◆GPKeyR503k
今みてるとこなんだが、もしかしてメットはぺルターか?
>>687 砂利時代から愛用ですが。お陰で未だにラリアットのステッカーが。
砂利出身か。それでだな、ハンドルが異様にふらふらしてる。
それはもう「鶴瓶のタクシー運転手か」ってくらいだ。
砂利の上ならごまかせるのだが、舗装の上ではそうはいかん。
如実に車の挙動を乱しているな。
それと切れ角を一発で決められていない。
コーナーの途中で切ったり戻したりしているから、
車の挙動が安定していない。
おかげで踏み始めが遅くなっている。
ついでにそうなると、デフの巻き込みを使えない。
すまん、最後の一行は勘違いだった。
◆GPKeyR503kタソ激しく乙!!
>>689 そうなん、この車ふらふらするわポンポン跳ねるわ('A`)
ってか、間瀬の路面がバンピーなのに、ボディは硬いわピロばっか使ってるわで
真っ直ぐすら走らん
_| ̄|○ <鈴鹿は平らなのかそうですか〜。
それを知っててなおスタイルを直せない俺がヘタレです。
元鈴鹿の車は間瀬にはきついかも・・・
今までのDC2とタイムが変わんない il||li _| ̄|○ il||li
うわー間瀬だ懐かしい!
10年ぐらい前、FCで関越飛ばして通ってたわ
ソックスコーナーで転倒して、死にそうになった事を思い出したw
個人的には筑波2000より遠いけど好きなサーキットだな
しかし未だに安全性の問題はクリアできてなさそうだが…
ダウソ中・・・・
>>693 うん。間瀬スレでも言ったけど、危険極まりない。
ポストは人件費削減で人が入ってないし、替りに取り付けた信号は、
コントロールタワーからの監視でしか作動しないからレスポンス悪いし、
ガードレールは所々無いし(それで裁判沙汰になってる)、路面は平らじゃ無いし、
クラッシュパッドなんて所々だけだから、スピンしたら運任せだし。
でもやっぱ楽しいんだわね、ここ(´ー`)y─┛~~
この車初の間瀬はさんざんな結果だったけど、楽しかったから本人は良しですた。
さぁ、もっと駄目出しキボンヌ。
間瀬といったらZコーナー
>>696 そのZコーナー、去年の開幕戦でDC2を雨中大クラッシュさせたのは内緒だ。
一昨年の第3戦、ミラージュでスピンしてオイルクーラーをぼっ壊してリタイヤしたのも内緒だ。
さらにその前、CARBOY軽耐久でワークスを畑に落としたのは俺だ。
il||li _| ̄|○ il||li
車はオーバーに振ってあるんですか?
だとするとあの切り方にも納得できちゃうなぁ、俺もしちゃうから。
オーバーだとどうしてもちょっと切って様子見て、って感じになっちゃうから・・・・。
そんな感じならあのステアは納得できるかな。
って言うか切り方が俺と似てる様な気がするけど気のせい・・・・?
あとエソジソはかっこいい音がしていいな〜。
ごめん、今疲れてて長いムービーを見る気力がないのでまた後で
レスしまつ・・・・_| ̄|○
>>697 なんかブルブルしてくるようなサーキットでつな(TДT)
だけど長い割にサイズの小さいムービーだなー。
やっぱ漏れもMP4なんてやめて、無理してでもwmvにすべきか・・・。
>>700 俺ってひねくれてるから、きれーな車だと「けっ!こんなきれいな車乗りやがって」と
思ってしまうんだけどw これは素直にカコイイわ・・・・。
>>700 そーいやアレの鑑定人やってたんだったなw
別の面も見れてワロタw
>>702 うわあぁぁあwせdrftgyふじこ
上流に遡るなyo(w
そんな事よっかダメだしおながいします。
>>686 画像悪い
つまらないのに長い
もーちっと考えろ
>>700 カッコ(・∀・)イイ!!
なるほどーオーバーな車なんですね。クイクイっとしたステアリングワークとライン取りがちょっと苦しめなような
所が気になりましたが、コーナーが速いっすね。コーナーは前の4台に負けてない感じですね。
しかし、大きなミスも無くゴールまで走り切ってしまうのがすごいと思った。
>>705 課題です。
実は1度だけ、大きなミスをしてしまいました(;´Д`)
それはどこで、なにをミスっているのでしょうか?w
モノスゲェ焦ったんですけどねぇ・・・フォローが良かったのか
その後何事も無く(ry
>>706追加。
決勝中の出来事ですw
余計に焦るわ。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:02 ID:0D2mtoyS
をを〜レース!!
なんか激しいコーナーが多いですね。自分だと5分でバテそうです!
しかし間瀬ってコース幅狭いんですね〜。
最初のS字が何か違うと思うんだよなぁ。
左に切り返すのをもっと早くできると思うんだな。
up0515.wmv の時に前に出た青い車みたいに。
このコースの事よく知らないから何とも言えないけど、最終はもっと左まで使ったら
立ち上がりでもっとイケるんデナイノ?
違ってたらごめんよ〜。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:04 ID:0D2mtoyS
>>707 決勝動画の13分30秒あたりでのシフトミス??
>>704 まあそうなんだけど、はじめに686も「つまらないかも」ってことわってるし、
こういうのもたまにはありなんじゃない?
>>709 シケイン(ホームストレートエンド)の所は、仰るとおりですね・・・
ここで転倒してるからトラウマやねん。怖いねん。
最終は、アウトにはらんだら御終いよ。
砂利浮いてるし舗装悪いし。かといってイン側にはトンネル(ピットに行く通路)の
凹凸が有るから・・・
だから、S字から退出ゲートに向かって真っ直ぐブレーキ踏んで、あのラインを
通るってのが間瀬のセオリーですよ。
他に方法思いついたら説明キボンヌ。次の課題にします。
>>710 あた〜り〜。
5位入賞の賞品要りますか?写真撮ったけど、実はこれが今回一番笑える。
舗装とか砂利とかまでは画像では分かんないですねぇ・・・・w
って言うか店頭?!普通の車で店頭?!恐すぎ・・・・。
>>713 間瀬って、
シケインで転がるし、シケイン出口でコースアウトするとソックスコーナーから
車が落ちてくるし、7番ポストのイン側の縁石乗ると畑に落ちれますよw
雨降ってるとストレートでスピンするし。
俺、何台間瀬で廃車にしたっけか。
あと、最終のとこの退出ゲートは、前日とかにドリフト走行会されると途端に泥の海です。
入賞商品はAVと予想
間瀬は10ウン年前に一度しか走った事無いけど荒れた路面のサーキットていう印象でした。
今もそうなのかな?
その時も1台ストレートエンドのシケインでAE92が横転していたのを良く覚えてます。
10時間かけて行って赤旗で走行時間10分位だった。_| ̄|○
やっぱかなりピロのクイックな挙動に戸惑ってるよな。
なんとなくインにつくのがはやすぎるような感じ。
特にヘアピン?と最終。
フロント225だったらもう少し奥まで突っ込んで、
直線的に立ち上がっても良いんじゃないかな?
ストレートでの速度を稼ぐってことで。
ホント好き勝手書いてるけど、間違ってたらごめんな。
でもこれは確実。ピロのクイックさを考慮して、
次はステアリングワークを滑らかに+丁寧に。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:38 ID:0D2mtoyS
>>717 ありがd、マジでフルピロなんて初めて(フォーミュラ除く)だから
すげえ悩んだんですよ・゚・(つД`)・゚・
F225だけど、キャンバー激しいから止まる時結構怖いけど、次はそれ実践してみます。
ステアリングワークかぁ。DC2の時の動画があれば比べられたんだけど(´・ω・`)
次はジムカーナだからもっと激しくなるかも・・・
なんだ赤いきつねか
AVとホールのセットだと思ったんだけどなぁ
昔ジムカーナしてたが、こんな賞品はざらだった。
>>720 漏れからするとものすごくうれしい実用品だ。
次回、18日にちょっとしたジムカーナあるんですが、また動画を撮れたらうpってみます。
やっぱ自分の走りを、自分の視線から他人に見てもらうのって勉強になりますね。
それと博識な住人さんに質問。
今回、例のビデオで撮った動画をiLINKケーブル繋いだら立ち上がったWin何とかって
アプリでHDDに録画したんですが、その途端に画質がガタ落ちしますた_| ̄|○
何かいい手を御口授戴きたく。
ラーメン食いながら気長にレス待ちますのでよろです。
18日はパイロン?コース?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 22:59 ID:0D2mtoyS
事務化なら外からの映像もあるとさらに楽しめそうですな。
>>725 カートの公認ミニコース+ショートカット通路+パイロンです。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:05 ID:0D2mtoyS
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:06 ID:CfDO0Lva
◆GPKeyR503kさんは砂利出身とのことですが。
この経験は舗装を走ることにも活かされていますか?
>>729-730 これから研究してみます、ありがと。
>>731 絶対活きますよ。特にウェットの時とか、あとはアンダーオーバー出た時の
対処が、舗装でグリ専の方よりは絶対上手くなると思います。
ドリ車使いがグリップで走っても上手いのと同じ、かな。
俺の場合は、間瀬のゴジラに、「おめさん今日はダットラ走らんのけぇ!」と
言われる位、グラベルからの脱出速度に自信あり_| ̄|○
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/07 23:27 ID:CfDO0Lva
>>732 ありがとうございます。個人的にサーキットよりもダットラの動画が見たい。
ダットサントラック・・・?
じゃなくて、サイドターンあったらドラシャ折らないように。
>◆GPKeyR503k
微妙な景品にワロタ!(w
>>734 いやね、俺ら田舎モンだすけぇ、ダートラのこった、「ダットラ」ってんでぇ。
ドラシャかぁ、折ってもスペアがあるから良いけど・・・って思うと折れるんですよね。
折らんように気をつけないと。
>>720 ダンボールに刻印してある、"04.05.03"って文字は
もしかして・・・賞味期限?
さすが、サーキットでの商品だけあってスピードが命みたい。
>>728 うーん関越しか思いつかない。そんな俺はド初心者
>>◆GPKeyR503kタソ
今やっと全部見たYO!良ネタうp乙デス。
一言。良く曲がる車でコーナーの脱出方向に早く向きを変えれそうだから、
やっぱ立ち上がり重視にラインを取る方が良いかも!?
間瀬知らんから見た目の感想でした。。。
事務化も楽しみにしとります。
>>741 ありがと。勉強になったよ。
DVってすでに圧縮された形式だったんだね。
>>◆GPKeyR503kタソ
うp乙っす!
全部見おえたでつぅ!
自分がターボの4苦にしか乗ったことが無いので、
車の動きが落ち着きなさげで恐!って感じでみてまつた。
スピード感ありありでつねぇ!
直線のあとの右コーナーFドリっぽくなってまつけど、そういうセッテング?
お尻を落ち着かせる方向で走った方が速くないでつかね??
DEMO!
車のカコ良さに萌え!
音の良さに萌えv
コワソなコースに萌!
その景品にもMOぇ。。。
ただ、シフトとステアリングは入れて欲しかったでつ。
亀レススマソ!
>>743 スマソ、俺も入れたかったんだけど、一番アングルを引いてあの構図だったん('A`)
リヤクロスバーかタワバに付けりゃ良かったかな・・・。
ところで、
>>676の奴、買ってみようと思います。
理由は簡単、「コンパクトだから。」
GTウイングの翼端板に貼り付けられそう。
>>686 見ました。このコースここまで元気良く走れるようになるには相当走り込んで
るんだろうなぁ、と思った。自分のでおれ走ったらかなり怖い目に遭いそう。
8000より上が云々て話があったけど、これすごい高回転回ってます?2速に落とす
とこなんて1万回転くらい回ってるようなすごい音するんでびっくり。
走りは自分ごときが、知らないコースでの走りを云々できはしないですが、こんなの
ってダメですか?↓
【その1】
最終コーナー立ち上がったらコース左端にびったりついてホームストレートを走る。
1コーナーまで左端のまま。今ちょっと開いちゃってるから少しだけ距離を得しそう(笑)
【その2】
そのまま1コーナーはもっと左(アウト)いっぱいから進入、1コーナーイン(右)を
通ったらもう少しだけコース左まで使い、つまり1コーナーをより直線的に抜ける作戦。
このコーナー、ハードブレーキと速度の高さで相当シビアに見えるのでイン通ったあと
左側は少しマージンに残すのかも知れないですが、挙動がシビアなのはイン通る所
までの横Gがかかったブレーキング区間であり、そこからシケイン入口で右ステア
切るまでの短い間は逆にやや余って速度調整してるような時間がある「気がする」。
だからそれを減らすべく、すごく極端に言えば、1コーナーに向けてアウト一杯から
右ステアして、イン通れるだけ向き変わったらステアをまっすぐに戻してフルブレーキング、
と同時にインをかすめつつ直線的に減速・・なんてのは無茶な話でしょうか(笑)
同じだけ減速するにも、シビアな旋回ブレーキを減らし、インを通った後の区間に
直線的なより強い減速をする割合を増やすのをイメージしてます。妄想かなぁ。
【その3】
1コーナー出口を強い減速に使ってアウト(左)側に車がいるとすると、続くシケイン
を脱出重視で抜けるのにも好都合な気がする。
シケイン右コーナーはより角度を深く、右縁石の奥目を狙って行き、続くシケイン
左コーナーをもっと踏んで立ち上がれるようにイメージする。
その右縁石奥目を踏んで左ステアしたら、同時にもうパーシャル入れられるような、
もうちょっとわざとらし目の脱出重視にしちゃう感じですが、どうなんでしょ。
シケイン右の走り方次第でそのアクセルタイミングは可能そうに見えちゃうけど、
やっぱそれをやるにはすごく車速を落とさなくちゃならないorその他の弊害が
大きいのかなぁ。
というのが勝手な感想でした!
まあ大勘違いコメントなんでしょうが、自分にできもしないのに思ったまま書いて
しまいました(笑) それも経験豊富な先輩に(汗) 大目に見てやってください。
>>745 前日の夜に間に合わせで10800まで書いときました。
シフトアップは9200で、それ以上上の領域はH/Tでのオーバーレブブロー防止の為。
(B型エンジンはシフトダウン側のオーバーレブでバルブとピストンがクラッシュするから…)
749 :
545:04/04/09 22:56 ID:88MPkh+c
エビス東のピット裏から撮った3コーナーの動画はあるんですが、
どこにアップすればいーのか分かりません。
まあでもツマンナイ動画なのでやっぱりいーや。
すいません、一人言でした。
751 :
545:04/04/09 23:18 ID:88MPkh+c
>>751 > 1.7t 3L NA AT でした。
>
> 暗いので見にくいです。
> 少し明るくして見てください。
ごめん、暗すぎて車種わからないんですけど、なんすか?
どうやら神の車じゃないようですが。
754 :
545:04/04/10 01:59 ID:vIyuBRRI
機会があれば神の車?と競争してみたいですね。
車種はBMW 5erです(94y−530@)
3LのくせにV8(笑
おまけにATときたもんだ。
すんません。
今度機材をそろえて車内からの動画撮影にチャレンジしてみます。
ロールバー無くてもカメラって設置できるのかしら???
755 :
545:04/04/10 02:25 ID:vIyuBRRI
>>546 とりあえずこれでネタではなかったことが証明できたでしょうか?(笑
>>751 みました。
暗くてサパーリわからなかったよ(;´Д`)
>>751 上手いんじゃないかなぁ?中からの映像じゃないから何とも言えないけどスキール音も
一定だし、ライン取りも確かあのコーナーはあんなもんだったと思うし。
今度は中からの映像激しくキボンヌ。
明日は山梨。
16分も全開でへこたれない車造りがお見事。
オイル消費は大丈夫かなあ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 15:51 ID:Uil8MmPR
車載動画アップするようになってから、なんとなく自分のファッション(?)を
どうにかしたいと思ってる...っていうのはオレだけか!??
(当然というかレーシングスーツはもってません)
サーキット行くと服汚れるから「ジーンズと長袖シャツでいいや」
と思ってしまい、結局同じ格好になっちゃうんですよね〜。
なんかオススメの服とかってありますか!??
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 16:43 ID:foMZVpWV
>>761 漏れも毎回同じGパンにロンT
ここまできたらそれ以外の服では攻めきれんww
安いのを使い捨て
OMPのシングルレイヤーのレーシングスーツなら、2マソ円位で買えるよ。
これから車がもっと進化して速くなれば、危険性ももっと上がるんだから、
一着持ってて損は無いと思います。
まじでレーシングスーツはあったほうがええよ。
FIA公認じゃない香具師ならかなり安いはず。
玄人ぶるには必須アイテムでつ。
そういやぁ俺、新しいスーツをオーダーしたんだけど、
未だに届かない(´・ω・`)
ライセンスAの人が、やっぱ今年はスーツのオーダーが
多いって言ってますた。
レーシングスーツかぁ〜
走る時はいつも、
TZR(盗難に遭って廃車。。。)で使ってたジャケットとGパンでつね。
但し、夏はキツイので、ウニクロの長袖Tシャツw
ompの赤いのほすぃ〜
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/11 20:05 ID:Uil8MmPR
>>761 です
レーシングスーツはやはりオススメなのですね。安全性を考えると
欲しいですね〜。
ただ今だに2輪ヘルメット、純正シート(notセミ、フルバケ)な
私にはスーツだけだとかなり浮く感じかも!
コツコツ順に集めていこうかな...
ネタをくれおぱとら
お上より30日ぶりに運転のお許しがでたので
13日に筑波に行ってきます。前回ご指摘頂いた事を注意して走ってきます(・∀・)
それまでに規制が解かれてますように
>>770 いいなあ。漏れはあと30日ありまつ。
100日ナゲェ(´д`;)
24日に日光逝ってきまつ。
イイねた撮れる様がんばってきまつ。
楽しみにしてます。
車種は何でつか?
例のSV-AV35とやらってカメラを買ってみますた。
GTウイングの翼端板に貼り付けて実験してみますw
ネタ動画が撮れれば゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!んだけどなぁ。
>>774 空気抵抗ってバカにならんから、
対策しっかりね。
期待してます。
納められたい映像はなぜか自分の車が回転しながら遠ざかる映像とガツッガコッと言った
明らかにエンジン音ともスキール音とも取れない音が入っていたら面白いけどな
んで映像は別の車が画面いっぱいに映るところまでで止まってたりとか
>>776 あっ!カメラが踏まれた!
いま、急ぎでどうしても撮らなきゃいけない映像があるんですけど、、、。
貴方がお持ちのカメラを貸して頂けませんか?
日光だと43秒位かな?
780 :
ガッツ:04/04/14 03:52 ID:sAuCxd9i
>>780 ぽるしぇですか?最後アレなのがもったいなかったですが速いですね(・∀・)
タイムはどれくらいでしょうか?
やっぱ鈴鹿はイイワ〜〜〜
気持ちよさそう。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 11:39 ID:O3gP8bA+
垂れ下がってるコードなんとかしろよ(w
784 :
ガッツ:04/04/14 12:09 ID:45/WAvoz
>>781 ぽうしぇです。
ベストは2分28秒8でしたね。このインカービデオは29秒フラットの
時のものです。
>>783 広角で撮ってるから目の前を垂れ下がってるように見えるけど
意外と気にならなかったよw
すごい!やっぱポルシェはすごいね。
マイポルシェで鈴鹿を…オレには一生叶わぬ夢か_| ̄|○
ポルシェ動画乙!
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 21:37 ID:QOt8sVN4
>>780 おおっ! すごい。アグレッシブですねー!
今度鈴鹿行くのでいい参考になりました!!
でもオイラはガッツ氏より20秒以上遅いから...ちょと動画アップ
恥ずかしいかも〜。ウヒ。
ぽーしぇっていい音するんですね。GTカーみたい。
H&Tのときなんか、かなりカコエエですね。
映像の感じがプロっぽい。
>>780 ん〜思った所は
・ヒールアンドトゥがいまいち
・アクセルワークが荒い時がある
・もっと踏めそうなトコがある(ラインも含めて)
・最終のS字とか(クランク?)もっといけそう
全体的にもう少しずつ余ってる印象かなぁ・・・・。
好き勝手言ってみるとこんな感じだけど、あんなハイスピードで走った事ないので (・∀・)サパーリ
791 :
ククク:04/04/14 22:18 ID:5WfcDD+x
今回オンボード映像みてて思ったのよ
ああ・・・つくづくポルシェってのはスゴイよなって
だれだ!
ポルシェをポルポルちゃんなんて呼ぶ香具師は!
ポルシェにまだ慣れてなさそう
鈴鹿はともかくサーキットは慣れてそう
と思いますた
前にTIのダブルヘアピン後に回るの見て
俺には無理な車だろうなと思った
シフトダウン、ジャストの回転数を外してる時がありますか?
それでも±500rpmぐらいだと思うんだけどなー。
796 :
ガッツ:04/04/14 22:54 ID:sAuCxd9i
>>784 初鈴鹿は正直、心に余裕ないね。。。
鈴鹿の平均速度は140キロにもなるしさー。
最終はシケインだよ。走ってみないと分らないんだけど
シケインの飛び込みはシケインが全く見えないので
下手すると余らしたり、行き過ぎたりしちゃう怖さが
あるね。
>全体的にもう少しずつ余ってる印象かなぁ・・・・。
でないとこれ以上伸びないってことだから嬉しい感想だね。
>>788 ジャスト回転数を外してるつもりはないけど。
シケインの飛び込みは多少焦りがあってスピードが落ちきって
いない状態で落としてたのでエンジンが唸ってました。
今回はなんだかミッションの入りが渋くて結構苦しめられました。
感想:死ぬ前に一度は走っとこう鈴鹿サーキット!
違うよ、
ポルポルタン・・・
(*´Д`)ハァハァ
798 :
ガッツ:04/04/14 23:16 ID:sAuCxd9i
あれ?専用ブラウザで見てたら番号がずれてることに
気づきました。
>>787 あんまり参考にならないと思うけど
鈴鹿がんばってね。
ヘアピンの進入、この動画だと先行くぽるしぇが
立ち上がりでアウトを塞ぐとみたので早く進入して
小回りしてるけどベストはアウトいっぱいから
奥にクリップを取るバリバリ立ち上がり重視の
ラインが正解のようです。
あとスプーンはもっとコース幅を使わないと
あかんようです。
>>794 ウグイス平安京
俺には全体的にエソジソ回転数が低めでクラッチで修正してる音が聞こえるけど、
もしかしたら天下のポルポルちゃんの事だ、貧乏人の俺には分からないの
かも知れない・・・・。
でも回転が合ってるにしては不自然な回転の上がり方だと思うんだよね。
この車の事よく分からないけど RR ならペラシャとかない分もっと回転の上がり
が鋭くてもいい気がするんだけどなぁ。フラホが重いのか・・・・?
_| ̄|○
すいません、ペラシャとかクラッチ切ったら関係ね〜や( ´,_ゝ`)プ
逝ってきま〜す♪
ポルシェがなんじゃい!
うちは平成3年式のボロ車だぞい!!!
_| ̄|○
以下ボロ自慢、低収入自慢どうぞ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/14 23:31 ID:fgFLjD+Z
_| ̄|○
804 :
ガッツ:04/04/14 23:41 ID:sAuCxd9i
>>799 HTってあんなもんじゃないの?
注意されたこと一度もないし・・・。程よくエンブレが
かかる程度のアオリ方してるつもりなんだけど。
あれ以上アオルと逆に前に逝っちゃうよ。
フラホはシングルマスの軽量だよん。レスポンスもいいよ。
ニュートラの時にガラガラ煩いのがタマニキズ。
クラッチはなぜかツインのメタルが入ってて重いのなんの。
しかも半クラがちょびっとしか使えない。
まあ、うだつの上がらないダメリーマンにはボロ車がお似合いってこった。
H&Tってやたらと回転数にこだわる必要はないのでは?
ちゃんとブレーキング出来てれば若干のずれは問題無いとどこかに書いてあったけどどうなんですか?
「Ratech Web」見ると、貧乏でも頑張ろうという気持ちになる。
てか、H&T自体やらない人もいるよ。
でも、HTに慣れると逆にアクセルにかかとを乗せないのが難しい。
「借ります←これうざい 内容を書いた方が良いんじゃないの?( ´`ω´)フフフ 」
↑
感じ悪いな。わざわざご丁寧に言うなよ。暇なんだろうな。
うざいんだったら、さっさと削除でもすれば?
811 :
ガッツ:04/04/15 00:11 ID:cNM1VnMN
そうそう、サーキットではお金があるなしなんかより
速いヤツが一番エライ!&カッチョイイ(・∀・)
以前、某サーキットでディアブロが走りもしないのに
パドックでエンジンぼんぼん吹かしてるの見たとき
ああはなりたくねーな。と思ったよ。
サーキット来て車を見せびらかすだけのヤツは
カエレ(・∀・)
>>811 えっ!そんな香具師がいたんでつか!!
それは(;´Д`)ハズカシイ・・・・いや、もしかしてドラシャを破損していたのかも
しれないw
俺は、エンブレがかからない様にヒールアンドトゥを練習してきたんだけど、
ほどよくエンブレがかかる様にやってるんならあんな感じだと思う。
そもそも、この点に関しては目指すモノが違うと思うな。
>>806 "俺は" 問題があると見る派。とことん完璧なドライブを目指すなら、回転数が違って
エンブレがかかる事を嫌うと思うんだな。と言う訳で、俺は寸分違わぬ H&T を目指して
やってまつ。
久しぶりのサーキット。
近づくにつれ、胸の鼓動が高まるのを感じる。
焼けたオイルの匂い、スキール音、そしてH&Tで
「ファン!ファン!」と軽快なリズムを奏でコーナーに
侵入していくマシン達。
ポルタン動画見ました。
コードの垂れ具合とか、カメラの角度とか、映像の感じがなんかプロっぽい。
カーグラのポルシェ特集とかで出てきそうな映像。
雰囲気いいなあ。
決して一発の予選アタック風でなくて、耐久レースの真っ最中
ってな感じの雰囲気でたまりません。
また、スプーン立ち上がりでリタイヤしている車もそれっぽい感じが
出ててたまらん。
>>812 ポルシェ様のミッションはちょっと気難しいんだよ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:25 ID:UtunvTBR
BMW・ポルシェときたら、
あとは、フェラーリ乗ってるヤシうpしてけれ!
817 :
ガッツ:04/04/15 01:30 ID:cNM1VnMN
>>817 これはいくら何でも H&T やばいべ〜www
あれだけケツにブレーキかかってもロックしないって事はもっとブレーキできる、
って事はもっとタイム上がるって事だからなぁ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 01:50 ID:UtunvTBR
CA18最高。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:07 ID:Obc+eD0k
>>817 ブレーキ甘甘とおもう。
エンブレのみ?とはじめ思った。
>>780 これが鈴鹿かー!おれ一生のうちに走ることあるかなぁ・・走り込んでみたいなぁ。
>>812 最後の3行、いいこと言うなーと思った。おれヒール&トーに特に思い入れも
無かったけど、もっと重点置いて練習してみようと思った。
思えば、おれ慢性的にヒール&トーが下手くそでアクセル煽るときにブレーキが緩む。
んで制動距離のびたり無駄なピッチングが起きたりでターンインに移行するのが
遅くなる(突っ込みすぎたときのラインになる)ことが多い。
あと4→3→2は2速でいつもシフトロック気味だから、回転合わせるのもちゃんと
できてなくて一気にエンブレが来てる。確かに要改善項目だなーという思いを新たに
した今日このごろ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:45 ID:73+pmHJ6
つか、フェラなら本気でアタックしてタイム削らんでも良いだろ。
サーキットに持ち込んでスポーツ走行してるだけでリスペクト。
悪いけどあまり意見しない方がいいよ>どら ◆UxddoraxCA
根本的によく判ってないようだから
824 :
ガッツ:04/04/15 02:51 ID:cNM1VnMN
さしでがましいようだけど質問、HTでエンブレ失くすのって
なんのためなの?
俺はシフトロックやミッションを痛めないギリで
あえてエンブレを活かす為にアクセル合わせ
してるんだけどさ。
そうでないとブレーキの制動だけに頼ることになるよね?
ってことは結果、ブレーキに、より負担が掛かってフェード
し易くなっちまうし物理的にエンブレ分が無い分制動距離も
伸びちゃうでしょ?
言ってみればAT車で攻めてるのとそんな変わんないんじゃ
ないの?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 02:55 ID:wMczuoEi
ガッツタソってルーフオーナーズクラブ!?
826 :
ガッツ:04/04/15 02:57 ID:cNM1VnMN
ルーフなんて高くてかえにゃいよ・・・。
>>824 ドラはエンブレをなくせって言ってるんじゃなくて、アクセルあおってドンってクラッチ繋いでも
ショックがない回転にあげろって言ってるんだと思うよ。
低めにあおってクラッチでやんわり繋ぐのが気に食わないんだよ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:01 ID:73+pmHJ6
>>824 おれは最近になってそう思うようになってきた
速い人の車に同乗するとそういう風だったし
詰めていくとそうならざるを得ないのかなって。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:08 ID:73+pmHJ6
何回か見直したけどこのポル速いよ・・・
上手いってのもあるかもしれないけど
普通のポルじゃないんじゃ・・?
ポルって普通にこんなもんなの?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:09 ID:wMczuoEi
今月1日の夕方にポル軍団が鈴鹿貸し切ってたからさ
それかとオモタのよ
831 :
ガッツ:04/04/15 03:11 ID:cNM1VnMN
>>827 俺はいつでもドンと繋いでますよ。
ってかクラッチを踏んで離す時間なんてシフトダウンも
シフトアップもほとんど同じ、一瞬だよね。
みんな違うの??
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 03:17 ID:73+pmHJ6
/dm を削るとメーカ公式サイト
おれもつけたいのは山々なんですが・・・
834 :
ガッツ:04/04/15 03:36 ID:cNM1VnMN
>>829 普通のポルっていうかエンジンノーマルのGT3というポルです。
エンジンは至ってシンプル1気筒60馬力×6発の
今更なパワーですよ。
>>832 ブルジョアってほどお金ないですよ。
実は、いつかはMoTeC+データロガーを積もうと思ってました。
いわゆるフルコンってヤツで全てを制御できて走行データも
PCに取り込んで全て出ちゃうやつ。
でも・・・正直お値段が・・・・M800がほひい〜。
http://www.motec.jp/
ヒールアンドトゥーなんて、ミッションにシンクロが無かった時代に
ミッションをいたわる為に出来たテクニックよ。
今のミッションには大して重要なテクでは無いよ。
ぶっちゃけ、シフトロックしない程度に回転あってりゃOK。
俺なんか下手すりゃしないもん。
そんな事よっか、ヒールアンドトゥーなんて呼ぶから紛らわしいが、
実際はトゥーアンドヒールと呼ぶ方が正しいと思うので。
(つま先、つまりブレーキが最優先な訳だからして。)
836 :
ガッツ:04/04/15 04:37 ID:cNM1VnMN
837 :
T:04/04/15 06:07 ID:4gdkvau/
>>824 >物理的にエンブレ分が無い分制動距離も
>伸びちゃうでしょ?
やめとけ 頭悪いのがばれるから
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 06:16 ID:12F26Id7
>>837 ブレーキにエンブレが加わればリヤの制動が増して制動距離縮むと思うけど?
エンブレの制動力なんてフットブレーキでのフル制動に比べたら微々たるもんですよ。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 06:36 ID:6tNQ1dnT
>>838 そりゃそうと言いたいが、ギアを弄くってる時にクラッチを踏むよね?
その行為はブレーキ力?を打ち消す方向になるだろうし。。。
別の問題、ブレーキバランスの点でど〜しても、リアを強く掛けたいのなら
調整機構を持たない普通の車なら、サイドブレーキでアシスト?もありなのかもしれんが、、
車速官能型で性動力が変ってしまう(←関係ないけどIME一発変換だった・・)欠点もあり
使いやすい物じゃー無いわなぁ。。。
アタフタしてないで、必要な時に必要なだけ、目一杯減速出来る様、踏みましょうよ。。。
踏み始めホントの初期はガッ!バキュームブースターだって立ち上がるのに時間が必要だって
感じた事ありますか?
まあサーキット走行のスレだから、強く短くだけが良い訳じゃ無いだろうが、応用は
効くんじゃないのかな?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 07:11 ID:D0/CcQXR
ブレーキをリリースした時にも過重を保持する意味でエンブレは
制動用と捉えても有効なテクニックだと思うけどね。
アクセルオフ→オンにかけて継ぎ目なく荷重を移行させられるし。
増してや、ポルシェでしょう?
よく分からないけど、前が軽いポルシェなら
目一杯ブレーキ詰めてコーナー入ってガツンと制動かけてやらないと
前過重が抜けちゃうんじゃないかな?
その考えであるなら、ブレーキとエンブレを併用して
前後のタイヤに目一杯制動かけてやるのはアリだと思うけど。
サイドブレーキでアシストなんて余計な操作は
ミスを誘発するだけなのでナンセンスだね。
車速感応型云々についてはこれはドライバの感覚によるところだから
性能云々というのはちょいと方向性が違う。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 07:31 ID:WX/SDHqA
>>842 >ブレーキをリリースした時にも過重を保持する意味でエンブレ・・・
の時点で認識がずれていると思うなぁ、、
このスレ的には、その時点で十分に減速済みで、横Gに踏ん張りつつ、次のアプローチの為の
ギアに入ってる、アクセルはハーフで我慢の時?
上りや下り、その他条件があるんだから、円ブレ云々がその場所に合ってるのなら良いん
だけどねぇ。。。。
ブレーキのガッ!ってのは制動の立ち上がる時間を短くする意味で、そのままワンテンポ?でも
踏んでいたら、ポル(911?)はどうだか知らないが、フロントに果樹が逝く前にロックする
感じだと思う、、、
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 07:42 ID:D2dgKmC6
けどエンブレに頼らずブレーキばっか酷使してると
多分ブレーキすぐおわってしまうで。熱で。
少なくともおれの車だとそういう使い方ではブレーキが保たん。
あのさ、つまりはどっちも出来ればいいんだろ
俺が練習してる時の意識は
回転合わせだけのためのH&Tの場合は、4→2とかギヤも飛ばして落とす
Egブレーキも補助として使いたい時は4−3−2とか落としてる
スーパー耐久とか見てると
たれてきた時はEgブレーキ多用に必然と変わるね
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 07:59 ID:73+pmHJ6
>>780 GT3って良いなぁ、すげぇ良い音するなぁ。。。
正直すげぇ、うらやましい。。。
走らせ方もアグレッシブで見入ってしまったよ。
>>823 どの辺を理解していないか、それを書いて欲しいです。
でもあのフェラーリの T&H が下手なのはまぎれもない 事 実 。
→音で分かる
そしてリアの制動力が余ってるのも 事 実 。
→エンブレがプラスされてもロックしてないから分かる。
>>824 それについてはちょっと前に書いたよん。
ちなみに、ブレーキバランスがおかしくてフットブレーキしてもリアのブレーキが
まだ有り余ってるなら、エンブレを使うというテクもありだとは思う。
あとエンブレをガンガン使ってキャリパー、ローターに熱を与えない、という理論なら
アリだと思う。
ついでに書くとタイヤのグリップは一定なんだから、それをキャリパーで制動する
のか、エンブレで制動するのか、そのバランスの話だね。まぁ100%エンブレ
というのはできないだろうけど。
(H&T を T&H と書いてみますたw)
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 09:50 ID:frPg20W9
>>847 他人の事を下手だとあざ笑うのは関心しないでつね。
別に君が批評してくれ、と先方に頼まれているわけではないのだから。
フェラの事、コースの事を知り尽くしている人が謂うなら未だ分かるが、
それにしたって知り合いでもないわけだし、ちょっと配慮がないかなと思ったね。
>>847 ブレーキがギリギリのときにエンブレが加わるとロックするって本当?
もちろんABSはなしでの話しだけど。
>>848 こいつの遠慮のなさは、DQNというコテ時代からこのスレで散見されたよな。
速くて実力があればいいけど、安っぽい型おくれの国産乗りが随分偉そうに講釈垂れると。
それを批判されても尚、反省しないのはメガネヲタの特徴か?
>>848 下手って言ったら "あざ笑ってる" 事になるの?全く意味が違うよ。
「うっひゃー!こいつ下手!!ばっかじゃね〜の!!!」ってのがあざ笑うという
事であって、俺はあくまで議論の中で「これは下手」って言っただけ。
何度も言うけど、素直に言えないこのスレに何の意味があるんだと小一時間(ry
>>849 やってみたら分かるんデナイノ?でもできればやらない方がいいよ。
ドライブトレインに悪いから。俺の茂原の動画持ってる?持ってたら見て欲しい
んだけど、ヘリポ前S字で一回 T&H 失敗してるでしょ?(アクセルに足がひっかかって
できなかったw)その時リアが "キュッ!" って言ってるでしょ?あれがそうだよ。
あの時、少し走りのリズムが狂ってるから分かると思う。そんで俺はそのリズム
の狂いがヤダから、T&H は丁寧にやる派、って訳。
あ、あと ABS の有無は関係ないよ。エンジンから力がかかってるだけだからね。
(キャリパーじゃない)
>>836 1コーナーあぶねぇ。前のポルシェの近づき方が半端じゃねー。
これでビビってスピンでもしようなもんなら、筑波の最終状態になっちゃうよなぁ。
デグナーはブレーキトラブル?
>>851 >何度も言うけど、素直に言えないこのスレに何の意味があるんだと小一時間(ry
そりゃあ、ここの住人の画に対しては何言ってもいいだろうが、
関係ないとこの画にケチつけんのはなー。
他人様の事下手ってゆーからにはさぞかし上手いんだろうな。
>>851 850の言ってる意味をちゃんと理解できるか?
分からねぇだろうな。
これはただの煽りじゃないって事はまぎれもない 事 実 。
そしておまえの偉そうな態度が目に余ってるのも 事 実 。
>>851 まぁ自主的に上げた動画じゃないんだからキツイ事言わさんな。
あと気に入らない書き込みは無視しろよ。854とかに突っ込むなよ
>>855 確かに自主的じゃない点はちょっと事情が違うね・・・・(web にうpしたのは自主的だろうけど)。
っつ〜か
>>818 の書き込みは笑ってるな。正直スマンカッタ。
仮でもいいからコテ付けてくれると意見交換が有意義になるし、外から見て
会話を把握しやすくなって嬉しい。仮コテよろ!>マジレスする気がある人
858 :
貧井:04/04/15 12:40 ID:/rMD+a3U
本気のブレーキングのときのシフトダウンで
クラッチでごまかして繋いでるのはブレーキがメインだからだね。
俺もそんなのダセーぜとか思って回転合わせてスパスパ繋いでたら
ちょっと回転ずれただけでケツ出るし(FR
ここは2ちゃんなんだし、どんな趣向のレスがあってもええやん。
別に速けりゃどんな運転してもいいと思うが。
人によって乗り方は様々なんだしな。
それが機械に与えるダメージはわからんけどナー。
ちなみに、自分の知人でS耐ドライバがひとりいるんだが、彼の運転はホントにスムーズだ。
ただ、フォーミュラあがりのせいかTTはできてもHTは得意じゃないらしく。
あまり使わないが、でも速い。
先の鈴鹿のポルは見てて安心できるって意味で上手だと思う。
デグナーの入り口とシケインの立ち上がりの2箇所、
スプーンの出口で回転が落ち気味、
あと裏ストでシフト気にしてたのは、ん?と思ったくらい。
もうちょっと横方向でグリップ使える気がしなくもないけど、
こんなモンかなとも思うし。
861 :
ガッツ:04/04/15 13:50 ID:cNM1VnMN
すまん。俺が質問なんかしなきゃ良かったね。
>>861 いいじゃん。質問して色々意見を見て、自分が進化するスレだもん、ここは。
それらの意見を取り入れるのも、心の中で(プゲラ)ってしてるのも自由。
(・∀・)キニシナイ
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 15:11 ID:K354xzcb
>>863 禿同。
それでこそ2ちゃんだと思うぞ。
>>861 さすが大人だ。言いたい事はよくわかるよ。よくがまんしたね。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 18:25 ID:9lzIIrd+
H&Tと言うかエンブレなんて使ってるうちは
あんまし速くないよ!
>>860の言うようにスムーズかどうかなんて関係ない。
ただ、ポルの人はもっと踏めると思うYO!!
非常識なボケ茶柱さんの書き込みは常に他人を深いにさせるような言い回しですね。
激しくいきどうりを感じます。
>>773 遅レススマソ!
車はランサでつ。
>>779 ん!?
じゃ、目指せ43秒フラットで。
所で、日光走った事無いので、日光の動画誰かうpしてほすぃ〜でつ。。。
m(。。)mオネガイ
>>780 ガッツタン
ポルポルたんの動画うp乙!<亀レススマソ
サーキットでは余り速いポルポルたんに合わないんで、実際ナメテまつた。。。
この動画見るまでは。。。
た、楽しそうでつね!
4苦やffとかとは、全く違う楽しさが伝わってきまつ。
いいなぁ〜
おいらには一生かかっても乗れそに無い車でつ。(イロンナ意味で
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 18:43 ID:+dAWQKn1
>ガッツさん
スピンした後ちゃんとコースに戻れたんでしょうか?
あのような所では埋まっちゃったりしないものなのかな〜と…
あと、車の方のダメージは…?大丈夫だったんだろうか。
しっかり踏んでるポルシェ乗りは尊敬します、マジで。
シフトダウンする為だけに、アクセル吹かしてるおいらは初心者だったのでつかぁぁぁぁ!!?
減速させるのは、ブレンボ殿にお任せでつしぃ〜!
ミスると↓によくなりまつしぃ〜
フルロック&白煙もくもく→車の向きを変えて、横滑り気にせずアクセル全開→白煙もくもく→ハンドルだけで、微妙なカウンタ!
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:01 ID:tWPAMDy+
高回転での円ぶれはすなわち、エンジン回転数の急激な落ち込みについてこれず、結果、キャリパーは寸人の駆動力までも制動していることをお忘れなく。
871 :
ガッツ:04/04/15 19:03 ID:cNM1VnMN
実はこの鈴鹿の走行はポルだけの
タイムアタックイベントだったんだけど
クラス2位の準優勝だったんだよね。
初走行で28秒は凄い誉められたんだけど
自分では25秒出ると思ってたので
あまり嬉しくはなかった。
みなさんの意見も加味して次回は25秒
入れられるよう頑張るわ。
もっと踏めるって意見がちらほらあるけど
実際、結構頑張ってるつもりだったよ。
ちなみに1コーナーは240→180に落として進入
まっちゃんコーナーは5速全開なので220は出てる。
130Rは根性なくてクリップで180弱。
今の新設130Rまらクリップ190は出てないと
ヘタレみたい(´・ω・`)
872 :
ガッツ:04/04/15 19:07 ID:cNM1VnMN
>>867 俺の周りではキレてるポル乗り多いですよー。
>>868 見事に埋まりましたw
車には全くダメージありませんでした。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/15 19:12 ID:yEVSFrYF
〉870
エンジンの完成モーメントもキャリパーで熱にしてしまえばタイヤが許す最大の制動力を得られる事もお忘れなく。
ポルはクリップを手前にもっていきあとは踏んで曲がる車だよね
そうするとブレーキポイントは早めでつっこまないほうがいい
つっこみすぎてクルマ振っちゃったね 車速が速いと荷重コントロールミスは即スピン。
>>861 車に似合って大人だな。
正直悔しいぞゴルァ!
理論的な事はよくわからんけど、
例えばFISCOの1コーナー進入時にニュートラル入れて
フットブレーキだけで止まれって言われたら俺は嫌だな。
怖ぇーもん(;´Д`)絶対無理
数年前に、草耐久に出たとき、漏れが乗っているときにシンクロ
やっちゃって・・・
H&Tまじめに極めておけば良かった、と後悔しながら、ラスト
20分を走った時を思い出したな。
結局、その後も極めることなくダラダラしてたから、漏れは草で
終わったわけだが(w
>>877 あの細い道を・・(((( ;゚Д゚)))
>>877 こんなにハンドル落ち着かないものなんですか?
RRだから?路面が荒れてるから?
あと、2輪と混走なんですね(怖
初心者なもんで、ヒール&トゥについて聞きたいんですが、
ブレーキ踏んで減速してシフトダウンしてクラッチつなぐ前にかかとでアクセルふかし回転数を
上げて合わせるんですよね?
そんときブレーキ離して普通につま先でアクセル踏んでも一緒のように感じるんですが、
どうなんでせう?
ブレーキ踏みながらアクセルってのがやっぱり神髄なんですか?
>ブレーキ踏んで減速してシフトダウンしてクラッチつなぐ前にかかとでアクセルふかし回転数を
>上げて合わせるんですよね?
ブレーキ踏んで減速してるときにシフトダウンします。
そのシフトダウンのときには回転合わせもします。
>そんときブレーキ離して普通につま先でアクセル踏んでも一緒のように感じるんですが、
>どうなんでせう?
減速できません
スレ違いっぽかったのですが、回答ありがとうございます。
MTなんて初めてなもんで、
ブレーキ踏んで減速→クラッチ離す→シフトダウン→右足をブレーキから離す→アクセルあおる
→クラッチつなぐ
って感じで鈍くさくやってます。
続けるなら882のとこに移動
>>884 クラッチ離すって…。そうですよね、ごもっともw
初心者はそんな感じで、分解練習をやると良いかもよ。
882のとこでガンガレ
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ヒールトゥは人それぞれの考え方があるようですね。
時と場合によって、エンブレでブレーキの補助をさせたり、
とにかくミッションをいたわって完璧に回転を合わせたり。
私個人としては、あのファンファン!って音が好きなので、
完璧に回転を合わせる方向で練習してます。
外から見て、ファアああぁ〜〜〜あ〜〜んん。て音より、
ファン!ファン!の方がかっこいいしね。