★個人情報KUREたら1000億万点!@ヒョウンカ国沢107★

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421名無しさん@そうだドライブへ行こう
さぁ、今夜はA8の発表会です。
珍しい夜間の発表会となるのですが・・
会社帰りに、生親方が見られるかも。

って、あっ、ヒョウンカさんは、アウディからはお誘いが・・・?
まさかそんなことはないですよね。
きっと。
>>417
まあ根深い問題だと思うわけですよ。
前提として、車道は車の運行のためにある。
そして、車の運行は社会的に有益な行為とされている。

一方、人や自転車と車は多くの場合同じ平面を移動する。
しかも車道と歩道は分離が不十分だ。
さらに自動車の運行は本質的に危険だ。

だが、自転車の運行も本質的に危険だ。
だとするならば自動車との比較は程度の問題だ。
そう考えると、一方だけに無過失責任を負わせるのは行きすぎだ…。
とね。どうよ?
弱者保護すべしという価値観だけをかざすと不都合もあるんだよ。
その妥協点が無過失責任というのはいただけないというのが私見。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:14 ID:hSd/1RSb
>>415

こちらが優先とはいえ、交差点で自転車が横断することを

 予 測 す る の は 不 可 能 じ ゃ な い よ な 。
>>419
来年の対策の必要はない立場だと言っておく。
めんどくさい書き方をしたのはわざとだよ。
普段はマターリ黄昏。スレタイ採用歴複数あり。

>>423
予測できても回避が不可能なら過失は問われない⇒責任がない。
回避が不可能ならぼーっとしていても責任なしという判例もあるよ。
京踏み切り事件でぐぐるべし。
この燃え方が添加剤入りの純正燃料かぁ。
スゲェ。(w
最近は添加剤の倍量投入が通例のようですから尚更。
>>422
なるほどね、平易な言葉で書いてくれてありがとう。

>前提として、車道は車の運行のためにある。
この時点で俺は反対だな。
俺は、道路はあくまでも歩行者(含む自転車)のためのものであり、
自動車はそこを「通らせてもらっている」ものだと考えるからだ。
なぜ「自動車専用道路」なんてのがわざわざ存在し、そしてそこが有料なのか、考えてみてくれよ。


時に・・・

京踏み切り事件に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

だったけど?
428 ◆9hNUZPH64c :04/05/14 18:29 ID:bgfUmV4m
>>411
強きを助け弱きを挫くクニちゃんマンだよ。
女子高生落ち度が合ったにせよこれは、やりすぎ。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:37 ID:MdxEtgeU
>>416, >>428

だろう?この中島って人のコラム読んでて
一番イライラするのはこの部分だと思うんだ。
    ∧_∧
    ( ・∀・) レスマダカナ〜
    ( ∪ ∪
    と__)__) ワクワク
>>427
失礼。ひらがなを除いて京踏切事件にしてちょ。

「車道」と書いたのでこちらも最初から逃げは打ってあったんだよねw
でもあなたの考えも十分説得的。
その折り合いをつけるのが各種法律であり、道路行政なんだと思う。
いまのところ危険行為の代償として無過失に近い責任を負わされているけど、
これは単に立証の困難を避ける技術だと思っている。
自動車が基本的に危険なものだとしても、すなわち「悪」ではないと思う。
無過失責任というのは限りなく「悪」の認定に等しいんじゃないかな。
と、この辺にしときまつ。
実はさっきの踏切の話には間違いがあって赤面。消せないって怖いねw

ポニャカタはこういう議論が数限りなくなされて今があることを知ってるのかね。
たまたま自分が思い至ったことを「発明」と思っているように見えるんだよね。
いつになっても新しい発見があるのってある種すごく若いと思う。
それとも退行(kw

恥ずかしいミスをしたので某所に立ち寄って沈しまつ。
失礼しますた。
432 ◆9hNUZPH64c :04/05/14 18:42 ID:bgfUmV4m
>投稿日:04/05/13 18:14 ID:L8Udkkp0
スレを建てて24時間で400越したか…
凄い燃料だな(w
関係無いですけど、甥と来ますね。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10324/1032429025.html
>>431
ありがとう、よくわかった。

しかしこれはクニサワのケースに当てはまるんかなぁw
専門家ではないのでわからんけど。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:47 ID:hSd/1RSb
自転車側の過失100%って、これくらいしか見つけられない。

http://daikai.net/drive/0209.html

だからさ、いくら停止したとはいえヒョウンカ婦人のクルマは駐停車中
じゃなくて、交差点を横断する自転車と接触する位置にいたんだろ?
これは実際に相手との衝突を回避できるまでの位置に停止できなかった
注意義務違反だろが。

(安全運転の義務)第70条 
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に
操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

ヒョウンカみたいな自己中な奴ばかりだから事故が減らないんだよ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:50 ID:hSd/1RSb
>>433

「信号無視」「深夜」ちゅうのが重要かとおもわれ。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:50 ID:xOF2tKrj
でも、第一義的に自転車側が一旦停止なんだけど。
いかんせん情報が少ないからな・・・、
クニサワと知人の極めて偏見に満ちた文章だけじゃわからんです、ハイ。
>>437
そこで「予測運転」ですよ。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 18:58 ID:7GpRW56u
>>415

話はわかるが、しかしこれはどうだろう?

>正直、祭に乗じて騒いでるだけの低レベルなカキコが多いと思う。

俺にはさして多くないと思うが。それこそ、「いったい何様なんだ?」
というイメージも受けるんだが。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:00 ID:DE6OBhhs
どっちが悪いかはここでいくら話しても余り意味が無い。
クニサワが訴訟に出て公判になるまで生暖かく見守りましょう。
たぶん訴えないと思うよ。日頃のへタレ振りを見る限り。
そのうち日記で「話し合いで解決しました」なんて言い出すこと間違いない。
IDが変わってるけど一言だけ。

>>435
その事実認定は今のところ決めつけだよ。
また、自転車が法規を守らなくていいわけじゃない。
違法行為を予想する義務というのはほとんど認められない。
有名な例では右折車を追い抜こうとしたバイクの事故の判例がある。
あくまでヒョウンカが当事者ではないのだから、少し冷静になってはどうかなあ。

私の視点はこう。
自動車は便利だ。欠かせないものだ。
我々はその利益を享受している。
だが、自動車は本来危ないものだ。
しかし、便利さを享受しいるのだから、乗らない者も危険性を理解して
少し気をつけよう。
そして、行政はみんなのために自動車の安全な運行を確保するように努力
しよう。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:04 ID:hSd/1RSb
>>439

そうだよね。
交通ルールがわからない子供や痴呆老人もいるから、気を付けないと。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:06 ID:J6a38eIn
>433

は、「判例集によれば交差点のある信号を無視してきた
酒酔い運転の自転車が飛び出してきても、自動車側に
20%の過失があるとされる」
に対して。
民事では、より被害者保護の意識が働くと思うが。

奥様の事故については、BCの
「歩道と車道の区別のない住宅地の中の道をゆっくり
走行中のこと。優先となっている信号のない交差点で
(交差する側は一時停止)、たまたま右から乱暴な
クルマが来たため停止したそうな。
直後「危ないわね!」とプンスカ怒りながら停止して
いる嫁のクルマに、乱暴なクルマをすり抜けてきた
自転車がドン!」

がより正確なのだろう。
TOPでは、より一般的な話にする為、状況を簡素な
記載に留める事によって、大きく違った事故となって
いる。
>>440
それは「エラいのね!」と書かなきゃw
いつもに比べてレベルが低いと思うものをそう書いて何が悪いのか。
まあ感想なんて何書いても何様だね。そこは否定しない。
眠いので寝るw
いつも煽ってくる誰かと似たような表現を使えば、そりゃ誤解されるわな。
>>445

そうか。お休み。





(´-`).。oO(そういう書き込みがあると国沢が増長するんだが・・・長くいるならわかりそうなもんだろうに。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:17 ID:hSd/1RSb
>>442

俺は冷静だよ。ポヤカタの今までの言動を知っているから
素直に信じることが出来ないのは事実だけどね。

>違法行為を予想する義務というのはほとんど認められない
自転車じゃなくて子供が飛び出していたら違法で済むかい?

>乗らない者も危険性を理解して
>>443 のように、いろんな可能性を踏まえて運転しないとね。

いまから20年近く前、東京に大雪が降った日、死亡事故が0だった。
何が言いたいか解りますよね。
>>447
>そういう書き込みがあると国沢が増長するんだが

それがID:TtZLtx5n殿の作戦では?(w
いわゆるおとり作戦で、いつもの人を「黄昏間の仲間割れですか?」と登場
し易くして、また祭り。
そして、ID:TtZLtx5n殿の言う「低レベルなカキコ」が増える。

もし、そうだとしたら、なかなか手の込んだ煽りなんじゃない?(w
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:25 ID:rRN2d55x
自動車否定派がいる…。
ほかの交通機関も否定するわけ?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 19:29 ID:rRN2d55x
>そういう書き込みがあると国沢が増長するんだが

国沢が増長するようなことを言うやつがいると都合が悪いスレだったのか?
×ID:TtZLtx5n殿
  ↓
○ID:TtZLtx5n殿やID:Vdt7usOK殿
頼むから週末くらいは沈静化してくれよな・・・。
では魂の修行に行って来るですw
>>451

つまんない燃料で燃えるよりはご本家の高純度な燃料で萌えたい、
ということだよ。どうせ燃えるなら、ね。

国沢を模した人が、きちんと火が消えるまで祭りをもりあげてくれりゃいいけど、
昨夜みたく、長時間燃えつづけるならともかく、たいていすぐにバックレるじゃん。
455トワイライト  ◆bpDp1HT.MU :04/05/14 20:02 ID:FloU0wrU
>>178
面白いからちょっとだけ復活。
ヒョウンカ釣られすぎだって。最後の最後で釣る俺も酷いが、いくらなんでも食いつきすぎ。
なんとなーくこのネタなら来るかなー、とか思って振ったら、ガバチョと来たのでイタイ。
しかし書いたのは自分だし、少しネタについて書いておこう。
実際この事故について書いたのは、3年程前だから事実無根ではない。一昨日のは別の内容。だから内緒。
さて、ExcelとWordがあれば・・・とのことなんだが、1/3は認める。あとは・・・無理かなという感じ。
まず知識が足りないとExcelだけで解析と推測するのは無理。元来用途の異なるソフトだから。
ある程度なくてもできるが、知識がなくては関数が組み合わせられない為に後1/3も無理ではと思う。
ただ専門的には警察庁、国交省、保険会社などがやっているし、かなり難しい作業なのでソフト2つあれば
できるなんて書くと、自動車業界の外へ思いっきり喧嘩売ってることになるから気をつけた方がいいぞ。

ところで、内容については事故の予測とは偶発性が多すぎて予測するのが不可能と思ってよい、という内容。
単純に書けば、事故を起こした要因が絶対に一致しないし、数値に表せない部分が多すぎる。
例えば、ムスコとヒョウンカとマキネンとは運転技術は個々異なるが、ドラクエではあるまいし経験値を
数値化なんて無理なわけ。しかも乗っている車の性能によって、これらはまた変わる。
転校なども重要な要素だが、石神井と札幌は比較できないのもわかるはず。
仮に同じ気象条件でも、同じ人が事故を繰り返すなんて考えられない(確率では再現性が非常に重要)。
だから統計的に予測することは大変なことであり、まず条件の確定はできない。
できるなんて書いてしまうと、やってみろということになって笑いものになるのがオチ。
今でも・・・(kw

結局は免許を持っている方が、気を使えという結論なんだな。
こういうのたくさん出ているから読んで分析しつつ、今回の自分の身内に起きたことを例として解説しなよ。
雑誌などでこういうのをやっている人はあまり見ないし。
勉強嫌いな人のようだからな、無理か?
456トワイライト  ◆bpDp1HT.MU :04/05/14 20:05 ID:FloU0wrU
では、しばらくバイバイ。
釣られたのを知って、怒るかもしれんけど。
改竄するよりましだろ。

俺は一言も で き た とはいっていないから。
やっぱり国沢さんは>>198氏の言うとおり
統計と集計の区別が付かないかわいそうな
人間なんですよ。

所詮タラレバなんですよ。
>>457
しかも、集計すらExcelとWordさえ使えないから・・・・・・
国沢さん
もっと黄昏野郎たちの言葉、一語一句を

噛 み 締 め て 自 分 を 見 つ め 直 し た ら 如 何 か ?
国沢は、てっきりスーパーコンピュータを使って複雑な多系現象を数値解析
・推測統計する分野へと突入するものとワクワクだったんですが(w
こういうネタで大学院修士課程に進めばイインデナイノ(w?
単純な計算の積み重ねだったらエクセルでも明らかにイケルと思う。
漏れの物理の先生、月へ送ったアポロの制御くらいなら、いまなら
エクセルとオペレーター一人で十分だって言ってたけどね
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 20:37 ID:Jqw3k2bu
しかし何も知らない一般人が中島氏のコラムを読むと、
「そうだよなあ、あいつら分かってて無謀運転してるよなあ、
この友人かわいそう・・・」って思うんじゃナカロウカ。
やっぱり事故の当事者同士から話を聞かないと分からない。
ま、どっかの革パンおやじはいつかのフッキングの時のように
「素直に謝ったので許しシマス。本当の敵は西にイマス。」
とか言って逃げるんだろうな・・・
中島氏のモータースポーツ情報とかよく目にするけど
実際ラリー取材という点では熱心なんだけど・・・
何となく文体が幼稚で誤字脱字、情報の錯誤とか多くて
ちょっと苦手なんだよね。

ラリーのジャーナリストとしてはクニサワなど足元にも及ばない方ですが。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 20:51 ID:MdxEtgeU
>>401

評論家センセイ方に言われるがままに平伏してきたのは
自動車メーカ。故にメーカサイドにも責任がある。

情報化され、一般の人が知識をつけていけば
今後ダメダメな評論家は駆逐されてくだろうけど。
>>462
>何となく文体が幼稚で誤字脱字、情報の錯誤とか多くて
誰かさんと同じデスネ!!
そろそろいつもの人がくる頃だな。
小泉みたいに突然の思いつきで行動しているんだろうな。
雲黒斎都の掲示板にこんなのが・・・


>いけださん>
>初めまして。
>私はいけださんに全く同感です。
>行政や政治に文句があるなら、自分からアクションを起こさないとダメですよね。
>文句を言うなら日本から出て行くか政治を手伝え、ですね。

おい国沢、行政や政治に文句を言うなら日本からでていけだとよ。
ついでに日本の法律にも文句あるみたいだしなw
>>466
ネタは休憩所で・・・・・
ってマジで反映されてるよ!!

どう見てもヒョウンカの発言をもじったイヤミなんだが。
本当にいかれてしまったのか・・・ポニャカタ
>467

だよねだよね!
漏れもそう思ったよ!


てめえら!


















…あとが思いつかないkw
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 22:59 ID:R+AWvZ71
うむ、ヒョウンカのこの発言を知らない(のかな)弟子のポカと見た。
黄昏バスターの中の人グッジョブ
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:02 ID:LMZbL5XQ
>茶目っ気あるイタズラは嫌いじゃありません。
>相手しちゃアカンでしょうかねぇ?

これかな。
>>466
「皆さん見たでしょ、これが黄昏野郎です」とか
国沢が嘲弄めいたレスをつけるような悪寒。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:05 ID:DE6OBhhs
>>466
切除されますた。早いな(kw
まさか!
自作自演でしょうか?

ルルルルル・・・・・予感です。予感がします。
あの人が来る悪寒がします。
>でも今回はあまりに上手だったので出すことにしました。
>内容も正論でしたし。

てことは今回のは下手だったからか
正論じゃなかったからか。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:10 ID:F9QL6mX8
>>476
>>334
本日はお休みだと思われ。
479名無しのスーベニアさん:04/05/14 23:15 ID:O+jdRtAg
>>321
最高裁判例になると、法律と大差ないレベルになるし、地裁判例でもその後の類似
訴訟に多大なる影響を与えることは珍しくない。
裁判官の自由心象は許されているが、新たな判断を出すにはそれなりの根拠が必
要だし、過去の判断を未来に残すことを考え、素晴らしい言い回しも必要になる。
判例を作るのが大好きな裁判官もいますが、それはほんの一握りですな。

>>415
一時停止を無視して自転車が突っ込んでくるということは、予見不能に当たらない。
ドライバーはあらゆる可能性も考慮して、運転に当たる必要がある。
「公道を模したテストコース」を横切る他者はいないと思ってはいけない。

>>421
ヤヴァイ。
俺もアウディに招待されなかった。
その代わりに新型ゴルフの発表会には行ってきたけど。
御仁は今日も見かけなかったような…。

自動車専用道路と一般道では過失割合は違うでしょ。
一般道で100:0はあり得ないね。
>>479さん
国沢の同業者とのことですが・・・・・

ヒョウンカが以前アコードを高評価していて、BCの対談である人が褒めたら
『楽しくないっ』ってけなして、高く評価していたじゃないかと突っ込むと
『あれは気の迷い、君は判ってない』みたいなことを言っていたんですが、
貴方は同業者としてどう思われます?

アコード乗りとしては納得がいかない・・・・・

スレの流れとちょっとずれてスマソ>ALL
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:25 ID:fdj/Vm1G
>>481
アフォの言う事など気にしないのが一番。
>>481
ポニャカタのダメだし=いい車

これ定説でつ
誰がなんといおうが俺の車サイコー、でいいじゃない。
いわゆる自動車評論家の評価がどうしても気になるのなら仕方ないけど。
>>482
アンダーステアの傾向だけでダイハツの開発姿勢までけちをつける馬鹿だからね。
そんな私はYRV乗り。
>>481
これでも読んで、自分の車に自信を持つことをお勧めするデナイノ
ttp://www.geocities.jp/legend53god/
いや、国沢の評価はどうでもいいんですよ。
ハンドリングもエンジンも満足しているし・・・・・・

ただ、最初持ち上げて後で落とす態度が気に入らない。
同業者の方がそのような評価方法をどう感じているかが知りたくて・・・・・
488名無しのスーベニアさん:04/05/14 23:33 ID:O+jdRtAg
>>481
あの人は自分に利益を与えてくれるものなら、何でも誉めるんだよ。
風見鶏って言われているんだから、あまり真に受けないほうが良い。

現行アコードは従来型よりも質感が向上しているし、初期ロットで多
少の工作の粗さが目に付いたけど、総合的に見れば良いクルマです。

ああ、たしかにスレとは全く関係ない回答になってしまった。
売れっ子評論家の意見として
アルシオーネ
ユーノスコスモ
ピアッツア
セラ
NXクーペのデザインに付いて語って頂きたい。
490名無しのスーベニアさん:04/05/14 23:39 ID:O+jdRtAg
>>444
これが真実なら、奥方のクルマが交差点のどの位置に停車していたのかが問題に
なってくるでしょう。交差点内にノーズをはみ出させていたのなら、たとえ停止
していたとしても、交差交通に安全な状態だったとはいえない。
交差している道路から飛び出してきた自転車が衝突(接触)しているということ
は、ノーズ部分は交差点手前ではなくて、すでに交差点内部に進入していたとい
うことではないかと思う。
この場合、その位置に停止していることが自動車側の過失に問われてもおかしく
はない。「右方から走行してきた車両を回避するためとはいえ、左方の状況への
配慮を怠り、漫然と交差点内に自車を停止させた結果、左方からの円滑な流れを
阻害し、結果として衝突に至った」とか言われちゃいますよ。
訴訟になったとき、相手方が取るであろう防御策を晒したくはないから多くは語
れないけど、敏腕な弁護士が相手方に付くのであれば、奥方の過失割合は今より
も多くはなれど、少なくなることは絶対にありえません。
つまり「自転車が100%悪い」なんて言える状況には決してならない。

停止していた=過失が生じない、というわけではないのでひとつよろしく。
まあポニャカタの場合しゃべればしゃべる程バカが露呈するから
もうしゃべらんほうがいいkw
492481:04/05/14 23:41 ID:81CT7GvP
>>名無しのスーベニアさん
サンクスです。
風見鶏ですか・・・・・・

それにしても利益が無くなったから貶めたのかな。
R仕様のK20Aエンジンのことを親の敵のようにボロクソにけなすし。
>>492
そんなもんでしょ。
利益をよこすKUREとの関係は深いみたいだし。
車と限らず何でもほめるか、けなすかの人みたいだ。
怒ることすらできず脱力
23:40更新!
今日も日付が変わる前に来て、IDが変わったら『香具師は別人』とほざくのかな?
497名無しのスーベニアさん:04/05/14 23:55 ID:O+jdRtAg
てか、面倒なので石神井署に取材に行っていいっすか?>いつもの人

俺は先輩から「記者であれば疑問を感じたならすぐに動け。自分の足で
歩いて、その目で現場を見て事象を明らかにしろ」と教わっています。
「それを記者の信条として、絶対に忘れるな。憶測や推測を偉そうに大
上段から語るべからず」とも。
今回の一件は興味を持ったし、最悪の場合にはマスコミを利用した被害
者バッシングに繋がるかもしれないので興味を持ちます。惹かれます。

自分だけでやっていれば良かったのに、中島さんを引っ張り出したのは
最高にマズイ対応ですよ。
ヘタすりゃ報○新聞にも賠償義務が生じますよ。事実と異なることを書
かせていたとしたなら。そして被害者が不利益を受けたというのなら。
俺もう知らなーいっと。

ここで明かすかどうかは別にしても、クニサワとかいうヒョウンカが警察に何を
言って、それを受けた警察がどういう対応を取ったのか気になるから、
どういう容疑で送検したのかも含め、副署長さんに聞いてみます。

来週も忙しいんだけどねー。発表会とかいろいろあって。
いつ行くかわからないから張り込みしてもムダですよぉ。
クニサワさんの正義を確認しにいくだけですから胸を張っていてね。

なんて火種を投下。
きっと今夜も怖くて、悔しくて眠れない(w
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:57 ID:kESuVEAl
>>496
で、相変わらず「おれは国沢氏じゃないが」とか、ほざくんだよね(w
499 ◆fbSdnur8IQ :04/05/14 23:59 ID:DIpiGF/T
皆さんのレスを見ながら考えたら、奥方の件で感じた違和感がわかったよ。

あの証拠写真掲載大好きな国沢さんが破損した車の写真をサイトに載せてないからだったんだ。
彼、自分に非のない(と思い込んでる)ものならいくらでも証拠出して見せびらかすのに今回は無し。
ついでに言えば奥方は事故の当事者なわけで、どうやったって自分の主観で話すんだよね。
その奥方から聞いた話だけを鵜呑みにして雑誌原稿まで書くなんていろんな意味で凄いわ。、
善意の人、来ないね。¥
501名無しのスーベニアさん:04/05/14 23:59 ID:O+jdRtAg
弟子のレポートかよ!?

祭りの悪寒
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/14 23:59 ID:dNY8XBGn
まああれだ、かみさんの事故は過失1割ということでよろしい?
TOP、すさまじい提灯だな。
昨夜の様子からじゃ、相当ヘコんでるとか、弱っているとかも考えられる。
相当悔しそうだったからさ。(w
>(レポート/山崎裕正)
(;´Д`)
506日記保全:04/05/15 00:04 ID:sk17aQdd
> 5月13日 朝、渋滞を嫌ってバイクで取材に行く。右折しようと停止していたら、横に白バイ来て
> 「ぐがうがうあがうがうああ」と全く聞き取れないのだけれど、怒っているらしい。「はぁ?」そのま
> ま行ってしまったのだが、たまたま通りがかったバイク乗りによれば「ずいぶん手前から赤灯回
> して激しく追いかけてましたよ。良かったですね」だって。いやいやバイク乗るのヘタなもので自
> 分自身の安全確保が精一杯。見えてませんでした。反省。違法な車線変更やスピード違反して
> ないからキップ切れなかったらしい。F650GDも白バイと同じくらいハンドル広いんですけどね。
> 昨日あたりから久々にカゼ気味(昨年の日記見るとけっこうカゼ引いてます)。昼に帰るとエリシ
> オンの試乗会に行く元気出ず寝。一眠りしたらイッキに具合よくなったので、カーオブザイヤーの
> 総会に出席する。今年は日本車がCOTYになった場合、輸入車の最上位車種に『インポートCO
> TY』を献上することになった。やはり日本で輸入車がCOTYを取ることは難しいため(価格からし
> て勝負にならず)、良い改定だと思う。終了後、カニ(毛蟹でした)を食べに行く。

じゃ二輪乗るな。免許返せ。まわりの人間が迷惑する。
「後ろ見てない奴=乗るべきではない」すら理解できとらんのか?
山崎君が試乗会に行っていたとか、ないよね。
>>503
と思ったら弟子のレポートかよ。
国沢は招待されなかったんだな。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:06 ID:JQ9RvjIN
「ぐがうがうあがうがうああ」

国沢の心を音声にしてみました
>>509
ドッペルゲンガーにでもあったんじゃない?
周りが見えてないのに「安全確保」ですか・・・タメイキ
おやおや?
」COTY」になってますよ。オヤカタ。

ささっと、」COY」に訂正するザンスです。
513 ◆fbSdnur8IQ :04/05/15 00:14 ID:APXQVwS7
独り言を言ってみる。

石神井の管内って事は相手方は同じ町内だったりするかもしれないよな。
これさ、下手な対応したらまずいんじゃないの?
PTA会長とか色々やってた人のわりには近所の評判ってのは考えたりしないんだろうか。
確かに国沢さんの言い分もわからないではないよ、
でもさ、自損事故起こしたと思って賠償請求はしないで、
その代り思いっきり叱るってのも大人の対応としてはありなんじゃない?
ドッペルゲンガーと出会っていたのなら、その人の寿命は長くはないはずなんだけどな。

>違法な車線変更やスピード違反してないからキップ切れなかったらしい

このあたりの予防線の張り方が、らしいといえばらしいな。
明確な違反を犯していなくても、傍から見れば「危ない」と思われる運転をしていたってことだろ?
それこそ、マナーの問題。
法律に違反しなければ何やってもかまわないというものではない、と小学校のときに教わらなかったのか?
>今年は日本車がCOTYになった場合、輸入車の最上位車種に
>『インポートCOTY』を献上することになった。
COTYのことよくわかんないけど、
輸入車で一番点数が高いのがインポートCOTYでしょ?
献上とかそういうんじゃないじゃない。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:17 ID:SC/7y1Cu
>ずいぶん手前から赤灯回して激しく追いかけてましたよ。
激しく追いかけて
激しく追いかけて
激しく
激しく
激しく?
運転に精一杯で周囲が見えないヤツはバイクに乗るな。
誰とは言わないけどな。
518名無しのスーベニアさん:04/05/15 00:21 ID:ezRWY891
違反とか事故っていうのはだね、不注意によって引き起こされるんだよ。
注意して慎重に走っていれば事故を起こすことも巻き込まれることもないし
違反だって起こさないでしょう。
あのさあ、どうして今あんたが捕まっているのかわかる?
それは注意力散漫の状態で道路を走っていたからだよ。
周辺の他のクルマに対する配慮もしていないし、周りをよく見ていないとい
うことなの。わかる?
周囲の状況に気を配っていないから違反取り締まりを毎回やっているような
現場を見落としちゃうのよ。地元のクルマがどうしてみんなここでスピード
落としているのかわからないの? あんたそういう細かいところもちゃんと
見なくちゃ危ないよ。
周囲の状況に気配りができない、注意が足らないから覆面パトカーにずーっ
と追いかけられているのに気がつかないわけでしょう。
そんなんだからおまわりさん、何度もスピードのチェックしちゃったよ。
ほら、ほら、ほら、ほら(ry

その昔、おまわりさんから頂戴したありがたい教え。
でも事実なんだよなあ。
注意してねーから、後方から接近している不審車両(w)に気づかない。
ねえ、クニサワ。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:21 ID:MLJViV6P
違法な車線変更やスピード違反が無い状態で、赤灯回して激しく追いかけるって
状況が理解できないんだけど...
>506
こんなヤシが単車の運転教えたのか。ムスコも良い迷惑だな。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:23 ID:5N6VPcHP
随分と弟子はエビシオンをもちあげているけど
12日の国沢日記じゃ、ホンダで売れた車は所詮
新コンセプトか安いだけの車って書いちゃっているからな・・・
弟子が必死に庇い立てしているようにしか見えない。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:25 ID:8O9Dq9wj
運転が下手って言い切っちゃってるアホが広報車なんて借りてるのかよ
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:25 ID:idKNevJi
TOPで凄い提灯掲げて、こんな事言ってるんだけどさ、

>実際目の前にあるエリシオンを見ると、確実にアルフャードやエルグランドよりも一回り小振り。

全高以外はエリシオンの方が大きいはずだけどね。
自分の安全確保で精一杯って、さ、おっさんよ。
後続車が赤色灯点して追っかけているのに気付きもしないのに精一杯って、
あんたもう運転不適格者じゃん。
あんたの忌み嫌う老人より性質悪いぜ。
>>495
Last-Modified: Fri, 14 May 2004 14:51:43 GMT

なんか変わった…のかな?
526やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/15 00:30 ID:e6+EBEx0
国沢さん、いかなる状況であれ後方確認もせずに自動車(二輪車含む)を運転したらイカンのだぞ?
後方の確認もせずに急ブレーキ掛けてカマ掘られて、一生ムチ打ちで苦しみたくないなら特にな。

ってか、クルマの運転のイロハのイすら実践できずして自動車評論家を名乗るのか。
詐欺に等しいな。
安全運転について語ってきたら大笑いさせてもらうわ。
>>490
煽るのが目的でしょうが、ちょっとアレ過ぎるね。

528 ◆fbSdnur8IQ :04/05/15 00:30 ID:APXQVwS7
今回の日記を見てたらメチャメチャムカついてきた。

自分自身の安全確認が精一杯だとミラー見なくても良いんですか?
そりゃまた独りよがりな運転をしていらっしゃるもんですな。
安全確認ってーのは周囲の状況をきちんと把握するのが大原則だと思うんですけどね。

しかも風邪気味なのに乗っていらっしゃるようで。
体調不良が事前にわかっている場合、極力運転行為はしないってのも最低限のルールだと思うんですけどね。
それでも安全運転とか言うんだから性質が悪いことこの上ない。
>>525
「キプロスラリースタート!」+昨日のまんま版を見た。それが23:40版かと。意味はわからんw。
そうそう、親方
あんまり旨いものばかり食っていると知らねーよ、酒も程々にしような。
それが原因で(と言うと失礼に当たるかもしれないが)交通事故で死んだ人を何人も知っている。
痴呆よりももっと危険で突然やってくるよ、その逝ってしまう一瞬が。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:38 ID:eFysve1S
以前、広報車(RX-8だっけ)で、信号待ちで後続車に突っ込まれるまで気づかなかったってのがあったはず。
「普通後続車が止まるまでミラーで監視するだろ?特にバイクにも乗る香具師なら」
と思ったのだが、そんなレベルではなかったわけだな。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 00:44 ID:U63GKQg9
>>511
クニにとって

 「安全」 = 「こけない」

初めて自転車に乗る子供だな。

…公園に行けよ、補助付きで。
バイクで市街地を走るとき特に注意するのは後方から自分より速いペースで来るバイク。
バイク乗りなら後ろから来たバイクがどのような動きをするかどうかを注意しないと思わぬ接触を起こす事が有る。
オヤカタ、今月で一番大きな「仕事」が13日にあることはずっと前から分かっていたはずだ。
そうなれば、「遊び」の日程や内容も考え、絶対に体調を崩すことが無いようにして、この日
に備えるのが社会人ってもんなんだよ。

それがどうだい。遊び呆けてクダまいて、原稿を落としかけ、挙げ句の果てには国スレ燃料投下。
フラフラになって白バイに追尾され、肝心の本番は「元気出ず寝」だと?

ブラックフラッグだよ、アンタは。今週、自分で全ての墓穴を掘っちまったな。自業自得。
これほど分かりやすい例えは無いね。
しっかしなんでこう自爆するのか?
こんな弾丸野郎クレーマーとその家族が走っている、石神井周辺は危険地帯認定。
警視庁に取り締まってもらうデナイノ!
リアルでいとこが警視庁勤務なんで、
知らせとくわ。

何を?

それはもう・・・・。
「たまたま通りがかったバイク乗り」からは見えなかっただろうが、
パッシングも相当数撃たれている悪寒。実弾だったらy(ry
>>534
試乗会に呼ばれずその存在すら忘れていたので、
後付け日記でさも自分の意志で行かなかったかのように
振舞ってるだけじゃない?
でもちょっと風邪ひいただけで欠席するようじゃねぇ。
つーか、フニャカタはなんで白バイに追尾されてたの?
>>538
呼んでも日時を間違えたり、会場間違えたり、借りたメット落としたりするし…
風邪気味で試乗会行く気がしないか・・・。
立派なジドウシャヒョウンカだな。プロとして失格だろ。
普段暇なくせ肝心な時コレじゃ、いい歳こいた大人が・・・。
むしろ遊びのダイブやスキーやエビカニ食うののプロみたいだな。
なんでこんな事書けるのか信じられん。
このときから、警察嫌いらしい。
警察官を激昂させるなって、すでに今日激昂させているし(kw
ttp://www.kunisawa.net/kuni/faq/ziko.html
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 01:10 ID:GsA7CPM9
>F650GDも白バイと同じくらいハンドル広いんですけどね。

ハンドル幅広いバイクで白バイになかなか追いつかれなかったワタシって
すごいテクデナイノ!!と言いたいんじゃないの??。

なんだかねぇ・・・
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 01:23 ID:u6fDExrP
>542
警官の態度はおいておいて、その投稿者の方も論点がかなりずれていますね。
速度が15km出ていた
有視界範囲が50メートル有るとの警察の主張を10メートルにした。

この二点だけを踏まえると
飛び出しの危険が予測される交差点での徐行義務を自らしなかったと主張している様に理解出来るが。
場合によっては一時停止して左右確認をすべき所と感じるが。
>>543
その一文がなぜそこにあるのかおれにワカラン。
すり抜けでちぎった自慢?ミラーも見ずに猛すり抜け?
「ミラーは見やすいのに。反省」かと思ったが白バイと比べる意味が無いな。

っつうかF650GDと白バイ?まさか白バイの車種がわかんなかったのか?
バイクのインプレ晒すような香具師がハンドル幅を言うなら、当然でてきて
しかるべきなんだがなぁ。アップハンに替えてたりするってことはあるにしても。
高級バイク乗ってるのを見て妬んだ警官が、何か違反したら捕まえてやろうと思ってしつこく後をつけてたんだろ。よく有る話。
だがしかし、完璧遵法運転の国沢さんには付け入るスキが全くなかった。だから最後に悔しまみれで意味不明の捨てぜりふを喚いて走り去ったんだな。
これは、剣の達人に斬りかかろうとしても、まったくスキが見つからずカタナを振り下ろせないのと同じのことだね。
全てをお見通しの上で余裕の遵法運転を見せつけてやった国沢さんの勝ち。痛快だよね。
あ、俺、国沢さんじゃないからねw それではグッナーイ!
>>546
どの行間を読めば、そのような国沢絶対肯定的解釈をあの駄文から読み取れるのか、ぜひ、教えていただきたい。
>>546
いつもの人でつか?
モヤカタ風味の人でつか?
単純に考えて、
白バイ警官のほうが圧倒的に腕が上だよな。

いいのかな?
こんなに余裕ぶっこいてる場合じゃないと思うよ。普通は。
>>523
山崎さん。カタカナ表記はむつかしいですねぇ。どっちでも正しいんですか?
ってか単に名古屋の方でつか?>エビフリャー
多分風味の人

だって文体に悔しさが滲み出てないもん。

>478
やややもしかして予言者では無かろうか。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 02:09 ID:u6fDExrP
エビフリャーとは表現しないんだなこれが。

ミャーミャー節は
あんた、何いっとりゃーすか?
と言う感じで使い
名詞には滅多な事では使用しない。


ミカンをミクワンと言ってしまった隠密
たしかに、昨夜の純正燃料から比べれば格段の差があるかと・・・
>>546
>これは、剣の達人に斬りかかろうとしても、まったくスキが見つからずカタナを振り下ろせないのと同じ
全然違う。ていうかポニャカタを表現するのに剣道持ち出すな。
剣が汚れる。あんなの酷すぎるんだからな。
剣の達人に斬りかかろうとして、斬りかからない奴は腕があるんだよ。
己の未熟さがわかるレベルまで来ているということが前提。
そして自分が生きたいという気持ちが邪魔をすることを知っている、そういう意味では達人なの。
しかし、本当の達人といえども相手が死ぬ気でかかってきたら退く。
なぜか。自分が強いということがわかる、つまり生きられるという一瞬の隙が出てしまう。
死ぬ気の奴は、なんでもありだから向こうの方が勢いはある。
一瞬の勝負になったとき、これが原因で命を落とすことも。
だから、本当の剣の達人は、相手が死ぬ気できていたら退くんだぞ。
剣道四段だから、少しはわかる。

白バイは、こんなバカ相手にすることもないだろうと去っていったのだとおもわれる。
あっちの方が達人だな。ポニャカタはDQN。
とりあえず純正は休みにとっておこう。
風邪引いているらしいから、もう沈したかもしれない。
あれがくると、一気にスレが燃え上がる状態にはなっているから、マターリ待つとしよう。
ということで漏れも沈する。
>>554
> 全然違う。ていうかポニャカタを表現するのに剣道持ち出すな。
> 剣が汚れる。あんなの酷すぎるんだからな。
自分勝手なやつだな。
>>551
サンクス
イマイチなんで風味の人かとは思ったんだけどねw
>>554
先輩(漏れは剣道二段)、そういきり立たないで下さい。
ただの釣りですから。
>>556
もはや、国沢信者以外のすべての人が黄昏予備軍。
自分勝手な奴も痛い奴も出てくるだろうさ
560前澤義雄:04/05/15 02:33 ID:uQYGBeyY
…………………。
561元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/05/15 02:48 ID:OJ7wEPCT
>>560
ワラタ
>>546を読んで、ある光景が頭に浮かんで、
不覚にもしばらく笑いが止まらなかった。


何かね、頭と体の大きさのバランスが狂っている
赤ら顔のおっさんが、スキルもないのに得意気に
刀を振り回して、自分を斬っちゃって、どす黒い
血を涙と鼻水を流しながらあまりの痛さに転げ回る図。


なんか、今の誰かさんの状況、これにかなり近そうな予感。
>>133
「また明日」って言うから、待ってたんだけどなぁ(´・ω・`)
>>506
>やはり日本で輸入車がCOTYを取ることは難しいため(価格からし
> て勝負にならず)、良い改定だと思う。終了後、カニ(毛蟹でした)を食べに行く。

あれだけCOTYとエビカニは切り離せと言われているのに、あえてこういう書き方するんだ。
何かに挑戦してんのか?わからん。

★ぺろぺろぺろ〜ん 岩貞ずぼぼぼぼ日記その6★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079778010/654
>高級バイク乗ってるのを見て

F-GDが高級バイクて・・・w
ま、車板だからツッコミ入り辛いところではあるが。
566 ◆9hNUZPH64c :04/05/15 06:23 ID:jYGHBU4Z
>>564
ゴチされるのが当たり前と思っているんでしょ
だからゴチされないと騒ぎ散らす。

それ以前に
COTYの権威を落としまくっているバカが選考委員に
選ばれた事からして運営側が何も考えて証。

昨年COTYに批判的だったコージや暴露文を書いたピーターは、どうなったんだろう。
>>565
GSあたりならまだわからんこともないんですけどね(kw
568 ◆9hNUZPH64c :04/05/15 06:38 ID:jYGHBU4Z
サイト見たら
コージは、15日にフランスから帰ってきたみたい。
よって14日に開かれたCOTY総会には、出席不可
ピーターライオンは、不明
569TOP保全:04/05/15 08:50 ID:mf1x243B
5月14日 キプロスラリースタート!  聞き覚えのあるエンヤの曲が流れるホールに足を
踏み入れると、エリシオンが青白いライトに照らされて浮かび上がっていた。福井社長の
「独創のプラットフォーム技術を活かした、ホンダらしいミニバンが完成した」という力強い
挨拶の後、販売展開などの説明へと続く。最も安い260万円! の『M』から、インスパイアや
アコードに採用された、追突の危険を知らせ必要に応じてブレーキ操作を行うシステムを標準装備
する最高級グレード『VX』は430万円!! という強気な価格設定に少々ビックリしたが、
クルマのデキに相当自信を持っていることの表れなのだろう。

 第一印象はとしては「思ったほど大きくない」。このレポートを読んでくださっているみなさんの
中にも、ボリューム満点の外観をもっていると想像している人も少なくないと思うけれど、実際
目の前にあるエリシオンを見ると、確実にアルフャードやエルグランドよりも一回り小振り。
早速車内に乗り込む。明るい内装色を採用していることもあって、開放感はなかなかのレベル。
これなら、大人8人がゆったりくつろぐことが出来るだろう。インパネ周りのデザインはオデッセイに
近い。ただ、コンセプトの方向性を“上質さ”に振っているので、グッと大人っぽい処理がされており、
価格相応の質感を持たせたという仕上がり。

 エンジンは2.4リッターと3リッター。2.4リッターはオデッセイと同型のものを重量増に
合わせて最適化して搭載。3リッターはインスパイアで好評を得た、低負荷時に3気筒を休止させる
システムを持つV6。2トンに迫る車重になってしまったことから、ラグレイトが搭載する3.5
リッターも候補に挙がったらしいが、3リッターで十分のパフォーマンスを発揮できるとの判断
だそうだ。エンジニアの方に聞くと、スペック通りのパワーがしっかり出ているとのことなので、
試乗の際にはチェックしたい。
570TOP保全(続き):04/05/15 08:51 ID:mf1x243B
 トランスミッションはどちらのエンジンも5速ATとの組み合わせとなり、オデッセイで積極採用
されたCVTの設定はなし。どうやら、CVTではまだまだ車格相応の走りの質感を出すのが難しい
との判断らしい(国沢註・車重的にもCVTは厳しいようだ)。しかし、組み合せること自体は可能
とのことなので、可能性は低いがストリームのようにマイナーチェンジで設定されるかもしれない。
ちなみに、アブソルートの予定はないという。

 注目すべき点は、エンジンルームのコンパクトさ。横方向はそれなりに広いのだが、縦方向が短い。
ボンネットを開けても見えるのはヘッドカバーとエアクリーナーボックスのみといった感じ。昨今の
衝突安全に対する取り組みから考えると、クラッシャブルゾーンに余裕があるに越したことはないの
だが、実際にライフなどの軽自動車との衝突実験を繰り返し、革新の安全ボディとなっているのだ
そうだ。安全性に対する意識の高いホンダだから、ミニバンの中では世界トップレベルだと思って
良いだろう。気になる師匠の試乗レポートはエリシオンの別冊と5月26日売りのベストカーで。
いち早く実車を確認したい人は、既にディーラーにも展示されている。(レポート/山崎裕正)
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 08:56 ID:M+UKPGyV
>>415
「黄昏達人」他で載っているように、
バンパーを交換しなきゃならない程の事故であれば、
飛び出してきた自転車を、はね飛ばした可能性が高い。
徐行のような速度でそのような損傷は考えにくい。

一時停止無視でぶつかった自転車サイドは、
気が動転して「スイマセン、スイマセン」の連発。
後で家に帰って考えてみたら、過失はどの割合なのか
気付いたので考えを変えた、と云う推測が普通だと思いますが。
>最も安い260万円! の『M』から、
>最高級グレード『VX』は430万円!!
[topより引用]

税別?














イヤ。チョット、アレダッタモンデ・・・
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 09:22 ID:M+UKPGyV
>>572
ワロタ、273万円からだもんな。

安いデスヨと提灯したいからといって、
総額表示を無視するなんてキチガイですか?
と言いたい。
おおおおおおお なんで48時間も経たずにこんなにレスがついてんだ?
新スレになって初めて来たんだけどこりゃなんかあったんだな。
取りあえず1から読んでくる。
他の報道では大体総額表示の方で、税込という注意書きを付加しているところもある。
無い場合は込みだと思うだろうな。

早くも?詐術的な方法を取るか。支障もそうだが(ry
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 09:40 ID:M+UKPGyV
>>546
国沢さんは走行車線を逆走するような人でしょ。
ちゃんと過去ログ読めよ。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 09:42 ID:M+UKPGyV
>>575
国沢さんの脳内では税抜が普通なのかもしれません。
どうしても税抜表示にしたければ、常に注記を入れるべきだと思うが。

我々一般人との乖離が激しいですな。
警察内で国沢がマークされてるんじゃないの?
家族で逆走しているらしいしさ。
というかさ、国沢にしろその取り巻きにしろ、揚げ足取るなというが
とられる要素が多すぎ。
しかも揚げ足というには国沢に非がありすぎ。
朝から酒飲むなよ。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 09:57 ID:B/BVP2oU
>昼に帰るとエリシオンの試乗会に行く元気出ず寝

広報との距離感を自覚し始めてきたか。そりゃ行く気にならないわな。
国沢さんに質問です。
ホンダとは切れたんですか?
場合によってはホンダ車を購入対象として検討したいので
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 10:08 ID:INcJ5Hm7
>>580

まだ判定するのは早いと思うw

昨夜の日記についてだけどさ、警官が何か言ってきたということは、
言われるような運転マナーだったわけだよね。

俺は国沢をナマで見たことがないので、そこが気になる。
雑誌の取材じゃない、プライベートのときはどんな行動を取っているのか。

まあ、想像に難くないけどねぇ。
きっと公道を模したテストコースで「サイドぉぉぉぉぉ」ってやってたから
白バイに目をつけられたんだと思う。
国沢のバイクはサイドブレーキ装備してますkw
国沢風味の人と限り無くそれを模した人の区別が出来るなんて・・・



おまいら 凄すぎデス!
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 10:51 ID:C/whVHkC
>>546

その白バイはベテラン。
見る人が見れば判るんだよ、犯罪者ってw
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 11:35 ID:WrR8SLs0
お花畑に明らかな釣りが…
ああいうカキコを放置すると一見さんの頭に????が
出まくるということになぜ気づかない… いや別に良いんだけどね。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 12:32 ID:0FDuHYpG
>>585
ああいうのも「風味」と言うのか…。
インポートCOTYって15〜22回であったような。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 13:49 ID:aTZldtGA
profile1.html
Last-Modified: Sat, 15 May 2004 02:58:13 GMT

なにか変わった?
589( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/15 13:53 ID:buxN0pya
そら足を上げるんだもの、黄昏じゃなくても取りたくなるってモンです。
>>589
軸足も安定しないしねw
>>586
あれだけ文頭が国で始まる文章読んだのは初めて。
しかも国沢先生連呼しとるし。
風味より、臭いですな。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 14:36 ID:INcJ5Hm7
しかし、昨夜の日記は何度見ても笑えるなぁ。

> 5月13日 朝、渋滞を嫌ってバイクで取材に行く。右折しようと停止していたら、横に白バイ来て
> 「ぐがうがうあがうがうああ」と全く聞き取れないのだけれど、怒っているらしい。「はぁ?」そのま
> ま行ってしまったのだが、たまたま通りがかったバイク乗りによれば「ずいぶん手前から赤灯回
> して激しく追いかけてましたよ。良かったですね」だって。

ついに日本語も理解できないほど壊れたのか。
こりゃ発表会に呼ばれないのも当然だわ。

国沢俺最高帝国ばんざーい ’`,、(´∀`) ’`,、
>>592
つーか本人が気がつかないだけで何かやったんじゃないの?
もしくはファンか(黄昏ともいう)
もういっそのこと「もろ手刈り」でもしてやろうかって思いますけどね(kw
あのtop記事はなんかいつも以上になじめんな。

>たまたま通りがかったバイク乗りによれば「ずいぶん手前から赤灯回
> して激しく追いかけてましたよ。良かったですね」だって。

なぜ白バイ隊員の話が 「ぐがうがうあがうがうああ」で、
たまたま通りかかったバイク海苔の話はすんなり耳に入るんだ?

まるでどっかの掲示板と一緒ではないか。

ハンドルの件だって感想としてはいやらしさしか残らん。

国沢さんよ
やるんだったら相当気合入れて「ものがたり」書かないと
あらがぼろぼろ出るよ。

まったく読んでてこっちが恥ずかしくなるよ。
>>581
人間なんて、そんなに場面によって変えられるほど器用じゃないし。


特に、あの人は。
白バイに止められたが逃げたようにしかみえん。
後で呼び出しなんじゃねえの?
ていうか、通りすがりのバイクってホントにいたのか?
通りすがっただけのバイクが何で国沢が追われていたこと知ってるの?
なんか違和感。
599595:04/05/15 15:09 ID:CjNXP5AM
top記事じゃねえよ、日記だよ。

_| ̄|(((○

ちょいと向こうへ行ってきます。
きっとその通りすがりのバイクは、例によって国沢の知人なんでしょう。
いろいろツッコミどころはあるんだが・・・
一番の問題は白バイにしばらく気付かない国沢の視野の狭さだ。
だからね、いくらうまく取り繕ったつもりでも、
こんなふうにボロが出るわけですよ。

だって、あの人なんだもん。

で、さらに取り繕うつもりで改竄、
さらにドツボにはまるわけですよ。

だって、あの人なんだもん。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/15 15:44 ID:rID9oQTy
>確実にアルフャードやエルグラン

弟子にもとうとう親方病が感染しました。
両車共に間違えたのかと思ったw
>>603
ホンダ車との対比にトヨタの車種を載せる訳にはいかんのです。
トヨタのエビカニが欲しい師匠を持つ身として。

なもんでアルフャードという架空の車種を脳内分泌物で作ったのでしょう。
間違いないw
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 16:07 ID:nXPWQjG4
>実は国沢先生が
>黄昏野郎
>ご本人
>やはり
>国沢
>どもは総崩れとなって
>ると思います

なんてね…
>>603
まだ微妙に理性を残しているみたいだがな。
>2.4リッター
>3.5リッター


ってか統一汁w。
Kunisawaネットに関する素朴な疑問
師 匠 は 無 能 で す か ?
弟 子 は 無 給 で す か ?
月謝払ってます
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 17:52 ID:3SYis6ow
>>580
相変わらずベタベタでしょう。
だって5月26日発売の本に試乗記がのるってことは、
発表前に乗せてもらってるってことだろうから。
親方の脳内ではなく、ホンダのテストコースで(w
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 19:13 ID:pXWBxZKl
黄昏野郎ども 投稿者:アンチ黄昏  投稿日: 5月15日(土)02時44分2秒

国沢先生、こんばんは。
実は国沢先生が「黄昏野郎」と呼んでいる、某悪質掲示板のことでお耳に入れたいことがあります。
黄昏野郎どもは以前から国沢先生に対してあらん限りの誹謗中傷を続けていますが、最近は先生ご本人に飽き足らず、ご子息やご令嬢、岩貞先生に対してもその矛先を向けてきています。
ここはやはり、黄昏野郎どもに何らかの制裁を加えるべきだと思うのです。
国沢先生がこれまでの静観の構えから攻勢に打って出たとき、もともと烏合の衆である黄昏野郎どもは総崩れとなって、もう二度と国沢先生ご自身とご家族、親しい方々に対する攻撃はなくなると思います。
国沢先生、振り上げた拳を見舞う相手は、黄昏野郎なんですよ。
>>608

金払って書かしてもらってンでしょ? このおっさん(w
実家に泣きつくとか、弟子からの上納(ry
>610
ヒョウンカの場合、試乗記だからって必ずしも乗ったとは限らないからなあw
あれだけ吠えてたポニャカタもついに動けなくなったか。
駄文沈論の嵐が、自分のヒョウンカ生命を縮めた事に気づいているのだろうか。
オヤカタって本当に実在してるんか?
あんなイタイのが生き恥晒しながら未だに存在してるのは信じられん.いや絶対にありえない.
漏れは2ちゃんネラーによるバーチャル人格だと思ってる.
あの人はここのせいだと思ってるんだろうねぇ。
崩壊への加速度を速めたのは否めないが、それはもしここがなくても、
いずれは起きていたことなんだからな。


恨むべきは自分自身だよ、誰かさん。
>615
家庭もあることだしたとえ生き恥晒しても…なのかも。

もっとも、どういう個人的事情があるにしろジャーナリストとして活動する限りその
仕事や姿勢に対する批評(あるいは批判)はついてまわるだけですが。
>>615
俺も、最近思っていた、誰かがネット上で国沢を貶めるために
わざとこんなことしているんだろうと。
だけど、雑誌とリンクしていることが多すぎるし本人なんだろうけどさ。
もしかしてドッペルゲンガー?
そうか、我々の空想が生み出した生物だったのか!
いや俺は信じないぞ、絶対信じない。









あんなイタイ生物を空想できるなんて事は・・・・ホント ダッタラ タスケテ クレ _| ̄|○
621やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/15 22:36 ID:/qzahi82
>>611
何も知らん人がコレを読んだら、「ほぉ、そんな酷いヤツラがいるんだ」と思うわな。
で、どれくらい酷く言われているか確認したくなるヤツがいるわな。
確認した結果、誹謗中傷じゃなく間違いを指摘しているだけじゃねぇか!って思うヤツもいるわな。
そうして、潜在的黄昏野郎が増えるかもな。


オレは、酷く言われているか確認せずに国沢擁護に回るだろうね。
某悪質掲示板の内容なんか確認せず、さりとてその掲示板にも来ずに、
kunisawa.netでひたすらエールを贈るでしょうな。

オレみたいな人間「だけ」が、kunisawa.netを見てるわけじゃないのを理解してるわけ無いよなぁ…
性善説で動いているように見えるけど、フタをあけてみたらウソ吐かれていたなんていったら、
ミツビシのリコール騒ぎと同様の事が、一般読者の間や出版業界内でも起きるんだよ…
まぁいっか、あの人の選んだ道だ。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/15 22:55 ID:WKurtbnt
すごく下がっているのでageときます。
国沢はUMAだったのか。
624日記保全:04/05/16 00:06 ID:Ee4RuEe0
> 5月14日 起きるとノドが痛い。やっぱり調子よくないので近所の耳鼻咽喉科に行く。ワタシの
> 場合、酷くないカゼは耳鼻咽喉科で診て貰います。原稿書きもあるため、ゴルフの発表会に参
> 加出来ず8特集記事は5月26日売りのベストカーでどうぞ!)。夕方から熱も出てきて本格的に
> 寝込む。途中、伊良部島で発生した「アンカー引きづり事件の件」の回答が海上保安庁からあっ
> た。結論から書くと「アンカーを引きづっていることを認識出来なかった」というもの。ま、現場とし
> ちゃそう答えるしか無いワな。驚いたのは巡視艇のベースが那覇港でなく宮古の平良港だった
> こと。那覇なら宮古の有力者でもプレッシャー掛けれないけれど、宮古ベースの巡視艇ならある
> 程度融通できるのか、とうがった見方をしたくなる。いずれにしろ「今後再発しないように指示し
> ました」ということなので、大いに期待します。少なくてもダイビング中や泳いでいる人がいる近
> 所にエンジンふかしながら突っ込んでくるのは脱法行為。海上保安庁全体の名誉のためにも取
> り締まって欲しい。当然夜に行われるアウディA8のイベントは欠席。

もしかして暗黒.netでの情報出し惜しみモードにはいった?
それから、黄昏船がどっちかはっきりしてくださいな。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:09 ID:zCfEv5zt
> ワタシの場合、酷くないカゼは耳鼻咽喉科で診て貰います。

だれか医学的知識のある人、この行為の正当性を俺に教えてください。
さっぱりわかりません・・・。
車版には他にも自動車評論家のスレはいくつかあるけれど、
車の評論以外のことであれこれ叩かれているのはオヤカタのスレだけですね。

黄昏野郎のせいにするのは簡単だけど、叩かれるにはそれなりの理由があるってことを
親方にわかって欲しいな。

ふと思ったんですけど、「親方」っていうニックネームって自分で言い始めたんでしょうか?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:14 ID:zCfEv5zt
> 8特集記事は

ワラタ。ホントに校正くらいしろって・・・たいして時間かかるわけじゃないんだから。
)特集記事は

とタイプしたかったのだろうか。思わず自分のキーボードを見てしまった…。
629628:04/05/16 00:17 ID:VD5Py8nq
自爆…_| ̄|○ *だ。
Shiftキーもまともに打てないほど朦朧としているのなら、
更新はいいからゆっくり寝てくださいよ、親方。



あ、いつものことでしたか。こりゃ失敬。
>>628-629

打ちたかったのは「(」かと。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:18 ID:Llbu4+Yn
>>627
早さが取り柄だそうですから、雑誌だったらきちんと校正してくれるのでノープロブレムですよ!
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:20 ID:CDasLai4
>引きづる の検索結果のうち 日本語のページ 約 387 件中 1 - 50 件目 (0.26 秒)
>引きずる の検索結果のうち 日本語のページ 約 44,300 件中 1 - 50 件目 (0.28 秒)

モヤカタさぁ、>>624 を見た中学生がいつの日か「引きづる」って書いちゃったらどうすんの?
やっぱり見た奴が悪いの?元PTA会長としてそれでいいの?

引く+擦(す)るの音便だろうから、中学生でもまちがわんけどなw。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:22 ID:zCfEv5zt
>>632

だったら自分でサイト更新などせず、弟子にメールで原稿を送り、
弟子が校正してウプする方式にすりゃいいのにさ。

どうせ1時間や2時間更新が遅れたって、大差なかろうに。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:26 ID:CDasLai4
>>631
Last-Modified: Sat, 15 May 2004 15:23:30 GMT
早っkwwww
弟子にサイトの管理権限を与えていないのかも。
>>421

欠席ということで、残念でしたw
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:32 ID:zCfEv5zt
>>636

今のウンコ色に落ち着く前、サイトリニューアルに迷走してた頃は、
弟子が更新したと思われる改変が見られたんだよね。
そのときはGoogle検索もうまく機能してて。

ところが国沢が手持ちのローカルファイルを上書きしてしまったようで、
一気にもとのデザインに戻っちゃった。
その後、Google検索がおかしくなり(今だから書くけど、送信CGIを起動すべきところ
起動ファイル名が全くなくなって、検索がきかなくなったのさ)、
Googleの仕様が変わった今じゃデムパ変換機能がついちゃって
まったく無意味なしろものに。
あ、そうか。だから昨日の夜も静かだったんだ、ここ。
いかんなぁ。風邪ぐらいで休まれちゃ。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:35 ID:4Ybh0gmJ
>.>625
のどが痛いだけなら耳鼻科で無問題
つか誰でも診れる
いずれにしてももったいぶって書くほどのことじゃない
字数稼ぎは原稿だけでいいんだよポヤカタw
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:39 ID:zCfEv5zt
>>640

なるほど。ありがとうです。
>638
かつて弟子が手がけていたことは知らなかった。ありがとう。
>639
「来なかったから」こそ、いつもの人の正体は……かもしれず。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:42 ID:PepZott1
>那覇なら宮古の有力者でもプレッシャー掛けれないけれど、宮古ベースの
>巡視艇ならある程度融通できるのか、とうがった見方をしたくなる。

万事この調子だなこの間抜けは。本当に自称ジャーナリストならもうちょっとは
突っ込んだ取材をしてみろっての。いつでもどこでもプレスリリースなんだな。

>カーオブザイヤーの総会に出席する。(中略)終了後、カニ(毛蟹でした)を食べに行く。

うがった見方ってのはこういうクズ野郎に対してするもんなんだよ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 00:49 ID:fLzm7d5L
>>624
また蒸し返してるよ...

アンタは知らんかったかもしれないが、web上には「伊良部の船が無茶やった・海保に注意を受けた」
という記述はいっぱいあるんだ。反面宮古の船(協定とやらにサインしている・していないにかかわらず)
が無茶したという話は出て来ない。

なんか勘違いしてないだろうな?
のどが痛くなりだした時点でうがいしろよ。
白バイに追われても気づかない状態でバイク乗っていたり、やってることがでたらめ。
体調の自己管理しできないのか。
とりあえずここでも見ておくと参考になる。
ttp://www.kenko-joho.jp/seikatsu/kaze2/
>驚いたのは巡視艇のベースが那覇港でなく宮古の平良港だったこと。
>那覇なら宮古の有力者でもプレッシャー掛けれないけれど、宮古ベースの
>巡視艇ならある程度融通できるのか、とうがった見方をしたくなる。

この部分誰か日本語に訳して…さっぱりわからん。それほど驚くこと?
648前澤義雄:04/05/16 01:07 ID:9eopojOp
……………………タタズマイだ。
ヒョロンカもオンナもジドウシャも。


クニサワ?……………知らんな………。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 01:17 ID:AmokBN9/
キャリアや人格を否定する動きが有った。
そのストレスのせいで体調を崩した。

>647
過去ログ参照。
警察は地元有力者の為なら違反を揉み消すのが常識と非常識な事を力説している。
ここ2,3日のヒョウンカ日記を見て、ふと自分の体験を思い出した。

大学時代、女子短大とのテニス交流サークルでの事。
メンバーの女の子とは結構仲良くやっていたんだけど、幹事と仲が悪くてね。
で、ある日に飲み会があったらしいんだけど、幹事から連絡来なくてね。
後日、女の子から「どうして来なかったの?」と聞かれて、除け者にされた
とは言い辛かったので、「うん、その日は風邪引いて寝込んでた」って
答えたんだ。自分のささやかな自尊心を守ろうと必死だったんだね。

今になって考えれば、面白くネタにして、女の子の同情を買った方が得だったな、と。

あ、ヒョウンカのここ2,3日の日記とは全く関係ないですよ。たぶん。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 01:20 ID:r50KsB8r
>>647
国沢の脳内では「宮古の海保と地元の有力者は癒着している」ことに
なっているんだよ。相変わらず裏を取るどころか最低限の調べ物もしない
その呆れた姿勢には驚くばかりだよねえ。もう3年驚きっぱなしだけど(kw

ねえ国沢、海保相手に電波を飛ばしたみたいだけど、
向こうは呆れていたと思うよ。「この馬鹿は今更何を言っているんだ」と。
「なんかジャーナリストだと言ってたんですけど、何も知らないみたいですよ」
などと上司に報告されていたんじゃないの(kw

黄昏れるのもほどほどにね。そのうち社会から鉄槌を食らわされるかもよ(kw
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 01:20 ID:AmokBN9/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084482662/l50

ここの諸兄なら多分覗いていると思うけど、
このスレも親方には実にクダラナイとか思うんだろうな。
自動車板では無いので論点が違うけど。
具合が悪くてもここはヲチしてんだね
早速8から(に直してやがる。
>>647
沖縄本島と宮古島の距離を考えれば極めて妥当かと。つか、
平良海上保安署がなければ、地元民にとってはかなり不安では。
位置 沖縄本島から326km、石垣島から156km
http://www.miyakojima.ne.jp/gaiyo/gaiyo.htm
本州と重ねると
http://www.big.or.jp/~ishigaki/basic/lecture1.html
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 01:43 ID:AmokBN9/
>647
南伊豆諸島や、小笠原諸島を東京台場近辺に常に停泊している巡視艇が常に巡回していないのと一緒やね。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 01:51 ID:AmokBN9/
親方の得意なレインボーブリッジの一般道路を走っていると横に大型の巡視艇が停泊しているよ。
かなりかっこいいから一度まじまじと見てみよう。

そうそう、ポニャカタって船舶の免許やボートを所有していないのかな?
もし持っていて日記にその日の出来事を掲載していたら面白いのに。

海の罰金ってスゲー高いんだよ。ゴミを海に投棄しただけで(空き缶のポイ捨て)だけで30万とかとられる。
あ、俺4級書き換えしてないけど講習と申請だけで二級貰えるから今度行こうかしら。
って免許取ってから1度も操船していない・・・
答えてくれた皆さんありがとう。

ttp://www.hq11.kaiho.mlit.go.jp/03warera/umimaru/renraku/renraku.htm
一番近いところから来なきゃ迅速に対応できないと思う…。
で、巡視船が監視だけだったのは「宮古の有力者」と癒着しているから…とか
そういうことか。

ヒョウンカ、「宮古の有力者」って誰なのさ。名指しできないのなら意味無いよね。
証拠が無いから曖昧な言い回しと「うがった見方」でそれとなく示唆?
ジャーナリストのやることとは思えないんだけど。
関係ないけど日曜日の相模湾なんかじゃ取り締まりってしないんだよね。
10年位前にとある有力者の息子が無免許で捕まってから、日曜の取り締まりはなくなった。
パクらないでね、ポヤカタ…
私は売れっ子の自動車評論家です。
著名人とも親交が有ります。
除名人の名前を出せば軽微な違反なんざも揉み消すのが警察としての当然の行為ザンス。
>615-620
あの国沢が最後の一匹だとは思えない・・・
もしCOTYが続けて行なわれるとしたら、あの国沢の同類がまた世界のどこかに
現れてくるかもしれない・・・



毎度のことだけど国沢の官庁批判て、「どーせ相手が反論してくることは無いだろう」って
思ってるのが透けて見えてて、気分悪くなる。
海保が名誉毀損かなんかで国沢を訴えるのは無理?
役所批判をしても名誉毀損で訴えられる事はまず無いな。
ただ、特定の公務員を攻撃した場合や個人を特定しやすい様な書き方だと訴える事も有る。

例えば今回の事例だと、何時頃にこの海域にいた巡視艇の責任者は誰だったのか?
こんな事から突かれたら裁判で勝つ事も可能。
とりあえずマツダの新車発表会は?
http://www.verisa.mazda.co.jp/pre/
>>659
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】87.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1069908444/737
より抜粋。取り締まりが気にいらなければ、

>警察の謝罪 投稿者:国沢光宏  投稿日:12月23日(火)16時06分9秒
(中略)
>方法は三つあります。
>この件を沖縄の新聞に訴え、取り上げてもらうこと。
>正義感のある記者なら話を聞いてくれると思います。
>おそらく他の人もキップを切られているでしょう。
>数名集まれば力も強くなります。

>二つ目は有力者に圧力をかけてもらうこと。
>議員さんなどが好適です。

>三つ目は興信所などに頼んでキップを切った警察官を追ってもらうこと。
>速度違反や駐車違反などあったら、即座に警察に通報。
>これを繰り返します。
>そのくらいのことをやっても問題ないくらい、国民の信頼を裏切る行為だと思います。

だそうでつ。揉み消し当たり前⇒俺達も揉み消してもらおう、相手が変だと自分が思う⇒ストーカー上等。
なかなかの迷文なので、新黄昏諸氏にあっては過去ログダイブをお薦めする。
>>643
明らかに本人だと思う。
>664
シー!
そこには突っ込まない様に
本人は別人になりきっているんだから。
そういえば「オピニオンズボイス」にこのスレへの誘導立ってるんだった。
ねぇ〜ねぇ〜来た人いる〜?(笑

いやマジで「国沢先生は取材せずに書くことがあるなんて本当ですか?」とか、思うことがあれば
書いてみるといい。丁寧に書けば丁寧に答えてくれるぞ、ここの人たちは。

あと、丁寧めにソース添えるとか、2ちゃん初心者に配慮するとか、
今日一日くらいはしてもいいかも試練。>all (だから「試練」ではなく「知れん」)
このスレの住人は、おしなべて親切で丁寧だと思うけど。
親方の日記やTOP、記事で不明瞭な点について誰かが疑問を投げかけたら、ほぼ確実に判りやすい回答が寄せられるし。
しかも、きちんと根拠や事実の裏づけがなされてもいるのも素晴らしい。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 04:42 ID:YWho1xaR
ひょうんかはまだ健在か・・・
干されないようにな・・・・
たった3日で約700レス・・・
このまま祭りが起きなかったら次のスレタイは以前上がった

★正統派イタイ系@ヒョウンカ国沢108★

がいいな。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 08:04 ID:kNsEMg/8
700
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 08:07 ID:kNsEMg/8
あ!まだ670だ。寝ぼけてた。スマソ
672国土交通技官 ◆WguicNxPus :04/05/16 08:16 ID:ooQbCzZe
>伊良部島で発生した「アンカー引きづり事件の件」の回答が海上保安庁からあっ
>た。結論から書くと「アンカーを引きづっていることを認識出来なかった」とい
>うもの。ま、現場としちゃそう答えるしか無いワな。

じゃあどういう答えを期待していたんですか?
アンカーを引きずっているかなんて見えない場合が多いでしょう・・・・・
まさか『黄昏た担当者を厳罰に処しました』なんて期待したんでしょうか。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 10:43 ID:x2vhXO35
>>624
>酷くないカゼは耳鼻咽喉科で診て貰います。
>夕方から熱も出てきて本格的に寝込む。

随分酷い風邪だな。
これじゃあ、「おれ黄昏やめるよ君」が来れないのもしょうがないな。
風邪ひいてるのか、お大事に。
2chの評判なんて気にしないでゆっくり養生せい
永遠になkw
そりゃ 往生 だろ・・・。
藻前らオモロイ!


でもまぁとりえあずあれだ、国沢タソ、マジ病気だったらお大事に。


でも元気になってまた珍論書いたり、
国沢さんじゃないいつもの人がココに来たら、
またスレが一気に進んでしまうんだな。
お花畑にお見舞いメッセージが…(kw
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 13:02 ID:8x8A8aif
てえことは今夜はリアル国沢ではなくあくまで国沢風味の乱入のみですかね
自爆霊とか
681さえ。。:04/05/16 13:28 ID:/1ya5kcN
>>678 本当だわ。(^^)
信頼できるかかりつけがあるのはいい事ですわね。
でも、カゼかと思ったら髄膜炎とかいう事も有るから、
たいした事は無いと思っても油断召される事無かれ。

>676
いくら相手がクズみたいなヒョウウンカだったとしても、犯罪者ではないわけで、
いくらなんでもそれはないだろう・・・と思うのです。その言動は岩貞と大差ないですよ。
ヒョウウンカが業界から消えてしまうのなら大歓迎ですが。
>>682
犯罪者て・・・。
>>675-676の遣り取りと意味違うやん(w
誰だよ、ああいう、わけわかんねぇの投稿しちまうのは。

遊ぶのはいいけど、あの人に格好の餌を与えるのだけは勘弁してくれ。

まあ、載せる方も載せる方だけどな。
>>684
明らかに国沢さん側の自作自演だろ。
国沢擁護派他で何度もやってるじゃん。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 17:06 ID:OI7P9Oru
結局、Kunisawaネットで黄昏という表記がある書き込みは
全て国沢自身、あるいは国沢の弟子、はたまたその信派、
、HP管理者ということでいいですか?
黄昏の意味が今ひとつピントこない新人ヲチャーより
(国沢の悪口を言うことの人のこと?あと、著名人が自作自演なんかするのかい?)
687( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/16 17:13 ID:9xe4TZVL
それは本人にしか解らない。
だ〜れも知らない、知られちゃいけ〜ない。 **マンは誰なのか〜w
誰だかはわからんね。
しかし、なんといってもあそこは検閲式掲示板。
掲載するのを決められるのは国沢氏自身と掲載権限を与えられている者だしな。
自ら勝手にブチ上げた言葉である「黄昏野郎」という名前の書き込みの掲載
を許可しているという事実だけで、既に自作自演に近いものがあるわな。
>>687

寝かしマン
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/16 21:33 ID:PmeVe//X
>>681

おれの知り合いだが、風邪だと思っていたら白血病だったなんてこともある。
69132歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/05/16 22:57 ID:xMpMlIlI
>>親方

お大事に。早く治して元気になってクダサイ。
エビカニ過剰症だろう
693( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/16 23:15 ID:9xe4TZVL

おまいさんは、逝ってよ..._〆(゚▽゚*)

あのなあ、煽り、騙りは2ちゃんの華!
弱ってる相手を叩くのは(・A ・)イクナイ!

マターリが基本ぢゃねーの?ここのルールw

俺を含めて>>1-5位は見直す必要があるかもですw
694( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/16 23:20 ID:9xe4TZVL
つか、2行目と3行目の間に ”だけど” を脳内で追加してください。  _| ̄|○  
個人的には煽り騙り云々も同意し難いな。
通報や逮捕も覚悟の上なら自己責任でどうぞ、だけど。
696( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/16 23:47 ID:9xe4TZVL
そうかい。誤解をまねいたかい・・・。

本意はほれ、なんだフニャカタが病気の時に叩くってのがだめだめさんですよって意味なんだ。

こっちも文章力(こんな日本語あるかw)無いんだけど、分泌業で叩くはOKだけど、病気を叩くのはどうかって思っただけなのさ。
697日記保全:04/05/16 23:58 ID:aBTxQe6n
5月15日 今週三菱自動車は再建策を発表出来るだろうか? 週末に三菱のディーラーを覗いてみたらお客さんが入っていない。
5月の登録車は今週末で決まるため、結果として今月の登録台数は史上最悪になってしまう可能性大。どんなことでもいいから希望を
見せないと、軽自動車の登録台数が決まる来週末も乗り切れない。明るいニュースを一つ。どうやら現在の社長はショートリリーフらしく、
三菱自動車の中から社長を選ぶ流れになっているらしい。副社長や常務、専務でなく現在執行役員級の若い社長になるんじゃないか、と思う。
また「禿鷹ファンド」(傾いた会社を買収し、高く売る)と呼ばれる海外の投資グループが三菱自動車に興味を示していないというのも、
ある意味明るいニュース。


TOP・・・_| ̄|○  


699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:05 ID:ScXGEwib
日記もなかなか。
予想が外れても何の責任も無い人は気楽で良いですね。

無論皆さんが帰国(この表現引っかかりますが)できればそれに越した事は無いですが。
静かだった休日が終わったんだな・・・・
701日記保全:04/05/17 00:06 ID:Pvmk7/Fn
5月15日 熱は下がったものの、体の節々が痛む。仕方なくクスリ飲みながら1時間
昼寝で1時間原稿書くペース。通常の60%くらいながら、何とか明日中に遅れを取り
戻せると思う。数日前に書いた通り、軽いカゼ引いても健康の時の有り難さが解る。
サマーワで武装総力とオランダ軍が一時交戦状態になったという。当然ながら本格的な
給水作業や道路補修だって出来まい。本気で撤退を考えるべきだと思う。困ったことに
マスコミが撤退したためサマーワの自衛隊の様子は全く入ってこなくなってしまった。
マスコミが引き上げるということは、政府からの発表しか情報入ってこないことを意味
します。さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思います
か? ちなみに北朝鮮に拉致された家族のお子さんは、ジェンキンスさんを除き小泉首相
と一緒の飛行機で帰ってくる、と私は書いておきます。


ジェンキンスさんは「お子さん」じゃ無いんだが・・・(kw
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:10 ID:ZRhiv1DB
>>701
「情報の角度」じゃなくて「根拠の無い予想(バクチ)の確度」じゃん
703( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/17 00:11 ID:Mn1jLzhu
>>698
たし蟹。

>>国沢
  おまいさん、総合病院に行きな。
 んや、煽りとか冗談じゃなくて、行って本来のスペックを取り戻して降臨してくれ。
 
 
でも、マジに俺もおまいさんも、そんな年頃だから病気にゃ注意してくれよ。

おう、御同輩。
>自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか?

自動車評論家ではなくて「貴方(国沢氏)の」確度はと聞かれたら0だと答えるけどな。
ただの予想なら誰でもできる。問題はそれを出した根拠・情報だってのに。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:13 ID:RtRMPa9A
>>701
>明るいニュースを一つ

>三菱自動車の中から社長を選ぶ流れになっているらしい
>海外の投資グループが三菱自動車に興味を示していないという

二つじゃないか…   憶測だし…   それも明るくないし…  

ただ単に外国人排斥ヒョウンカの希望じゃねーか。
>701じゃなくて >>697 だった
あと、残留家族の帰国について誰もが願っているのはいうまでもないし、改めて
書くことでもないだろう。「私は皆さんの帰国を心から願っています」で充分気持ちは伝わる。
こんなのを確度云々で書くな。

体調不良だろうがなんだろうが、論評はそれとは別だからね。
まともに書けないのが自覚できるならちゃんと寝て万全の体制に戻すことが読者への誠意
だろうに。
>>701
>ちなみに北朝鮮に拉致された家族のお子さんは、ジェンキンスさんを除き小泉首相
>と一緒の飛行機で帰ってくる、と私は書いておきます。

競馬ですら「予想」には「根拠」が必要だし、それを書くのが当然なんだが。
それがどんなトンデモな物だったとしてもな。国沢の根拠って何よ?

少なくとも「情報」ではないし、「予想」とも言えない。せいぜい「願望」がいいところだ。
珍しく本当に衰弱されているようですね。カニさんが自分から
>>どのくらいの確度あると思いますか?
と、(いつもよりは)一歩引いた主張をされるだなんて。

・・・これを歩み寄りと思う自分はヤパーリお花畑行きですよね・・・
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:25 ID:xbtsdjQj
>困ったことにマスコミが撤退したためサマーワの自衛隊の様子は全く入って
>こなくなってしまった。マスコミが引き上げるということは、政府からの発表しか
>情報入ってこないことを意味します。

てめえが行ってこいよインチキジャーナリスト。どうせ発表会は呼ばれないんだから。
どうせまたココみてるのか?
風邪治ってないのに無理して日記なんか書くからまたもや
訳解からん間違いしちゃって…
総力をあげて体調回復に努めてね。
F1みたいに予想を当てて(外したけど)威張りたいだけ。
しかも人道問題の扱い方として不適切、不愉快だな。

>マスコミが撤退したため

TVで流れている映像は誰が取ったんだろう・・・ 。
(不肖宮嶋はまだ残っていなかったかな?)
3バカシンパのアホらしい抵抗そっくりだな
>709
俺は思わない。引いたようにみえるだけ。
だって帰国問題で「全員帰ってこないと思います」なんて普通書けないし。
715前澤義雄:04/05/17 00:35 ID:DynCPIlE
ジドウシャヒョウンカが政治を語る?…………………。


ヤメとけ、自分の肩書を逸脱したマネは。


MJなんだっけか、清水ドンの方がよっぽど己を知っていると思うがな……。
716前澤義雄:04/05/17 00:41 ID:Yu2AXtm+
・・・モデナはダメだ。
5ドアパルサーは・・・いい(微笑

休憩所行きマース
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:43 ID:RoJL24/R
>>701

>困ったことにマスコミが撤退したため8略)政府からの発表しか情報入ってこないことを意味します。
通常は民間ルートから情報が流れてくることを強調しておいて

>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか? 
何が言いたいのかワカランが「確度の高いルートがあると威張りたいのだろうな。まさか
『実は大してアテにならんのですよ』と書くわけ無いだろうし」と考えるのが普通かと。

と「確かなルートがある」と示唆した後だから
>ちなみに○○○○と私は書いておきます。
これは「(今は書けないけれども)(確かなルートからの情報によれば)」と読める。

(1)単なる妄想・願望の類だとしたら深読みしたおれが悪いってこと?
(2)本当にそういうルートからの情報だったら、こんなとこに漏らしてよかったのか?
>>701
>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか?

自動車評論家なら、自動車評論家らしく、自動車の情報だけにしておけよ・・・_| ̄|○

はっきり言っておこう。国沢氏の場合は”クルマの情報”ですら、確度は低い。
加えて言うなら、”クルマに関係する、その他の情報”もダメだ。
「(スクーデリア)フェラーリの予算が厳しいから弱くなる」なんて事を、何度も書き連ねたのは
記憶に新しいことだ。そのフェラーリは開幕から5連勝しましたよ。

何が言いたいかというと・・・
自分の専門の仕事すら確実に出来てないのに、他の分野のことに口を出すな!って事。

それとも何か?
「自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか?」と書いて、

”所詮、分野外の事を言ってるんだから、そんな情報を信用する方がおバカです。
 いちいち揚げ足とる奴は、よほどの暇人でオタンコです”
とでも言いたいか?
日曜カタログもらいに三菱のディーラーに行って来たけど、夕方6時過ぎているのに
商談している客が2組いたよ。
ヒョウンカのハナシは、確度低いというより信憑性ゼロだなw
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:55 ID:6vwYgjln
>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思います
か?

なんか、ものすげー試されてる気がする
思わず裏や裏の裏を読んでしまうような・・・・

そっか、人を信用できない傾向にあるのは黄昏野郎か
じゃー仕方ない
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 00:58 ID:6izvHcOC
>>718 フェラの資金については3/18TOPで

>フェラーリの大口スポンサー、なんとなく解りました。残念ながら書けませんけれど、
>少なくとも今シーズンについちゃ予算十分。

と、それまで見落としていたことを認めていますな。
開幕5連勝させるほどの資金をなぜ匿名なのかは....聞くだけ野暮w。
>>701
>>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか?

的確な評論やいくつもの特ダネをものにしている自動車評論家やジャーナリストが、謙遜気味に書いているのならなぁ…。
つーか、今時、専門とする対象しか語れない評論家 ってのも無価値じゃないかな。
まして、自動車なんて、消費者の動向や世界経済の状況、環境、行政などなどいろんな事象が複雑に絡み合う代物。
自動車に関する専門的な深い知識は当然、くわえて、より広い分野の知識や理解がなれけば、論じられたものじゃないと思う。
>720
試されているも何も、心情的にも倫理的にも反証が困難な人道問題を取り上げて
自分の信用性を計らせようというのは言語道断だとしかいいようがない。

イラク人質事件の場合、政治運動を繰り広げたのは被害者の家族だったから
まだ情状の余地があるけど、無関係の自動車評論家だからね…。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 01:16 ID:sgB7zCtN
北朝鮮拉致被害者のことろくに知りもせずに良く書くな・・・。
青いリボンとか知ってるか?

漏れは間接的に関わってるだけだから余り偉そうに言えないが、
漏れは関西だが職場の今の部署の長は家族会とも親交があり
後援会が近畿地方のどこかであったら出かけて行ってる。
拉致されて帰国した人たちと手紙もやり取りしてる。
漏れも含めて職場の中で数人は常に最新のを読ませて貰ってる。
また申告したら税金が数万かえってくるくらい毎年寄付金も出してる。
つい先般もこの辺の名物のイカナゴの佃煮を送って返事が来てた。
帰国者の実家の民宿にもみんなで尋ねていって泊まる位だ。
そんなことでもして生の話を聞いてみろよ。大した努力は必要ないよ。


普段からそういったことやってての発言だったら分かるが、
なんだか、どこかにナイショのソース持ってますって自慢か、
小泉訪朝でつまらん賭けをやってるみたいで激しく不快だ。
>>719
三菱車の5月の登録台数が前年比7〜8割減という噂もあるくらいなので、
かなり悪い数字が出てくるのは間違いないだろうけど、
単にディーラー覗いただけで人が入っていないと勝手に判断するところが
ヒョウンカらしいというか。

ディーラー覗くだけじゃなくて、営業マンに話を聞くなりすればいいのに。
そういうことは取材だと思ってないのかなぁ…
>また「禿鷹ファンド」(傾いた会社を買収し、高く売る)と呼ばれる海外の投資グループが
>三菱自動車に興味を示していないというのも、 ある意味明るいニュース。

三菱自再建:
リップルウッドの出資提案を拒否−−再建手法、違い大きく
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040514ddm008020111000c.html

なんて話もあったらしいんだが、どうでしょうか>ヒョウンカ
もう寝る。


















と思ったが、せんせいのお時間を見てから寝よう。
おいらは,絶対に総理と一緒には帰ってこないと思う。
それが政治ってもんザンス。
>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”

「日本破綻」はいつですか?
>>697
Last-Modified: Sun, 16 May 2004 15:29:32 GMT
どっかいじった模様。ってか30分で替えるくらいなら一発で決めろよ。

>5月15日 今週三菱自動車は再建策を発表出来るだろうか? 
土曜日付けで今週・来週...に気づいちまったじゃねーか。
>>697
 日記に、自動車業界で飯を食ってるとは思えんミスがあるのだが……。

ま、行政レベルでも混用されているし、「わかりやすくするために用語を統一した」と
強弁されればそれまでだが。

#ところで、しばしば主張される「ハゲタカファンド悪者論」ってどうよ?
どうもみているとあまり冷静な議論がないようで……
そうそう,専門外の事も政治や歴史をよく学んでおいた方が深くて濃い話が出来るよ。
例えば二宮清純氏なんかのコラムを読むと、サッカーなんかもう歴史や経済や思想や宗教なんかが複雑に絡み合っているのがよく分かる。
勿論自動車なんかもその国の気候風土や気質や建築思想や主な家族構成なんかを知っていると、トレンド傾向やその車が設計された背景が分かって面白いよ。
拉致被害者の家族の帰国の実現、非実現はここではおいとくとして・・・

> さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思います
> か? ちなみに北朝鮮に拉致された家族のお子さんは、
> ジェンキンスさんを除き小泉首相と一緒の飛行機で帰ってくる、
> と私は書いておきます。

なんだこれは!漏れが火病ってしまうぞ!!
結局自慢したいんだろ?!偉いな〜って言ってほしいんだろ?!
かなり確度有ること言ってるとか確度高い情報得ることができるんデスって!
スポーツの勝ち負け予測してんのと訳が違う位のこと考えられないのか!
以前、アネットさんが困ってたじゃないか。
アクティブトラクションコントロールを「それはまだ使われていません」とか言われてさ・・・。
事態収拾するのに困ってたじゃないか。


水が燃えるのを、みんなが知らないのも政府の陰謀ですか?

ていうか、相変わらず強度の毒電波ですねぇ・・・。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 04:44 ID:PJQqiiMx
そういう話は銀座や六本木で飲んでる経営者連中の間では
普通にささやかれているよ。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 04:58 ID:PJQqiiMx
そんな「日記」にかける内容がすごい情報なわけないっしょ w
機密情報でもなんでもない。
「くれぐれも内密にオナガイシマス」
って言われる事を知ってて始めて自慢できる。
しかし逆にそれを暴露するのは掟破りのならず者。
737 ◆9hNUZPH64c :04/05/17 06:37 ID:zDNEZ0aQ
>>697
>>701
バカとかアホとかマヌケとかDQNとか基地外とかあらゆる罵詈雑言を駆使してもボヤカタを表現できない
もはやネ申の領域に踏み込んでいる。

>どうやら現在の社長はショートリリーフらしく
むしろ俺は、厳しい時期に会社再建の為に陣頭指揮を取らなければ行けない
社長がショートリリーフと言う事に三菱の混乱ぶりを感じる。

平成に成ってから11人も代わった総理大臣みたいに
>>701
なんで起承転結意識しないのかねぇ。
3つの内容全てがバラバラ。

・まず風邪について
昼寝すると風邪治らないぞ。規則正しい生活が基本の病気治療において
昼寝は厳禁。夜きちんと寝られなくなる。寝ること自体は否定しないが
寝っぱなしの方が、風邪の治療にはいいのでは。布団の中にNote PC持ち込むとかさ。

・サマーワの情報が入ってこなくなった。と後ろで書いているのに、水道工事復旧できなくなっただろう。
だから帰ってこいというのは短絡過ぎ。戦闘状態だからこそ、非戦闘員は苦しんでいる(ここが伝わってこなくなったんだろ)
事の方が容易に予想できる。このときにできることを考えてあげるのが、人道支援だろ。

・専門以外の確度をきいてどうすんだ。専門の連中から見れば0、専門外の連中から見れば自分と同等。つまりほぼ0だろ。
確度あるかないかという聞き方するより「正論として認められるか」「自分の議論に正当性がある」確率を
きいたほうが正鵠を射ていると思うが。
しかも、この北朝鮮拉致問題の関係者は突然に家族を失った悲しみと怒りがある。
それを自分をどう思うか、という尺度に使うことの方が「自動車評論家よりジャーナリストとして失格」。

なんか悪いもんでもとりついているんじゃないのか。
お祓いしてもらって来なよ<ポニャカタ
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 08:25 ID:XM+dPlyh
ほかの分野に首を突っ込んで間違いを乱発するのは、国沢自分自身を
貶めるのに気付いてないんでしょう
クルマには疎いが、経済の専門家が国沢の書いたものを読む
「こいつ、経済のことなんもわかってないのにインチキばかり書きおって
ということは、本業のクルマのこともインチキばかりに違いない」
と邪推するものです
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 08:30 ID:jYbuQR8O
>>697
>また「禿鷹ファンド」(傾いた会社を買収し、高く売る)と呼ばれる海外の
>投資グループが三菱自動車に興味を示していないというのも、ある意味明るいニュース。

「ハゲタカファンド」だよ

リップルウッドの2000億円の出資申し出を三菱が蹴ったの知らんのか。
741740:04/05/17 08:37 ID:jYbuQR8O
>>697
>また「禿鷹ファンド」(傾いた会社を買収し、高く売る)と呼ばれる海外の
>投資グループが三菱自動車に興味を示していないというのも、ある意味明るいニュース。

やっぱりリップルウッド名乗り…三菱自再生
槙原相談役、コリンズCEOは蜜月の仲
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051320.html

ハゲタカ手法嫌う?三菱自動車リップル蹴る
国内投資ファンドが2000億を支援
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051404.html

国沢さん、無知もいい加減にして下さい。
×リップルウッドの2000億円の出資申し出
○リップルウッドの1000億円の出資申し出

しかも>>726でがいしゅつでしたか、スマソ。
しかし国沢さん、新聞くら読めよ。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 09:16 ID:NN/ZFz2x
>海外の投資グループが三菱自動車に興味を示していないというのも、
ある意味明るいニュース。


これは、テレビ朝日のニュースショー受け売りの安易な「感想」にしか過ぎないですね。
投資会社は、何らかの理由があって市場価値が下がった会社を安く買収して、
資金を投入しつつ「経営再建して」(ここが大事)その資金を回収するわけです。

だから投資会社は買収に値しそうな会社を徹底的に調べるんですよ。潜在的な
体力、技術力、体質、表面に現れない財務状況、社員の質、そういうことを
全部調べて、投資が回収できそうなとき初めて興味を示すんです。

三菱自動車が海外の投資会社や自動車メーカーに興味を示されないって、
どういう事かというと、「徹底的に調べた結果として、全く取り柄がない」って
事です。これを喜ばしいって何を言っているんだと言いたいです。

実際は投資会社も興味を示しているようですし、それを安易に受け入れて、
下請けも含めた産業構造がズタズタにされるか、自分たちの優れた点をきちんと
伸ばして、最低限の守るべきところを守れるかが大事な点では無いでしょうか?
実際には国内だけでなく海外の投資グループも関心を持っていたワケだが。

「ハゲタカファンドを蹴って国内の投資ファンドに出資を要請している」
が明るいニュースと書いたんだったら多少は許せるんですけどね。

さっさと改竄して下さいよ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 10:13 ID:NN/ZFz2x
>さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか? 

さんざん既出ながら、何これ?ポカーン。

どのくらいの確度があるかは、最近ポニャカタって呼ばれている石神井の自動車評論家が
身をもって示しているので、もうお腹一杯です。
馬鹿じゃねえの?
ヒョウンカの日記がそんな間抜けな取材のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。確度とか。
休憩所スレとカブってた… orz
>>746
チトワロタ
懐かしいな。

それにしても、いつもの人が来ないとスレの伸びがイマイチですな。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 10:46 ID:RtRMPa9A
>それにしても、いつもの人が来ないと

風邪でもひいたのかなw
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 10:52 ID:9dVA90Bb
昨日じっくり静養して今日出てきてみれば・・・・

最悪に近いTOPと日記ですなぁ。

さすが唾棄すべきジドウシャヒョウンカ・・・。
751名無しのスーベニアさん:04/05/17 10:59 ID:tZMass7T
> さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”って
> どのくらいの確度あると思いますか?

ああ、そうきたか(w
もちろんこれにはご自分も含まれているんですよね?
ですよね?
ですよねぇ?
752( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/17 11:06 ID:Mn1jLzhu
>>|´∀`)ノィョゥ

つか、その確度ウンヌンの文章に今更ながら強い違和感を感じる。  文章として成り立ってないと思う。

はい、すいません、私も人の事は言えませんけど。。。
俺は正直、人として嫌悪感を覚えますた。
なあ国沢。
あんた、評論家と予想屋を取り違えてないか?
>>754
競馬の「予想屋」は少なくとも過去の勝ち馬データや、その日のコンディション、
各馬の得意・不得意等を分析した上で行われていると聞く。

どこかのバカみたいに思いつきでなんかやってないから、一緒にするのは失礼だよ。
756304:04/05/17 12:00 ID:AOWAoYSe
予想屋じゃなく 、妄想屋だろw
まあ、「自動車評論家」と名乗ること自体が他の自動車評論家に
おもいきり失礼なんだが。

たしかに予想屋さんは、それで食ってるわけだから、当てないと
生きてゆけませんわな。

それで食べてるはずなのに、なんでこう、まともなことを書けない
んだろう。このヒョウンカは。
生活掛かってるはずの自動車関連でアレだもの。それ以外は…。
それとも、働かなくても食っていける御身分なのかねえ。
>>755
ナニイテルンディスカ!
そんなのエクセルとワードができれば簡単ディス!
ExcelとWordだけでできると言い張るなら、このサイトの情報から航空機の事故について分析してみるとか
"Aircraft Accident in Japan"  Table of contents
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/sakuma/

どうやって数値化するかが一番難しいんだよなぁ>統計処理
数値化しちゃえば、Excelのマクロでも概略はなんとか
でも、面倒だから普通は専門のソフト使うけど
>>760
悪かった…

というより、まさかネタにマジレス返されるとは…orz
昨日のNHKのロボットカー話題で今日のTOPとか日記は来ると見た
で、妙なことを書く前に・・

今の画像認識技術はあんなもんです
目標物の距離を把握するために立体視を用いると画像処理の負荷が大きく、リアルタイムだと厳しい
(カーネギーメロン大はアクティブセンサーによる測距で処理軽減) 
また、センサーを安定化しない場合は、その補正で画像処理の負荷が大きい
(オハイオ州立大のトラブルはたぶんこれ)
イスラエルは安定化しないセンサーで立体視のみで処理できていたようなので、完成度は最も高かったかと

ってことで、自動運行は高速道路とか規格化された場所でないと難しいです
車庫入れも条件が良ければできるってだけ
車庫の側にトランスポンダーとか設置すれば、かなり自動化できるでしょうけど
>>760
>>178 への遅レスでし
書こうとして忘れてた

航空機の方が衝突とかの事例が少ないから、統計処理にかかわる要素が少なくて楽じゃないかなぁ
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 13:05 ID:jYbuQR8O
「エクセルとワードが出来れば交通事故統計は簡単」なんて、
「自動ブレーキ装置は技術的には簡単」なんて言うバカと同レベル。
765 ◆9hNUZPH64c :04/05/17 13:08 ID:GKTAv25V
>>763
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/20020701a.htm
航空機同士の衝突と言うとこの事故を思い出した
ロシア、ベルギ、ドイツとサッカーワールドカップに関わった国が絡んだだけに印象に残った。

スレ違いスマン
>>764
ネタにマジレスするやつも同レベル
>>766
オイオ・・・。
>>178はネタを模した真性だよ・・・。
あ、ゴメン。
>>766は「国沢脳な国沢さんではない彼」の存在を
ネタにしたいのか・・・。



微妙な擁護ですな。
あー・・・そういうのは放置したほうがいいよ。
M&Aの手法の種類を知らないとこういった勘違いがおこる。
LBO、TBO、株式譲渡、新株引受、営業譲渡、合併、MBO、MBI、株式交換制度・・・なんて知らないのだろうな。
普通に知らないのとオヤカタが知らないのでは相当な差があるような気もする
ヒョウンカ、15日の日記まだ直してないのか…
昨夜あれだけヒントやったのにまだどこか解からんか。
総力をあげて、勢力的に見直せ。
>>772
こらもう国沢スレの半分は優しさから出来ていると思う。
>>773

そのやさしさを受け入れてしまうと自身の存在意義がゆらいでしまうので
強がりを言うしかない永遠の少年国沢君、47歳。

はやく大人になればいいのに。
>>773
同意。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 17:01 ID:hcIq+FNe
ところで、ポヤカタはいつごろ芦屋の霊嬢の2輪殺人公判に触れるんだろうか
いっぱしの2輪乗り気取るんならさっさとコメントくらいしろよ。
ジャーナリストなんだろ?!
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 17:13 ID:9dVA90Bb
>>776

安心して叩ける相手か、
取り上げることによってお礼の金品がでる相手じゃないと取り上げない予感・・・。

「このところ老人の運転による云々」「白バイ警官が必死に追いかけてきて云々」
「海保が漁協を放置して云々」「ETC誤作動でおベンツに追突する様が笑えて云々」

・・・ああ、エリアを限定してなお枚挙に暇がない、国沢暗黒ワールド♥
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 17:16 ID:BycHMA24
>>776
遺族の神経を逆撫でするに10000000サイドォ
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 17:20 ID:9dVA90Bb
そんな国沢君が逆に興味を持ちそうなネタは、これではナカロウカ。

【ネット】"いい苦情を書けば、報酬が" クレームをネットで売買…福井
スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084779786/
元記事 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000005-zdn_n-sci
>>697
>明るいニュースを一つ。どうやら現在の社長はショートリリーフらしく、
>三菱自動車の中から社長を選ぶ流れになっているらしい。
>副社長や常務、専務でなく現在執行役員級の若い社長に
>なるんじゃないか、と思う。


パジェロ工場を閉鎖…三菱自動車、大リストラ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051718.html
>現在は三菱重工出身の岡崎洋一郎会長が兼務している社長は
>社内から起用する方針で、多賀谷氏の名前が浮上している。

執行役員(EO)の多賀谷秀保氏(1947年生まれ)でしょうかね?
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/share/pdf/j/fact0309_annex1.pdf
こういっちゃなんだけど、ヒョウンカレベルに情報がリークするような
体制じゃ、三菱の将来はそんなに明るくないと思う。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 18:16 ID:BycHMA24
>パジェロ工場を閉鎖…三菱自動車、大リストラ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051718.html

これのどこが明るいニュースなんだろうな・・・。

テメーにとって明るいニュースってか?

氏ね!
>>781
単純に、
そ の 程 度 の ニ ュ ー ス も 知 ら な い
ってことじゃないか?w
しかたがないよ。
「この人発」のネタが皆無なんだもん。

ぜ〜んぶ、新聞・サイト・プレスリリースのパクリじゃ、
この人じゃなくても一足も二足も遅れた情報になるよな。

日記ですらあのタイムラグだし。遅れて掲載の割には、
推敲の痕跡もないしな。
>「この人発」のネタ

「カッコイイジャンパー他を売れば、三菱WRCチームを日本中心に出来ると思う。」
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 18:43 ID:BycHMA24
>>782
つーか、俺も三菱ではないけど、少なくとも車業界と無縁じゃない仕事なのよね・・・。
今日も社内でこの話はかなりあちこちで話題になったよ、どこも明日は我が身だからねえ。

ホント何わけわかんねぇこと言ってんだこのバカ、って感じ。

関係者が見てみろよ、半殺しにされたって文句言えないぜ。
786782:04/05/17 18:58 ID:fBlbNvNG
笑う対象が国沢だったとはいえ、
笑い事で無いニュースについての書き込みの最後に「w」をつけたのは不謹慎だった。
不快に思われた方々にお詫びいたします。失礼いたしました。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 19:31 ID:XM+dPlyh
そんなことよりおまいら、クローズアップ現代見て
いまのうちネタ仕込んでおきましょうよ
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 19:54 ID:Xss9j0Ln
>>773

まぁ、このスレの目的は
>こういった人材をいかに「責任を取れる発言者」にしていくか
ですから。

こういった人材とは

              誰 の こ と か ワ カ リ マ ス ヨ ネ
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 20:42 ID:ZRhiv1DB
>>784
>「この人発」のネタ

「ホンキになって売れる車を作れば、三菱は再建できる」

なんてのもあったな
>787
TVタックルを見て(ry

個人情報ネタです。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 21:27 ID:Go0xE+1J
ある意味、このおっさんがうらやましい。
あれだけ好きなことを気兼ねなく言えるんだから。
もちろん、その発言の対価としての反感、嘲笑、etcあるけど、
それを気にせず自分が言えるか?と自問したらとてもそんな勇気ない。
ノーマルな感覚のある人間だったらとても耐えられない周りの言葉に
あれほど鈍感というか自我を持ってるというか都合のいい解釈をしてるというか
動じないのも珍しい。
792妄想TOP:04/05/17 21:34 ID:RtRMPa9A
国民年金、期待された民主党の小沢氏までが未納だとか。もはやこの国の議員など
信用できぬ。日本破綻まであと3年、「ええじゃないか」です。
明るいニュースを一つ。
マツダはボルボにエンジン供給するに至るまで業績を回復したという。
それも情のある経営目指した日本人社長になったおかげだろう。
やはり利益のみ追求する、ドライな外国人に企業の業績回復は任せられない
ということ。三菱を救う運命の鍵はここにある。
ヒョウンカの8エビかに供給)確度、どう思われますか?

だったりw
まずは国沢が率先して自分の個人情報を晒せ。
話はそれからだ。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 21:55 ID:ZRhiv1DB
>>791
「恥を感じなくなる薬」があればなれるかもな。
>>791
その割には、あとで
「・・・とは関係ないけれど」とか
「・・・を勧めてているわけではないが」とか
こそこそ付け足したりしているわけでw
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 22:02 ID:Xk7dXyMu
防犯・詐欺対策@2ch掲示板
http://that3.2ch.net/bouhan/
797 ◆9hNUZPH64c :04/05/17 22:34 ID:A6o9wWsi
>>792
ネタは、休憩所へ
>>793
書かなくてもいい自宅住所や家庭の内情、健康状態は、既にバレバレですが…
798日記保全:04/05/17 23:25 ID:FUKU7/KZ
5月16日 いつものデニーズに行くと、うおおおぉぉ!
今日はスタッフ多くてテキパキしてるじゃないの!
食器残ったままのテーブルが一つも無いという普通のデニーズの姿であった。
新しいデザート『マンゴプリンパルフェ』(パフェじゃありません。いつも誤字多く申し訳ありませんです)
食べたいというヨメのリクエストだったのだけれど、なかなか美味しい。
甘いモノ好きならぜひお試しを。帰って今日も原稿書きと昼寝のパターン。
夕方、長野に帰る叔母を見送るため阿佐ヶ谷の親戚の家に行く。
仕事の合間に「もはや5年目。そろそろネスタを買い換えようか」とググルで「買い取り」を検索したら、
一括見積もりというのがあったので興味半分で申し込んでみた。
するとその日のうちに『ガリバー』から電話あり「明日見に行きます」。果たしてどうなるか?
夜になってやっとノドの痛みも取れてきました。明日の完全復活を期待す。

なんでこう間違うんだろ。
ここまでくると、わざとなのかと思わされるな。
800TOP保全:04/05/17 23:33 ID:TPGR2L0c
5月16日 走行中のホイール脱落事故は意外に多い。日曜日の昼過ぎ、親
戚が上信越道のトンネル内でSUVのタイヤ脱落を目撃した。幸い外れたホイールに
ぶつかった人はいなかったけれど、対面交通区間で対向車線に飛び出したら致命的
な事故になることだってある。古い話になるけれど、勤め人だった頃、上司のタイヤが
首都高で外れるという事件もあった。聞けばタイヤがイキナリ自分を抜いていったそう
な。これまた首都高から落下し、歩行者などに当たろうモノなら無事じゃ済まない。後
者はタイヤ交換した後の締め忘れ。何を隠そう私自身、タイヤ交換してキッチリとナッ
ト締めてない広報車に乗ったことあります(日本じゃありません。念為)。低速走行時に
キシキシ音出るのでチェックして発見した次第。ただイメージしているよりはるかに”違
和感”は少ないもの。私の場合も大きな音や振動は出ていなかったのに、もはや半分
くらい緩んでいた。ハブの欠陥問題さえなければホイールは外れなくなると思っている
人も多いようだけれど、大きな間違いだ。走行中、いつもと違う音や振動が少しでも出
たら、とにかく一旦停止して確認して欲しい。
801TOP保全:04/05/17 23:33 ID:FUKU7/KZ
5月16日 走行中のホイール脱落事故は意外に多い。
日曜日の昼過ぎ、親戚が上信越道のトンネル内でSUVのタイヤ脱落を目撃した。
幸い外れたホイールにぶつかった人はいなかったけれど、
対面交通区間で対向車線に飛び出したら致命的な事故になることだってある。
古い話になるけれど、勤め人だった頃、上司のタイヤが首都高で外れるという事件もあった。
聞けばタイヤがイキナリ自分を抜いていったそうな。
これまた首都高から落下し、歩行者などに当たろうモノなら無事じゃ済まない。
後者はタイヤ交換した後の締め忘れ。
何を隠そう私自身、タイヤ交換してキッチリとナット締めてない広報車に乗ったことあります(日本じゃありません。念為)。
低速走行時にキシキシ音出るのでチェックして発見した次第。
ただイメージしているよりはるかに”違和感”は少ないもの。
私の場合も大きな音や振動は出ていなかったのに、もはや半分くらい緩んでいた。
ハブの欠陥問題さえなければホイールは外れなくなると思っている人も多いようだけれど、大きな間違いだ。
走行中、いつもと違う音や振動が少しでも出たら、とにかく一旦停止して確認して欲しい。
>>799
>いつも誤字多く申し訳ありませんです
なんて書いてある文章に、表記ミスがあるわけだから、「何かのギャグか?」と思ってしまうわな。

自分の誤字が気になったら、普通は見直しをするはずなんだよ。
「申し訳ない」とか言いながら、自戒出来てないわけだから、
如何に口先だけの謝罪なのかという事が解ろうというもの。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 23:40 ID:lIlgzMLc
親方の駄文を読んでいると、
明らかに誤用している「もはや」という言葉も
そういう使い方があるのかと錯覚してしまう。恐ろしいことだ。
ってか、ちゃんとした日本語を書け。
なんで「上司の運転するクルマのタイヤが」って書かないんだろう?
てゆーか、「勤め人だったころ」?バイトは勤め人?
よくわからん。

なにしろカニ言いたいのは、「ハブの欠陥くらいでガタガタ騒ぐな」ってことか。
三菱マンセー!
かぶった _| ̄|○

TOPでどうこういうが、だれだっけか「メーカーが保証しない行為を勧めてた、大バカ野郎は」。

×とにかく一旦停止して
○安全な場所を確保し、停車して
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/17 23:47 ID:466EHG62
>>803
「文字通り」もちょくちょく誤用してるね。
こないだ「文字通り閑古鳥が泣・鳴いていた」の後でサイト内grepしたらかなり笑えた。
807<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/05/17 23:51 ID:TPGR2L0c
> 勤め人だった頃、上司のタイヤが
あのー、勤め人(サラリーマンということかな?)されていたことってあったの?
…ふーん、知らなかったです <(・x・)>

> 走行中のホイール脱落事故は意外に多い。
事故件数調べたりしたのかな?
どんな事例が過去にあったのか知りたいなぁ…個人的に。

> 対面交通区間で対向車線に飛び出したら致命的な事故になることだってある。
対面交通なところだけぢゃない気がするのですが… >> 致命的な事故
下の道に落ちたり、バス停に飛んでいったり、後方のクルマに飛び込んだり…事故ってイロイロぢゃ?


ここ数日のTOP・日記の行間&文字間から滲み出ているオーラがヘンに感じるのは気のせい? <(・x・)>
A(…ぢゃなかった、A8のパーティーだか発表会に呼ばれなかったのが堪えたかな??

風邪、早く直してね!オ・ヤ・カ・タ!!
ホイルナットの緩みからボルト破損はあるからね
で、ここでセルフロックナットについて、つっこんだ取材をすれば記事書ける
ボルトの太さと既定トルクの関係でも良いと思うよ
一般ユーザーはあまり知らないことだし、整備関係だとあまりに当たり前の隙間部分だし
>>803 & >>806
ポヤカタの誤用で言うと、やはり最優秀誤用賞は
”文末にある『「結論から言うと』”ではナカロウカ?

>>807
>事故件数調べたりしたのかな?
勿論ですよ。自分の耳に2件以上入ってきたら、こらもう「多い」んです。
逆に、どれほど多数の事故件数があっても、ポヤカタが気がつかなければ
「何の問題もありません」です。

>どんな事例が過去にあったのか知りたいなぁ…個人的に。
質問しても「本日のTOPをご覧下さい」だと思われ・・・('A`)
日産記念車庫の名車 5)MID4(2型)

85年9月のフランクルトショーでデビューしたMID4の1型は、横置きV6エンジンを
搭載するフルタイム4WDの研究実験車だった。究極のハンドリングマシンであるR32
スカイラインGT−Rを作り上げた『901運動』(1990年までに世界一のハンドリング
を持つクルマを作ろうという日産社内のスローガン)が始まる前のことである。でも当時から
日産の技術的なモチベーションたるやメチャクチャ高かったように思う。
 1型である程度の自信を得た開発陣は、87年のモーターショーに向けエボリューション
モデルとなる『2型』の制作に取りかかる。折しも901運動が始まった時期に重なった
せいか「出来ることは何でもやる!」という超意欲作になった。おそらくやっているウチ、
どんどん気合い入って来ちゃったんだろう。市販車の駆動系を流用できる横置きから縦置きに
変更(やっぱり本格的なミドシップは妙置きじゃなくちゃ!)。入魂の作となる。
 搭載されるエンジンはVG30DET(クルマ好きなら形式だけで3リッターV6のターボ
だと解るだろう)。最高出力330馬力&最大トルク39kgm! 車重1400kgと比較的
軽量に仕上がったボディにゃ十分なパワーだった。ちなみに全長4300mm×全幅1860mmは、
NSXより少し短く少し幅広。サスペンションもフロントにWウィッシュボーン。
リアがHICAS付きのマルチリンクと、901運動の流れを汲む。
 何を隠そう1988年にMID4のハンドルを追浜のテストコースで握ったことがある。
試作車だったこともあり「壊さないで下さいね」だったけれど、当時の日産は太っ腹。
何の制限も無しに乗せてくれたのだ。アクセル全開にしたら速いの何の!NSXが出る2年も前。
ライバルと言えばポルシェ911とフェラーリ328だったけれど、全く相手にしないくらいの
ハンドリング&動力性能だった。あまりの感動に「出たら絶対買う!」と宣言しちゃいましたね。 
>>810
「妙置き」って何?
>>811
し〜っ!云っちゃ駄目(W
81332歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/05/18 00:18 ID:brpt30gE
帰宅age。

親方には是非これについて意見を述べて頂きたい8w

雑誌部数、水増し「公称」やめます 「印刷部数」公表へ
ttp://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html
推敲していない、誤字入り作文をどうぞ。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/wagonr/wagonr.html
しかも、HONDAを提灯するために、スズキに喧嘩売ってる。

弟子山崎は、納税方法の蘊蓄たれてるし。
もうちょっと気のきいた事を書いた方がいいぞ。
経験からいえば、スバルディーラーで中古車買うときちんと日割り計算してくれる。
それから、下の無意味な改行が続いた後のポチンと付いたカウンター何とか汁!
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 00:25 ID:XLUt3r+Z
>私の場合も大きな音や振動は出ていなかったのに、もはや半分
>くらい緩んでいた。

ちょっと緩んでるだけでも、ガタガタという音と振動が出ます。
816<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/05/18 00:27 ID:PcMMLdGq
>>813
乙です m(_ _)m

「公称」を改める必要が何処ぞかの御仁にあるかと。
…素朴な疑問、今日本で自動車関係・関連で一番記事を書いてる人って誰だろ?

『毎日、TOPや日記を書いてるからワタシデナイノ!』
なーんて (・x・;
817<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/05/18 00:33 ID:PcMMLdGq
>>809
やっぱりそーゆーことになるですよね <(・x・;)>
あぁ、ExcelとWordがあれば統計取ったり、レポート上げるのカンタンなはずなのになぁ…
>814
何じゃこの文字の羅列は。ツッコミどころはたくさんあるけど、とりあえずひとつだけ。

>スズキの技術者に聞いてみたら「パワーもトルクも同じ数値です。解らないかもしれません」
こんな意味不明で阿呆な発言をする技術者が、本当にいるのかいな…。
>>817
>ExcelとWordがあれば
おいおい、何てこと言うんだよ!
ExcelとWordが「できれば」じゃないか!

もし熱心な支持者がオフィス辺りをプレゼントしたらどうするんだよ!
>>818
自爆ネタが、大量に仕込まれているのかと。
迂闊に触ると、誘爆する。
せっかくだから、弟子の方も
ttp://www.kunisawa.net/kuni/yamazaki/report/reportbase.html

>>819
ごち貞のように、頭がスパーク。
>>817
Excelとワードというか、ワープロソフトで
あちこちの原稿を段落入れ換えみたいなマネして、
大量生産してる自動車評論家なんかゴロゴロいるぞ。
モー●ーマガ●ンやル●ランに書いてる御仁なんか、
なんもいじらずにほとんど同じ輸入車インプレ原稿を両誌に掲載してたし。

国沢ももっとPCがうまく使えりゃ、さらに原稿書きが早くなるかもな。
しかし、仕事が減ってんだからそんな必要はないかw
822<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/05/18 00:48 ID:PcMMLdGq
>>819
そうでした…
オフィス系なモノが無いと言うことであれば、サポーター会員の年会費ということで
ExcelとかWordを献上することにすればイイのかも?? <(・x・)>
そうすれば、バーター(?)で最新の黄昏バスターも手にはいるし。イイことずくめ〜♪
そんな事したらクニサワが突然トノサキ化するぞ
>>821
>ワープロソフトであちこちの原稿を段落入れ換えみたいなマネして、大量生産してる
何て事を言うんですかっ!ポヤカタにそんなことが出来るわけ無いでしょう。
だから日記やTOPを、そのまま記事で出したりするんですよ。
ワープロソフトなんて入力と保存ぐらいですよ。
勿論、辞書登録なんて出来ません。
出来るのは無駄にカタカナ変換することぐらいです('A`)
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 00:57 ID:3QYbjXQZ
>>810

> 搭載されるエンジンはVG30DET(クルマ好きなら形式だけで3リッターV6のターボだと解るだろう)。

いえ、クルマ好きなら3リッターV6のツインカムターボだと解ります。
当時すでに3リッターV6のターボであるVG30ETは出てたわけですから。

しかも俺はそのVG30ETが載ったF30レパードに乗ってたわけですから。
ま、揚げ足取りと言われればそれまでですが、さっさと改竄しておくように。
タイヤの脱輪はホイールナットの締め忘れが原因で発生する事例は結構有ると思うな。
会社の先輩もやったし、友人もやった事が有る。
酷いのはハブのベアリングのプリロードを調整した時に割りピンを入れ忘れたのとか。
あと、タイヤが偏振しやすい速度が有るから、ごく低速や高速では振動を感じない事も。
まあ、こういったヒューマントラブルは緩くインパクトレンチで締めて、タイヤを接地したらトルクレンチで最後に増し締する習慣を付ければ絶対に防げるんだけどね。
割ピンやロックナットのか締め忘れは論外。
それでも防げないのは構造上の欠陥。
メーカーさん強度計算はきちっとやって必要以上に強度を持たせておいてよ。
勿論重要保安部品だけで良いから。
>>798
今度の提灯はガリバーさんですか。

こらあ驚いた。
ワタシは今まで下取り派だったけど、出張査定に訪れるスタッフは親切丁寧。
考えてほしい。今まで自分が愛してきたクルマなのだから、少しでも高い評価
を望みたいもの。その点ガリバーの評価はユーザーにとっても理想的。
消費税もきちんと別立てで出してくれる。
当たり前のことすら嫌がった下取りディーラーとは違います…とくるかな。


>>800
乗用車のホイール脱落は多いけど、タイヤ交換後のボルト閉め忘れや、緩み
が大半。雪国であれば夏タイヤに換える4-5月ごろに結構な数が発生します。
他のクルマにぶつかる事故も相当な数が起きているけど、重篤でないから大
きく報じられることはない…ということ。
間違っても「あまり知られていないことながら…」とやっちゃダメよ。
恥をかくだけだからね。
>>810

> 試作車だったこともあり「壊さないで下さいね」だったけれど、
> 何の制限も無しに乗せてくれたのだ。
> アクセル全開にしたら速いの何の!

何の制限も無いからとはいえ、それを額面通りに受け取ってはいけません。
本音と建前があるのですから、行間と字間をきちんと読んでください。
いつも自分でそうおっしゃられているじゃありませんか。

MID4は俺も好きなクルマだったけど、ここで彼(MID4)が身を挺してクラッシュ
してくれていたなら、今の国沢光宏は存在しなかったかもしれないのに。
責任を取らされて、仕事も干されて…。
残念無念。
829さえ。。:04/05/18 07:54 ID:5kbqBItL
タイヤ脱落。他にはナットの締めすぎでボルトが伸びて
金属疲労で折れるなんて言うのもあるね。
1本折れると他に負担が掛かるから次々折れて、、、
パンクした時など自分でタイヤ交換した時なんかに、
車積のキセルレンチなんかで締めるとなんとなく
不安で、足で踏んじゃう人とか意外と多いじゃん。
あと、クロスレンチで思いっきり締めるヤツ。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 07:56 ID:GHn3pUU7
>>829

> ナットの締めすぎでボルトが伸びて
> 金属疲労で折れるなんて言うのもあるね。

恥ずかしながら、それ、やった・・・_| ̄|○
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 08:26 ID:3OymObw+
>>798
>マンゴプリンパルフェ
「マンゴープリンパルフェ」だ、バカ!
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 09:51 ID:tdQcRcSx
すまん、「ぐぐる」って2ちゃん語か?国沢語か?エロイ人教えてクダサイ
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 09:54 ID:3OymObw+
>>832
2典を見れ。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AF%A1%E4#i6
かの御仁はプラチナ会員なんデスヨ!
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 10:12 ID:uxfneAu8
>念為

これってさあ、漢詩気取りの言葉遊びだから本当は『為念』って
書くんじゃなかったっけ。
>>832
教えてくんウゼー
それくらいググれ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 10:35 ID:FJoFxwAx
ワゴンRの試乗記のライフマンセーが腐臭を放っていてどうしようも無いんですが。

弟子に試乗記を書かせてもああはならない。結局恥を忘れる事が自動車評論家に
とって大切な事なんですね。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 10:37 ID:gZ1zGEiL
>>835

ていうか「ググルで検索」ってのがすでに中途半端だ。
悪いことは言わんから「Googleで検索」か「ググってみると」に改竄しとけ。

2ちゃんねるを覗くのも国スレ覗いて改竄するのも、すべてが中途半端。
>>830
漏れはスタンドのパンク修理でやられた。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 10:52 ID:3OymObw+
国沢さん、2ちゃんねらーじゃない人は「グーグル」って書きますよ。
ググってみてくださいよ。
こらもう「ググル」は明らかに2ちゃんねらーだと思う。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 10:55 ID:gZ1zGEiL
>>839

あるいはわざと「ゴーグル」とか書いてみるとか。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:35 ID:M3iy63mZ
「ダークホースのライフ」という書き方は、ホンダに失礼だと思うな。
ダークホースって、注目されておらず、人気もないというのが前提でしょ。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:37 ID:S6j2yuC7
>>839氏。そりゃ2ちゃんねるプラチナ会員の国沢さんだもの。
2ちゃん語を使いたくて使いたくて仕方ないんだろう。
そのうち、」おながいします」とか」見ないか手伝えゴルァ!」
とか書き出すと思います。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:39 ID:g8HOjsbN
>>810
ショーカーの資料に記載されている諸元表の数値を写したようだけど、
親方は本当に幸せですね。頭の中もお花畑、もしくはウジが沸いてませんか?

メーカーを問わず、ショーカーの場合、全長や全幅すらも全然適当な値で、
実際の寸法、重量はまったく違うのですが。昨年のTMSでの各車の数値も
信じてたんだろうな。

ましてやエンジン出力なんて・・・(kW
こらもうバカです。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:46 ID:h1x0ouMT
>>842
リアルで間違ったのかどうかはわからなかったけど、
過去に「おながいします」はあったよ。1時間も経たずに改ざんされたけど。
>>834
前に漏れも何度か指摘した事があるんだけど、
なにしろソースが出てこないもんで…。

明らかな事は「念為」と言うのは漢語ですらないという事だけで。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:54 ID:gZ1zGEiL
>>843

当時のVG30ETで、たしか230馬力/34kg・m、
その後Z32とともに登場したVG30DETTで280馬力/39.6kg・mだったから、
そうそう無茶な出力ではないとは思う。

ただ、あまり市販車に似つかわしくない特性になる気はする・・・でも専門家ではないので
この程度までしか言及しないけども。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 11:57 ID:3OymObw+
>>842
「おながいします」は既に何度も使っていらっしゃいますが(w

>>844
これが基にスレタイに採用されたしな。

>712 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 02/05/17 17:11 ID:aWWXJnQA

>No.12615 掲示板について 国沢 2002年05月17日(金) 15時30分

>クルマ好きが気軽にコミニュケーション出来たらいいね、という
>最初の思いと違い、このところディベート風の書き込みが多くなってきました。
>ワタシ自身、面白くありません。
>自分でやってて面白くないなんて最低でないの!
>そこでここを「楽しい掲示板」にします。
>楽しいネタや、困っていることに限定します。
>遠回しの批判も含め、ディベートしたい方は、間もなく作る「硬いテーマの掲示板」
>にどうぞ。
>なお、趣旨が理解できない方は「黄昏野郎バスター2002ライト」に引っかかり、
>こちらに書き込めなくなりますのでご注意下さい。
>ご協力おながいします。
ttp://corn.2ch.net/car/kako/1020/10205/1020573873.html

あと他にもプラチナぶりを披露
>もう少しですね 投稿者:国沢  投稿日:7月 28日(日)20時15分55秒
>思わず答えたくなるような質問をおながいします。
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/728bbs1.htm
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 12:23 ID:JE1u1wqp
ハゲシクワロタ
>プラチナカイイン
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 13:16 ID:g8HOjsbN
>>846
実際にやろうとしたときには、別に無茶な出力じゃないよ。もちろん。

ただ、ショーカーのスペックを書くことくらいバカバカしいことはないよ、
という意味です。寸法から出力まで、すべてがメーカーの希望値w
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 13:28 ID:gZ1zGEiL
>>849

理解しますた。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 13:55 ID:R++MusBt
燃料投下。(17日の日記の後半部分ね)
ttp://diary5.cgiboy.com/3/bom_diary/index.cgi?y=2004&m=5#17
>『単行本に掲載されている写真が一部モザイク状になっているけど、
>あれはwebとかから勝手に拝借したとかじゃないのか?』とメールを下さったあなたへ。
>ハッキリ言っておきますが、違いますよ。ぶっちゃけて言うと出版社側の手抜きです(笑)
>元はきちんとした写真だったのですが、編集段階でいじくり回しているうちに画質が荒れたのだと思われます。
>それをクリーニングしたりせずそのまま出したので、ああいった画質になっているのだろうと思いますよ。
>…他の出版社の人も呆れてましたね、そういえば。

おいおい・・・
>>851
一行メールの予感。
>>852
何故に18日を(w
>>854
いや、そっちの記述のほうが気になったもので(笑)
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 14:15 ID:gZ1zGEiL
ある超有名な評論家の超人気サイトの中に日記があるそうな。
俺は一度だけだがコヤツのサイトを覗いたことがあるのだ。が、あまりに幼稚で
メーカーベッタリな内容(なんて無い)に呆れ、それから一度も見ていないのだが、
人づてで話を聞いたのだ。その内容というものは、この馬鹿は遊びに行った先や
帰りの新幹線や飛行機の機内で、原稿を書いてしまうというのだ。
普通なら原稿を書くのに色々な資料やら文献に目を通しつつ、じっくり腰を据えて書かなくては
決して良い記事・試乗記など書けないはずだ。
ところがコイツと来たら試乗した時のいい加減な記憶と、「このグレードがお勧めです。
みんな買いなさい。」なんて書くためのカタログだけで原稿を仕上げてしまう強者なんだそーな。
いい仕事してますねぇ、羨ましい限りですなぁ。

まあこんな馬鹿が一番罪深いのだが、コレと同じぐらいおかしい連中はコイツに原稿依頼してくる
雑誌社と、接待なんかしてしまうメーカーである。俺にも仕事くれ!飲み食いさせろ!
は冗談だが(半分本気)かと思えば一生懸命勉強して論文やら文献を読みあさり、
キチンと筋が通った試乗記を書いている某理論派評論家などは、記事を書ける場所や書かせて
もらえる雑誌が限られてしまっている。
世の中何か間違っちゃいないか?是非各自動車雑誌の方々に問いかけてみたいと思っている。
「そこんとこどうなのさ?」と。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 14:28 ID:gZ1zGEiL
>>856 が実現したら、新たな神の出現ですなぁw
業界の「黄昏」とやらも確実に増えつつあるようで。
身動きがどんどん出来なくなりますか。

身からでた錆。
>>857
その日記の主はボンちゃんだから、多分無理w
851は過去分も結構面白い。例えば
>「どんなクルマであってもケツを滑らせて評論します。ドリフトかましてよかですか?」
>なんていつも言ってる某評論家
とか。
でも件の人には皮肉ではなく妬みにしかみえないんだろうねえ。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 16:35 ID:Lq2+Sa83
シビックR試乗記より
>ライバル車をザッとチェックしてみると、これが競合揃い!

・・・こらこら。
競合してるかも知らんけど、揃ってどうする。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/honda/cvictype-r/cvictype-r.html

・・・こらこらこら。
「クビック」て。
おかげでIDが微妙に「クニ+サワ」にナッテモウタ_| ̄|○
会社の近くに「百億兆」というパチンコ屋がある。
小学生が経営してるパチンコ屋ですか?
お得意の誤変換かな。

競合揃い→強豪揃い とか。

「ライバルどうしが競い合うのだから、揃っててなにがおかしいのデスカ?」
とかいいそうだけど。
百万弗というパチンコ屋を思い出した。

たぶんあの人は「弗」を読めないから答えは誰も言わないどいてな。
(´-`).。oO(ひゃくまんふつ
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 17:31 ID:r5SPjbOj
>>866 かたちは似て、、、w
>>868
ああ!!
だからd(ry
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 18:44 ID:A4Vw/iLD
さぁて、あと1祭りで今夜にも新スレではナカロウカ?
心してかかられよ!各々方!

つーか、あるイミ期待してまつぜ・・・ポヤカタ('A`)
これだけカゼだなんだとウソついて充電すりゃ、
今夜あたり濃い濃いデムパがほとばしるように(ry
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 19:14 ID:1J4Js8b8
だあからあ、8確度9なんて単語はありえんでないの!
きちんと勉強しナサイ。
いまさらムリざんしょ<勉強
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 19:27 ID:hErkgqcg
弟子のレポートの自動車売買と自動車税についてなんだが、

>自動車メーカー各社がどんなに開発を頑張っても、税制の枠のせいでもう一歩
>踏み出せないということもあるに違いないと思う。

オヤカタ風味な文章だな。戻れないところまで来ちゃったんだろうか?。それと弟子
のレポートをクリックすると、KUNISAWA.NET のロゴが出てくるのは何故?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 19:28 ID:lAAWpm+M
さあさあ、クローズアップ現代見て勉強汁
こんやはロシアマフィアの巻でつよ
>>874
ロゴについては前スレで、自分が指摘した。
ただ、その時一緒に出したネタで祭りになってしまった。
俺がだれだかわかったよね。
とりあえず暗黒板にでも、きいてみたら?
なんだか仕事もずいぶん減ったみたいだし
ちゃんとご飯食べられているのか?>オヤカタ
ダイジョウブか?
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/18 21:11 ID:JE1u1wqp
ホ゜ニャカタ早く来ねぇかなー!
プラチナカイイソお通しageとかってやりてぇな!
デナイノとか言えよ!ってイジメ隊
あー漏れもいじめたいいじめたいw
>>865
競合→強豪
改竄確認。
いい仕事シテマスワ_| ̄|○
881名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>875
日本での盗難車の代金が、現金では足がつくからかと
ロシアからカニで支払われるってことでしたね。
そんなこと、今更.....w