☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】103.5☆

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
我らが黄昏野郎・国沢光宏」先生」について、マターリと語るスレです。
本スレから脇道にそれる過去ネタ・関連ネタ・既出ネタ、
国沢先生養護風の縦読み・AAもOKです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではSUTAATO!!

現在の本スレ
★もう黄昏やめれば?@ヒョウンカ国沢103★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081716153/
前スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】100.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080214982/

偉大なる国沢先生のホーメページ
ttp://www.kunisawa.net/

国沢先生がなぜこんなに叩かれているの?
と質問する初心者の方へお勧めのHP
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢先生を反面教師としてWEB上のトラブルを考察するHP
kunisawa.netの小失敗の研究 〜Internet上でのトラブルを避けるための考察〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

過去ログはこちら
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/index.htm
2 ◆9hNUZPH64c :04/04/18 09:58 ID:wZrkW5vm
>1乙
     |彡ミ
     |゚∀゚)  ニヤニヤ
     |⊂
>>1
ついでに、ウン黒色サイトttp://www.kunisawa.net/より
偉大なるヒョウンカ国沢ポヤカタが書いた名文を紹介。

<黄昏野郎について>
 よほどヒマなのでしょう。こんな私にも数名のクレーマーが存在しています。
ヒマさえあれば、幼児の如くいろんな組織や企業に”いいつける”ような行動を
起こしているようです。行動は幼稚ですけれど、善意の第三者を装って問題提起
されれば本気になってしまうことでしょう。クレームを受けた企業や組織の方は
「国沢に連絡を取って直接返事をするように伝える」と返事していただけますか?
その上で電話番号や住所など、クレームを付けてきた人の了解を取って私に連絡下さい。
誠意を持って対応したいと思います。

****引用終わり****
この文を読んだだけで、どのくらい電波ゆんゆんかご理解頂けると思いまつ('A`)
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 10:43 ID:PdMTKMn+
考えて欲しい。
明らかに>>1乙じゃなかろうか。
>1乙。
ところで前スレ>>834
誤字指摘版に投稿が反映されたみたいだよ。
それに対する弟子のレスは回答にすらなっていないようなものだが。
>>1

>>6
弟子も結局大将と似たり寄ったりだろうから。
通常の常識で考えると、自分よりバカな人間に仕えるのは嫌な訳で。
しかも弟子に入る場合、自分に能力があったら、いい人のところに行こうと思うはず。
それができないんだから結局弟子もヒョウンカ並ではないのか・・・
>>1
お前はヴァカか?
つまらないスレなんか立てやがって。
かなり国沢さんも怒っているぞ。
れんらくを取って謝れ。
でないと、法的手段に訴えられるぞ。
すなおに謝れば許してくれるからすぐにメールを汁。
>>6
ワラタ、回答になってないよなー
あれじゃ、
「私は理解力が有りません」
と公言してるようなモノじゃん
弟子もカニが間違ってるのはわかってるけど、下手にカニに訂正を求めると
「黄昏の言いなりになれっティッテンティ゙スカー!」って逆切れされるのもわかってるから、
放置してネタが腐って土に還るのを待つしかない、と。
11( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/18 17:33 ID:42HXEiiG
スレ立て乙デナイノ!
あまり知られていないことながら、明らかに>>1乙だと
思う。
リクスという点で最も>>乙なのは、スレ立てた>>1です。 
お花畑は文字通りバカサヨのお花畑と化しつつあるな。
個人的にはこのまま投稿規制を継続することをきぼんぬ。
ますますあそこの異常性が際立つというもんだ(kw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/18 21:12 ID:YJBFV3xI
 お花畑…新着20番目までの投稿が反映されるはずが、表示されている
投稿は10件…。
 脳内なひとたちの間で切除祭り開催中なのか?(w
お花畑のたて読みがまだ残ってるw
しっかしキティな掲示板ですな
親方への賛同意見のみが反映されるスバラシイ言論統制板ですな
お花畑とまったく同じ状況を呈している馬鹿サイト
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/message89_html
16>>
おおっ、やっと気づいたわ。
誰だかわからないけどGJ!
しかし素晴しい、縦読みで初めて感動した。
まあ、ここんとこ電波が強すぎておなか一杯だったからちゃんと読んで
なかったし。
ウゼェんだよ、国沢!!

── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     彡ミミ
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )>>ID:71bbOrGm
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ 
── .=≡( ノ =≡           -=  し'


>>19
しまった、立読みだった!
ウン黒サイトへ(ry
>危機一髪 投稿者:boston  投稿日: 4月17日(土)23時53分7秒
>本日都内ローカル幹線道路を走っておりましたところ、前の車両は上段に大型ルーフキャリアつきのワンボックスを載せたキャリアカーでした。
>見ていると横断歩道をくぐるレベルがギリギリだったので妻と「なんだか危ないな〜」と話ていた直後、道を横切る電話線か電力線を

横断歩道をくぐるねぇ・・・・
な〜んか暗黒板に、今まで見た事もないような香具師が大量に書き込んでいるが、
ポヤカタの脳内人格ですかね?
>ニューブル 投稿者:電極ヌパーク  投稿日: 4月18日(日)23時05分53秒
>その子がどういう風に育つか心配ですね。(笑) まあ、今の高校生を見ていれば
>結論は出ているのかも知れませんが。(またまた笑) 結局はとても親になるべき
>でない人物が、親になっているという事なのでしょうが・・
(以下文字化けかなんか)

たまには良いこと言うなぁw。
これが「オレのことか?」と思える香具師はすでにマトモな親という皮肉。
...ほら、そこの お ま え のことだよ!
>>23

同じ投稿で、

> しかし最近は驚くような人物が存在します。自分がやっている反社会的行動は全
> て棚に上げて、大層立派な事を主張するのですから・・どういう頭脳構造をして
> いるのか・・ 

なんてことも書いてますな。
「ややや!ワタシのことですか?」などとは思いそうにないでしょうけど。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 08:16 ID:f3JjDK3L
>>22
釣りでしょう
ラヴ&ピース板(プゲラの縦読みもだが、

>>8
危うく釣られそうに...
ナニはともあれ、GJデナイノ!!
スパークとかも投稿を規制されたりして相当頭にきているのかもしれないね。
ご隠居の短信を読むと、何というか・・・かなり来るところまで来てる悪寒。

とりあえずCOTYの枠からは外れてくれないかなぁ〜。
そうすりゃメーカーも接待しなくて済むし、
メーカーの接待が無くなれば提灯記事が無くなるし。

ポヤカタをCOTY委員に推してる雑誌社よ、そろそろ気付いてくれよ。

29名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:20 ID:J3NXJPy5
まあ、COYがただの「メーカーによる接待祭り」であることを世に知らしめた
功績は大きいかな。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 12:37 ID:KyAURSwK

 記者会見で読み上げられた3人のメッセージの要旨は以下の通り。

 〈高遠菜穂子さん〉
 解放されたことは徐々に受け止められるようになりましたが、まだ現実を掌握しきれていません。
 心身ともに回復するまでいましばらくお時間を頂くことをお許し下さい。必ず、お話しします。

 〈郡山総一郎さん〉
 このたびは国民の皆様に多大なるご迷惑、ご心配をおかけしたことを深く反省し、
 おわびの言葉もございません。こうして無事帰国する事ができました事を感謝しております。

 〈今井紀明さん〉 多くの方に協力していただいて有名になれたことに感謝しています。
 体調に関しては、おいしい食事がとれず、いいとは言えません。
 今になって、非常に厭世感が出ています。
3130:04/04/19 12:38 ID:KyAURSwK
すまん。誤爆した。かくなるうえはお花畑へ取材に・・・
>>28

読んできました>短信
もう破滅への道まっしぐらというかなんと言うか……。
最近、もう1回過去スレを読んでいたりしますが、自分がスレ住人化した1年半前と
比較すると追い込まれすぎておかしくなってしまったんではナカロウカというぐらい
最近のキレっぷりはすさまじいものがあります。

こりゃ今年のCOTY選考委員はやばいんでは。
……ってそろそろ選考委員選出の時期だったような気が。
>32
遅いっす。 >COTY
松下宏氏の日記2月24日参照
http://allabout.co.jp/diary/carbuying/index.htm?date=2004.02
(前年に比べて大幅に人数が増えた(12名増)とのこと)

カニがCOTYネタに全く触れないと言うことは、今年も安泰ということでしょう。
COYはお祭りだからね〜
しかも消費者やユーザーは参加できないつまらない祭。

伝統行事や年中行事は大事にする私ですが
COYなんて無くなっても全然寂しくないです。

勝手に楽しんだらいいがせめて黙っていろと。
3532:04/04/19 16:19 ID:h8KY51iU
>>33

オーラバ見てきました。
確かにそのようですな、スマソ。

 自分もCOTYのホームページ見に行ってきて昨年度のスケジュールは
確認したんですが2月に運営委員の改選して4月に選考委員の改選してたから
今年度も同じような感じかと思っておりました。

情報サンクスコ。
最近、どうもお花畑からオヤカタをさらなる黄泉路へ誘導しようとしている
カキコが増えているような気がしてならない・・・

それにしても、あのカキコがいまだに全世界に晒されていると思うと・・・(w

言いたいこと、分かりますよね?
>>36
まさか弟子も…
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 18:55 ID:t0lXQ7SH
電極キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

>しかし最近は驚くような人物が存在します。自分がやっている反社会的行動は全
>て棚に上げて、大層立派な事を主張するのですから
>>38

「ビタ1`たりとも速度違反しません」
>>38
もしかして電極も・・・・くs(ry
茶目っ気のあるイタズラ……イタズラでつか
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:53 ID:f3JjDK3L
そういえば、さえ。。を見かけないな
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:54 ID:1cw+7RRX
> 国沢さんのTOP読んで 投稿者:の○ち  投稿日: 4月19日(月)21時57分52秒
>
> 本日のTOP読みましたが、実に同感です。(引っかかったかも、、。)
> この制限速度問題はこれまでも幾度となくこの場で話し合われて来ましたが、
> 現実にそぐわない現在の規制はいつまで続くのでしょうか?などと問題提起
> しても、それは反社会的思想だ、と云われればそれまでなんですがね、、。
> ただ、普段クルマの運転に慣れていないような人で、たまに運転すると怖い、
> と思ってらっしゃる様な程度の方のことも私たちは考えてあげなくてはなりません。
> それを踏まえての現状の規制、仕方ないのかも知れませんよ。

 峠でササッて愛車のポルポル君を潰したヤシが何言ってんだか(プゲラ
 制限速度は守れよ(kW
そこで洋風菓子の出番ですよ!<制限速度
…こいつもそういえば見かけなくなったが、
ひょっとして会員掲示板の方にこもっているのか?

さえ。。は今現在、投稿規制中の憂き目に遭っているのだと予想。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:07 ID:inPjkk+M
>ザワワ、ザワワ 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月19日(月)23時12分27秒

>調子に乗った私は、「戦艦大和の沖縄特攻(天一号作戦)」や「神風特攻隊」の
>事を説明しました。「カミカゼ」はドイツでも有名だそうですが、さすがに史
>上最大の戦艦「大和」の事は知らないようでした。「大和」の人気は日本ロー
>カルなようです。ただ、「日本連合艦隊によるロシア・バルチック艦隊の撃滅」
>はヨーロッパでも有名な話だそうです。フィンランド(ロシアにイジメられた国
>です)には「トーゴー・ビール」と言うビールが有る位ですから。

親方、ここ見てますよね?
一部で取り上げられるトーゴービールですが、おなじビールメーカーから
ロシアの提督の名前を冠したものも発売されてます。
別にジェネラルトーゴーの評価が高いわけではなく、世界中の主だった
提督の名前にあやかっただけの商品なのですが。
電極さんに指摘してあげたら?
軍板のトリビアスレなどで散々既出ですよ。
>44
さえ○。の投稿、これが最新だった。
こっちで「珍しく正論じゃねーの」とか評されたのが、カニの怒りを買ったのかw


> 渡航危険情報 投稿者:さえ。。  投稿日: 4月 9日(金)21時54分10秒
 中略
> それらは皆、あえて言えば「彼らの軽はずみな行動のせい」です。
えと、ウン黒色サイト探険してたら、こんなのを見つけました。空力の話です。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/kuriki.html
>CD値は空気抵抗計数のこと。
>空気抵抗そのものの大きさはCD値×前面投影面積で決まる。
上の2文は前提情報で書いてあるとして、問題なのは下の文。

> 先日も某誌に掲載されていた新型アストラの試乗記を読んでたら、先代と比べ
>空気抵抗は6、4%減のCD=0、29になったという説明の後「前面投影面積が
>増えたにも関わらず空気抵抗が減少している」などと書かれていた。
>単純な誤解なら許せるも、ここまでウンチク語られたらガマンならぬ!
> おそらく書いたヤツはCD値のことを空気抵抗のことだと思ってるのだろう。
>新型アストラについて正しく解説するなら「ボディを大きくしたので本来なら
>最高速は落ちるのだが、CD値を向上させたため性能を落とさずに済んでいる」である。
>解ったかね?

ポヤカタの解説の通り「空気抵抗はCD値×前面投影面積」で決まるのなら
「前面投影面積が増えたにも関わらず空気抵抗が減少している」というのは
cd値が向上(値としては減少)している事を表してるのではないのかね?
空気抵抗(減)=前方投影面積(増)xcd値(減)って事だろ?
そして件の試乗記は、恐らくそういう部分をアピールしようとしていたのではないのか?

わざわざ他人の試乗記にいちゃもんつけるような事かな?
そんなポヤカタには次の言葉を贈ろう(藁
>当たり前のことまで書かないといけませんか?
>日本もツマらん国になっちゃいそうです。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 03:42 ID:SUJXiNJk
>>47
「ベンツはナチスのマイナスイメージが強いので、
戦後は高級車の開発を封印してきた」などという超一級の珍論を
恥ずかしげも無く垂れ流している馬鹿に言われたくは無いよねえ(kw
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 09:23 ID:28do1uLO
そういえばみないねぇ「さえ○○」
本当に投稿削除してるなら、そう云うことが黄昏増量キャンペーンに
なるんだぜ<ポヤカタ!

たぶん、さえ○○も此処読んでるんだろうから、
「今日からは君もわれわれの仲間だ!」w
>>49
そういう君が、実はさえ。。






なんつって。
51& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/20 10:54 ID:vXNSD7uh
>>49

さ○。。はヤダヽ(`Д´)ノ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 10:57 ID:7dVvWwS5
>>49
「我々」って誰だよ?
「国沢擁護派」とか「てめえら君」とか「おれ黄昏やめるよ君」とか
「黄昏やめたら?君=国沢さん」の仲間だろ。
ここでウンコクサイトの卒業者の同窓会をしたいね。
脱会者って呼びべきかな。


のぐちのオナニー投稿がまた載ったな。

主宰者がオナニー日記やTOPを書くから、オナニー愛好者が寄ってくるんだろうが。
電極さーんレスついてますよ〜、恥の上塗りドゾー。


電極スパークさん 投稿者:フィンランドは面白い国  投稿日: 4月20日(火)04時02分46秒

>「日本連合艦隊によるロシア・バルチック艦隊の撃滅」は
>ヨーロッパでも有名な話だそうです。
>フィンランド(ロシアにイジメられた国です)には「トーゴー・ビール」と言う
>ビールが有る位ですから。

これはちょっと正しく無いですよ。
正確には世界の提督の肖像をラベルにした「アミラリ・ビール」というシリーズの中に
東郷平八郎が入っていたというだけであり、採用されたのもロシアとのいきさつ云々は
関係ありません。何しろ、このシリーズ中には日本海海戦でバルチック艦隊を指揮していた
ズィノヴィ・ペトロヴィッツ・ロジェストヴェンスキーやロシア黄海艦隊を指揮していた
ステパン・マカロフも入っていたのですから。
ロシア憎し日本万歳であればこんなことはあり得ないですよね。
ちなみにこのアミラリ・ビールを作っていたメーカーは既に存在せず、
トーゴーのラベルのみは日本での需要を当て込んだオランダのメーカーによって
引き続き生産されているという経緯を持っています。
56ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/20 12:09 ID:vXNSD7uh
短信更新age

これでもか!って写ってまつ...
むぅ・・・ポヤカタの扱いといい、一般市民の問い合わせに対する逆ギレといい
某誌編集部は黄昏編集部と呼んでも良いかもな・・・。
こら、下手に問い合わせをしようものなら、石神井方面に個人情報を流しそうな悪寒。
>>57

流したら流したで、上半期最大の祭りにhattenする悪寒
59& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/20 13:50 ID:vXNSD7uh
一応、

【DQN編集部とワタシ】
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/av.JPG
この国沢にしてこの編集部ありといった感ですな。

まさに類友か。
61 ◆9hNUZPH64c :04/04/20 14:03 ID:nbevhdmZ
>>56
拡大して見たらかなり傾いているな…
(かなりグロいの心臓の弱い方には、お勧めできません。)
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 14:16 ID:sItlZtLy
>しかし相変わらずアタマだけすっごく傾いてますねぇ…

いいえ、上半身ごと傾いています。これは明らかに笹薮PTSDの症例です。
毎晩、アノの夢を見ているに違いありません。

ササッ、ササが来るデナイノ! サイドーッォオ!!ギャー!!!!
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 16:22 ID:pPlb4BKA
お花畑より

残念ながら 投稿者:国沢光宏  投稿日: 4月20日(火)14時45分53秒

エリシオンのサイドはおそらく足踏み式かと。
リリースノブ付きなら何とかなりますが、
2度踏み式でサイド掛けて戻すの、けっこう難しいです。

ってイラズラ小僧相手にマジで答えちゃアカンですな。



㊞プレ 投稿者:   投稿日: 4月20日(火)13時24分41秒

ご存じの方も多いと思うが、ステップワゴンは車幅狭いし全高高いしで、「乗用車」というより「観光バス」といった古くさいハンドリングでした。
新型オデッセイ人気からもわかるように、最近のユーザーはスポーティーなハンドリング求める人多く、従来の背高ミニバンにとっては
厳しい状況になってます。
そんなこと考えながら、早速、公道を模したテストコースへ。最初のコーナーでハンドルを切る・・・・・するとどうだ!
凄くしっかり感あるハンドリングデナイノ!確かに背高なものの、ステップワゴンより低くワイドになった効果と、オデッセイのサスペンションの
効果で、まさに乗用車のハンドリングそのもの。
「ウヒャヒャヒャッ!」と快哉を叫びながらサイド引けば、ドリフトも自由自在デス。いよいよ辛抱タマらなくなり全開で責めても、音を上げません。
こらもう、完全に乗用車、それも相当スポーティーなハンドリングです。
こうなってくると、オデッセイを選ぶか、エリシオンを選ぶかは、7人乗りか8人乗りかの違いだけと言ってもよかろう。
技術って凄い。きっと、ホンダのエンジニアが本気出したんだと思う。これなら、背高ミニバンの時代はまだまだ続きそうです。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 16:28 ID:7dVvWwS5
>>63
また国沢さんの自作自演ですか?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 16:38 ID:2kppY7H8

ネタかと思って一応確認しに行ったら、ホントに載ってるじゃん_| ̄|○

どうやら国沢はホントにヒマなんだな。
自ら便所の落書きとのたまう2ちゃんねるからコピペして
自分でレスつけてやがるw
>>63
やれやれ、アンチ黄昏かポヤカタ本人か知らんが、
2chに書いてある物を、わざわざ個人の掲示板に転載するなんて愚かだな。

しかも検閲型掲示板なのに、そんな書き込みを反映させるポヤカタもポヤカタだ。
これは、明らかに常識がない人間がする行為だと思う(プゲラ

しかし、あのインプレ、よく書けてると思うよ。
まるでポヤカタ本人が書いたみたいだしね(藁




67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 16:53 ID:4M/HdYa6
検閲するって宣言してるのに

>ってイラズラ小僧相手にマジで答えちゃアカンですな。

なにこれw

自分で敵wの本拠地からコピペして、自分はこんな落書きみたいな投稿も受け付けるような
度量のある人間だと自作自演で誇示したいの?
>>67
そりゃもちろん2chで反論したら反論されるのは分かってるから
信者だけの掲示板で叩いて気分良くなりたいということでしょうなぁ。
>>67
しかも、返事が

>リリースノブ付きなら何とかなりますが、
>2度踏み式でサイド掛けて戻すの、けっこう難しいです。

って、いかにも「自分なら楽々出来ますがね」って言わんばかりだもんな。

ここ数日、本ヌレの進行具合がまったりなので、ポヤカタ寂しいんじゃない?
粗悪燃料を投下してみても、スルーされてるし(藁
> オピニオンズ ボイス
> 雑誌の読者投稿ページだと考えて下さい。
> 建設的な意見や、知りたいこと、困っていることなどあればどうぞ。


こないだの「黄昏やめたら」投稿と言い、管理者がみずから投稿板の趣旨を無視してどーすんの?
まじで壊れた?
71|ω・) ◆oYakATaMoE :04/04/20 17:21 ID:PBpY7vx+
|ω・)いらずらw
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 17:26 ID:qO2UwHqH
>63
レスまで時間差があるのでバレてないつもりだろうが・・・・。
普段はメアド無しの投稿なんて相手にもしないくせに。
基地外だ・・・。
まあ、あれが本人による釣り目的なら、大漁だわな。

でもねぇ。
あれであのひとの中の何が満たされるんだろうね。

50を目前にして、
友人はいない、慕ってくれる後輩も(業界に)いない、
先輩に頼らないと仕事もこない、その貴重な人脈さえ
自らの無頓着な行動で
だんだん先細り、と。

これって、ここ数年の彼への「いわれなきバッシング」
(と本人は思ってるだろうな)だけが原因なのかなぁ?

一度よく考えなよ。時間はたっぷりとあるだろうからさ。

あ、酒抜きでな。
>釣り
哀れんで貰うことか?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:10 ID:2kppY7H8

そういえば、友達自慢に終始してる干し首とは対照的に、
国沢の日記には友達がでてこないな。



ヤパ・・・友人からはとっくの昔に干された??w
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:18 ID:4M/HdYa6
兄とか大兄、弟子だの丁稚だのは出てくるがな・・・。
前者に対しては媚びる事しか知らなさそうだし、後者に対しては恐怖政治。
カートだのなんだのやってみても、自分の顔色伺う信者しか集まらんし。

哀れだね。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 18:22 ID:2kppY7H8
今夜の日記からとってつけたように

「今日は高校時代の悪友と云々」
「ひさしぶりに中坊の頃の云々」
「街でクニちゃん!と呼ばれて振り返ってみたら云々」

が登場したりしてw
ぼそ

FTPに国沢を呼べばよかったのに(w
★公道を模したテストコースで回春シマス!ヒョウンカ国沢104★
ふむ、してみるとポヤカタは、コミュニケーション能力が著しく貧困な人なのかも知れんな。
普通、そういう人はあまりああいった仕事に向いてるとは思えないんだが、
ポヤカタの場合、バブル景気に乗っかってしまって、ここまで来れてしまったと・・・。

あぁ可哀想なポヤカタ!哀れなり〜
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 19:12 ID:4M/HdYa6
>>77
日記だったらそういうのがありそうなもんだけどね。
どこかのエセイストみたいに、文筆業のくせにそればっかりでも困るけど。

ダニの見下してるサラリーマンやってる俺だって、
「今日は仕事の後旧友と久しぶりに一杯、いやぁ盛りあがりました!」
みたいなのがあるもんだけどねえw

まぁそういう友人がいないから、相手に対して「媚びへつらう」と「こきおろす」という
両極端な行動しかできないんだろうな。
まあ、別にどうでもいいんですけどね、あの人が今後どうなろうと。

突っ込む隙を探すあまり、あの文章の本当の意味には目もくれず、
「サイド(パーキング)ブレーキはペダル式」などと、本論とは
何の関係もないレスつけて、勝ち誇った気になってるのをみてれば、
「その日」は結構近いんだな、と誰でも分かるだろうしね。

ここに初めに書いた人も、向こうにコピペしたやつも、
一番言いたかったのは、サイドブレーキじゃないってことが
分からないんだから。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 19:45 ID:NgTbxdLh
まぁサイドブレーキがどうだろうが国沢センセイ(プ には
自動笹薮装置が付いてるから関係無いよな。
>>83
>自動笹藪装置

それだと、まるであの「笹藪タコ踊り」があの人の責任じゃないようにも見える。
明らかに「手動」だと思う。

それにしても、あの人、いったいどの面下げて・・・。
・・・いや、なんでもない。
85ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/20 21:27 ID:q1SQEias
>>84

"手動"笹薮装置...
ツカエルデナイノ!!
妹がプリウス買ってきた。
件の装置についてディーラーがどう説明したか。

あぁ〜これ・・・まぁ付いてるってだけで・・・ま・使わないデスケドね〜。
え〜もしも使うんだったら・・・周りに何もないひろ〜い所で・・・。

何なんだよ?!
★イラズラ小僧はこのワタシ@国沢光宏104★
★【自作】イラズラ小僧にノリツッコミ【自演?】@ヒョウンカ国沢104★
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:27 ID:mkfgM8Gr
★イラズラ小僧はワタシずら@ヒョウンカ国沢104★
>父に「オンナの日記は食い物のことばかりだ」と言われたけど、
>色気より食い気というよりも、色気は食い気なんだぃ!!

ついに、かのお方の日記にも文句をつけ始めた、ということか。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 00:40 ID:uPsBLYz6
★オートアバウト嬢にイラズラ@ヒョウンカ国沢104★
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:19 ID:uPsBLYz6
うげ。今夜ものぐちのオナニーが・・・
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:46 ID:uPsBLYz6
★ヒマにまかせてイラズラ@ヒョウンカ国沢104★
★もうイラズラしないから仕事クダサイ@ヒョウンカ国沢104★
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 09:03 ID:35B3DbrE
スレ立て完了。

★イラズラしないから仕事クダサイ@ヒョウンカ国沢104★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/l50
95 ( ゚Д゚)y─┛~~ ◆80SOIw7Fss :04/04/21 09:14 ID:gkned1F2
乙デナイノ。
電●、シッタカを指摘されたらもう来ないのかな?
スパークしてくれ。
それとも、ポヤカタの規制の対象になったのか?
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ 
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
ワタシのレガシィが燃費テストで一番の成績をとれないのヤダヤダー
ガイスツかもしれんけど、「電○ス○ーク」というハンドルは「こち亀」がネタ元かな?
99& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/21 15:18 ID:j24MBN7q
>>96

> フィンランドは面白い国さん 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月21日(水)00時15分42秒

> 了解しました。私はあの話はTVでチラッと見ただけでしたので・・それにしても
> ロシア人の名前って長いですよね。(笑)
> ところで、旧ソ連の攻撃型原潜(VictorV)の解体費用を日本が出しているのには
> 驚きます。その上、「設計図は見せない」とか言っているそうですし・・
> アメリカは戦略ミサイル原潜の解体費用を負担していますが、そりゃそうです、
> 何しろ狙っていたのは自分の国ですから。(笑)
> あと、念の為言っておきますが、この手の書き込みが多い私ですが思想的背景は
> 「ゼロ」ですから。一応技術屋なので、技術的興味から調べているだけです。
> 多分戦争になったら、真っ先に逃げるタイプだと思います。(笑)

これといって突っ込みドコロもない、"フツー"のレスだな
(´-`).。oO(ツマンナイヨ、ヌパーク
>96
> フィンランドは面白い国さん 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月21日(水)00時15分42秒
> 了解しました。私はあの話はTVでチラッと見ただけでしたので・・それにしても
> ロシア人の名前って長いですよね。(笑)
> ところで、旧ソ連の攻撃型原潜(VictorV)の解体費用を日本が出しているのには
> 驚きます。その上、「設計図は見せない」とか言っているそうですし・・
> アメリカは戦略ミサイル原潜の解体費用を負担していますが、そりゃそうです、
> 何しろ狙っていたのは自分の国ですから。(笑)
> あと、念の為言っておきますが、この手の書き込みが多い私ですが思想的背景は
> 「ゼロ」ですから。一応技術屋なので、技術的興味から調べているだけです。
> 多分戦争になったら、真っ先に逃げるタイプだと思います。(笑)


間違いを指摘されて「了解しました。」って、なんだそりゃw
こないだの日産・横浜中傷発言のときも、反論にまともに応えなかったし。
電極ってカニに似てるなぁ。
アチャー、かぶった。

> 多分戦争になったら、真っ先に逃げるタイプだと思います。(笑)

これは正しいかも。オナーニ垂れ流すばっかで議論からは逃げまくりだし。
・・・オナーニ放置されっぱなしの○ぐちと、どっちがマシなんだろう・・・?
お花畑にダフ屋について忠告したが完全にスルーモード。
TOPも改竄していない。

コラモウ通報するデナイノ。
ってことで警視庁のフォームに通報しときました。
社会的に影響力の有るジャーなーリストがダフ屋行為を推奨していますよ!ってね。
103& ◆Z2KySTSpOo :04/04/21 15:47 ID:j24MBN7q
> フィンランドは面白い国さん 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月21日(水)00時15分42秒

あれ?
夜中に投稿してたんだな?
検閲に時間がかかったんですよ・・・。
105ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/21 16:37 ID:j24MBN7q
とりあえず、検閲終了までは反映しないワケね(w
話の前後がしっちゃかめっちゃかになると思われ

桑原桑原
あそこの話に前後関係なんかつかなくても問題ないですよw
最近では
>ニューブル 投稿者:電/極/ス/パ/ー/ク  投稿日: 4月18日(日)23時05分53秒
が表示されてからずいぶんたってからいつのまにか

>抜けている大切なこと 投稿者:t/u/t/y  投稿日: 4月18日(日)16時34分42秒

が載ったはず。テキストコピペで保/全してる人間にはつらいw。
日 凸  ▽ ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡  彡ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] % 曰 (゚Д゚ ;) < 最近エヴィカニこねぇなぁ。
_________|つ∽)_  \_____

―――――――――――

 ━┳━   ━┳━

    〃〃∩ 彡彡ミ
     ⊂⌒( `Д´) < 仕事マダー!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
110元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/21 22:12 ID:5PKlh1mX
本スレ前スレの>>962
最後の行について触れないのはなぜダロウカ?
電極なに大人しく了解してんだ!
フィンランド人はやっぱロシア嫌いだし
バルチック艦隊破ったってことで日本びいきも結構居るぞ。
提督ビールでも東郷ラベルは人気があったはずだ。
北欧史専攻の学者に聞いた話なんだがね。
フィンランドは昔日本から三八式歩兵銃を
輸入して装備してたりと以外と日本と関わりがあるね。
漏れもマンネルハイムまんせーだ。
ちょっときいてくれよ

昨日夢を見たんだ。
サーキットでポヤカタが試乗してるところなんだけど、なぜかここの住人が
みんなで逝く事になって、だけども「吉野家突発オフ」みたいに
みんな殺伐としてるんだが生暖かく見守るという夢だったんだ…。

なんでこんな夢を見たんだろう_| ̄|○
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 00:21 ID:dXIZ3yzC
>>113

恐いながらも見てみたいという心理が働いたんじゃないの?

いつもTOP/日記で言い訳三昧、無様な姿を晒してるけど、
実際んとこどうなのか、見てみたかったと。


本当は気さくで物知りなおじさんなんじゃないかと・・・・・








ありえないな(・∀・)
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 02:11 ID:wHNnMnZF
本スレ114の休憩所37.5ログから。



季刊 「黄昏」 創刊号  

巻頭特集:「自動車評論家の虚飾を暴く」

特別寄稿:
「人の心に土足で踏み入る男」 伏木悦郎氏
「もう来ないで欲しい」 都内某ファミリーレストラン従業員
「思いつきこそ解説という勘違い」 飯島俊行氏
「センス悪い男にデザインが語れるか?」 テリー伊藤氏 
「クレーマーと紙一重」 都内某自動車販売店営業員
「俺とフェラーリでドリ勝負だ!」 MJブロンディ氏
「実はすごくいい人」 ポリッシュファクトリー社長 及川氏 
「結果こそ最大の反論なり」 慶応大学 清水教授
「ホントに都合のいい人」 H社広報
「そして彼は来なかった」 マツダ社長 ジョーンズ氏
「もっと綺麗に食べてよ!」 ズワイガニ

四コマ漫画 「ミツヒロくん」  やくみつる
>>114
本当は気さくだけど物知らないおじさんなんで困りものです...
117わっつ@DR250S ◆WATSKULL4M :04/04/22 03:50 ID:k9iokuAr
「たそがれ!ミツヒロくん」サイコー
  〃∩ /⌒ヽ  ♪
  ⊂⌒  ´_ゝ`) ~
    `ヽ_っ⌒/⌒c
       ⌒ ⌒
>>110

だって、ネタなんだもん。
    彡彡ミ
 (((; ´Д`) シゴトクダサイ
  (ヽ  Y )
  と_ ヽ_)(_ノ

.   彡彡ミ
 (( (; ´Д`) エビカニモクダサイ
   /     ヽ
  ( \\ | |
  と_)ヽ_)(_ノ

へ ノ  y /ソ /
ヽ v|ト レ/_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾ゛
 |;i:;.|:;|
 |:;i;.|i;|  コソーリ
 |::.;.|.;|彡ミ
 |;;i;:|::| д・) < ヒマでヒマで…仕事こないかな?…
 |::,.i|;i|⊂)
 |;:;.:|.:|∧|
"""'"""""'""""""'""""''""""'"""

 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
仕事くれなきゃヤダヤダー ムスコネタで連載記事書くつもりだったのにネタギレしちゃってヤダヤダー
AAかわいい杉!!(kW
国沢へ

これを>> _| ̄|○ ぐーぐるで検索してみれ。

一番最初に検索にひっかかったものをみてみれ。
いまの気分そのものだと思うぞ。
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     <    ついでにこれも
  /⌒ヽ    彡ハミ      \   保管ということで。
  (´_ゝ`)   ( ゚Д゚)        \____________
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
( ´_ゝ`)

をぐーぐるでイメージ検索すると、3番目に…
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 10:43 ID:WwoRIPs+
ムスメの掲示板より。


大学に行くのが 投稿者:幸生  投稿日: 4月 8日(木)10時39分10秒

面倒くさいです。
でも講義要項取りにいかなきゃー。しえー。

(中略)

クルマ関係の文章のお仕事はしていきたいと思っています^^



クルマ関係の文章のお仕事はしていきたいと思っています^^
クルマ関係の文章のお仕事はしていきたいと思っています^^
クルマ関係の文章のお仕事はしていきたいと思っています^^


がんばってね。
>>126
☆幸生ちゃん、それもないだろう【喫茶室】1.5☆
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 11:00 ID:TgxrvwR/
いや、漏れは許さん。
>>126
ま・・・まぁ、まだ大学生だし、色々やってみたい事もある希望に燃える時期だし、
父親や岩貞を見てたら楽に出来そうだと思っても仕方がないし・・・
やってみて、叩かれて、成長してくれるなら生暖かく見守るよ。
多分、長続きしないだろうけどね・・・_| ̄|○

>>127
☆姫さま、それはなりませぬ【喫茶室】1.5☆
>腹立たしいのは、帰国した5人に対する日本人の態度。
>「ヒトに迷惑かけやがって」って、あなたは直接的に迷惑を
>被ったのかっ!?と笑っちゃいました。

みんな「オレに迷惑かけやがって」と怒っているのではありません。
そんな人は殆どいないでしょう。
日本人ならたいてい人=他人に迷惑掛けてはいけないと、
親から教わったはずですよ、幸生さん。
☆あぁっ姫様っ@幸生ちゃん【甘味処】☆
>>126
★ぬるま湯に浸かったオトナ その1★

「大人になるって汚いこと?」
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/011/index9.html
>>130
教える親があれだから、ヒト=自分としか教わっていない可能性大なり
134本スレ148に寄せて:04/04/22 11:41 ID:UJwJywIx
国沢さん。あなたは車の説明だしれればいいです。出過ぎた真似はしないことです。
専門家の政治や経済についてとやかく言うなんて100万光年早いですよ。
無感覚で書き飛ばせる誰かさんの評論なんかより、
現実の政治のがはるかに難しいですから。
お花畑でうまく信者をだまくらかすことができたからといって
実際にできると思ったら大間違いです。


言葉をちょいと変えれば、アラ不思議。

てか、遅レスながらも過去の遺恨がある人へだけわざわざレスを
つけてるってことは。

今日も暇そうだな、おい。
>>133
例の3人の件でも「子供がアレの場合親もアレ」と印象付けたワケだが。
kunisawa.net経由で見れる家族もアレですな。
本スレの148はいくらなんでもネタだと思うけどな。
あまりにも言ってることがアホすぎるし。
あまりにもあからさまな言葉の間違い(100万光年)だし。
137 ◆9hNUZPH64c :04/04/22 11:56 ID:GtI0uJSc
>>126
まあ宣言したからには、遠慮しないのでよろしく。
ムスメってスバルの提灯記事専門ですか?
娘がデビューしたらスレが立つのは間違い無いでしょうな。
いや、びっくりした。R.I.P.

事件・事故:中土佐町で死亡事故 /高知
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20040415ddlk39040741000c.html
>13日午後6時10分ごろ、中土佐町久礼の県道で、近くに住む鉄筋工、
>国沢幸生さん(24)運転の軽ワゴン車がトンネル入り口の壁に衝突、
>国沢さんは胸などを強く打って死亡した。(須崎署調べ)

>毎日新聞 2004年4月15日
>>140
(; ̄Д ̄)!

(((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガク
>>140
ガクブル(AA略
143 ◆9hNUZPH64c :04/04/22 12:44 ID:GtI0uJSc
>>140
同姓同名スゲー(w
石神井の国沢幸生さんは、幾つだ?
これこれ
むやみに他人の死で遊ぶでない。


ま、女性ライターはあまり居ないのでだれかの後釜には
座れるかもしれない。

でも、それがやりたい仕事なら美術系の大学では意味無いのでは?
鉄筋工じゃないからなあ。
>>144
美術系の大学じゃないですよ。
文芸学部文学研究科美学美術史辺りかと。

あのやる気の無さから見る限り、
ファッションで学部を選択したかと。
×美術史
○美術史専攻
148ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/22 13:20 ID:IRkoKL8h
>>144

> ま、女性ライターはあまり居ないのでだれかの後釜には
> 座れるかもしれない。

って事は、岩(ry
ルックスを考えると圭ちゃんの後続あたりでは?
150( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/22 13:37 ID:85quQ0bY
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 13:40 ID:ejO1NOfG
>>150

20ガクーリしたら強制的に立ち直らされますたw
>隠居
指摘の通り、逆。
左の写真がウィッシュで右がストリームが正解。

ちなみに、国沢さんは背筋を曲げて座っていますな。
153( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/22 14:12 ID:85quQ0bY
やつぁ規格外だからなあ・・・・・。
あらゆる面で。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 16:32 ID:ejO1NOfG
ご隠居、4−8(2)、堪能させていただきました。
以前に私的短信で挙げていた内容を盛り込んだのですな。

俺的には阿嘉島事件は、国沢に対する印象を唾棄すべき人物として
決定付けたものだっただけに、胸のすく思いでつ。





言うまでもないけどさ、やっぱ国沢、クソ野郎だわ。認識を新たにした。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 17:11 ID:MV/xOLZt
ご隠居最高です。
俺はてっきりカニは本当にダイビングを諦めて行かなかったんだと思ってた。
理由は絶対他にあったんだろうがとにかく行かなかったんだろうなと。

思 い っ き り 行 っ と る や な い け !!!

ここまでカスだったのか。
相手が役所だと何をやっても何を言ってもいいと本当に思っているんだろうな。
それにしてもいつにない大文字と太字。
ご隠居のお怒りが伺い知れますな。
最低最悪のダーク観光客だな。
157( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/22 20:21 ID:85quQ0bY
   _, ,_  パーン 
( ‘д‘)   
   ⊂彡☆))Д´) ←アフォ
とりあえずモヤカタに一言。
時間の表記は、午前・午後を明記するか24時間制で書くべき。
ただ1時だの9時だの、小学生の作文よりひどい。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 21:52 ID:6wtRs8B6
>>158あなた揚げ足はなはだしいデスネ!
考えて欲しい。アナログの時計だって1から12デス!
それともあなた3時のオヤツを15時のオヤツとかイイマスカ!
揚げ足取るために重箱の隅を針で穿る位暇なんですね。
流石黄昏野郎の本領ハッキじゃナカロウカ!
>>159
立て読み?何文字目を立て読み?斜め読み?何文字目から斜め読み?
>>160こらオドロイタ!ネタでした。
最後に「とか言ったりしてなぁ」と入れてたんですが
変換確定する前に送ってシマッタザンス!
言い訳大王の称号はワタシがイタダキマス
162& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/22 22:22 ID:5dUTQWMr
>>157

そりゃ、モー娘にも殴られるわなぁ(w
あの程度なら
いろいろ勘違いや思いこみがあるにしろ、
娘さんのほうは、いろいろと考えているように思う。
そして何より、行動している、という点を評価したい。
そりゃあまあ、内容が伴っていないとか、いろいろ批判はあるだろうが。
また指摘のように、ファッションで学部を選んだ、という可能性もあるが、
その結果として美術館に足を運んだり、留学の準備も進めている。
親が親だけに、ちょっと常識から逸脱した感覚もあるようだが、
それでも「考える」「行動する」「自分を鍛える」という点において、
親よりも遙かに積極的な気がする。
認識が甘かったり、意識が低かったりするのも、まだ二十歳だと思えば、
これから十分に成長すると信じたい。
だからこそ、成り行きで自動車評論家にはなって欲しくない。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 06:28 ID:JtxG+6UA
ttp://www.kunisawa.net/kuni/yukir.html
Last-Modified: Thu, 22 Apr 2004 16:15:39 GMT

> <親父の主張から>
なんてものが追加されますた。ちゃねら釣りか?...あえてここだけ。

>2回目も教官やったけれど(2回目にしてS字やクラウンクもやらせちゃいました)、
>もはやこれまで。面倒臭くなり、ワタシの弟子やヨメにナビ役をなすりつける。
(改行位置以外原文ママ)

面倒くさい?ナビ役?ムスコが傷つけるであろう(!)人に対する責任はどこ?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 07:42 ID:ENXFxpbZ
>>163

黄昏姫なら星首はもちろん、ポニャカタより遥かにマシな文章を書くでしょう。
素人目線の車選びとして面白い記事を書けると思いますが、
残念ながら車好きを唸らせるような内容は期待できません。
料理が好きなようだし、早く結婚して普通の家庭を築いてほしいですね。
その方が幸せになれるよ、きっと。
余計なお世話でしょうけどねw
>>163
コネで車ライターをする時点でダメだろ。
世の中ナメてんだろ、「楽に稼げるバイト」だろうからさ。
弟子なんてどう頑張ったって仕事来てないだろ?

彼の能力が高いか低いか、思考がマトモかアレかは知らんが、
ヒョウンカの見た目の可愛い車をろくすっぽしらない
オネーチャンに提灯させるのがその会社にとって最適だし、
オネーチャンにとっても楽に稼げるバイトで最適なんだろ。

低予算の広告として効果があるのかもしれんが、
漏れはそういうのは嫌いだ。
まぁ身近に学生時分頃からバイトみたいに編集部に入り浸って、
大学辞めていつの間にやらプロになり、
トラブルあるもなんとかコネで生き残り、
仕事は適当やっつけ仕事、
スキーだダイブだ修行だと遊び回っているのに、
高級車が何台も持てたり御馳走食べられたり海外行けたり、
最悪業界締め出されても実家の家業を継ぐという途もある、
そ〜んなヤクザな人が身近にいたら、
そら人生楽観しちゃうでしょうね。

ポヤカタ親子とは関係ないけれど。
【ハワイ王室】wj総合779【我が世の常夏】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1082569076/250

250 :お前名無しだろ :04/04/22 13:51 ID:oiq5VA7R
141 お前名無しだろ New! 04/04/22 11:02 ID:I6y+D1sK
950 :文責・名無しさん :04/04/22 09:55 ID:QkQUFtBZ

大手小町 「ボランティアなら許される?」 04.04.21
★---------------------------------------------------------------
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」に限ってのボランティアです。
(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人なども  どんなに困っていても対象ではないのです)
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。

彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。
(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)
いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところから始めるべきと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。
(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)

ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040422050456.jpg
元ネタ

なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第9幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082298955/950

大手小町内、発言小町では「ボランティアなら許される?」 04.04.21
は見つけられず。
自己責任ネタは親子で発言していたので便乗します。
(サザエさんの声で)なんということでしょうw

http://win2k.dip.jp/endlessskyline/uploader/src/1082304727.jpg
【自動虐待?】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/

161 :国連な成しさん :04/04/21 11:41 ID:I1Lqh5rU
●ボーイズ大好きナオコ=ナチュレのサイトのトップページです。掲示板以外は行けます。
 ttp://web.archive.org/web/20030207030852/www.clubwee.com/
●菜穂子管理人の去年以前の古い日記
 ttp://web.archive.org/web/*/http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi
●ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの噂がある高遠さん。
 何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
 http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
 http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
 http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
 なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。
●高遠が尊敬していると公言しているマザーテレサの日本人への提言
 http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/161
ところで、お花畑の更新が21日から無いわけだが・・・

9時間耐久をやって自己満足の記録作って嬉しくて大酒かっくらって沈。
酒の残ったまま元座間工場を社会見学(プゲラ して、疲れたのかな?

このところ例の人も現れないね。
誘導

ヒョウンカ国沢、イラクを語る
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081581436/
うん。
高遠ネタはあっちでやってもらいたいね。
>>175
スマン、ココを閲覧しているであろう誰かさん達向けなんで(w
親子揃ってアレだったからアレしたんですよ(w
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 14:24 ID:jicQXl6I
お花畑の管理者って本人になったのか?
数日続きで変な展開だと思ったら放置になってる。

だから検閲掲示板なんてよせばいいのに。
それから書いたら書いたで必ず
珍論だの誤字だのたたかれる「TOP」「日記」
なんてよせばいいのに。
179175:04/04/23 14:36 ID:Hqcd4CgF
>>178
まぁまぁ、アレが彼のライフワークなんですから。仕事が減って、暇なんだよきっと。
居酒屋で管巻いてたいけど、一緒に飲む友達も居ない。そういう寂しい人なのさ。
だから、せめてネット上ではいい気になってみたい。そういう儚い思いがあるんだろ。
ほら、自分のサイトにも書いてるでしょ?インターネット最大の問題点って('A`)
181179=×175、○176:04/04/23 14:38 ID:Hqcd4CgF
まあ、結局はそういう事だ。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 18:17 ID:9KpLuFbQ
>>169
このカキコは存在しないので捏造ニダ
>>182
そうかもしれん。
しかし、色々見ていくと国沢さん親子ともども、
左に寄っているんだなと思った次第。

まあ、個人が右でも左でもどうでもいいけど、
万が一飴車ボロクソ韓国車マンセーの根底が
上記の理由だったら、評論家として頂けないかもね。
>>182
>万が一飴車ボロクソ韓国車マンセーの根底が
>上記の理由だったら、評論家として頂けないかもね。
何を仰るかと思えば・・・
ポヤカタの評論の基準はエビカニですよ。

アメリカのメーカーは接待で夜遅くまで飲み明かしたりしないから
ポヤカタは嫌いなんですよ。英語も解らないしね。

韓国のメーカーも当初は接待が無くて「親しめなかった」ようですが、
某エビカニ大好きヒョウンカがクレームを付けた結果、広報が頑張るようになりました。

実に不幸な事に、誤った日本の文化が輸出されてしまったのです。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 18:57 ID:jTg/ckv5
私的短信更新フェッチage
>ポヤカタの評論の基準はエビカニですよ。

いや、漏れも最初はそう思ってたんだけど、
>>183のように考えると妙に整合性がつくんで。
>>186
むしろ逆かと・・・
「エビカニくれないアメリカは敵ザンス!」って事で左に曲がっていく様な・・・。
「アメリカは日本を馬鹿にしてるデナイノ!」とは思ってるだろうが。

ポヤカタは基本的にコンプレックスの塊だからなー。
で、その実、韓国の事は馬鹿にしてるんだよなー。

つまりは、自分がコンプレックスを感じてるアメリカには反発して
自分が見下している韓国には「頑張ってるデナイノ!」と・・・。

普段の対人関係と基本的に同じ様だと思うけど?

>>187

な  ん  て  嫌  な  奴  だ  ろ  う 

むろん、187氏のことではないですよ?
4月2.3日
ベンツが三菱自動車の支援を打ちった。このニュース聞いて三菱自動車の将来を心配してる
人も多いはず。しかしホントにそうだろうか?考えてみてほしい。いまの三菱の不振は、リコー
ル隠しによるイメージ低下部分を除くと、殆どがベンツの経営失敗によるもの。北米での販売
ローン焦げ付きにしろ、ブーレイ顔による日本国内での販売不振にしろ、すべて、ベンツから
送り込まれてきた連中のやった失敗です。日本の業界慣習を無視して広報費減らしてジャー
ナリストから顰蹙を買ったのも、記憶に新しいベンツの失敗です。その落とし前を付けずに、
「ふそうを頂いたらもう用はありません」とばかりに三菱自動車から手を引くのだから、なんとも
勝手なものです。
しかし、「三菱自動車の将来が悲観的か?」と聞かれたら、ワタシは迷わず「そらちがう」と答えます。
なぜなら、三菱にはWRCで培われた素晴らしい技術力あるし、ワタシが知ってるだけで3人の
優れた社員もいます。今まで外人の分からず屋に牛耳られてきたデザインも、日本人のこころの
ツボを心得たものに改められるでしょう。日本人ジャーナリストに対しても英語で説明するような
失礼な行為もなくなります。広報部の有能な社員も、今まで外人に押さえつけられていた鬱憤を
晴らすような活躍をしてくれるはずです。
これらの効果が現れれば、驚くほど早い経営回復も夢ではありません。
三菱の社員にはサムライ魂を見せてほしいです。
>182
おかしいな昨日の午前中には有ったよ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:06 ID:437cwD1S
プニャカタって国民年金払ってるのかな。払ってるならTOPでアレを取り上げそうなもんだけど。
192ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/23 21:18 ID:sGmzlpXU
★ワタシだけが払ってないワケじゃないんデス!!@ヒョウンカ国沢105★
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:25 ID:j93uWTr3
>>190
2ちゃんにはあるかも知れんが、大手小町にはないのれす。
あるならURLキボン。
194三菱ねたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!:04/04/23 21:30 ID:Fmra4gqD
> ダイムラー・クライスラー社三菱から撤退 投稿者:TAD  投稿日: 4月23日(金)10時54分12秒
>
> 本当だとすれば、かなり問題を残しそうですね。三菱自動車関係者
> の方々の心中はいかばかりでしょうか、、、。
> 結果的に良い方向に進めばと願っております。


> 三菱はどうなる? 投稿者:topaz  投稿日: 4月23日(金)14時52分14秒
>
> 先日、国沢先生はこのサイトで、「三菱に4000億円程度の資金注入」みたいなことを書いておられましたが、ダイムラーの支援打ち切りでどうなっちゃうんでしょうか?


> 三菱自について 投稿者:oka  投稿日: 4月23日(金)18時11分47秒
>
> 残念ながらダイムラークライスラーからの融資の話がなくなったそうで、今後どうなるのでしょうか
> 以前よく噂になっていた、ホンダと三菱の合併話がまた出てきたりはしないんでしょうかね。
> 自分的には、破綻してなくなってしまうくらいなら、どこかの会社が吸収したほうがいいんじゃないかと、短絡的に考えてますけど・・・。


> 三菱自動車 投稿者:tuty  投稿日: 4月23日(金)19時42分7秒
>
> いつぞや国沢先生がトップで予言されたことが的中してしまいましたね…
>>194
このところ更新が滞ってたお花畑で三菱ネタが反映されたって事は、
こら今日のTOPは三菱ネタで決まりデナイノ!

散々ダイムラーを貶した上で、三菱に頑張って欲しい、
ワタシも応援します、なんて事を言うかもな。

ワタシの予想通りとか、やはり外国資本に頼っちゃダメとかも言うのかな?

どうなることやら(・∀・)ニヤニヤ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 21:59 ID:CxI21eu0
>193
よく分からんけどニュー速からとんだリンク先で見た。
あれは大手小町を模したナンチャッテページだったのか?
トップに戻って他の発言にレス出来たから間違いでは無かったと思うが???
どの道、彼の実力と今までの発言履歴からだと何を言っても突っ込みどころは
満載だろうよ。

もちろん、漏れも(・∀・)ニヤニヤしながら待ってます。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:52 ID:TgkK22wg
三菱自動車 投稿者:tuty  投稿日: 4月23日(金)19時42分7秒
三菱自について 投稿者:oka  投稿日: 4月23日(金)18時11分47秒
三菱はどうなる? 投稿者:topaz  投稿日: 4月23日(金)14時52分14秒
アルコール燃料 投稿者:何何  投稿日: 4月23日(金)12時48分22秒
ダイムラー・クライスラー社三菱から撤退 投稿者:TAD  投稿日: 4月23日(金)10時54分12秒

軽を買うぞ 投稿者:高野猫  投稿日: 4月21日(水)22時30分35秒


22日まるまる、投稿が捨てられたんだねぇ(のぐちのオナニーも捨てられたなw)。
これだけ三菱ばっか選りすぐったということは、またしても一定の方向に持っていこうとしてる前兆だ。
・・・やっぱし三菱だったな。GJ!、オレ!w
>>198
>三菱自動車 投稿者:tuty  投稿日: 4月23日(金)19時42分7秒

>いつぞや国沢先生がトップで予言されたことが的中してしまいましたね…


(w
201hibiki:04/04/24 01:02 ID:3KN8W56f
暗黒板には投稿できませんのでこちらに失礼します。
親方、読んでくださいね。

>アルコール燃料 投稿者:何何  投稿日: 4月23日(金)12時48分22秒

>アルコール燃料って、いまどうなってるんでしょう。
>二酸化炭素は排出されるけど、化石燃料ではなく植物から製造されるから、環境に優しいそうですが。
>老後の趣味にしようと、免許を取ってバイクを買いました。
>バイクメーカはアルコール対応のエンジンを造らないんでしょうかね?

re:アルコール燃料

一時期流行した高アルコール燃料(ガイアックスなど)は既にアルミ部品などに
対する攻撃性が確認され、自動車用燃料としては使用できなくなっています。
またこれらの燃料はオクタン価を高める為にガソリンに比べて多量のMTBEを
添加していたため空燃比が薄くなってしまうと言う特徴を持っています。

このため特にバイクに使用すると始動性の悪化、加速不良などドラビリにも大きな
影響を与える為ガイアックスが市販されていた時点でさえバイクには使用しない
よう、アナウンスされていました。
ブラジルなど国策として生物由来のアルコール燃料を使用している国向けには
当然適合を取った専用のバイクなり車なりが販売されていますが高アルコール燃料
自体が販売されない国内向けにそれらが導入される事はありません。
ですが今後E10燃料(植物由来のエタノール10%ブレンドガソリン)などが市販
されるようになれば4輪も2輪もそれに対応したエンジンにしますので、それまで
しばらくお待ち下さい。
御花畑の法則。
なぜか、聞いたこともないような初投稿のコテハンが
挨拶も無しにいきなり現れて常連を差し置いて国沢よりの
意見を言い捨て、ほぼ二度と現れない。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 01:17 ID:GDqxsoS3
>>201
ガイアックスの「高級アルコール」はいわゆるソルベントだよ。
あんなの使っている(た)国は世界では日本と韓国だけ。
韓国のはセノックス(ソルベントとトルエンとメターノル)
>>202
しかも、みんなアルファベットなのな
>>204

もっとステハンくさくなると、ムボムボとかボムボムとかなw
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 08:59 ID:NOw/pu6J
色鮮やかなウミウシがダイバーに人気 ガイドブックまで
ttp://www.asahi.com/national/update/0424/005.html


そういえばさ、国沢って何のためにダイビングに行ってんの?
コレがキレイだったとかアレがいいとか日記で語ってるのって、見たことない気がするんだけど。
一時期はデジカメを流しただの買い換えただのってのはあったけど、具体的にナニを撮ったか
見た覚えがない。
甲殻類の本能かと
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:10 ID:NOw/pu6J
>>207

それならせめて北海道にもぐりにいけばいいのにw
もぐったまま、二度とうかびあがってこなくてよろしい。
自ら日記で密漁を晒すに1000ダイクラ
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:43 ID:kqux9aIA
>>198 もうイラクには触れてくれるなと言う
メッセージでつね。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:05 ID:P7eQ8GiV
(・∀・)ソレダ!! >>211
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 12:57 ID:f7pL+LZa
笹薮画像AirH"で落としましたヽ(`Д´)ノ



「WRC 国沢光宏 珍論解説 セリカ編.mpg」
( ´,_ゝ`)プッ  全否定されてましたね(w

「WRC 国沢光宏 日本アルペンラリー (笹薮特攻でリタイヤ).mpg」
たこ踊り状態でしたね。ラリーの全てを味わいましたよだって( ´,_ゝ`)プッ
まああの人は下手くうわなにをわせdrftgyふじこlplドコマデイクンデスカ@;
モータースポーツをするときには
ステアリングは握り込まない。
送りハンドルをする。

という基本があったようだが・・・
まあ世界ランクのトップレーサーでも握る、スレアリングを180度以上持ち替えずに回す人も居るけど。
215& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/24 15:22 ID:QB9C8JWl
本スレ
>>420>>423>>426

の本人鑑定キボン
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 15:28 ID:9OeUNwAV
確定ではナカロウカ!
>>215
本人を模して書き込む意味もわからないが、本人が書き込む意味もわからない。
つまり、本人が混乱を狙って書いてるということで(kw
まずは登場の仕方からして怪しいが、

まあ、現在の状況を考えると、「そういうこと」という判断も
不可能ではないな。
>ん〜 投稿者:ぴろ  投稿日: 4月24日(土)09時55分14秒

反映されたの何時ごろだろ?おれは今気づいた。
> 三菱自動車 投稿者:tuty  投稿日: 4月23日(金)19時42分7秒
> いつぞや国沢先生がトップで予言されたことが的中してしまいましたね…

今年に入ってからのTOPをさらっと読み返してみたんだが、
「ダイムラークライスラー、三菱自動車への支援打ち切り」なんてことを匂わせる
内容はどこからも読みとれない。
tutyは(正体が何者かはともかく)五島勉を超えてるよ。
【京都】「嫌だったら乗るな」 京都市バス運転手が暴言
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082788087/

どっかで聞いたセリフだこと。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 19:47 ID:Jk2BS1Bs
>>221
ワラタ
クドクドクドクドいつまでも・・・よく国沢さんを貶められるなぁ・・・・
ニッポンでもトップクラスの慧眼を持つ自動車評論家を捕まえて何をんでるんだか。
もっと有意義な土曜の過ごし方があるだろ?
うちに閉じこもってないで林道でも攻めに行ったらどうだ?
ダートを攻めれば国沢さんの言っている限界付近のコントロール性がよくわかるはず。
メットはちゃんと被れよ、お前らのような黄昏野郎のテクじゃ事故るのは必至だからな。
ポリ公にも気をつけろよ。
224& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/24 20:28 ID:OHTELmEK
ッたく...
釣でも信者でもいいが

> ニッポンでもトップクラスの慧眼を持つ
              ~~~~
意味わかって使ってンのか?
「ふしあな」ッて意味じゃないぞ(w

> 自動車評論家を捕まえて何をんでるんだか。
              ~~~~~~
こっちが聞きたい罠
何を「んでる」ンだYO!!! 
             
> もっと有意義な土曜の過ごし方があるだろ?

そのまま返すよ(脱力
まぁそう慌てずに >>224







しむら!タテタテ
かぶったorz
228ロンパー ◆KrV755.GHU :04/04/24 20:34 ID:OHTELmEK
>>224

やっぱ、ズれてるね_| ̄|○...
ダイエーの「一の市」に逝ってくるよ
229& ◆CUxWXMHqVQ :04/04/24 20:39 ID:OHTELmEK
>>225>>226

グアアア...
やっちまったよ

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        彡彡ミ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
オハナバタケニ、イクシカナイノカ...
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 20:47 ID:rJ/tGQkb
>>224
縦読みで釣ってスマソ。



さて、今夜の日記はダイエー絡みか?

『とあるスーパーに行ったが肉も野菜も新鮮、やはり品質が命、三○も高品質な
 車を作ればすぐに立ち直れるはず』
『やはり競争の激しいスーパーは安い、JHにも競争原理が必要、ETCのシノギで
 セコい稼ぎをしている場合じゃアリマセン』

とかだったら大笑いするが・・・・・
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 21:01 ID:dDSjD43b
>>& ◆CUxWXMHqVQ
まあ、そう落ち込むなよ
気持ちはわかるからさ
232すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/04/24 21:32 ID:ZVFXL3yh
浜田省吾 悲しみは蟹のように(w

君の家にエビカニが 山のように届く夜には
心の底から 試乗で ハーフスピンが出来るはず。
インプで 君が笹藪へ そのインプを こわさないで

信者が泣いてる
姿をオフには見せずに
誰もがオヤカタの珍論に
気付かずに通り過ぎてく

君は怒りの中で 読者のレスを消してきたね
でも時には 黄昏を許すことも 覚えて欲しい
消してもいい 恥じることなく 俺も独り藁たよ
            
ムスメが泣いてる
涙を人には見せずに
誰もが愛する人の前を
気付かずに通り過ぎてく

君の妄想 スレの中で
1000いくまで さらしつづける

ムスコも泣いてる
涙を人には見せずに
誰もが愛する人の前を
気付かずに通り過ぎてく

エビカニが山のように届く夜に……
233すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/04/24 21:33 ID:ZVFXL3yh
後半、作るのに疲れて手抜きですw
> 君の家にエビカニが 山のように届く夜

見果てぬ夢といったところですなw

GJ!
235ーキスリフき好大こね:04/04/24 21:44 ID:l1629pRi
ポヤカタとかフニャカタとか馬鹿にすんのいい加減にしろよ!
めちゃくちゃ書いてるのはてめえら黄昏野郎共だろうが!
だいたいは不健康な引きこもりや月給泥棒たちばかりだろ?
沢山だよ!てめえらのつまんねぇ的外れな御託を聞くのは。
国沢さん程の才能を妬む気持ちも分かるが卑しいぜ!
23632歳会社員 ◆oYakATaMoE :04/04/24 21:47 ID:IjesLjZa
帰宅age。

>>232=すぷろ氏
> インプで 君が笹藪へ そのインプを こわさないで

すげーワロタ。
warota

>君の妄想 スレの中で
>1000いくまで さらしつづける
ほら、主宰者の沿って、またバ●が、ひとり。


MMC 投稿者:電極スPーク  投稿日: 4月24日(土)19時46分54秒

いやはや「厳しい」とは思っていましたが、ここまでの事態になろうとは・・

このメーカーの車には八ヶ岳で黒煙を吸わされた恨みがある私ですが、消滅し
て欲しいとまでは思っていません。今後の再建には相当な困難が予想されます
が、関係各位には最大限の努力を期待します。・・まるで官僚の答弁?(笑)

ただ、近所で起こった死傷事故の件は別です。何しろ人命が失われているので
すから、責任追及は厳正に行なわれるべきです。普段余り良く言われる事の無
いK県警ですが、この件では頑張って欲しいものだと思っています。
239238:04/04/24 22:09 ID:P7eQ8GiV
×ほら、主宰者の沿って、またバ●が、ひとり。
○ほら、主宰者の意向に沿って、またバ●が、ひとり。

_| ̄|○ コレハヤッパ オハナバタケヲ セイサンニミチビケトイウ オツゲデツカ・・・
>>235
そうとう黄昏どもも追いつめられてますね。
くやし紛れの書き込みばかりになってきました。
はずかしくないんでしょうか・・・・・こいつらは。
わめき散らすばかりで全然論理的ではアリマセン。
さらに醜態をさらす前に氏んだ方がいいですよね。
国のためにも引き籠もりヲタは消えて欲しいです。
標識で遊ぼう
親方の言う「注意喚起標識」がつくれるかもしれません。w
ttp://www.skt-products.com/hyousiki.html
>>241
国沢の心象風景を造ってみますた。
★特攻野郎Kチーム,でも笹薮だけは勘弁な@ナンチャッテラリースト国沢part105★
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 09:35 ID:6c90kRDV
 信者のユ○の日記から。

ttp://www.sky.sannet.ne.jp/yutakoh/diary0404.htm
> 4月23日(金)
>
> この「YUTA's TOWN」がスタートしたのは2001年12月2日。
> 当初は細々としたHPだったのですが、今や1日に150〜300HITするようになりました。
> これもみんな見に来てくれる皆さんのおかげです。
> ありがとうございますm(__)m
>
> 先ほどカウンターが『99930』でした。
> あと少しで『100000』!
> さて誰が100000をGETするんでしょうか?
> それがちょっと楽しみだったりします(o^^o)
>
> しかしHPを立ち上げたときは考えもしなかったカウント数です(^_^;)
> 今後も続けていきますのでよろしくお願いしま〜す♪

 ほぉ、HIT数が上がってると…。
 2ちゃんねらー&国沢様々ってところか(w
 分かってるか?(kW
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:38 ID:9vf2cTkQ
★笹薮特攻一番機@ヒョウンカ国沢part105★
★ヤングアットホームなお花畑@ヒョウンカ国沢part105★
★笹藪をつついてインプを出す@ヒョウンカ国沢paat105★
248<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/25 18:19 ID:ucMDVkSa
報道特集@TBSを見てるです。
ほうほう、市場で流通しているカニ(タラバ)にアブラガニという違うカニがあるですか。
…オヤカタ御用達(?)のダ○エーで売られているカニの一部にアブラガニがあると。

ありょー?
テレビ見ながら反応せずにいられませんでした <(・x・;)>
249黄昏過激派:04/04/25 18:38 ID:RuG9/ysl
>>248

何スレか前に話題にのぼったやつですね<アブラガニ
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:15 ID:6c90kRDV
>>248
 見分け方は甲良の突起の数ですね。タラバは6、アブラガニは4です。
 ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/snowland/taraba_abura.html
 カニ沢さん、覚えておきましょう(w
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 20:28 ID:4CMxL5Vq
あとは足先の爪が長いのがアブラ、短いのがタラバだな。
長女が描いた 珍論のヒーロー
憧れた人とは はるかに違う
媚びた記事を書き散らし
天に向かって唾を吐く
行政のサービスをあざ笑い
国にむかって文句を言う
おお、馬鹿なクニよ
おまえはいつだって無力だ
254すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/04/25 21:57 ID:PM38ehfF
GJとほめられたから、調子に乗って第二弾を作ってみますタ
255すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/04/25 21:59 ID:PM38ehfF
Field Of View「DANDAN心魅かれてく」

GAN GAN サイド引いていく
その楽しい笑顔に
テストコースから飛び出そうHold my side

国と出会った場所 走行会 岡山で
ドリフトしてた時を 思い出したんだ
ボクと タコってくれないか?
ハーフスピンの Winding Road 今でも トヨタに夢中なの?
少しだけ 浮気したくなるような時もあるけど
弟子と ホンダと スバルを 持って闘うよ

GAN GAN サイド引いていく この星の 資源のかぎり
きっとムスコが 免許を手に入れたい

誤字 誤字 気にしないフリしても くるまいたにアクセス
接待旅行から帰宅せよ Let's 記事取材

バナーの顔も サイド引く君も 好きだけど
あんなに飛ばしてインプ 大丈夫かなと思う
君が…何気ないコーナーに振り回されてる アールペンラリー

それとも ホンダに夢中なの?

もっと聞きたいことが あったのに
二人の会話が 小平タンに阻まれてデムパに散るよ

DON DON サイド引いていけ 自分でも
不思議なくらいに 何かあるとすぐに 珍論さらしたくなる
ZEN ZEN 気にしないつもりでも 結局 君のサイトを見ていた
うん黒サイト くり出そうよ click your mouse
琢磨@イモラ、リタイアか…?
バトンも表彰台の真ん中には立てなかったようですね@イモラ
「すぶろ」って、誰よ?
なんか聞いたことある名前だな。
>>258
ご隠居のところ参照しる(`・ω・´)
>>256-257
ネタバレしてんじゃねぇよ氏ねや
>>260
だよな。このスレの正しい表記は
「ホンダがエラいことになってるデナイノ!」だからな。
>255
大昔のビデオ整理しながらこのスレ見てたら
丁度この歌を歌ってる番組が入ってて思い切り吹き出すとこだった。
乙でっす。
年金未納3兄弟はスルーでつなぁ。なんか理由でもあるんでつかねぇ。
絶対>>256-257みたいなバカが居ると思ってネット絶ってたよ。
地上波は辛いのう。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:53 ID:60wTXnKh
>>264

ポニャカタは年金破綻論者でつ。
掛け金の一部すら戻って来ないデナイノ!>こらもう大損ザンス。
というわけで、264氏の想像どうりです。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 09:56 ID:60wTXnKh
×どうり
○どおり
268本スレの95:04/04/26 10:26 ID:bVB7zI0h
ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0591.mpg.html

日本アルペンSS3。
脱輪でクラッチ逝っちゃったシーン。(14.7MB)
ホントは他SSもまとめてうpしたいところなのですが、アホーBBの調子が悪いのでちと辛いです。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:04 ID:MiE/evw7
国スレの存続策で最も大切なのは「定期的に国沢の恥辱映像を見せる」ということだと思う。
ここで禁欲策を取れば、おそらくスレ人口の低下だって止まらないんじゃなかろうか。
ゆえに>>268
ナビの人がややブチ切れ気味におもえるんですけど、気のせいですか?
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 11:32 ID:MiE/evw7
>>270

「言ってるそばからまたブチ当てやがったよ〜このドヘタ!」

と骨導音が聞こえますたw
>>270
33秒あたり、ナビの人がペースノートをダッシュボードにぶん投げるあたりが特に…
>>268
ページ下のさりげない数字にわらたw
ナイス気配り!
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:45 ID:MiE/evw7
わしが今見たところ71ですた。

数人で回してるスレからはかけ離れた数字ですな。ちなみに本スレ95の

ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0565.zip.html

は、ただいま425。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 13:50 ID:MiE/evw7
ところでお花畑はというと・・・

どうなる・・・ 投稿者:ひでりんこ  投稿日: 4月26日(月)11時30分25秒
MMC 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月24日(土)19時46分54秒

またまた丸一日分の投稿が捨てられて、本スレの義憤君登場

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/723
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/739

に近い時刻の投稿が反映、と。
276<(・x・)> ◆oYakATaMoE :04/04/26 14:08 ID:I+RvwdKy
>>268 本スレの95サマー
拝見させて頂きました。ありがたや、ありがたや m(_ _)m

>>270
ありょー、ホントだ…ナビの人、ブチギレてますね。
サービスの人達の「行ってらっしゃい〜」が空しく感じました。
ペースノートじゃなくてドライバーを放り出したい気分だったのかも? <(・x・)>
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:17 ID:V+lu6WIu
>>268
「国沢光宏一発試験への道 第2段階-S字で教官に怒られる」

ですか?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:19 ID:2KrNsTSn
ひでりんこは「レガシー」と書いてるが。
切除されないんですか?(プ
>>268
大変貴重な物を見させて頂きました。
週明けのちょっとブルーな気分が吹き飛びました。

本人は「滑りやすい滑りやすい」って言ってますたが・・・
どうみてもミスにしか見えないんでつけど。

というかですね、アレだ!ゲーセンのレースゲーム状態。
下手な人がやると、大体突っ込みすぎて壁とお友達になってる。
ブレーキもステアリング操作もまるでダメダメな感じでつな。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:21 ID:oncra3Vy
カットされてますが、ペースノートをダッシュボードに放り出した後に
ケツ押しに車外に出たのでしょうね。

(*`〜´).。oO(いい加減にしろこのヴァカ)

とか思いながら
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 14:32 ID:2KrNsTSn
>>268
いや〜、またしてもワラタ。
ありゃ完璧に国沢のミスだね。
それにしてもハンドルさばき、下手すぎ。
クラッシュするのも当然だな。
サイドなんか引かないで普通にブレーキペダル踏んでた方が
どう考えてもマシなタイム出そうだけどね、この走り方では。
さいきんの国沢スレは揚げ足取りにしか見えないな。
さらに言わせて貰えば黄昏度が以前より増してるんじゃなかろうか。
薮から棒にこんな事言ってる訳じゃなくてここ暫くの間冷静に見た上の結論。
特別な存在である国沢さんに嫉妬してるだけということが良く理解できた。
攻めの評論に反論して自己満足を得たい気持ちはわからないでもないが、
珍しく予測を外した評論だけを槍玉にあげるのはいかがなものか?
論破されても認めないヤツらにこんな事言っても仕方ないかもしれないけど、
家族みんなでネコ大好き。
>>283
最後が惜しい。
さっそうとした生き方の国沢さんが羨ましいんだね
いんしつな黄昏共って本当に粘着質だね
どしがたい連中だ
おおきな心の国沢さんだから匿名掲示板で好きなこと言っていられる
おまえらの両手が後ろ手に回るのも近いだろう
おかした罪は償わなければならないんだぞ
おろかもの達よ
コドラがベルト閉めるまで待ってやれよ
と、思ったのはオレがかの人のエボ7恐怖体験者だからこそ出る感想ですか?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:19 ID:G3DB32m0
このヴァカたれ完全に脱輪してるのに、
どうしてガンガン吹かしてるのだろうか?
自分のプライベートカーでもそんなこと出来るのだろうか。
ヌバルの人達も大切なクルマ、
二度と貸す気にならないだろうな…
>>287
なんつーか、見てたら車が気の毒になってきたよ(´・ェ・`)
頭から終わりまで言い訳してるだけだし。







しかし、捏造日記を思い出して不覚にもワラテシマータヨ
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 19:54 ID:MiE/evw7
本スレ、ETC祭りが再燃する可能性があるので・・・

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/777.html
この細長い原稿はなんですか?

ちなみに、こんな文言も・・・

> プリウスに乗っているヒトを見ると、なぜか知的に感じてしまうが(基本的にアタマ良いヒト多いと思う)、
> 一段と環境モンダイを考えるようになってしまうから不思議だ。

あ・・・これはガイシュツだったかも
そういやインプレッサがモデルチェンジしたときに、旧型のエンジンの美味しいところは
1000rpmくらいの幅しかないようなこと言ってたな。
291( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/26 20:23 ID:r3jN6YKw
怒怒怒怒怒!

久しぶりにアフォに怒ってます。えぇ。
普段は生暖かいんですがね。
>>268

雪道大王のありがたいお言葉をクニにあげよう
「(雪道で)曲がりきれないと思ったらサイドを引けばダイジョウブです!」


★総理?巨人監督?@ヒョウンカ国沢paat105★
294( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/26 21:44 ID:r3jN6YKw
★三本目の腕ダシマス?@ヒョウンカ国沢paat105★
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:17 ID:G3DB32m0
>>287 自己レス

そういえばフェラーリにガレージジャッキかけられて文句たらたら。
(おいおい、なんでリフトじゃないんだ。変なタイヤ屋だなw)
ポニャカタってその場じゃ何も言えないくせ、後でこそこそネットに晒すんだね。
SOX事件然り、デニーズ然り、盗電、F木さん荒らし、コストコ、
レスポンス取材のレストラン、フリマでも業者に安い商品根こそぎもって行かれてw。
数え上げたら限がない。本当はこの人、メチャクチャ気が弱いんだよね。


>>295
タイヤ屋のリフトによっては車高の低いクルマはNG。
漏れの行きつけのタイヤ屋もリフトに乗らないクルマはガレージジャッキを
使う。
//////////_---―――――---_\  ///////////////サイドォォ//
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// ////サイドウォォォ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /////サイドォォォォ////////
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ////////サイドォォォォォ///
/ // |:::         |〜 ̄ ̄〜|       ;;;|   ////エビサイドォォォォ//////  
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   /////////サイウドォォッォ//  
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  ///////カニサイドォォオオオ//
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// //サイドォォォォ/////////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;/////////////サイトウォォォォォ//
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:20 ID:eMVU2955
93年11月1日
昨晩東京モーターショーの紹介番組があり、国沢某という30代くらいの太った大男の
ジャーナリストが登場し、天頂の抜けた女声丸出しで子供のように言葉尻を伸ばして
べらべら恥も外聞もなく喋る。べたべたと纏わり付いてくる声で聞き苦しいこと
この上もない。アナウンサーではないにしても、酷い不快感を与える。戦闘道具となった
声は軽薄そのものだ。あとの3人はぽかんと口を開いたまま置いきぼりで、幼稚な独走に
苦笑するばかりである。このように周囲を見れない人種を「おたく」と呼ぶらしい。
独断が炸裂し、価値規範体系が「おたく」的に構築される。こういった閉鎖系の前では、
基本的なコンセンサスは得られない。

だが彼にも論理はある。「強きを挫き、弱きを助け」という庶民論理である。
実にこの論理だけが垂直軸となって存在し、お喋りはこの軸の周囲を螺旋運動する
ばかりである。表層のお喋り=パロールは自動車への欲望からいくらでも紡ぎ出される。
価値批判は欲望の肥大圏を自在に滑走したシュプールであり、差延の単子の点結びである。
蝶よ花よと無重力を翔けるパロールは、使役されているのにそうとも知らず図に乗るサロンの馬鹿である。
馬脚が現れている。皆それを笑っているのに、本人は喝采だと勘違いして図に乗り続ける。
皆食傷気味になるという構図。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:45 ID:kysWBk8I
>>295
間違いなく気が弱いね。
すぐ群れたがるし。批判とも向き合わないし。
図体でかいくせにやたら臆病で笑える。
気が弱いのは君たちの方だろ。
もしそうじゃないというなら、君たちも人の批判するときは自分の身分を明らかにしてからやれ。
国沢はちゃんと身分を明らかにして批判してる。相手から反撃されても受けて立つ覚悟ができてるからだ。
おまえらは、匿名で人の批判して、都合悪くなったらバックレるチキン野郎だ。
おやこんなところにw
結婚記念日おめでとー>>300
>>300
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>300
こっちに書いたってことはネタなのかな。

で、どこが面白いか教えてくんない?
>>300

> 国沢はちゃんと身分を明らかにして批判してる。

それは否定しないけど、批判すべき相手に面と向かって文句を言ったことはないよね。
負け犬の遠吠えのごとく、Webからリアルな世界に向かって吠えているだけ。


> 相手から反撃されても受けて立つ覚悟ができてるからだ。

どの口がそれを言うんだか。
だったら目の前で悪徳役人とやらを論破してほしいものだ。
シッポ巻いて帰ってくるなよ。
> 匿名で人の批判して、都合悪くなったらバックレるチキン野郎

そうそう。こういうヒト、時々来ますよね。
誰でしたっけ。
>>300
なんだ?更新の時間か・・・ってホントに更新されてるよ_| ̄|○

>もしそうじゃないというなら、君たちも人の批判するときは自分の身分を明らかにしてからやれ。
だから何度も言わせるなよ。批判者の身分証明と、批判の内容は関係ない。

>国沢はちゃんと身分を明らかにして批判してる。相手から反撃されても受けて立つ覚悟ができてるからだ。
そんな覚悟を持っている奴が、掲示板を検閲したり、本スレでの間違いの指摘を受けて
こそこそと修正したりするのかよ!
大体「身分を明らかにして批判」というが、やってるのはウン黒色サイトで文句たれてるだけだろ。
真面目に批判したいなら、相手先に取材かけて、そこでキッチリとやったら如何か?
それだけの肩書きは持ってるんだろ?

>おまえらは、匿名で人の批判して、都合悪くなったらバックレるチキン野郎だ。
国沢も匿名のつもりで人の批判をして、都合が悪くなったらバックレるじゃないか!
>>300
正面きって文句言えない人が、後でこそこそをいうのは
 卑 怯 者
でつよ。
匿名で文句言うより、もっと酷いね。
あっクレーマーだからいいんデツカ(kw
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:18 ID:1h6GVtRo
>正面きって文句言えない

おまえは現場を見たのか?正面切って文句言った上でネットに書いてる可能性について考察したのか?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:18 ID:vBVn9xkr
>>300

> 国沢はちゃんと身分を明らかにして批判してる。
> 相手から反撃されても受けて立つ覚悟ができてるからだ。

それなら、改竄するのはおかしいよな。
改竄したり批判部分をすべて削ってなかったことにするのはチキン野郎の所業とは言わないのか?
>都合悪くなったらバックレるチキン野郎だ。
そういえば自動バック装置(プとやらの事を指摘されて「逃げないで下さいね〜」
とか言いながら自分自身が尻尾を巻いて逃げ出したゲス野郎が居たね。誰だっけ?
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:20 ID:vBVn9xkr
>>308

> 正面切って文句言った

これはアレですか?伏木兄の言う、トヨタの役員室で場の空気をヘナヘナにしたとかいう、例のやつですか?
正面切って文句をつけても、正しい事実の認識とそこから導かれる論理的な思考の結果が伴っていない限り、単なる言いがかりの域は出ない。
そして、常日頃のTOPや日記、雑誌の記事などを見るにつけ、国沢の言葉が批判対象に対して何らかの影響を及ぼしているとはとても思えない。
       彡ハミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ・・・クラッチガイッタデナイノ
  UU ̄U U  \_______
漏れは309では無いが・・・

>>308
>おまえは現場を見たのか?正面切って文句言った上でネットに書いてる可能性について考察したのか?
逆に、おまえに問おう。

おまえは現場を見たのか?正面切って文句言った上でネットに書いてる所を見たのか?

そういう事例があるというなら、出してみろ。
>>314
うん。お前が309であることはありえないな。

てか、何をムキになっとんねん。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:43 ID:vGY26LEC
>>300
小者すぎて反撃されないだけという可能性を考えたことはないのか?

2ちゃんねらーにからまれるのはかわいそうかもしれないけど、
数多くいる評論家の中でなんで自分が標的になるかは考えたほうがいいと思う
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:47 ID:1h6GVtRo
>>314
俺は憶測で人のことを批判してるお前らを批判しているんだぞ。
おまえらこそ、自分たちの言うことが憶測でないことを証明する事例を出すのが先だ。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:51 ID:vBVn9xkr
>>317

ではこれについてはどう思いますか?

4-8(2) 離島の行政はもっと観光客のことを考えろ
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-8b.htm

※まだ正式コンテンツではないので誤字脱字指摘は別として。
>>317
憶測じゃないんだけどね(ボソ

やまむら氏がいるじゃないか。
>>317

ギコ猫
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:52 ID:1h6GVtRo
>>318
どこの馬の骨が書いたかわからないサイトは読みません。時間の無駄ですからね。
>>317
お前が出さないから俺も出さなくていい
ってのが通じるのは小学生のうちだけだよw
>>321
読みもしないで「どこの馬の骨が書いたかわからないサイト」と
なぜ分かる?
324314:04/04/27 00:55 ID:f6tzSu3o
>>315
_| ̄|○ 初歩的なミスだな。ポヤカタ並の・・・お花畑に行くか・・・

でも、ムキになってるわけではなくて、
姑息な小心者のポヤカタが正面切って文句を言った事例があるなら
是非とも知りたいと思っただけですよ。

パンケーキが小さいとか言って、スケール片手に写真を撮って公開してみたり
セットについてきたサラダが少ないといって、盛りつけをバラして写真撮って公開してみたり
知識不足で間違いまくりの非難をしてバイク屋を晒してみたり、
それこそネットで晒す前に、相手に文句が言えば良いじゃない?と思うんでね。
あぁ ID:bAraYL9P氏に先を越されてるデナイノ_| ̄|○
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:55 ID:vGY26LEC
>>317
KAZ
>>321
>時間の無駄ですからね。

うんうん、だから誰かさんの連載も読まれなくて次々切られていくんだよね。
時間の無駄ですからね。
誰が書いたものであれ、問題なのは内容だと思うがなぁ

>>321の発言は、
内容を読みとるだけの頭がないから、書いた人間の肩書きでしか読めない
そう取られてもおかしくない発言だぞ。
>>324
それ、散々言われてるんでつよ。

ホントかどうか分からないが、彼が今まで批判した役所関係の人が
「国沢さんって誰?」状態らしいから。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:57 ID:vGY26LEC
>>321
>どこの馬の骨が書いたかわからないサイトは読みません。時間の無駄ですからね。
と慶○大学の清水教授は思ったかもしれません
>>323
アドレス見れば想像つくだろ普通。
>>317
>おまえらこそ、自分たちの言うことが憶測でないことを証明する事例を出すのが先だ。
おまえは国沢氏がちゃんと正面切って文句を言った事例を知ってるんだろ?
だから人の事を「推測で批判するなんて」と批判してるんだよな?

だったら先にオマエが事例を出せよ。話はそれからだ。
>>325
ン? 俺、なんかやった?
>>331
苦しいな(w
>自分たちの言うことが憶測でないことを証明する事例

うぉ!!
(がさがさがさがさがさがさ〜〜〜〜!!!)

どこまで逝きますかぁ??
そっち出られるかもしれない・・・・

どこまで逝くってねえ、逝きたくて逝ってるわけじゃぁないですよ、ワタシわ!!


これが何よりの証明する事例
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:00 ID:vBVn9xkr
>>333

いや、つけたいレスが>>323にそのまま載ってたからw
>>323
何も知らない人が、件のアドレスを見たら・・・

国の研究?

と思うでしょうな。

グタグタ言う前に、読んでみたらどうだ?
少なくとも国沢の記事よりは為になると思うぞ。
338335:04/04/27 01:02 ID:RxQpwcC/
×どこまで逝くってねえ、
  ↓
○どこまで逝くったってねえ、
達人コラムを読みました。
このひとはやはり頭が悪いと思いました。
>>336
さいでっか(kw

で、>>331
アドレスだけで判断か。
そういう視野の狭さはどこぞの独自ドメイン取ったはいいが、
たいしたページも作れていない誰かさんにそっくりですな。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:03 ID:vBVn9xkr
>>331

今日は確認してないけど、あんたは国沢本人じゃないんだろ?

なら、「国沢を研究」していても、あんたにとって問題ないよな?
読んでみて役に立つかもしんないよ?
少なくとも国スレ住人にはかなり勉強になったようだよ。
だって今までにhttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/を批判した書き込みは見た覚えがないもの
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     <  国沢の三菱に対する再建案、
  /⌒ヽ    彡ハミ      \   よくできてると思うよ。
  (´_ゝ`)   ( ゚Д゚)        \____________
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
343やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/27 01:05 ID:E7OvOid0
>>317
笹薮特攻の映像なんだが、アレなんかサーキット走り回ってたオレから見ても信じられんハンドリングだぞ。
そりゃカウンターあてるのが遅くなって当然、お釣り貰って当然、コースアウトも当然だわな。
>>316
どうでもいいけど、そのIDで司法試験板に行ったらネ申になれるよ。
345TOP付け足し。なんかタイムリー。:04/04/27 01:07 ID:bAraYL9P
また、26日付けで三菱のエクロート社長が退任することとなった。
後任の社長は未定というから、日本側から見れば更迭。
ダイムラークライスラー側にとってみると「撤退」という解釈になるんだと思う。


おまえ、自分が前に書いてた予想が当たった!
って喜ぶ余裕もないのか?

日本側が更迭したわけでもないだろうがよ。
三菱の現況はダイムラークライスラーがもたらしたわけではないからな。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:09 ID:1h6GVtRo
正面切って文句いったかどうかの話がいつのまにか笹藪の券になってるのはどういうことだ?
ところでやまむらくん・・・・・いや、何も言うまい。もう寝る。
>>346
はい、いつもの自動(ry
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:10 ID:vGY26LEC
>>344
おお本当だ(w
でも板が変わると、IDも変わるんでしょ

話を戻しますと
まあ、KAZを批判したとき、こうのたまった方ですから
>No.5905 単なるムダ遣いだと思ってます。 国沢光宏 2001年03月26日(月) 12時21分
>
>それだけ反発されると、逆に「突っ込まれたくない理由があるのか?」と思ってしまうのがワタシらの特性。
>本当にあんなクルマが世の中に必要ですか? それにクレームを付けるなら相手側からであって、貴殿ではないと思う。
>それとも関係者でしょうか? もし内容にクレーム付けられれば、いつでも対談の企画を組みますよ。

「 い つ で も 対 談 の 企 画 を 組 み ま す よ 」
自動車評論家界きってのハイブリッド専門家と電気自動車の研究者の夢の対談か…
学園祭あたりでやってくれないかな?
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ 
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
笹藪特攻の話をされてこれ以上笑いものになるのヤダヤダー
もう逃げるのか。
>>349
誰かさんがラリーの話をするたびに無限ループな罠。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:13 ID:vGY26LEC
>>346

悪いけど、笹薮の話をしたのはやまむら氏だけじゃないの?
それともそんなにコテハンが気になるのかな?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:13 ID:vBVn9xkr
>>346

ついに「やまむらくん」ときたかw

>>349

激ワラタw
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:14 ID:1h6GVtRo
寝る前に一言言っておくけど俺は国沢じゃないぞ。勘違いするなよバカども。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:14 ID:vHrjLsFA
国沢本人にあき足らず、今度は娘さんにもちょっかい出して。
あのね、ここまでいくと黄昏どころの話じゃなくて、立派な犯罪行為。ストーカー行為ですよ、これはもう。
痛い目見ないうちに黄昏やめた方が身のためですよ。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:15 ID:vBVn9xkr
>>354

お約束のひと言をありがとう。
でも、

  バ レ バ レ で す オ ヤ カ タ 。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:16 ID:vBVn9xkr
>>355

そのセリフは国沢に言うべきだよ。
>>352
>悪いけど、笹薮の話をしたのはやまむら氏だけじゃないの?

すまん、漏れもだ。
「自分たちの言うことが憶測でないことを証明する事例(プゲラ)」を求めら
れたので・・・
2台のPCで2ちゃんねるですか、ご苦労なこった。

いいよいいよ、国沢じゃねぇってんなら国沢じゃなくてもいいよ。



分かる人には分かってるみたいだからさ。
>>355
そうやって人格者ぶっても認めてくれるのはお花畑の中だけだよ。
>>354
はいはい('A`)マンドクセ

>>355
>ストーカー行為ですよ、これはもう。
( ゚д゚)ハァ?

ここの話題は、雑誌に掲載されてたり、国沢氏がネット上で発表してたりする内容ですよ。
それについて話をするのが、何故ストーカー行為なんですか?
どの辺がそうなのか、具体的に示してください。

色々言われるのが嫌なら、サイトを閉鎖されては如何か?
自分で公共の場に露出しておいて、「見るな」と言うのはおかしいでしょう。
>>346

> 正面切って文句いったかどうかの話

じゃなくて、

>>317のように
「自分たちの言うことが憶測でないこと」の証明ですな。
ほんの少し前に御自分でお書きになったことも忘れてしまわれるとは。
カブタ_| ̄|○
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:25 ID:vGY26LEC
今回のベストカーは国沢原稿が多かった
国沢にいくら原稿料払っているか知らんけど、
半額で請け負ってくれる若い衆がいるんじゃないの?

ていうか、編集部員が書いたほうが安上がりなような(忙しくなるかもしれないけど)
>>355

> 国沢本人にあき足らず、今度は娘さんにもちょっかい出して。

黄昏姫にちょっかい出すなんて、そんなこと恐れ多くてできません。
だって姫は黄昏部隊の中でトップクラスのスパイですよ。
姫が提供した情報の素晴らしさ、その確度もサイコーです。

>>346
お前の書き方、もう完璧に、なんの疑う余地もなく、
国沢光宏の視点からの発言なのな。
367304:04/04/27 01:59 ID:fDNvBjS0
>>346
笹藪の「券」ワラタ
あっちの世界にいける切符ですかw
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 02:13 ID:YgGAVbc9
今日は久々にすんごい展開になってるな。
もう誰がどっからどういう風に見ても今日現れたのは国沢であることがバレバレ。
今日の国沢には何かよっぽどいやなことでもあったのか?
>>307は自分だから>>308について書いておくわ。
昨今でいえば、タイヤ交換云々の時に「何もかましてくれない」と言いつつ写真を掲載したからだな。
本当に文句言っているなら、あそこで写真を掲載する必要はないはずだ。
店側で対応してくれたのにもかかわらず、あの写真を掲載することは営業妨害になる可能性も出てくる。
ところがのうのうと写真を掲載する。ということは「対応をしてもらえなかった」(そのようなニュアンスで文章も書いている)
と推測することは容易であり、かつ妥当であろう。
これ以外にも、いくつかの推論から今回のように「正面きって文句言えない」と結論づけるにふさわしいものがある。
空港でのバカ騒ぎや、某島への失礼な表現等を指摘されたときに、謝罪文を掲載するどころか言い訳に終始し
最後は誤魔化して逃げる、ということをすれば人と議論ができず、正々堂々と何も言えないということを示しているのでないか。
これが>>307で俺が書くに至った考察だが。

考察というのは、こうやって行うんだよ。しかも初歩中の初歩だけどな。文章量が増えるからこれでやめておく。
脳内と全然違うだろ。考察の仕方を見せてあげる必要もないんだが、あまりにバカっぷりに書いてあげたぞ。
参考にしろ。誤字もないように読み直ししたから(kw
お前のやっている行動が、クレーマーのやり方なんだよ。
多分これに反論は書けないと思うが、書けるならがんばって書いてみな。
>>300
逃げないでくださいね〜

と挑発しておきながら、数時間後には元書き込みから全て削除した卑怯者を知ってるかい?
>>348
あちらの板に雑談スレやIDスレがあれば、そちらにコピペして持っていくってのは
どうでしょう?
憶測じゃない事例も何もポニャカタは何度も極めて憶測に満ちた言動を
繰り返しては切除や改竄を繰り返してるからなあ。

西武バスの件とは関係ないけれども(サイドォ!
正直釣り師の疑いが晴れないし「あの件は?」「この件は?」が連発するだけで
典型的な釣堀状態になっている。
以下で対話の提案をして乗ってこないなら華麗にヌルーでどうだろう?
もちろん条件も次回降臨時までに詰めて欲しいのだが。

(1)場所はトリップ・IP・UA等で本人証明ができ、ポストがすべてアップされるならどこでも可。
(2)場所の用意はまかせるが、面倒なら「黄昏」側でしても良い。
(3)発言者はお互いに(例えば)5人、事前に選抜する。
(4)時間で区切り(例えば60分)、双方が同意しない限り逃げない。
(5)話題は一点のみ限定。「今回は(例えば)KAZの件」と国沢さん側で数日前に指定する。
(6)対話に参加してもらえるなら、さらに譲歩する用意がある。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 07:38 ID:4wV7UcXE
>>373

1.過去の事件と同様、またひとつ祭りが増えるだけだと思う。
2.国沢が自身の掲示板でボイン海苔氏ややまむら氏に語りかけてる以上、本人降臨は間違いないとみてよい。
3.それに、もう譲歩などする時期は終わった。

ここから先は私見だが、ひとつでも多く、1円でも少なくなるようエビカニ供給源を絶ってゆきたい。
正直、業界ゴロ状態。
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ ツラレソコナッタ クマー
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 08:19 ID:T8SKC/Jz
>>298
懐かしいな。それが書いてあったサイトも今は無いんだよな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 08:24 ID:T8SKC/Jz
>>300
> 国沢はちゃんと身分を明らかにして批判してる。
これか。

>ご自分のご挨拶もなしに、どこのどなたでしょう?
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/loveletter.html
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 08:33 ID:T8SKC/Jz
今日電車に乗ってたら、国沢さんの愛読書?の週間ポストの広告が
http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/index/index1.html
左に目が言ってから雑誌名を確認して、
「これが国沢さんの読んでいる雑誌か」と妙な納得をしますた。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 08:47 ID:hqGESNCy
★スローイン・コースアウト@ヒョウンカ国沢105★
>警察って・・・ 投稿者:KON  投稿日: 4月26日(月)18時38分13秒

>『反則金払う金がないから、払えない!』 って、言ったら・・・
>『親でも、兄弟でも、友達にでも借りて反則金支払え!』と、言ったそうな・・・
>おまけに、反則金が支払えないのなら、役務で支払う事が出来る事も
>知らない等、おおよそ、他人を取り締まる事に対する配慮に欠けると
>いいますか、ナンといいますか・・・

交通課の人間が知らないわけないだろ、ったく。
役務で支払う>ハァ? 親切で言ってくれてるんだよ。
まず反省しろ、そして警察官に感謝しろ!

未納(>地検>督促>無視>裁判所>収監状>手錠>腰縄)>刑務所>労役

体験談があるぞ↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1078754699/
また楽しいことになっているな。

>>300
>君たちも人の批判するときは自分の身分を明らかにしてからやれ。

まったくだ、学歴詐称なんて卑怯者のすることだよな(w
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 09:57 ID:T8SKC/Jz
ナイショ大学中退
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:01 ID:T8SKC/Jz
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 11:47 ID:T8SKC/Jz
>>244
あそこは更新ボタンでカウンタ数が増える設定だよ。
どうせ100000ヒットした奴はF5キーを何回か押したんじゃねぇの。
>>380
一瞬だけ、投稿者:KONNOかと思ったw
>>385
オレは今でも KONNNNNNNO だと思っていますが。
>メディアや、国家関連の仕事をしてるひとの気持ちが分からない。
>ニンゲンらしい血が流れてないのかな。

と、のたまっているお嬢さんが居られるのだが、役人嫌いは御尊父の受け売り
としてもメディアを簡単に批判するのは、いかがなものか? 
御自分もメディアに乗っかってらしたし
彼女の御尊父も、ジャーナリストと自称されているのだが。
御尊父は人間らしさ(欲望、欲求)が溢れる方なのに。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:13 ID:T8SKC/Jz
>>387
左よりのプロパガンダのようなコメントにマジレスしても・・・。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:20 ID:9PdxQbrO
洪水の警報が出ているのに、「いいこと」だからって河原のゴミ拾いにのこのこ出かけて
中州に取り残され、行政が助けようと動き出したら、家族が「これまでの行政が悪かった。」と大騒ぎ。
助かった本人達は飴をなめながら、乾杯しながら、「また危険を承知で中州に行きます。」

自己責任論の本質は「本人とその家族達に反省の色が無い。その上本来関係ない
重要な国策と結びつけて世論を誘導しようとした。だから責任を取らせる。」だ。

その本質をふまえて、それでも自己責任論を批判するならそれは意見として
認める。でもどこかの親娘の論は臭いところは触れないで小綺麗な原則論を
振りかざす。これは言論人のやることではない。

ある思想を持った人が「イラクに行った」と書き置きを残して行方不明。
同じ思想を持つ団体がテレビの記者会見で「人質になった彼の考えはこうだ」って、
ガンガンやり出したらどうやって歯止めをかけるんだ。

オレもイラクで捕まって「自動車評論家、国沢光宏のメディアからの即時抹殺」でも
要求するか??
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:24 ID:T8SKC/Jz
「イラクにある劣化ウラン弾は(被爆するから)危ない」
「イラクに絵本の取材に行って来ます」

普通の親だったら未婚の男性をイラクには行かせんだろ。
あ、補足。
>>390はイラクに行った奴がそういう風に
考えていたとしか思えない内容と言う事で。
個人的に劣化ウラン弾云々の件はここでは
ノーコメント(ややこしくなるので)

かの人達には、考えれば出る結論が出ないんだから、
そこには何かしらの要因があるとしか思えませんな。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:37 ID:iK6V9T1a
>>383

> 投稿者:2ちゃんねらー  投稿日:2000/11/23(Thu)01:37:08
>
(前略)
> >Re: 国沢さんのことが書かれているHP発見しました 投稿者:国沢光宏  
> >投稿日:2000/11/21(Tue)18:42:02
> >あそこIPポイント取ってないそうですから、好きなこと書き込んで下さい。
> >皆さんも気晴らしにどうぞ。もちろんハンドルは何でもいいみたいです。
> この書きこみを消してしまったのは何故なんですか?
> 荒しを奨励していたのでなければ消す必要も無いと思うのですが。
>
> 投稿者:国沢光宏  投稿日:2000/11/23(Thu)01:39:45
>
> 消したのはワタシでなく、そちらから入ってきた輩です。

いつもの人が国沢本人ではないとして、これだけウソくさいことを言うやつを
なぜ擁護しようとするのか理解できん。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:04 ID:xK57cR+o
>>380 その書き込みの後、また掲示板止まってるねえ。
批判の嵐で収拾がつかないのかな?

KONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNO
ならもう少しマシな展開だと思うが。
394一応転載:04/04/27 15:33 ID:7nmcSYMW
KONさん 投稿者:フィンランド(以下略  投稿日: 4月27日(火)02時48分40秒
スピード違反で捕まっておきながら「金が無いから反則金を払えない」って
逆ギレしたそのお友達もどうかと思いますけどね(笑
クルマを買ってガソリンを入れて乗り回す金はあるんでしょ?
それで反則金を払う金が無いなんて言い訳は通用しないでしょうね。どう考えても。
それと違反が事実ならグダグダ言わず払うべきでしょうね。
事実では無いなら裁判で争えばいいんです。簡単な理屈でしょ?
正式裁判となれば法廷にその問題とされる警官を証人として呼ぶことになりますから、
思う存分尋問なりなんなりすることもできますよ。
>>385
彼のメール欄のYahoo!IDをググってみれば違う事が分かる。
>394に対するKONの返答例

了解しました。私はあの話は友人からチラッと聞いただけでしたので・・
それにしても反則金の金額って高いですよね。(笑)
以下略
397( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/27 16:00 ID:QTcQcnsc
>>395
違うことがわかりますた(kW
でっかいどー
デリカ
しかし、ヤフオクIDとか自分のサイトの掲示板とか髣髴させる
Yahoo!メルアドを使うと、結局は色々晒しているのと同じですな・・・。
>>400
そういえばこんなスレもあったなぁ、と。
BSデジタルチューナーを10000円以下で売ってくれ!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070343399/

このスレの>>1のメル欄が元で、あんなことやこんなことに・・・
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:09 ID:iK6V9T1a
>>400

国沢は、そういうのをして「身分を明らかにしている」と認識しているかもしれませんな。

視点を変えれば、そういうのは個人情報の管理に甘い、とも言えると思いますが。
ま、検索できてしまう情報を載せている時点で「あけっぴろげな人」とも言えるかもしれませんが。
劣化ウラン弾の被害を調べたいならコソボ、アフガンに行け。
紛争地域の惨状を報道したいなら新疆ウィグル、チベット、チェチェンでも良い。
ボランティアなら国内にも困っている人たちは大勢いる。

真の目的=彼等は反米の旗を振りに行き、支援団体は自衛隊撤退の大合唱。
あからさまなイデオロギー臭を敏感に嗅ぎ取ったからこそ、
国民に怒りの声が沸きあがり、当然のごとく自己責任論が盛り上がった。

>メディアや、国家関連の仕事をしてるひとの気持ちが分からない。
>ニンゲンらしい血が流れてないのかな。

拉致被害者やその家族を救うため、北朝鮮に圧力を加える法案をはじめ、
国民の生命、人道に関わる重要な法案成立に少なからず影響を与えた。
ttp://www.clb.go.jp/bk_law/159/text/053.htm
ttp://www.clb.go.jp/bk_law/159/text/098.htm
ttp://www.clb.go.jp/bk_law/159/text/004.htm

在イラク日本大使館前のバリケードを見れば当地がいかに危険であるか
一目瞭然で、大使館員は、反占領統治の武装勢力やテロリストの一級の
ターゲットである。
その代理大使が彼らを保護するために奔走せざるを得なくなり、生命の
危険にさらされたのだ。
サマーワからの自衛隊撤退を主張する、人間らしい血が流れている人は
今すぐに水道の蛇口を針金で縛り、川の水を汲み、飲んで生活してみろ。
404( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/27 17:35 ID:QTcQcnsc
まあいいじゃないですか、良いふうに取りましょうよ。
ねえ、そんなに尖がらずに。

基本はアフォのチン論をモニュルなんだからさあ・・・。

ポニャカタは叩かれても職業柄(なんの職業かは、私には良くわかりませんがw)ですんでナニですが、
一投稿者までいぢるのはどうかと、おぢさんは思う豪雨の午後なんだが・・・・。
>>403
少年限定のボランティアだったら嫌ずら。
>メディアや、国家関連の仕事をしてるひとの気持ちが分からない。
>ニンゲンらしい血が流れてないのかな。

これはやっぱり自作自演説への反論ですかね?

犯行グループは先月設立の連合体か
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:33 ID:T8SKC/Jz
お前ら、この自動車アセスメントの結果を元に、
国沢さんよりも先に捏造TOPを作ってみませんか?

平成15年度自動車アセスメントの結果一覧
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090427/01.pdf
>>406
親父の教育の賜じゃないか。
しかし親父がメディアの仕事をしているという事実が理解できていないところは、教育より血筋かと。
それとも、自分の父親は血じゃないものが流れていると思っているのか?殴られた事への恨みだろうか(kw
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 18:37 ID:T8SKC/Jz
こっちもウpされますた。

平成15年度自動車アセスメント試験結果を公表しました。
http://www.nasva.go.jp/assess/html2004/as106.html
>>408
マスメディアを親父の「仕事」と思ってないんでない?
遠まわしに「自分の親父の考えていることもわからない」と黄昏姫は言いたいんだよ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:29 ID:T8SKC/Jz
しかし、かの人たちの一人が労働社会主義同盟との繋がりがあった事には引いたけどなぁ。
ttp://www.rousyadou.org/1116.html

感情論だけでコメント出来る人が羨ましいよ(w
×労働社会主義同盟
○労働者社会主義同盟
国沢を見て、さねよしいさ子のマルコじいさんという曲を思い出した。

酒飲みで貧乏でフニャフニャで〜

ってまるで誰かみたい。
今日発表された自動車アセスメントの結果見て驚く。
なんとレガシィが最も安全な「6つ星」の7車種に入って
いないでないないの!こらもう検査方法に激しく疑問です。
ブリヂストンがF1勝利で史上2位になりました。
「この試験結果明らかに税金の無駄遣いだと思う」
>>409
RX-8ってこの結果を見ると結構優秀なんだな。
かなり特殊な車体構造をしているから厳しいと思っていたけれど
マツダはがんばったんだな。

スレ違いですまん。
419 ◆9hNUZPH64c :04/04/27 20:48 ID:HEgJXOLZ
自動車事故対策機構のサイト
http://www.nasva.go.jp/assess/index.html
平成15年度自動車アセスメントの結果一覧
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090427/01.pdf
420( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/27 21:10 ID:QTcQcnsc
★珍伝導でササヤブヒョウンカ国沢paat105★
4月六☆日
平成15年度自動車アセスメントの結果が出た。各社、年々成績が向上している中、
今年も、運転席、助手席ともに☆六つを取るクルマがたくさん出ました。
しかし、☆六つ取ったメーカーが技術力あるか?と聞かれたら、ワタシは即座に「そら違う」
と答えます。答えは簡単。☆六つは、野球に例えればホームランかっ飛ばすようなもの。
しかし、へぼバッターが振り回したバットにたまたまボールが当たってホームランになった
とも考えられる。その点、トヨタ・ホンダの成績は凄い。ホンダは3台中2台、トヨタは4台中3台が
☆六つです。こうなってくると、もはやまぐれとは言えぬ。実力あるエンジニアが本気出して
開発してる証拠だと思う。
しかし、☆六つは立派なれど、ここで気を付けなければならないのがブレーキ性能。
いくら安全なクルマでも100qでコンクリート壁に激突したら助からぬ。
衝突の危険を察知してから素早く減速できることは、☆の数以上に大切です。
このブレーキ性能で特に優れた成績なのが、レガシィ、オデッセイ、RX8の三車。
スポーツカーに近いRX8は優れていて当然だが、乗用車であるレガシィ、オデッセイの
成績は立派です。レガシィは、☆の数こそ5つ止まりだったものの、ブレーキ性能を
加味したリアルワールドの安全性では、☆六つのクルマに勝るとも劣らないものだと思う。
とくに、悪天候時の走行安定性など役人のテストでは評価されない項目でも、素晴らしい
性能です。詳しい安全性評価は、もうすぐワタシのサイトの安全評価のページを更新するので、
そちらを参考にして欲しいと思います。
>>418
同意。みてちょっとびっくりした。
マツダもこれで元気になってほっしーな。
最近RX-8をけっこう見かけるようになったし、
アテンザもアクセラも見かけるようになった。
いい兆候ですね。
すれ違いスマソ。
       _n n_
  _、_  .(  ll  )  _、_
( ,_ノ` ) / /ヽ  ( <_,` )
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
 \   丶     /     /    グッジョーブ!!
>418 >422
ほんとだ。観音開きでも側面衝突良いんだね。
ヒョウンカの無関心を力にかえて、がんがれマツダ。三菱も。
ヒョウンカのおねだりに足ひっぱられるなよ日産・・・
425( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/27 22:12 ID:QTcQcnsc
みすたーびーんはダイジャブな悪寒w
フィンランドさんへ 投稿者:KON  投稿日: 4月27日(火)19時11分26秒
友人曰く、とある事情で本当に金欠・・・ でもって、ちゃんと罪は認めています。
別にスピード違反を見逃してくれ!と、言っているのでは無いそうです。
私が云いたいのは、取り締まる警察官が、『反則金を払えないなら、借りてでも支払え!』と
いっている事が、おかしいのではないか?と、云っているのです。
反則金が支払えないなら、役務による代弁が可能である等、伝えればよい事であるのに、
調書の作成や、裁判での証言をしなくてはならないから、面倒くさいから、金を借りてでも
支払えなどとは、言語道断とはいえませんか?
先にも書きましたが、本人もスピードを出していた事は認めたそうですから・・・
>クルマを買ってガソリンを入れて乗り回す金はあるんでしょ?
>それで反則金を払う金が無いなんて言い訳は通用しないでしょうね。どう考えても。
人それぞれの事情があることですから、上記の事は一概に言えない事だと思いませんか?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:29 ID:iK6V9T1a
K察は冷たいと非難し、友人には温情が欲しいそうです。


フィンランドさんへ 投稿者:KON  投稿日: 4月27日(火)19時11分26秒

友人曰く、とある事情で本当に金欠・・・ でもって、ちゃんと罪は認めています。
別にスピード違反を見逃してくれ!と、言っているのでは無いそうです。
私が云いたいのは、取り締まる警察官が、『反則金を払えないなら、借りてでも支払え!』
といっている事が、おかしいのではないか?と、云っているのです。
反則金が支払えないなら、役務による代弁が可能である等、伝えればよい事であるのに、
調書の作成や、裁判での証言をしなくてはならないから、面倒くさいから、
金を借りてでも支払えなどとは、言語道断とはいえませんか?
先にも書きましたが、本人もスピードを出していた事は認めたそうですから・・・
>クルマを買ってガソリンを入れて乗り回す金はあるんでしょ?
>それで反則金を払う金が無いなんて言い訳は通用しないでしょうね。どう考えても。
人それぞれの事情があることですから、上記の事は一概に言えない事だと思いませんか?
>>426

すまんカブッタ_| ̄|○
>私が云いたいのは、取り締まる警察官が、『反則金を払えないなら、借りてでも支払え!』
>といっている事が、おかしいのではないか?と、云っているのです。

おいおい、こりゃ当たり前のことだろ?
っていうか、反則金すら払えない人間が車に乗るなよ・・・・・

>人それぞれの事情があることですから、上記の事は一概に言えない事だと思いませんか?

すごい電波ですね。
親方の指導が弟子に浸透しています。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:53 ID:B5jym9cM
>>427
まあ、このような不名誉事例の「友人、知人」は
本人である可能性が高いですし。(笑
431( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/27 22:54 ID:QTcQcnsc
はん!しょーがねーな。KONとかやらよ。

確かに警察官の言動に問題があったかもしれない。
種種の言論の問題なら長文のレスが付くだろうが・・・・。

あにょね、そもそもの問題(違反)はその人にあるの!
所詮は言い訳なんですよ。
レス付いてただろ!車乗り回してる金あるんだろ!

自分に問題が無いならポニャカタいわく、出るとこ出ろって!
いいかい、最初に非ありきだろ、その友人って、違うんかい?

論点が違う人間とは話し合いは出来ん!
んで、論理と理屈は違うと言ってマス!

結論!

友人は内輪話で言ってるだけなんだろうが、友人の恥を世間に晒すなよ。                       デリカ!



警察も気の毒だな、本人が認めてるのなら警察と被疑者(でいいんだよね?)の双方にとって
一番合理的な方法を薦めてるのに、言葉尻を捉えて「説明不足」だの云々と。
そもそも「友人に借りてでも…」ってコトなら、KON自身が他ならぬ「友人」であるわけだが…
433429:04/04/27 23:03 ID:BoF8vxD0
反則金を払えない人間が車に乗るのはどう思います?
ハッキリ言って責任能力が無い香具師が公道を走ってほしくないと思うんですが。

>>イプークさん
昨日から怒りっぱなしですね(w
もうお花畑はマターリと生暖かくヲチ出来なくなっていますよね。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:25 ID:oWorUU4z
>>421
ワロタ。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:34 ID:eu+iAs3C
>>433

ていうか、警官が起こるにはそれなりのやりとりがあったはず。
何の理由もなく「借りてでも払え」などという警官など、見たことないよ。

つぅか、罪は認めるけど金は払わないってなんなのさ。
436435:04/04/27 23:36 ID:eu+iAs3C
起こる・・・・おぉ、なんてことだ_| ̄|○
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:39 ID:V1eYzSmS
>>435
>つぅか、罪は認めるけど金は払わないってなんなのさ。
答えは簡単。国沢流。
438435:04/04/27 23:51 ID:eu+iAs3C
★日産サン、どうかワタシを雇ってクダサイ@ヒョウンカ国沢105★
ほんとですね。
KON自身だか、その友人だか知りませんが、
こんな輩は金が無いなどと言うクダラナイ言い訳をするくらいだから
保険だってちゃんとはいっているかあやしいもんだ。
こういう奴に轢かれたり、ぶつけられた日には被害者はたまったもんでは
ないな。
「裁判官は親に借りてでも賠償金を払えなんて言うんですよ」などと
ふざけた事を言いかねないような奴だ。
とっとと車を売り払って反則金を支払えよ。
そして真正面から論破されるK○N・・・w
ここまで理路整然とした投稿が、あの掲示板に載るのが信じられん。
ということで、削除される前に甜菜そのいち。


そうですか? 投稿者:フィンランド(以下略  投稿日: 4月27日(火)22時30分4秒

違反切符を切られた現場で「反則金払う金がないから、払えない」などと
堂々と言う方も十分非常識では無いですかね。
まともな神経を持っているとはとても思えませんが?
お金が無くて期日までに支払うことができないなら、
その旨を地方検察庁に出頭した際に言えばいいことでは無いでしょうか?
親切丁寧にどうすればいいか教えてくれるでしょう。
そもそも本気で労役に服するつもりだったんですか?
もしかして労役を日雇いバイトのように思っていませんか? 
罰金もしくは科料を労役でその支払いに充てるというのは
別に違反者に対する「便宜措置」ではありませんよ。
そこのところ分かっていますか? 刑法18条はご存じですか?
その意味するところを一度じっくりと考えてみては如何でしょうか?
それでも「労役に服したい」というのであれば止めはしませんが…。
長すぎたので>441の続き。


それと所詮は友人からのまた聞きですよね? 警察官が発したと言う
「反則金を払えないなら、借りてでも支払え」という言い方は正確なんですか?
「期日までに支払わないと大変なことになるから、親から借りてでも払った方がいいよ」
といった感じで言われたことを脚色してはいませんか?

大昔ならいざ知らず、警察官の服務態度その他が何かと問題にされることが多い昨今、
そんな横柄な言い方をする警察官なんかまず見かけませんけど。

>反則金が支払えないなら、役務による代弁が可能である等、伝えればよい事であるのに、
>調書の作成や、裁判での証言をしなくてはならないから、面倒くさいから、
>金を借りてでも支払えなどとは、言語道断とはいえませんか?
これも所詮は推測ですよね。それでもなお不信感があるのであれば
道警の監察官室にでも通報してみては如何でしょうか? 
法に基づいた執行に不満があるのであれば、法で以て対抗策を考えるのが常套です。
もちろんその際には「反則金払う金がないから、払えない」といった
ふざけた言い訳の正当性も問われることとなります。
それだけの覚悟がお友達にはありますか? 

>人それぞれの事情があることですから、上記の事は一概に言えない事だと思いませんか?
そうですねえ。でも私には理解できませんね。数万円の反則金が払えない状況というのが。
さすがヒョウンカの仕事だと妙に納得す。
>>441-442
「このように、とにかくワタシに刃向かいたいが為に
 善良な市民を食い物にするオタンコ役人の肩を持つのが黄昏野郎の特徴です。
 これも著名文化人につきものの有名税というヤシデナイノ!!」

とカニが書き込むための布石に決まってるじゃん。
てかさ、支払い拒否しても調書やら証言なんていらないんじゃない?

以前きちんとしたジャーナリスト(政治的には偏ってるが
彼は立派なジャーナリストだと思われる)の記事をよく読んでいたのだが

支払い拒否

呼び出し受けて簡易裁判(事実上そこで払うか払わないかだけの手続き)

徹底抗戦を選択した場合正式裁判の処理へ

ここでよほどの理由がない限りは、
ほとんどの場合そのまま不起訴処分(事実上の負け)

という流れで終わるんじゃ無かったかと記憶してる。
んで、役務による代替は呼び出しを受けたときに申告するものだよな。
しかし1日5000円換算だったと思うので、ほとんどの場合数日拘束されるんだが。
違反によっては一週間以上になるな。


恥ずかしながら、学生の頃何度か違反金の支払いを滞納した事がある。
だが支払いの催促なんて書面で何度かきた上に、それで滞納してると
直接支払う気がないのか聞きに来たよ。取り立てじゃなく。
もう10年以上前の話なので今だと何か変わっているのかもしれないが、
たまたまそのとき金欠だって話なら黙って待ってくれると思う。
ただ「待つよ」なんて大っぴらに言うと滞納する奴がごろごろ出てくるから
表向きはそう言ってとりあえず払ってしまうように勧めてるだけじゃね?


つーか、自分ちの前まで警官が来るのはいろいろとばつが悪いよ、本当に。

446やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/28 00:44 ID:5E0wDpDa
自分たちの言うことが憶測でないことを証明する事例として、
アルペンラリー時の笹薮特攻の際のステアリング操作を事例としてあげたんだが…

モータースポーツに片足突っ込んでる身としても、
自動車部品開発という職種のテストドライバー(卵)である身としても、
あの操作では笹薮特攻止む無し、と判断したんだが。



流れをぶった切ってスマン。
何事も無かったかのように↓
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:51 ID:MvUPpqD6
内掛けハンドルでソーイング(プ なんて下手クソの証拠。
国沢、犬貞が講師やってるBSのドライビングスクールに逝ったらどうか?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:55 ID:+ZRCAzIu
国沢もKONとやらも反権力ぶっているけど
絶対反撃のない「大きな権力」に反発しているだけ

国家に比してやや小ぶりな権力である企業、労働組合、市民運動を相手にできるか?
>>445

サンプル数を増やすために俺の体験談を。事例が古いので、
今も同じかどうか、当然のことながら保証はしない。

納付書を放置する

ひと月ほどしてから再請求手数料(たしか800円だった気が)を加算した納付書が
配達記録付きでやってくる

さらに納付書を放置する

ひと月ほどしてから再請求手数料(たしか800円だった気が)を加算した納付書が
配達記録付きでやってくる

さらに納付書を放置する

略式裁判を行う旨、簡易裁判所への出頭命令が届く

結局納付書をもらう(手数料ナシ)

徹底抗戦はしたことないのでわからない。
ちなみに各段階で、自ら免許センターなどへ出向き、
「支払いたいので納付書を再発行してください」と依頼した場合も、手数料ナシの金額で発行してくれる。

KONの友達(プみたいにゴネることなく、支払いは計3ヶ月ほど引き伸ばす結果となる。
>>380で紹介されてるスレの
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1078754699/59

> 漏れは、未納をすっかり忘れて免許の更新に行って収監されたDQNです。

放置してるとこうなることもあるのね・・・
>>450

へぇぇぇぇ、そんなこともあるのね。
俺、過去に忘れたままになってるやつがある・・・
何も言われず免許更新が完了したけど。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:12 ID:9bfk31rI
>>450
駐車違反の呼び出しをバックレ続けた先輩がいたのですが、夜中の
2時ごろ捜査令状をもった警官に自宅から連れ出され、留置場で一晩
過ごしたそうです。

連衡の際は手錠+腰縄だったそうでかなり凹んだ、とのこと。

例の人の友人もこれくらいになるまで頑張ってもらいたいものです。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 01:18 ID:Xx3jxhIF
KONがイタいのは、労役場に留置されることを
自ら好んで選択することが「権利」であるかのように思っていることだな。
そんなにムショ暮らしがしたいのかね。
>>450

> 125 名前:本日釈放 投稿日:04/04/27 15:40 ID:qyHdWj64
> 埼玉の某刑務所で労役40日を勤めて今日釈放されました。ハッキリ
> 言って、中に入ったと同時に懲役と同じ扱いをされるが都合の悪い時は労役扱
> いです。例を挙げると懲役は房内でテレビを視聴できるが労役はダメ!懲役
> は新聞をとる事が出来るが労役はダメ。と言った具合です。 しかし風呂や
> 運動時間は懲役と共に行動させられることになりますよ。 作業以外の時間
> も足を伸ばしていたりすると、すぐに担当(看守)が飛んできて厳重注意だ
> し刑務所内の細かな規律を満足に説明もしないままにして置きながら、いき
> なり怒鳴られるし最悪です・・・。 しかも一般人は聞いたことも無いような
> 専門用語が多すぎる・・・。 交談(話をすること)禁止とか横臥(おうが)
> 横になること)禁止とか色々です。 俺も労役を舐めていたのが悪いんですが
> 一般人の入る場所ではありません。 罰金は確実に納付するのが一番ですね。

こういうの読んじゃうと、
「反則金が支払えなくても、役務で支払えるんだから」
とか絶対に言えなくなりますねぇ・・・
電極は軍ヲタオナニー中の模様。

ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs

のぐちがでてこないところをみると、オナニー投稿が捨てられてフテクサレてるのかも。

もうひとつは、ここでの流れに沿ったもののようですな。KONの反論/謝罪待ちか。
黄昏姫が日記で家庭の秘密を暴露している。

さすがスパイ中のスパイ。
黄昏姫と呼ばれるだけある実力を見せてくれた。
なるほど、それでか!
>>300=ID:1h6GVtRoがこのスレで暴れてた理由が分かったよ。

一体何の失態をやらかして奥方に怒られたんだろうな?
移行案内前に本ヌレが1000に行ってしまったようなので・・・・

★日産サン、どうかワタシを雇ってクダサイ@ヒョウンカ国沢105★
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083078630/

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083078630/1乙
459( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/28 06:59 ID:/3nEqm5M
ほんとどうでもいいことなんだけど、21回目の結婚記念日ってことは
1983年に結婚したってことだよね。
娘は同年に生まれてるんだよね。
まあ、べつに、いいんだけど。
>>459
ワラタ
このネタの画像ってあったんですね(kw
( ^▽^)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>461

豊富に在庫してみなさんのご来訪をお待ちしておりまつw

【国際】クマー氏、米CAのCEO職を退陣
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082686319/
>>456
>>457

まあ娘さんはある意味最強の草だわな。誰もかなわないよそりゃあ。

結局あの夜俺は痴話喧嘩の愚痴に付き合ってた様なもんか・・・_| ̄|○
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 14:13 ID:OSEJn+HJ
>>457

今日は夫婦の記念日である。
ここは西麻布のおサれなイタリアンレストラン、ム○オ。
二人は2千8百円のCランチを試してみる。
料理が運ばれるや否やフォークで前菜の鴨のサラダを分解、
葉っぱの枚数を数えだす。
おもむろに懐からメジャーを取り出すと、
メインディッシュをデジカメでパチリ。
「こうして食べるとウマイデス」と
いきなりチキンを手掴みでガブリ。
「ヤメテみっともない」
「カニを食べるときはこうしますが」
「これはカニじゃないでしょ! 」
「このまえ幸と来た時は、みなさん喜んでくれましたが」
「バカじゃないの? もうっ! 」
「ボーイさ〜ん、食後のコーヒーはナミナミと注いで下さい! 」
「もう帰ります、プンプン」
「何を怒ってるのか、さっぱりワカリマせんが」
だったりして…
×「ボーイさ〜ん、食後のコーヒーはナミナミと注いで下さい! 」
○「ボーイさ〜ん、食後のコーヒーは大盛りね! 」
>>464
実際には寿司食べに行ったらしいが、そういうのもいいなw
シャリはおにぎり並でおねgうわなんだおまえやめr
もうちょっとリアルに……

妻「なんでこんなに収入が減っているのよ!もっとちゃんと稼いできなさいよっ!この穀つぶしの甲斐性なし!」
国「そ、それは…黄昏野郎が……」
妻「なに意味の分からないこと口走っているのよ!そんなんだからあなたは家族のお荷物なのよ!」
国「………(これというのも…全て黄昏野郎のせい(怒 た・そ・が・れ・や・ろ・おぉぉっっっ!!)」
>>467
でしょうな。ケツのANAの小ささでも披露したんでしょう。
>>468
「穀つぶし」 が 「殻つぶし」 に見えてしまった・・・・・
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:32 ID:0baOVTvy
仮に上品な人だったら、コーヒーを大盛りだの舎利をおにぎりのようにだの
ごちゃごちゃ注文出す人との会食はかなり苦痛と思われ。
さらに出てきたものにあーだこーだ文句でもいいながら食べられた日には
店を出てから不機嫌爆発也。
コーヒーを大盛りにするという事自体が(ry
どこでもマッコリの人だし。
>>473
あれだけ騒いでたくせに、あっという間に韓国の話は消えたね。

所詮クニサワなんてそんなもの。
高尚なご意見(みたいなもの)つらつら並べて語ってみたところで、
一皮剥けばただの欲ボケジジイ。
>>468
「ややや携帯が電池切れザンス。えーとコンセント、コンセント...」
「あなたあれだけ叩かれてまだ懲りてないの?」
「...お前...まさか...」
「何よ、私も黄昏野郎だって言いたいの?言えば?」
「余裕のよっちゃんで沸騰ザンスー!!!」

正直に話してくれればみんなちょっとは優しく相手してもらえたのに(w
4月26日 ヒョウンカの珍論が急増している。
なかでも今年のホームラン数は驚異的と言って良かろう。
ここ2年くらい、出すコメント全て珍論なのだから驚く。
数年前まではWRCの珍論(粘土の錘事件)しか
知られてなかったのだから。スキーブーツ破損事件や
白タク容認発言、ローマGP事件、W杯サンバー出撃事件、
両極アーシング騒動、ヒスイ騒動、グッドウッド騒動、
ダイビング騒動、マイバッハ騒動、アルペンラリー動画詐称疑惑
A型エンジンデッドコピー騒動、飲酒運転容認発言騒動
S○X騒動 と、外れ弾無し!、世間じゃ大ハズしした
トラヴィッククルコン騒動まで珍論なのだった。
ヒョウンカの歴史を見ても、ここまで当て続けたことなど無いと思う。
先日2ちゃんねるを見たけどヒョウンカの人気は依然として高い。
普通にサイトを見ると「ひたすら誤字」というイメージ。
日本語の退歩も目立つ。文章だってメロメロだ。
果たして今年後半もこのの元気さを維持できるだろうか?
ヒョウンカはやっぱり本物だ。
×このの元気さ
○この元気さ
>>476 本物扱いワロタ
なんの本物なんだろうw
> Re>そうですか? 投稿者:KON  投稿日: 4月28日(水)17時25分1秒
>
> 文章を読めない方のようですね・・・
> 私が書き込んだ本意以外を捉えて、仰っているようですね。
> 反則金を納付する金が捻出できない本人にとって見れば、役務による代弁以外に捻出方法を見出せないのですよ。
> 貴方は専門家のようで、『刑法・・・』と、仰るが、本人にして見みれば、ある意味関係の無い事です。 どのような事態になろうとも、本人が責任を持つのですから。
> >「期日までに支払わないと大変なことになるから、親から借りてでも払った方がいいよ」
> で、あったとしても、返すあてのない本人にして見れば、その方が無責任と考えられませんか??
> >でも私には理解できませんね。数万円の反則金が払えない状況というのが。
> はんかくさい方ですね。 理解できないのらば、とやかく云う事ではないでしょう。

はんかくさいキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
あと、日本タローさん、メールアドレスを入れるのはいいですが、
あなたのYahoo! ID、利用停止か削除されてますよw
>>479
いきなり国沢臭くなったなw<KON
(゚Д゚)ポカーン

コイツにとっては労務>バイトなのか……
それともその友人とやらはバイトにも就けない程の
社会不適合者なのか?
間違えた
×労務
○労役
>>480
YahooオークションID=メルアドじゃないよ。
メルアドが生きていてもYahooオークションIDと
違う名称で登録していたらそのコメントになる。
つーか、お前(KON)が貸してやれよな。
友達なんだろ。友達が労役についていいのか?

と言いたい。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 19:17 ID:aLXdKwip
>4月27日 平成15年度の自動車アセスメント(安全性評価)が発表された。
>しっかり評価しようと思ったのだけれど、お粗末なサーバーを使っているためか遅いの何の!
>1車種のTOP開くのに2〜3分掛かる始末。とてもじゃないけれど詳細なデータなど見られず。
>さすが役所の仕事だと妙に納得す。大ざっぱに見た印象から書くと、やっぱりグレード選びに
>疑問を感じてならない。例えばレガシィの場合、シリーズで最も重く、衝突安全性評価という点じゃ
>不利な18インチタイヤ履くツーリングワゴンのGTスペックB。
>レガシィシリーズで最も衝突安全性が厳しいグレードである。対してティアナは最も軽い2,3リッター
>エンジン搭載のFF車。ティアナで最も衝突安全性は有利なグレードだ。
>レガシィなら16インチタイヤ履き、150kgも軽いB4の『i』のようなグレードです。
>運転席は同じ★5つ評価なのだけれど(いずれにしろ十分安全だと思う)、公正を期すなら
>シリーズで最も衝突安全性が厳しいと思える「重く大きなホイール履くグレード」に揃えるべきだろう。
>サクサク動くようになったら、改めて印象など書いてみたい。

>>421の捏造日記も笑えたが驚くべき事は↑の本物の日記の方が
よりいっそうあからさまにレガシィをよいしょしていることだな。
捏造日記はまだ一般人の感覚が残っていて、自動車アセスメントの評価の方法が公正であることが前提。
評価の方法は正しいけれどクルマの性能というものはそれだけで分かるものではないよ、と。
それに比べて本物の日記はそもそも評価の方法自体が誤りだと、レガシィの評価を悪くするために
わざわざツーリングワゴンのGTスペックBを選んだようなものじゃないか、と。

もうね、なんというかね、一般人がどれだけカニに似せようとしてもそれは不可能なんだなあと思ったよ。
常識とか良心とかはこのカニには通用しないね。
本物のアホってこういう奴のことをいうんだろうな。
>役務による代弁以外に捻出方法を見出せない

流石は kunisawa.net、と言いたい。
4月27日 平成15年度の自動車アセスメント(安全性評価)が発表された
のでヒョウンカはどんな珍論を言い出すかワクワクしながら見に行くと
「しっかり評価しようと思ったのだけれど、お粗末なサーバーを使っているためか遅いの何の!」
とか書いている。自動車事故対策機構(http://www.nasva.go.jp/assess/)の
サイトは軽快なのに何を言っているんだろう?と思う。
さすがロクに調べないヒョウンカの仕事だと妙に納得す。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 19:36 ID:Xx3jxhIF
>>479
これを読む限り問題の一件は友人のことではなくてKON自身のことだな(kw
そうでもなけりゃここまで逆ギレはしないだろ。
色々教えてもらったくせになんて言いぐさだ。このガキは。
っていうか、労役するくらいならア△ムとかで借りろよ(w
ホントに、数万円も払えない香具師が車に乗るな。
消防かよ・・・・・
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 21:10 ID:OSEJn+HJ
こんな方ばかりですから…

>ETCカードについて 投稿者:ボス  投稿日: 4月 9日(金)01時42分42秒

>自分はETC利用者なんですが、諸事情によりクレジットカードが所持出来ない身分になりました。
>で、基本的にETCカードはクレジット会社が発行する物なので、そちらも所持出来なくなってしまって
>ETCが利用出来なくなってしまったんです。
>こういう状況なんですけど、ETCが利用出来る方法はないものでしょうか?

ちなみに
>Q2  罰金は必ず払わなければならないのですか。
>A2  罰金は裁判により刑事罰として科せられたものであり,必ず,所定の期間内に
> 検察庁に納付しなければなりません。罰金は,法令に定められた刑罰であることから,
>刑に服すること(罰金の納付)は,裁判を言い渡された者の義務です。
>Q3  罰金を払わないと,どうなりますか。
>A3  罰金を払わないと,その人に対し,労役場留置や強制執行の手続がとられること
>となります。労役場留置とは,罰金の支払いを命じられた人が,資力がないなどの理由で
>罰金全額を納めない場合,その人を刑務所(監獄附設の労役場)に留置して作業をさせる
>ことをいいます。
>留置される日数は裁判で決められますが,現在の場合,多くの裁判において1日の留置を
>罰金5,000円相当と換算されており,その場合には,罰金20万円であれば40日間,
>罰金30万円であれば60日間,刑務所に留置されることになります。

http://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji15.html#07
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 21:16 ID:sFPL8+9P
ブラックリスト入りね。
ほとぼりが醒めるまで車に乗るな。
つーか、お花畑の住人は全員免許を返上して欲しい。
ぐぐったらKONのサイト出てきたw
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 21:51 ID:c6CgeEul
>>479
要はKONは自分がなにをいっているかよくわからない状態にあるってことだ。
ついでに、難しいこともよくわからんってことだ。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 21:54 ID:9bfk31rI
>>494
もしかして○○女○の人?
>>495
K○Nにとっちゃ・・・・・
「そんな非常識な発言をするポリ公は信じられませんね」
なんてレスを期待していたところに冷水をぶっかけられたようなものだから
パニクっちゃったんだね。
>>479
>理解できないのらば、とやかく云う事ではないでしょう。

論破されて逆ギレワロタ。
>496
ごめん、伏せ字多すぎてわかんないw


しかし「返すあてのない本人にして見れば」って、将来に渡って収入のアテも
無いって事か。
なんでこんな人間がクルマに乗っていられるのか、不思議だ。
無いのは「返すあて」じゃなくて「払うつもり」だろうに。
4月27日のTOP凄過ぎ・・・
凡人がどんなに頑張ったところで
モノホンのデムパの足元にも及ばないとは。
502496:04/04/28 22:19 ID:9bfk31rI
>>499
失礼しました。
パーフェクト何とかとか千年何とかを製作した人のことかなあ?と
思ったもので。
違っていたら申し訳ないです。
>502
あぁ、今敏さん。私けっこう好きで漫画(海帰線とワールドアパートメントホラー)持ってます。
スレ違いスマソ。

全然違うっすよ。投稿板のKONさん、北海道で農業やってるみたい。
自サイトでは割と普通に振る舞ってるんだけどなぁ・・・
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:29 ID:9bfk31rI
>>503
違ってて良かったです。
家にもパーフェクトブルーのDVDがあるのでまさか?と
思ったのですが。

正直ほっとしました。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 22:32 ID:c6CgeEul
>>501
ふと、思いました。
これは、みんなにつっこみをいれさせる釣りの一種では?

TOP開くのに時間がかかる(それは私のせいじゃない。悪徳役人のサーバーのせいである)
だからざっとしかみていない。
従って、後からつっこみや訂正があっても詳しくみてないからと
いう理由が立つ。改訂自由である。後出しじゃんけんやり放題である。

・・・んなわけないか。

>>503

なるほど・・・紺なのですな。ほほぅ、デリ(ry
激しくどうでもいいことでスマン。
「低気圧だから北風弾」で誤字板を砲撃したのだが、弾幕突破できなかったモヨリ。
少なくとも破片が弟子一号の頭に刺さったはずなれば、それで良しとするものなり。
>>505
確かに後から言い訳し易そうな文章ですね。
ただ、これが2chのレスならまだいいものの、
全世界に発信されてますからね・・・
このスレを知らない一般人が見たら疑問点だらけになるのではないでしょうか。
で、色々調べた結果(親方が言うところの)新たな黄昏野郎が出来上がると・・・
ま、自分を窮地に追い込んでいるのが他ならぬ本人ということなんでしょうね。
>>507
わしも紺色爆撃したりともハジかれたナリ。
誤字板の

> No.1139 弟子1号山崎
> 2004年04月26日(月) 10時28分
>
> 良いクルマはしっかり紹介していくつもりです。

に国沢臭を感じて不愉快だなぁと思っていたら、
やっぱり指摘されてたね。


> No.1143 よいクルマ? K藤H昌
> 2004年04月28日(水) 00時58分
>
> とは、一体どういうことでしょう?
> 国沢ネットで紹介されている車は全て「よい車」ということなのでしょうか?
> その割には、ボルボ40やジャガーSタイプなんかは評価が低いようですが…
>
> >良いクルマはしっかり紹介していくつもりです。
> これは国沢先生の方針なのですか、それとも山崎さんの方針なのですか?
>No.1144 言葉足らずですいません。 弟子1号山崎
>2004年04月29日(木) 01時36分
>
> スケジュールの都合などで、全ての新車をすぐに試乗することはできませんし、
>コースや天候などの条件が違えば評価にも影響がでます。そのような中でも、
>話題性(期待度)の高さや秘めた実力を備えているクルマは積極的に紹介していきたいということです。
> K藤さんは何か気になっているクルマありますか? 取り上げて欲しいクルマがあれば
>トップのメールリンクから直接メール下さい。できる限り対応できたらと考えています。

こいつも結構な燃料体質だなぁkw。
文章の端々から国沢っぽさをばしばしと感じるんだが
弟子の弟子たる所以なのか、それとも本(ry
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 08:52 ID:kzf/VIh8
お弟子さんも何だか態度と言うか言葉遣いが横柄ですよね。
敬語の使い方くらい、ちゃんと身につけて欲しいもんです。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:16 ID:PimaZtc+
私的短信更新age
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:18 ID:OHJJ/Qgg
クニサワは年金払っているのかな?
短信読んでふと思う。

RX-8はTypeSの方がブレーキがいいからなぁ
TypeSはローターがでかくて、16インチホイール入らないし(笑)
市場に出回っている8割がTypeSだからいいんだろうけど。
のぐ○のカキコなんかまともに感じてきてしまったよ。
>>517

のぐちのクルマ関係は、基本的にヤツのオナニーでしかないからねぇ。
本人は気持ちいいだろうし、放置する分には精神的被害は少ない。
今やお花畑のなかで唯一、生暖かく見守れる存在かもな。

もっとも、バカサヨっぷりを晒してるときはカナーリ痛いけど。
519518:04/04/29 10:20 ID:PimaZtc+
しまった・・・のぐちのレスがついてたのか_| ̄|○
のぐちも人のことは言えないと思うが・・・


ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs
反日 投稿者:Noぐち  投稿日: 4月29日(木)02時36分56秒

フィンランドさんとKONさんの反則金にまつわる今回の件を読んで、
最近の自民党議員の発言で、自衛隊派遣に反対する人は反日分子云々、の
件とリンクするものを感じました。どちらの方のどの部分に感じたかも良く
判りませんが、聞く人によっては正論にも暴論にもなる、というニュアンス。

ところで、未来の人が現代のことを振り返って、あの時の国のとった方針は
歴史的にこういう意味があった、あるいは間違えだった、と云うのはある意味で
容易なことです。同じように、現在の私たちが大戦に突き進んだ当時のわが国の
政策の分析をするのもかなりの議論が出尽くしていることです。
問題なのは、現在を生きている私達の前に進行形で現出している、この国の
政策、方針、空気、流れ、をどう観るか?というジャッジなのであり、どの道
を採るのが真の国益になるのか、という冷静な分析こそが必要でしょう。
ここを見誤り、致命的政策ミスを為すことこそが国益を損ねるのであり、ほんとの
反日、という意味なのだと思うのですが、私の考え方、いかがでしょう?
第二次大戦に至る経緯がA級戦犯によるもののみであった、という立場を私は決して
採りませんが、それを支持した人、メディア、世論もひっくるめて日本の国益を
損ねたのだ、と考えています。あの時と同じ轍は踏まない踏ませない、と考える人が
派遣に反対したから反日だ、という人など、まあ、ろくなもんじゃないのは確かで、
こんなのが国会議員になれるってんだから笑える、いや、笑えない、こんなのが
議員やれてる事自体が重大な国難です。投票したのも同レベルでしょうしねえ。
521( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/29 11:26 ID:NcnuVhiA
フニャカタ、テレ東キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

Q日の朝に不愉快になっちまっただ・・・・_| ̄|○
テレ東映らねー!(笑)
どんな珍論かましてました?
523元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/04/29 11:38 ID:IZgg6+QN
またしても前田タソとかみあってナカタ。
必死で合わせようとする彼女の努力には頭が下がります。
それに比べてあのヒョウンカは(ry
524( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/04/29 11:46 ID:NcnuVhiA
マジで殴りたくなりますた。 いや本気で。
お通夜(wのようなESPN放送の方がまだマシ?
聞くまでもないでつね
>>519
の○ちのレス読んできたけど、
今回のもオナニーだよね。

香具師の投稿の行間からは
「いっぱい出して気持ちイイ!!」
って意図しか見えてこないです w
>話題性(期待度)の高さや秘めた実力を備えているクルマ

何様のつもりなんだこの提灯ライターの鞄持ちは。
>>527
実は、草なんじゃないのか
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:12 ID:54sfBiBV
>>428
なに?山崎が草だと(w
>529
知らなかった?裏2ちゃんでは有名だけど。
弟子一号と幸生タソが(ry
ここで裏2ch入り口はこちら
      ↓
> 今日のTV放送観ました(笑) 投稿者:まろ  投稿日: 4月29日(木)18時53分35秒
> >国沢親方
> 本日テレビ東京で、NZラリーを観ました(笑)
> 以前のトップ予想が、音声で流れて来た時、
> 思わず『この時の所感だったのデスね!』
> って、ツッコんじゃいました(微笑)
> つくづく、ネット社会の恩恵を享受できる立場は
> 恵まれているのだなぁ、と感じました。
> でも、あのお姉サマ。何ゆえネイティヴ?
> SS16を『エスエスじゅうろく』って言わずに、
> 『SSセィクスティン』っていうのは・・・?(苦笑)
> ワタシのような、ヘッポコ邦人には、理解までに
> タイムラグが生じてしまい、親方のコメントや映像に
> 集中できませんでした(ダメ×2でスミマセン・汗)
> 追伸:
> 昨今、私の訪問する、アチコチの掲示板が、同じように、
> 互いの言葉じりをあげつらい、殺伐としてきてしまっている
> ように思えます。
> 皆さまは、拙い私などより、遥かに有益な情報を
> お持ちなのですから、互いを尊重しつつ議論が進めば、
> もっと建設的で有意義になると思えますよ。何より、
> 親方のご配慮で開設して頂いた掲示板なのですから。
> (あ、追伸の方が長くなってしまいました・・・滝汗)


一応転載。投稿板が殺伐としてるのは、間違いなく管理人の所為なのですが。
なにせ、全ての投稿は管理人がひととおり目を通して
採用したものばかりなんだからな。
その殺伐とした状態も管理人の思惑によるものだろう。
(と、受け取られても仕方がない)
まるで、雑誌の読者のページみたい。w
535やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/04/29 21:41 ID:O96I7jAM
特にノイズの評価は、雨天や暴風の時ではムリなんだが、
試乗インプレ「程度」で、コースや天候の条件で評価に影響が出るようなことじゃ、
未来永劫クルマの味なんかわかりっこねぇよ。他人に伝える文章にすらなりゃしねぇ。
オートエグゼの寺田社長が言ってたよな、「タイヤ1回転で分かることがある」って。


弟子山崎よ、試乗車を発進させる時に、シフトをDレンジに入れるためにブレーキを踏んだ時から
感じ取れることを全部記憶し、他人に(師匠の向こうに居る何万人の読者)向けて文章書いてくれ。

メーカーのテストドライバーはもっとすごいことをやってんだから。
改善提案までやってんだぞ?
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:48 ID:8VF0z8Qf
無理。
国沢の弟子ってことは、国沢にも劣るってことだろ。
そんなヤツに国沢以上のことを求めても無駄だって。

いや、せめて下克上を信じたいw
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:30 ID:RfsY5eIV
>>537
下克上ってもそういう技術的センスに関しちゃ、プロのテストドライバーあたりからみれば
保育園の小さい組の子が大きい組の子をなかしちゃったくらいのレベルだろ。
まちゅりのよかんがするぽ・・・・・
今日のトップと日記は凄いぞ!

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
 |    |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
 |    | クニサワに  │
 |  / |  釣られ    |
 | /  |  過ぎだよ   |
 ∪   | _______  |
        \_)
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 22:37 ID:RfsY5eIV
>>541
そうか。
新手の釣りだったか。
>>541
クマに言われちゃったよ(w
544543:04/04/29 23:48 ID:fDMwt/HE
>>541 まあ、お礼に人魚をおいておきますね。よくわからないけど。






                           ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
  ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´    ............:.:/: .:.     ````ヽ、_      
 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、
ヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
                                 ````‐‐:-:-:-:-:‐"
                 / ̄ ̄⌒γ⌒/
               / ________ /
              ノ::/━━  /
              |/-=・=- /
             /::::::ヽ―/
            |○/ /       , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
            |::::/      /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
            ヽ/       / / !lヽヽ  \  \ \  }、 駄文ばっかり書きおってからに!!
              .       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
                    /! ll__l ヽ-‐' "┴/`  l/rヌ、ノ|   恥を知れ恥を!!
                    !l/fri刀          >'〉} ノ!
                       l ̄ 、 _      ,Lノノ |
                          ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|               / \ 
                          ヽ、  ー'    / .| | | |!|             /ヽ   ヽ 
                         ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|            /━ \/   i
                           __ノ /==三三ヽL         /-=・=-_ ヽ   i
                         / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ      / /:::::::::     /⌒)
   〈 \                      」ll /○/ ニ, -'´ /    , -'´!    /_人:::::○    ヽ )
    \ \                i´{、/ //   /  , -'´_  |   /__ \      /
        \ \               / ̄  ̄ ー─‐'´   l  | ●| .|、/  | .::::/.|       /
        \ \              /l  /`ヽマコリンペン ノ   ̄ ̄/」ヽ\ ヽ::::ノ丿      /
           \ \           / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ   _____-イ
禿藁
一刀両断されちゃったよ(w
          / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
        / ________人   \ 
       ノ::/━━     ヽ    ヽ 
       |/-=・=-  ━━  \/   i
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
                     /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
                    / / !lヽヽ  \  \ \  }、  数もろくに数えられんような輩が
             .       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
                   /! ll__l ヽ-‐' "┴/`  l/rヌ、ノ|   三菱の再建策を云々しようなど
                   !l/fri刀          >'〉} ノ!
                      l ̄ 、 _      ,Lノノ |   1億万年早いわ!
                         ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|
                         ヽ、  ー'    / .| | | |!|   さっさと逝っておしまい!!
                        ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|        __________
                          __ノ /==三三ヽL      /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
                        / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ    |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
  〈 \                      」ll /○/ ニ, -'´ /    , -'´!  |::::人__人:::::○    ヽ )
   \ \                i´{、/ //   /  , -'´_  |  ヽ   __ \      /
      \ \               / ̄  ̄ ー─‐'´   l  | ●| .|、  \  | .::::/.|       /  ア・・・アナタモ・・・
       \ \              /l  /`ヽマコリンペン ノ   ̄ ̄/」ヽ  \ ヽ::::ノ丿      /  イエナンデモアリマセンデス・・・
          \ \           / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ     _____-イ  ユキヲ、・・・ネハンデマツ・・・
ちなみにワタシの修行費用くらいkunisawa.net訪問者にサポーター専用のバナースペース販売するなどで
(例えば日記の横なら原価0円の品を1万円で売ればいい。50人で50万円。
カート会員権など加え残るシーズン100万円くらい捻出しましょう)十分賄える。
私は買いませんが。
また、同じように景気のよさそうなフランス人社長の日産自動車と対等のパートナーシップを取れれば最高だ。
エビカニ供給&提灯などでお互いメリットのある提携はいくらでも可能。
連休中にもう一つくらいおおきな祭りがあれば、と思う。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:40 ID:LGBm05wH
>549
 最近知り合いの仕事の絡みでホスティングサービスについて調べたんだが、
若しかして、バナー5枚で概ね1年分のサーバーメンテ料って出てるんじゃな
いかと。(多分ほとんどテキストベース&でかい画像データ無しなんでミニマム
50Mでおつりが出てるんじゃないかと)

そう考えると、バナーで1万出してる人は毒デムパ、いやミスリード光線の発信
源維持料...あるいは文筆業ヤクザのみかじめ料を払ってるようなもんで、充分
責めを受けるに値するような気も(w

制限速度は守ってるかもしれんが、文筆家業においては赤キップ...もとい免許
取り消し並みの行為はしてる様に思うが...この業種って「免許」が要らないから
のぉ...よかったなクニサワ。 あったら第一段階見極めにも辿りつかんだろうな。

フィクションもどきを書くなら、人を感動させるような面でしてくれな>モヤカタ
資料として書くなら“行間を読むと「提灯らしい」”という風にしてくれ。あなたの文
は、ある程度の知識がある人には「汚くてイタイ」と判断されてるから。
ふと投稿板見たら、

> 今日のTV放送観ました(笑) 投稿者:まろ  投稿日: 4月29日(木)18時53分35秒
> 連休は、 投稿者:くらくら  投稿日: 4月29日(木)10時01分23秒
> 反日 投稿者:のぐち  投稿日: 4月29日(木)02時36分56秒
> KONさん、それは無責任です 投稿者:FIT乗り  投稿日: 4月28日(水)22時48分0秒

の4件しか表示してないよ。反映されてるのがここまで少ないのも珍しい。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 03:33 ID:fiHFXwQo
>>551
KONの逆ギレぶりに色々言いたいことがある人が多かったんじゃないの?(kw
さてさて管理人はどう収拾をつけるのかお手並み拝見ですな。
あそこの投稿板て、反映されるまでの間に来た投稿は
カウントに入ってるのかな?
それだと管理人がズボラしてたら、すぐに表示件数が減りそうなんだけど…
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 06:38 ID:meXY96UH
>>511 のつづき

>>>できる限り対応できたらと考えています。
>>というのは、山崎さんが試乗してくださるということですか?
>>それとも、山崎さんが国沢先生に試乗を依頼するということなのでしょうか?
>>私は国沢先生の記事を読みたいと思っているので、その点が気になりました。

>No.1146 弟子1号山崎
>2004年04月29日(木) 23時21分
>もちろん師匠が試乗しての評価であり、ボクはあくまで希望があった車種を報告するのみです。
>そうでなくては、このサイトの訪れて頂いている多くの方々に一貫性のある情報を提供できません。

あらら。番頭やら弟子やらムスメやらの現存記事を一発否定しちゃったよ....
山崎とやらは何がしたいんだ?
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 07:37 ID:PAxAdBcR
KON氏更に切れる。早朝からご苦労なことです。
それにしてもこのような投稿をわざわざ取捨選択して載せる運営者って
何を考えているのだろう?

>なんだかな〜 投稿者:KON  投稿日: 4月30日(金)05時55分14秒

>そもそも、反則金の納付は任意です。 わかります?
>納付する金が無かったり、取り締まりに不服がある場合は納付しないで、
>その先の手続きをふめば良いことです。
>違反を犯した彼は、反則金を納付できないから、その先の手続きで役務に
>よる代弁等で、納める事になるのです。 取締りを受けた本人は、反則金が
>納められないのであって、違反を認めないわけでも、罰金等を踏み倒すわけ
>でもない。 だれが、罰金を踏み倒すのですか?

>彼には彼の事情があるように、私には私の、貴方には貴方の事情がある・・・
>すべてを、貴方の物指しで計ることは、応用問題の出来ない子供と一緒。
>それぞれの事情を理解できない人が、正論ぶって言っていることは、自分の考え
>を人に押し付けているだけ。
>貴方に生活必需品があるように、彼にも車は生活必需品である。 その車が、
>やっと動くような代物であったとしてもです。
>維持費が掛かると仰るが、生活していく上でどのような物にでも、維持費は掛かって
>いますよ。 貴方方が解らないと仰る生活にでも。

556名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 07:55 ID:fiHFXwQo
>>555
この馬鹿の言うことを真に受けて、「労役にします」といった途端に
ムショ送りとなる友達とやらが本当に気の毒だよ。
当の本人はまさかムショ行きとは思ってもいないだろうに…。
それともKONはわざと友達をムショ送りにしようとしているのかねえ。

人の忠告に耳を傾けることができずに逆ギレを繰り返すってのは
まるで誰かさんの壊れぶりを見るようだ。
>>551

なんだかな〜 投稿者:K○N  投稿日: 4月30日(金)05時55分14秒
Re: KONさん、それは無責任です 投稿者:い○だ  投稿日: 4月30日(金)02時33分17秒
WRC 投稿者:F○T乗り  投稿日: 4月30日(金)02時20分1秒

の3件が追加表示されて現在7件。
>>551の時点で2件がすでにペンディングされていたことになる。
(時刻は(表示するしないと関係なく)投稿した時刻。自分の投稿で確認した)
つまりペンディングもボツもあわせて20件ってことかな。
>そもそも、反則金の納付は任意です。 わかります?
いつから任意になったんだよ(藁

>すべてを、貴方の物指しで計ることは、応用問題の出来ない子供と一緒。
人の意見を素直に聞けず、逆ギレして醜態をK○Nは糞ガキ以下だろ。

>貴方に生活必需品があるように、彼にも車は生活必需品である。 その車が、
>やっと動くような代物であったとしてもです。
今回は違うみたいだけど、免停にでもなった時にはどんなキレっぷりを見せて
くれるか期待しちゃう下りですね。

> 貴方方が解らないと仰る生活にでも。
どう考えても解らないけどね。解りたくもない。

コイツ、本当に社会人なのか?
マジで痛すぎる、親方以上に問題のある香具師だな。
親方の異常さをカムフラージュするために投稿を採用しているんじゃないか?
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 08:10 ID:fiHFXwQo
>>557
つ〜ことはだ。KONの最終投稿以降に他の投稿がなされたとは考えにくいから、
反映されたKONのカキコとそれをサポートするいけだのカキコ、
さらには関係無い一つ以外の全部は反映できない内容、すなわちKONに対する
批判意見だったという推測が成り立つということだね。

いや〜こんな掲示板はなかなかないよ。
Kunisawa
Oyakata
Nice guy

の略かも・・・・・・
と言うことはK○Nの正体って・・・・・・いや、何でもない。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 08:21 ID:fiHFXwQo
KONの最初の投稿を改めて見ると、一席ぶった後に
「皆さんのご意見をうかがいたい」などと殊勝なことを書いているんだよな。
それで批判が出た途端に逆ギレのアラシだもんな。
こんなに幼児性が強いのも珍しい。まるで国沢の別人格(kw
562 ◆9hNUZPH64c :04/04/30 08:26 ID:DLV5BOb5
お花畑の自演疑惑ますます濃厚だな。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 08:32 ID:lHKOF3Yn
★原価1.5万のジャンパーで2億万円稼げ!@ヒョウンカ国沢106★
>すべてを、貴方の物指しで計ることは、応用問題の出来ない子供と一緒。
>それぞれの事情を理解できない人が、正論ぶって言っていることは、
>自分の考えを人に押し付けているだけ。

大した自爆攻撃だなこりゃ。真正面から論破されて逆ギレしているだけなのに
必死に人格者ぶっちゃって...わあ、誰かさんそっくり(w
自分が期待してる以外の返答があると逆ギレて。

>自分の考えを人に押し付けているだけ。

そのまんま当てはまりますねw
漏れの書き込みは弾かれたな・・・w
こんだけ非常識な意見書き込んだあげく逆切れして掲示板荒らしまくってるんだから
K○Nこそが国沢の定義する黄昏野郎そのものだろ
「こんなのが黄昏野郎の典型的な例です」って早く晒しあげてやれよ
ちなみに漏れの書き込み。
>KONさん

労役による反則金の代替というのは、事実上そのお金を払う能力、
もしくは意志のない人間に対して課されるペナルティです。
ペナルティのため、日給換算でも5000円ほどにしかならないはず
ですし、労役に服す期間は完全に収監されたのと同じ扱いになり
ます。要するに、刑務所に入れられ、生活を完全に拘束されるわ
けです。当然、労働していない時間帯も完全に管理され、外部と
は完全に遮断されます。一日5000円とは割に合いません。
短期とはいえ、完全に刑務所で労役に服すというのは一般の方に
とっては非常に苦痛を伴う行為でしょう。ですから、「誰かからとり
あえずお金を借り、支払ってしまったほうが良い」というのは非常に
気の効いたアドバイスだと言えます。
返すアテが無くとも、労役に服すだけの時間があるならば、短期で
割の良いアルバイトを探し気合いで返済する方がよほどマシという
ものです。
何百万円などという巨額なお金ではないのですから、返済する気に
なればいくらでも返済できるはずです。闇金などに手を出さなければ
ならないほどに切羽詰まっているなら話は別ですが、逆に、極論には
なりますがそこまでお金に困っているのであれば車に乗り、なおかつ
交通違反をする資格など最初から無いと言えるでしょう。

――いや、まあ誰にも交通違反をしていい資格など無いのですが(笑

まだ交通違反で検挙くらいだったから良いものの、事故を起こしても
同じようにお金がないからと開き直るわけにはいかないのですから。



……というものだった。反映されない可能性は了承していたが。
まさかKONが逆ギレして本音を漏らすとは思わなかったけど。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:38 ID:lHKOF3Yn
>>558
任意でしょ、昔から。
>>570
本当に任意なの?
反則金の支払いは任意
支払わなければ裁判になるだけ

ほとんどは不起訴らしいが
>>572
そういうことですか。
サンクス、理解しますた。
>>572
なんと親切な人だ・・・。
国沢スレの半分は優しさで出来てますな(w
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:31 ID:33mAyTx5
反則金の支払は任意です。払わないと自動的に裁判に移行します。
スピード違反が本当で本人が認めているのならば、手間だけかかって
同じ額の罰金刑が付くだけです。

法律論を振りかざすことが、ここで大切なことなのか。友人に対して
最も適切なアドバイスだったのか。彼はよく考える必要があると思いますね。
>>574
残りの半分は珍論でつか?(w
違った。
珍論が半分はどこかの暗黒サイトだった・・・_| ̄|○

逝ってきます
>>577
残りの半分は突っ込みです。

>珍論が半分はどこかの暗黒サイト
ウンコ色サイトは「全身、全域、tyinnronnイズム」でしょう。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:43 ID:QQxdGCT5
もう結論が出てるみたいだからいいんだけども、
「任意」という言葉から受けるニュアンスとは大きな開きがあるよ。
KONはそのあたり、まったく自覚してないみたいだね。

反則金の納付は任意≠払わなくてもすむ
反則金の納付は任意⇒略式裁判になる
⇒罰金刑が課せられる・出頭のために割く半日ほどの時間がムダ

天秤にかければ、反則金と呼ばれているうちに払ったほうがいいのは
当然だと思うんだが、ま、どうせ俺自身の話じゃなし、
労役につきたいなら、それでもいいんじゃないの?
それもまたいい経験になるよ。
たぶん、官憲批判野郎がひとり、北海道に増えることになるだろうけど。

俺も同じようなことを投稿してみたが、ハジかれた。
おそらく国沢は、KONvsその他の攻防戦を望んでるんだろうな。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:37 ID:tU9/2Zjn
任意保険や自賠責すら入っていないヤシと事故にあったら悲惨だな。
日常のガス代が最優先、それ以外の社会のルールを含むものはその後。

貧乏なヤシは乗るな。とは言わないけど、決められたルールは守りましょう。って親の教育
がなされてませんね。年金も払ってないんだろうな、なんせ任意でしょ?
国民年金は任意じゃなくて義務だぞ
>>581
しかも国籍関係なしだっけ?
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:51 ID:tU9/2Zjn
>>581

じゃ訂正。でも結果的に任意になっちゃっているよね。払込時効過ぎればチャラ。その代わり
年金額減る。

反則金も違反したら払う義務あるよね。
反則金は任意だというに。

原則任意と原則義務とではずいぶん違うぞ。
結果が似てるからと一緒にするのは良くない。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:16 ID:tU9/2Zjn
>>584

難しいな。間単に言うと感覚的に罰則が無いことは任意と脊髄反射して生活している。
でも100%これだってロジックは考えても無かった。知らず知らずのうちに使っているな。
例えば選挙は任意感覚。
副収入に対する確定申告は、安いから任意感覚。
電車で席を譲るには義務感覚。
電化製品に入っている返信無料のアンケートハガキは義務感覚、こちらが払う返信は任意感覚。


違反したら代償するのが義務で、その最初の段階である反則金は任意ってことならOK?
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:41 ID:33mAyTx5
>>585
気持ちはわかる。

道路交通法違反っていうのはね、刑法犯罪なんだよ。だから駐車違反でも
5km/hオーバーでも刑事事件として扱われて、裁判を受けなければならない。
で、裁判の結果、罰金刑として罰金が決まるわけ。

これは刑事罰だから罰金の支払いは当然義務。前科も付く。

ところが軽微な違反でこれをやっていたら、裁判所がパンクした。
で、軽微な違反については、警察が「交通違反をやったことを認めて、
すぐに罰金になるだろう額を払えば、簡単な手続きで無かったことに
してやるよ。」って始めたのが、今の反則金制度。

裁判っていうのは、自分がやった罪やその背景なんかを徹底検証して
刑の重さを決める場だから、軽微な交通違反とはいえ、これを省略する
制度はどうかって、当時かなり議論になったんだよ。
実際に今でも、反則金制度は「罰金の徴収を簡単にやるためのシステム」って
いう批判が根強くある。
だからきちんと裁判を受けたい人は反則金制度を拒否すればいいことになっているわけ。

つまり「反則金の支払いは任意」っていうのは、「あなたは裁判を受ける権利が
ありますよ」って意味なんだよ。

「反則金」と「罰金」は全然違うもの。

だから、自分の違反を認められない人が、裁判まできちんとやるのはいいこと
なんだけど、KONのケースのように違反が明確である場合、反則金の支払いを
ごねるのは全く意味の無いこと。
STEVEからまともな意見。まぁイラク小泉だのワイドショーだのは無くて良いけど。
そういえば反則金で済まされる段階では個人の経歴の賞罰の欄に記入しなくても良いが、
罰金を払ったら書かねばならない。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 14:10 ID:QQxdGCT5
>>587

STEVE、遠まわしな国沢批判と見たり。
まあ奴も内心は国沢にだいぶはらわたを煮えくりかえしているからな。
原因は国沢だが。
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/317.JPG

     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  もしもし俺だけど。
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  携帯の画期的な使い方を某サイトで見つけたよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ え?釣られてる?そんな訳ねーだろ。骨伝導ならマジでオススメ。
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)
ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0605.mpg.html

ディスク整理してたら見つけた。ギャラリーが撮影した笹藪特攻。(1.4MB)
>>587>>589 そう言うこと書くとSTEVEも拒否られちゃうYO.
>>592 なんか、乗れてないねぇ。
>>592
車内からの映像じゃ判らなかったけど・・・・・・
外側に積もった枯れ葉にリアタイヤを乗っけちゃったんでグリップが抜けて
コントロール不能になったようだな。
インに付けれないってことだね。

ウィンカーが点いていたのはワロタ。
パニクっていたんだな。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 21:16 ID:kitwYOy5
>>595
ぱっと見た限りでの印象では私もそのような印象を受けました。
私も素人なんで、よくわかんないんですがあの一連の行動はその筋に詳しい人から見ればどのような評価になるのでしょうか?
好意的にみれば、ぎりぎりのところで攻め込んでいるんで少しのアクシデントというか状況変化でたまたま特攻。
でも、勝負という面からみればある程度のリスクは仕方ない。

ネガティブにみれば調子こいてつっこんだあげくたこ踊り&笹藪特攻。

もし、その筋の方がいらっしゃったら解説お願いします。
折角隣でペースノーと読んでるのに、運転手は有視界走行と見た。
っていうか、相当走りこまないとナビの読むノートの通りなんて
走れないもんだけどね。
つまり、有視界走行しか出来ないなら出る幕じゃないとも言える。
手前のG残してるうちに向き変えるきっかけが作れてないから
ハンドルで必死で向き変えて姿勢変化が出たときには枯葉の上
だったってとこかな?
これのどこでサイドひくの?むしろ向き変えるの遅れた時点で
ブレーキガッツリ踏んじゃってからハンドル切ればヨカッタン
デナイノ?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:01 ID:+3UzloPm
外から見て分かったけど、普通に走ればクリアできるようなコースじゃないの。
それをわざわざ(ギャラリーに受けようと?)サイド引いてケツ流すから、
そのままアウトにふくらんでカウンターも効かずに落ちていったって感じですw
まあ俺も素人なんだけど。警察風に言えば、まさに
「スピードの出し過ぎ、ハンドル(&アクセル、ブレーキ)操作の誤り」でないかと。
正直サイド引く必要無かったとおもわれ
実際引くにしてもスピードが速すぎて一直線に滑って行ってる・・・・
まぁ慣性の法則を理解できない人だからああなるんでしょうが(w
>598
要するに 無 謀 運 転 ですね。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:35 ID:ebl4yvwh
あの路面のあのコーナなら一発きっかけを付ける為に車体を振ってから頭を入れてやれば流しっぱなしでクリア出来るぞ。
で、出たら直ぐ逆に鋭角のコーナーだからGの掛かっているうちにステアリングを切り直すだけで今度は逆方向に滑って行く。
決して速く無いけど魅せるなら慣性ドリ位しましょう。

あ、そうか偉大なるヒョウンカは幻の多角形コーナリングをしようとしたのか!
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:38 ID:qgZEjuct
しかし遅いな・・・
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:47 ID:kitwYOy5
>>602
結局遅いんですか?
私、>>596ですが、素人目にはすげーなーと無謀だなーが半々。
コントロールされた上での早さなのかはたまた本との意味で>>599さんや>>600さんがおっしゃるように
物理の法則を無視(または理解不能)な無謀さなのか・・・。
・・・たぶん後者でしょうねぇ・・・
>>601 さん、そうですよねえ。折角手前が逆のコーナーだったんだし、
その振り返しには遠かったとしても、ちょっとハンドル振れば
慣性でいけるくらいは車速出てるんだし。

もしかして、、、振り出すってサイド引くか遅い車速から
パワースライドしか出来ないわけじゃないヨねえ。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:56 ID:ebl4yvwh
と言うより荷重の移動とステアリングワークが滅茶苦茶。
あのタコ踊りの最中にクラッチを踏んだら多分笹薮に尻から特攻。
あそこを見ていると最初から最後迄ブレーキランプが光りっぱなし。
スピンしなかっただけめっけもん。
>>605
アクセル踏まないからどんどん外にふくらんじゃうんだよな。
この人4駆無理。
一番最後の「ほぉほぉほぉ!!」という笑い声に漏れがワロてしもたよ・・。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:20 ID:ebl4yvwh
親方は親方の嫌いなFFが向いていると思う。
FFならサイドを使わなくても大きくラインを取ってブレーキを引きずりつつコーナーに向けてステアリングを切る。
嫌でも荷重の抜けたケツが出る、更にオーバーアクションにしたかったらサイドぉぉぉ!
おっとこら滑り過ぎデナイノと思ったらブレーキの解放&アクセルオンでコントロール出来るし、おすすめです。
以前あっちのスレに漏れが貼った動画コッチにも貼っときますね

 674 :音速の名無しさん :03/07/12 21:10 ID:ahCsqU/w
 アルペンラリー雨の中SS23
 スバル各車
 新井選手
 ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss23-01.WMV
 故ポッサム・ボーン選手
 ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss23-02.WMV
 蛸踊り…なんか見物人が笑ってる声入り
 ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss23-06.WMV


 675 :音速の名無しさん :03/07/12 22:44 ID:97htgIu9
 歴然と違うものですなぁ。
 WRCというのは出たいと思えば誰でも出場できるのですか?
何がしたかったんだろうか?カニ踊り。

ほとんど止まってる。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 23:48 ID:ebl4yvwh
>三菱自工が大変な状況下にありますね。元々より三菱は優れた技術を持っている企業ですが、
>経営手段、経営姿勢によっては、このような優れた技術を持つ企業でも大きく傾いてしまうということを再確認させられます。

>これに似たようなことが日本という国家にもいえる気もします。
>今日の日本は、平成不況下とは言えども、世界的に見て経済的にも、
>そして特に技術的にも大変立派な大国です。しかし国の舵取り、経営陣とも言える政治がとても御粗末!
>これほどに経済、技術に対して政治が悪い国も皆無に近い気もします。

>三菱自工の例を取ってみればどんな優れた技術立国でも、政治が悪ければ傾いてしまう、という理論は間違っているで>しょうか?

この国の役人はみなオタンコデス。と思っているんだろうね。
言いたい事が言える世の中だからさほど政治が悪いとも思えん。
あ、かの国やその近くの超大国に技術を与えてしまったのがそもそもの間違いだったのでは無かろうか?
というより今は利益のでにくい安い物は国内生産をしない。
散々売りまくった技術で得た利益で次世代の技術を開発する。
それが出来ていない企業は安い人件費には勝てません。
分かりやすい例で言うとテレビ
日本はシャープ以外液晶物はやらずにプラズマへと移行している。
使い古された液晶技術には大した付加価値が付かないからプラズマや有機EL(かの国は大型化が得意みたい)
自動車もハイブリッドや燃料電池に乗り遅れてしまった会社は中々追い付けぬ。
612黄昏過激派:04/05/01 00:05 ID:AJxNo1cw
>>609
ワラタ。
なんであそこでサイド引くのか謎だな。
タコ踊りがしたかっただけ?
        彡彡ミ
サイドオォォォォ ( ´∀`) <これからもKunisawa.netを応援して下さいね(^^)。
      =〔~〆 ̄ ̄〕
        ◎──◎                      国沢光弘
>>609

区間タイム計りながら見たらもう絶句w
競技を舐めんなぁ〜
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:41 ID:BNlxGlG4
>>609

みた。他の選手がまじめに走ってるなか、
ひとりおちゃらけてるヤツがいるなぁ、という感じでつね。

結論から書くと

 浅 は か な 目 立 ち た が り
>>609
新手の珍走団かと思うぐらい
なんか速度0の瞬間がある
>>609
20alpine-ss23-06.WMVの最後、「今のは…」って声が。
続きが気になるw
618やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/01 00:51 ID:zsOhxPsI
KON氏の友人って、無職なのか?
労役するほど時間があるようだし。
普通の社会人なら、長期間に及ぶであろう労役なんてやってられない。
1週間程度で済むならいざしらず…2週も仕事休んだら、会社組織として業務に支障が出、
場合によっては「出社したら、自分の席が移動していた」なんてことなるかもしれんのに。


短期的、長期的な人生設計が出来てないからこそ、でしょうかね?
619やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/01 00:57 ID:zsOhxPsI
しかし…意味の無いケツ振りだなぁ>>609
減速間に合わなくてブレーキ残しながら進入→ケツ出た!ヤベぇ→カウンターあてるデナイノ!→
お釣り貰ったけど、なんとかなったデナイノ!
って感じにも見える。結構素人気味だな。

全部グリップで走破した方が速いんじゃなかったのかな?
ヘタに見栄を張ってケツ振りなんてするから…
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:57 ID:BNlxGlG4
>>618

あれは、結局本人のことじゃないの?
友人を擁護しすぎ。

> おまけに、反則金が支払えないのなら、役務で支払う事が出来る事も知らない等、
> おおよそ、他人を取り締まる事に対する配慮に欠けるといいますか、ナンといいますか・・・
> 皆様どう思いますか? お知恵を拝借といいますか・・・

ていうか、労役しかないと頑固に主張するなら、じゃあなんのために書き込んだんだ?
と思う。
回答の選択肢がなくって、「拝借できるお知恵」ってなんだよ・・・
>>609
最初から最後までブレーキランプ付きっぱなしなのは何故だろう……w
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:59 ID:fOpt3qaa
>609
>617
嘲笑に近い
「ぎゃーッハッハッハ」
が印象的でした。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:02 ID:BNlxGlG4
>>618

つぅか・・・KONって北海道で農業やってる人なわけでしょ。
今の時期、ヒマじゃないと思うんだけどねぇ・・・
>>609
遅いとは思わないなあ。他の選手と比べても引けは取らない。
スパーンと向きを変えてダッシュ!四区の基本だね。
ギリギリの走りだから際どく見えるかもしれないけれど
ルール内でできる最も合理的な走法といえる。さすがだね!
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:08 ID:fOpt3qaa
>609
新井選手やボーン選手では聞かれる事の無い観衆の笑い声がたまらない。
ギャハハだけでなく「クスクス」という声も聞こえますね。
>624
>624
>624
>624
>624
>624
>624
>624
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:18 ID:BNlxGlG4
>>626

あわてるな。
親方にFRの車と機械式LSDを与えたら広場で延々とアクセルターンをやりそう。
たぶん8の字位迄はできるはず。
本来なら国沢さんの横に乗ればどれだけのものかすぐにわかる。
人づてで聞いた話と憶測だけで運転技術を批判するなんて
はなからおかしい話ですよ。
速度がどれだけでてるのかなんてのは写真じゃわからないだろうし、
インカー映像で判断するにも編集の過程で
つないだりするからきちんとした検証はできないでしょ?
もしそれでも文句があるのならば国沢さんのところに
りかいできるように書き込みをしてみてはいかがか?
630黄昏過激派:04/05/01 01:26 ID:AJxNo1cw
>>628
国沢はサイドターンというかハーフスピンしかできませんよ。
631黄昏過激派:04/05/01 01:26 ID:AJxNo1cw
>>629
お花畑に書き込みしても反映されないし。
車載カメラで分かる事

ハンドルを切り過ぎ。
シフト操作から荷重移動がしきれていない事。
無闇にサイドブレーキ引き過ぎ。
ナビゲーターの呆れきった態度。

あ、シングルハンドでも120°位のハンドル操作とブレーキとアクセルだけでもテールスライドを上手に使えればそこそこコーナリングは可能ですよ。
>>624 同意

本当に、ここの連中はラリーの事を全く知らないんだね。少しは、仕様の違いを考えてよ。
当たり前の知識だが、新井選手はWRカー、ボーン選手はグループA仕様である。その二人
に対し、国沢さんはグループN。つまり、フルチューンされた車に対し、ほとんどノーマルの車。
遅くて当たり前。それのなに、あそこまでの走りが出来るのは、運転技術が段違いだから。
インパクトのある観客を魅了する走りが出来るのは、さすが国沢さんだ。
なんだ釣り針がいっぱい出てきてどうすんだ。

>>633
>あそこまでの走りが出来るのは、運転技術が段違いだから。
>インパクトのある観客を魅了する走りが出来るのは、さすが国沢さんだ。

ここは同意。あんなインパクト残していけるなんてすげえよ。
観客も一生忘れられないだろうな(kw
       ~~~~~~~~~~~~~~
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:51 ID:7Soc1+6/
はいはい、車の特性を知っているなら尚更その車に適した操作をしないと。
N1仕様の車と同じ走りを吊るしの車でしようとするのは蛮勇ってモンですぜ。
>634
>635

ちょっともちつけって。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:53 ID:HaFvdUZz
縦読みに気付こうね
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:54 ID:BNlxGlG4
本日はひさびさにたて読みが大流行ですな。
639634:04/05/01 01:57 ID:oWWZgWUm
>>637
うわーん
ばらしちまったよ
せっかく叩きにまわったのだが

 本 人 を 降 臨 さ せ た か っ た の に ー
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:00 ID:7Soc1+6/
遅いと言うよりラリーって意地でも帰ってくる競技なのでその辺をわきまえたドライビングをしようよ。
>>640
>せめて残量警告灯が点くまで走ろう、ということで走り続ける。
>練馬の料金所でやっと点灯。5リッター程度の安全な予備燃料あるため、
>次のスタンドということで大泉から外環、常磐道を水戸方面に向かうと、
>守谷サービスエリアまで届いてしまった!
高速で、こういう事やる人だからねぇ。無理な注文だな。
>>639
また忘れた頃に縦やるからそのときにはよろしく(kw
ゴールデンウイークは家族サービスザンス。
分泌はしないざんす。
嫁にも分泌はしません。
娘を客観的に見ると分泌したくなるザンス。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 06:29 ID:xibPXFbh
>>643
縦に読んじゃったじゃねーか。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 09:26 ID:gSDxgubl
国沢の御仁はどうやら遠方に出ているようだ。例によって一行レス・・・。


(無題) 投稿者:加藤宏昌  投稿日: 5月 1日(土)02時58分46秒

国沢先生のベストカーの記事、いつも楽しく拝読させていただいております。
何号かは忘れましたが、メルセデスCクラスと現行クラウンの比較記事にて
Cクラスはいいダンパーを使っている、という記述がありました。
そういえば、国沢先生はビルシュタインのダンパーを使用している車種は
高い評価を与えているように思えます。
そこで国沢先生に質問があるんですが、
具体的に言うとビルシュタインのダンパーはどこら辺が優れているのでしょうか?
あと、優れたダンパーの見分け方を教えていただきたいのですが。

お忙しいかとは思いますが、よろしくお願いいたします。

加藤様 投稿者:国沢光宏  投稿日: 5月 1日(土)08時50分11秒

TOPの「知っておくと便利」の「7」を読んでみてください。
> Inf.さん 投稿者:電極スパーク  投稿日: 5月 1日(土)00時46分15秒

取ってつけたような、センテンスは無視しつつ...

> ちなみに祖父は自民党の議員だったのですが、
> 口癖は「役所の連中は、仕事をしない!」でした・・

またまた家族自慢でつか('A`)
「ちなみに、***は...」はヌパークの"口癖"だな
こないだは「ちなみに我が家は三菱一家です」みたいな事書いてたし

「謙譲の美徳」ってヤツを教えてやれよ、クニ!!
無理な相談だろうが...

> ちなみに私の学生時代の夢は、「三菱重工に入社して、世界最高のミサイル巡洋
> 艦を建造する事」でした・・挫折しましたが。(笑) 

しかも軍ヲタ...
ってか、リアルヲタかな?
電極を軍ヲタというのは、本物の軍ヲタの連中に失礼な気がする
> ちなみに祖父は自民党の議員だったのですが、
> 口癖は「役所の連中は、仕事をしない!」でした・・

で?
お祖父さんは、役所の連中が仕事をするように、なにかしたのかな?
役所の業務の効率化や組織の最適化などに手をつけもしないで、愚痴言っているだけじゃ、床屋で政治談議をぶつ親父と変わりがないんだけど。
>>646-647
>電極を軍ヲタというのは、本物の軍ヲタの連中に失礼な気がする
禿同
しかし、その為にいい言葉が有るではないか。

「 軍 厨 」

・・・やっぱ「リア厨」って言った方が良いかも_| ̄|○
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:16 ID:Hd2NsZLi
>>645
>ビルシュタインだと細かい凸凹にも追随。タイヤやブッシュに頼らず、
>滑らかな乗り心地になる。それでいて高速域の減衰力がしっかりあり、
>安定性抜群です。

ということらしい(kw 
ド・カルボンとか高圧ガス単筒とかフリーピストンとか
ワンピースケースとか優れた内面仕上げ技術とかの単語が
一切出てこないのはある意味すごいな。
ビルシュタインの解説をしているくせに。
>>645

なんじゃこら?エンジニアを馬鹿にし過ぎだろ。
詳しいことはよくわからんけど「舶来品マンセー!国産糞!」って言いたいだけちゃうんかと。
にしては外国人の介入を嫌ったり、わけわからんなあ。
この人の考えってなんなのだろう?
「エビカニくれる人マンセー、くれない奴は糞!」ってとこ?

しかし、このビルシュタインサスの話に限らず、
調査や正しい知識による体系を立てられた理論
(その理論が結果が正しいか間違っているかはともかくとして)じゃなくて
脊髄反射で考えついた文章を書いているような感じだなあ…。
>>650-651
もうちょっと前から引用しようよ。

>ブランドはやっぱりヨーロッパ系がベスト。個人的好みからすると、やっぱ『ビルシュタイン』でしょう!
>ここのダンパー、乗り心地を悪化させずにしっかりしたハンドリングになるから凄い。
>もう少し具体的な説明をすると「細かい路面の凸凹でもちゃんと動く」のだ。国産ダンパーは、
>細かい凸凹をタイヤやブッシュと呼ばれるゴムで吸収させようとする。よってタイヤを交換したら
>途端にゴツゴツし、ゴムで吸収しきれないような凸凹も車体にそのまま伝えてしまう。

>ビルシュタインだと細かい凸凹にも追随。タイヤやブッシュに頼らず、滑らかな乗り心地になる。
>それでいて高速域の減衰力がしっかりあり、安定性抜群です。ベンツの高い評価など、
>ビルシュタインのダンパーによるトコロが大きい。

ということで、>>645の「具体的にビルのどこが優れているのか?」という質問には
>もう少し具体的な説明をすると「細かい路面の凸凹でもちゃんと動く」のだ。
が答えだと、ポヤカタは言っておるわけですな。
質問者の「具体的に」とポヤカタの「具体的に」に乖離があるような気もしますが、
技術面について「何故そのように動いてくれるか?」を聞いたら、きっとポヤカタはこう言うでしょう。

メーカーに直接聞いてみては?ワタシも知らないわけではないけれど、
技術的に秘匿しなければならない部分もアリマス。

とか何とか言って、逃げると思われ。実際は知らないんだろうなぁ〜。
>>650
「ビルシュタインだと細かい凸凹にも追随。タイヤやブッシュに頼らず、
滑らかな乗り心地になる。それでいて高速域の減衰力がしっかりあり、
安定性抜群です。
なぜかは分からないけれど。」

たった一行加えるだけで実に国沢をよく理解できるというか、
彼奴の知識の底を露呈させることが可能だなw
654 ◆9hNUZPH64c :04/05/01 16:39 ID:zC7TpE0I
>>650
本当にそうだよな
せめて加工精度が違うとか言えないのかねこの甲殻類は…

大体ブッシュが無かったら車なんて直ぐに壊れるよ…
単筒式と複筒式や高圧ガス封入と低圧ガス封入の違いを知っているかどうかも怪しいかもw

俺は輸入車はほとんど知らないけど、日本車についてるビルシュタインは
低速域でえらくゴツゴツしてる気がするんだがなぁ

日本車のダンパーが輸入車と比べて高寿命なのはなぜか。とか、そういうことは気付いてないのかなぁ
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:10 ID:PhOBmbaY
国沢が日記の方でふれそうなネタ。
あまりにもあまりなので休憩所のほうへ。


【国際】鬼畜!米英軍、イラク人捕虜に辱め【虐待イクナイ!】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083396932/

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it04.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it05.htm
純正のビルシュタインってそんなにいいの?
アフターマーケットのしか使った事ないから知らないんだけど。
タイヤとかで、ライン装着のとリプレース品は銘柄が同じでも
違うものと言うのが有ったじゃん?
NAロードスターの純正ビルはクソ。
親父はコニに換えました

NBの純正ビルは知らん
ビルシュタインってのも、車メーカーから見ると困った点があって、
いわゆる国産メーカー品に比べると不良品が多い。
だから車メーカーにおいて、数時間ストロークさせて問題ないか
全数チェックが必要なことも。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:40 ID:dYEv2/gY
>>>656

湾岸戦争時にイラクに連行され、行方不明になった600名のクェート市民
(後に男女問わず虐殺されたことが判明したこと)や、捕虜になった米女性兵士が
性的暴力を受けたことなどは、何故か日本では報道されないんだよね。
3バカも反米キャンペーンに参加しただけなのにな。

4月27日の日記
>どっちにしろワタシの世代なんか払った分など戻ってこないのだから
>年金払ってるのがアホらしくなってきた。

>国民年金 投稿者:STEVE  投稿日: 5月 1日(土)22時13分16秒

>よく「将来年金なんてもらえるかどうか分からないから収めない方が得。
>払い損だよ」とか訳の分からんことを言っている人がいますが、
>そういう人がいたら、その人に年金構造について説明してもらってください。
>絶対に説明できないはずです。なぜなら「払い損」という知識そのものが
>「わたしは年金について知りません」と言っているのと同じだからです。

えらく遠まわしな攻撃でつねw
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 23:43 ID:JkQD2ODw
ご隠居様、本日は平穏な一夜であることが期待されますので、コンテンツのチェックなどしてみますた。

4-3 A級戦犯 -特攻隊の英霊の前で-

参照しているコンテンツのリンク先がいくつか変わっているようです。

「特攻による戦果」
ttp://homepage2.nifty.com/struck/zero/kamikaze/senka.htm
⇒ ttp://landinggear.hp.infoseek.co.jp/kamikaze/senka.htm

「沖縄の人々」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/okinawanohitobito.html
⇒ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/okinawanohitobito.html

「大西瀧治郎中将」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/oonishi.html
⇒ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi.html
662やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/01 23:46 ID:zsOhxPsI
マツダがビルシュタインダンパーをテストした時に、国産ダンパーでは考えられないほど短時間でオイルがにじんだそうだ。
んで、「こりゃダメだ」とビル側に伝えたところ、「どういう試験をやったんですか?」とビル側に聞かれ、
試験方法の概略を伝えたら「そんな現実味の無い試験で何がわかると言うんですか!さらにいえば、
わが社の製品はこの状態でも減衰力を発揮してるでしょう。減衰力が確保されていると言う面から、
ダンパーの耐久性は確保していると自負している」とかいう話があって、
それ以降、マツダがビル脚使うようになったと言う話をなにかで読んだ。RX-7マガジンかな?

んで、最新の「新車情報マガジンX」に、ダンパーの話が載ってる。
アレが全てではないだろうが、単筒高圧ガス式ダンパーが持つ特性、復筒式ダンパーが持つ特性、
日本の車両メーカーが求めていた性能ってのがちょっとだけ分かるから、トリビア以上のものはあると思う。


国沢さんよ、「新車情報マガジンX」は勉強になるよ。いろんな意味でね。
エルシュポルトやエナペタルはピストンやバルブなどのパーツをビルシュタイン
から買っているんでしょうか・・・・
そうなるとパーツで輸入、ショックとして車メーカーが組み立てるというパター
ンもあるのでしょうか?
舶来品だからマンセーしてるんじゃなくて
スバルが純正装着してるからマンセーしてるのよ。
ランサーエボリューションが純正でビルシュタイン装着したら
とたんにマンセーしてたな。
質感上がったとかポルシェに肩並べたとか・・・

確かにエボ7純正よりもダンピングレートを下げた設定だそうです。

どちらにせよ肝はコストと要求性能との兼ね合いで
良くも悪くもどちらにでも転ぶわけですが。
ビルだろうと何だろうとね。
親方の嫌いなKYBでも単価30000円が許されたなら
間違いなくイイものを造ってきますよ。

ただ親方みたいにブランドマンセーな人がいるから
ビルシュタインを装着するんでしょうねぇ。
ビルってスバルが金出して、ほったて小屋みたいな工場だった
のが立派になったと聞いたけどホント?

そういえば大昔86にビル入れたけどすぐにオイル吹いたヨ。
今は良くなってるのかな?

関係ないがゴルフ4の純正ショックにモンローが
使われてるのに驚いた昨今・・・無意味文スマ。
夜のしじまに国民年金 投稿者:のぐち  投稿日: 5月 2日(日)00時02分53秒

9連休初日となった本日先ほど、親類の家に夕食に呼ばれて帰って来る
途中で子供は車中でぐっすりと眠り込み、久しぶりにゆっくりと音楽でも
聴くか、とマッキンのパワーアンプに灯を燈すと、2ウェイ38cm
ウーファーとコンプレッションドライバー構成のJBL4430からは
マイルスとエバンスのあのバラッドの名演が流れ出し、今宵はまた一段と
ミュートが冴え渡るな、ビルのピアノも宝石のように光るし、うーん、
いったいどうしたものか、これが夜のしじまの魔力なのか、とすっかり
1オーディオファンになり切っていたのも束の間、よせばいいのにPCに
ついスイッチオン、メール確認後、この掲示板にのこのこと入ってしまい、
いつもの平日モードにもどってしまいました。
(ここまで前置き。本文は↓)
>>667の続き。ここからが本題w)
STEVEさんご指摘の年金の件、役人がもっと国民を啓蒙せよ、という
趣旨と思いますが、私は少し違う考えを持っていて、これ以上納付率は
上がらないだろう、と思っています。だって今の納付率は、総選挙の時の
投票率よりもはるかに高いじゃないですか?こうなった経緯はいろいろと
あるのでしょうが、ろくでもない事に税金使わずに、年金を税金でやったら
簡単だろうに、と思います。問題となるのは既得権でしょうが、それならば
その世代だけが救われれば良いのか、その世代こそが現在の構造を作って
きたのではないか?という問題はどうなるのでしょう。

ちょっと話が変わりますが、息子の通い始めた市立の幼稚園、来年新校舎に
建て替えられます。ここは学費が安いのですが、交通が不便な立地でもあり
毎日園児の送り迎えのクルマで正門前の歩道のない狭い道が渋滞します。
園では出来るだけ徒歩での通園を指導していますが少数いる徒歩の園児たちが
このクルマの列の合間を縫って正門に小走りに入っていく姿をみると胸が
詰まりそうになります。確かにそんなに新しい校舎ともいえませんが、
しかし優先順位から行けば、校舎建て替えるよりも先に通学バスを設置するとか
歩道を設置するとか、のほうが余程先のように思いました。

国政も同じなので、今回の年金案通そうとしてる与党を選ぶための選挙の
投票率こそ重要であり、50%あったかどうかわからんような選挙で選ばれた
連中が横暴政治を出来ないようなシステム作りが優先と思います。
つまり納付率よりも投票率改善を優先して考えろ、というわけで。
投票のことは、ポニャカタに言えと書きたい。
どうせ検閲だから書かないが。

こういうのが、投票率を下げるのと同じ考えだろうと思うが。
ポニャカタのやっている行動は、本質的に反対している国政と同じだと言うことに気づかないから○○。
>>667
運転中の車から書き込んだような表現ですな。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 11:56 ID:EdfDXr6o
>年金を税金でやったら簡単だろうに

納税額は人によって違うのに、受けられる行政サービスは同じ。
年金収入を全額税負担にしたら不公平になると思わないのか?
同じことが高速道路料金無料化にも言える。原則は受益者負担。

>50%あったかどうかわからんような選挙で選ばれた連中が
>横暴政治を出来ないようなシステム作りが優先と思います。

年金は国民の義務で、選挙は国民の権利。
義務を怠るような無責任な奴や、権利を放棄するようなバカが
政治に口を挟むとろくな事にならないので、投票率は低くて結構です。
672sage:04/05/02 12:47 ID:dB2VX8AG
>>671
投票率は低くて結構と言われても
低いと特定団体の議員が増えると思われ
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 13:28 ID:EdfDXr6o

そーかそーかぁ 組織票ね。
だけど支那チョソ奴隷の党と連立組まれたら、最悪の事態が…
>>672
つまり、そ(ry会を支持母体とするこ(ry党が増えるわけですな。
だったらバカが何にも考えないで自民党に入れる方が百万倍マシと思われ…。

それにしてもの○ち氏、ジャズはともかくオーディオ機器自慢は止せば良いのに。
オーディオを知らない人には厭味にしか聞こえないし、知ってる人には
「マッキントッシュにJBL?ベタだなぁ」と思われるのがオチかと(w
それが好みなのは構わないけれど、ひけらかすのは…ね。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:09 ID:w8IxxUhp
マッキンにJBL?
ブランドだけで買ったバカだな。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 14:21 ID:DD7qspFY
家族・親族などの自慢をする電極氏、
持ち物自慢に走る のぐち氏、
むやみに他人を見下した態度をとりたがる いけだ氏、
自分と異なる意見は受け入れる気がないKON氏等々
なんであそこにはクセの強い人物ばかりが集まるのか
いや、そういうのばかりが集まっているのではなく
、管理人がそういう書き込みだけを反映している
のかもしれんが、まぁとにかく変な掲示板だな。
>>676
どうやって縦読みするんでつか
最後が「ないの」で終わっているのが激しく気になる

クセが強いのではなくて、「一般社会でカミングアウトしそうな人々」の方が
適切な表現かと思う。
管理人の言論統制の結果、好みがストレートに反映されてしまった為に
そこに群がるのも、管理人と近い思想を持つ人々なんだろうな。
危なくて近よれねー。
いい加減間借りではなく、黄昏バスター付き自前の掲示板を発表して欲しいが(kw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 17:32 ID:QUcsCQ6Q
>>677
カミングアウトの意味を間違えてないか。

カミングアウト=性同一性障害、同性愛など、
従来タブーとされてきた事を公表する事。
>>677
それを言うなら『ドロップアウト』だな・・・・・・・・
>>668
>優先順位から行けば、校舎建て替えるよりも先に通学バスを設置するとか
>歩道を設置するとか、のほうが余程先のように思いました。

のぐちらしいよなあ、徒歩での送迎を徹底するのが第一だろ。
バスだの歩道だのって結局はルールを守らず車で来る人間の為のものだろ。
いつもの自分勝手さを、さらけ出してるわ
>>678-679
スマソ
使い方間違えた。
たしかにドロップアウトの方が適切だった。
お花畑の常連はみないっぱしの社会人のはずなのに…。
友だちになりたいと思わせる人が一人もいないのはなぜだろうw
友達居ないからあそこで皆に構ってもらおうとして
書き込みに精を出してるんデナイノ。
久々に見に行ってワラタデナイノ!
ttp://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa
だれだこいつエントリーさせたのは!
わからない人は30位見てみ。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 20:05 ID:6E6JZDuo
確かにのぐちには、ご自慢の愛車ボルボルでイラクへ逝ってほしい気はする
メチャワロタ
>>684
オモロスギル!!
しかも順位上がってるし
                 / ̄ ̄⌒γ⌒/
               / ________ /
              ノ::/━━  /
              |/-=・=- /
             /::::::ヽ―/
            |○/ /       , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
            |::::/      /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
            ヽ/       / / !lヽヽ  \  \ \  }、 駄文ばっかり書きおってからに!!
              .       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
                    /! ll__l ヽ-‐' "┴/`  l/rヌ、ノ|   恥を知れ俗物!!
                    !l/fri刀          >'〉} ノ!
                       l ̄ 、 _      ,Lノノ |
                          ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|               / \ 
                          ヽ、  ー'    / .| | | |!|             /ヽ   ヽ 
                         ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|            /━ \/   i
                           __ノ /==三三ヽL         /-=・=-_ ヽ   i
                         / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ      / /:::::::::     /⌒)
   〈 \                      」ll /○/ ニ, -'´ /    , -'´!    /_人:::::○    ヽ )
    \ \                i´{、/ //   /  , -'´_  |   /__ \      /
        \ \               / ̄  ̄ ー─‐'´   l  | ●| .|、/  | .::::/.|       /
        \ \              /l  /マコーン・カーン ノ   ̄ ̄/」ヽ\ ヽ::::ノ丿      /
           \ \           / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ   _____-イ
○ぐち、現在3票
32位にキタ━━(´∀`)・ω・);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)≧。≦)^◇^)゚з゚)━━!!!!
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 21:19 ID:aU19fvU2
国沢は入ってないのね。
>>691
今見てきたら入ってた
「ジドウシャヒョウンカ カニ沢エビ宏」でエントリー
だれだよこういうの考えてくるの(w
なんかあっちは50票以上Getして13位にランクインしてるし
GWネタとしては面白すぎ
>>692

国沢がのぐちにピタリとつけているんですけどw
ついでだから、もうひとつネタ投下
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50719668
落札できなかった模様
>>694
コラ良く燃えそうな燃料。いつもの(ry
>>694
あ、評価1になってる。
でもまだ取引相手の評価をまだつけてない模様…
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 23:37 ID:X6+UXkI2
なんか暇だからまたアルペンラリーおいときますね。

この時は元気でした
ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-start05s.WMV

マーシャルカー
ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss20-00.WMV
新井選手@ワールドラリーカー
ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss20-01.WMV
ボーン選手@gr.N(言ってる意味ワカリマスネ)
ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss20-01.WMV
誰でしょ?
ttp://www7.tok2.com/home/tkoma/movie/20alpine-ss20-06.WMV

えーと・・・投票コメントがのぐちかヒョウンカだけなのでつが・・・
699トワイライト:04/05/03 01:45 ID:pjt/9p/9
今回イラクとヤフオクを貼ったの自分だが、
イラクいきなり票が入りすぎ。
ヤフオクは、これから要観察だから、生暖かく見守ってあげよう。
○ぐちは、結構前から入っていたようなので、草か誰かがエントリーさせたのだろうか。
ただコメント激しすぎ(w
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 01:51 ID:CUDpfoW/
イラクのって、ちょっと前にもあったけど、いったんリセットされて仕切り直しなの?
701トワイライト:04/05/03 02:05 ID:pjt/9p/9
>>700
そう。あのあとオカヤンが荒らしまくったり、宇野厨が荒らし回ったので。
で一回リセットになったのに、、またオカヤンが荒らしたんだな。
今は沈静化している。
直近のコメント、全部あのふたりじゃねぇかw
お前らやりすぎだぞ。
あのコメント、ここ読んでるヤツにしかわかんねぇものばっかじゃんw
アルペンの言い訳を貼っときます。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2002/wrc/10/alpine1020.htm#kunisawa

張り切って完走を目指した国沢さんは最後のSSで無念のミス。
「最後のステー ジは2周するのですが、1周目にS字でドリフト・カウンターを決めたら、
2周目には観客の人たちが知っていて、立ち上がって拍手です。よーし、いいとここ 見せるぞ、
とコーナー2つはうまくいったのですが、3つ目にリアがコースの外 に出てしまい、立ち直れず、
土手を伝わる形でクマザサの中です」。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 07:03 ID:UooJKTKw
……え?
うまくいった?

手前の左なんか一瞬止まりかけてるのに?
ズルズルズ〜 ズ。 ズルズルル〜

こんな感じですね。
先週の話題で反則金の話。

ttp://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/honbun.htm

ここの↓の部分。

>>(4) 違反金納付命令を受けた使用者が違反金を滞納する場合は、
>>地方税の滞納処分の例により徴収することができることとします。
>>また、違反金を滞納して督促を受けている使用者が、納付命令の原因となる
>>違反をした車両について自動車検査に係る処分(車検)を受けようとするときは、
>>違反金を納付したことを証する書面を提示しなければならないこととし、
>>書面の提示がない限り自動車検査に係る処分(車検)を拒否することと
>>して違反金の徴収を担保します。

こうなったら、反則金は任意じゃなくなりますね。
でも、車検取らないというウルトラCには敵いませんわ。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 14:42 ID:bmxtIzdY
>>706
「違反金=反則金」じゃないやん。
反則金を払わないでいながら、
公訴を提起されない奴って、相当特殊だと思うぞ。

普通は反則金払ってなければ公訴を提起されんだろ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 14:50 ID:L/IxFDOI
>>707

ごめん
709すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/05/03 15:48 ID:I1COrvDk
オヤカタ替え歌のページ内で、アニメ特撮編の題名不明の曲のタイトル、
タイムボカンシリーズの「それゆけガイコッツ」って曲だよ。

更新よろ。w
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 15:59 ID:245Y3x66
ポヤカタ推薦の新型車登場デス!
静粛性はセルシオ並、排ガスも果てしなくクリーン。

http://n-planets.honey.com.sg/~hippo/bbs3/sakadachi/img/1054349262012.jpg
>ちなみにWRCの運営費くらいランエボユーザーにサポーター専用のカッコいい
>ジャンパーの販売するなどで(例えばジャンパーなら原価1万5千円の品を3万
>5千円で売ればいい。1万着で2億円。その他のアイテムなど加え残るシーズン
>10億円くらい捻出しましょう)

クニサワらしいな(w
712トワイライト:04/05/03 17:28 ID:3s7LJMQg
>カッコいいジャンパー

この表現だけで買う気がなくなる。
「秀逸なデザインのチームブルゾン」とかそういう単語知らないのかね。
一体いつの時代だよ(w
>711
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083078630/162

(クニサワ語の)数字は正確に!
正しくは2億万円でつよ!
あ、ちなみにうちの場合は 父のみ、父のみ、チッチーのみが
沖縄に行ってます。チッチーのみです、のみのみ。
踊りの先輩にそういったら「あり得なくない?!」と言われちゃった。
ま、うちはゼッタイ主権を父が持ちますので
なんとも言えません。へっへーんだ。なんかデカイ買い物してやろっかなぁ?!

黄昏姫からの報告でした。
>>710
排ガス星2つかよw
716( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/03 20:40 ID:d6w3LvyR
モノホイールでその仕様なら5つ星ぢゃねーのかと、小一時間・・・・・・・。

ネタにマゾレスかっちょ悪りー(kW
帰ってこなければ、ずっとこの平穏が続くのになぁ。


黄昏姫は宗教観の違いっていうけど、(生活)習慣の違いじゃナカロウカ?
と思った。
>>712
漏れはてっきり電グルをリスペクトしてるのかと……。
(こういう事言うとファンが暴動起こしそうだが)
719トワイライト:04/05/03 21:15 ID:g1ndDy/x
お花畑にスパーク出現
相変わらずの電波とばしっぷり(今回は失礼な方が多い)。
都民をなめつつ、横浜市民には足で砂をかけてくる有様。
何でこんなやつの投稿を採用するのか信じられん。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:17 ID:XfltdCro
転居通知 投稿者:電極スパーク  投稿日: 5月 3日(月)20時38分24秒

私事で恐縮なのですが、仕事の都合で横浜を去り都内H市に転居する事になりま
した。横浜に来る前はM市(F重工の近所でした)に住んでいましたので、ここら
辺の土地感は有るのですが、急な事で驚いています。・・また親方様の家に近付
いてしまったようです。(笑)

まあ「江戸っ子」の私ですから、石原都知事(結構好きです)の君臨する「都民」
に戻るのも悪くは無いかなと思っています。

横浜ではジンクス通りに仕事に恵まれず、暇だったのでこの掲示板にも度々登場
しましたが、今後はそうも行かないと思います。これからはROMに徹する事も
多いとは思います。・・ホッとしている人も多い?(笑)

横浜の方、数々の御無礼失礼致しました。私は「電車に乗る時気を付けろ!」(突
き飛ばされないようにです)とか、「憎まれっ子世にはばかる」とか言われた事も
ある男ですので、気にしないでくださいね。ただ、車のアクセルはもう少しゆっ
くりと踏んだ方が良いと思います。(笑) 

ただ、横浜にも良い事はあると思います。私感ですが「オネーチャンの顔面偏差
値」は首都圏一だと思います。さすがに芸能人を多数輩出する地域だけあります。
(そういえば、私の元部下に「〇〇亜希子の同級生」がおりました) ただ、全般
に性格は余り良いとは思えませんが・・(笑)

それでは、いずれまた登場するとは思いますが、一連の書き込みはとりあえずこ
れで終了したいと思います。長い間、お騒がせしました。(謝)
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:23 ID:L/IxFDOI
江戸っ子とは、おじいちゃんから親子3代に渡って江戸城周辺(中央・港・千代田・文京・新宿)
に生まれ住んでいることが由緒正しい江戸っ子と、地元中央区では語られているけど………
722( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/03 21:29 ID:d6w3LvyR
浜っこも同じw
江戸っ子かなんかしらんが不快な奴デナイノ。
もう登場しなくてイイデス!
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 21:48 ID:L/IxFDOI
>>722

あっ、そうなんだ。3代も居ると自然と地元消防団やら、交通安全運動のテント維持やら
ライオンズクラブ、ロータリークラブ、、、、
725トワイライト:04/05/03 21:59 ID:g1ndDy/x
>>721
地名を限定するとややこしくなるのでそこは賛成できない。
漏れは俗に言う下町に住んでいるが、台東、墨田、江東あたりで同じ事を言うと
ぶん殴られる可能性あり。
どの土地でも三代住まないと風習などが理解できないということなんだろうけど。
スパークが面と向かって浜っ子に言ってみてもらいたいもんだ。
>>720
無礼なことを自覚しといて、
自分は周りから無礼と言われてる男だから気にするな、と。

悪いと知っていて悪いことをする最悪の奴だな。
>>悪いと知っていて悪いことをする

流石、あのサイト主催者にしてこの常連アリでないの
>>726
よくいるよね。そういうの。それが率直で良いことだと思っている馬鹿。 
そういえばのぐちも「掲示板でのカキコは相手の顔が見えないから
言葉は選んだ方がいいんじゃないですか?」といった意味のことを言われて
見事に逆ギレしていたね。本当にあそこはそんなのばっか。

    〃〃∩ 彡彡ミ
     ⊂⌒( `Д´) < TOP更新マダー!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
>714
つーことは、メーカーの接待かいな。


…いや、でも家族内からも干されくぁwせrdtfgyふじこplサイドゥラギッタンデスカー!!
ある程度の年齢になると、親と出かけるのが億劫にもなるだろうし。
むしろ、歓迎されていたりして。
732( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/04 05:21 ID:s8h5gO+6
>>731
そだね。言えてる。
ムスメなんざぁサイフと見てるみたいだし(kW

つか、永遠に更新しないでヒスイ。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 07:02 ID:WcgMBTSh
暗黒板の投稿本数を数える簡易スクリプト。

(1)IE5以上くらいで暗黒板を表示する(ネスケとかでもいけそうだが)。JavaScriptはON。
(2)↓をアドレス欄にコピペ。リターン。
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.match(/投稿者:/g).length

「投稿者:」の出現を数えてるだけ。いじればのぐ○のオ○ニー回数も数えられるぞ。
不具合があれば、このスレに落としておけば誰か対応してくれるかも。
734733:04/05/04 07:15 ID:YRkZFOXV
すまん。こっちの方が便利だ。暗黒板でJScript勉強してきまつ。

JavaScript:alert(document.body.innerHTML.match(/投稿者:/g).length)
誰だよ投票所に黄昏姫を追加したのはw
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:21 ID:SuB9R0B0
>>721
〇〇亜希子

ワロタ、整形美人かよ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:09 ID:X+dF4JwL
本スレが見つからないんだ。
頼むから誰か上げて教えてくだちゃい。
さえ。。は消息不明、スパーク氏は脱会宣言。
教祖様の求心力が低下してるんだろうね。
最近のポヤカタは誰が見たって、もうメチャクチャだからw
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 12:17 ID:UHKzaCBw
>>737

さげちまったw
>737
専用ブラウザを使えば?
>>737
IEやNCでもすべて表示で検索かければ見つかるでしょ?
>741
MACの場合だと、先頭の1スレ以降は検索できない罠。
743 ◆9hNUZPH64c :04/05/04 14:42 ID:nkU/hROa
主なブラウザ一覧
●2chブラウザ総合サイト monazilla.org[w http://www.monazilla.org/
●Windows
├ OpenJane OpenJaneDoe Jane総合掲示板 http://jane.s28.xrea.com/bbs/
│├ OpenJane OpenJaneDoe http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
│├ Jane View  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
│└ その他多数あり。詳細は http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8598/index.html
├ ホットゾヌ2 http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/
├ ギコナビ http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/
├ かちゅ〜しゃ+kage http://kage.monazilla.org/
├ A Bone http://abone.pos.to/
└ Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
●Macintosh
├ マカー用。 http://tmhkym.net/maka/
├ MacMoe http://macmoe.fc2web.com/
└ CocoMonar http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
                        マターリ
マターリ      マターリ
    彡彡ミ          マターリ
   (  ´Д)    マターリ          マターリ
   /   つ   彡彡ミ      彡彡ミ ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 16:11 ID:+T9iS0T4
>>742
俺はマックを使っているけど、別にそんなことないんじゃない?
マックの場合はp2がおすすめ。

国沢は普通にブラウザで見ているのではないかと思うこと多々あり。

ちなみに漏れはLive2ch派。
747すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/05/04 19:08 ID:KmBvxzLK
動作が軽くて速いのでOpenJaneDoe使い
748トワイライト:04/05/04 19:37 ID:n84PL9gk
ttp://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa
人間の盾データ飛んでた
ヒョウンカのいい名前を登録してやってホスィ
○ぐち、黄昏姫もエントリーさせるのか?
どうせならスパークもエントリーさせるか・・・
あ、ホントだ、飛んでるね。
おまいら仕事速ぇよ(w
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 20:37 ID:j4Kd2wbT
人間の盾が飛んだ。するとどうだ!電極スパァクばワタシを追い抜いている。
こらもううかうかしてられないざんす。千鳥足でホテルに帰って寝。
752( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/04 20:45 ID:s8h5gO+6
沈ちゃうんかい(kW
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 21:15 ID:Rs7+q/8E
>>752

2004年1月31日
昨年同様千鳥足になるまで飲む。2名ほど沈没したので寝。

2002年12月15日
お風呂入って原稿書いて、飲んで寝。

2002年12月4日
そのまま修行に出かけ、2時に千鳥足でホテルに帰って寝。

2002年8月24日
さらにSS16見て11時にホテル帰着。即寝。

2002年8月23日
ホテルに戻ると11時。即寝。
>寝。
何度目撃しても日本語とは思えん使い方だな。
あまりにも独特な、間違った表現を繰り返し使っていると
まわりから 「本当に日本語に不自由な人なんだ、言葉をまじめに勉強したことがないんだ」
と思われても仕方がないよね。
★さあ駄文島チン論海ダイビングの季節デス@ヒョウンカ国沢part105★
106だった(´・ω・`)ショボーン
757わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/05/04 22:59 ID:0bm79eNK
出動!クニ☆サワダー
ある時は2ちゃんで てめえら君「無職ヒッキーどもめw」
またある時は2ちゃんで やめるよ君「俺恥ずかしいから黄昏やめるわ」

クニ 珍論アワーだ
クニ 自分を救え

チェンジ クニ☆サワダー

カキコむな カキコむな
思わぬ ケガニつながるぜ
恐ろしい悪の黄昏の思うtubo
カキコむな カキコむな
次のネタはすぐ来るぜ
まかせるんだ 珍論はなくして見せる「カキコしたらあとは弟子の中の人に任せまつ。」
燃え上がれ エビカニハート
珍論戦隊 クニ☆サワダー
*セリフ
「くそぉぉぉ」「うわぁぁぁぁ」「すごいひどい珍論だわ」
「これ以上突っ込みはさせないぞ!」
「改竄!」「逆ギレ」「バックレ(はぁと」
「TOP更新よし!」
「いつもの人登場!」
「クニサワが2chに現れました。どうぞ御自由に突っ込んでください」
「レス カキコ!」
「ロンパ完了!」
「とぉっ!」
758わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/05/04 23:47 ID:JQkBiOaQ
ある時は 雑誌で運転士「サイ(ry」
またある時には 脳内で取材「ガイコクジン社長は駄目ザンス!」
クニ 最改竄だ
クニ 体裁守れ
チェンジ!クニ☆サワダー
見過ごすな 見過ごすな
夢を見るのはまだ早いぜ
ずるい怪人 カンリョーの思う壷
見過ごすな 見過ごすな
残り枚数まだあるぜ
大丈夫さ テキトーにまた穴うめる「結論から言うと官僚は税金ドロデナイノ!」
ふるわせろ! エビカニハート
珍論戦隊 クニ☆サワダー
クニ (゚д゚)ヒスイの心で
クニ いや3億万の心で
チェンジ!クニ☆サワダー
気をつけろ ネットマナー
行読むな (あげ)足とるな すみつつくな 誤植探すな
クニこそが 絶対マナー
電話するな 垂れ込むな メールするな あまりするな
カキコむな あわてるな ジエンするな マネするな ネタ組むな ノート開くな
メット脱ぐな カート押すな 前向けよ 陣取るな メモとれよ 取材しろよ 薮刺さるな 見下すな 語るな
燃え上がれ エビかにはぁと
珍論戦隊 クニ☆サワダー
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 00:13 ID:SLMkZNBT
うーむ、上位4名が国沢とゆかいな仲間たち・・・

ttp://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa
760おじゃ魔女ドレミ:04/05/05 00:18 ID:m9KVTMfE
国沢はここにいる 電波のド真中
いつだって妄想だよ 接待で誉めよう
泊りがけ 豪華な食事に 飲み会
サイド引いたら 気分はマキネン
日産の新車なら 妄想でけなしちゃえ
スバルならば 見ずに誉めちゃうよ
国沢の時間だよ ホンダエビカニって
思いきりタカったら エリシオンの記事が雑誌に
国沢はここにいる 電波のど真ん中
いつだって妄想だよ 接待で誉めよう
>国沢とゆかいな仲間たち・・・

ワラタ
どちらかというと、不y(ry

なんか、約一名追加。
★業界ゴロと不愉快な仲間達@ヒョウンカ国沢106★

★クニゴロウの俗物王国@ヒョウンカ国沢106★
★本物がイチバン下品デス@ヒョウンカ国沢106★

★渋滞解消スル方法知ッテマス@ヒョウンカ国沢106★

★三菱再建ハワタシガシマス@ヒョウンカ国沢106★
>>765

ちょっと入れ替えてみた。

★三菱ハワタシガ再建シマス@ヒョウンカ国沢106★

で、行間からはワタシを社外顧問に、せめてジャンパーprojectの顧問をワタシに・・・
とのデムパを放散させてみますた。
いつもの人が投票項目に、
黄昏野郎を追加しそうな悪寒。
★三菱再建ノ秘訣オシエマス@ヒョウンカ国沢106★


★三菱以上に虫の息@ヒョウンカ国沢106★
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 17:04 ID:QlnYhNiy
>>736
この人、8チャンネルにいた人でしょ!?

整形してたんだ  

ガッカリ
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:13 ID:h/QKpQuu
PCあぼーんしたデナイノ!
こら(ry



まさか2000年7月に買ったAthlon Thunderbird 700MHzがここへきて焼き鳥になるとはね。
※マザーボードのダイアグLEDから判断
いま借用しているPCに2chブラウザがインストできん不具合もあるし。
772やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/05 21:14 ID:h/QKpQuu
スマソ、sage忘れた。
国沢、あちこちで大評判だなw

http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081437702/125-127
774国土交通技官 ◆WguicNxPus :04/05/05 21:43 ID:9KF9Xu7u
>>771
あららら・・・・CPUが氏ぬとはご愁傷様です。
(私もOCでDuronnを焼氏させたことが・・・・自業自得ですが)
国沢の電波にやられたんでしょうか。
中古で安い雷鳥を探すか、中身総取っ替えするか迷うところですね。

スレ違いスマソ
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:11 ID:KEkWKjmu
オピニオンボイスでオヤカタがダンパーについて語っているんだが、「詳細は聞くな、俺にはわからないんだから」
と行間から読めますな。
>775

本気を出せば良いダンパーが出来マス!
日本のメーカーは真剣にやってないデス!

と漏れは行間を読んでみたw
777( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/05 22:28 ID:q7C39Yp/
>>773
おまいさん、そら毒デムパが原因です。 発信場所はモニュル・・・・(kW
そう言えば、モーターショーの部品館でシートメーカーの説明員に
「何故レカロみたいないいシートは出来ないのか?」真顔で聞いた人が居たねえ。
んで、「レカロなんか大した事無い」と逆切れされたんだっけ。
まあ、視点の違いと言えばそれまでだろうけどね。
国沢の認識しかり、逆ギレ説明員さんしかり、
ブランドイメージというものがいかに大切なのかを思い知らされますな。

コストと要求仕様の狭間で揺れ動きながらも努力する技術者を悪し様に言うとは・・・
つくづく腐れきったやつ・・・
>>779
普通の質問者にまで悪態つきつつメーカー批判もするってぇから
こらもうどうしようもなく傲慢な・・・
781( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/05/05 22:53 ID:q7C39Yp/
まあ、ある意味マルチ・・・・・・。



ぢゃねーか。
昨日のテレビで、新人フードライターが初めての原稿を三日間で30回以上書き直してやっと編集からOKが出て
それで原稿料6000円というのをやってた。

親方は、その雑誌に記事載せてもらえるのかなぁ。
>>774
Dyuronデナイノ!

>>775
解らないなら書くなよ…と思う訳ですが(藁)

>>782
無茶いうなよ(藁)
店から出された料理に不満たらたらな、しかも撮影時は手づかみでおどけて
食ってしまうような(略)
>転居通知 投稿者:電極○パーク  投稿日: 5月 3日(月)20時38分24秒
が最新・20件表示(つまりこの下20件にボツはない)から、4件追加表示されて
>K藤様 投稿者:国沢光宏  投稿日: 5月 5日(水)21時47分19秒
が最新で現在15件。この二日ほどで掲載率4/9ってことだな。

>>734 イイ!トン!
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 01:04 ID:/b8nqen2
★スズキサン、どうかワタシを雇ってクダサイ@ヒョウンカ国沢106★
これがSTEVEではなく国沢のレスだったら、ああして叩かれることもなかったろうに。
いや、国沢を見直しさえするか。


RE:ダンパーの件 投稿者:STEVE  投稿日: 5月 5日(水)22時51分50秒

加藤様。横から失礼いたします。わたしも乗り心地の良いダンパーであることと、ダンパー内部の形式とは
直結しないと考えているひとりです。確かにビルシュタンは比較的高い減衰力を発揮しながら、
路面の小さな凹凸に対してサスペンションの動きを妨げないという点で定評があります。
だからといって、全てのメーカーのダンパーがガス入りモノチューブ式を採用するわけではないです。
ツインチューブ式でも同様に優れた減衰力を発揮するダンパーが存在します。また、例えビルシュタインだとしても、
減衰力の設定がバネレートとあっていなければ性能を発揮できません。
同じ構造形式のダンパーでも製品によって性能の優劣の差があると思いますが、オリフィス面積、
バルブ開度、オイル粘度、ガス圧のセッティング等、かなり専門領域の話になってしまい、
とても投稿版で語れる領域ではなくなってしまうように思います。より専門的な構造については、
書籍でかなり詳しい内容のものが出ていますのでご参考にしてみてはいかがでしょうか。
(すでにご研究済みでしたら申し訳ありません)
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 02:04 ID:Rzz0JFyT
 暇だったのでダンパーのところを読んでみた。
...落第だぜオヤカタ。

 良い足回りの生み出す「事象」というか「現象」については書いてあるわな。
ただどこを読んでも「なぜそのように動作させることが出来るのか?」については
まーったく書かれてない。 駄文...というか資料的価値はゼロ。故に

>具体的に言うとビルシュタインのダンパーはどこら辺が優れているのでしょうか?
>あと、優れたダンパーの見分け方を教えていただきたいのですが。

に対して

>TOPの「知っておくと便利」の「7」を読んでみてください。

これはまったく用を為していない。
いいか文筆ヤクザ。 よく質問を読め。
この場合の質問の趣旨は「良いサス、あるいは足回りがどのような用件を満たすものなのか」
について聞いてるのではない。
「なぜ良い足回りの条件を満たす動きが出来るのか?」という技術的な質問である。

もっとわかりやすく書いてみよう。
かにみそでも理解出来る様に書いてみるなら、質問者は「技術的に”どこ”が優れているために、
ビルは、良い足回りとされているのでしょう?」という質問に、文筆ヤクザであるあなたは「良い動
きをするから良い足なのです」と答えてるのだ。 判った?
判ったら『良い動きをさせるための技術的な裏打ちは奈辺にあるのか』について論じてみたまい。

三億万年かかっても、アルコール漬けの上に妄想率1200%の唯我独尊エンジンでは説明でき
ないと思うけど。
なんとなく『ビルシュタイン』という刻印が良い動きを生み出す、というあたりに落ち着きそうな気が
するけどねー。ブランドマンセーな人みたいだし。

さて、月食に備えて準備でもすっか。
>>787
>アルコール漬けの上に妄想率1200%の唯我独尊エンジンでは
「唯我独尊」を唱えた福沢諭吉氏に対する冒涜です。
謝罪と賠償を(略

しかし、福沢諭吉はもうかなり前から「オンリーワンでありナンバーワン」を
唱えていたのだね…すごいお方だ。

スレ違いスマソ
電極引退でのぐち全開。
ダンパーの話も流れに合わせてる振りをしつつオナーニだし。

単にログ流したいだけか、kannrininnは。
三菱自動車への支援総額4000―5000億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000301-yom-bus_all

ジャンパー何着分だろう。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 07:28 ID:igcRo1g/
>>787
唯我独尊の意味が少し違ってるような気がします。
あ、もち3ん、あの方の頭の中は少しどころか、(ry
>アブソーバーを両手で全体重かけて押してもピクとも動かないくらいなのに

のぐちはデヴでつか?
ダンパーの件、明らかに「広告」という言葉にカチンときたんだと思う。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 10:47 ID:sVqoNWpd
>>793
広告にすらなっていないのにね。
★ビルシュタインサン、どうかワタシを雇ってクダサイ@ヒョウンカ国沢106★
★カヤバはワタシにゃ似合いマセン@ヒョウンカ国沢106★
カヤバなんて、所詮お菓子メーカーデナイノ。
          彡ハミミ     
   彡彡ハミ  (´<_` ;) 親父、それはカバヤ。
   ( ゜∀゜) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  LaVie / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

不覚にもワラタ
旅館の女将「すみません、本日の夕食なんですが、海老も蟹もいいものが入りませんで・・・」
メーカー広報「ああ、いいよいいよ。冷凍のブラックタイガーとカニカマで。」
旅館の女将「ええっ!でも、いくらなんでもそれでは・・・」
メーカー広報「大丈夫だって、適当にごまかしとくから。他の客の食い残しの殻にカニカマ詰めといて」
旅館の女将「はぁ、本当によろしいんですか?」
メーカー広報「いいって、あいつに分からなきゃいいんだから。あ、領収書は正規の値段書いといてね」

メーカー広報「先生〜!今日の蟹は苦労して手配しましたよ。北海道で今朝水揚げした直送モノですよ〜!」
親方「ぅマいッ!!最高デスッ!!コラモウ今年のCOTYは決定デナイノ!?」
メーカー広報「はは〜、ありがたき幸せでございます、先生!」(安上がりなもんだな・・・(´,_ゝ`)プッ)
ブラックタイガーはともかくとして、いくらなんでもカニとカニカマの区別くらいつくんじゃないのか









・・・・・・・・ふっ、まさかね。
>>799
こんなネタスレに実話を載せるな。
>>801
ちとワラタ
以下リンクでが国沢さんがまるで厨房が知っている事を
必死に全部言った様な人だったからって、
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083078630/686
>>799みたいだったら可笑しいぞ。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:18 ID:B4kUwU5+
2000年頃のPCはメーカー品、自作品共にコンデンサの不良のやつが大量に紛れ込んでますよ
蓋を開けてコンデンサが膨らんでいたらアウト。
液漏れする前に対処した方がいいですよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/sankou.htm
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~dex/pc/fix_mbd.htm
ぜんぜんクルマとも国沢とも関係ないけど、Macとは別にムスコの手組みマシーンをまだ使ってるのなら
ひと事じゃないでしょってわけで、関連スレ。

【膨張】電解コンデンサの大量死 10μF目【液漏】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083582743/
806やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/05/06 23:39 ID:zW8T0iyf
コンデンサ異常ではなさそう…
多分今週末、雷鳥1GHzが入手できるので(先週たまたまヤフオクで落札してたのだ)、
それのっけて起動しなかったら…MB+CPU+メモリお買い上げか。ついでにOSもXPにすっか。はぁ…Kの呪い?
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:58 ID:B4kUwU5+
安いべアボーン買って組んで気分もケースもリフレッシュ!
ってのはどう?
秋葉でこの前8KでPEN4ののっかるべアボーンを見つけたがCPUがそれより高価だったので結局止めた。
下駄噛ましで450から1Gにクロックアップしたがマザーの性能が悪くてぜんぜん体感出来ない。
発熱量は一人前だが・・・
当時○○○の○○○を担当していたヒョウンカが質問の直撃を受けていた。
その受け答えを見てビックリである! 危機感の無さも問題だけれど、それ以前の
姿勢だと思う。とてもじゃないけれどお客さん相手の商売をしている評論家の態度じゃない!
というか自動車の評論家が掲示板で質問を向けられてあんなつっけんどんな返事をする
シーン、初めて見ました。広告や接待などで気が遠くなるほどのコストと時間を掛け
ブランドを作っても、酷い受け答え一回で帳消しだ。新しい評論家に、そういった危機
意識の無い人が居たら致命的。ユーザーから見て「この評論家は残って欲しい」と感じるよう
な評論家にならなければ、いくらお金を掛けてもダメだ。カニ沢は、自分自身を
キッチリとお客さんから信頼される評論家立て直さなければならないと思う。黄昏一同が
泣いている。
>>805
おーコワッ!
おいらも早速自作機を点検しましたよ。
今の所は大丈夫みたいでした

去年、必要に迫られて一台組んだときには頻繁に自作板を覗いてたんだけどね、
たまには情報収集の為にも見るべきだと痛感しました。

情報サンクスでした
>809
PCだけでなくDVDプレーヤーなんかもコンデンサの問題を抱えているロットが有るから注意してチョ。
兎も角台湾製コンデンサをこの時期搭載した製品は(もしかしてECUも?)全て液漏れのリスクを背負っている。
で、それが原因で故障した場合は、ヒョウンカ宜しくクレームザンス。
これこそ、リコール隠しだからね。
国内メーカーはコンデンサの出荷元から損失を補填してもらうよう交渉するザンス。
あ、別にフソウを擁護する訳では無いけど、ハブやホイールボルトは浸探でクラックを発見する事も可能ザンス。
車検毎にしていたら(ってそんな事は経験上絶対にしないけどね)7割は防げた事故でしょうね。
あ、そうそう
フソウの脱輪で教訓になったのなら車検毎に重要保安部品のアイソトープや浸探をする様に検査項目を増やすべき。
少なくとも恒常的に過積載や年10万キロとか走る商用車とかに義務ずけするとかね。
まあ中小零細運送業車は辛いと思うから、
自己責任と言う事でハブ等の浸探検査は自社で毎月行うとか(薬剤で簡単に出来マス)としてしんせいするとかね
>>809

ちなみにマップの牛丼並、Duron/Celeron1GHzの世代はコレで死にますた(;´Д`)
カーオーディオもコンデンサー不良による回収措置が行われているね。
オーディオメーカーのサイトでは注意喚起がなされているし、
そのような問題を抱えたオーディオを標準装備した車では
リコールまでかかっている。
★ムカシはダイジョウブダッタのに・・・@ヒョウンカ国沢★
STEVEがカニになりかわってダンパー論と投稿のお礼(K藤氏へ)。
語ってる内容はともかく、結論が・・・やはりカニ信者。
仮に、「日本製ダンパーはクソで欧州(のどこよ?)製ダンパーが最高」だったとして、
「日本のダンパーメーカーにがんばって欲しい」とならずに
「欧州のダンパーを使っていい車にして欲しい」となるあたりがなんだかなぁ

欧州ならどこの国のダンパーでも良いのか?
こいつらはビルシュタイン、コニ、オーリンズ、クァンタムの名前が挙がっているけど、
それぞれどこの国のメーカーか知ってるのか?

なんてことをお花畑で書いたら反映されないんだろうな。
×名前が挙がっているけど
○名前を挙げているけど
で、構造的にどの辺りが優れているかにはまったく触れられていない。
と言うより構造的には何の優劣はつかないだろ。
要するに好みの問題。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:13 ID:XXdccmlR
>815

 なんかこのSTEVEも頭悪いのかねー....輸入品崇拝に近いものがあるな。
100歩譲って仮にビルシュタインをはじめとするむこうのショックが日本製よりも
優れているとしてだ。 では一体どこがどう違うからいいのか?
ビル等のダンパーの、どの特性が日本製のそれに較べてどう違うから優れているのか?
あるいは構造を含む物性がどういった相違があるから、日本製よりも優れているという
のか? これについて、結論に至る経緯を、他者が再検証出来る形でSTEVE氏がつま
びらかにしない限り、かのご高説「ビルマンセー」は単なるデムパ以外の何者でもない、
むしろ任意のメーカーに対する単なる言いがかりそのものだと思うのだが。
まぁ、足回りが担うべき役割について、ある程度わかりやすい形で一般論を述べている
部分は、どこぞのタコ(そういえばタコの好物は海老や蟹だな(w)にも是非真似していた
だきたいところだが。

とりあえずだ、STEVE氏よ、ビルのどこがどう違うからいいのか教えてくれ。
間違っても
「何故飛行機は空を飛べるの?」という問いに
「それは飛行機だから飛べるんだよ」と答えるような馬鹿な回答だけは止めといてくれ。
やった瞬間、君も『エヴィなカニー』になってしまうからな。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 15:37 ID:FuTaglTZ
国産のダンパーがダメならスバル以外のメーカも積極的に海外製を使うはずだが。
特にホンダやトヨタがビルシュタイン等を採用なんて聞いたことないね。
いいかげん盲目的に海外マンセーするのはやめろよ。
ビルは長年乗っていると国産よりヘタリが早いとかいうオチでは?

確かオーバーホール推奨年数とかあったよな?
ぼそ

替え歌で、あと1000点とれば403解除らしいのだが
403解除してまであそこを見る価値があるのか無いのか。

むー。なやむ。
だいいち、403解除するのにどうやって連絡しろと(w
そこでホットメールですよ。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 16:15 ID:OWnL7qhy
subject:解除してください
403の件です。

とでも書いて(w
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:26 ID:Tsh5Gczk
>>819
あんさんトヨタはビルを採用しましたぜ JZA80前期、中期
SW20の2型以降に。
あとショックは本来消耗品。おまえ間違っている。エビカニに笑われるぞ
マツダのビルを市販車に採用する時の逸話知らないのか?
あの貴島さんが当時GrBでSA22Cのラリ−車作った関係でビルの良さは知ってた
そこでFDに付けようと思って市販車に使うために極悪路走行耐久試験をやった
ところが国産のショックと比べてビルの方が直ぐ駄目になった。
そこでマツダの香具師が怒ってビルの担当者に怒鳴り込んだ
ところが逆にビルの香具師に逆切れしてマツダの担当香具師はやりこまれた
おまえらのテスト方法が間違っている。バイザッハでもそんなテストしない
その日本製ショックが持つのはちゃんとショックとしての仕事をしていない粗悪品だって
ボケ・・・。と怒ったらしい。
そこでもう一度調べたらビルシュタインの方が正しかった
つまり減衰しているときはオイルとショックはピストンが仕事していたら熱を持つので
当然衝撃を和らげる為に減衰力をコントロ−ルをするピストンやバルブ類がオイルが劣化する
つまり国産のショックがマツダの極悪路走行耐久テストで持ったのはショックの質が悪かったわけ
だから後で貴島さんがビルに平誤りしたそうだ。
これFD乗りなら知っている話。FD専門誌に貴島さん本人がインタビュ−で答えた話
じゃなぜビルが良いのかつまり前記の事知れば分かる
つまりショックアブソナ−内の研磨されていて引っかかりがない事や剛性がある作りであること
減衰力をコントロ−ルするバルブやオイルの粘性特性を理解した上での設計や品質管理がしっかりした生産なわけよ
たがら良いショックはヘタリが早いのは当然なわけ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:41 ID:4VeFT6ZF
ダメというかなんというか、それは日本人のクルマに対する視点の違いではあるな。

ただ、長くもっていい仕事をするショックもあると思うが。
おっと、ショックにかけられるコスト面も無視できないな。

FDの件は大変参考になる。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:44 ID:Tsh5Gczk
もっとも国産だって分かっている
トヨタがカルディナがモデルチェンジするときに
Nエディシヨン(ニュルエディションと言われているが
        実はマスタ−ドライバ−成瀬弘氏が作ったので
        そのNを付けたのが公式の意味)
を作る時どうしても足周りでショックが気にくわなかった
そのときトヨタはカヤバのみ使っていたがコスト削減の為
なんと系列外のショウワ(本田系)を採用コンペする事になった
あわてたカヤバがショウワに対抗する物を作ったが結局
通常のやつはショウワ、Nエディシヨンのみカヤバを使うことになった
カヤバの香具師達はショウワに負けてそうとう悔しかったそうだ(W
これが成瀬判定という業界では逸話になっている話

そのことにショックを受けたカヤバはアフタ−パ−ツ品市場に
ビルに対抗出来る物を発売するとか
あの成瀬判定事件で懲りて
トヨタにおんぶにだっこじゃ生き残れない事に悟ったとか(W
いままでそれこそケツの毛や鼻血がでないほど値切られてそれでも買ってくれた
トヨタが裏切った事でカヤバのトヨタへの営業担当者は相当ショックだったらしい(W

でもそのことを後で聞いたトヨタの購買担当香具師は

未だ値切れるなと言ったとか(W

怖え−よ・・・・。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:48 ID:U0wm+Vso
まあド・カルボンに共通のメリットデメリット以外にも
「ビルシュタインだけの構造的特長」はいくつかあるんだが、
向こうのアホ共に知恵を付けることも無いので教えてあげない(kw

しかしSTEVEも例の「夢の永久機関4WD珍論」以来なりを潜めていたのが、
そろそろほとぼりが冷めたと思ったのかまたしゃしゃり出てきたね(kw
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:53 ID:BcHhcpec
あと国産もショックメ−カ−も
カヤバが出光興産と共同でショックアブソバ−用作動油に関する
論文を出している

これは衝撃を和らげる為に使われる
ショック用オイルとは何かを書いている
参考になるよ 探してちょ!! (^^ゞ

これで研究した結果は市販品になっていて

マツダのアテンザ用、Rx−8に使われているショックに使われているとか
減衰特性を多少落としてもロングライフ性能を持たせる
これも立派な「性能」ではないかな?
国産ダンパーはこちらの性能では欧州ダンパーなど比ではないw
ドイツ産の国沢が書いてたりしてなw

国産はダメだと。ショーワやカヤバのはいいと。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 19:46 ID:ZnOD2Rgo
>>824
はいはいえらいでちゅね。
ほめてほしいでちゅか?kw
一番褒めてもらいたい人がなにか言ってるようでつな。

五十を目前にして、なんてまあ見苦しいこと。



ネタは休憩・・・・、あ、ここでいいのか。

てことで、コレもネタだよ。



リアルの。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:01 ID:ERmOpjMV

はいはい>>831
とっとと死ね、ボケ。



適当な国産ダンパーの車に「これビルです」って言ってプニャカタを乗せたら
「コラいいデナイノ!やっぱりビルは違うザンス!」とか言うのかな、やっぱ。

いや、そこまでAFOじゃないよな。でもひょっとして・・・
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:04 ID:ZnOD2Rgo
はいはい>>833
とっとと死ね、ボケ。

836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 20:13 ID:U0wm+Vso
>>834
カットモデルを見せてもわからないと思うよ。国沢の場合(kw
>>824>>826
は、日本語はデタラメだが、なんか不思議と伝わってくるな(w
ダニ沢は中途半端だから始末が悪い

>>833>>835
のコメントは、双方禿しく板違い
連休が明けても暇な酔っ払いが一人混じっているような。
824は車のパンフの薀蓄を読んで「スゲー!」って思っちゃう素直なタイプの子
俺もそんな素直な人間に育ちたかった
>>838
>連休が明けても暇な酔っ払いが一人混じっているような。
連休が明けたから、暇な酔っぱらいが戻ってきたんだよ。
奴ぁ、連休中は遊びまくってたからようだからなぁ。

しかしポヤカタも大変だねぇ。
珍しく新しい仕事が来たと思ったら、裏で何か画策されてたり・・・。
どういう意図で自分に仕事が回ってきたのか考えないとね。
だんだんと疑心暗鬼になりますな。

まぁ、自業自得だろうけど('A`)
★未必の故意による珍論@ヒョウンカ国沢★
  彡彡ミ
 ( ´∀`) ヌルポ
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:11 ID:p0KsRIOE
>渡航危険情報 投稿者:さえ。。  投稿日: 4月 9日(金)21時54分10秒

>TADさま、イラクは現在外務省海外渡航危険情報に寄れば、
>「退避勧告」が出ています。
〜中略〜
>このうち真に現地のためのボランティアと言えるのは女性一人で、
>ジャーナリストは商売のためであり、ジャーナリストは戦場においても
>中立的に安全が確保されると言うのは、戦場の現実を余りに甘く考えていた
>のではないでしょうか?少年に至ってはこの期に及んで家族が政府に救援を
>求めるよりも、保護者として外務省の指示に従うように指導監督するべき
>だったのではないでしょうか?
>それらを総合的に判断して、渡航禁止どころか退避勧告の出ている国に勝手に
>入国して今回の事態を招いたのだから、政府の助けを求めるのは筋が違うと思います。
>現にこの件で多数の関係者が対応のために駆けずり回り、場合によっては
>救出の為に生命を危険にさらす者が必要とされるかも知れません。
>それらは皆、あえて言えば「彼らの軽はずみな行動のせい」です。

これを最後に(ポニャカタに反旗を翻し?)「さえ。。氏」が消えたわけだが・・・ 
           _ , ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
          , '゙         )        \\
        ,ノ!,'         @\     /\   _,.イ  __
  ,,.. --─- ノ゙!,/         ,'      /   \ ─┼─   |
   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ \  \.       \ ノ   __| オォ ン
     ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,  \  \
        !!.,i      ノ゙,  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       \   | ./ ./
       ! !_!_     ,'゙  /        ノ(  \   `゙''‐、 \ | / /
        ! .!_!    ,゙   /          ^    ヽ ──−‐‐‐  ・ ←>>842
       i..i'i   ,゙   l:::::::::              |      / / | \
       ゙.. ',   !   |::::::::::.              |     / /  |  \
        '!,',   !   |:::::::::::::::::.            |    /  /   |∴・ \
         ' ,   ',, ヽ:::::::::::::::::::.         ノ   /  .∵|:・∴・  \
           \  ' ., \           /   /  ∴・|∵' ・∵
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845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:28 ID:M+FWV7sa
ポニャカタ専用ショックアブソーバーのオイルはハイポイドギアオイルを突っ込んだら良いかも。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:33 ID:zeHkTSm6
は?アルコールでしょ?w
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:37 ID:M+FWV7sa
ビスカスで特注アブソーバー
っていうか、鉄筋にアイを付けただけで充分だ罠
クーラントも混ぜといて下さい。
安いワインにクーラント(トヨタのキャッスル)を混ぜた物を親方に飲ませると。
こらウマイんデナイノ!!!
と、こうなる。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:40 ID:yfjwXo5n
弟子のタイヤ値上げれぽーと。

>ところで、何故今タイヤが値上げになるのか? その理由は経済発展目覚しい
>中国の影響とされている。このところの中国では、ゴム製品の製造が急増しており、
>その原料となる天然ゴムの需要が拡大。実際、取引の現そんな中でも、
>国内メーカーは徹底的なコスト削減を行うことで値上げを抑えてきた。
>しかし、それも限界という判断を余儀なくするほど天然ゴムの相場上昇は続き、
>ついに今回の値上げとなってしまったのだ。前述したように、ミシュランなどの
>海外メーカーは、今まで国内メーカーに合わせてお値段据え置きで耐えていたので、
>この時を待ってましたとばかりに値上げすることは間違いない。
>分かっていたことながら、中国の経済発展が世界経済へ及ぼす影響は大きい。
>中国の時代が本格化している。

支障風味の結論ですニャ。財部くんの中国マンセー論の影響を受けたのか。
超インフレを予言したポヤカタを信ずればタイヤ一本100万円くらいになるので、
今のうちに買い占めておいた方が良いかも寝w

原材料の高騰>態の良い値上げ>実は出し渋りだったりする…
天然ゴム以上に原油の消費量が増えている中国。
これから夏場に掛けてエネルギー需要の増えるアメリカ。
中東情勢の不安定化。
これらの要因を無視したらタイヤの値段なんざさほど上がらぬ。

っていうかデフレの調整局面に入っただけだろ。

俺が昔185-60-14のアドバングローバーを買ったときには1セット8〜10万位したよ。
AVSなんざ205-60-15で20万とかしてボンボン走り家しか履けなかった。

みなM3とかGグリッドとか安物のタイヤで(っても今なら17吋のタイヤが買える値段)で我慢するとか、

インチダウンしてSR規格のタイヤを履いて走り回ったもんだ。
当時ガソリンの値段もリッター140円位
牛丼の並が450円

大極で見るなら中国経済の調整にいかに引きずり込まれない様にするかを考えるべきで有ろう。

世界の工場から世界の消費大国(胃袋)になった10億以上の人の生活がもたらす影響は並じゃ無いよ。
たった1億で世界をデフレ局面に向かわせた日本の前例も有るし。<っておおげさ?
>>851
懐かしいのぉ・・・・・
GグリやM3でも185-60-14なら7万くらいだったかな?

漏れもAE92に履かせて走り回ったよ。

リアだけ中古の糞タイヤにして「サイドォォォォォォッッッ!!!」って誰か
さんみたいなことしてたなあ(kw
峠や埠頭を模したテストコースで・・・・

国沢のやっていることは高校卒業したばかりの香具師とそう変わらないな。
リア工房辺りにファンが多いのも納得できるかも。
>>852
>国沢のやっていることは高校卒業したばかりの香具師とそう変わらないな。
>リア工房辺りにファンが多いのも納得できるかも。
やってるだけならともかく、それをメディア上に垂れ流しているあたり、リア工よりも
タチが悪いと思います…。
なんでSTEVEは
>加藤様。ご投稿ありがとうございます。
なんて書くんだ?
関係者なのか?
結論のない関連知識だけ書く奴ってイメージしかないんだけど。

855名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>839
大本営発表はシンジマセン!
ですか?