【中級】カーオーディオ好き集え!その23【上級】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:57 ID:PcyV/rQN

カーオーディオの音をもっと良くしたい香具師集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
＊批判もOKですが根拠を示して誹謗・中傷にならない様に注意してください＊

◆初心者・取り付け相談等
【やさしい】初心者のためのカーオーディオ　Vol.24
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/

◆MP3・WMAに関するネタ・質問はこちら
MP3/WMA対応のカーオーディオ_その18
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078948810/

◆前スレ
【中級】カーオーディオ好き集え!その22【上級】】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079209295/

◆オフ会避難所
http://caraudiobbs.com/

◆過去ログ
http://caraudiobbs.com/test/read.cgi/bbs/1075828913/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:57 ID:XVZaAwlW

しんじゃえ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:33 ID:876S5n1U

>1
乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:09 ID:MFSJovWE

たすけて…ミッドハイ！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:37 ID:yn3sMnap

まだやるのか

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:13 ID:Q4kNzCm6

貧乏人はかわいそうでつねw
穴LOGのぶっとい線とか言ってマニア気取って下さいwww
御愁想様
南無・・

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:29 ID:ckWwlrEV

聴いて評価してるだけじゃなく聴かずに評価出来るあたりがアナログオタの優れた点ですか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:35 ID:1DT1WTJE

>1
ヲツ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:37 ID:1HOVZ9pH

またそんなネタかー
思うけど、デジ派もこんなとこでごちゃごちゃ理屈こねてるだけじゃなくて、
自慢のデジタルをオフに持ってって、アナ派をビビらせてやりゃあいいじゃん。
そこまで言うんだから、当然物凄いんでしょ？？
理屈じゃなくて、音でアナ派をねじふせてみろよ。
ボンネットの真ん中で歌うボーカルを聴かせてくれよー

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:44 ID:rejuSFKe

ここはアナログVSデジタルの非論理的社交場でつか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:14 ID:C6IJ3OVG

>>10
いいえ。
アナログとデジタルの意味も分からず、夢のような非現実的なオナニーの仕方を
公開する場です。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:30 ID:J4LTW6Hf

何かにつけてｵﾌと騒ぐ君。何を偉そうにしてるの？
ｵﾌに参加してる香具師は何か勘違いしとりゃせんか？
君たちの車など取り付け見れば一目両全。
車の中をあんなにしちゃって恥ずかしくないのかい？
基本的に頭弱いよね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:35 ID:jalREH1+

ﾏﾀﾘいこうぜー。何の為にオーディオ楽しんでるかわかんなくなるぞ～。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:55 ID:F1IMCkqk

この時期になると各メーカーの新製品が気になる所ですよね？
パイオニアの情報はよくも悪くもでますけど、アルパインの新製品情報って
聞かない気がします。F-1はどうなるんでしょうね？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 07:49 ID:+I+SLRYp

>>14
そこが,各メーカーの営業力なんじゃないんですかね。
営業に踊らされず,製品選びしないとね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 09:38 ID:rlI0urPh

いやぁ、みんなF1高いっ～からさぁ、作ったのよF2！
そしたらいいのよコレが！！

のでF1廃止します。m(_ _)m

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 10:52 ID:lpT6x03j

アフォ丸出しのレスご苦労さまでつ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:00 ID:eLEHLhB7

オフに出てる出てないとか、デジだアナだとか
意見のぶつけ合いは有意義だけど
意味の無い煽りあいはアホ丸出し
同じ趣味を持つんだからもっと建設的に逝きましょうよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブいこう：04/04/05 14:38 ID:zyFxJ/dp

>>18
そうだな。
じゃあ、おれも２ＷＡＹのドアＳＰに下敷きやって、直接音をきいてみるか・・・
ああ、跳ね返った音でも直接音というのか、しらなかったよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 15:29 ID:Mo7HvlNx

オーディオは解明されてないファクターが多いだけにオカルトに
走りやすいし、説明も難しい。

やはり事例を出してこのパターンは良かったとかそんな話が
良いですね。AよりBが良いというのは基準も関わりますし、
実際には試さないと分からず役に立ちません。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 16:39 ID:dvBjfOih

>>19
死ぬほどﾜﾛﾀ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:09 ID:2Qg58dWn

>>16
６月発表の延期のうわさは本当ですか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:50 ID:NBQgXOc3

音質よくなるトルマリンチューニング伝授ねがいます。今ある材料はダイソーのトルマリンシート六枚、トルマリン石二個、虫ヨラズ二個。どこに張ったりしたらよくなりますかね？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:00 ID:3pEUe+kq

自分の耳

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:03 ID:OXq4GmA/

直接反射した音のことなのか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:08 ID:2Qg58dWn

>>25 w!

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:33 ID:g3dn1NnR

カーオーディオでホームオーディオの音にまさる部分が、あるんです。（＾＾
直接音じゃないと無理ですが。
これを、もっと突き詰めていけば～必ずや、ホームを越える事ができる！！

・・・・みっちゃん　最近いけいけだね(￣ｍ￣ )

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:59 ID:rlI0urPh

越えられる訳ねーじゃん。
思わずワロタ(^-^;

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:06 ID:JnRlBjtT

みちみちうんこ食べた～

30 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/05 21:06 ID:GOl1gcpB

ホームとよく比べてるけど何を基準にして比べてんの？
音質、音色、定位、値段と色々あるけどさ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:09 ID:xyGOkUZ6

ニアフィールドってか。でもホームでもやれるもんなぁ。
そういう聴き方をした事無いのかな？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:28 ID:JtkzOxXK

長岡の亡霊が見える
江川の霊気を感じる

ﾋｰﾀｰﾀﾞｸﾄを共用する共鳴管ｽﾋﾟｰｶｰ
ｼｰﾄに排気を循環させたﾎﾞﾃﾞｨｿﾆｯｸ
ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽに半透過DVDﾗｲﾌﾞ映像投射
ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾀﾞｲﾔﾄｰﾝの振動ﾏｸﾞﾈｯﾄを付けて全面ｶﾞﾗｽｽﾋﾟｰｶｰ
ﾄﾞｱﾎﾞﾃﾞｨ外板をﾁﾀﾝﾊﾞｯﾌﾙにした背面開放型ｽﾋﾟｰｶｰ
室内と外部を結ぶ空気ﾀﾞｸﾄの面積と長さと室内の体積を最適化させﾊﾞｽﾚﾌﾀﾞｸﾄに
(もちろん室内がｽﾋﾟｰｶｰﾎﾞｯｸｽとなるが外部で聞くのと共振周波数は同じだから無問題)

どうだ、車の中じゃなきゃ出来ないだろう

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:50 ID:xyGOkUZ6

>>32
>ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾀﾞｲﾔﾄｰﾝの振動ﾏｸﾞﾈｯﾄを付けて全面ｶﾞﾗｽｽﾋﾟｰｶｰ

これはやろうとｵﾓﾀ事がある。１個だけ買って音を鳴らして…

ﾔﾒﾀ

34 ：TNR：04/04/05 23:07 ID:0y3V3xMm

>>32
> ﾋｰﾀｰﾀﾞｸﾄを共用する共鳴管ｽﾋﾟｰｶｰ

やってますが、何か？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:13 ID:rlI0urPh

で、音は良いのか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:30 ID:iTbaH7Vs

一度TNR様の車、聴いてみたひ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:51 ID:YUUF5xLf

オーディソンのアンプって人気あるみたいだけど
どういう所が良くて人気なのかな？
スピーカ用に５万くらいで４ｃｈアンプ買おうかと思ってるんだけど
オーディソンのLRx4.300かSRx4にしようか？
へリックスのHXA-40xにしようか？悩む
あと候補はＪＬの300/4
サウンドストリームのPIC4.680
プレシジョンパワーのPCX440
どれを買えば一番幸せになれますかね？
細かな音を聞き分けられる耳は持っていません
スピーカはＭＢのPCE213にする予定
スピーカは音の違いが大きいので好みで簡単に決まったけど
違いが分かりづらいアンプを選ぶのは難しいな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:24 ID:s9D2nVSy

>>37
自分で決められないのなら価格優先で何でも良いと思うが。
ここで人気ありは捨手ッ愚だね。
捨手ッ愚なら誰にもケチ付けられないかも？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:36 ID:QlS/JaCs

>>37
オー○ィソンの4.300は4CH全てをハイパスする事が出来ない設計になってたような...
製品の仕様を良く見てから検討した方がよいよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:55 ID:qmCf7QM2

機能性ならKIC◎ERの新モデルSXなんかいいんじゃない？
通販でかなり安く出てるし、海外から直輸入すれば驚く程安い
価格で手に入るよ。
音はオー◎ィソンの安いモデルよりは良いと思うけど、他メーカーの
上級モデルと比べるとかなり落ちるかも？
安いモデルの中ではトップクラスと思うよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:01 ID:3QB9zERB

なるほど、凄く参考になります

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:03 ID:qmCf7QM2

>>37
かなり安いよ。↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66333818
http://www.ti-evolution-audio.com/kicker.html
海外サイトならもっと安く買えるが、手間と時間がかかる。
ここはけっこう安心して買えるよ。

因みに自分はここの社員じゃ無いからね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:10 ID:qmCf7QM2

>>37
ついでにMBも安いよ。↓
http://www.ti-evolution-audio.com/mb.html
自作派なら安く買わないと損！自作じゃなくてもだけどね。
自分もここでMBのQSD216買いました。
通常では絶対買えない金額だったから、フォー◎ルにしようと思った
けど、ここ見たら気が変わってしまいました。

因みに自分はここの社員じゃ無いからね。←クドイ　失礼しますた。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:12 ID:3QB9zERB

うおお！めちゃくちゃ安いじゃん
マルチにしようとしてたので、上のグレードが楽に買える
凄い参考になりました

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:22 ID:3QB9zERB

しかし、国内定価って何なの、この金額差だったら物によっては３個も買える。
輸入品を売ってるとこって、いくらなんでも利益取りすぎなんじゃないかな
知らなかったので危なく「国内定価」で買うところだった。しかも高い工賃付きで。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:24 ID:qmCf7QM2

>>44
安いでしょ？自分はここで安く商品買って、余ったお金を
板等の部材や配線とかに回してますよ。
ここでしたら通常では買えないような上級機種が買いやすいですからね。
でも、意外と安い機種の方が音良かったりするんだよね。
まだまだ修行が足りんのか？・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:39 ID:qmCf7QM2

>>45
以前は自分もショップにお世話になってましたよ。
しかし最近のショップは技術よりも商品売りつける事が多く、
何かにつけて新商品をすすめて来る。かなりはまりましたよ。
最近ではハンドメイドの雑誌も出ているので、よっぽどの事が無い限り
ショップへ行く事はありませんけどね。
最近ではウーファーBOXなんかも出来の良い物が安く売られているので、
それをベースに改良して自分なりに楽しんでますよ。
高望みさえしなければ、自分でも十分出来て楽しめるんですよね。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 01:40 ID:zc8VCejd

うーん、安い･･･。でも俺の608GTiはもう一万安く買ったからいいやなどと自己満足してみる。

QSDかZ5あたりに買い換えようかな･･･と考えてしまうね。現状でも出し切れてないのに･･･。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 02:15 ID:3QB9zERB

こういう時代だから、同じものを安く買えるならありがたい。
自作も少ししたことあるが、時間と手間がかかりすぎてあきらめた。公私とも忙しくて時間が取れないからね
でも、店に持ち込み扱いで多少工賃が高くなってもまだ安い。
色々と情報助かります。

50 ：TNR：04/04/06 02:29 ID:llQ2XXlS

>>35 ドアなしでも鳴るようにはなりました。低域の量感は十分、但し下には延びてない。
>>36 たぶん、今の段階ではがっかりなさるかと。僕が考えたのは、長岡鉄男さんが
やってたマトリックスの再現です。今のところ、センターの主信号のみが鳴ってる状態
なので、左右の拡がりがありません。音色はそれなりに面白いけど。
これから、両翼の差信号出力と、サブウーファを追加しなければ。

>>37 迷っているうちが楽しいときなので、ゆっくり悩んでください。
アンプは車のエンジンみたいな働きをするので、どれでも同じと言えば同じですが、
攻めていくと個性や癖が出てきます。

>>42 元AAオーディオさんですね。最近はヤフオクのほうが出品多いような。
在庫してるものを表示してあるから、納品が早いのもメリットでしょう。
ここが休業中に海外サイトで買い物したら、復活したここの値段と変わらなかった…
まあ、正式の代理店さんが高いってことなんでしょうね。
並行モノとは言え、壊れなければどうってことないし。国内未発売品も買えるし。
他に似たような店もあるけど。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tsekki/index.html
http://www.outlet-audio.com/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/caraudio/index.htm

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:21 ID:3QB9zERB

ううむ、どこも安い。
３倍も４倍も違ったら正規品とか壊れる壊れないの問題じゃないね。
しかも、安いのに保障までついてる所もある

しかし、今まで店に言われるままに買ってたぞ。店に騙されてた

俺が紹介した知り合いも、これを知ったら激怒しそうだ。
やばいなあ、結構紹介しちまったし

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:39 ID:5gur8UUf

特にMBが安い。正規品定価の半額以下かよ。正規品と何か違うのか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:45 ID:XY8dB827

>>52
オ○カーがボリ過ぎ、昔からボッタクリで有名

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:45 ID:35gXStgl

>正規品と何か違うのか？

正規代理店でのサポートが受けられないんですよね、確か。
保証期間内は販売元が対応してくれるだろうけど、それ以後に故障とかしちゃうとちょっと困りそう。
まあそれを差し引いてもこの価格差は魅力的ですけど。

55 ：54：04/04/06 03:51 ID:35gXStgl

あ、でも>>42のリンク先の所だと、アフターも請けてくれるみたいね。
FAQに書いてあったわｽﾏｿ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 04:37 ID:D1pmGsEq

修理対応のときがどうなのかだよね。
ＳＰは壊れたらお終いだから、正規・並行は関係ない。
アンプも案外、修理請け負ってる工場は一緒だったり？
そんな情報ないですか？
並行販売店とかでは自社工場ありとか言ってるところあるけど、
下請けでしょう～。それは代理店だって同じような、、、、。
アンプの故障も、直せる範囲のって大して費用かからないことが多かったり。

結果。ただユニット購入なら１００％並行のほうが得。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 07:22 ID:feqISNJ5

ショップ店員です。
カーオーディオに限らず平行物安くていいですね。
正直、正規品すすめるのに気が引けます。スピーカーなんかはネットで買ってもらって持ち込みしてもらう事もあります（汗）
しかし、こんな事中級上級で話すことかね（涙）

58 ：从 ‘ 。‘）：04/04/06 07:24 ID:laY2W5A3

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 08:51 ID:COEB4noV

ただ　おいら並行もの買って　不良品だったよW
業界情報によると海外物は　不良品の数がかなりおおいみたいね
国産アンプのほうが製品のクオリティは高いんじゃないの　特にアンプなんか？
中味ばらした人が海外アンプはタコだからダメっていってたけど
どうも海外物よくて国産駄目みたいな風潮ない？（スピーカー除く汗）
そこんとこ意見ぼしゅー

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 08:53 ID:COEB4noV

あ国産も海外で製造してるから同じってまぜっかえしはなしねW

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 10:54 ID:H8JAsK2a

荒れそうな話ですが、国産だから輸入だからというよりも個々の
良し悪しを見るのが大切です。

日本人はこういう民族だからダメだ、なんて外国人に言われたら
全員そうではないと思わない人は居ませんからｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 11:18 ID:UnnLrluh

＞56
ＳＰも修理できるぞ。ｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:30 ID:2GxHcYIa

>>62
エッジ交換とかいうなよｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:37 ID:bOwsHYry

釣られてみよう。こんな事って、安いか高いかは一番大事な事だぞ！
自分が良いと思ったユニットを安く購入して取り付ける。
もちろんショップではなく自分でね。
SAB行けばプロショップ以上にユニット展示してるから、参考にはなる。
おまけにSABなら試聴してても店員来ないからうざくないし。
ショップで取り付けてもらえば仕上がり良くてきれいだろうけど、自分で
試行錯誤しながら取り付けるのもオーディオの楽しみ方の一つ。
別にプロショップを否定しているわけでは無いですよ。
やる気さえあれば自分でも出来るし、自分の好きなように色々と試せますしね。
試して良かった所、悪かった所を皆でディスカッションする。結果、他の意見
等多く出て来ますから凄く参考になる。
ショップですとそうはいかない。試してみたい事を伝えればちょっとした事でも
工賃が発生しますし、金にならない場合はユニットすすめて来る。
楽しみ方は人それぞれなんですから自由にやらせてくださいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られてみました。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:49 ID:8fd/HhWU

一概には言えないが、平行物に不良品が多いのは事実。
あけてみたら、バスケットにヒビが入っていたりとか、コーンがゆがんでたりとか
ボイスコイルが接触してたりとか…

良心的な代理店通したものは、チェックしてあるから不良品率低い。

ちなみにアンプは、値段なり。
安いものはそれなりだよ。現地価格でチェックしてみてね。
国産アンプがいかに良心的かもわかる。

音の好き嫌いはあれど…

66 ：64：04/04/06 12:50 ID:bOwsHYry

>>57へです。
>>59
ちなみにオイラは国産ユニット買って不良品だったよ。
それも国産一流ともてはやされてるパイオニアのヘッドユニットだったけど。
機械物だし運も多少あると思われる。
海外品だと不良品が多いと思われているのは、物流量が多いせいだと思うけど。
逆に海外だと日本製は良いと評価される事が多いみたいですからね。
しかし海外だと日本製は高い。海外の人のとっては高嶺の花。
よって物流量も少なくなる。結果として不良品発生率も少なくなるのでは？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:59 ID:fjtbY8NV

>>66
平行物の海外品と代理店通した海外品はちがうよ
物流量にしても国産のほうが多いと思うんだけど…

海外品の使用率は一部のマニアの間で高いだけで
一般人は国産品の使用率のほうが高いでしょ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:12 ID:COEB4noV

みなさん冷静な意見ありがとー
＞61　確かにその通りかもねw

＞65 　おいらも正規代理店に修理にだして受け付けてくれたのだけど
　その時そこの代理店の人に言われた言葉が
輸入した段階でかなりの頻度で不良品がおおいから　
安さを除けばやはりちゃんとチェックを入れる正規代理店のほうが
安心なことは安心かもですねって言われますた（良心的な輸入代理店ですた）

＞66 国産でも壊れやすくいのと壊れにくいメーカーありますよねw
ちょっと言うのははばかれますがw（某ショップ情報）
ちなみに荒らす気はありませんのでよろしく♪

69 ：64：04/04/06 13:13 ID:bOwsHYry

>>67
あのぅ・・・海外ではと言う話しをしたのですが・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:29 ID:LxUmx51E

今の並行輸入通販は初期不良なら交換してくれますし保証も
ありますからね。

いい時代です。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:45 ID:Vdj4Z9yK

パソ用品のリテール派かバルク派かってのに似てますね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:50 ID:btyiPZcE

業者必死だなw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:07 ID:LLMCnsZl

MBのQSDってなんであんなに高いの？パッシブに価値があるとか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:06 ID:3ZbSMpqZ

なわけないだろ、　あんな糞パッシブ　　
素人が作ったとしか思えん。　

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:54 ID:LxUmx51E

吊るしで付いてくるものの中ではマシな方に見えちゃいますが。
あくまでパッと見でｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 17:04 ID:Vdj4Z9yK

聴く前からつるしはフリーサイズなのでどれも糞というのも分かるが
純正である程度まとめられない香具師は自作してセッティングが無数になっても（ｒｙ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 17:24 ID:LxUmx51E

パッシブは医療と同じで、経験や事例が沢山必要でしょう。
技術は必要なくても組み合わせは無数。

よい専門家を見つける方が近道だと思ったヘタレ一号の私。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 17:50 ID:yB/Xm+aJ

確かQSD216のパッシブ押入れに入ってるよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 18:42 ID:diTPtjhQ

>>66 >>67
一般人レベルだと、ケンウッドとかカロッツェリアだろ
ちょっと音質にこだわってる風の人でアルパイン
ナカミチなんか付いてたら「スゲェ」って言われるよ

ＭＢクォートなんて知ってる人はいない

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 19:10 ID:feqISNJ5

彼女の車にフォーカル付けたらガソリンスタンドで人気物になったらしい。

本人は嫌がってたがw

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 19:22 ID:pnlAtbTm

ピュア板定期貼り

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/04/06 18:39 ID:RxW3JsJk
通で小金持ちの俺はカロxでドイツ発のトランス

しかしショップは頑固オヤジなので、ジャズを聴いいていることにしている。
車でジャズなんてまともに再生できねーよ
カーというだけで貶すのも良くないと思いカロx買ってみただけ

本当にこんなんでクラシックやジャズ聴く奴いるんか？
（有名な店で有名な頑固オヤジインストールしてもらい、
　こっちがそれなりに金も積んだので、そのオヤジが自画自賛してた）

俺の車の普段のCD見たらこのオヤジ、ショック死するかも

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 20:59 ID:Wnp7uJA/

う～む

ﾏｼﾞﾚｽなんだがよぉ
このｽﾚｯﾄﾞでなんかわけのわからん(つか俺の知らない)ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品らしきもの
話し合ってるのって業者の宣伝？それともﾏｼﾞﾚｽ？
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞくっつけよーが、ﾈｯﾄﾜｰｸどんなんだろうが
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰの数値も無しじゃ判断も話の発展もしよーがなーんだが
そんな事よりﾋｰﾀｰﾀﾞｸﾄの共鳴管の話の方がよっぽど面白そうなんだが
かき消されちまうみてーにﾌﾞﾗﾝﾄﾞのここが安いって話になっちまうもんで
つい業者かと疑っちまうんだが

どーも付いていけねーｽﾚだぜ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 21:36 ID:feqISNJ5

ぶっちゃけありえないage

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 21:52 ID:FLmxRx0m

初心者スレでスルーだったのでこちらで質問させてください。
現在30㌢SWＸ2をステレオ接続4ΩＸ2で鳴らしています。
これをブリッジ接続の直列8Ωで鳴らすのはアリですか？
音的にどうかは自分の耳で聞けばいいのですが
そもそもANPもしくはSPが破損したり負担がかかったりしませんか？
壊してからでは遅いのでご教授よろしくお願いします。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:14 ID:D0KgsdK4

1DINでお勧めの教えてください。MP3が再生できるものがいいです。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:23 ID:u94ih9bF

MP3って何？？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:27 ID:D0KgsdK4

スレ間違いました？

88 ：sage：04/04/06 22:30 ID:pEUGZsE4

>>84
アリ。
並列2オームなんてするより、直列8オームの方が良い。
音的にも8オームの方が好き。個人的にね。
アンプの負荷とかを考えても直8オームで良いのでは？

>85
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078948810/l50
こんなスレがありますよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:37 ID:D0KgsdK4

>>88
おお！言って期末。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:48 ID:FLmxRx0m

>>88
ありがとうございます。
さっそく明日試してみます。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:12 ID:y/xvUU7E

>>74
お前も素人だろーが！偉そうにすな！
>>82
＞どーも付いていけねーｽﾚだぜ
と言いながら付いて来たお前は好感持てる面白い奴だ。
商品安く買う→とりあえず取り付ける→何となく音が出る→ここからが分かれ道
て感じだろな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:14 ID:+9X4Gkh7

お恥ずかしい話、なにやってもオルタノイズが取れない・・・
モンスターケーブルのノイズフィルターでオルタノイズ除去出来ますか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:22 ID:c71INoPr

>>92
フィルター類は一切必要ないのがオルタノイズ駆除です。
使うとしたらオルタに繋ぐ電解コン。

どこまでやりましたか？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:23 ID:3Se9gxt1

>>92
程度にもよるが、モンスターで無くても取れると思う。
その前にもう一度電源系とRCAを見直した方がよろしいのではないでしょうか？
車種を晒しておけば親切な人が教えてくれるかもよ？

95 ：92：04/04/07 00:59 ID:+9X4Gkh7

バッテリー交換、HUとアンプの電源・アースの引き直しをいろいろやりました。
RCAを繋がないでアクセル吹かしても「ヒュイーン」という音が出るので、電源関係からノイズ拾ってると思います。
車は１８０ＳＸで、アンプはｘｔａｎｔです。どなたか救いの手をお願いします。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:25 ID:HALcZeFt

RCA接続せずにオルタノイズが出るのならば、アンプに原因がありそうだね。
アンプのGNDの接地場所の変更や、接点の見直し、オルタネーター本体のGND
強化、特に日産系はオルタやデスビ等の電装系ノイズが多く見られるようです。
あとは、エンジン切ってる状態でノイズ出てるようならアンプ本体にも原因が
ありそうかな。
ただ単にタービンの音だったりして？

97 ：TNR：04/04/07 01:33 ID:h1K9/mAh

>>92 ノイズ問題の大半は、配線に帰結します。模式化すると

信号 = 御飯　ノイズ = クソ
電源 = 水道　アース = 下水道

と思えばよろしいかと。ノイズ対策の要諦は、糞をできるだけ早く下水道に押し込み、
水道や御飯に混じり込まないよう隔離することにつきます。
ですから、下水道たるアースを放ったらかしてフィルタだけ入れても逆効果な場合も
あるし、アース引くだけでフィルタ要らないこともあります。
http://home.c06.itscom.net/miya/series2/index.html
http://member.nifty.ne.jp/tsato/sysemc/part2.html
一般的には
1.信号の入出力（特に入力）と電源はできるだけ離す。距離が取れなければシールドし、
　交差する場合は直角に。
2.配線経路は、点火プラグやディストリビュータなどのノイズ源からできるだけ離す。
3.配線は、ボディ鉄板にぴったり沿わせ、できるだけ太く短く。
4.キャパシタを入れるなら、ヒューズの後、アンプの直前に。バッテリにスパーク・キラーを
　噛ませるのも一手。
5.古い車はハーネスが腐っていることも。アーシングが効くこともあるけど、そっくり新品に
　したほうが安全上も○。
といった点を注意して配線することになりますが、これでダメなら、点火系を点検した
ほうがいいと思います。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:39 ID:ncISgGXc

hotとｃｏｌｄとアースがごちゃ混ぜだから分かんないんだよね。＞ｶｰｵﾃﾞｵ

99 ：TNR：04/04/07 01:49 ID:RIECI6Y+

>>84 ブリッジ接続は、2台のアンプを1つの負荷に繋ぐ方法です。
+[Amp1]- ─ -SP+ ─ +[Amp2]-
としますので、各アンプから見ると、スピーカの後にもう1台のアンプがぶら下がります。
ので、負の負荷がくっついていることになり、負荷は半減します。
つまり、ブリッジ接続したとき、8Ωのスピーカは、アンプからは4Ωに見えます。
モノーラルになる代わりに出力が倍増し、歪みも減るはずなので、音質だけならアリかもです。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:57 ID:c71INoPr

エクスタントが電源から拾っているのが分かったので、まずはバッテリーから
直接引きましょう。ボディアースは電位差ありすぎてノイズまみれなので
基本的に使いません。

一点アースにするよりバッテリー端子に集めるのが正解です。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 02:00 ID:c71INoPr

それとRCAを抜くのはHU側でなくアンプ側から抜いてますよね。
それでも電源からノイズが入るというのはアンプの電源ケーブルの
マイナスからノイズを拾っている筈なので、ボディからバッテリーへ
移してください。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 02:18 ID:s3pNA4F+

・マイナスは全てバッテリーに落とし電位を揃えてアンプの
アイソレーションを機能させる

・RCAケーブルは空中配線でテストし、影響のない配置を
確認してから設置

・オルタネータに並列で適当なコンデンサを接続

この3つで完全に消せる筈です。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 07:59 ID:nu/Jchj9

>>92
電装品は全部でなにつかってる？
オーディオだけじゃなくて全体をよくみないと。
それぬきにアースのバ直やっても徒労になる可能性大。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 08:17 ID:j1STTx0p

個人的にはバッテリーにアース線戻すのは賛成できないけどなぁ。
エクスタントならアンプトラブルじゃん？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 09:50 ID:WZ3k3YET

エクスタントの10万円くらいする今のアンプはオルタノイズに弱く
ゲインは絞らないとダメでしたね。絞ると音質が・・・でした。
現行の日産マーチなので180SXに環境は近そう。

普段はその車、stegK24ですがそれを装着すると一切出ないので
アンプの特性と断定しました。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 11:04 ID:j1STTx0p

エクスタントはどれも弱いイメージあるね、ヘリックスほどではないが。

2年や3年でシリコンが乾くなんて設計上の欠陥じゃ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 11:10 ID:2g6bZx98

>104 バッテリーにアース線戻すのは賛成できないけどなぁ。

なんで？自分は戻してるけど、戻さない方がいいパターンってあるの？？
煽りじゃなくて普通の質問ね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 12:37 ID:WZ3k3YET

>>107
バッ直でもノイズが載ってくる車もあるそうですよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:23 ID:aR2WHdJa

>>107
何台も何台もノイズトラブルと格闘した結果、
「戻して」余計ノイズがのる車両も多く・・・。
勘と経験での話なので違ってたらごめんなさい。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:54 ID:qSHhro5S

その場で落として、さらにそこから戻すのがベスト

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:27 ID:IkfzpcBp

だからさ、ケースバイケースだと思うんだよね。＞アースばっ直
電位差でノイズ載る場合、ヘッド、プロセッサーの類、アンプ、その他複合して、
アースポイントがずれて電位差が出てる場合、ノイズが載りやすいよね。
その場合は、アース場直よりも、まずアースポイントを見直すとか、機器構成を見直すとかが先だろうとおもうけどね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:34 ID:WZ3k3YET

オルタネータ吐き出し段階でノイズが多い車種ではいかに
アース処理してもノイズが載ります。メルセデスやBMW等
の輸入車はそのパターン多数。たまに純正オーディオの
時点でオルタノイズ出てます。

だからアンプのゲインも控えめ・・・そろそろ固定抵抗に
しよかな(´Д｀)

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:51 ID:QjrnWJMz

180sxかー
もしかして、プラグコード替えてない？？
前、違う車だけど、スプリットファイアのプラグコード付けてて、
何をやってもオルタノイズ消えなくて、違う時にプラグコード替えたら、
今までのがウソのように消えますた。
試しに純正に戻してみそ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:57 ID:WZ3k3YET

プラグコード、ホットなんとかとかにしてるとかレジスターなしの
プラグを間違って使ってても点火系ノイズ載るでしょうね。

うちは永井のコードですが、車種別に適正値の抵抗を入れて
あるそうです。やはり老舗のメーカーは安心。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 15:24 ID:E95QNd8E

ちょうど似たような話題が出ていたので、質問させてください。
中古ウーハー１発をゲットして喜んでいたのですが、よくみたら８Ω(T_T)。

１）もっているアンプは４Ωなんですが、つないで大丈夫でしょうか？
ちょっと前の話題では、大丈夫そうな感じですが。

また、８Ωのアンプってあるのかな～と探したらほとんどない。
しかし、４Ωのアンプでも（２～８Ω可能）となっているのが多い。そこで
２）４Ωのアンプに８Ωのスピーカーをつないだ場合のデメリットってなんでしょうか？
　逆にメリットはあるのでしょうか？

２個あれば並列につないで４Ωになるのでしょうが、古いんで同じのゲットするの不可能、
せっかくのこのウーハーどうすべきか困っています。よろしくお願いします。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 16:49 ID:3AsPhJ7X

>>115
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 17:18 ID:uXyyjhCN

>>99

こらこら
ブリッジ接続はスピーカーの後ろに負の負荷がぶら下がるわけではないよ！

ブリッジ接続は2つのアンプを互いに逆相駆動し、両者の出力間にSPを接続して
スピーカーの±を橋渡しでそれぞれ別のアンプで駆動するからブリッジ。
よって元々ある負荷も半減するわけではありません。

それから、
>>歪みも減るはずなので、音質だけならアリかもです。

これも車アンプに限っては大間違いです。
車載アンプの場合、方チャンネルの入力部近辺にOPアンプを使って位相反転回路を挿入する方法をとっているので、
高域の位相特性が同一にならず、歪率特性が悪化するという欠点があります。
それが音に影響しているのでしょう。

ホーム用ではまた回路も違って、音にも悪影響ないようなものもあります。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 18:13 ID:E95QNd8E

>>116
ご指摘ありがとうございます。肝心なところ見落としてました。
８Ωつないでも問題ないんですね。ウーハーを捨てる必要がなくなって安心しました。

>115
の（２）の方の質問なのですが、
８Ωつないだときの、４Ωとの違いはどうなのでしょうか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 18:27 ID:hR6MKE4g

>118
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/6

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:17 ID:1wAhxnqf

昔オルタノイズに悩まされて挫折しかかった時
HUの電源をバッ直繋いだら消えた事が

あったような・・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:58 ID:bmWB7iYt

NEW カロXが発表になっていますが
D7ｘとD7ｘⅡはフェイスの他に機能とか相違点はあるのでしょうか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:02 ID:i6z6kU+M

D7xのままでは、NEWデジタルアンプが使えません。
ちなみにデジタルアンプは絶賛の荒らしになってます
http://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:20 ID:E95QNd8E

>>119
「８Ωつないだときの、４Ωとの違いはどうなのでしょうか？」
これについては書いてないようなんですが・・・。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:51 ID:CicwTuWO

>>106
へリックスって弱いの？
何が弱いの？教えてください
へリックス買おうか悩んでいるので

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:57 ID:XHIGTV9B

>123
抵抗値が多いわけですからアンプの能率が下がると言いましょうか。
同じボリューム値でも音量が小さく感じるとか、まぁそんなとこですよ。
ずんどこずんどこ、歪なんて無視してゲイン最大とかって鳴らしたい場合は2とか4オームがいいでしょうね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:04 ID:sJTp/MNU

>>116
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/85

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:24 ID:MS0QElus

ヒスノイズは機器のどのパーツから発生するのでしょうか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:25 ID:E95QNd8E

>>125
>>126
ご親切にありがとうございます。
最大出力が低下するのですね。
アンプのMAXまで使うような、ばかでかい音を鳴らすつもりもありませんので、
それならば８Ωでも４Ωとかわりないということですね。
不安が解消して、買ったものも無駄にならなくてよかったです。
ご親切な方々、ありがとうございました。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:35 ID:BTBtXiTz

>>127
ﾎｪ？ﾊﾟｰﾂとな？回路とかﾃﾞﾊﾞｲｽ(電子ﾎﾞﾘｭｰﾑとか)でなくてか？　

130 ：127：04/04/07 22:01 ID:MS0QElus

>>129
すみません。言葉知らなくて...

131 ：129：04/04/07 22:25 ID:BTBtXiTz

私もその発生メカニズムはよく分からんけどね。
回路内のノイズが増幅されて無信号時に可聴帯域の音として聞こえる。のか？
機械的S/Nって事か？

誰かツッ込んでくれょぅ。ﾀﾉﾑﾖ

132 ：92：04/04/07 22:57 ID:+9X4Gkh7

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
もう一度アースなど見直してみます。エクスタントはノイズに弱いんですか、困ったもんだす。
ちなみにプラグコードとかは変えてません。吸排気とアーシングしてる位です。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:10 ID:EXjXwkiU

>>132
アーシング外してもダメ？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:48 ID:NgrKd9Zy

アーシングはボディの電位差をなくす処理ですが、まんべんなく
バッテリーに各機器が出してグランドに落としているノイズを戻して
しまうという効果ありませんか？

135 ：132：04/04/08 00:22 ID:1vvSQiqv

>>133
>>134
ありがとうです。アーシングも外してみます。

136 ：GTi：04/04/08 00:31 ID:ON08DUB7

アース色々やってみた事ありますが
バッテリーに戻すと最大級のノイズ乗りました
続いて各所にアース落として、アース同士繋いでみたら
大分良くなったのですが、まだノイズ乗りまくり
で、アース同士繋ぐのやめたら普通に聴けるレベルになりました
車種によって違うと思いますが、ハイエースではこんな感じでしたよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 10:50 ID:RwwO3drs

>>124
電源端子とRCA端子が同じ方向にあって取り回し注意しないとノイズ君に
やられるんです。
それだけだから悲観的にならずともよし。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 11:33 ID:4TG1h2qr

>>137
それだけなら他にいくらでもあるよ、意外とアンプ端子近辺ではノイズは乗りにくいのです。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:00 ID:wWT5sk+i

そうかい？BRAXくらいしか思い浮かばないけど。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:40 ID:JUfe6g7M

>>１２７
ほぇ？

ヒスノイズって、アナログ機器（カセットテープとか）を再生したときの「さーーー」
っていう雑音のことでしょ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 13:45 ID:DZ+sNYJS

うわ～微弱信号のRCAと電源が側にあるアンプなんてあるんですね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 17:32 ID:x4joS52m

>>140
それだ( ・∀・)!

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 17:53 ID:DZ+sNYJS

アンプに使う電源ケーブルで面白い事例ありませんか？

144 ：127：04/04/08 19:09 ID:nLzjcnic

>>140
そうです！それです
アルパのH700（アナログ接続）のボリューム上げれば上げるほどヒスノイズが大きくなるんです。
ヒスノイズの原因ってなんですか？これってどうにかすれば無くなる物なの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:39 ID:aal2rXDe

H700って、そういう話おおいね＞ノイズ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:48 ID:FT20OE9P

>>143
ベル伝７０８をところてん状にしこたまパラる

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:09 ID:MMr4WlQP

＞143
オーディオテクニカの12ゲージを３本三つ編みにして使う。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:22 ID:wWT5sk+i

スピーカーケーブルを0ゲージにしる！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:24 ID:wWT5sk+i

ピンケーブルは4ゲージ！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:35 ID:z2ZCzcgT

リモートケーブルは２ゲージ！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:46 ID:wWT5sk+i

リモートかよっ(^-^;

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 22:55 ID:aal2rXDe

ここって何級？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 23:04 ID:kg3ez+eE

たっきゅう
言葉のﾗﾘｰを楽しむとこなのだよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 23:49 ID:9koI1jn/

キャパシターを取り付けるの簡単？
検索しても参考になりそうなのでてこないから。
デッキ交換とアンプ取り付けぐらいはできるなら大丈夫？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:28 ID:h/vKnGf/

＞１４４
H600のときもそうだったけど、
アナログ接続だとノイズっぽくなるのは、完全に治らないよ
アンプのゲイン下げてごまかすしかないんじゃない？
ってか、H700アナログ接続なんて、何にも良いことはないと思うのだが・・・
あの金額で、H900よりも調整項目が多いんだぜ？
でも、値段は５分の１以下・・・。何故？？
音が悪いからだよね。しかもアナログ接続だと更にSNも下がるし。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 01:00 ID:i70f0XCP

>154
チャージの仕方を失敗しなけりゃ難しくないでしょ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 01:16 ID:u9eQP7Yi

ｵﾚ、ﾁｷﾝだからいまだにキャパいぢるの怖ひ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 03:40 ID:k7G/iLzZ

＞155
以前使ってましたがアナログ接続ですた。
Ai-Netなんざ電源と信号が一緒になってるダメケーブルだし
トスリンクは音が薄いって言うか細いのよね、サラッとし過ぎ。
結局イロイロ選べるピン接続が一番音良かったけどなぁ。

時にあの機種は内部でのノイズが相互干渉してんじゃないのか？と疑わしくなりますな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 05:17 ID:YKb5b9Jh

ドライバッテリーの癖を抑える用途としてのキャパシターは
容量は小さくても良いのでしょうか？

1000μFくらいをアンプの電源端子にかませるとか。
それともカー用の1Fを素直に付けるべきでしょうか。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 06:36 ID:4BPk7gqq

俺Ｈ６００だけど
ＨＵとＣＤＣＨから光で入れてるからＡiＮｅｔには音乗せてない
アンプ設置場所がトランクだからＨ６００もトランク設置
ＲＣＡケーブルは３０ｃｍもないからケーブルによるノイズや音質劣化も
最小限だし配線代も安く上がった
ＤＩＮに入れるＨ７００とかＨ９００は要らないな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 07:02 ID:h+ahBMrT

>>160
DINに入るのは,コントローラー部だけだよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 11:00 ID:H2ArrrRk

>>158

アルパインのH600とH700はデジタル入力は非常に良いです。光入力だけど、そこいらのコアキシャルに比べれば、断然音には良いですね。
カー用のコアキシャルはダメポ！使えるものが殆どなし。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 11:05 ID:H2ArrrRk

>>158

>>結局イロイロ選べるピン接続が一番音良かったけどなぁ。

冗談止めてくれ！光デジタル接続の方が断然音が良いよ。

カー用のデジタルでコアキシャル使っているものは、あまり良いものなしだね。
デノンもそこのところ解ってて光に移行しちゃったしね。ナカミチは最悪。
そもそもデジタル出力付きのデッキが少なすぎ！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 11:23 ID:XOPscyKZ

H700、デジタル接続でもノイジーで音悪いですよね・・・
タイムコレクトで音場感は変わり立体感や表現力が
上がるのは良いのですけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 12:20 ID:SlDQc0ce

タイムコレクトで音場感は変わり立体感や表現力が上がる→×
タイムコレクトで音場感は変わり立体感や表現力が下がる→○

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 12:43 ID:m7QWATQs

>165
なぜ表現力が下がる？
音色が伴うかは別として表現力は上がるでしょ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 13:00 ID:fu7miySo

DSPを使う時点で
すでにピュアとは呼べない

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 13:24 ID:SlDQc0ce

>>166
タイムコレクト（H700の）で得るもの<<<<<<<<失う物

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 13:27 ID:XOPscyKZ

脳内定位になることすらあるカーオーディオでボンネット演奏に
してしまうDSP技術は凄いですよね。

でもDSP通過すると鮮度はゼロ。そこは未だ越えられない壁。
いつか暖かくて実在感のある音が出せる日が来るかも？
（DSPとトランジスタアンプでは難しいと思いますが）

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 14:50 ID:1XH7puBo

H700はDACがちょっとぬるいんじゃないかな。
ひとが買ったのをちょっと聞かせてもらっただけで、あまり詳しいことはいえないけど。

H600は使う機能が増えるごとに出てくる音が薄ぼやけるような感じ。
TAとEQを止めたときが一番音がいい。両方使うと明らかに鮮度が落ちる。
というわけで漏れはTAだけ使ってる。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 15:20 ID:AQ35yzCB

そうだよねー残念だけど　DSPを通ると　音が痩せるのは事実だよね
メーカーもすごくがんばってるんだろうけど
今のままじゃどうしようもないもんね～
いつか　くるのかなぁ　音痩せがなくなる日が
そしたらまた買ってもいいかなぁデジタル

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 16:54 ID:XOPscyKZ

DSPにケチ付けるのはマニアだけですけどね。

日本でも音楽文化が徐々に高まってきて純正オーディオも
「SPは数が多い方が音がいい」と言う子供騙しから脱却して
くれるかも知れません。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 16:59 ID:Pko12UWh

DSPを通過すると音が痩せるか　そうかそうか
ぢゃ　パッシブネットワークを通過するとどうなるってか？
パッシブもぢゃまじゃね？
ｱﾅｦﾀｼｮｯﾌﾟの巨大化した数十万もﾎﾞｯたくる24ﾃﾞｼなんてどうよ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:12 ID:XOPscyKZ

フルレンジ派登場でつね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:08 ID:0es+Lg/B

まあH700程度なら、同程度の内蔵アンプ機に繋いだらDACで勝る部分もあるし
機能をフルに使おうが音良くなったと感じるだろうなぁ。

一部を除くアンプレスにくっつけると限界が見えてくるね、便利だけど。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:13 ID:jyEFR6n8

パラメトリックイコライザー使ってよかった方いらっしゃいますか？
アルパインのERE-G190が気になってるのですが・・・。やっぱりヘッドとアンプの間にイコライザー
かませると音の純度は大幅に変わっちゃいますかね？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:36 ID:q1UD74wj

ERE-G190ってUS-ALPINEで扱ってる商品ですよね。
なかなかいいお値段してますけど、中身はアナログ処理ですよねぇ。
自分はデジタルグライコ噛ませてますが、噛ませて落ちる部分より
補正して聞こえてくる部分の方が多いので満足してます。
こだわりの人に聞かせればダメ出しされるかもしれませんけど。自己満足なので。(笑

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:52 ID:SE++jdca

H900ですら音の鮮度が落ちるってのに
その下のグレードや加Xなんてぶっちゃけ子供騙しのレベルでしょ
そんなものにｳﾝ十万もﾎﾟﾝと出せるよw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:57 ID:aFwJNzsy

グライコで車内にあった音にしようという発想は良いと思うけど
まずメーカーにグライコなしできちんとした音が出るユニットを
作る技術を持って欲しいですね。

小手先の技術より基礎が大切ですから。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:35 ID:SE++jdca

シアターにしたいなら別に構わんが純粋に音楽を楽しむのにDSPなんかｲﾗﾈ
それに投資するぐらいなら電線に投資したほうが100倍マシだ

ショップで定位をキッチリ出してもらってるにもかかわらず
店員に唆されてH900買わされたりするｱﾌｫがこの世にいたりするから
カーオーディオ業界は儲かるんだろうな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:39 ID:0J5AXwFT

アナログでイコなど噛まさずに音質求めてきたけど、アナログでは音質以上に定位が気になってしょうがないよね
で、最近H700遊び半分で買ったんだけど音質はめちゃくちゃ落ちた
だけどイコでアナログでは手の届かない痒いところあたれるし、理想の定位にも出来る
音質悪いけど素直に音楽聴けるようになったよ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:43 ID:sotvF7+z

ソースに加工をすれば
タイムアライメントにDSPは要りません

183 ：スレ荒らしを晒しあげよう：04/04/09 19:55 ID:nbkv4fzZ

漏れはパッシブ派だけど、確かに音の鮮度や押し出し感、余韻感は間違いなくDSPとか余計な回路
がない方がいい。　　　とくにコイルなんかを使わない６dbの１次がちゃんと繋がればベストだと思う（実際
はやっぱり２次になっちゃう）。　
でも残念なことに車載するとどうしても取りきれない粗がでてくるから、最後にイコライザーで補正したくなるのは事実。　

でも粗をとるために入れたイコライザーで新たな癖がでるし、頭に来ることに電源状況でイコライザーが原因
で音色の変化もしよる。　　　　だから結局パッシブにもどっちゃうんだよな。　

いいイコライザー知らないですか？　　　クロスオーバの良いものも欲しいな（個人的にナカミチを徹底的に
手を入れたけどいまひとつ納得いかん）。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:59 ID:HmKcT8AG

H700最高！本体の常時バッテリ線を本体コネクタから二センチのとこから一ゲージでひいてるぞ。まさに耳元でうたってるリアル音質だぞ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:00 ID:aFwJNzsy

>>181
そうなんですよね。アナログ仕様で聴けるオーディオ作るのって
本当に大変です。

へんな店に頼んで訳わからん音にされたりリファレンスないまま
DIYするより、音質を犠牲にしてもH700みたいな装置でまとめる
方が素直に楽しめます。楽だしアンプにもお金を掛けずに済む。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:09 ID:aFwJNzsy

H700は安いので仕方ないとしても500Xってマルチで使ってTAを
いじっても音質悪くないですよ。フィルターの癖はあるけど利便性
を考えると素晴らしいと思いますが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:18 ID:SE++jdca

>>186
確かに音質はいいんだよ　音質はね
アンチが嫌ってんのは加工臭がすること

生楽器にとって生命線の音の潤いや艶が薄れちまうんだ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:38 ID:0J5AXwFT

アナログで最高の音を出すのってパッシブを自由自在に操れるぐらいのノウハウがないと無理だよね。
例えば純正パッシブなんて自分の車の車内特性にまったく合ってないので良い音なんて出る分けない
長い年月自作してきて自分の能力を考えてみたらアナログで追求するのは諦めざる得ないと...

アナログで悩んでるあなた！もう限界でしょう　　　諦めようよ＿|￣|○

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:38 ID:ETN9Zu63

そんな時はサウンドシャキット！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:47 ID:aFwJNzsy

>>187
潤いや艶、分かります。生っぽい音がするオーディオ
良いですよね。私自身はパッシブ派です。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:50 ID:gzoy0rUT

所詮カーオーディオと割り切る事も賢い選択だと思います

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:04 ID:Pko12UWh

何も足さないのがいいからって能書き垂れるくせにｽﾋﾟｰｶﾗｲﾝにｸﾞﾙｸﾞﾙ捲き抵抗
入れてｺﾝﾃﾞﾝｻ入れてｱﾝﾌﾟから出た信号おかしくならね？
>生楽器にとって生命線の音の潤いや艶
ってﾊﾟｯｼﾌﾞのLやC通っても失われないんかい？
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞどうなっとんの？
2次よりは1次がｲｲんなら1次よりは無い方がﾏｼじゃね？
○っちゃんなんざ高域に拘るくせに音圧合わせに平気で抵抗噛ますって
矛盾してね？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:28 ID:iV0CXixt

>>192

１２Ｖの電源だけで１００Ｗ×４とかのアンプが出来るん世界だもん。
突き詰めると、カーオーディオ自体が矛盾してるべな。
その中で、どーやって楽しもうかって考えようよ。

194 ：スレ荒らしを晒しあげよう：04/04/09 22:31 ID:nbkv4fzZ

＞＞１９２
でたー！ド素人まるだしの煽り野郎！
ダンピングだと？？　専門用語無理して使わない方が身のためだぞ。

195 ：スレ荒らしを晒しあげよう：04/04/09 22:34 ID:nbkv4fzZ

>>192
おまえってホントに救いようのないバカだな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:58 ID:0J5AXwFT

>>195
おまえも馬鹿っぽいよﾜﾗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 22:59 ID:UO2/LfSp

でたー！でたー！でたー！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:03 ID:BWD1do41

>>192
ぜったい釣りだろ？そういってくれ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:05 ID:UJ79CI/2

タイヤやエンジンノイズまみれのクルマの中で生音か。
お目出てえやつが現れたもんだ。
ボリュームどんぐらいで聴いてんだ？
あ、エンジンかけずに駐車場だけ止まったままで音きくんだっけ？
部屋でやった方がよくないか？

？三連発ｽﾏｿ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:09 ID:TLqCiw63

>>192
○っちゃんが作った音を聴いたことあるのかな？

201 ：ＨＵはナカミチ：04/04/09 23:12 ID:D0g9XPfy

コアキシャルデジタルって本当に音悪いですか？
光デジタルは薄くて・・・まぁスッキリしているとは思うのですが。
ホームオーディオで確認しています、ＬＤプレイヤーにも両方ありますから確認できます。
カーで光が多いのはノイズ対策と「光」のネームバリューではないのでしょうか。
実際引き回す距離も長くなり、デジタルケーブルの影響も受けやすいですから・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:16 ID:/qNzqqnN

コアキシャル＞＞＞光

オラもそう思うだべよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:16 ID:nbkv4fzZ

>>199　　
自分の部屋で屁の三連発でもこいてろ！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:20 ID:nbkv4fzZ

>>201
コアキシャルのデジタルって２Mぐらいから急に音悪くならない？　
自分も光よいと思いますけど。　

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:22 ID:SE++jdca

ソリッドな音が欲しければ迷わずﾃﾞｼﾞだろうね
でもSTINGのシェイプ・オブ・マイ・ハートをそれで聴きたいとは思わん
ようは聴く音楽のジャンルで分かれるってことでしょ

>>199
＞車だから
と前提に持ってくるﾔｼは結局それまでの音しか知らない
世の中広いんだから色んな車に乗ってみたら？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:24 ID:pTZz2dgI

>>176
パラメトリックイコライザーって興味あるなあ
ピークを取るにいいと思う
ディップはどのみちあがらんだろうなあ

207 ：ＨＵはナカミチ：04/04/09 23:37 ID:D0g9XPfy

>>204
長いとケーブルの質をもろに出すみたいですよ。
その影響度は長さに応じて、
デジタル同軸コアキシャルケーブル＞ＲＣＡアンバランスラインケーブル＞ＳＰケーブル
となるようです。
バランス接続、光デジタルは長さやノイズには強いけど、味が無いようです。
だからホームでは人気も無いのでヤフオクでも実際安いですよね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:44 ID:pTZz2dgI

>>207
って事はデータの全てが転送されている訳ではないという事か？
CDデータにはエラー訂正のコードも入ってるはずなんだが

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:50 ID:nbkv4fzZ

>>207
すみません訂正です。　　ホームで長さが１Mぐらいであればコアキシャルの方が
数段音がいいと思います。　

ただ以前DACとHUの距離があったときに、デジタルケーブルの長さによる影響力の大きさには愕然としました。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:57 ID:u9eQP7Yi

おっ、なんかいいネタ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 23:57 ID:LIiMjJCy

所詮、スピーカーから出てる音でこれほど熱くなれるとはね。
音の潤いや艶なんて出るわけ無いだろ。ﾎﾞｹ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:01 ID:dR7TRWvp

>>208
CDに入っているデーターはどんなケーブルでも正しく転送出来ます
ただし、再生時は転送の時間軸の正確さが問題になります。
この要素はデータの中に入っているものではありません。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:01 ID:T/NkGjKF

>>208
カーオーディオでは受け手側で補正が入りまくった音になっていると思いますよ。　

デジタル信号は波形自体はアナログに似ていて、かつかなりの高周波伝送に
なってるはずだから、ケーブルの質の影響はRCA以上にあるでしょうね。　　

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:03 ID:6q1OI4de

みなさんカーだけなんですか?車内とホームを比べても仕方ないですが
はっきり言ってDSP?デジタル製品の方が車内で聴く分には全然良いですよ!
もっと音を楽しみましょうよ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:04 ID:T/NkGjKF

ちなみにDSPが入っていない音の方が、音楽を楽しめるのですけど。。。　

216 ：ＨＵはナカミチ：04/04/10 00:08 ID:T2jIVbor

>>208
ワイヤーワールドのゴールドスターライト（50cm）を使ってCD-Rを焼いた時にトラックを自動切しなかった事が多々ありました。
出てくる音はゴージャスで申し分ないのですが・・・
シャークワイヤーの純銀デジタルケーブルでは問題ないです（もちろんその他のケーブルでもも問題ない）
と、いうことはデジタルでも入口と出口では信号が違う事があるということになりますね。

まぁもっともＣＤプレイヤーがイタリア物でこれまた音はいいのですが怪しいから・・・
オーディオアナログのプッチーニＳＥとＴＥＡＣのＣＤ－Ｒレコーダーでの話でした。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:39 ID:T/NkGjKF

ちなみにトランスポートからデジタルノイズフィルターを通して業務用CDR機（デジタルバッファーに音を溜め込む方式）にて音に定評がある太陽誘電のCDRに焼きなおしたら、あきらかに元のCDよりも音が良くなりました（余韻が増えて、かつきめの細かい滑らかな音に）。　　

YAMAHAのHDタイプでディスクスピードを上げて録音するタイプも、状況によってはこのような事
があるそうです。
もとのCDの信号にも、　いろいろなノイズが入っているということですね。　　

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:40 ID:0znQH3kj

先日、あの有名なアナの神（変な言い方だが）とあがめられてるショップの車を聞いたが、
音は確かに生っぽくリアルだったが、
シンバル足元、ピアノは足元から上に、ベースは綺麗に前方に定位、ボーカル目の前。
定位はそんな気にしない方だが、楽器の高さがバラバラなのは音良くても、気持ち悪い。
個人的には、多少鮮度落ちたとしても．．．、デジかなぁ
DTA500Xで、カロXとアナログの中間狙いか

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:43 ID:mta4GAf3

>>214
ほんとに？アナログで「コリャヤバいな」と言うくらいまで突き詰めた事があっての
発言ならば、信じるに足るが…。

私はどうしてもデジタルシステムには馴染めないなぁ。いや、確かにいい音出してる
車も幾台も聞いているんだがね。
何と言えば良いかな…。アナログプレーヤーとＣＤプレーヤーの差みたいなものを
カーで言うデジタルシステムとパッシブに感じるのですよ。
自分ではアナログプレーヤーは持ってはいないが、知人宅でアナログを聴くと「ＣＤ
ってやっぱりダメだなぁ」と思ってしまう。
その差と同じ感じだと言えば分かるだろうか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:54 ID:jpWCbBeV

思いこみだけで語るヤツや203みたいなバカ丸出しの
あおりしかできないヤツのなんと多いことかw
ここにいるヤツって、初心者スレよりも余裕のないヤツばっかなのね

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:12 ID:NSMzdO5b

アンプが壊れました。ソニーのエクスプロード　ＸＭ－7557です。
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/XM-7557_J_1/
なんと修理代が２５０００円の見積もりの連絡がっ！
半年前にコンバーターとトランジスタとか交換して、
8000円掛かりまして1ヶ月で同じ個所が故障→無償修理。
半年で３回の故障はさすがに呆れてしまいます。
ソニータイマーの愚痴は、他でするとしまして、
修理代の25000円の予算で買えるイイアンプ有りますか？
また修理してもすぐ壊れるのが不安で堪りません。
明日、修理・交換個所聞いてきたら報告します。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:33 ID:0znQH3kj

５チャンで２５０００円のアンプって予算厳しいでしょ・・・
以前、某海外製Ｘでmos１２個交換で７万円と言われた事がある
馬鹿馬鹿しいので、西九州電子送ったら、１８８００円だった
2chでも話題になるだけのことはある人だなって思った

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:39 ID:qD3xZDzN

25000円で5chかぁ。中古で探して見つかったらラッキーぐらいのような。。
ＸＭ－7557って馬鹿でかいから、小型のアンプ2個に挑戦しちゃうとか。
…って言っても25000円じゃ厳しいかな。。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:43 ID:T/NkGjKF

煽ってるのは毎回同じ人物で、定期的に出現して固有名詞を出すみたいですね。　
うるさいやつは放置でいきましょう。　　

＞＞２１８
シンバル足下ってことはツィータはキックでしたか？　　　　　
車に多い、ピアノが左手から右手に移るにつれ移動したりするのは、　デジタルとかアナログ
の問題だけじゃなくて、スピーカの位置の制約から生じるセッティングの問題のような気がするのですが。。。　

デジタルユニットの調整能力の高さには異論はありませんけど、セッティングの制約が少ない車で
あればアナログを選びたいと個人的には思います。　　

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:50 ID:NSMzdO5b

>>222 >>223
ですよねー。書いてる自分も厳しいと思ってます。
拙者の車が小型乗用なんで、小さいアンプでもいいかなー？
とは思ってるんですけどハァー気が重いです。
修理する方向で一度ソニーにゴルァ！！して完璧に直す様言うつもりです。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 04:45 ID:5ZdtTnNC

DSPは論外、デジタル上であっても鮮度は激落ちで音が悪くなりすぎ。
ボーカルがスピーカーに張り付いててもアナログシステムが最強。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 05:39 ID:qX3aloxa

コアキシャルデジタルケーブルはインピーダンスの不整合が
あると反射してトランスポート側に戻ってきます。逆にそれさえ
75オームで適切なら5mでも音はおかしくならないというメーカー
もありますね。高周波伝送では短いに越した事はないのですが。

RCA自体、インピーダンスという面では規定がなくプラグの
メーカーで75オーム保証しているのは入手しやすい所でWBTと
カナレ辺りではないでしょうか。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 05:39 ID:5wuVdfuT

>>221
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36806437
これは？
用途違いならｽﾏｿ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 05:43 ID:LTm0KePg

>>228
まだまだ上がるだろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 06:29 ID:qX3aloxa

>>226
音がスピーカーに張り付く車を聴いた事がありますが
片方鳴っていない様に聴こえました。

正直どうやったら張り付くのか疑問ですが・・・
普通そんな風になりませんよね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 06:41 ID:u58TF71i

>>229
こういう激安品ってあんまり安いと出品者が別ＩＤか知人が入札して終わることも。
損して商売なんかできないし・・・まぁ入札してみたら？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 07:37 ID:C17AeEzL

>>228
最低でも５～６万は行くだろう
売り手は１０万くらい行かないと>>231の言う通りになるかも
あの値段で落札出来るなら俺も買う

233 ：229：04/04/10 08:03 ID:LTm0KePg

>>231
へ？俺は別に欲しく無いんだが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:51 ID:gGUl0MGS

ホームではトラポのデジアウトがしっかりしているので（高価なCDプレーヤーは出力パルストランスが良いものが多い）、当然コアキシャルの方が良いですよ。カー用のデッキでデジタルコアキシャルアウトはよい物がありません。
75Ω同軸出力には必須なパルストランスが付いていなかったり、
非常にちゃちな物が付いているので、コアキシャルはデジタルアウト時に音が悪いのです。
カー用の光デジタル出力はホームと全く同じ手法で行っているので、同じ性能となるなるわけです。よって、カー用のコアキシャルデジタルアウトがあるデッキに光デジタルアウトを追加して（大変面倒ですが）、
聞き比べてみると光デジタルアウトのほうが音が良くなるのです。
ホームと違うのはこの辺に出てきます。
一概にホームのデジタルアウトとは一緒にできないのです。
カー用の殆どのコアキシャルデジタルアウトが付いているものは出力段階で音質劣化していますので、最初から光デジタル出力つきのものを選んでD/Aコンバータにも光デジタル入力があるものもしくは自作でTOS入力を付けるなどすれば、非常に良い結果となります。
カーの場合、少なくとも75Ω同軸よりは良くなりますね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:55 ID:gGUl0MGS

上のは>>201・>>202・>>207などへのレスです。
なお疑問がありましたら、わかる範囲でまたお答えしますよ。よろしく

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 11:11 ID:T/NkGjKF

そうそう、まともなコアキシャル回路ついていたのは、１００MBぐらいまでだったな。　

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 14:02 ID:SLKFAziq

でもメカがトラブる

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 15:21 ID:SOv0VxIK

>>235
光デジタルアウト付きのH/Uを良質なコアキシャルに改造した方が良いのかな？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 16:49 ID:SLKFAziq

音質劣化しないDSPを作ってけれ！(>_<)

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:35 ID:x2EI5fcG

近い方のスピーカーに音が引っ張られるのは、車の場合しょうがない
それを余計な物を入れたりDSPでなんとかしようとするから音が悪くなる
基本に忠実にデッキ、アンプ、スピーカー、ケーブルをクオリティの高い物を使ってきちんと取付けてきちんと調整すればあたりまえにいい音が出る。

シンプルなシステムが一番

241 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/10 17:46 ID:3cKPY3BJ

>>239
ソニック
300万するらしいがw
まぁそれでも音にうるさいﾔｼは文句つけるだろうけどね

>>240
同意

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:49 ID:LUtP8M/9

普通は定位よりも音色が気になるんじゃないの？
運転中に楽器の位置がどうとか大して気にならない、けど音色が糞だと
もうなんともならんね、BGM的に軽く流す時だと尚更。それにカーでTA使って
作り上げたステージなんて4畳半ミニコンにすら遠く及ばないってのに、なんで
そこまで必死になるのか俺には理解できません。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:59 ID:2LPBlk4f

>>240
>シンプルなシステムが一番
アンプ手前で分割するかアンプで増幅後に分割するかの違いだろ？
おまいらの言うシンプルってなんだ？
マルチアンプが出来ないただの貧乏人と疑ってみる

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 18:03 ID:2LPBlk4f

アナログでダッシュボードやピラーにTW乗せて音色を語るのも
おかしいよね
ホームでTWだけ30センチ手前に張り出させて聞いたらどんな音色になるか
やってみそ
音色を語るアナログヲタはミッドとTWを近接させておいて下さい

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 18:42 ID:+oVsL4qM

240
クオリティの高い物を使用するでは誤解を招く。普通に売ってる物を
きちんと取り付ければ当たり前のように良い音が出るにしとけ。
242
カーオーディオは止まって聞く物と思い込んでるヲタ共はほっとけ。
止まって聞いてるなら家で聞けばいいだろうと思われる。
243
マルチアンプがDSPの専売特許と思わんでくれ。
244
禿同

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 18:45 ID:byjOINpd

こういうチェンジャーない？CD,DVDコンパチで映像端子がついててそれをナビのモニターに繋いでおいて、、中に入ってるCD,DVDのタイトルを登録しておけば画面に曲名、タイトルを一覧表示でき、リモコンで画面のカーソルで選べば好きな曲が聴けるってやつ。ないかなー

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:00 ID:E57e6jLQ

>>246
◆初心者・取り付け相談等
【やさしい】初心者のためのカーオーディオ　Vol.24
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/
か
各メーカーに聞け

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:13 ID:XcstG+Xi

>>241
ソニックは何のためにあんなプロセッサー作ったんだろ？
スピーカー小さいんだから、取り付け自由に効くだろうに。
ソニックの取り付けは適当でいいんかいな？

249 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/10 19:27 ID:3cKPY3BJ

>>248
よう知らんけど現実的な価格ではないよね
余裕で車買えるしw

しかし位相回転がまったく起こらないってのはちょっと凄いな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:30 ID:jZ7Ew4Ak

今日、耳鼻科逝ったら難聴と診断されました。
オーディオに凝る必要がなくなりました。さようなら。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:57 ID:dIuJ8b3r

>250
突発性難聴だったら今すぐに入院して治療すれば回復するかも。
っていうか、そうだったら医者が「入院しる！」って言ってるか。

オーディオ好きなら諦めないでください。　折れも以前、突発性難聴にかかって、
完治できず諦めかけたことがありましたから。

>249
そういえば、故、鉄ちゃんがフルレンジＳＰでも位相ずれがおこるなんて書いて
いたっけ。　どういう事なのか詳しくは解らないけど最近それはダイナミック型ＳＰ
の構造上の問題であるというヒントを手に入れました。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 20:35 ID:SLKFAziq

どんなSPでも位相は回る。高い周波数より低い方が顕著
ウーハーだけ逆相接続多い理由

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 21:30 ID:1TN8n0aM

「アナヲタ観察」
TW,MID近接配置→定位が低い→とりあえず親方の言う通り逆相接続→定位はちょっとは上がる→
→打ち消しあう帯域が出て下が薄くなる→元に戻す→やっぱり低い→パッシブかな？→
→とりあえず作ってみる→なんだか楽しい＾＾→テンション上がってきたぞ＾＾→
→テンション上がってきたからなんだか良く聞こえる＾＾→テンション上がったが定位は低い→
→音色で勝負、音色で勝負、音色で勝負・・・、繰り返し諳んじ自己暗示をかけてみる→
→でも聞いてるのは大塚　愛

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 21:58 ID:Sq4YMyVY

>>252
ウーハーに逆相が多いのは低音だからじゃなくてバスレフとか
バンドパスのボックスが多いからだろ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:06 ID:1TN8n0aM

>254
低次元すぎる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:10 ID:2LPBlk4f

>> ID:1TN8n0aM
まっことスマンがツイーターに群遅延特性があるかどうか
語ってはくれまいか

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:59 ID:20OreVz8

フォーカルの１６５ｋ２の平型端子を指す所が折れちゃいました･･･
並行輸入なので多分、修理できません。
ミッドだけ他のメーカーをヤフオクで買おうと思ってるんですがどこのメーカーがフォーカルと繋がりやすいとか似た傾向の音でしょうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:13 ID:Y1QyAXHX

>>240
音が引っ張られるのはインストールがヘタクソか、セッティングがヘタクソかのどっちかだ。
片側逆接しなくてもそこそこキレイに定位出てる車だって多いし、
スピーカーに音が貼り付いているけど良い音の車なんて聴いたことないぞ。

アナログでもデジタルでもどっちでもいい、左右バランスよく高さも奥行きも
揃っていてなおかつ情報量が多い音を理想とすべきだろう。

>>244
単なる近接配置じゃダメだ。たとえばツイーターをキックに装着したらツイーターだけ
遠くなって、結局ダッシュ上やＡピラーに着けてるのと同じように位相ズレする。
それにそこまで言うならサブウーファーも耳から等距離に配置しなければならない。

>>252
サブウーファーだけ逆接になることが多いのは、たいていトランクルームとか
車の最後尾のところにサブウーファーを付けた場合に位相が合うからだ。
ユニット間の位相はクロス周波数で位相が合っているかどうかだ。
たとえばクロス周波数を１００Ｈｚだとするとその波長は３．４ｍ、逆接すると
１．７ｍで位相が合うから、車の最後尾までの距離差を考えるとちょうど
それくらいの波長で位相が合うことになる。

オマエらもっと勉強しろ。特性表だけ見て語るヤシが多すぎる。
車の中はたしかに反射とかが多いから計算だけでは語れない部分が多いが、
計算でわかることだっていっぱいあるんだよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:18 ID:T/NkGjKF

>>254

[デジオタ観察」
TW, MID調整でなんとかなると取りあえず配置＝＞　定位が定まらない＝＞TAで無理矢理修正（した気分になる）=>取りあえずボーカルは目の前で歌う＝＞ある日ちがうCDをかけて愕然とする＝＞
TAのみならずクロスポイントをいじくりまわす＝＞　ある日違うCDをかけて愕然とする
＝＞イコライザまで触りはじめる＝＞ある日違うCDをかけて愕然とする
＝＞結局、聞くに耐える曲しか聞かなくなる＝＞調整ができないアナログ
は次元が低いとたたきはじめる　

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:30 ID:jDJcLW8E

>サブウーファーだけ逆接になることが多いのは、たいていトランクルームとか
>車の最後尾のところにサブウーファーを付けた場合に位相が合う

向きの問題だと思われ。

>１．７ｍで位相が合うから
よくわかりません。
>オマエらもっと勉強しろ
もっとわかりません。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:41 ID:1TN8n0aM

[デジオタ観察]
とりあえず配置する⇒距離入れる⇒とりあえず純正パッシブと同じクロスでやってみる⇒
⇒聴感でぱっとレベル調整してみる⇒聞いてみる⇒まぁ、そこそこ手を入れたアナよりはましだな～⇒
⇒やはりアナ派にはなれないなー⇒アナはユニットも進化しないしなー⇒
⇒５年後もCD700とか言ってるんだろうなー、ププッ⇒メーカーがアナを否定（市場的に）してるんだよなー⇒
⇒メーカーサイドから見ても、アナハイエンドなんてごく一部のマニアって見方なんだよなー⇒
⇒ださっ！

262 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/10 23:48 ID:3cKPY3BJ

アナログで定位を出そうとしたらまずアウター・スラントは必須だな
MIDは指向性の狭いのを選んでピンポイント直撃
パッシブも自分の車の特性に合った物を使えば
とりあえずは目の前でバスドラ鳴ってくれるんでナイノ？

甘い？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:49 ID:+536AMGS

>>260
もうちょっと勉強したほうが良いと思われ…

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:50 ID:q8b9bTmd

ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ

265 ：ハチ吾：04/04/11 00:50 ID:Pi+HU9Fz

経験ですが、
サブウーハーは、ミッドとの距離より近い位置で鳴らした場合、つながったことがありません。
どこかの帯域でキャンセリングしますね。
位置としては、ミッドと同等以上離れた場所になりますが、向きによっても違ってきます。
また、ミッドへのフィルターのかけ方（ハイパスのあるなし、２次または１次など）によっても
サブウーハーのつながりが合ったり合わなかったりしてきます。これは位相のまわり具合とおもわれます。
ですので、それに対して、サブウーハーのローパスのかけ方を、２次、４次、正逆接、など選択肢を広げて試しています。
あと、ノイズ対策で試したことがあるのですが、市販のラインノイズフィルターをサーブウーハーだけ通したことがありましたが、
これだけでもつながりが変わります。多分ノイズフィルターはコイルを直列にとおしているので、位相が回っていることの影響と思っています。
いずれにしても、サブウーハーのつながりは、いろいろ選択肢を広げておくことが必要だとおもっています。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 02:18 ID:FV64TDpU

>>257
＞フォーカルの１６５ｋ２の平型端子を指す所が折れちゃいました･･･
折れてようが電気的につながっているなら問題はない。
ただ端子からヴォイスコイルに繋がっている縁が切れると困る。
この線にストレスがかからないように、端子を接着剤でしっかりと
フレームにとめれば、美観上以外の問題はない。

SPのヴォイスコイルから出て端子につながっている線は切れてる？
そいつに適当な端子を半田付けすればOK。端子は接着剤でフレームに
留めればいいんじゃない？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 02:36 ID:0+6YL4Jp

そもそも、車の中でサブウーハ－を使うのが間違い、場所とるし重くなって、いいことなし。
マルチでアンプ増やしたってオルタネーターの容量は決まってんだから意味ないし。
フロントにクオリティの高いパッシブ２ウェイとパワーがあってクオリティの高いアンプ、同じくデッキ、ケーブルを使用
サブウーハ－だとか追加のアンプにコストをかけるより、フロント２ウェイとアンプに金を集中させるのがベスト

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:58 ID:HvaJzLZ2

>>263
ｵﾏｴｶﾞﾅ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:10 ID:rO98MFux

>>267
アホは帰れよ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:33 ID:JlW3wI6U

>>262
デジタルでも同様だよ。
デジタル使っていても、運転席に近い側のミッドの高域が上がってこない、
と調整に苦労している人をたくさん知っているし、デジタル使っていて
センター定位は出ているけど左右の奥行きやバランスが
ばらばらなのに気づいていない人も多い。

>>267
まともにサブウーファー鳴らしたことないんだな。
低域をしっかり鳴らすと中高域にまで良い影響が出ることを知らないのか。
１３～１６ｃｍのフロントスピーカーだったらどんなに上手に鳴らしても
音楽になるのはせいぜい８０Ｈｚくらいまでだろう。
それ以下はサブウーファーじゃないとまず無理だね。
オルタネータはサブウーファー４発も積んでドカドカ鳴らすなら別だが、
ＨｉＦｉ用途で１，２発鳴らすなら容量は充分足りる。
むしろフロント用とはいっても大型のアンプを使用すると
アイドル電流だけでも相当食うから、そっちを心配すべきだ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:48 ID:rO98MFux

↑
ｱﾅﾀｲｲﾋﾄ！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 09:49 ID:ZubCK7DU

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
サブウーハーって　アリアンテやソロバリック　JBLやキノシタJLや
イメージダイナミックスとか色々あるけど
ぜひ　使用した感想とか教えて？
それとも　サブウーハーなんて　ちゃんとフロントと繋がるように鳴らせば
どれ使っても同じなんでつか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 10:22 ID:NU87CHhK

中級スレに書くのは申し訳ないけど、パナのモニタ(VA90D)と
MD(MX77D)の取説ってダウンロードできないかな？

それとも、誰か送ってくれーーーー

失礼

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:28 ID:1RnLC+wh

>>267へ
そもそも、車の中で音楽聞こうと言うのが間違い、電気食うしうるさくなって、いいことなし。
高級スピーカに高級アンプ組んだって走ればノイズばかりなんだから意味ないし。
フロントにクオリティの高いパッシブ２ウェイとパワーがあってクオリティの高いアンプ、同じくデッキ、ケーブルを使用
してコストかけるより、ＡＭラジオとカセットテープに純正スピーカで我慢するのがベスト

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:32 ID:h0l5szwp

>>270
まったく同意だけど＞＞２６７の言い分にも一理あると思うよ。　　フロントの２WAYの音がしっかりできていないうちにSW足すとそれこそ収拾つかなくなるよ。　

SWの位相やクロスポイントが不適切だと強烈にフロントの音を汚すことになるから、それに惑わされてフロント
をいじりはじめるともうばらばら。
低音が「でたー」と喜ぶレベルであれば関係ないかも知れんけど。。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:38 ID:h0l5szwp

>>261
これって、妥協の産物である車のオーディオしか知らない典型的なデジタル派の意見だね。　　

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:46 ID:rO98MFux

フロント完結とか純正で我慢とか、言うのは自由だけど、
理想を目指しがんばってる人を馬鹿にするなぁああぁあ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 12:02 ID:VQwoVSMw

皆さんSWステレオ派orモノラル派？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 12:23 ID:h0l5szwp

８０HZで切ってもかなり上が出るからステレオ派。
自分の場合はSWが側面にあるから、モノでは何となく違和感があった。　

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 12:28 ID:0nfJRsdz

フロントモノラル派

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 13:10 ID:qwCU61XS

＆フルレンジ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 13:45 ID:rO98MFux

理想はステレオ再生だろう。

が、

金がないので

レス(ToT)

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 13:48 ID:6IL3mL7Z

>>272
漏れはイメージダイナミクスを使っている。
音色はクセがなくてどんなフロントスピーカーと組み合わせられるけど、
メーカー推奨の箱容量が合っていないのかそれともウーファーの特性なのか、
１００Ｈｚ付近にピークが出やすい。１発だけでがんばろうとすると
ますますその傾向が大きくなるみたいで、２発使いにして
ユニットに無理をさせないほうがいいみたいだ。
ソロバリックは１２インチの丸最終モデルを借りて使ったことがあるが
これはアンプにパワーがないとうまく鳴らない。
出力低めのアンプでもそこそこ鳴らせて、買って損しないのは
やっぱりアリアンテだろな。

３万円クラスならＫＩＣＫＥＲのＣｏｍｐＶＲ、６万円クラスならアリアンテを勧める。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 13:59 ID:rO98MFux

イメダイいいんだけど、箱小さく作るとすぐヘタリが来る気がするなぁ
ソロはパワーかけると鳴るけどフロントと合わせるのが大変
アリアンテは箱小さく作れるのがお気に入りですね、50か63にピーク出ますが…
最近ブームはパイオニアW1

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 15:13 ID:thNCk14u

ドライバッテリーは皆さんどれぐらいのサイクルで交換されていますか？
そもそも使用条件で異なるかと思いますがドライバッテリーの
寿命はどのぐらいなのでしょうか？

オプティマ（レッド）使用４年目に突入しましたが
エンジン始動も良好ですし。特に電装系に異常は見あたりません。
まだまだ使えるのかな？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 15:52 ID:rO98MFux

死ぬときは割とイッキにくるから前兆あるまで使えるかと…

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 16:52 ID:xaI4s1me

ホームと比較してカーオーディオなんか意味がないという意見
時々見るけど、ホームでいい音しても家で音を聴くだけっていう時間を
あんまり持たないし、家族でも友達を呼んでも家でじっくりリスニング
なんてこと全くと言っていいほどない。
だからみんなでどこか行く時に車の中ででいい音を楽しみながら行く
というのがとてもよくあるシチュエーションだわな。
個人的にはマッキン、オーディソン、Ｋ２、アリアンテという
ありがちなシステムだけど上を見ても知れてるカーオーディオだからこそ
３０万強でもそこそこ楽しめる。
ホームとカーはもともと携帯電話と固定電話みたいに
比較することがナンセンス。
「ケイタイなんて聞き取りにくくて電話とは呼べねぇよ」っていう人は
いないもんな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 17:46 ID:ZubCK7DU

なんかやっぱアリアンテがよさげですねー
ソロバリックも重たい音がするから　それが逆にフロントのスピーカーの音色に
あわすのが大変てことなのですかね？
パイオニアはどんな感じなんでしょ？
他にもインプレぼしゅーお願いすますm(__)mペコリ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:25 ID:bAcAfmgj

>>287
家族,友達で何処か行く時にいい音？みんなで何処か行く時は
会話してる時間の方が長いべ。そんな時は心地良い音量でBGM程度にCDかけてん
じゃねぇの？みんなそろって車ん中で瞑想してんのはお前っくらいじゃねぇの？
てか、車乗ってるみんなで瞑想してたら不気味だと思わねぇか？
ホームとカーを携帯電話と固定電話みたいに比較することがナンセンスなのは
分かるが、携帯は圏外入ったら使い物にならん。やはり落ち着いて話すなら
固定電話だし、直接会って話すにこした事はないんじゃねぇの？
カーオーディオはしょせんカーオーディオでポータブルだよ。
それ以上は望めないし、それ以下でも無い。
因みに、ホームでは30万弱でかなり楽しめるぞ！

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:32 ID:Sjf375/0

>>287
同意

音だけとったら何やってもホームにはかなわないだろうね。
それに車は、いい音目指したところで運転しながら移動しながらの「ながら」で、ホームでいい音を目指すと「ながら」では聴かない
だから、音自体をホームと比較することは無意味だな

俺は家でゆっくり音楽だけに浸れる時間がないので、
音はそこそこだが車での移動中に「ながら」で音楽を聴くのが充実感があって楽しい

291 ：221です。：04/04/11 19:47 ID:X8hFMhNl

修理・交換場所がわかりました。
mos ×2個とコンデンサーを交換する模様です。
値段はボラれてないですか？（２本電気サービス）
mos とかって良く壊れるんですか？
>>222 さんみたいに西九州電子さんに送ろうかなぁ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:54 ID:8unDjfMp

行き過ぎた奴と、ホームをほとんど知らないカーヲタだと勘違いしちゃってる
あふぉが多いからな、だからつい馬鹿にしたくなる

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:17 ID:dHbA0yfT

つい先日、レガシィワゴンを運転したとき
マッキントッシュのＣＤ＋ＭＤのデッキが付いておりました
これって一般に発売されている製品ですか？
カタログ見てもないのですが・・・・超欲すいぃ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:44 ID:z2SNYXs6

>>293
スバル系のディーラーオプション
ヤフオクに時々出ている

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:19 ID:taJ+ZbEQ

>>285
レッドは安く買えますから4年目なら電圧計って12.3V（70％)
未満なら交換しても良いのでは・・・

http://www.gw-i.com/optima/index.html

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:24 ID:taJ+ZbEQ

>>287
上を見ても知れてるとありますが、今まで聞いた車の中で最も
感心したのはどんなものでしたか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:25 ID:9O54LXYB

私は心に余裕がないのか
カーオーディオを知ってから
ホームで壁をじっと見つめて長時間聴くのが堪えられなくなりました。
そうすれば確実にカーより音はいいんだけど

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 22:34 ID:bU9p0vb8

イコライザーの設定って
１ｋのボーカルが良く聞こえるように
合わせてその次どうしたらいいの？
自分が好きなよーにってのはわかるんだけど
参考にどなたか意見ください。
音楽はポップからロック、ＲＢ、テクノ聞きます。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:57 ID:4oxTu7xp

オーディソンのＶＲＸを使ってますが最近電源を０ゲージで引きヒューズブロックを使ってリア用アンプにも繋げるため４ゲージで２つに割りました。
接続し音出したのですが一定の音量を超えるとフロントアンプの電源が落ちます。
なぜか解らないので元のバッテリーから４ゲージ→ヒューズブロックで８ゲージ×２に戻したら最大音量で鳴らしても電源が落ちません。
これって故障でもないようなんですが何ででしょう？？？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:09 ID:bviQM2+M

いっつもホームのネタを持ち出す香具師の顔、実際に見てみたい
雰囲気悪いからいっつもROMってる、今日は今年初めてのｶｷｺﾐ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:11 ID:nOjK7OuC

オカルト現象

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:13 ID:nIFkdcOp

今までＴＡで定位がピタッときている設定で満足していた、
しかしＴＡを切って聞き込んでみると定位感は劣るがず～っと新鮮な音になるのに
今更ながら驚いた。なんかＴＡを通すと詰まったような感じに聞こえるんですが
大体においてそんなものなのでしょうか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:54 ID:RsimAQvR

機器にもよるのかもしれないけど、友人がDEX-P01で組んでたとき
TA使うと確かにボーカル目の前。でも音を潰したような広がり方。
TAを切ると定位はぼやけたけど、楽器の音がすごく元気になった。
いいトコ、悪いトコあるんだなぁ。って気がしましたね、その時は。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:05 ID:S4aIOx5p

>>303
それを理解してどっちを優先するかはその人の判断。
それをここの一部の連中は自分の意見だけが正しいかのように書き込むから荒れる。
カーオーディオで自分好みの音を見つけるのは苦難の連続だけど、
あれこれいじるのは楽しいよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:07 ID:gZlmHyMm

>>303
定位そのままで、音の鮮度上げていく方向で頑張る！
アナログ派は音の鮮度落とさず定位良くしてく！

永遠の命題ですね

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:20 ID:QXaNy8um

>>299
太い毛りゃいいってもんじゃない。
太い毛りゃノイズも増える。
必要最低限の容量を使うのがベスト。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 02:59 ID:hgY2z6hD

>>297
同意
俺も移動しながら好きな音楽を聴ける充実感からオーディオにお金と時間を使ってもいいと思ったんだよね。

電車で移動中にウォークマンとかで楽しんでるのと同じ感覚かな

ただ、いい音って何？って突っ込んで考えた時「気持ちいい音」なのか「アーティストが表現したい音」なのか「自分が表現したい音」なのかで「いい音」が違ってくると思うんだよね。
「気持ちいい音」ひとつとっても「自分にとって」それとも「より多くの人にとって」なのか･･･
それに「曲」にもよるし。
プロの人は、多くの人に認めて貰える音が出せるから商売になるんだろうし、アマは他人の評価を求める求めないは自由だし。

長文ｽﾏﾝ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 04:15 ID:k4oXySi2

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56602005
これって性能どうなの？情報ｷﾎﾞｰﾝ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 04:19 ID:k4oXySi2

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56937119
早くも出てますた

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 06:23 ID:zBLcYlf+

>>289
＞みんなそろって車ん中で瞑想
オフ会で、ワンボックス車に野郎四人がお地蔵さんのように固まって座っていたのは確かに異様だった。
オートウェーブに普通に買い物に来ていた人には、さぞ不気味に見えただろう

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 09:53 ID:uC2ovIXS

カーオーディオなんて所詮はオナニー。
スピードと音楽が気持いいだけだろ？
他人のオナニー否定してんじゃねーよw

もっと気持よくなりたいやつは勉強しる！

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 10:15 ID:sWCAXqZG

>>303
>TAを切ると定位はぼやけたけど、楽器の音がすごく元気になった

TA切っても信号の通過する経路は変わらないのですが。
音が変わった理由をきちんと考察汁。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 12:32 ID:6ao7L0Al

>>312
TAのON／OFFでは経路は変わると思われ。
TA０とTAOFFでは音が変わるでしょ？

経路っていっても、チップ内での処理だよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:05 ID:vXhQq6sM

＞３０８
さすがに使ったことないけど、音が良さそうにはイマイチ思えない。。
そういう先入観は捨てた方がいいのかもしれんけど。
取り付けやら調整やらの手間を考えると・・・。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:09 ID:sWCAXqZG

>>313
TA０ってのは設定値０で可能だけど　TAオフ　ってのは
具体的にどの機種のどの設定でやるんだ？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:23 ID:uOtxAggV

>>315
加
シート選ばず

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:41 ID:sWCAXqZG

>>316
ほんとうにそれでTAの回路をパスするっての？
メーカーに聞いてみそ！

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 15:04 ID:QweQcGkm

電源ケーブルって太いの使う人多いのですが、やはり100Vの8倍
太いのにするべきなんでしょうか。

VVFなんて2mm程度の単線なんですけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 17:31 ID:2yTcLyR7

>>318
電圧(V)じゃなくて、電流(A)の問題じゃない？
100V:300ワット＝3A
12V:300ワット＝25A

とか言いながら、VVF2なんて30Aぐらいまで耐えれるけど。。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 17:47 ID:h7o1v05d

俺もVVF使ってみようかな・・・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 18:02 ID:1D8olFKt

>>318
同じ電力をひねり出すにしても、12vだと100vの8倍くらい電流を流さないといけない。
あと線路にも抵抗があって、電流に比例して電圧降下の度合いがひどくなる。
考え方としては間違いではないね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 18:30 ID:QweQcGkm

うーん・・・やはり8倍ですか。3.5スケアの電線じゃ足りないかな。

使ってるのは定格40Wのアンプ一台だけです。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 18:37 ID:YBb4rQsE

いくらなんでも3.5スケは細いだろー。
最低でも5.5スケぐらい使ってあげたら？
電流・電圧の問題以前に、なんとなく不安だよ。＞3.5スケ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:56 ID:Z7+4jo1S

>>305

禿同！
優位なところは残して劣る部分をできるだけ良くしていく方法を皆で考えるべし。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:04 ID:yQtpPoIN

なんで30Aも流せる電線で4Aしか流さない電流で不足なんだ？
しかもｶｰｵｰﾃﾞｨｵなんて、ﾄｰｽﾀｰじゃあるまいし、
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ含めたってせいぜい常時数ﾜｯﾄ程度しか使わねーのによ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:24 ID:szZkh5nc

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327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:26 ID:uC2ovIXS

サメの話しようぜ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:25 ID:7HH1iyPJ

>>304
ホント、自分好みの音を見つけるのは難しいですけど楽しいですよね。
最近ショップに音の調整してもらったんだけど結局気に入らなくて
全部設定変えてしまいました。
自分の耳より、ショップのプロの方が間違いなくいい耳なんだと思うんだけど
自分の好みには逆らえないってことですね。

329 ：304：04/04/12 23:46 ID:LY3AOoJO

>>328
プロの耳がいいとは限らない、とは言わないけど
自分の好みとはかけ離れている可能性はあるでしょうね。
聴くのは自分なんだから、自分の思うように調整しましょう。
調整のやり方に関しては、プロの意見を参考にするのはいいと思いますよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:05 ID:Fjdrg4c8

前にグレートバリアリーフ行った時に、
土産物屋のおっさんが「この辺りには小さい船位の大きさのサメがいるぜ」って
言ってて、そんなのいるわけないじゃん！って思ってたんだけど、
ダイビング終わって「そんなのいなかったぞ！」って言ったら、
おっさんが立ち上って、見たら片足が無かったのはビビった

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:12 ID:NCaVy6Mu

>>325
30Aのヒューズが3個刺さってるアンプなんですが、これに使うには
3.5スケアは細すぎ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:44 ID:YCge4o2c

せめて3.2mmのDVつかわないと

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:56 ID:wSZapPnI

ばかげた質問なんですが
HU+外部アンプ駆動する場合
基本的な音色というのはHUの音色になるんでしょうか？

というのも本日ヘッドにJVCのSH919を取付け、アンプはカロのGM-X9200を付けました。
試していないのでHU単体での音がどんな音なのかまだ未経験です。
今私が聴いている音色は、GM-X9200の出す音がメインなのか
それともHUの出す音色の特徴なのかを知りたいのです。
明日にでも試してみる予定ですが、それまでにご存知の方お教えください。

要するに音の特徴（音色）というのは、プリアンプ部で決まるのか、
内臓アンプもしくは外部アンプで決まるのかをしりたいのです。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:26 ID:Ix6KsF04

>>333
音の特徴はスピーカーで決まる。

っつーか、ｽﾚ違い。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:41 ID:tgi07I1T

>>334
ありがとうございます。
とはいいますが
SPはフォーカル１６５K（もちろんデッドニング済み）なんですが、
昨日までの音とはまったく別物になってしまいました。
比較的柔らかい系の音だと認識しておりましたが
本日新しく組みなおしたシステムでは、めっちゃ硬質な音で
ちょっとショックを受けてます。
HUの影響なのかな。。
それとも外部アンプなのかなっと現在悩んでおります。

すれ汚してすみませんでした。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 08:00 ID:Sl54RHGx

両方でしょ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 08:16 ID:POxxZ41Q

新しいxちょっと釣られそうだけど、少しあとになってDVD-A対応とかなったら嫌だしな、、、
AVシリーズの方は去年出たけど、xはまだなんかな？

アルパインはアメリカのショーでDVD-Aの出てたようだけど、F1シリーズ？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 09:02 ID:iPFO1e8U

だからF2だってば！

次期F1の

コギリ鮫

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 09:41 ID:X71cGVng

>>331
どのように30Aのヒューズが3個つながってるか
考えればわかりそうなものだろう。
それとも、90Aのケーブルでも引いてるのか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 09:56 ID:SdPUMen6

>>333
プリの方が大事だす

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 10:52 ID:AQ9omAP8

通で小金持ちの俺はカロxでドイツ発のトランス

しかしショップは頑固オヤジなので、ジャズを聴いいていることにしている。
車でジャズなんてまともに再生できねーよ
カーというだけで貶すのも良くないと思いカロx買ってみただけ

本当にこんなんでクラシックやジャズ聴く奴いるんか？
（有名な店で有名な頑固オヤジインストールしてもらい、
　こっちがそれなりに金も積んだので、そのオヤジが自画自賛してた）

俺の車の普段のCD見たらこのオヤジ、ショック死するかも

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 11:20 ID:IG4JWxc3

オーディオ変えても音質UPしませんよね？
スピーカーと一緒に変えたほうがいいんでしょうか？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 12:23 ID:ltdkvAaZ

なんかレベル低いカキコが増えてるよなぁ。そういう時期か？
>>342
スレを読めばわかると思うけど、どの部分を変えても音は違ってくる。
SP交換が一番違いわかりやすいだろうけど、HUだろうとAMPだろうと違いはわかる。
SPそのままでケーブル交換したって音は変わる。
バッフルを作り直すだけでも音は変わる。

何をやりたいのかもうちょい考えたら？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 12:36 ID:KjLkDxBR

HUで音の雰囲気
アンプで鳴り方（余韻・倍音・伸び）
SPで音色

うちはこんな感じですね。これにバッテリーとパッシブの特性で
激しく影響を受けます。変わる変わらないではなく、音がよくなる
という観点ではSPだけ交換しても金を捨てる様なものですね。
せいぜいビビりがなくなるとか、割れなくなるとかその程度では
純正と大差ないですから。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 12:50 ID:KjLkDxBR

>>335
音の硬さは165Kのせいも多少ありますが、そういうアンプなのだと
思いますよ。アンプやバッテリーで中高域が良く出てきて甘さや
柔らかさよりキツさが耳につきます。

アンプの電源端子に容量の小さなコンデンサ噛ませるとぐっと
鳴りがうるさくなくなる場合があります。100円程度なのでとりあえず
色々付けてみても良いかも。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 12:53 ID:q9xZsLI0

>>343
もう少しマシな書き方あるんじゃないか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 14:59 ID:KjLkDxBR

レベルの低さは自覚してますが、何か。

348 ：335：04/04/13 22:05 ID:gz+Ppl4/

アドバイスくださりありがとうございます。
ずっと聴いてると多少音がしなやかになってきました。
求めてた音質はしなやかというか、柔らかい音だったので
そのギャップに昨日はちょっと無我夢中状態でつい書き込んでしまいました。

HUを買う前に調べてましたら、カロやアルパのようなドンシャリサウンドとは違い
柔らかく丸みのある音質だと聞いていたので
パワーアンプの影響で硬質な感じの音になったのかなっと思え質問させてもらった次第です。

ちなみにフォーカルのSPは比較的柔らかい音だと聞いておりましたが
実際違うのでしょうか？
次はしなやかで柔らか系だとよく目にするaudisonアンプが目標です。
果たして・・・効果はあるかな・・・っと不安ですが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:49 ID:gvUzWqlJ

アンプでも音色変わるぞ
俺もアンプじゃ音色はあまり変わらないと思ってた
ついこの前まではな
でも、マグナットのアンプに交換したら、あまりの音色に違いに驚いたよ
癖の強いメーカーってあるもんだよ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:51 ID:OcfCSjg9

ええと皆さんアンプのゲイン調整てどうやってます？

ゲイン歪まないところギリギリ→ＨＵのボリュームちいさい→RCA出力小さい
ゲイン絞り→ボリューム大きくできる→RCA出力大きい

自分はとりあえず上の方法でやってるのですが、どっちのほうが多いかなーなんて気になったので
ちなみにアウトボリュームつけてる人っていますか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 22:55 ID:AQ9omAP8

HUで音の雰囲気、鳴り方（余韻・倍音・伸び）、音色
すべて変わるぞ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 23:03 ID:tILhBJSQ

>ゲイン絞り→ボリューム大きくできる→RCA出力大きい

普通、ゲイン調整はこっちじゃないのかな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 23:23 ID:gvUzWqlJ

①　信号１０ノイズ１をアンプで増幅して信号１００ノイズ１０の音を出す
②　信号２０ノイズ１をアンプで増幅して信号１００ノイズ５の音を出す

①はＨＵのボリューム絞ってアンプのゲイン上げた場合
②はアンプのゲイン絞ってＨＵのボリューム上げた場合

①より②のほうが音はイイのです

354 ：350：04/04/13 23:33 ID:OcfCSjg9

>>352-353
さんくすです
HUはクリップしない程度に出しておいてゲインを絞り気味で調整でよい？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:00 ID:y9xkpmb5

アンプのゲインもこれまた酷い安物のカーボン抵抗・・・絞れば絞るほど
ノイズには強くなっても音が伸びなくなっていきますよね。

ソケットに加工して固定抵抗にするのが最高だとは思いますが、
なかなか改造に踏み切れません。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:11 ID:zdmGWDyC

>>348
カロやアルパがどこでドンシャリなんて先入観植えられたのかしらんけど
もしココでの先入観ならちゃんと自分の耳で確かめた方がいいよ!
ココでデジ否定してるのはﾂｳ気取ったﾌﾟｱな方々だからね。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:18 ID:y9xkpmb5

まあ中域が充実したものであればもっと売れて（ｒｙ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:34 ID:5Znaycw3

ドンシャリじゃないけど薄くて細いよね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:35 ID:p8gmIQeF

>>357
どこの製品が売れてるか調べてからもう一度来い

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:48 ID:y9xkpmb5

売れてないとは書いてませんし、他がカロやアルパより売れている
とも書いてないのにお気づきですか？

日本語を勉強してからもう一度お越しになっては如何ですかベイビーｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 01:07 ID:p8gmIQeF

調べてから来いと言っただけだが何か？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 01:14 ID:y9xkpmb5

ムキになるくせに偉そうだなあ・・・ｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 01:19 ID:p8gmIQeF

wとか付けてるけど、実は顔真っ赤になってないか？
もう寝た方がいいよ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 01:41 ID:7lGM4kXn

まぁまぁ、もちつきなされ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 02:04 ID:y02UsNzj

>>350
アウトボリュームが外部ATTを指すなら、オフ参加者にはかなり居ましたね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 02:57 ID:y9xkpmb5

アッテネータP型使ってます。さすがにHU搭載のよりは単価が違うので
音抜けよくなるし、絞ってもあまり痩せないですよね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 04:45 ID:cD7xqfJb

ヘッドユニットって、デザインで選んでる人って居る？やっぱ音質優先なのかな
アルパインのジュバが一番好きなんだよなぁ、次がCD700

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:19 ID:Z2+u+fhd

禿同　最近のHUはやたらピカピカ　キラキラでなんだかなぁって感じ
もうちっと内装にとけこんだデザインのものを作ってほしいよねー
おでは仕方ないから純正デッキ＋ＲＣＡ出し＋ＤＡＣでやってるけど・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 10:08 ID:zBQhcY74

純正デッキ＋ＲＣＡ出し＋ＤＡＣ

?

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 10:37 ID:MW5arUXo

純正HUからデジタルをコアキシャルで出すという技術ですね。

ボディが純正で中がフィリップスの12だったら更にアツイ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 13:30 ID:Vz7eNJ40

マッキンは見た目シンプルでよろし。カロ、アルの高級モデルはガキっぽくていかん。
欧州車には絶対あわん。てか、どの車にもあわんな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 13:49 ID:Z2+u+fhd

あわないねえ　音質はとにかく　
今のカロ　アルのデザインはやばすぎ
まあ　カーオーディオユーザーは若い人がおおいから仕方ないのか

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 14:32 ID:+B6J+P3I

ロックフォードのプラチナ1000って今いくらくらいするんでしょ？
成人式のお祝いに無理やり買ってもらって1年足らずで盗難･･･
またオーディオにカネカケヨウカナ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 15:03 ID:MW5arUXo

新しいカロXはシルバーで結構渋いですよね。

欧州車向けでオレンジイルミに出来るHUも増えているし、
カロXにも欲しかったかも。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 16:38 ID:2ZDxrENr

>>373
まず苦労かけてる親に孝行が先だ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 19:54 ID:JH12ZRTf

>>374
オレンジにすりゃいーぢゃん！

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:46 ID:0eerz/Bc

改造スレまだあるのかな？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:17 ID:zkAYN+f9

>>376
イルミ簡単に交換出来る人が羨ましいなあ。

今サウンドモニターで白ですが、出来ればオレンジに
したいですね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 22:24 ID:Mc2uzu/I

ナビ（オーディオ内臓サイバーナビ）で音楽もテレビも全て
これ一つで頑張ってたんですが、音質うｐを目指し
先日HUを買いますた。
ナビはACCとイルミ、バッテリー線だけ接続中なんですが
ACC、イルミはHUを接続してる線にタップ？でかましました。
（バッテリー電源はバッ直です）
ACCのラインに分岐して使う場合必要に応じてヒューズをかませと書いてあった
ので、車体側のヒューズが何Aかわからなかったので
念のため１０Aをかましときました。

問題なくうごいたんですが、このまま使用してても大丈夫ですかね？
音楽鑑賞中にHUを前後に動かすと（仮設置の為配線剥き出しで
平らな場所に置いてあるだけ）HUの電源が落ちたりしました。
今週末にでも窮屈になってる配線を綺麗にする予定ですが、
なぜ電源がおちたりしたのか・・・不安です。
起動中に配線類を押し込んだりすると危険ですかね？
スレ違い気味ですがアドバイスください。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 22:28 ID:0eerz/Bc

>>378
今の機種はダイオード小さすぎて交換大変だから、バラしてセロファン挟むべし

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:04 ID:GxbWdiS8

音に濡れた様な艶のあるＳＰってないですかねえ。
現システムが結構ドライに仕上がっちゃったんでレスポンスは良いけど
ボーカル物に不満がつのっとります。

上で出てたＭＢなんかよさげだけどお勧めあったらお願いします。
今はCDT450+CM2100+JBLです。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:22 ID:IDBVMasY

スピーカーよりアンプが原因のような組み合わせじゃないですか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:27 ID:zkAYN+f9

>>381
私は声のウェット感でmorelを選びました。
スピードはないけどしっとりジャズボーカルを楽しめます。

HUはCDT400です。

384 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/14 23:33 ID:jPTXG6oT

JBLにウェット感は無いでしょ
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞにすれば（ry

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:40 ID:JrTqKaPI

もっとない。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:51 ID:Y4ZHpfnx

それならフォーカルユートピアでいこう！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:58 ID:zkAYN+f9

ユートピアはモロにドライ系ですしと小一時間（´Д⊂

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 00:03 ID:Dn+vClU8

そーかなぁー？と数十秒

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 00:43 ID:3AXOv+K2

エイジュのペーパーコーン。　　

久々の登場。　

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 09:47 ID:IC61LRjG

キャー
でたー

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 09:49 ID:9zBOJ6G8

ユートピア悪くないよ！

と思うよ

思わなきゃやってられないよぅ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 09:57 ID:HU1kjAd1

ユートピアいいですよね。人の車についてて、結構それっぽい
Hi-Fiな音がしてました。付属ネットワークの2WAYだったせいか
それなりでしたけど。

（デノンZ1+オーディソン6chアンプ＋ユートピア13cm）

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 11:23 ID:B8k/2hXM

jbl　は反応早いよね　速度感抜群！　元気いっぱい！

ボーカル物だと　フォーカルとか　インフィニティとか　良い感じでした。

濡れるようなとか艶のあるとか言う感じだと
サンストのアンプが良かったかな！
でも
サンストでも機種によって好みがあるかも。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 12:04 ID:F3oeZZoY

>381
スピーカーだけ交換するなら
漏れはファスやモレルがオススメだな～。
数年前似たような組合せで鳴らしていますた。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 12:31 ID:ZSdjT15C

フォーカルだったらエイジュのほうがボーカルにぴったりこない？
ユートピアは失敗作だって噂なかたけ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 12:38 ID:HU1kjAd1

エイジュの紙コーン、ボーカル向けの濃密さより、細かな
音までリアルに拾うという方向に感じます。真鍮の響きが
素晴らしいし。

136Wって失敗作ですか？ホームユニットと比べるとアレ
ですが箱に入れないでも結構鳴りますし。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 14:06 ID:AiZWpIRW

エイジュキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 16:48 ID:wSMb3+ni

SWでSoundStreamのSPL-Muleを使ったことある方いますか？
その名の通りSPL向けで、自己主張させない鳴らし方には向いてないんですかね。やっぱり。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 17:32 ID:ScUqEtl/

永寿は本当に良い音がするよ
まちがいない

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:02 ID:uQRwsyix

工作員か

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:07 ID:rph4Ruvp

制振材の、それぞれの特徴みたいなのってありますか？
ダイナマット、ダイナマットスーパー、カスケード、レジェトレックス等
色々ありますけど

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:19 ID:ZadTx0qU

ドアの制振材としてはゼトロが非常に良いですよ。アスファルト系は音が鈍くなりますし、ダイナマットなどはいくない。
レジェはゼトロよりしょぼい。カスケードやアキュマットは薄くて硬いので音もその傾向。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:23 ID:rph4Ruvp

>>402
ｸﾞｸﾞｯって見たんですが、レジェと殆ど同じに見えるんですが何か違うんですか？
アルミの層が厚いとか？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:24 ID:ZSdjT15C

しかし何でそんなにエイジュを毛嫌いする人いるの？
他のスピーカーの業界関係者なのかな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 18:29 ID:jH3eojST

別にエイジュに限らず、どのメーカーでもマンセーレスが付いたら、それを
批判するのがこのスレ、今一番流行ってるのがエイジュってだけさ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:10 ID:uTABW+lM

みんなデッキのバッ直ってケーブル何使ってるの？
俺はオーディアの３０００円くらいの使ってるんだけど何かお勧めのないかな？？？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:39 ID:SO3yvq7b

とりあえずエイジュ叩いとけってツウ気取りが多すぎるよな
エイジュは別格なのにな
わからない香具師はオーディオ辞めたほうが良いよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:02 ID:O2CSZhLw

eijuの紙コーン13cm、MES2003で聴いた時は全然だったけど
実際使っている車を聴いたら痺れました。

どんなSPでもうまく使われているかどうかが大きいんですね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:21 ID:FBUETR18

フォーカル165Kを使ってるんですが
ネットワークは165K付属のものを使ってます。
ちょっと中高音が多いHUの為か、比較的低めの高音（ギターとか）の出力量が多く
若干音が割れ気味になります。
このネットワークがどの周波数で切ってあるのか不明なんですが、
みなさん、ハイパスはどの周波数くらいで切られてますか？
アドバイスください。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:40 ID:GZzUGD4r

>>409
＞音が割れ気味になります
ピーク的な意味合いでないのなら、NWをいじっても解決はしないかも。
あと、いくつで何次で切るかは各ユニット、取り付け環境で変わりますんで、ここでは答は出てこないかと。
比較的中域に現われるピークであるとすれば
1.インピーダンス特性を調べて、補正回路を組む
2.ピークが発生する周波数をMIDからずらす。
2の場合、TWにかかる負担が増す可能性が高いので、2の方法でTWにギリギリまで仕事をさせ、1の方法とミックスが良いかも。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:48 ID:SltbeUqK

>>409
165k純正なら3.5kHzの18dbじゃないかな。
純正使ってれば、良くも悪くもそこそこ鳴ると思いますが。
ミッドの取り付けとか、しっかりできてますか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:54 ID:4nxMMk+w

ここぞとばかりに工作員がいきおいよく活動するスレはここですか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:05 ID:pkMIiQMt

質問です
CDチェンジャーからデジタル出力出した音とヤフオクなどで売っている15000円位のDVDからのデジタル出力の音って違うの？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:12 ID:Uh30zfcV

>>409
ネットワークばらせばわかるんじゃ・・・・

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:13 ID:mW/IZ03F

>>410
ありがとうございます。
NW単体の交換では解決しないのですか・・・
多分TWの限界音量の為割れる感じだと思うんですが。
ビビビって感じで。
システムを換える前は中高音はそれほどなくギターとかで割れるとかはなかったので。

>>411
ミッドとはウーファー部分って事ですか？
一応MDF9mm３枚重ねでバッフル自作し（25mmほどないとウインドウ全開時にヒットする為）
デッドニング済みで万全の状態だと思い込んでます。（笑

んー、必要以上に中高音が多いHUの為諦めるしかないですかね。。
それともNWのカット周波数を高くしたら解決するんでしょうか？
けどそうするとカットした分音がなくなるわけで、NW自体を変えないとダメですよね？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:51 ID:SLQQK9yk

音がなくなる？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:54 ID:Io80aVkr

クロス周波数付近でピークになるんだったら、
ツイーターの極性を＋－逆にしてだいぶ治まるはず。

ギターの音が割れるのって経験上ではミッドの背圧抜けが
悪くて高域にピークが出るとそんな感じになりやすかった。

418 ：名無し＠そうだドライブにいこう：04/04/15 22:10 ID:e57X9To6

>>413
違う。
違わないとなると、どのＣＤＰでも同じ音になるはず。
しかし、実際は全然違う。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:15 ID:3AXOv+K2

エイジュの１３cmと５cmのスコーカーとチタンドームの３WAYで弦とかは濡れたような艶はでまつけど。。。
でも１３cmとあのホンダマークツィータではいまひとつ。。。

よろこんで無料で工作員になりまちたですハイ。　

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:20 ID:4wt35Ysn

136Wが失敗作なんて誰がいつ何時何分何秒にゆーたんじゃぁ～～！！！
買ったばっかなのに・・・
必死こいてへそくり貯めてさ・・・
エージングが進めばきっと夢の世界に連れてってくれるはずなのに・・・

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:35 ID:r4NNFRCB

＞420
おいおい気にしすぎ。
漏れはユートピアユーザーになって３年目。かなり楽しんでるぞ。
ちなみにシステムは DCT-100+QM105.4X+自作パッシブ+136W
どうでもいいけどエージングに１年近くかかったよ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:39 ID:ScUqEtl/

エイジュには敵わないけど悪くないスピーカーだよユートピア

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:39 ID:GZzUGD4r

>>415
TWの配線を外し、MIDだけ鳴らして上下どちらに問題があるかつきとめませぅ
くれぐれもTWだけでは鳴らさないように

必要以上に中高音が多いHUってのが何なのか気になるけど

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:46 ID:GAikbuTi

>>421
まじっすか？エージングに1年もかかるんすか？
車の使用頻度はどれくらいなんですかい？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 00:32 ID:mAXY1Y8q

MID限定だが
エイジュやユートピア等およそ市販で売られてるスピーカーでは
足元にも及ばないカー用スピーカーが世の中に存在する

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 00:35 ID:PtvTAtgU

>>425

６０８Gtiとか４Ｇ５２なんて言うんじゃないだろうな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 00:47 ID:TlxSeR8w

136Kを使って半年。
これもエージングに時間かかるの？
最初よりは、キンキンしなくなったんだけど…。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 00:47 ID:K76HmvbU

たまにはフェニックスゴールドなんてどうでしょう。ジャンクフードっぽくていいと思うのだが。(w

429 ：421：04/04/16 01:07 ID:Xup89XDy

>424
一日３時間くらい。
半年くらい経ったとこで一度安定して、それからまた
ゆっくり変わり始めたよ。
漏れの知り合いの車にも付けたんだけど、やっぱり同じ結果だった。

Ｋについてはどうだろ？一台付けたけど・・・。結果聞いてみよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 01:12 ID:Xup89XDy

＞425
はいはい。何なの？言ってみそ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 01:29 ID:sUXXnA4V

>>428
下位グレードは元気なだけだけど、Tiなんかは良くも悪くもアメリカンサウンド(?)。
JPOPとかがメインなら薦められるブランドだと思うけどな。
このスレでは登場しない名前だけど。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 01:54 ID:BCJHMnsC

ヘッドのミニキャパにまでヒューズを入れる御人がいるようですが、ほんとに必要？

433 ：名無し＠そうだドライブにいこう：04/04/16 02:27 ID:eXW4VH+Y

>>430
逆に質問なんだが、そんなにエイジュがすばらしいのなら、何故ホームでエイジュのＳＰをみないのだ？
モニターＳＰ等でもみたことないのだが・・・フォステツクスでもモニターＳＰだしてるのに・・
不思議だな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 02:57 ID:OplI0w6v

スピーカーって、素材とかの違いもあるんだろうけど
べらぼうに高いのとかって、何が高いんだろう…開発費？
激安のでも、こりゃお勧めってのもあるんだろうなぁ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 03:48 ID:lY4bgNaf

>>434
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57019787
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56999300
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56999330
コレどうよ？エイジュよりは良さ気な感じするぞ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57022239
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19028880
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57022255
折れはこの三点買って使ってるぞ。十万以上のスピーカーと比べたが
こっちの方が良かったぞ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 04:53 ID:sG7HZLNm

>>415
現車持込みでオリジナルパッシブ作ってみるのはどうでしょうか。
経験の多い職人さんなら悪いようにはされないと思います。

付属NWは最低限のコストで一般的な取り付けの場合に悪く
ならない様に妥協して作られているものですから結構損して
います。

作成前に事前に新品のバッテリーにしておく必要もありますね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 07:14 ID:HezByjxq

>>435
幸せな耳ですね
耳鼻咽喉科のいい医者紹介しましょうか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 08:03 ID:U5xJmS10

なんでこういう人を揶揄することしかできないバカがここには出入りしてるんかね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 08:14 ID:ETClZyuf

あのね、あのね、ユートピアはね、今度…

モデルチェンジ（泣）

っーか、ネットできる環境でへそくり貯めて買い物するくらいなら情報をもっとしっかり集めなきゃ。

音は良くても湿気に物理的に弱い。マグネットセンターの穴から…

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 09:14 ID:VFvIdGy6

>>435
友人の為にオクで買って取付したが、値段なりだったよ。
聞き比べた１０万以上のスピーカーって何？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 10:03 ID:yK8tpgyH

おっ、ようやく136Wモデルチェンジですか。どんなものか楽しみです。

シグネイチャー805のような広がりがあって澄んだ音が出たり
したら神降臨なのですが、その半分でもいいやｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 10:36 ID:9V8AoUDx

>>440
取りつけがヘボいからだろ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 10:52 ID:VFvIdGy6

>>442
取りつけがヘボだったとしても、聞き比べる条件は一緒。
値段なりなのは事実。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:46 ID:mAXY1Y8q

〉〉430
名前すら知らないだろうから教えない。
ヒントはＢ＆（略

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:53 ID:yK8tpgyH

(´Д｀)！

B＆Bでしたか・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 13:08 ID:yK8tpgyH

うわっ、見逃してました・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19028880　より

>>シッョカー鼻血ブー激安オクション

激熱だよママン(´Д｀)

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 14:30 ID:yAdgGHj0

MB　QUARTのプレミアムも音すばらしくないですか？いまエージング中ですが100時間くらいで別モノになりますた。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 15:17 ID:GwIOS8pz

てかエイジュは　ペーパーコーンにこだわったところは認めるな
他のカーのスピーカーって材質が硬くて重くて　
パワーぶっこまないとちゃんと鳴らないものがおおいよな
まあ　ホームのユニットにくらべらば　カーのユニットはどれもタコだけどW

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 15:30 ID:7zM+i0z6

エイジュ以外で、ペーパーコーンのお勧めはありますか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 16:03 ID:87QdikY0

>444
？*￥60　ってやつでしょうか？　それなら折れも昔使っていました。
今も新品が手に入るんだったらほしいユニットですね。
（当時は爆音で鳴らしてたので半年くらいでヘナヘナにしてしまいましたけど・・）

>445
なつかしい、「座布団１枚」　です。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 17:01 ID:mAXY1Y8q

〉450
違うと思うよw

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 18:08 ID:yK8tpgyH

>>449
お勧めというほどではないけどビクターの12cmユニットが自然に
鳴りますし1万円しませんね。紙の素材もエイジュと同じ系統です。

ボケ殆どｽﾙｰだよママン・・・(´Д｀)

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 18:34 ID:ETClZyuf

B&O！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 18:37 ID:cq2cGbMB

アルファーに電話して聞いたらユートピアの新型はまだ半年以上先みたいだぞ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 18:46 ID:PgWKJ2P7

>>444
ﾖｹｲﾅｺﾄｲｳﾅ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 19:50 ID:FluNNdUj

>>453

出ると言ってしまったら日本の在庫がｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 20:47 ID:ETClZyuf

フロント2Way＋SWで一から組みたく思案中。これなら間違いない！物を教えてくださいな。
①ヘッドユニット（＋プロセッサー？）
②アンプ
③ツィーター
④ミッドレンジ
⑤ウーハー（＆ウーハー用アンプ）
車はBMW3シリーズ、ケーブルなどは取り付け製品が決まってから選びます。

予算無制限！もう入れ換えや失敗は嫌なんだぁ

助けて2chの人m(_ _)m

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行ってきた。腹減った。：04/04/16 21:10 ID:KoOgg1b2

>449
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44974343
これなんかええんちゃう？パワー入れないんだったらね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:14 ID:9V8AoUDx

①カロＸ
②カロＸ
③カロＸ
④カロＸ
⑤カロＸ

これ最強。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:38 ID:8OAg0y/1

>>457

①アルパインＣＤＡ－７９９０Ｊ＋ＰＸＡ－Ｈ９００
②ＰＨＡＳＳ　ＲＥ２
③ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮ　Ｎ５２．３Ｗ
④ＳＯＮＩＣ　ＤＥＳＩＧＮ　Ｎ５２．３Ｗ
⑤ＦＯＣＡＬ　Ｋ２ＰＯＷＥＲ　４６ＫＸ４
⑤ＡＲＣ　ＡＵＤＩＯ　ＡＲＣ４０００－ＸＸＫ

安物ばかりで悪いけど、失敗はしないよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:40 ID:GwIOS8pz

①アルパインのCDA-7990J
②ファスのRE20
③DYNAUDIOESOTAR
④DYNAUDIO160GT
⑤キッカーソロバリック昔の丸いやつ
どでつか？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:49 ID:Pevkq5GC

今回の出来事について全国民が思う事を
当事者だけで無く、国やマスコミにも伝えるべく
国会へのデモ行進を決行致します。
下記のサイトにて参加者募集中。
【今井・高遠・郡山のためにデモ行進しちゃう】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:02 ID:lih6XehR

457は釣り

464 ：457：04/04/16 22:35 ID:ETClZyuf

マジなんですけど。
今はカロにブラックス、コンフィデンス使ってます。
エソタやTLR、ラックスなどなど有名どこは
ほとんど試しました。CD700良かったなぁ。

ソニックはあまり好きじゃないです

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:39 ID:GwIOS8pz

んじゃあ　アンプはファスのままで
スピーカーをエイジュに変更ていうのは？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:40 ID:0hHmVjCp

>>464
物より店変えてみるのはどう？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:44 ID:E37ApkLY

>>464
>>466に禿同。
物を変えて音を変えるしか脳のないショップだったのでは？
物によって音は支配されるが同じ物でももっと性能引き出せることが多いよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:49 ID:1jKPglp0

>>464
そうでしたか。ごめんなさい。

で、カロにブラックス、コンフィデンスだとオケを無理矢理聞いて
ナンボじゃないですか？つまらない音が出て飽きているなら
自分の好みの音（リファレンス）をピュアオーディオで探し、
その上でどんなジャンルを聴くのか教えてくれたら詳しい人が
適切なアドバイスくれますよ。

469 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/17 00:41 ID:yveB9PRv

>>457
300ﾏｿ握り締めてコレ逝っとけ
http://www.nakamichi.co.jp/mss/kkt0.htm

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:59 ID:C5GZG8P/

＞＞４６８
コンフィデンスでオケ？？？　　冗談もほどほどにしてよ。　　
間接音なしでオケをどう聞くの？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:03 ID:C5GZG8P/

＞４５７

BMW　カローラクラスに予算無制限だったら、車かえたほうがいいんじゃない。　

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:07 ID:DzBq08bN

燃料注入か？
ｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽでｵｹ？は同意。上も下もふんづまり。
間接音は？車の不要な間接音聞いてどうする？

ちゅうか予算無制限ならｿﾆｯｸのﾌﾟﾛｾｯｻ使ってみてくれー
まだ発売されてないんだっけ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 05:31 ID:2U1JdZk4

>>470
せめての用途って意味です。コンフィデンス聴いた限りでは
素っ気の無い音で値段は高いのに何でと思いましたし。

もしかしたらめちゃくちゃアンプ食いなのかも知れず、
断言は出来ませんが使いこなすのに苦労するのは
間違いなさそうです。

商売で薦められたと思うと気の毒で非難しづらいですよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 07:07 ID:0lHfwRWW

>>457
物に問題があるのではなくて、耳と調整能力に問題があるとおもうが？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 07:13 ID:ZniOKLQ0

同感。

物のせいにしすぎ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 07:52 ID:wVh3W9DQ

457はどんなに高価なものつけても不満を言うタイプ
どうせショップに丸投げするんだろ
ここの住人とはオーディオの楽しみ方と考え方が根本的に違う
２０万のシステムでも自分が納得出来るように取り付けて調整する
ここの住人はそういう人が多いんだよ
ショップ何軒か回って一番話しが判る店で相談しなさい

477 ：457：04/04/17 08:39 ID:Ze/P5A33

さんざんショップを回り、有名な人にも調整してもらいました。
自分ではホームオーディオ持ってませんが、
友人宅で聴く音が100点ならカーオーディオはがんばっても45点くらいの現状です。
最近は取り付けも自作です。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 09:21 ID:sBxvJtM7

>>421
ありがとうございます
うちなら2年くらいかかりそうです・・・

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 09:24 ID:Ze/P5A33

>>471
車を変えたら？というのは大きさの問題かな？
強度とか取り付け条件？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 09:44 ID:Pk+KBpIA

ホームみたいに、自分が気に入った物を「デッキ、アンプ、スピーカー等」
長年使うって人は少ないんですかね？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 09:49 ID:xo9fhh4K

>>477
友人宅の部屋と同じ位の広さの車内なら
同じ音になるよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 09:54 ID:OBl0Uh+J

アンプはちょこちょこ変えたくなるが、SPはここ五年一度も変えてない

483 ：ＨＵはナカミチ：04/04/17 10:32 ID:AecaJV+S

>>480
使いますよ。オーディオとしてやっていれば。
お宝いっぱいです・・・TP-1200、TD-1200SE、TD-700、TD-500C､100ｍｂ、100ｃｄｃ、100cdc/i、100dac、1000dac､
Ａ４０Ⅱ､Ａ５０Ⅱ、MC140X､Ｄ１００Ⅱ、D200Ⅱ、
SS511、320i/s､ATX-40+AM50J､・・・etc。
半分以上使い続けているのが恐ろしい。

>>457
釣られさせていただきます。
小林チューンが購入できるのならいってみてはいかがでしょう。
ただしＮＳＳ全てが達人の店ではないと思います。
スペシャルショップは基本的にはどこでも「大量販売店」ですから。

自分が今無制限でもう一台組むなら・・・
フロント2Way＋SWで一から組みたく思案中。これなら間違いない！物を教えてくださいな。
①TP-1200Ltd+100ｃｄｃ+1000dac（OHはして下さい）　or　CD-700Ⅱｋ･ktuning
②steg　MSK-50SC×3
③DYNAUDIO　C1　ESOTAR２
④DYNAUDIO　C1　16ｾﾝﾁ
⑤DYNAUDIO MW-170×2
C1純正パッシブならウーハーコントロール用にナカミチかオーディソンのウーハーコントロール用NW
マルチならオーディソンSXR3×２（もうありませんので探してください）かEC-302k･kｔｕｎｉｎｇ×２ですか。
線材は銀物をお勧めします。リッツ線をなるべく選びたいですね。
300万でも足りなくなるかも。銀は高いです。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 10:58 ID:Pk+KBpIA

>>483
自分もA40、D60、SS511は持ってたりします。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:11 ID:aZwhmJch

俺、これまで100万単位で海外製品に金をかねかけて来たんだが、
嫁が車を買い替えたので、とりあえず
デッキ　　JVC　JC-SH99　片落ち25000円
AMP　カロ　GM-X9200　ヤフオク20,000円
SP　　JVC　CS-FT162　25,000円
という安システムをインストールしてやったんだが、
これが思った以上にCPが高い。
国産でもビジュアルに走ったものじゃなくて、
クオリティ重視のものを集めてやると、結構楽しめるよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:26 ID:C5GZG8P/

>>457
エイジュの１３CM同軸にエイジュ４CHはいかが？　
このスレではとても暖かく見守ってもらえると思いますよ。　　　

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:44 ID:voQKT3OF

エイジュ買っとけば間違い無いですね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 12:44 ID:DzBq08bN

いやアンプをミュゼに変えることを勧めたい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 13:01 ID:OBl0Uh+J

GM-X9200が\20000ねぇ・・・

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 13:54 ID:rJXqoyWJ

>>457
東京の方でしたら5月にオフに来てみてはどうですか？
これだという音が見つかるかも。

K.Kobayashiチューンの音は落ち着いた（丸い）ホームの音で
無難で良いのですがフルセット100万円以内でもちょっと高い
かなと思う範囲。

それとご友人宅で聴いた音の装置構成分かる範囲で教えて
貰えませんか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 14:00 ID:FZRIp9uq

>>489
・・・が意味する事は

やすい？
たかい？
ほしい？
いらね？

どれなんだぁーーー

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 15:29 ID:/13z1atv

高い、と言いたいんだとおもわれ。俺もそう思う。

493 ：485：04/04/17 16:08 ID:aZwhmJch

高いのかよ…
安いと思ってた。

まあ嫁も満足してるし、いい買い物だったと思うんだが。
こいつは、俺がAP2.25iと165Kを買った頃に通った道を今通っているんだろうと、
しみじみ思ったな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 18:54 ID:KwaCzNhr

>>457
みっちゃんとこ逝って来い w)

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 19:14 ID:s7En8rTc

昨年のオートサウンド誌ベストバイアンプ10万円以下の1位って何ですか？

496 ：457：04/04/17 19:18 ID:Ze/P5A33

>>490
お誘いありがとうございます。地方なものでなかなかイベント事には参加できません。

友人宅の中で気に入ったのはウイルソンオーディオとかいうスピーカーです。
車のドアガチガチにすればあんな音出るのかなぁ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 19:41 ID:voQKT3OF

>>496
ドアをこれくらい作りこめば良い音でますよっ！
http://caraudiobbs.com/photo_bbs/koroimg/1074374432.jpg

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 19:56 ID:xo9fhh4K

車室広くしないと無理だって

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:08 ID:HHyvvTS9

５月にオフあるの？？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:58 ID:Qun8kHyY

>>497
スピーカー配線の処理、マジですか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 22:14 ID:RBlUhmWr

>>500
当然ギャグだろう。
おばかな496に対しての嫌がらせ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 22:39 ID:C5GZG8P/

>>497
これは、くぼみにおっぱいをいれてマッサージする機械です。　　

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 23:27 ID:JUhQ6tLe

>>497
ひっでーな
これ
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ用のｽﾋﾟｰｶｰだろ
密閉なら一本あたり2Lねーなー
共振周波数200Hzくれーか？

504 ：489：04/04/17 23:29 ID:OBl0Uh+J

ID変わってるかな？
高いYO(´・ω・`)

ただこの感想は、オクを眺めたオイラの個人的感想であって、>>485さんが満足してたら、それでよしと思います。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 01:13 ID:TJPkB5Qq

>>496
ウイルソンオーディオですか・・・それは相手悪いですよ。
SYSTEM-7でなくCUB2でも歯が立ちません。

そのクラスと比較するなら50点行けばまずまずだとは
思いますよ。使いこなしで良くなっても知れてます。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 01:59 ID:9bbDJtAJ

>>497
キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!

車はハイエースか？付いてんのは楕円スピーカーに見えるけど。
ダッシュにホーンってパターンが見え見え。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 02:37 ID:5ttrtXHN

>497.506

あんまりそんなことやってると、また晒されますよ。。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 03:02 ID:BGLix+Qx

507
お仲間でつね
ｱﾌｫなお仲間持つとﾌｫﾛｰが大変でつね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 03:16 ID:msqPSANa

>>507 に質問
>>500,>>501,>>502,>>503 も釣られてるのに何故>>497,>>506 だけに注意を
促がしてるのですか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:35 ID:5ttrtXHN

>509

えとね、５００はともかく、５０２は２CHにありがちなほほえましい
スレではありませんか。
例の椰子らの扇子とは違う。
背エースでホーンということを知っている彼らと、密閉＠２かもと思
う５０３もまた別ですな。
また、中途半端に少し前の写真貼ってきて・・・
どうしても変な正確は直らないようですね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 13:10 ID:gsaXJhbF

またおまいか！

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:31 ID:s+kX3wh1

またか！って感じ。

>>511
同感

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:50 ID:y/5PbCGr

第一フェーズのアダプターKRS-301について・・・
この間、実際に音を聞いて気に入ったのですが、どこで、いくら位で手に入るものなのでしょうか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:50 ID:zhAKcOzs

前に何かあったの？

515 ：オーディオ：04/04/18 16:54 ID:esXrkytY

はじめまして
カロのオールイン・ワンのＨＤナビ＋１０年前の純正ＳＰを使っています。
今日、５年使ったタイヤを静音重視の横浜ゴムＤＮＡデシベルに交換しました。
工賃込みで５万円ほどでしたが効果大です。
安いタイヤでも３～４万円でしょうからオーディオに１～２万使ったと
思えば最高のＣＰです！
車内が静かになったので音量も２～３メモリ下げた状態でも以前よりクリアに
音が聴こえます。
お勧めですよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 16:56 ID:jRmYY10P

めちゃめちゃ安いＲＣＡケーブル１０センチと高級ＲＣＡ２ｍってどっちのが音良いんでしょう？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 16:58 ID:Om7Dit6f

音の静かなタイヤにするとちょっと感動しますよね。

エンジンの燃焼効率を上げてやっても排気音が小さくなるので
オーディオ的には宜しいです。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:07 ID:0pDifajZ

>>510
おー、これはﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞﾎﾝなのか？
すっげーな、前俺やろうと思った事あってな、ﾛｰﾄﾞ長足りなくて結局DBにしてしまったんだが
こいつのﾎｰﾝﾛｰﾄﾞの長さと開口面積どんくれーあるのか、知ってるのか？
でもよー、普通ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞの弱いｶｰｵｰﾃﾞｨｵ用のｽﾋﾟｰｶｰなんか使わねーと思うんだが
なんでだろーな、なんか意味あっての事か？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:53 ID:p1baAq4L

Ａ級アンプと言う事でおたずねします。

ジュバとか　カロとか　サウンドストリームとかで
これまでに出ていた製品で　お薦めとかあるでしょうか。

あれだけは病めとけとか言う情報も　助かります。

求めている音は、しなやかな高音域と粘り感のある低音です。

520 ：オーディオ：04/04/18 21:05 ID:esXrkytY

>>517
エンジンの燃焼効率を上げるってどうすればいいんでしょうか？
オイル交換とかでしょうか？
タイヤ交換に味をしめてやってみたいです。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:35 ID:I1BgKXN1

ちょっとみんな血液どろどろしてないかい？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:57 ID:jRmYY10P

みんなアンプまでのバッ直ケーブルって何ｍぐらい伸ばしてる？？？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:51 ID:5Na1l677

>>521
まったくの同感。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 23:52 ID:zhAKcOzs

>>522
30cm

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:15 ID:vNH/K1dZ

>515
喜んでるとこ悪いけど、アレは最初だけ静かに感じるが
一皮剥けるくらいからうるさくなってくるよ
慣れもあるけど3ヶ月もたったら普通のタイヤとかわらん

526 ：GTi：04/04/19 01:11 ID:1Nd0fIOt

10回目となる関東オフを行いたいと思います。

日程：５月１５日（土）１９：００～
会場：晴海のオー○ウェー○駐車場２階（雨天時１階）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.49.980&el=139.46.48.494&la=1&sc=3&CE.x=233&CE.y=244

参加資格等は特にありません。
｢車でいい音を｣と思ってる方ならどなたでも参加ＯＫですが
外向きは鳴らせないと思って下さい。
興味はあるけどまだこれからで、今後の参考に是非してみたいという方、
今の自分の音を是非自慢したいという方、どなたでも結構です。
多数のご参加お待ちしております。

参加表明は
http://www.caraudiobbs.com/kanto_bbs/bbs.cgi
こちらまで宜しくお願い致します

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 01:31 ID:C06hIQE6

>>506
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 02:02 ID:9bbDJtAJ
ttp://caraudiobbs.com/photo_bbs/koroimg/1074374432.jpg
プロの方々、このような取り付けはいかがなものなのでしょうか？

はいはい、ご苦労様。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 04:31 ID:38YY10R6

そんなのをわざわざ見つけてきて晒してる527も充分ご苦労。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 07:14 ID:u1ie7cnk

前スレ見るのってお金掛かるの？教えてキボンヌ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 14:06 ID:qC3Hhvko

>>529
100億万円

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 15:56 ID:8Nly/4AY

赤面君ﾊｹｰﾝ

532 ：ＨＵはナカミチ：04/04/19 19:25 ID:ljfcn3Hy

アク禁で書けませんでした、うちのプロバイダでは初めてです。

>>516
オカルト上等、高級ＲＣＡ２ｍですよ。
ただし高級がどのあたりを指すか・・・メーター1万は中級品だと思ってください。

>>519
純粋なＡ級だとかうんぬんは別として、製品として音が気に入ったのは・・・
サウンドストリームシリーズⅠ・Ⅱ、コンティニューム
モノリシック（既に絶版ですか？）
ジェネシス　モノブロック
こんなとこでしょうか。
ああいう音がお好きな方にはミルバートやファスＲＥ２がハイエンドでしょう。
私も欲しいですね・・・その前にＭＳＫ－５０ＳＣそろそろ積まないと。

533 ：421：04/04/19 21:09 ID:cZhccdSX

>>478
ちなみにＳＴＥＧとの組み合わせはとてもオモロイよ。
ＦＯＣＡＬのモゴモゴ感がとれて、スピード感が乗ってくる感じ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 21:52 ID:ilU0Dm5b

TWとアンプはこれぞという納得出来るものに出会いました。
後はMIDとHU、RCAと電源ケーブル。

道のり長いなあ(;´Д`)

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 22:57 ID:lMxUoOyz

>>532
ケーブルもメーカーというか輸入代理店をよく見極めないと、
安物にボッタクリ値段付けてるところもあるので
迂闊に手を出せないのが辛いですね。
ケーブル選びのいい指針ってありますか？

536 ：478：04/04/19 23:17 ID:KfpIKuUZ

>>533
ありがとうございます。ＳＴＥＧは面白いかもしれませんね、
私的にはミュゼの真空管とのくみあわせも惹かれる物があるのですが
それはエージングが進んでからかな？

537 ：ＨＵはナカミチ：04/04/19 23:33 ID:ljfcn3Hy

>>535
個人的にはぼったくりでもいいものが手に入るなら別にいいと思いますけど。
海外からの通販だけでいいものだけを正規輸入品の評判もなしに手に入れられるほど賢い人がどれだけいるのかは疑問です。

ケーブル選びの指針ですか・・・
自分的には、銀（コートもあり）・リッツ線・単線などがおすすめですよ。
ただ、この３つの条件のうち２つを満たすとメーター1万は越えてしまいがちで、つらいところです。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:34 ID:b9IwyKZe

>>534

RCAはMITのAVt2がコストパフォーマンス高いと思った。　
RCAはとくに３M以上の長さの場合、線材の太いものや本数の多い撚り線の下手なケーブルだと
何じゃこれというぐらいハイ落ち、低域ぼわぼわになるけど、MITの場合は帯域のバランスがとてもいい。　

DCだから、ホームほどは電源ケーブルの質でかわらんだろうけど、シールドかけただけで
低音の締まりが全然ちがったから、多分これも凄くちがうのだろけど。。。　
だれか比較した椰子いる？　

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:42 ID:b9IwyKZe

>>537
リッツの有名どこではオーディオクエストがあるけど、　ジャン＊＊＊扱いのものは
最下級グレードだけだし、ホーム用のマランツ扱いのものとは工場も違うし、作りも違う。　　

ジャン＊＊＊で扱っていたやつは、被服材も固くて、中のダンプ材も本当は和紙と発泡テフロンなのに、
ビニールのペラペラでダンプ材もなし、それでいて定価は同じ。　　
ほとんど詐欺だね。　

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:49 ID:lMxUoOyz

>>539
そういうのがまかり通る業界だから困るんですよね。
国内メーカーはあんまりあこぎには感じないけど、一部の輸入代理店はひどすぎ。
あとショップオリジナルは、いうに及ばずって感じですね。

>>537
海外と比べて国内販売価格が不当に高いと言うことをいってるわけではないですよ
そうじゃなく、たいしたことのない品質の物に後付けで能書きくっつけて
値段を上げてる物があるのが困るわけです。

541 ：ＨＵはナカミチ：04/04/20 00:00 ID:fzYUM3St

>>539
カーオーディオディーラーのなかで良いと思われるケーブルは、キンバー（純銀）・シャーク（純銀）・アコースティックハーモニーぐらいでしょうか。
ホーム扱い品ならクエスト・ワイヤーワールド・カルダス・アクロその他いろいろ選べるんですけどね。

ジャン＊＊＊はそんなにひどいんですか、クエストに泥を塗ってるんじゃ困りますね。
あと、某有名どころで「ノイズが消える」とかいって売ってるアレも困り者ですね。
はっきりいってたいしたことないのですが、たまにホームでも珍重してる香具師がいるのが泣けます。
ブランド名はあえて言うに忍びません。

542 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/20 00:08 ID:Xc6b/TL0

銀の単線はNSXで編組線はベンツのSクラスって感じかな
ただし編組線の場合は末端処理が重要になってくるけどね

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 00:20 ID:VUyMO3m6

クエスト大好き！！締まるし抜けも良い。
全然タイプ違うけどspケーブルの方でモニターPCのアトモスエアもなかなか
良かった。艶、高域は割と解像度高い、アタックが丸いの方向ですがね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 00:52 ID:0kGqlBUN

ジャン＊＊＊以外のクエストならいいところありかもね。　　　

単線のリッツってスカーとした乗りはありますよね。　　　でも正規品とくらべるとカー用のやつは
とてつもなく粗いですよ。　　

545 ：519：04/04/20 01:20 ID:XL96FH/1

＞532

お返事ありがとう御座いました。

ちなみに

　　サウンドストリームシリーズⅠ・Ⅱ、コンティニューム
　　モノリシック（既に絶版ですか？）

の　Ⅰ・Ⅱ　は40シリーズとかでしょうか？
コンティニュームというのは探し切れませんでした。

音質的な特徴のご感想を頂けると嬉しいです。

よろしくお願いします。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 02:23 ID:7YW314IW

高価なケーブルを勢いにまかせて買ってしまうと後悔する、と統計で出ております。
気をつけろ！

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 03:13 ID:UVP3cq/l

電源ケーブルのお勧めってないでしょうか？
４ゲージと０ゲージが知りたいです。
ケーブルの話見てると楽しい･･･

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 03:53 ID:E1Lj4Da5

0Ｇを使う理由を教えてくれ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 04:04 ID:UVP3cq/l

４ゲージに２つに割るから

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 07:31 ID:VwPgw2mm

８ゲージに６つに割るから

551 ：ＨＵはナカミチ：04/04/20 08:27 ID:fzYUM3St

>>545
サウンドストリームシリーズⅠ・Ⅱにはその４０を含めてＡ級動作をうたうものが数種類あります。
記憶では、Ａ４０、Ａ５０、Ａ４０Ⅱ、Ａ５０Ⅱ、Ａ１００、いずれも２ｃｈブリッジャブルです。
シリーズⅠ・Ⅱはとにかく音の出方が心地良いんですね。反面大音量を入出力するとひずんだりもしますけど。
コンティニュームはその後を受けて作られたリファレンスシリーズの中の限定品で銀色の５ｃｈブリッジャブルアンプでした。
コンティニューム、音はシリーズⅡをパワフルにしたような感じで最高でしたが故障するのが玉にキズです。
スピーカーを飛ばすような故障の仕方をしました。
その後のピカソもそれなりにいいんですが、食指が動くほどの魅力はありませんでしたよ。綺麗なだけに感じました。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 09:18 ID:0kGqlBUN

>>551
サウンドストリームといえば真空管の天才パラビチーニが設計した新しい真空管アンプ
ものの見事にコケたね。　

彼の真空管は透明感が高いし、その上艶があるはずなんだけど、カー用は時間をおいて３回程聞いたけど
ハイ上がりの固い音で全然ダメだった。インストに問題あってもある程度の素性のよさは分かる
筈なんだが、それが感じられなかった。　
彼は真空管に目一杯電圧かけるからやっぱり１２Vでは無理があったのかな？　　

553 ：ＨＵはナカミチ：04/04/20 09:48 ID:fzYUM3St

>>552
自分の通いのショップは過去にＶＩＳＳ店でした。
ダビンチを１台取ってからは修理と中古以外でＳＳの名は聞きませんね。
その真空管という情報も知りません。
ここのところ数年で澤○氏は1度しか見てませんがデモに来られるでしょうか。
前に来たときはＳＰのデモでした（アレは結構良かったのですがやっぱり売れないでしょうね）
来られたら聴いてみます。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 12:56 ID:VUyMO3m6

一つお聞きしたいのですが、ピックアップが消耗してくると
音質に重大な変化が起きる事ってありますか？

現在読めなくなってきたCDが出てきたのですが、それ以上に中抜けが激しく
聞くのが若干辛いです。ウォークマンからアンプに繋いだ方がマシな位でした。
修理に出すべきか、買い換えるべきかで悩んでおります。
機種はサウンドモニター　CDT-350X です。

555 ：519：04/04/20 13:09 ID:+cfBCTL5

＞551　ほかの皆様

ありがとうございます。

あのー　コンティニュームというものの画像　どこかで見れませんでしょうか？

あと　青ボディのＡ3　Ａ6と　銀ボディのＡ5.0　Ａ10.0は何がどう違うのでしょうか。
そしてそれぞれ出力はどれくらいのものなのでしょうか。

情報ありましたらよろしくお願いします。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:16 ID:VKxg56S0

漏れもサウンドストリーム気になる
オークションとかでよく見るけどどうなのかなって
カーオーディオ創世記に名を馳せたってイメージなのだが
あんまり人が使ってなさそうってのも良いねぇ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:30 ID:V8fuzna/

>>554
400Xですが、1年弱使ってCDRでは読めないのが出ましたが
レンズクリーニングで元に戻りましたよ。（喫煙車）

音質の悪化という事はなかったと思います。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 14:54 ID:qvdHhB7r

http://www.densionusa.com/x/index.php?option=content&task=view&id=375&Itemid=79
これって国内で販売されてるものでもいけますかね？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 15:29 ID:+9ker7To

サウンドストリームの前の10センチフルレンジはいいスピーカーだよね
カーでよいスピーカーは中々ないけど　あれはいいと思う

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 17:02 ID:9bZze7/X

>>558
一分以内でマルチかよ。
つーかそれ、なんだよ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 18:12 ID:BLqYE+tU

電源ケーブルとＲＣＡとＳＰケーブルの中ならどれが長くしても一番音に影響ない？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 18:34 ID:EKfgv6Oj

電源デナイノ？

RCAとSPは信号だし。一番影響あるのはSPだろうけど

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:18 ID:dNirXOdV

車の場合、音のクオリティーのためなら、聞く音量にもよるが影響少ない順に
RCA⇒SP⇒電源
とおもわれ。
ただしRCAを這わせる場所は気を使うこと。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:42 ID:d6jC7l6O

ブランドの格付けをしよう
５　Mcintosh BLAX PHASS LUXMAN FOCAL audison XTANT
４　PPI DIAMOND Boston MBQUART JLAUDIO PHD MACROM HELIX ARC
　　ARC PHOENIXGOLD ADS
３　ALPINE KICKER ROCKFORD Lanzer ORION μDIMENSION PHASELINEAR
２　ADDZEST carrozzeria JENSEN Magnat sony BMBOSCHMANN KENWOOD
１　FUSION MITSUBISHI FIRESTORM SHOCKER
くだらないけど独断と偏見です
勝手に付け加えたり入れ替えたりしてください

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:52 ID:BLqYE+tU

adsの346isとMBクオートのQSD216とどちらにするか悩んでます。
聞くのが一番なのは解ってるんですが近くにないためよろしくお願いします。
よく聞くのは宇多田などｊ－popです。
どちらが良いでしょう？？？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:04 ID:d6jC7l6O

>>565
迷う事は無い。ＭＢだろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:05 ID:BLqYE+tU

>>565
adsはまったく駄目？？？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:06 ID:BLqYE+tU

ちなみにアンプはオーディソンのＶＲＸです

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:09 ID:Zj/yD9gT

梅雨が好きならads

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:18 ID:H82QAngL

>>565
どうでもいいけど宇多田ってそんなにいいか？
オートマチックは当時聴いた時は良かったけど
声が汚くてオレはあんまり聴きたくないんだが。
あと中国のなんだっけ１２人の古典楽器のやつ。
あれどこがいいのか全くわからん。
すんごい我慢して５曲目くらいまで聴いたが一体何がいいのやら・・
ま、音楽は聴く人の個人的な喜びだからどうでもいいんだけど
両者ともあんまりいつまでもバカに売れるからオレ耳がおかしいのかな・・
なんてちらっと不安になったりしてね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:23 ID:H82QAngL

>>564
エクスタントは代理店が新しくなって音的にも
一線を退いたみたいだから５はどうなんでしょ。
あとマクロムはこれも代理店のことだけど
かなりマニアックなチューニングの注文も受けるみたいで
これはむしろ５なんじゃないでしょうか。
今もうあんまり流行らないけどね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:25 ID:TcV9Ramw

>>570
ホントはメインで聞いているのはモー娘。とか浜崎とかアニソンとかでも、
一応「宇多田」といっておけば、それなりにみっともなくないので、そう言っているだけです。

かっこつけて、へたに聞きかじりの外国のアーティストの名前を出すと、
つっこまれたときに怖いので、やっぱり「宇多田」ですね。

一応車にアルバムが積んであるだけで、本当に宇多田ばっかり聞いているわけではないので
安心してください。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:27 ID:VKxg56S0

>>564
SP,AMP,HUがごっちゃじゃ判断できない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:35 ID:Zj/yD9gT

>音楽は聴く人の個人的な喜びだからどうでもいいんだけど
と言いながら貶す570、合掌

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:19 ID:0kGqlBUN

>>570
よく５曲も我慢できましたね。　約１５秒であのチンドン屋調に背筋が冷たくなりました。
あと、例の露出系のクラシックアンサンブルは２秒でだめです。　

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:19 ID:oV12e7MA

内臓アンプのHUでも中域が充実しているSPをあげてください。
聴くジャンルは最近のジャズや男性R＆Bです。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:23 ID:1VoaaUj/

>>570+575
そういうあなた方はどんな音楽を聞いていらっしゃるので？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:31 ID:TcV9Ramw

>>577
必ず出る質問だね！

だからアニソンだって言ってんだろ！あとMAXとかNOWとかFINEとか分かりやすい奴な！
よーするにかっこつけて「宇多田とかよく聞きます」とか言うなってことですよ。

で、君は何聞いているの(笑)？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:35 ID:h/+4aodP

>570
禿しく同意
今回のシングルコレもあの人がリマスタしたので少しは期待してたのだが・・
12楽の方は5分程聴いてから知り合いにあげました・・
最近は柴田淳にはまってます。
スレ違いスマソ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:39 ID:xISAAbtZ

自分も宇多田、最近はイイと思わなくなってきちゃったなぁ。
昔はよく聞いてたんだけど。歌い方に飽きちゃったというか。。
BOAとかchemistryとか、ある意味"わかりやすい"のを聞いてるかも。
あ、一青窈の新しいアルバム好きかも～♪

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:49 ID:UUYsNNF8

ちょっと教えて頂きたいのですが
ベース、ピアノの左手等、低音域がダッシュの上まで上がってくれません。
フロアが振動するのですが防振すれば音が上がってきたりとかあるのでしょうか？

取り付けはドアにアウターで若干スラントさせてます。
向き角度が原因なら安全性を考えてこれ以上は突出させたくないので
あきらめます。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:55 ID:h/+4aodP

>580
cccdじゃん
音悪いよ・・

583 ：519：04/04/20 23:56 ID:Xwb6PN1H

＞579

レンタル屋さんで　ジャケットが綺麗だったので借りてきた　柴田淳！

オンマイクで良いですね。

音調に使っています。

あと　中島の　ＬＯＶＥ　4　6　8　10　12　曲目で音調しています。

泣けちゃいます。

584 ：580：04/04/21 00:02 ID:ljF9W8+Z

一青窈の新しいアルバム、CCCDじゃないですよ？
他はCCCDですね。ま、音を追求するようなアーティストじゃないので。(w
葉加瀬太郎のアルバムで音調整することはあるかな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 00:08 ID:X6ERtXtE

デニーズ大好き。フラカッソ、メニュー最高。

食事に関しては全くうるさくない私ですが、CDだけは音質悪いのは
困ります。レンジの狭いCDが不満と感じられない音楽文化が悲しい
ですね。

そしてMDレベルなら良かったけどMP3の普及・・・＿|￣|〇

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 00:17 ID:bpqLN1rV

>571
今のエクスタントはMTX製
音は昔のと全然違う（今のは悪い）
６０３Ｘ，６０４Ｘあたりが本当のエクスタントの最終形
良いのはあそこまでだね。
今でも全然通用するよ♪

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 00:25 ID:Y/MJ3NXY

スレ立てられる人
是非とも[車内で気持ち良く聴く音楽](音質重視)みたいなの立ててくれませんかね・・
この流れになる事たまにあるんで

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 00:32 ID:7LKQHYqR

>>587
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066637518/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079682478/

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 00:33 ID:AQOIH7UW

>>581
私も低音だけがドアに張り付いたような鳴り方をしていた経験あります。　
私の場合、バッテリー交換に伴い低音が下までのびるようになったとたんにそれが顕著に起こりました。
フロントのローパスをすこし上げて、SWとのクロスを調整することでかなり緩和された記憶があります。

もし、２WAYでしたらすこし鮮度は落ちますが、アンプのハイパスをごくごく低いところで
切るというのも手ではないでしょうか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 04:02 ID:Y/MJ3NXY

>588
なんだかねぇ～
こっちにしとくか
http://hobby3.2ch.net/test/r.i/pav/1053517105/

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 04:28 ID:NSAHNNUM

スピーカーはフォスが安くてそこそこの音質で最高

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 07:11 ID:/4lG4m+h

国産は小柳ゆきがイイ感じ
声良し歌唱力あり
曲も洋楽のカバーしたりしてるので外れ無し
宇多田は最近つまらない。新曲は大外れだった

カーオーディオスレに書く内容じゃないな・・・

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 08:35 ID:jgflJIkm

５　Mcintosh　LUXMAN　JENSEN　Nakamichi　JBL

４　MBQUART Dynaudio ADS Sony Infinity Fostex　SEAS FOCAL MACROM Morel

３　carrozzeria ALPINE　KENWOOD MITSUBISHI Boston　Panasonic　Sanyo

２　KICKER ROCKFORD μDIMENSION PHASELINEAR audison
　　PHASS PPI DIAMOND PHOENIXGOLD ORION XTANT　JLAUDIO PHD
　 HELIX ARC BLAX　ADDZEST　MTX　STEG

１　FUSION FIRESTORM SHOCKER BMBOSCHMANN Lanzer Magnat

漏れ敵にはこんな感じか

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 10:01 ID:Xq/ZjMcW

メーカーランク付け意味なしですよ。
初心者スレなら別かも？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 10:58 ID:cF1YxIzs

>593
ここは中上級スレだろ？

くだらなすぎる。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 11:18 ID:lyTsC/1A

>>593
音じゃなくて素人のブランドイメージランクみたいだな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 12:33 ID:CNaqmzrR

>594-596
全く同意。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 12:40 ID:2Yyy8ye/

漏れはパソコン付属のＳＰが台湾製のＪＢＬでブランドイメージ最低なのだが。

599 ：593：04/04/21 12:46 ID:jgflJIkm

ま、漏れ的イメージということで。音は別ですぞ。
≫596はするどいねん。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 13:20 ID:YJg8g7nf

おしえて下さい。JENSENの車載DVDプレイヤーを家で使いたいんですけどなんかのどんながアダプター併用できそうですか？
デコデコはごちゃごちゃしていやなんで…

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 13:32 ID:zITy+FlM

低級カキコうざい

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 13:34 ID:+xK+xeQW

>>600
こちらでどうぞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080317094/

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 18:56 ID:/8QQVhSM

＿|￣|○ ｷｲﾃｸﾚ…

折れの車のシステム構成はフロント2WAY＋サブウーハーなんですが車内が狭いため
なのか、上手くサブウーハーを繋げることができず、H600を使ってサブウーハー
だけ遅らしていました。　（フロントはH600に繋がずにアナログの接続です）
先日、サブウーハーをフルレンジ出力で鳴らしたところ、フロントの2WAYとサブウーハー
との時間差がひどく、「お風呂場エコー」状態になっているのを発見しました。
H600による遅延をオフにしても（つまり、設定で時間差ゼロ）そのエコーは消えず、
「そうか、折れの車では元々サブウーハーはﾑﾘだったんだ」　とその時は凹みました。

今朝、ふとひらめいて、H600を外してHUから直接繋いだところ、エコーは無くなり
ました。＿|￣|○

HU→H600→デバイダ→サブウーハー用アンプ→サブウーハー
HU→フロント2WAY用アンプ→フロントSP

となっていた処からH600を取り除いたらエコーが無くなった訳なんですが、H600で
（入力）AD変換→DA変換（出力）される間の時間差って結構あるものなんですね。

長文ｽﾏｿ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:01 ID:W65GbKkd

>>603
そのH600とやらの使い方ﾐｽなんじゃ・・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:33 ID:f44JJ9uI

なんでそんなややこしい使い方するんだ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:53 ID:cF1YxIzs

>603
まさかDOLBY PRO LOGIC II切り忘れってことはないだろうな？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 21:27 ID:Yz7/Mn64

>>603はH600の使い方を激しく間違えてる
というより、H600が何をするものかを全く判ってない
どんなにいいものでもアフォが使うとゴミになる
いらなくなったH600はヤフーオークションにでも流して下さい
１万円前後で買い手が付くでしょう
>>603よりも使い方が分かる人に使ってもらったほうがH600も幸せだよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:03 ID:I1pAJisI

AD→DA変換してるなら、確かに時間差でるんだろうな

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:06 ID:zITy+FlM

はぁ？603はウーハーの遅れをなんとかしたくてH600入れただけだろ？
しかもフロントのクオリティーを犠牲にしたくないからスルーしたと。
そしてDSP回路そのものの遅延に自分で気が付いたんだよね。

分からない事をすぐ人に聞く「教えて君」より5万倍素敵！

がんばれよー(*^3^)/～☆

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:08 ID:n/CF9PSM

>>596
同感

ちなみに、ハーマンカー度んグループの中では、JB得るより印フィニティの方が上級ブランド扱いだし倒産したメーカーが上位にあったりブランドランキングにしてはお粗末過ぎ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:27 ID:Yz7/Mn64

メーカーランク付けは無意味だけど、購入を考えてる時は何を頼りに絞り込むのでしょうかね？
近所にＳＰＡＢとかがあれば視聴出来ていいけど、なければ２ｃｈとか雑誌の
評判と価格とブランドイメージに頼るしかない・・・
そのブランドイメージもメーカー数が多いのでどのブランドがどうなのかなんて判らんよ。
実際、アンプとかを購入する時って、最終的にはブランドイメージで決めないか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 23:41 ID:L3LTAzuw

>>611
おいおい、２cｈでの評判は一番頼りにしちゃいかんだろうが。
間違えたアドバイスしちゃいかんぞ！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:50 ID:vVR9rPAn

>612
ﾜﾗﾀ全く同意!
ここはｸｾのあるもの程重宝するし
ｸｾのあるもの持ち上げときゃ、ﾂｳぶれるからねw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:52 ID:9ZX7MHwI

>>611
2chにおけるブランドイメージは、各人のレスの積み重ねで出来たものだから、
案外あてになったりする。
まあ、舶来ﾏﾝｾｰの傾向はちと気に入らんが。

615 ：519：04/04/22 00:56 ID:e4NiYfG5

　アゼストアンプ　初期型ＡＰＡ4200　4400の音質評価をお願いします。

　いまでも　通用しますか？

　どんな感じの音質でしょうか。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 01:17 ID:UQ5FxPh2

>>614
おいおい、2chにおけるブランドイメージは、各人のレスの積み重ねで出来たもの
だからこそあてにならんのだろうが。
>>615
今でも通用するてどう意味よ？音が出るなら問題無いだろう。
今と昔で何が違うのか逆に聞きたいな。
どんな感じの音質でしょうか？と他人に聞く前に自分はどう思ってんだ？
聞いた事無いなら止めとけ。
エイジュが一番とでも書いとけばここの熱くなってムキるテチャーヌ降臨で
やさしくしてくれるぞ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 01:34 ID:TJbMcKW2

>>615
4200は使ってましたよ。1万円台でヤフオクで買えたら
お買い得感あるかも。

中身がマッキンという事もあり、スピードがなくゆったり聴く
感じでしたが現行audisonLRｘと似たりよったりでした。
今となっては余程予算が限られているのでなければ
他にいいアンプ、ありますが。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 02:49 ID:lRYsA7wy

そこいらの海外メーカー品アンプを買うくらいなら、国産で
適当なの買ったほうが失敗は少ない

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 07:18 ID:kbA8Bnxg

hifonicsってどうなん？
安物ブランドと高級ブランドで分けるとすると、どっちに入る？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 08:26 ID:1gTgGriX

>>603
一旦全てバッファに格納してから吐き出してるから（そうでないと各チャネルが揃わない）。
7949JGを中古で買えば幸せになれるかも。

でも、H600のアナログ入力も案外悪くはないよ。アルパイン色がついちゃうけど。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 08:28 ID:6Hhp0xlQ

>>615
微妙かな？古いだけに劣化もあるしね。
聞いてみて問題ないと自分で納得できればいいんでないかい？

>>616
カーオーディオ初期のものだと、とりあえず音がでりゃいいという製品が結構あったでしょ？
そういうのは当時の値段が高かろうが、使えないわな…

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 09:20 ID:AELfp96y

>>615
いいアンプだと思う
そのメーカーのアンプは昔から現行品までコストパフォーマンスだけでなく絶対的クオリティも高い

デジタルアンプのいいものが出てくるまで現役バリバリでいけると思うが

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 09:21 ID:aIPCjhCf

ホーム用の良質スピーカでコンプレッションかけなくても
ちゃんと止まるスピーカーってどれだろう？　　

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 12:24 ID:JT0Dy/ka

>>622
そ、そうかな…4200にしても4400にしても電源部がちょっと弱いよね、つかアゼ、マッキソ両方に言える傾向なんだが。
あれじゃ全体的にもっさり、特に低域の解像度が甘くなるのもしかたない気が…

まあ、趣味趣向は人それぞれなので…でも絶対的にクオリティが高いというのは言い過ぎかと。
確かに、アゼアンプの中にも銘品はあるにはあるが…

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 14:04 ID:JEQqfo3g

>>620

はぁ？
7949JGで光デジタル接続して使っても一旦全てバッファに格納してから吐き出してるのではないのか？
何故7949JG繋げるとよいのかな？

>>624
おいおい、アゼの4400は相当クオリチィー高いよ。電源部分もしっかりしてます。
もちろん低域の解像も良い方です。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 15:04 ID:/ndxi9Os

どれと比べて高い、とか今のアンプにしたらこのクラスという表現が
適切かもしれませんね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 15:08 ID:1gTgGriX

>>625
Ai-Netから指令を出さないとディジタル入力は有効にならない。
7949JGなどの機種でないとアナログ接続してH600内部でA-D変換することになる。
H600を改造するという手もあるけどね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 15:29 ID:WYcP9AMB

>>625
もっと多くのアンプに接して現実を知ったほうがいいですよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 16:36 ID:Xcsg2h9j

>>625
（－－；）あんなのでしっかりした電源なんて言った日にゃ…
昨今の量販店9800円のアンプのほうが、よっぽどしっかりした電源部を持ってる。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 17:24 ID:SwqXzGby

>581
SRS Soundを使ってみてはどうですか？
極端な話、上から音が聞こえるような感じになります。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:11 ID:qz526zN6

>625
あの時代の、あの価格のアンプとしてはいいんじゃない？

今の同価格帯のよく出来た物と比べて、クオリティが高いなんてことは、
絶対ありません。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:29 ID:JEQqfo3g

アゼの4400ほどしっかりした造りのアンプはそうめったにないよ。
おまいらは何もわからずレスってんか？そうだなぁ～国産アンプでは最上の出来。
流石にラックスマンやアルパインの物量アンプには敵わないけど。

H600と7949JGとは当然光デジタル接続してもバッファにメモリされるから、アナログ入力でも同じこと。
あえてデジタル入力が良いのはA/D変換が省かれることだけ。

もう少しマシでマジなレス下さい。レベル低すぎます。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:33 ID:209FxFex

>>632
釣りはもうやめてください。
４４００の電源なんて糞以外の何物でもないよ。
２ちゃんブランドイメージでも操作したいのか？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:39 ID:JEQqfo3g

特に釣りでも何でもありません。
あなたは電源の何がわかるのですか？トランスもスイッチングFETもひじょうに良いもの使っています。
あんなもの今では何処のメーカーも使えません。
おまいらはわかっててカキコしてんか？
糞ばかりだな！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:42 ID:JEQqfo3g

もう少しお勉強してから、レスってね！
レス見てる限りでは、おまいらに電源がどうとか言えるスキルなかろうが。
せいぜい音聞いて判断することぐらいだろ。
たのんまっせ！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:08 ID:JEQqfo3g

アゼ4400のアンプを扱下ろす前に聴いてみろ。なかなか良い音しる。
折れが使ってるわけではないが、聴けばわかる。
おまいらのアンプはそんなに良いのか？どんなアンプだ？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:10 ID:JEQqfo3g

流石にキモヲタ君どもはレスなしか？威勢がいいだけかな？スキルの無さがバレバレだからな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:13 ID:JEQqfo3g

ほな、さいなら！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:44 ID:2L8rUAbu

このスレに粘着してる藻前の方がキモイよ。
使ってるあんぷ？エイジュだよ！　かかってきなさい！

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:58 ID:ywpp5O1W

>>639
いや、だから、もう釣りはいいって。お疲れ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 22:00 ID:tsCUK89Y

アンプはもういいんでスピーカーの話をして下さい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:01 ID:JkJPufGd

そろそろ某専門誌の発売

643 ：ＨＵはナカミチ：04/04/22 23:08 ID:EKfgMrhM

>>642
うちのショップにはもう来てましたよ。
イートンとモガミのＳＰが高評価。
プリでＡＲＣＡＵＤＩＯの４０マソ近いのも「値段を超えた音」とか・・・
ぜひ、ＴＰと勝負したいですね。
あと、次期9255（名称とか、値段とかは未定）とナカミチＭＢＶＩ（６枚インダッシュ、ＭＢ７５の後継機でアンプは取り外し可能）１２マソの情報が。
そんなところでしょうか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:15 ID:XuCyXiwW

ベイマってブランドのスピーカーが気になりますね。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:25 ID:Ylhp8Ryd

>>623
＞ホーム用の良質スピーカでコンプレッションかけなくても
＞ちゃんと止まるスピーカー
Qoの高いｽﾋﾟｰｶｰって事か？
ｶﾀﾛｸﾞに書いてあるぜ
取りあえず、有名どころでP610とFE83あたりだろうな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:28 ID:Ylhp8Ryd

>>643
どうゆう部品集めたらそういう価格になるんかなぁ
ところで中道ってまだあるのか？
もう潰れたと思っていたんだが

647 ：ＨＵはナカミチ：04/04/22 23:35 ID:EKfgMrhM

>>644
なんかコンティニュームみたいなアンプもありましたね。
スペイン物ってのは、オーディオというか、機械としてはレア物ですね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:40 ID:XuCyXiwW

>>647
13cmMIDを試そうと思ってます。夏くらいかしら。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 23:43 ID:s9WTGO4n

＞JEQqfo3g
http://homepage3.nifty.com/kazano/gallery/limas_t.jpg

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 00:38 ID:zCZfmIuv

ユアサのゼータってそんなに音いいのか？　だれかインプレキボン

651 ：519：04/04/23 01:58 ID:ulwgzY7u

＞650

　バッテリー？（・＿。）？（。＿・）？　

652 ：519：04/04/23 02:10 ID:qAffQvP3

　皆さん　色々とありがとう御座います。

それで
もし
アンプの話に戻っていいようでしたら

音色という点では　アゼストＡＰＡ4200　4400は
ゆったりした感じと言う事で良いでしょうか。

電源が・・・　と言われても
よく分からないので
それに　実物を試聴できる訳ではないので　ちまたで評判の良い物として認識し質問させて頂きました。

アンプというものの劣化というのは　どの様な事で　感じる　もしくは　分かるものでしょうか？

尋ね人で申し訳ありませんが　みなさんのご経験　頂ければと思っています。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 07:33 ID:3sCkKyEs

>>652
>音色という点では　アゼストＡＰＡ4200　4400は
>ゆったりした感じと言う事で良いでしょうか。

逆だと思う。元気がいいほう。
高域はザラッとした質感がある。最低域はあまり分解能高くない。
これは電源部容量とかの問題じゃないと思う。
でも、価格帯的にはとても良い出来だと思うので、一度使ってみる
のも良いんじゃないかな？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 07:37 ID:H1X5EJr7

>>652
だんだん音が小さくなってきた
昔は音量２０位で大音量だったのに、最近は音量２２でも聞ける
アンプの劣化？スピーカの劣化？それとも耳が･･･？
ちなみに７年前のマッキンＭＣ４２０

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 07:38 ID:zCZfmIuv

オートサウンドではゼータのバッテリを絶賛だったけど、反対の感想持ってるひとがいたら聞きたい。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 07:46 ID:B1DliF3P

アゼストっていうとAPA2150Gなんかの安い２チャンネルアンプも
よさそうじゃない？やふーだと1万円きって　手ごろだと思うんですけど
誰か使った人います？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 08:06 ID:gHpmGNrh

>655はどう感じた？
雑誌の評価をいちいち気にしてたらお金がいくらあっても足りませんよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 08:21 ID:b6eXUrzf

>>652
ゆったりというのは、少なくとも高域の出方が綺麗じゃないとそうは言えないでしょう。

APA4200、4400ですが
高域は端々にぎらついたところがあり、けっして木目細かいとはいえません。
中域→低域にかけて徐々にもっさりとしてきて最低域では分解能なんてありません。
こんな感じです。
「巷」がどこをさしているのかわかりませんが、あまり気にしないように。
オクの値段をつりあげるネタの場合もありますしね。

個人的にお勧めしません。
でも、内蔵からのお手軽ステップアップで、4200が5kぐらいで手に入るなら買ってもいいかもしれません。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 09:24 ID:qLk4Uw8B

気に入る気に入らないは個人の温度差がありますよね。

良いものを知ってしまうと、ああいうのもあったなー位にしか
感じませんが。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 09:48 ID:F91SorHG

んで、結局アンプのお勧めって何？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 09:54 ID:Pj4xJdxu

>>660
karox

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 10:42 ID:EMSPCoSq

アンプのお勧め何なんて聞くレベルのやつは何聴いても違いわからんだろ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 10:53 ID:F91SorHG

>>662
　プーには聞いてないし～
　ヾ(^▽^*おわはははっ!!
>>661
karox　ググっても出てきません。m(￣ー￣)m

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 11:15 ID:3d82XWwk

>karox　ググっても出てきません。m(￣ー￣)m
（－－；）マヂカヨ…

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 11:31 ID:FrxUmmkh

サウンドピュアディオでも逝けば？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 11:54 ID:EMSPCoSq

>663
こりゃまた頭の弱そうなレスだけど、ちょっとマジレスしてやるよ。
フライングモールあたりが貴方向きかと。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 14:01 ID:qLk4Uw8B

予算別のお勧め（お気に入り）アンプ

10万円以下：steg
30万円以下：eiju
50万円以下：muse

私はこんな感じですね。音楽性を感じる柔らかいものか
中域が濃いタイプを好みます。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 14:21 ID:B1DliF3P

＜＜誰か～デジタルで～みっちゃんに作らせて～下さいませ～ｍ(__)ｍ

カーオーディオのプロ集団って名のってるんだったら
自分で買って勉強しろよ　みっちゃんw

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 15:27 ID:FrxUmmkh

みっちゃんって、ピュアディオの社長？w

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 16:14 ID:C+KClkht

今度のカロXって細部のこだわりはすごい物がある。　　
リクロックとか、部品構成とかを見ると音にいいと思われることはかなり突っ込んだところまで
やってる。　その上全てのビスが銅製で、シールドも徹底している。　　

でもやっぱり、出てくる音はいつものとおり、頭でっかちの感動がないものなのかな？？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 16:27 ID:hclCqQlk

>>670
頭でっかち＜え？
感動がない＜うん、うん

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 19:54 ID:3Elnz6Jj

みっちゃん相変わらず人気者だね。
でもさ、アナログがちぐはぐなのにデジタル何て出来る訳無い。
プロと勘違いしてる素人集団の間違いでしょ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:47 ID:6ZOFviNr

サンリオピューロランドでも逝けば？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:47 ID:gHpmGNrh

>672
具体的にはどんな風にアナログがちぐはぐなんでしょうか？
一度お店に行ってみようとは思っているのですが、参考までに教えてください。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:35 ID:EwB1vm26

Pioneer　FH-P3006ZYを使っているのですが
トケイが大幅に狂ったまま補正できません。
なぜか説明書が見つからず困っています。
誰かこれをもっている人が奇跡的にいることを祈って書き込みました。

もしいたらやりかた教えてください。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:46 ID:8hPxTpbQ

>>674
行くまでも無いと思うが・・・
ttp://www.yu-ki.biz/
↑ここで何か質問してミソ
かなり笑える回答か、定厨キモヲタ共が変わりに答えて
フォロー汁　　　　何とも情けないプロ集団である
この板見てるチミにはピッタリな店かもな
レベル低過ぎ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:50 ID:3Elnz6Jj

675
そんな質問するオマエが狂ってるとしか思えん。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:51 ID:bxvc65f5

>>675
それってダイハツでオプション設定されてるカロだっけ？
ダイハツのお店で聞いてみたら？？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:57 ID:3Elnz6Jj

674
みっちゃん板の常連みえみえ。
違うなら676が言うように質問してみな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:00 ID:3sCkKyEs

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082645579/

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:17 ID:gHpmGNrh

>違うなら676が言うように質問してみな。

どういう意味で言っているのでしょうか？
常連じゃないって事を証明しろって事ですか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:19 ID:tQ6O7Xzu

気を付けないとピ○アデ○オさんにも訴えられるかもよ
ヒロユキさんw

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:24 ID:+v4B/8KO

ここの板はエイジュとみっちゃんにやたら過敏に反応する人がいるね。
エイジュに反応する人はやたら馬鹿にするか、ムキになってやたら熱弁した
挙句、犯人探しがパターン。
みっちゃんに反応する人はやたら馬鹿にするか、さり気なくフォロー。
毎回パターンが一緒で見ていて面白いです。中級～上級はこれ位しかネタ
生きないんだね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 23:48 ID:YNVMhpBA

パターン化したネタ

１：ＴＡ
２：カロＲＳ
３：ピュア＊＊オ
４：エイジュ
５：みっちゃん

ただし３～５は、特定の者による粘着糊と断定できる

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:03 ID:/4IbzM/k

>>678
そうです。ムーブについてたやつです。
以前点検のとき言ったんですが、なおしてくれなかったみたいです。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:10 ID:iLGUk19B

>>683-684
同意
ただし、３～５の特定の者による粘着糊に対して応戦する者も同等とする。
卑劣な中傷粘着糊はそれ自体が許しがたい行為だが、それに対して応戦する者は
それ以下とも思われる。今後はスルーして質の高いスレを上げて行きたいですな。

Ｐ社、Ａ社の影になりながら密かに発売される新型９２５５の詳しい情報ありますか？
少々期待が持てる気がするのですが。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:12 ID:3Ie4a8DC

な～んかほんとパターン可してますね(爆w トゥイーターのボウカルのセッチングに今苦労してます(爆)

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 02:16 ID:uRv0hCmE

MBのQシリーズはモデルチェンジまだしないんでしょか？
待ってます・・・
ところで最近スピーカー、ツイーターから音が出たり出なかったり。
ウーハーも同じく。ネットワークをバシッと叩くと正常に戻ったりもします。
何が起こってるんでしょうかねぃ。あ、初心者です。スレ違いでしたか・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 08:02 ID:FmlWdgif

接触不良？

セッチングに朝から爆w

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 08:06 ID:qkq2A+0B

>>686
http://www.clarion.com/usa/product/index.php?mod=details&category=proaudio&product=DRZ9255
聞く前にしらべれ！

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 08:09 ID:0c2GpMYg

みっちゃんねぇ
音がどうのこうの別として
ここのオフとかにでて2チャンを利用して商売してるのが鼻につくかなぁ
逆にそーゆーことしてるんだからネタにされるのも利用料でしょ
あなたの音はもっとよくなるはずですとかいって
営業するのは自分のホームページだけにしてほすぃ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 08:28 ID:qkq2A+0B

>商売してるのが鼻につくかなぁ
これないでしょ…なんせオフにくる車のなかにゃ
もっと安いユニットをつかって数段上の音を出しているのもあるわけで
下手したら客失うぞ

それでもオフに来ようとするみっちゃんに乾杯

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 09:02 ID:agpDwwPE

別にど～でもイイじゃん。
どこそこのショップがどうだとか、そんなの知ったこっちゃないね。なんで
そんなに気に障るのだ？自分にメリットがなけりゃほっときゃいいじゃねーか？

自分のほうが良い音でてると思うなら気にしないし、そっちのほうが上なら
いろんなネタもらえばいいし、店に頼んだほうが近道で得かもしれないじゃ
ないの。
「ナンだかな～」って、もし思ってもこんな所に書かず本人に言うだろうし
子供じゃないんだから、ウジウジいつまでもやってんじゃないっつーの。
いいオッサンどもが本当にみっともないって。なぁオヤヂども！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 09:13 ID:CQfjFOtd

大人はそんな本音言わないよ
特に言っても１文の得にもならないことはね

695 ：スレ荒らしを晒しあげよう：04/04/24 11:14 ID:s7vSXyE+

>>683
私もここ一連のやりとりとは無関係。　

ただし、やたらと個人名を出すやつが何人かいて、そいつらが決まって
煽ってくるからパターンが似てくるんじゃないの。　　
　　

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 11:22 ID:rd9Ndboy

新９２５５サイトで見てきました。
光デジタル出力が有るみたいですね。
と言う事は外部ＤＡＣが使用可能か？
しかし５バンドのパラメは今にしては少なすぎるような。
使用可能範囲にもよりますが、Ｈ６００のようなパラメだとほとんど使えないに等しい。

697 ：519：04/04/24 12:01 ID:KcmPW9Pu

　ぱらめ　五番度なら　かなりいじれるでしょう！

　イコライザ　五番度なら　きついけど。

　で　どこいくと　9255情報見れますか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 12:29 ID:sqBJnolo

周波数もＱも弄れるなら５バンドで十分だぬ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 13:30 ID:iVFK2JNB

ﾊﾟﾗﾒﾄﾘｯｸｲｺﾗｲｻﾞｰで
調整はどうやってしている？
ｽｲｰﾌﾟｼｸﾞﾅﾙをﾚﾍﾞﾙﾒｰﾀｰで確認か？
ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞをｽﾍﾟｱﾅｿﾌﾄで確認か？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 14:07 ID:4G9tINWU

　
　　自前の耳でガンバロウ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 14:52 ID:rd9Ndboy

サイトは690のアドで確認。

しかし５バンドで足りるとはすばらしいですな。
全く足りません。

ホワイトノイズをスペアナ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 15:15 ID:rWxllnQL

みっちゃんね・・・
少し変わっるのかも知れないけど、人間性は悪くなさそうだし
2chのオフに来るSHOPの社長って素直に好感持てるな
ココのオフに来ても大して営業にはならないでしょ
自作が多いし

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 15:18 ID:1mrYQZS7

キャパシタについて、質問　必要・不必要について
通常の耳の私にも感じるくらいの差になるのでしょうか？
キャパシタの理屈等は　わかっているつもりです。

容量は１ファラッドのものを考えています。
デッキは　9255 アンプは　VIBE VP2 POWER×２台
スピーカーは　アゼスト1692ＨＸ　サブウーハーは
アリアンテです。車は　ミニバンなので　設置自由度は
それほど厳しくない環境です。

それではやさしくお願いします。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 16:37 ID:2jdiRjex

>>703
どこに設置を考えているかで、変わるのでは。人によって答は違うと思う。
あと、何故にキャパ導入を検討しているのか。
ウーファーをﾊﾟﾜﾌﾙに鳴らしたいのか、フロントを綺麗に鳴らしたいのか。

>>692 >>693
同意。というか、オフ参加者の間では商売っ気がないという印象で皆一致してる。
>>691が短絡的で子供な考え方。
考えてもみ。オフに来る＝ここの住人だろ。ほぼね。
参加したオフ先に居たショップの人に作業頼もうかなんて思うか？普通
まぁかく言う俺は、前回みっちゃんの車は聴いてないような人なんで、別に擁護派でもなんでもないです。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 18:02 ID:bam6F28X

>>668
同感。
ネット上で書くべき事とそうじゃない事ってあるよね。
少なくてもショップなんだからアノ書き方は無いわな。
擁護派の人は誰も注意してあげないの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 18:15 ID:1mrYQZS7

>>704
キャパシタの導入は　音の切れ　　ウーハーの遅れの解消
と　設置する　アンプラックに後から　装置のたぐいを追加したくない
為　必要性があるなら　先に　導入しておきたい為です。
設置場所は　３ｒｄシートの　格納部分　トランクのフロアです。
サブバッテリーは今回考えてません。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 19:11 ID:rd9Ndboy

サブバッテリーが無い環境なら付けて損はないかな？
キャパシターのメーカーにもよるけど。
気になるのはアルマプロです。付けた人誰かいませんか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 19:41 ID:Tr9ojuBT

質問です
CDデッキからデジタル出力取り出した場合、アナログ出力は生きてるの？
ラジオ聴けなくなると寂しいので...

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:17 ID:RMy5GOGZ

私は液式バッテリーの音が好みなんですが、サブバッテリーとして液式をトランクにつむのは
安全面で心配です。
メインバッテリーのみでも安定化電源・キャパシターなど入れて電源環境を整備すれば、
サブバッテリーをつむ必要はないものでしょうか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 20:36 ID:sqBJnolo

積む必要がないかどうかはどこまで求めるかによりますからね。
いくら整備してもサブを積んだものよりは劣ります。
安定化電源の音もバッテリーの形式並に癖がありますがそちらは大丈夫ですか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 21:36 ID:RMy5GOGZ

>710
可能であれば液式のサブバッテリーをつんで、その手前に安定化電源を
入れてフロート供給方式にしたいと思うのですが、私の持っている
ビーウィズの安定化電源は注意書きに「バッテリーより手前に付けないこと」という
注意書きがありました。←電気にあまり詳しくないのでなぜダメなのか理屈がよくわかりません。
現在、安定化電源の音の癖は、キャパシター（コンデンサ）を入れてなるべく出さない
様に調整しているつもりです。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:27 ID:OBgVf6Tt

>>711
ビーウィズの安定化電源の音のキャラってどうですか？
けっこうそれなりの値段するので、買った後で電圧安定化のメリット＜音色の癖が嫌い
の場合、ショックでかいですし。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 01:02 ID:461uQg8X

ビーウィズのは、電圧は上がるが、急に電流が必要な時は当然メインバッテリーから
行くんだけど、間に邪魔なものがあるから、付いてないときよりもレスポンスは悪くなる。
電圧は安定かもしれないけど、電流は逆に不安定になる。
その後にバッテリーとか付けられればいいんだけど・・・。
電圧上がった事で、当然パワーは上がったから音は一見良くなったように思うんだけど、
悪くなる部分もかなり多い。
やはりハクションのが最強（ビーウィズとは比較にならない）だと思うが、
高いのと、アンペアが低いのが難点か・・・。
ビーウィズつける位なら、良質なキャパでも付けといた方が・・・。

って、僕のおじいちゃんが言ってますた。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 01:49 ID:nC1nS4Zs

フォーカルの165Ｗ買っちゃった

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 11:50 ID:Uj3Ry7OF

165(w

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 11:57 ID:gWiSJRZK

>>713
ハクションて何？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 12:15 ID:87RT4D0B

ハクション大魔王

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 12:29 ID:hK+TtnH+

アクビもよろしく！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 12:40 ID:KKdctYsF

安定化電源ってパワーアンプに使うより、HUや特にDACもしくはプロセッサみたい
な前段機器につかう方が弊害がないし、効果も大きいと思うけど、どうでしょうか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 12:59 ID:EKFANvHu

安定化電源の後にBATTって正しいの？
出力電圧安定しているわけで、BATTなら消費電力増えて電圧降下してしまう
ような局面も耐えて電圧維持するわけでしょ。
後に置いたBATTはどう働くの？
BATTの電力供給スピードなんか物凄くとろいのに。
「単なる音色調整のため」と割り切って設置するべきじゃないのかなあ。
キャパにしても、電圧変動がほとんど無い部分に設置することになるから
とてつもなく大きな容量持ってこないとキャパの電力供給能力は発揮され
ないように思う。これまた、音色調整、ノイズフィルターとしての機能を
求める場合は別で、有効だと考えます。
また、HU等に今市販されている安定化電源ってどうなんでしょ？
かえって音悪くならないかな？
良質なダイオード＋良質な３００００マイクロ程度のコンデンサを通して
電力供給し、急激な動作電圧の変動を防ぐってのが吉かも。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 13:58 ID://Jj237b

おいおい、
どこから、そんな嘘っぱち情報を持ってくるんだか

想像力で電気を語っちゃマズイ気がするのだが

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 19:41 ID:ebT31OQ2

アンプの電源部分に容量の小さなコンデンサを噛ませたら
高域がバッサリなくなりました。

10000μBGとニチコン1000μ、ともに同じ。これってBATT
に1Fとかのキャパシターを挟んだのと同じって事と考えて
一切キャパはやめました。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:33 ID:w6soI57r

↑無味無臭

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:36 ID:w6soI57r

間違えた。↑意味不明

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:51 ID:7yXlnrVx

ﾜﾛﾀ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:35 ID:87RT4D0B

>>722
耐圧と銘柄知りたいですね。
ＢＧもニチコンもいろいろあるし。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:11 ID:m+3fHlMj

はいはい
電源やケーブル、またはキャパで音が激変する人は
もっと現状のシステム見直しましょうね(爆

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:23 ID:87RT4D0B

違いが分からんシステムか.....

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:51 ID:CR2sg21e

あまり興味はなかったんだが、newカロＸデモカー聞いた。
調整が決まってないのか、その車トータルではたいしたことなかったが、
機器のポテンシャルの高さは感じた。
解像度の高さ、SNの高さは、正直ハンパじゃない。
違うスピーカーで、調整が決まれば恐ろしい事になりそう（個人的にRSは馴染めない・・・）。
やはり、モダンジャズの良い意味で「どろっ」としたところも、「さらっ」と鳴って
しまう所は相変わらず。
同じ毛色で、グレードが数段高まった（Xは進化してもX）ように思う。
僕は欲しいとは思わないが、認めざるをえない部分は多かった。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 00:17 ID:+7pn36uw

×最高×

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 00:25 ID:i3RF01AE

目隠しして、聴いたらどうなんだろうね。
予備知識なし、視覚情報なしでいろんなデモカーをきいてみたいね。
カロだからとか、アナログだからとか、ｅｉｊｕだからとか、先入観なしで聞いてみたい。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 02:04 ID:RS9kc0Cn

>>727
あのね、セッティングが進んでシステムの解像度が上がってくると、電源部やケーブルの違い
に敏感に反応するものだけど。。。　それを見込んで自分の望む方向にチューンするのが上級者。

これらをいじっても違いが出ないシステムはよっぽどぼけぼけなんじゃないか？　
それとも耳の問題？？かわいそうに（藁）　

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 03:10 ID:w90oodgH

金かけて、いいものを使用してればいい音するけどね。

結局、オーディオはお金があって気持ちに余裕がある人の趣味だと思う。
カリカリしてオーディオを趣味にしても楽しめないよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 04:16 ID:BJD+4hIt

いやカーオーディオに関しては庶民の遊びだな
まあホームしろカーにしろ、暇さえあればいじくりまくってる人は、音楽を
楽しむってよりその作業を楽しんでる感があるけど。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 04:24 ID:BJD+4hIt

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20584236
ありえね～。出品者ウハウハだろうな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 04:24 ID:IES0dwWz

>>726
BGはKの63Vですね。ニチコンは失念。

電源部に追加コンデンサは（大型キャパ含め）対象が無数に
あるのでいつか良いものに当たるかもですが。

>>727
どんなシステムで楽しんでおられますか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 10:53 ID:ewdIlRY6

>>735
４４００祭りの被害者か？（ｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 11:18 ID:nCKYkLyp

APA4400なんてせいぜい2万円台ですよねえ。

5万円以上出すならSTEGのQシリーズ買った方が全然良いかと。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 11:38 ID:NwS7gZ6A

>>735
なんだ…この値段。
世の中めでたい奴ばかりだ。かって愕然とするに3800BG

>>738
２マソでも高いよ。せいぜい１マソだな。
ブランドがあるでもなし、プレミアがあるでもなし、音がすばらしいわけでも無し

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 11:46 ID:nCKYkLyp

マッキントッシュと共同開発という言葉にブランドの香りを感じたとか・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 13:15 ID:yDza0Cfp

>>722
容量によって影響のある音域は違うよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:47 ID:kBC6fA7g

最近電源ケーブルを4ｹﾞｼﾞから6ｹﾞｼﾞに落としてみました。
低域が落ち着いた、高域が繊細にという傾向。
まぁ以前がドンシャリだったと言うことですな。何か、電源グレード上げるほど
ドンシャリになっていく気がする。結局アキュも外しちゃったし…。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:50 ID:kBC6fA7g

時に新9255は面白そうですね、デジタルモデルながらDSPスルーの
ダイレクトモードがあるらしいじゃないですか。

k.kobayashi後に出てるだけにMB-6も気になるところですが…。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:51 ID:1O0BLdie

>>742
変わった電源の特性に合わせてパッシブを調整するとか
パラメトリックイコライザーがある方はそこで押さえる等
バランス取り直しを要求されますよね。

電気の流れが良くなると低域と高域が暴れてバランスが
崩れる気がするのは私だけ？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 15:14 ID:uRLrUHhH

辛かったり苦しかったりしていたら～５ｍ先をアドバイス致します。(^ｰ^)

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 15:22 ID:pK6NUVSm

↑
み・ちゃん？
訳分かんねぇ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 15:56 ID:NNSmx5iQ

○っちゃん？
最近また無敵ﾓｰﾄﾞだね。
客離れしないのか。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 15:59 ID:1wr6dvjU

>737
こいつの過去落札物みてると、茶髪の糞ガキ像が浮かんできておもしろい

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:43 ID:34jaFTrm

カーオーディオ初心者にとっちゃみっちゃんはすごく親切なショップにみえる
んだろうねぇ
ただ　あれだけ間違った知識をどうどうとネットで発信してると
ますますカーオーディオが馬鹿にされそうで　やれやれって感じだよね
ホームのまともな音とか聞いたことあるのかな？みっちゃん

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 17:00 ID:pK6NUVSm

あっ！？言っちゃった！

爆弾投下されますた。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 18:37 ID:kFJeXnEU

アンチもマンセーもみんなチェックしてるってとこがスゴイね　＞みっちゃんＨＰ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 18:46 ID:Ykjx11SJ

>>749
カーオーディオ初心者のためにも、どこが間違っているのか教えてください。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 18:56 ID:v/FmalBz

いまや人気ＮＯ.１
まちがいない。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 20:30 ID:WXrVCzDH

PHASSって某雑誌に日本のメーカーって書いてあったけど、スピーカー
だと、モレルとかから仕入れてPHASSってロゴ入れて売ってるのかな？
個人的に気になってるメーカーなんで詳細をお願いします。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:10 ID:cE6qCtFL

↑
そんな感じ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:40 ID:7LPUrfCU

バッフルをＡＰ化して低域は出たけど中高域がピーキーになってることに
気づいていないとか、オリジナルパッシブで高級素子を使ってＳ／Ｎ感は良くなってるけど
ユニット間のつながりは悪いし定位も悪いとか、
インターネットで読んで期待して聴きに行くとすごくがっかりする。

例えばネットワークの作り方や、バッフルをＡＰ化することとか、
なんでもかんでもそうすれば良いってもんじゃない。
本当にわかってるショップはスピーカーの特性に合わせてＡＰ化するか
フリーエアにするか選択して最適な鳴らし方をするもんだろ。
特性といっても、特性表や数値だけではユニットの限界が見えない。
数値では問題ない帯域でも聴くと音が暴れていることがある。
ユニットを正当に評価する手段と耳を持っているか？

アナログマンセーな方、毛嫌いせずに一度デジタルヘッドを使い込んでほしいね。
自分が今までアナログでやってきた内容の間違いに多く気づくはずだし、
逆にアナログが有利な点にも気づくだろうよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 21:44 ID:Q1+vu+Cb

ページ教えてよ

758 ：?1/4?3?μ?3?n???》???3/4?h???C?u?O¨?s?±??：04/04/26 21:59 ID:34jaFTrm

みっちゃんのデモカー聴いた時は
びっくりしたよ
もうちったましな音出してるのかと思ったからねー
ありゃ音の好みとか言うレベルの問題じゃなないね
まあ世の中のショップの平均的なレベルはあんなもんかなって感じだけど
そーゆー間違った知識をネットにばらまいて初心者を惑わすのはやめてほすぃ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:08 ID:2LWyoU0v

デジHUはTAとかイコライザは本当に便利ですけど、基本的な
音質がどれも気に入りません。

ピークを殺せたり左右の時間差を無くせるのは素晴らしいけど
まずは生の楽器をきちんとアナログ信号にして出力して欲しい。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:14 ID:IvNHgdsI

>>758
どうせなら名無しで書け

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:15 ID:oPqm59z5

↑デジタルで出力してる訳あるまい・・・

しかし今まで出てたデジタルH/Uでやる気にさせるのが無かったのは事実かな
良い悪いじゃなく、好みの問題かも知れないけど
今度のカロはどうなんだろと興味はあるね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:18 ID:uflB7rFW

加Xはデジタルで出力しているが・・・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:27 ID:ewdIlRY6

>>762
それはデジタルアンプを使うシステムの場合だけだろうが・・・

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:29 ID:+oUcRzo4

ねね？AutoSound出てる？廃刊した？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:36 ID:uflB7rFW

嘔吐サウンドならもう出ている、バッテリー全員ジータに載せ変えた所が
笑えるw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:56 ID:vo8Utywc

聞くCDによってボーカルの位置がかわるのは
どこが悪いのだ。1枚のCDの中では安定しているのだが

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:00 ID:2LWyoU0v

新しいカロXはトランスポートでアナログアウトないんじゃなかった
ですか？

まあDAC部もパイオニアの音決めでしたら同じですが、
トランポとして素晴らしいならそれはそれで売れますよね。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:04 ID:RnxEINM1

>756
同感
そして質問!
今内蔵のネットワークで鳴らしてるんだけどここはバイパスでコイル使った
ネットワークの方がやっぱ良いんですかね?
音質劣化が少ないんならそっちの方に走りたいなぁ～

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:07 ID:2LWyoU0v

>>765
単に宣伝で配られただけでしょうね。雑誌屋は商売だし、一台で
良い結果が出たら使わない手はないし。

ドライにしてセッティングにあえぐより良かったりするのかも。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:07 ID:IBPrLzqr

>766
自分も似たような症状で悩み中。
けっきょく音の高さでセンターが動いちゃうんだから、取り付け＋ピーク・ディップが問題なんだろうなぁ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:19 ID:RS9kc0Cn

８０HZぐらいのハイパスするなら、アンプのクロスオーバー使った方が無難。　
コイル巨大になるし、それだけ大きくなると磁気誘導の関係で置き場所苦労するよ。　

ツィターのクロスオーバーの場合は、パッシブの方が上は伸びてくるとは思う。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:30 ID:RnxEINM1

上と下で使い分けるという事ですね
現状のを参考に一発作ってもらうかな!

773 ：名無し＠そうだドライブにいこう：04/04/27 01:30 ID:3usHkJ0n

>>758
>>ありゃ音の好みとか言うレベルの問題じゃなないね
俺は聞いたことあるけど、そこまでひどいとは思わなかった。
欠点はあるけどね。
で、どこがそんなにひどかったの？
ちいと、特徴をのべてみて。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 08:48 ID:lzwtAEA7

758は近くの、逝けてないショップ店員か、ＳＡＢだな

みっちゃん弁護するわけじゃないが、あんた(-Д-)ｻﾑｲﾈｪ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 09:40 ID:pbDl/tKN

まぁ、なんだかんだ言って
ＳＡＢよりはマシだとおもうよ。
あそこは本当にひどい。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 11:14 ID:lzwtAEA7

>>775
禿げ同

デモカー聞いたら、あそこでお金はらった人気の毒になるよ

777 ：７７６：04/04/27 11:14 ID:lzwtAEA7

↑ＳＡＢのことね

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 11:27 ID:i6e2euOn

SABってどこかのプロショップの人を講師に招いて研修やってたよね。
結局そのプロショップ自体がたいしたことないってことなのかな？　
今講師で招かれてるの○林ファクトリーだっけ。
SABはどのみち音では勝負できないから、見た目重視に変えたってことなのかな。

アルパインと○林かo。―y(・ε・) フウー

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 12:48 ID:Pvmxk+ZY

SABにインストを頼む人間の中にどれだけ音がわかる奴がいるかってこと
見た目は誰でもわかるっしょ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:01 ID:+EwmYSV0

///

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:12 ID:xIX9jVI3

大型量販店には専門家がいませんからね。

専門家もピンキリなのに・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:23 ID:QPPlqKCv

SABってコンテストで上位入賞したことあるの？

783 ：オーディオ初心者：04/04/27 14:32 ID:+EwmYSV0

私の車、フロント2ウェイでＨＵはアゼストＨＸーＤ１０、ＡＭＰはプレシジョンのＰＣ２１００、
ＳＰは、ＭＢクォートのＲＳＤ２１３です。そんなに金も知識も耳も無いので、そこそこ
楽しめればいいかと思ってるんですが、この組み合わせってどうなんでしょう？
率直な意見を聞かせてください。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 14:34 ID:xIX9jVI3

製品のレベルが揃っているしHX-D10ならHDCDを中心に楽しむ事も
出来て楽しいのではないでしょうか。どうぞいろいろCDを聴いて
楽しんでください。

不満に思わなければ、無理に交換するものではありませんです。

785 ：オーディオ初心者：04/04/27 15:04 ID:+EwmYSV0

↑ありがとうございました。
音質というよりは、音の聞こえ方に不満一杯で、もうめんどくさいから
半ばあきらめムードです。
ツイーターの位置決めって難しいですね。やっぱり定位を出すなら
デジタルのシステムのほうがいいのかな～
あとＲＳＤ２１３って高音がものすごく強いような気がするんですけど、それは
自作のＭＤＦバッフルにポリエステル樹脂でカチカチにしてあるせいなんでしょうか？
皆さんはバッフルには防水処理のみで使っているんでしょうか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 15:09 ID:xIX9jVI3

>>785
TW自分の耳に向けていませんか？シフトノブ辺りに向けるべく
付属のNWではそういう仕様にされているものも。

focalはそうなってますがMBはどうでしょう？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 15:13 ID:KpQDUj3k

>>782
ありまつ。ＳＡＢはいつも上位しめてまつ。
コンテストで入賞すれば良い音なんでつか？

788 ：オーディオ初心者：04/04/27 15:23 ID:+EwmYSV0

＞＞786
今ＴＷはＡピラーに埋めてるんですが、やや下を向けるという事でしょうか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 16:05 ID:xIX9jVI3

>>788
水平で中央に向けるという意味です。

マルチやパッシブで調整出来ればそれが一番ですがポン付け
なら向きで音量調整しかないですね。付属ネットワークに
音量調整の機能が付いているものであればそれでいいし
SPケーブルをつなぐ所にコンデンサつけて上域落とすのも
ありですが。

難しく考えずTWの網の下に吸音材詰めても大丈夫ですｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 17:26 ID:S+d7chTo

>HX-D10ならHDCDを中心に楽しむ事も
対応してないのにどうやって？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 18:10 ID:2/LeakO3

いろんなショップが出展するショーに行った時、
細い音でピラーに貼り付いてるのに、店員にいいでしょう！
と言われた時は困った^^
そんな店員さん達も、このスレを読んでるのかな^^

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:02 ID:tIrxh2hc

＞791
見てるのはみ●ちゃん（火暴）くらいなもんじゃない？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:15 ID:h8eVtJEv

そうだね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:45 ID:9y2FigUE

>>792
本人知らないんじゃないの？
誰か大変な事になってる事を教えてあげればいいね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:48 ID:BX5jsipd

きっと見てるでしょ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:17 ID:Dh44p/Rj

みっちゃんって何？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:28 ID:qHKXZ8XI

さっちゃんの親戚

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:38 ID:QkgihKyw

トヨタかどこか余裕のある会社が１台オーディオ向けの車開発すればいいのにね。
すんごい厚いドアにボックス組んじゃって。
フロアからピラー、ルーフまでもう防振防音完璧にして２重ガラスで
すんごいでっかいバッテリーどーんと置いて、
重量が重くて運動性能が落ちてもお構いなし。
驚異の静粛性だけ追求して、でも高級車にはしないで
ファブリックのフツーの内装で機能的にもフツーのエンジン、ミッション
ふつーのＦＦ。タイヤはノイズレス命で専用開発！
２００万位でどう？
車名は著名なアーティストの名前か何かが良いね。
「ヨハン」とか「マイルス」とかね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 23:54 ID:QPPlqKCv

もちろん運転席はセンターだよな？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:01 ID:hPGXq8Hj

そんなんじゃココの住民は喜ばないよw
なんしかなんか叩く事探してるから
ココのドアの作りが甘いとか言うよ
カロなんて顕著だね
ホームでは気にする定位なんかは二の次で線が細いとかの理由で
アナログマンセーで必死に自分に言い訳してるしpu
アナログの音自体はデジより勝ってるのは認めざる事実だけど
トータルバランスでは車内においてアナはデジに絶対に勝てない

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:15 ID:WOSoi5aL

さぁ、燃料の投下です!!!!!!!!

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:17 ID:a77451bB

>>800
デジのアドバンテージって何。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:18 ID:6xo2SxWg

>>800
　／　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　＼
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
|　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　＿＿＿＿　○
|　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　|　　　　　　/
|　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　│ 　　　　/
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　　││/
　＼　　　　　　　　　（　─　　　　　　　　　／　　　　　/　　　　　　　/

804 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/28 00:20 ID:oCuUqg6I

>>800
そんなに必死になって定位を追い求めたって
CDによっては微妙に左右ズレたりしてるんだから程々で良いんじゃないっすか？
それよかコクのある音をﾀﾞｲﾅﾐｯｸに鳴らしてくれるほうがよっぽど好きだけどな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:26 ID:nqsrbd4o

>804
自分もそっちのほうが良いと思っちゃう。
ぽこっと目の前にボーカルが浮くのも気持ちいいけど、やっぱり元気があったほうがね。
もちろん好みの話にはなるんだろうけど。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:40 ID:a77451bB

>>805
同感です

そこで、良い所取りとして、アナログシステムで実現するタイムアライメントの提案があるんですが、（シンプルシステム向き）CDを音楽編集ソフトで開いて、サプリング単位でLRの時間差を付けて、焼き直すのはどうでしょうか。
サンプリングをやり直さないので、DSP臭さは、全く無いです、元気の良さもそのまんま！！！！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:45 ID:Tz3Vn3qB

アナログもデジタルも関係無いんじゃねぇの？
カーオーディオ楽しくやろーぜ！！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:52 ID:ZLHcsaP8

なんか約１名、ずっとアナログたたきに躍起になってる奴いるな。　
「このスレの住人は叩くこと探してる」と批判してるくせに、自ら
興奮してアナログ叩きしている内容からして相当DQN。　

笑わせてもらったよ。　

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:07 ID:+QSter5A

全帯域で同じ時間差（位相差）をつけるのは
効果が低いような気がします。

例えばフルレンジ以外で鳴っていたとすると
どこかで破綻するでしょう。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:07 ID:ZLHcsaP8

>>806
なるほど、カロの固有音が嫌いな人で、あともう少し位置の整合性取りたい場合には有効かもね。
うちにもプロセッサあるからやってみよーっと。　

でも同軸かミッドとツィータが近接配置されてないと、逆に今度は調整困難なピークやディップ
は出たりしない？　

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:25 ID:a77451bB

>>810
ユニット同士が離れてセッティングしてある物を追い込んで調整したようなシステムでは、逆に問題が出るのかも知れませんが、フルレンジ一発や同軸では、今まで聞いたことの無いような音が聞けます。
テープに録音して人にあげてびっくりされた事もあります。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:26 ID:2za/v+ak

>>806
そんなもん…CD-RWが出た当時からやってる奴はやってるって…
時代に乗り遅れすぎでつ

でもそんなに普及しなかったのは…自分でやってみれ

あとロジックICでタイアラを組むってのもあったなぁ
膨大な74が必要であるが、これ以上ない微妙な設定が可能

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 02:07 ID:7aacw1S2

>>812
256MbitくらいのSRAMを使い、ロジックICでタイミングとアドレスを生成する
ってのはどうかな。考えただけで面倒くさそうだけど。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 03:37 ID:rbaCN3Fc

>>806
sound engineですね。立体感が出るのでボーカルのCDでやってます。
うちは近い方のchを-1.4程ディレイで丁度良いです。

メディアの音質が出てしまうけど、音の鮮度的にはオリジナルが
勝りますけどなぜか焼きなおしたものを聴いてしまう私。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 03:40 ID:rbaCN3Fc

位相を5度単位くらいで可変させられる単体のオプションまた
出ませんかね。昔ありましたけどなくなってオーディオコントロール
のX24に機能として付いている程度。これはマルチでないと使え
ませんし。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 06:50 ID:rVsnASPS

tp://www.i-web.gr.jp/~patriot/

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 09:15 ID:Ty0GZJu8

i-webずっと逝ったままだけど、どっかに移転したの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 09:36 ID:5RZxsmJI

まぁ、newカロＸが普及してくればね、
アナなんて・・・。　　　ぷっ
あれを超える事はアナログでは絶対出来ません。　

デジはこれからもどんどん進化します。
アナと違って・・・。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 10:28 ID:NVVAL9HZ

>>818
もうGWで休みなのか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 10:28 ID:ZSR5L65/

パイオニアの音が好きな人が羨ましいですよ。新製品が続々
出るし保証問題も安心。

newカロXはどんなに素晴らしくてもあんな装置構成クーペの
私には置けないなあ。ホーム製品どれもショボかったけど今回
からはカーオーディオでも話が違うかも知れません。

必要なのは12Vと奇跡かな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 11:41 ID:6wqKTz6h

>>806
どんなソフトがあるのか教えて頂けないでしょうか。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 12:03 ID:ZSR5L65/

http://www.cycleof5th.com/

これサウンドエンジンのwebです。1曲ずつ取り込んで「ディレイ」で
変化させます。車の個体に合わせて数種類のディレイパターンを
用意してCDRに焼いてベストな値を探して下さい。普通の乗用車で
ドアマウントなら+1.5前後ではないでしょうか（右ハンドル）

気に入らなくてもコストはメディア代のみ。ディレイ以外にもコーラス
やサラウンドで遊ぶのも良いかも。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 12:35 ID:MAZnwZWP

俺も、Ｘの音をすんなり受け入れられる人がうらやましい

しっかし…必死だな加儲

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 12:57 ID:6wqKTz6h

>>822
ありがとうございます。
これでしばらく遊べそうです。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 13:10 ID:noM2akeY

　DEX-P01、DEQ-P01　使っています。
　ﾀｲﾑｱﾗｲﾒﾝﾄ理論はすばらしいと思いますが、びしっと調整できておらず
妥協であわせてます。（実際の距離になってない）
　距離差によって勝手に各CHの音量を調整するようです。ﾀｲﾑｱﾗｲﾒﾝﾄ用の
ﾂｲｰﾀｰの角度調整が必要ということでしょうか。
　初心者はｸﾛｽ周波数やｽﾛｰﾌﾟは実際に変えてみないと分からないと思うのですが、
気軽に変えられるため、かなり遊ばしてもらえました。
　ﾃﾞｼﾞﾀﾙとｱﾅﾛｸﾞどっちが最終的に上かとかは分かりませんが、初心者にこそ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙをお勧めします。
　ｱﾅﾛｸﾞも極めればかっこいいと思うのですけど、労力が……。
　

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 13:18 ID:ZSR5L65/

>>823
食事・異性・車などは選択する方の趣味がありますよね。
価格帯が同じもの同士であれば、後は好みですから。

12Vと奇跡、というのは悪い冗談です。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 14:09 ID:6wqKTz6h

>>825
難しいところだとおもいます。

デジタルで組んだマルチシステムの場合、調整のパラメータが非常に多くなります。
それを初心者が調整できるとは思えません。定位を求めすぎてステージが狭くなったり、
スロープをきつくして繋がりが悪くなったり・・弊害が多くないですか？

楽といば楽かもしれないので、そう言う意味で初心者向けなのかな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 14:18 ID:noM2akeY

>>827
結局、自分の耳次第ってことですよね。
肝心のそこが自信ないんだよなぁ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 14:25 ID:ioJ6y7oF

>>827
むしろパッシブのが調整のパラメータが無限に多くないですか？
しかも理論通りに切れてくれないし、マルチならインピ補正もいらない。
使いこなし面だけでも経験が要求されすぎます。
マルチなら純粋に耳だけを鍛えることができますし。

830 ：名無しさん＠そうだドライブいこう：04/04/28 14:38 ID:xIfQK/5P

>>829
>>理論どおり切れてくれないし
理論どおり切れない事はないんですよ・・・本当は
だから、デジタルでスパッと切れているわけで・・・・
デジタルの演算はこの”理論”が基本になってますからね。
じゃあ、なんで切れないように感じるかというと、単純にＳＰの
インピータンスを４オームとかにしてるから。
実際は、４オームとかかいてあって、実は５オームとかやまほどある。
とりあえず、何もないのならテスターではかってみるといい。
直流抵抗なので、誤差もあるが、それでも公称値と１オームもちがって
いたら、公称値よりもテスターの値を元に計算したほうがいいかも。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 15:07 ID:uXqCPXsy

>>830
5Ωどころか、クロスオーバ域では十数Ωに達していることも珍しくないのだが。

どこでクロスさせるか困ったとき、ディジタルでもアナログでもいいので
チャンデバを用意して周波数の見当をつける。で、それをイメージしつつ
パッシブネットワークを作って、現物合わせで微調整ということが多いな。

同じことをやらせるなら、アナログよりディジタルの方が音質はよい。
アナログのチャンデバって、できのいい奴は多くない。

>>827
一発で合わせようと思わず、気長に思い出したときにいじるのが吉。
自分の聴感でわからないところは触らなくても差し支えない、と思った
ほうが気楽。

パラメータが増える複雑さより先入観で調整範囲が狭まることの方が
問題なんだよね、実は。正解は意外なところにあったりするので、
誰かに調整をさせてみると新しい発見がある。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 16:23 ID:ioJ6y7oF

>>830
インピーダンス補正の意味分かってますか？
ＳＰは周波数ごとのインピーダンスが一定で無いから
一定とみなせるように補正するにしても、
しないにしてもパッシブは経験がいると書いたわけで。
音の調整とともに、そういう職人的な事まで同時に身につけるのは無謀だと。
なぜ意図したセッティングにならないのかの原因の切り分けができないでしょう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 16:57 ID:7u7ulSnz

俺はナカミチonly

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 17:21 ID:ZSR5L65/

計測器をもって経験を積んで、それに基づいた判断が
パッシブ作りやデジタル調整に必要でしょうね。

それ以前によいアンプで増幅するのが重要だと思います。
いくら信号整えてもその先で躓くのでは報われません。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 19:58 ID:a77451bB

>>821
遅レスですが、
当方マカーの為、Soud Edit 16 を使い、1トラックずつ読込んでから、左チャンネルのデータの先頭部分を消去することで、前方にズレてくれる事を利用して、時間差を付けています。

Soud Edit 16で波形表示の拡大率を上げていくと、16bitのデータひとつひとつがポイント（点）でグラフ表示され、それらを選択して消去できます。

CDに記録されている16bitのデータ（マスタリングのデータ）は一切変更したくないので、この方法を使い、単純に時間差だけを付けています。

しかし、CD一枚を一度に処理すると全部が一曲として記録されてしまう（トラックマーカーを認識しない）頭出しができないという問題があります。

最近,WinのソフトのSamplitudeを使う機会があったのですが、CD一枚をトラックマーカー情報を含めて開くことができ、この時に、リンクされた形でWAVEファイルが生成されるため、これを前述のSoud Edit 16で処理して、SamplitudeでCDに焼くこ、これがお勧めです。

Samplitudeは手元にないので、詳しくは解らないのですが、CDを読込みながらエフェクトかけて同時に焼く事も出来るそうなので、Samplitude一本でも、可能かも知れません。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 21:31 ID:Vr+ryc1G

最近はカロχとか使ってても、そんなに定位ばかり追い求める人は
少なくなったと思うよ。定位のシャープさを求めたのはタイムアライメントが
普及しだした頃、あの頃はＩＡＳＣＡも全盛だったから音色より定位優先な
風潮がたしかにあった。
アナログマンセーな方が勘違いしやすいのが、デジタル機を使っている人は
皆定位優先だと思いこんでいること。上手に合わせているお店のデモカーを
聞き回ればわかるが、今はピンポイント定位よりもより実体感のほうを
優先しているはずだ。これをいい感じで実現されると、やっぱり
タイムアライメントは素晴らしい機能だと思い知らされる。
実体感のある定位の車は音質も良くなっているように感じさせるものがある。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 21:46 ID:uCYWHLDc

>>836
パーフェクティブな定位を求めようが、それなりの定位を求めようが
ＴAという機能を使った時点で同じ事だとアナログヲタは言うと思うよ。
普及機にもこぞってその手の機能が付いてる今現在、アイアスカ全盛の
時代よりTA機能を使ってる人が多いのも間違いない。
定位を追い求めるのがどうってことじゃなくデジタル機特有の音色を
受け付けないって人がアナログヲタには多いだけだよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 21:46 ID:oCuUqg6I

>>836
それはデジ派の人にもいえること
アナログは右側にﾍﾞｯﾀﾘだと思われがちだけど
DSPを使わなくても広がりある前方ステージを再現でける
ただ、そういう車はごく少数だろうけどね

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 21:59 ID:0M8JxD5q

ＧＷにウーハーボックス自作をしようと思っているのですが
アンプが邪魔なのでボックス内に入れてしまおうと考えています
アンプを中に入れると、何か問題は起きますか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 22:04 ID:+GUW0/wi

>>838

同意
たしかにアナログでも変な音抜けや貼り付きがなく
きれいにステージが広がっていて音色もバランス良い車がある。
私もアナログなのでそういう音を目指したい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:08 ID:ifQTEfRA

>>835
たしかに１曲ごとにSoud Edit 16で時間差を付けていくのは面倒だし、
うっかりミスをすると時間差の違う曲が混ざってしまう可能性もあるので、
SamplitudeでCD1枚通しのWAVファイルを書き出して編集した方が
簡単・確実だよね。トラック情報も維持できるし・・・

CDバーニング機能も業務用のマスターCDを作るためのものだから
コピープロテクションを掛けたりすることが出来たりして、
かなり高機能なんだけど、プロ用の高価なソフトなので
TA-CDを作るためだけに買うのはちょともったいないよね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:15 ID:ZLHcsaP8

もうデジオタとアナオタのネタは飽きた。　

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:27 ID:7ypTonwV

たしかに飽きた

どうせアナは時代に淘汰されるんだから、
今のうちに言わせておけばいいじゃん

844 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/04/28 23:31 ID:oCuUqg6I

>>842 >>843
文句ばっか言ってないでなんかネタ振りなよ

ところで
マイナスイオンって本当に効果（略

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:31 ID:ioJ6y7oF

　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 _,, へ＿
　　　　　　　　　　　／　/　　　　　/　　/>
　　　　 , ---―／＿ヾ/――---'　　/　燃料が投下されました
　　　,ｹ-'　　　[＿_ニコ　●　　_,,-,
　　　( |　　　, - ―――　　　_ ,,ヽ／
　　　　｀ｰ --､＿＿＿＿ノ―＝=-　　　　　　　　　　＿,,/ヽ
　　　　　　　　　＼__>　　　　　　　　　　　　　□-=''~　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ---―'､）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□-=''~￣￣

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 23:33 ID:WOSoi5aL

ここでまた(ry

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:27 ID:3EFKKiKE

みっちゃんですか...

最近ネタないねぇ
だれかもうカロの新製品付けた人いてる?

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 00:58 ID:1zc5stlI

１年くらい前？カロのＲＳが登場したときマンセーが馬鹿騒ぎしてたけど、
結局ＲＳってどうなのよ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 01:00 ID:sFkPjg7M

>>839
音は普通に出るだろうけど、振動の影響やアンプの発熱の問題を考えるとお勧めはできないだろうね。
音質なんて気にしないし、発熱なんてなんとかなるよってレベルで見るなら大丈夫だと思います。
バスレフだったら熱は逃げるかな。(笑

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 01:00 ID:2QzhnlCp

みっちゃんがカロの新製品つけてくれたらネタ的に盛り上がるな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 01:06 ID:X3Ll00Sz

圧倒的ハイクォリティー、ハイコストパフォーマンス
某雑誌ベストバイ１位

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:07 ID:wE5lKVjY

両者の特徴
穴ヲタ
＊金はかけたくないが手間は惜しまない貧乏人の典型。
＊高価なユニットにケチをつけ、ゴミ同然のホーム用ユニットに勝手な付加価値を付け異常に萌える。
＊早い話がただのケチ。

出痔ヲタ
＊高い物は良いとひたすら思い込み、実際には使用しない、使いこなせないような機能に勝手に夢を膨らまし異常に萌える。
＊基本的に新しい物には目が無い。
＊自慢するのは音よりユニット類が先。

穴・出痔の共通点
＊意見が合わないのに同じ板に定着し、つねに互いのあらさがしをしている。
＊他人に自分の車の音を聞かす事が前提で良い音を目指す。
＊自分の車の音を他人に聞かせ、良い評価が得られないと意味不明な言い訳をする。
さらに少しでもケチつけられると「あいつは音が分かってない」と不満をぶちまける。
＊特定のブランド、ショップ、人名に異常なまでの萌え方をする。
＊友達が一人もいない。

共通点の方が多いのに、何で仲良く出来ないのだろうか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:19 ID:KzLxTZi0

>>852
＊金はかけたくないが手間は惜しまない貧乏人の典型。
これは違うな
コストパフォーマンスは圧倒的にアナの悪い。パッシブの煮詰めにいったいいくらかかるか…
SP角度、取り付け見直しのために何回バッフル作りなおすか…
ケーブル交換にどれだけ金かかるか…

デジの方が、最終的に時間も、金もかからんよ

俺は
アナ派：自作派（信じるは己の耳のみ）
デジ派：ショップ派（信じるはショップの店長、雑誌にのった日にはめろめろ）
という傾向が強いと思う。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:33 ID:/ArC6ZiC

おいおい

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:36 ID:/ArC6ZiC

気分が悪くなった

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 02:43 ID:1zc5stlI

>>852
目新しいネタではないな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 03:17 ID:mfDStxod

新しい加良いよ。今までのがなんだったんだろってくらい。
アナログ派って人も納得するんじゃないかな？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 04:14 ID:/ArC6ZiC

ホームで言うところの「プリメインアンプ」になるのかな？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 09:25 ID:Eed2Lj1F

正直いってカロXの音がどうしてもいやだったからアナログだったけど。
新カロや新９２５５が出て、心は揺れてる。　　　

特に新カロのスペックはホ－ムの視点で見ても凄いけど、　ホントの内容がともなってるのかな？
どこに行けば聞けるの？

860 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/04/29 09:37 ID:pcC4ONCz

SONYのXESはどうだった?

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 10:13 ID:Eed2Lj1F

なめらかな音ではあったけど。。。　　　でも。。。。。　

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 10:28 ID:GWW4Z2bf

>860
さすがにもう古い・・・
当時は凄かったけど、今聴くと・・・

話になりません。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 10:35 ID:2QzhnlCp

おでは遥か昔にXES使ってたけど　やっぱ細くて滑らかって感じであかんね
ただ　今頃になってＦＩＲ方式で位相が回らないとかうたい文句にしてる
カロや粗ニックよりはましかな
ＦＩＲの優位性はＸＥＳで証明されてるのに10年以上遅れてるってことだからなぁ
カロと粗ニックW
まあ企業力の差でしょうもない　ＩＩＲ方式で
こつこつと作らざるえなかったんだろうけどね
カロはW

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 12:24 ID:eff6oaqL

>>862
今のカロのが上なん？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 12:33 ID:zo1Ow6tb

>>863
ソニックはXESが広告をうっていたときには、
まだ会社自体がありませんでしたがなにか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 17:44 ID:uD7ki8O+

ＸＥＳそんなに悪いかな？
漏れの知り合いが使っているが年代の古さを感じさせない音だ。
今までのカロχと比べてもそんなに劣った感じはなかったが。
ＸＥＳはイコライザーの使いこなし次第で素晴らしく良くなる。
イコライザーの使い勝手はカロχより優秀だと思うぞ。
イコライザーは使えば使うほど音が悪くなると思っている人がいるが、
上手に使えば確実に良くなる。環境の悪いカーオーディオでは必須だろう。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 17:52 ID:DPFN2BIi

確かに
それに、ソニックはFIRでも１２０ｄB/octのフィルターだし
でも、欲しいが高くて買えない

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:37 ID:mrjKEbKs

プレシジョンパワーのパライコPMQ210使ってる方いますか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:50 ID:JFMJh6gh

>863
「カロや粗ニックよりはましかな」

おいおい、どっちもまともに聴いた事ないくせに言うなよー
粗ニックは分からんが、newＸがＸＥＳより下なんてありえないでしょー
ＸＥＳがそんなに良かったらもっと普及してただろうよ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:51 ID:cMUVko57

マッキンのMC420ってどうなんですか？
ヘッド：JVC　SH919
SP：フォーカル165K
SW：アンプ内臓
アンプ：カロGM-X9200
で現在頑張ってるんですが
MC420入れたら素人でも　　お！？って思えるほど良くなりますかね？
フォーカルとの相性なんかも教えてください。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:55 ID:KzLxTZi0

>>869
XESが売れなかった理由は音が悪かったためじゃない
値段は高い、ディーラーも限られる、プロセッサーはCDCの中に入っていている。
一枚がけのCDPはない

はっきしいって、使い勝手悪すぎ。でも音的には旧カロ＜XESだった。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:57 ID:zo1Ow6tb

>>869
まともにもクソも、ソニックはまだ一般向けに試聴させたことはないはず。
リミテッドショップですら最終版を見てないっていってたぞ。
863は脳内妄想が激しすぎだな。

ただソニックは音が出たところで、アンプを自社で作ってないから
音に対するいいわけはいくらでもできるんだよな。
このアンプではうちの製品についてこれないとか何とかってさ。

873 ：872：04/04/29 19:58 ID:zo1Ow6tb

×このアンプ
○既存のアンプ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:23 ID:PDSSIWJO

>>870
私はデッキをＲ１からマッキンにした時おぉってくらい変わりました。
アンプはデッキやＳＰほどは変わらないと思いますよ。
１６５ＫならＫ２と違ってある程度下もあるし、フォーカルは能率もいいので
言い方は悪いけどあんまり変なアンプ内蔵ＳＷなら
いっそ売ってしまってＨＵ資金の足しにした方が良いかもしれませんね。
ＳＷを入れたい気持ちは私もよくわかりますけど
フロント２ｃｈだけで音を完成させる事を優先した方が
将来的にももっと楽しめると思いますよ。
あとＳＷの代わりではないですけどアンプの前に１Ｆキャパシタを入れると
低域は少ししっかりしますよ。
以上打ち込みズンドコなら話は全く別ですけどね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 00:02 ID:FWm5oKxG

俺はXESを使用してるが、使い勝手抜群だし買って良かったと思ってる
フルカラーの画面も綺麗で質感もあるし、音も自然でどんなCD聴いても楽しい
いい値段したけど長い間楽しめてるから結果的にお買い得だった

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 00:07 ID:Qa7XPqJk

ＸとＸＥＳで目糞鼻糞のなすりあいでつか？

877 ：875：04/04/30 00:15 ID:FWm5oKxG

いいえ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 00:49 ID:mlecYT+G

>>870
一度マッキンを使ってみたて買った４２０があるけど、
中域の色付けが濃すぎるると思う。
「マッキンらしら」といえばそれまでだが。
個人的には好まないな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 00:52 ID:1jkMU5ff

>>875
いや、使い勝手っていうのは操作うんぬんではなく、インストールで…

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 01:07 ID:mlecYT+G

>>874
簡単に１Fキャパと言ってますが、どんな１F？
キャパを入れる目的を理解してますか？
でっかいの１個とかいうのかな。
SWならともかく、F側のキャパにはもっと気を遣いいましょうよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 01:11 ID:Qa7XPqJk

マッキンのヘッドに１Ｆ・・・・
もっさりしそう、、、

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 01:12 ID:IiEZEPP+

いや>878>880とりあえずもちつけ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 01:16 ID:d79XmrDb

33000μFを50個パラったことがあったなぁ。。。（遠い目

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 02:10 ID:iDaQTP5m

素人でも、おおっと感じるくらいクォリティを上げようと思うのは結構大変
3万のアンプから30万のアンプに換えても、？？？な反応をしめす人は
多々いるでしょう

885 ：875：04/04/30 02:45 ID:FWm5oKxG

>>879
取付けも楽だと思うが
光ケーブルなんぞ引き回さなくていいし、アンプを近くに置けばラインケーブルも短くできる
CDチェンジャーとFIRフィルター、DAC等をあのサイズで収めて、あのクオリティはソニーならではだと思う

とにかく、XESは音や操作性含めすべて考え尽くされてるのが長年使用してるとよくわかる

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 03:21 ID:vQlmniOj

>>883
自爆テロの為ですか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 03:28 ID:vQlmniOj

上のは冗談なので怒らないでね。

この分野って上へ上へ目指したいなら一点豪華主義を勧めたいけど
HUがアル量販機、SPがケンウッド、AMPが古いXESアンプ（M1?）で結構いい音出してる人もいた。

解像度とか情報量では随分劣ってたけど音楽を気持ちよく聴かせる要素は別にあるんだ
と実感できるものでした。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 08:19 ID:trKt/jri

>>875
ベタ惚れしているのはわかるが…
やはり、DSPとCDCは別筐体にすべきだったと思う。
別筐体にすれば電源部も余裕できただろうし…。そういや、XESのCDCはDCDCがｱﾎﾞﾝしやすかったよねん。
CDC周りにAMPを集めればというが、とするとどうしても手元にCDCは置くわけにいかなくなる。

DSPとCDCは別筐体にして、コントローラ部にCD一枚がけ機能をもたせてやればもっと売れたようなきがする。

音は良いだけに実におしい。
良い機械だけに、大事にしてやってくれ。ディスプレイがｱﾎﾞﾝでぬわわ万円するのは厳しいが…

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 09:52 ID:Vbd0Lx96

別筐体にするとあんな音にならないんですが？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 11:15 ID:sEnPlqyc

もっとも変化のある部分がアンプだとは言いませんが
3万円のものと30万円ので違いが感じられないのは別の
問題があると思いますが・・・

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 11:41 ID:d79XmrDb

>>890
素人が変化を感じ取れるほどではないって書いてませんか？
玄人は少しの変化を激変！激変！と大げさに感じますが。。。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 11:43 ID:yR+6BUxV

>>887
それは、アンプの勝利でしょう

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 12:21 ID:sEnPlqyc

>>891
私も素人なのですが、確かに違いが分からないアンプも
ありますよね。聞き慣れた方は微妙な変化もキャッチ出来て
尊敬します。

アゼAPA-4200GからaudisonLRxにした時は全然と言って良い
くらい分かりませんでしたが、次にK24にしたら今まで損してたな
と後悔するくらい別物でした。891さんがアンプはHUやSP程
違いが出ないと思わせた時の例はどんなものでしたか？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 13:22 ID:qROb5Q3J

>>890
もちろん、30マンのアンプより3マンのアンプの方が良かったんだろ？

895 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/04/30 13:31 ID:NG7c2l0Q

ふむふむ・・・上を読んでみた。

もういちどXESを使ってみようかなーとか。ちょっと思った。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 13:31 ID:sEnPlqyc

>>890
いやー　それには奇跡が必要だと思いますよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 15:52 ID:QYt4R3Wq

最新のカロはわかんないけどアルF1とか他のカロだったら全然ＸＥＳのほうが
音よいね　あの機種はソニーが採算度外視して作ったもんだから
他社の製品とはものが違うんだよね
ホンダのＮＳＸと同じ感じらしいよ　あの扱いは

898 ：７７６：04/04/30 16:27 ID:J8e1g7ex

>>897
はぁ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 16:44 ID:roinKMmh

ハイエンドは技術のお披露目、実験＆開発経費徴収の為に存在してるんじゃないの？
カーのようにたかだか数十万のユニットでは後者はままならないかもしれないが

900 ：875：04/04/30 18:44 ID:tU9/2Zjn

>>888
なぜ、XESがCDCとDAC部を一緒にした一番の理由は、デジタル部の音声データ－に関してもシンプルにしたかったからで、
つまり光に変換して転送してまた戻してとか、ジッター対策にリクロックするとかしないという考えだから。

それに、光入力があるのだから光出力つきの一枚がけCDデッキもつけられるから簡単にできる

901 ：875：04/04/30 19:01 ID:tU9/2Zjn

おかしな日本語になっちまったスマン

>>888
間違った事を前提にレスしてるから、指摘したら「ベタ惚れ」だからみたいな言い方をするのは、おかしい
不快だな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 19:33 ID:nvJCq4UT

ＸＥＳの基板パターンはＯＦＣだっていうウワサを聞いたことがある。
そういう根本的な部分へのコストのかけかたが当時としては
ハンパじゃないよな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 20:43 ID:vpYWhyrN

ＳＵＰ見ましたか？
いつも思うのだけどシワシワのレザーは悲しいよね
あれ見たら任せたくないよね

904 ：青森名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 20:46 ID:StPx9GC0

携帯の電波で
車のカー捨ての音量上がる事ってありますか？
KENWOODのカー捨てなんですけど

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:49 ID:kp9FejFh

↑
お祓いしてもらってこい

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:26 ID:F3KWhzVu

ｼﾜｼﾜｲｸﾅｲ!!

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:45 ID:nfcT31/A

>>903
ｼﾜｼﾜも嫌だけど酷いのは配線だな。

配線ぐちゃぐちゃで電源ケーブルやRCAケーブルが空中配線になってたり。

こんなのは大体決まった数件のショップみたいだが。

よくこんな配線を雑誌で晒せるな、とか思うよ。

908 ：870：04/05/01 00:12 ID:Q+XfbA9R

みなさんありがとうございます。
というか、買っちゃったんです、、MC420。。
明後日には届く予定なんですが、、楽しみが減りました（苦笑

あまり良くならなかったら、それはそれでカーオーディオの沼から
ある意味脱出できそうです（笑

そんなに中音域が濃いんですか、早く聴いてみたいです。
現状でも結構中音域濃い目なんですが、どうなる事やら。。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 03:46 ID:H48ngHmX

どんなに中域が濃くなっても調整はちゃんと効くから心配めされるな。
電源関係強化、spケーブルやインタコでもガラッとエネルギーバランスは
変えれるよ。固有の癖はどうしようも無いけどね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 04:02 ID:MpSxCdxR

それを無駄銭と言う

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 04:26 ID:H48ngHmX

痛いなぁ、その通り。
まぁ吉と出るか凶と出るかはやってみないと分からないけどね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 06:51 ID:t4GZNaMH

lightningaudioってメーカーのスピーカーがイイってオーディオ屋に
薦められたけど使ってるひといる？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 08:41 ID:cQtwu4Io

ロックフォードよりは良い。
ただしロックフォードは…

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 10:50 ID:6pjv9fTU

>>912
どっきゅーん！

915 ：クソスレバンザイ：04/05/01 11:31 ID:aBIwCck3

こらー高橋仕事中に２チャンやるなよ、阿久津　操　係長へちくちゃおーーーー

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 15:04 ID:xaoQsKIa

ナカミチのK.Kobayashi Tuningを聴いた方、音色とか詳しいレポートお願いします。m(_ _)m
少し好みの音と離れてても一定の高い基準をクリアしてるならと、
自分の中では良い意味での開き直りでｗ　K.Kobayashi Tuningを検討してます。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 16:38 ID:vrERD0ul

ジャンク扱いで中古店に並んでいたミューディメンションの0.5Fキャパシターを購入しました。
とりあえずチャージしようと抵抗を噛まして電源につなぐとショートしたように｢バチッ｣って火花が出て
安定化電源のブレーカーが落ちてしまいます。(部屋の中で試してます)
テスターで調べるとどの端子も短絡しているような反応を示します。

…これ、壊れてるのでしょうか。。。
それとも何かチャージ方法等を間違えているのでしょうか。
ミューではないキャパシターを使われてる方でももちろん結構ですので、
似たような経験や、案をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。

よろしくお願いします。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 16:56 ID:5V+HKG10

>>917

抵抗値いくつにした？
33Ω以上にしておくのが安心なﾖｶﾝ。
(この場合、最大4wくらいの電力を抵抗で消費する)

コンデンサは電荷がまったくない状態で電源をつなぐと短絡に
ほぼ等しい電流が流れる。

919 ：917：04/05/01 17:30 ID:vrERD0ul

レス、ありがとうございます。
抵抗と書きましたが、正しくは12V-5Wの電球です。
電力を消費させるものを噛ませればよいのかと思って試しました。
どうにもうまくいかないので、次にアンプに対して並列にキャパシターを接続し
そのキャパシターに対して電力を供給するように試したのですが
この場合も同じように"バチッ"と言ってブレーカーが落ちました。
もちろんアンプだけであれば問題なく動きます。

この雰囲気だと、車体のアンプ電源にいきなり挟み込んだらヒューズブロックが
一気に飛んで終わりそうなんですよね。。うーん。。。。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 18:26 ID:rPDnQ2+P

>919
そのコンデンサー壊れていると思うのだが。
コンデンサーは導通あったらだめでしょ。
しばらく右にふれて０に戻るはず。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 18:36 ID:92ilw326

危険物のジャンク品なんて買っちゃ駄目だよ

922 ：917：04/05/01 18:43 ID:GfmtItLK

>>920
…確かにそうですよね。。いちおう見積もりのつもりで修理に出してみようか。。。
そもそも返品したい気分ですけどね。。がっくり。。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 19:44 ID:5V+HKG10

>>920
大容量のコンデンサはカラのとき導通があるのが正常。
テスターあてても数時間は0Ωのままだと思われ。

>>917
もしかして、キャパシタと並列に電球入れてない？
直列に入れないと爆発するよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 19:48 ID:5V+HKG10

あと、12v5wの電球を点灯させようと思ったら3Aくらいの
電源が必要になる。安定化電源にそれだけの容量が
ないとヒューズ飛ぶけど大丈夫かな。

電球ならもう少し小さいのにしたら。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 19:52 ID:5V+HKG10

あ、924は計算間違えた。
忘れておくれ。

セイウチのケツにド頭突っ込んでくる。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 19:53 ID:plrRGNIU

たいして出力の大きくないＡ級アンプを
ウーハーに使うメリットはありますか？

デメリットはありますか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 19:54 ID:M8WASFEH

5V+HKG10 はほんとに分かって言ってるのか？
意味不明なことばかりなんだが。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:22 ID:5V+HKG10

>>927
その点は心配ない。
自分も使ってるから言ってる。

917が火花を飛ばしているのは、キャパシタと並列に電球を
入れているのではないかと想像している。
キャパシタが短絡モードで故障していても正しく電流制限を
かけていれば「おかしいな、いつまでも充電が終わらないや」で
済むはず。火花が飛ぶのは配線がおかしい。

929 ：917：04/05/01 22:29 ID:QsTeq2tE

すいません。PCから離れてました。
自分のチャージ方法が少し間違っていたようです。
で、やり直した方法は
｢安定化電源+→ キャパシタ+ → キャパシタ- → 電球 → 安定化電源-｣です。
結果

＞「おかしいな、いつまでも充電が終わらないや」

ビンゴです。。。。
故障ですよね、やっぱり。。。。。
ずーーーーーーーーーーっとやってても無意味なんでしょうねぇ。。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:29 ID:6pjv9fTU

>大容量のコンデンサはカラのとき導通があるのが正常。

マジですか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:38 ID:4o1Zqkj+

充電中のことをいっているのだと思われ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:38 ID:5V+HKG10

>>930
導通があるというより、テスターの抵抗レンジで０Ωを示すというのが
正しいけどね。>>920を受けてのｶｷｺなので。
2200uFくらいだと短時間０Ωを指してゆっくり指針が左へ戻る。
1Fともなると静電容量が200倍あるわけだから、もっと遅い。
ディジタルテスタだともっと違う反応を示すかもしれないけど、それは
試したことはない。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:43 ID:5V+HKG10

>>929
充電直後は点灯して、割と早めに電球が消えるはず。
消えて数十秒くらい時間を置いたら終了。

点灯しない場合は、オープンモードで壊れているか、充電が
すでに終わっているから。
火花を飛ばしたときに、一瞬で充電が終わっている可能性がある。

電源からキャパシタを取り外し、電球を＋端子と－端子にあてて
一旦放電。最初から充電をやり直してみるとわかりやすい。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:46 ID:U7dygAmL

｢安定化電源+→ 電球 → キャパシタ+ → キャパシタ- → 安定化電源-｣

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:54 ID:SYjdmwrR

キャパの話題が出てるので便乗質問。

4700マイクロ×2をパラにしてHUの電源に繋ぎたいんでつが
このくらいの容量でも充電は必要ですか？

936 ：917：04/05/01 22:59 ID:WCaRFFZL

>｢安定化電源+→ 電球 → キャパシタ+ → キャパシタ- → 安定化電源-｣

これでやってみました。
結果はやはり「おかしいな、いつまでも充電が終わらないや」です。。
電球がいつまでも明るくともってます。。

937 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/01 23:13 ID:dyb+555p

>>916
好みの音とはどういうの？
それによって答え方が違ってくるわけだが

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:30 ID:5V+HKG10

>>935
火花が散ってﾋﾞｸｰﾘするけど、頻繁に着脱をやらなければいきなりつないでも大丈夫。
ただし好ましいことではないけどね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:45 ID:6+WeyCB+

>>937
ありがとうございます。全然詳しくないんですが、ホームで言えば、
B＆Wの音色が好みに近かったかなあ。あとはデンオンとか。優しくて品のある音です。
好みに全然合わなかったのがJBLでした。ガツッとした音は嫌いだと思います。

ジャズ（主にピアノトリオ）やフュージョンから、80年代までの洋楽（主に女性ボーカル）
とかをよく聴きます。たまにJポップも。良いショップを探すのは難しいし、理想を追い求めたらキリがなさそう
だから、クオリティが高く特別好みとかけ離れてない嫌いな音じゃなかったらと思いまして・・・。

940 ：935：04/05/01 23:48 ID:SYjdmwrR

>>938
ありが㌧

941 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/02 00:22 ID:fNaz9X+x

>>939
HUかアンプだけTuningシリーズであとはそれなりってのなら
勿体無いからあんまりお勧めしない
これに関しては豪華一点主義は通用しないと思うから

低域から高域までストレスなく表現する
特にﾊｰﾓﾆｸｽの余韻はホームと遜色ない感じ
音色は組み合わせるスピーカーでｶﾞﾗｯと変わるんじゃない？
まずはそれを探すほうが先だと思う

942 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/02 01:07 ID:fNaz9X+x

ﾅｶﾐﾁ製品は好きだけどスピーカーだけは好きになれんな
TWもソフトだしなんか全体的にﾓｯｻﾘしてる感じがする
もとが濃いからｱｯｻﾘ系のスピーカーのほうが合うんじゃないかな？
意外にRSと相性良かったりしてw
TWがﾁｰﾌﾟだとモロに安っぽい音になるから個人的には寿○のTWでTuning聴いてみたい

943 ：916：04/05/02 01:09 ID:OMTSNa53

>>941
ありがとうございます。説明がヘタだったかも知れませんが、
K.Kobayashi Tuning 認定取扱店で、ナカミチのエンジニアが
インストレーションに参加する、システムでの購入を検討してます。

次から次へ新製品が出るし理想を求めたらキリないかなあと思うので、
良い意味での割り切りで、好みからあまり離れてなかったら、
邪道かも知れませんが最初から高レベルで完成されたシステムにしたいと
思いました。あと、昔、カロxの初期のデモカーを聴いたことがあるのですが、
なんか冷たいのと硬い感じがしてダメでした。車で硬い音は嫌です。

944 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/02 01:19 ID:fNaz9X+x

>>943
ああなるほど
店によって随分違うからなんとも言えないけど
金額が金額だからデモカーを何度も試聴して
気に入らなければおとなしく他へ行ったほうがいい

ツボにはまったらJAZZ系は楽しいよ

945 ：916：04/05/02 01:27 ID:OMTSNa53

>>944
ありがとうございます。
認定店の中では、理想ならサウンドインゴー○ングが良いかなあと
思ってるんですが、関西に住んでるから遠いのが問題です。

946 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/02 01:50 ID:fNaz9X+x

>>945
俺もショップに頼んだクチだから気持ちはわかる
アドバイスになるかあれだが
ショップの言われるがままにしていたら金がいくらあっても足りない
自分の欲してる音つうか目線の高さがどこまでなのかハッキリさせておくことだ
それと疑問に思ったことはなんでもいいから店員に質問してみることだな
いい加減なこと言ってたら他逝ったほうがいい

947 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/05/02 02:05 ID:fNaz9X+x

Σ(´Д｀　）
やばい調子にノッて書きすぎた･･･

948 ：916：04/05/02 02:11 ID:OMTSNa53

>>946
ありがとうございます。自分が住んでる市内に唯一あったショップは
2、3年前に潰れたんですが、その店でですが試聴イコール買わないと
いけないみたいな雰囲気があって避けてました。
好みからあまり離れてなければ良いですが、K.Kobayashi Tuning
フルシステムは、レベルは高い水準にあると言うことですね。

949 ：916：04/05/02 02:15 ID:OMTSNa53

>>947
すみません。遅い時間に相談に乗って頂いてｗ
ありがとうございますm(_ _)m

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 03:19 ID:b3w5b0NH

>>916
自分もKobayashi TuningのHU使ってるけど、バランスという点では最高峰。
特にノーマルで気になってたちょっと詰まった鳴り方が解消してる。　
情報量だけで物を言えば、もっと音が多いユニットはあるけど、K　Tuning
はどこにも強調感がない。　

一つだけいやな点はCDが熱でヘナルぐらい熱くなること。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 03:33 ID:5BKSQmOz

>>903
確かにｗ
ＪＢＬ大好きな漏れはＰ５２下とＰ６７下が気になる・・・
どんな音がするんだろ

952 ：916：04/05/02 03:56 ID:OMTSNa53

>>950
そうですか。とても参考になります。m(_ _)m　ナカミチの音色って硬いほうですか？
HUのデザインけっこう気にいってます。古い車に積もうと思っているので
落ち着いた感じで助かります。車の内装に合わせて、イルミはグリーンに変えたいですけど。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 04:58 ID:1/7wUpr1

>>952
かなりカチカチ、あなたの好みじゃ無いような気がします。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 06:18 ID:nEuPttsu

>>952
K.Kobayashiはデモカーで聴きましたが、柔らかく暖かいアナログの
音で多分気に入りますよ。透明感や解像度に関しては目立つ部分
ありません。

真空管の様な緩やかな音の出方ですが私が思うにコミコミ100万円
でもちょっと高いですよ。あの金額はブランド料であり、遠回りしない
為の保険です。

HUだけ限定のにしてアンプやSPはお好みで選んでも良いのではと
思いますが。

955 ：：04/05/02 21:14 ID:djKpqaHE

インプレッサのWRXなんですが、SP取り付け穴は16cmなんですが、
フォーカルの16.5cmを加工なしでつける事はできるでしょうか？
特に奥行きが気になるのですが…。
主にクラシックと女性ボーカルを聴きますが、
お勧めのスピーカーがあれば教えていただけないでしょうか。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 21:41 ID:8tINjR7n

ちょっと古いｉｎｆｉｎｉｙのウーハー２ヶ入手したんですけど
型式が　kappa100W.ib　と　kappa100W.br　と違うんです
見た目はほとんど同じなんですけど･･･
古いカタログ掘り起こして見てみると、インフィニットバスウーファー（ibの方）と
バスリフレックスウーファー（brの方）２種類載ってました
価格・データは２種類共同じ
インフィニットはシールドで使ってバスリフレックスはバスレフで使えって事？？？
１つのボックスで２発使用しても問題ないですかね？

957 ：916：04/05/02 23:19 ID:X1M5ce02

>>954
ありがとうございます。m(_ _)m
そうですよね、何もかもコミコミだと、へたしたら300万ぐらいするみたいですし、
システムだけに拘らずに、ショップを探していろいろ組み合わせて
聴いてみようと思います。
スピーカーだと、ブラックス、ディナウディオ、ファスとか
インフィニティ（Kappa Perfect）とかは特に興味があるので。
参考になりました。m(_ _)m

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 00:18 ID:i+AOB3XW

>>955
んー、きびしいかも。
おらっちはね、
MDF9mmを4枚重ねて貼り付けて、若干車内側に角度つけて
装着してます。
純正のバッフルの厚さでは、ウインドウ全開時にウインドウがSPにぶち当たるかも。

おらっちの車はバッフル厚が30mmほどないとぶちあたるようです。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 00:27 ID:HZN1twon

>>955
focalのサイト行けば寸法図があるから、
それとお乗りの車の奥行きを測って照らし合わせれば確実＆早いと思うよ。