直噴 D-4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 13:38 ID:iqBqov7z

トヨタの直噴エンジンD-4について語ろう！

関連スレ
GDI！　GDI！　ジィーディーアァアィ！！2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073692771/
　　結局直噴エンジンって何だったの？　　
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075388395/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 13:38 ID:iqBqov7z

2get!

3 ： ◆CBBVFnD31. ：04/02/29 13:39 ID:rhAdevR5

え？D4ｽﾚな消化したのか!?

4 ： ◆CBBVFnD31. ：04/02/29 13:40 ID:rhAdevR5

なんだ､停止してやっがたのか｡

ｽﾚｽﾄもいらん仕事してるんだな｡

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 13:56 ID:j4yCsh6F

いや、そのスレスト食らったスレがたつ直前にも重複であぼーんされてたんだよ。
前回の>1も立て逃げだし、こりゃ愉快犯だな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 14:51 ID:iqBqov7z

>>4
GDIスレもあるのに

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 00:31 ID:ulGbiVeS

直噴気になる人いません？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 22:28 ID:WkDhqBAM

直噴の未来やこれいかに

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 23:50 ID:QhnYlNKB

エンジンが温まらないと本来の性能を発揮しないのでしょうか？
それともちょいのりでもOKなエンジンなのでしょうか？
ちょいのりできるならホスィ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:38 ID:AOI6fqn1

買わないほうがいいかと

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:00 ID:3cMcrLS1

ｎａｚｅ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:03 ID:A2HkZeGY

４Lくらいのなら効率がいいのではないだろうか
大排気量向けのエンジンということでいいの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:13 ID:d43vIQLf

世界のＴＯＹＯＴＡカキコ多いな～

社長は創価信者じゃないから　叩き込みバッシング

されてるな！！

　　まっ！！

　　　世界のＴＯＹＯＴＡ紳士ですね！！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:31 ID:v/oIE5oO

D-4ってよくあんな高い圧縮で動いてるね
しかもレギュラー仕様とは

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:47 ID:Hf15trMv

２．４Lとかでてるけどターボとかはでないのだろうか
ターボとD-4じゃ相反するかな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:53 ID:vAnJFwfm

D4の4って何を意味してるんだ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:31 ID:XomX4vuh

>>16
初めてみたときは、Diesel　４気筒と思ったがちがかった（鬱

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:42 ID:Hf15trMv

そもそもディーゼルってどういう意味だ？

19 ：17：04/03/07 20:37 ID:XomX4vuh

>>18
D-4がガソリンエンジンってこと知らないときに聞いて思っただけ。
ディーゼルエンジンは、軽油エンジン。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:40 ID:Hf15trMv

確かにディーゼルに似た音だな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 19:02 ID:cwll30XR

D-4にはVVt-iついてるの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:03 ID:Ei53yJOd

直噴にはついてるもの

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:14 ID:U7v0LHXl

D-4と3S-GEってどっちがつよい？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:30 ID:H4eo2qdu

3GR-FSE VS 3S-GE　

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 06:45 ID:ZvFziwwr

>>14
いちおう突っ込んどいてやる
直噴の意味理解して無いだろ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 21:58 ID:jFJTkgaw

エンジンの構造を複雑にして単価を上げようという魂胆ですか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:11 ID:IDwncfJy

なんだかエンジンかけたてのときって
やけにかぶりません？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 10:01 ID:t7F3U3R3

被ってないよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:27 ID:tkDUOP/+

ほんとに？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:11 ID:kIRJFQnA

ずる剥け

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:40 ID:BD4QVIxR

どれくらい？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 21:21 ID:WTUHW6Cx

>>25
知ってるならタネ教えて

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 21:22 ID:e74Mo9AQ

GTO!GTO!GTO!

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 13:33 ID:F/+m15BX

直墳代魔王とか来ないかな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:35 ID:a6y5f/8T

直噴用のECUってありませんよね
あるのかな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:29 ID:yFT3lAD1

直噴にハイオクを入れると燃費がかなりかわると他スレで聞いたのですが
D4でどれくらいかわるか試してみた人います？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:41 ID:RklgFtHl

それおれも知りたい

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:28 ID:EJ4jUuKt

直墳などの希薄燃焼エンジンでは理論空燃費から外れるため吸気量で補正しようとする。
スロットルボディーとステップモーター(アイドル制御装置)を別々に取り付けず、
スロットルモーターで全てを補い開閉させようとする。
尚開閉はアクセルポジションセンサーで信号拾ってスロットルモーターを開閉させる。
ECU制御の技術力がアップによって制御が楽になるのと同時に
アクセルワイヤーとかが不要になり取り回しの自由度が上がりコスト削減に寄与する事が可能に。

一見ハイテクっぽいが・・・
初めて運転した時の違和感はこの辺りかと思われる
暖気中(冷間時)とECOランプ点灯時(直墳状態)での人間の微妙なアクセルワークへ、
その時々の状況と合わず。
信号待ちでの((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙは勿論、
坂道、車庫入れでクリープが使えず軽く踏み込んだつもりが、慌てて接触ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ｿ!

結果、環境に優しいと謳った三菱にトヨタが「三菱に出来て天下のトヨタに出来ないはずがない」と
技術力の誇示の為、「三菱より多く噴射出来るエンジンを作りました。」って・・・でも結局の所☆一つ・・・
☆と直墳を理解も出来ていない☆まんせーが燃費が悪い！伸びない！と騒いだ挙句に
エンジンの音がカチカチ五月蝿い。走らない。とか言い出しライバル車は2.4化に伴い2.4へ排気量のうpをと・・・
しかも今度はCVTで誤魔化しそうだし・・・。

点火系の簡素化に続いて燃料系もやってみました。ハイテクでしょ？って感じw
直墳にCVTの組み合わせより、あの車みたいにシンプルisベストで☆を増やしてクリーン化に
燃費の向上は無理なのか？
または、まだまだ直墳制御自体を煮詰めていったがよろしいかと・・・。発展途上のエンジンと思うのだが・・。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:31 ID:5CgdQQdV

クリーン化で燃費や性能とか安定性が落ちるなら（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:14 ID:6kAE2e8I

10-15モードではしろうよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 21:15 ID:zzLBZjgd

結構みんな燃費悪いって言うけど、家のビスタのD4は燃費良いよ。
１０分位走れば、平均燃費計１２ｋｍ/ｌは行く。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 23:41 ID:uwFaZzUS

ビスタとプレミオに関しては燃費が悪い話は聞かないなぁ。
RAV4なんか嫌と言うほど聞くけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 01:16 ID:sQ8kA72O

実際にはどれくらいになるんだろうな

エンジンかけてからしばらくってやけにトルクが細くないか？
しばらくして急に太くなるからびっくりするぞ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 07:13 ID:Jw+/CebP

>>42
購買層によるのでは？Ｄ４は踏み込めば燃費が激悪になるのでRAV4ユーザーが
前述の乗り方で、ビスタとプレミオユーザーはまたーり派。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:57 ID:kD39rJFg

燃費age

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 20:48 ID:FkHNBKfn

D-4の指定オイルって5w-20とかあるけど
こんなに粘度の低いの使っても大丈夫なのかな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:24 ID:qv2xGVtx

D-4エンヂンって空前の灯火だな・・・
欧州にはD-4Dってヂィーゼルエンヂンもあるようだが

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 20:21 ID:rkycj4j8

D4エンジンはFSIエンジンと名前を変えてル・マンなどでも活躍中です。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:10 ID:gcuZn4+d

なぜか燃費悪くない？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 12:20 ID:Ar+tUYrK

>>49
そう。チョイノリの買い物が多いと、他のエンジンとかわらん。
あと、高速で100km/hくらいで走行してても他のエンジンとかわらん。
そのクセトルクがなくて走りにくい。
D-4のおいしいところは60km～80km/hの平地定速走行時のみ。
それ以外は普通のEFI以下

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 14:48 ID:eqbZxeWT

そうなんだよな・・・高速でもそんなにとびきりいい燃費だとも思えんね。

皆さんはどのくらいの数値たたき出したことあるますか？

俺　東京ー新潟　関越道往復で・・・17㌔/㍑　　　　オヤジのビスタ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 20:50 ID:NPF3EpFG

１００ｋｍ/h超えると急にうるさくならない？

どれだけ出るんだろうと思って、ワイドオープンしたけど
１６０ｋｍ/hぐらいであまりの苦しそうな音と浮いた車体のフワフワ感で怖くなってやめた。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 22:19 ID:MoyZymZH

>>50
ちょいのりじゃなくても燃費が悪いぞ
高速でおとなしく走ってても9km/h
少し加速を多用すると8km/hくらい
どういうことだよ

54 ：AT限定 ◆jzX110LCbg ：04/03/27 22:11 ID:Feiqjn1L

>>53
そんなことはないぞ！（燃費なら単位が違うぞ）
1JZ-FSEだが、最高13.65km/L記録した。
2年半の全体平均で10.44km/Lです。
（たまにはレッド前の6000回転まで回してるけど）

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 22:27 ID:uoHl7bBj

３０ｋｍくらいでエコのランプがついてるときも
ほんとうにエコなの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 18:52 ID:R2Od3nB1

エンジンかけたてのときって、少し走って水温計が真ん中まで来ないと
ECOランプつかないんだけど、それまではなにやってるんだろ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 03:45 ID:IO6zh4Iy

>>54
JZって排気量大きいのに燃費いいんだね
AZはどれくらいよ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 17:02 ID:X5lh9KAM

>>56 エンジン温度が低いとガソリンが気化＆燃焼しにくいので濃い目に噴射しているので、
ECO状態 ( = 希薄燃焼 ) にならない。んだと思う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:14 ID:QRKmZe5D

マフラー変えたら、点灯タイミングが早くなっちゃった（涙）
やっぱ６０φはだめずらか。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:59 ID:3ZRDGMjQ

そんなのどうやってわかるの？

61 ：58：04/03/30 19:38 ID:wntvMyI0

>>60 排気管内のO2センサーで検知しているんじゃないかと想像してます。

排気ガス中の酸素残留量が多い = 燃料をもっと噴射すれば完全に燃える ⇒ 濃く噴射する。

のではないでしょうか？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 21:04 ID:FHuj3amN

直墳だと排気ガス中の主成分CO、HCが少なくなりNOxの軽減が
出来なくなる。
O2センサで感知しコントロールユニットを介して
インジェクターへ信号を送り濃い目に噴射する。

尚、ECO点灯後に理論空燃比を保つ為、RACVを回転速度に応じて
作動させエンジンの回転速度を徐々に戻すことで維持している。
これを利用すると燃費は上がるかと思われ。
平坦な道で2000rpm超えた位でアクセルペダルより足を離すと以外と
回転が落ちずに速度を維持する。

但し、市街地などストップ＆ゴーを繰り返したり、車重がある直墳車の場合には
坂道など(例えば2500rpm～3000rpm回して速度が40km/h程度・・・
何速で？登坂何パーセント？って突っ込みは無しでw)を走る香具師は
いくら、ゆっくり走ってても燃費向上は期待薄。
よくエンジン回し過ぎとか言う香具師居るけど、個人的にはちょっと違うかと思われ。

つうことで本題から随分外れたがECOランプ点くまで、一生懸命頑張って
ベストな空燃比を目指しているはずだよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 02:51 ID:TwiVZApG

>>61
なるほど

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 02:53 ID:TwiVZApG

>>62
RACVってなに？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:55 ID:pIn+LMgl

「ろーたりーえあこんとろーるばるぶ」
車によっては
「すてっぷもーた」
と呼んでる所も・・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:03 ID:QQBscXO6

>>65
それってついてるとどういいの？
RACVって点火をカットするの？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 02:25 ID:HdkhshHK

字の如く
吸気量を調整する。
スロットルボデーの開閉をワイヤーで行うような
旧式の電子制御車にもアイドル制御装置で使用している。

点火系とは別

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 05:32 ID:x6y4ldS2

>>67
でもRACVで回転数を下げると速度も落ちるのでは？
利用するとどうして燃費がよくなるの？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:47 ID:rBo1l2iF

音がディーゼルみたいだから
間違えて軽油入れてしまった人いません？
軽油でも走りそうな気がするんだけどどうかな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:26 ID:fOoxWnyR

書き換えれば一発で全て解消する

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:29 ID:rBo1l2iF

ということは軽油でも可？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:07 ID:JvP00vxK

>>70
プログラム書き換えのことか？
エンジン不調は解決されても燃費が１０パーセントも悪くなるんじゃだめだろ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:58 ID:fOoxWnyR

>>72
そこまで燃費は悪くならない。フィーリング、不具合が嫌なら
最新に書き換えるのがベスト。

まあ、別に
>>72
が書き換えようが書き換えまいが知ったことではないが。

要は、それもひとつの方法だってこと。
大体１０％って数字、どこから出てくるんだ？

書き換えはその他、不具合も直るんだから書き換えはお勧めだな。
車種によるけど

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 01:19 ID:buNNOipS

漏れは燃費がいいほうがいいな
不調になったらカーボン飛ばせばいいし

元に戻すにはどうすればいいの？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 01:22 ID:binwUlkx

爺　出　愛

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 01:24 ID:buNNOipS

じゃぁ自分のが書き換えてあるものかどうかって
わかりますか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 04:16 ID:aqrc1blw

直接膣内噴射

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:27 ID:Em4lIhSx

>>76

車種、登録月を教えれ

S2000対応車種なら書き換えできる。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:31 ID:78FkAWDW

それって車のナマエ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:50 ID:Em4lIhSx

>>79
S2000の事？本田の車じゃないよ！（笑）

書き換えはエンジン関係だけじゃない。
AT周りも書き換わったりする。
書き換えが燃費を悪くするなって言っている奴も
いるけど、それは素人。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:01 ID:Em4lIhSx

それからレギュ仕様の場合は、まずハイオクでしばらく
走ってみること。そして、オイル粘土を低くすること。
それは、下のW側じゃなくて上だよ。20を入れること。
そして、D4に乗る以上は、そうでない車よりも少し早く
換えてあげるようにすること。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:35 ID:G83TxMYq

>>80
そうなら書き換えてあるままのほうがいいかな
でも、どう書き換えたかによりそうですね

>>81
どうしてハイオクを入れてみるといいの？
圧縮が高いからハイオクもよさそうとは思うけど
ひょっとして、D-4ってレギュラー仕様とは書いて
あるけど、ハイオクを入れたときに本領を発揮したりするの？

オイルって5w-30では固すぎですか？
0w-20とか5w-20のほうがいいかな
夏でも大丈夫？

おしえて

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:43 ID:Em4lIhSx

説明書などにレギュを...って言うのはレギュでも走れるに
すぎない。よく、ハイオクを入れても無駄なだけって言うけど
リッターあたり約１０円ですよね。燃費と走行性、清浄性能などを
考えても元は取れると思うよ。

最近のヨタ車なら上が２０でも問題ないよ。
問題なのは、いつまでも交換しない人。
それも１５０００を遙かに超えて....。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:45 ID:G83TxMYq

>>83
そんなに変えなかったらエンジンうるさくなりそう
５０００ｋｍ走っても結構調子かわりますよね

ハイオク入れてみようかな
でもなんだか昨日から値段高め

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:46 ID:G83TxMYq

そういえばD-4ってハイオク入れると燃費が激変すると
どこかに書いてあった気がするなぁ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 08:00 ID:PY3MY4N2

>>83
さすがに元はとれないだろ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 08:02 ID:Em4lIhSx

元は、燃費の数字だけを言っているのではないですけどね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 08:06 ID:PY3MY4N2

ならば日本語がおかしい

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 08:14 ID:Em4lIhSx

わかったよ。

すぐに人のこと批判するやつって....

偉そうだ。句読点付けない
おまえもおかしいぞ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 08:22 ID:G83TxMYq

まぁみんなモチツケ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 09:30 ID:JPc3sM6W

同じD4を積んだ車に乗っているんだから喧嘩するのは止めよう。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:21 ID:obCihxSC

つうか
ハイオク入れる香具師は自己満足だの
燃費が悪い香具師はエンジン回しすぎだの
書き換えは不具合解消を引き換えに燃費悪化だの
散々ほざいてたので引っ込みつかず
上げ足とってるだけだな

Em4lIhSxマジレス大変だなw
応援してるぞ
しかし普通に元とるって意味分ると思うがな・・・
良く嫁と逝ってやれ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:23 ID:G83TxMYq

激しく同意

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:38 ID:PY3MY4N2

元が取れるってのはボキャブラリーの少ない馬鹿同士なら、なんとなく通じるだろうね。
誤解を招く言い回しは控えて、正確に表現しろって言いたかっただけなんだがな。
なんか、訳のわからない被害妄想の勘違い野郎まで現れてくるし。なんなの？ココ。
揚げ足も何もハイオクや燃費、書き換えのいい加減な論争なんぞに興味は無いよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:53 ID:szxaTC90

ハッキリ書いてないだけで何も知らん奴が強気やの～藁こいつｳｻﾞｯ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 15:56 ID:LQobyAIU

ハイオクを入れたい奴が入れればいいだけ。

聞き流すことの出来ないすぎに反応するお馬鹿さん

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 17:39 ID:06pbrBEc

なぜけんかになってるの？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:05 ID:iy0vN6KA

レギュラー仕様だけどハイオクマップもはいってるということ？D-4

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:53 ID:x26Mooxs

ハイオク入れるとカーボンがより溜まります。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:01 ID:Rhr+JIxM

D-4のエンブレムの型番教えて！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:00 ID:iy0vN6KA

>>99
それはいかんな
でも書き換えてあるのならいいのでは？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:23 ID:tY7tDEdw

ノックセンサーだけじゃなく
ハイオク用のマップも
入ってるかもなー

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 06:57 ID:vnsKWqzP

多分、入ってないんじゃない？
燃料の識別センサなんか無いだろうから

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 07:36 ID:k1x0RO08

でも燃焼状態は常にみてるんでしょ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 07:41 ID:vnsKWqzP

燃焼状態くらいじゃ、マップを切替える条件としては難しいと思う。
実際、フィードバックをかけて補正するくらいでしょ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 19:48 ID:3Lltg6PI

ということは燃焼状態が良くなる燃料をいれれば
いれるほど燃料を絞ってくれるのだろうか
やっぱハイオクのほうがいいのでは？
特に高いギヤで走行しようとする場合とか

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:21 ID:hoBd4QGK

強制着火が「直噴」なわけで別にハイオクだから・・・なんてこともないかと。
むしろ粗悪燃料の有効活用法が直噴な気がしている。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:34 ID:G8+AvjSW

直噴なんて糞以下

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:58 ID:hoBd4QGK

>>108はその直噴以下の存在ってオチだけはやめたほうがいいな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:15 ID:mZYftrbI

◆◆◆も魔伊部ックに戻してるのに
ヲタも見切りをつけるとかが良いのでは？

現ｵｰﾅｰとしては寂しい限りだがなw

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:17 ID:k/MWW6Tc

直噴と省燃費（リーン）をごっちゃにしたのがいけないと思うのだが。
パワーがある！ってんなら直噴ってのはどうなのか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:58 ID:jtt0hsen

みなさんエコのランプきちんとつけて走ってます？
もうちょっとランプがつく領域が広くならないもんでしょうか
いつも成層燃焼すればいいのに

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:11 ID:ohQwbfkb

エゴランプのほうが分かりやすい

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:09 ID:Pr7z46zn

なぜ？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 04:26 ID:r3bZVxSK

>いつも成層燃焼すればいいのに

そうそう、薄いかストイキかの段付き切り替えにしないで
成層燃焼の領域をストイキ付近まで連続的に広げれば
ドライバビリティーは向上するは燃費は良くなるはでいいことづくめ。

ただしストイキ付近の希薄域でNOx発生量が凄いことになるけど。。。。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:43 ID:HUr6H5zH

スト息って成層燃焼じゃないの？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:46 ID:GY6a61qN

最近のD-4って希釈燃焼をしていないというのは本当だろうか
それじゃあ燃費悪くなるのでは

118 ：4ep：04/04/04 21:15 ID:vOeg/hVU

>>117
例えば昨年末にフルモデルチェンジしたクラウンは直噴エンジンですが
全域ストイキ燃焼です。
確かにリーンバーンよりは燃費が悪くなりますが排気エミッション（Nox）
浄化の為、あえてストイキにしています。

ただ、ストイキ燃焼を選んだとしても直噴化のメリットで圧縮比を高く
設定できる為通常のPFIエンジンと比べると燃費/パワー向上の余地が
あります。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:28 ID:Lsx2fy2j

ガソリン直噴は何も燃費向上のためだけの技術じゃないからね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:37 ID:DyB0aart

カタログ上ではクラウンの場合旧D4（リーン燃焼）より新D4（ストイキ）の方が
燃費よくなってるんじゃないの？
馬力もあがってるし。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:57 ID:pSkpLzQs

ところでストイキってなに？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 06:05 ID:3B2mwmL+

>>119
それにしても希釈燃焼をなくすのはもったいない

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 17:49 ID:G6UXSEuW

>>118
エンストする人のためにECU書き換えられた場合でも
希釈燃焼しなくなるの？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:55 ID:e+a7dtRR

>>120
じゃぁリーンなんて必要なかったということだろうか

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 08:33 ID:Hl7tndLJ

>>124
そこまでいわないでくれ。買った俺の立場はどうなる。…(　･A･)=Cく・∀・;)

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 19:37 ID:yZBQ5rlu

>>125
まぁECU書き換えればいいだけのもんだいなのでは？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:03 ID:EkOJByl0

ECUといえば、D4ってリミッターとかはずせるのかな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:18 ID:bkqbcRX6

>>127
そりゃあ最高速フューエルカットの定数を書き換えればカット出来るでしょう。
そこまで引っ張れる出力があるかどうかは車種によりますが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:22 ID:EkOJByl0

>>128
結構トルクがあるからでる車も多いのではないでしょうか
ディーラーとかではやってもらえないんですよね
かといって自分ではできないし

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:25 ID:bkqbcRX6

>>129
3GR、4GRのクラウンなら出るでしょう。
でも2Lクラスの車両だと180km/h超は厳しそう。

もちろんディーラーでなんて出来るわけもありません。
大体リミッター切ってどこで180km/h以上出すおつもり？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 08:27 ID:j6+n1OS0

火星

132 ： ◆CBBVFnD31. ：04/04/08 18:54 ID:x+S6qWP7

>>128
田植え機｡

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:51 ID:gnELtOaQ

高速走行するとエンジン音が
なんだか間欠的な音にならない？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 07:12 ID:sTDLoLLc

>>132
田植え機がそんなスピードではしってたら
面白すぎだ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:38 ID:H6Y0hGsk

結局トヨタだけが生き残ったのか

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:21 ID:MQw1LSCu

ホンダ・スズキが出したじゃん。遅れて。

137 ： ◆CBBVFnD31. ：04/04/09 18:35 ID:yTUctbpe

>>136
ﾀﾞｲﾊﾂも地味にやってるのですが･･･

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:04 ID:rbSaq9PO

>>135
海外勢でもアルファロメオ、VW、audi、BMW、そして今度はダイムラーも
直噴ガソリンエンジン発売してます。

今は直噴は日本だけのエンジンではありません。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:36 ID:I5eckYzD

結局なにがいいの？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:47 ID:rbSaq9PO

>>139
筒内温度を下げられるので耐ノック性が上がり、圧縮比を
高く設定できます。これによって効率があがり出力と燃費に
メリットがあります。

ただ制御が非常に煩雑になるのでテスト段階で見落としがあると
GDIのように後々まで市場問題を抱える事になります。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:51 ID:I5eckYzD

ディーゼル並みには圧縮比はあげられないの？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:54 ID:rbSaq9PO

>>141
現在の研究ではガソリンエンジンの圧縮比上限（ノックを極力回避して無理に上げたとき）は
15～16と言われています。
これ以上圧縮比を上げてもトルクが出てこないため、ディーゼル並み（20～22）と
いうのはなさそうですね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 02:54 ID:Q45IebLe

兼坂のとっつあんの実験だとガソリン、ディーセル共に
圧縮比16くらいが最高熱効率になったとか言ってたな。
ディーゼルは20くらいないと寒い日に始動できないらしいけど。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:01 ID:uHuxUDE6

圧縮比はいらん　ミラーサイクルでええよ
2t超でも無けりゃそないにトルクもいらんし
無駄に圧縮比高いとNOx増えるし

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:09 ID:rbSaq9PO

>>144
ミラーサイクルだけで問題が全て解決できるなら今頃
全てのエンジンはミラーサイクルになってるのでは？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:23 ID:uHuxUDE6

圧縮比だけで解決出来んから今頃ミラーサイクルとか高度な電子制御とか出てきとるんやないか

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 04:16 ID:jp7c6PXc

あら１６にすればいいのに圧縮日

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 09:06 ID:5CUCexWr

>>1->>146

D-4知らなすぎ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 14:12 ID:mttCUxOv

>>148
おまえの知ってること書いてみてから言えやボケｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 04:19 ID:lBnyz0XC

圧縮が高いせいか、ハイオクをいれると調子が
ぜんぜんちがうな

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:21 ID:okGtV/rY

みなさん発進するときってエコランプつけながらはしります？
それとも、加速して目的の速度になってから
エコランプつけます？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 11:33 ID:BVIz+lTI

>>151
普段はエコランプ点けて加速するけど、時々エコランプを消して加速するようにしたり、全開加速したりしてます。
また、高速道路を走る時には、合流や追い越しで全開加速をしたり、ぬうわｷﾛ以上でしばらく巡航したりして、なるべく煤を飛ばすように勉めてます。
そうしないとエンジンの調子が悪くなります。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 16:20 ID:IFl6NQv1

すすってそんなに気になるほど出るか？
やっぱD-4でも時期によってちがうのかな

154 ：AT限定 ◆jzX110LCbg ：04/04/11 19:44 ID:x2MkKcnt

>>152
今日も３速でレッド寸前（6100回転）まで回してみました。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 22:56 ID:YYmd81A/

それじゃ意味がない

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 11:41 ID:GcfYb720

>>78
昨年10月納車、AZR60ノアでつが、
ECUは最新verでしょうか？
停止直前の不快な振動が軽減されますでしょうか？
また、オイルですが、ディーラーでは普通に5w-30を入れられてます。
やっぱ0w-20じゃないとダメでしょうか？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:00 ID:OcOAfvbk

6ヶ月毎のオイル交換を5ヶ月3000ｷﾛでやってみた。
すでに真っ黒。
次は2500ｷﾛで交換してみるか。○|￣|＿

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:06 ID:XJkdy+d0

>>157
無駄。オイルなんて交換した直後だって結構黒くなる。
そもそも色で判断するのが間違ってる。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 15:24 ID:OcOAfvbk

↑意味がよくわからないのでどうすればいいかおしえてください。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 15:28 ID:XJkdy+d0

>>159
意味がわからなければ、メーカーの指定通り行えばよい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 17:49 ID:lOypRWKq

>>157
オイルって５００ｋも走れば真っ黒だぞ
色では判断できない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 03:52 ID:rJ1jlVl/

うちには3S-FSEと1ZZ-FEのクルマがあるけど
半年走ると方や墨汁、方や蜂蜜
ホントに同じオイルでよいものかと考えてしまう

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 06:05 ID:pGQXbH+f

ただのカーボンじゃないの？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 13:11 ID:jYHoZE2v

500Kでちと見てみた。黒くはなってるけど、純露の黒いほうくらいだった。
ちなみに以前のってた車はこんなに汚れたことないし、こんなにへたった感じしたことない。
こんだけｶｰﾎﾞﾝ混ざってたら、ｵｲﾙは劣化してなくても性能は明らかに落ちるよね？
ってか落ちてるのを体感してるんだけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 13:27 ID:opBQeKY0

アホくさ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 13:46 ID:jYHoZE2v

１０年乗る覚悟だったのに、期待はずれもはなはだしい。
公表値ではﾊﾟﾜｰもﾄﾙｸも勝っているけど、
低速ﾄﾙｸがﾌﾟｱ。ｵｲﾙは汚れまくる。ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのｶﾁｶﾁ音？は安っぽい。
だれかｵﾚの車買え！もうこんな車（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 17:50 ID:35mh4VF+

>>164
そうかもな
漏れ滴には４０００くらいで交換

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 06:40 ID:zcMNqzIi

直噴ってECUかえるだけで性格がかなりかわるんだね

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 08:35 ID:z2QNU4er

>>168
どこでやってくれんのかﾏｼﾞﾚｽよろ。あと金額もよろ。
ROM Mapわかりゃ自分でやるんだが。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 05:45 ID:OeYTC0xB

やっぱミラーサイクルだな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 19:44 ID:eHpyhjhM

星型エンジン最高！

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 08:24 ID:/ZCmWign

やっぱ買うなら
JZ系でしょうか

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 02:19 ID:inPjkk+M

>>172
GR系が現行で最高だと思いますが。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 07:40 ID:VxbRTz7l

naze?

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:40 ID:inPjkk+M

>>174
燃費も排ガスも良いからではないでしょうか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 08:43 ID:CwH7wdA/

なるほど

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:25 ID:QCecSFXn

3S-FSEにデンソーのイリジウムプラグ付けてみた人いる？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:33 ID:T7YqZ3hF

>>177
あんまりイミネー

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 17:03 ID:hJqaq90w

もうさ、プロ箱からセル塩まで全車種
直噴、スポーツツインカム、
DUALVVTL－i（吸排気可変バルタイ＆リフト機構）
にすればいいじゃん！

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:51 ID:ftk4AUcA

>>177
燻りには強いのでもしプラグがすぐにカーボンで燻って
始動不良とか始動不能とかドラビリ不良が発生するような走り方を
しているなら多少良くなるかも。

181 ：177：04/04/23 05:15 ID:dYiNvVu4

じゃあ、今度試してみようかな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 15:05 ID:Tvyx+/1h

3LくらいのD4ってあります？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 15:18 ID:Ui8PTHDw

>>182
クラウン

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 17:29 ID:F8IEKSXF

ほかには？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 19:56 ID:vkU2VamI

>>184
今度出るaudiのＡ6　3.2(ｖ6)も直噴です。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:32 ID:3IYOeVey

>>184
サーフとプラド

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:23 ID:wrcSvv0x

それD-4？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:37 ID:3IYOeVey

D-4DだってD-4だろ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:36 ID:z7+z23Sp

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:12 ID:wrcSvv0x

まぁな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 20:37 ID:OUHu9ZRq

1NDはD-4Dの内に入るのか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 19:51 ID:gJHmOhyN

２８０ｐｓ以上のD-4ってあります？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:28 ID:B5jym9cM

>>192
トヨタのD-4では今のとことありませんがBMWの直噴V12は280psを
超えていたと思います。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:33 ID:B7Q2evEo

>>193
280psちょうどもないの？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:57 ID:B5jym9cM

>>194
現行シーマのV8は280ps有りませんでしたっけ？（うろ覚え）

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 21:59 ID:+eR8EZJH

欧州勢が直噴をリリースしてきたのは、
向こうのガソリンの質が直噴向きになった
ためだろうか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:09 ID:IIhrK33Z

>>195
なんとかGTEというエンジンだったような肝

>>196
直噴むきのガソリンってどんなかんじのなの？
オクタン価は高いそれとも低い？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:18 ID:B5jym9cM

>>196
直噴はどうしてもインジェクターが厳しいので、デポジットが出来にくい
ガソリンが適していますね。
欧州のガソリンは最近硫黄分を下げてきているのでその辺りも影響
しているのかもしれません。

また直噴化によってエンジンとしてのアンチノック性は高くなる方向
ですので（燃焼室温が下がる）元の圧縮比をよほど高くして性能を追及
しなければハイオクでなくとも良いとは思います。
（3GR、4GRは性能追求型なのでハイオク指定ですが）

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 22:41 ID:+eR8EZJH

俺が聞いた直噴向きのガソリンというのは低硫黄な奴。
NOx排出量が多くなりがちな直噴エンジンでは
三元触媒による浄化が肝だが、ガソリン中の硫黄分が
燃えて生じる硫黄酸化物が触媒に悪影響を与えるという話。
日本のガソリンは世界的に見て、低硫黄分かつ高品質なので、
直噴エンジンの導入ができたという。
軽油の質は逆に日本の方が悪くて、硫黄分のせいでディーゼル
触媒の実用化が遅れてしまった。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 23:44 ID:IIhrK33Z

なるほど
でも直噴のメリットって生かされてるのかなぁ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 23:50 ID:+eR8EZJH

色々やってはいるらしいけど、
結局トヨタくらいしか本格的じゃないし。
三菱はあの状態だし、日産もぱっとしない。
ホンダは実験販売っぽいし。

>200
というか、IDが33Z。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 23:54 ID:B5jym9cM

>>201
最近はVW/audiも結構本気ですよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 17:03 ID:Z4TOW/x9

ｼﾞﾃﾞｨｱｲ！ｼﾞﾃﾞｨｱｲ！ｼﾞｨｰﾃﾞｨｰｱｰｲ！！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 18:47 ID:Wi8z4Yx3

くせものの気配か？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:41 ID:KY1sQOjZ

希釈燃焼がなくしたそうだけど
希釈燃焼がなくても直噴で燃費が良くなるものなのだろうか

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:45 ID:p5J0OaIn

>>205
希釈、ではなく希薄ですね。
直噴化で耐ノック性が上がる為高圧縮比にしたり点火時期を進めたり出来るので
燃費向上に寄与します。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:47 ID:KY1sQOjZ

>>206
でも、普通のインジェクション者と比較してよくなってるの？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 23:54 ID:p5J0OaIn

>>207
例えば最新型のクラウン(直噴）とその前のものと比べると10％弱は
良くなっていたと思いますが。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 10:33 ID:y6tnKm7I

そういうこというと・・・

1G-FEなんか初期と比べるとパワーも格段に上がって
燃費もいい。

直噴なんて凄い技術使わんでもナントカなるって思ってるよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 12:10 ID:wWuSMuZG

確かに1ZZとか、NZ系エンジンを見ると、
派手な技術を採用せずに既存の技術を
磨き上げることで燃費を良くしている。
地味な技術の積み上げも重要ってことで。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 18:30 ID:QAKzRmiD

同じパワーで設計したらD-4よりいいエンジンって
あるかな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 19:23 ID:PJ87Chlo

ビームスエンジンが最強！！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 19:46 ID:LaF7FVcA

D4の４って、４気筒のことだとずっと思ってた。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:29 ID:33wQYhLU

それだけだとエンジン寂しいじゃないか

トルクってカタログでは太いけど乗ってみると
意外と細いのはナゼ？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:31 ID:PAxAdBcR

>>214
カタログの最大トルク/最大出力はあくまでスロットル全開の値ですから。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:32 ID:33wQYhLU

なに！？
それならスロットルをあけなかったら
ほっそりほそほそのトルクしかないことも
十分考えられるのか
もっと太くしないと運転しにくくないか？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:38 ID:LaF7FVcA

とりあえずバスの前の席に座って
運転席にあるタコメーター眺め
そのバスの大よその馬力とトルクとトルク最大発生回転数あたりを確認するといいよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:30 ID:33wQYhLU

どうして？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:39 ID:VtHWQpMO

トルクと排気量と回転数。
乗用車と明らかに異なる特性が上辺だけでも理解できると
勉強になると思います。

ところでリーン状態ってのは言ってみればｽｶｽｶトルクの状態です。
なんせガスが燃えてる運動量自体が少ないんですから・・・

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:41 ID:O3RKdHJq

直噴はインジェクターの耐久性などが落ちるので、
なんともいえないね。トヨタで言えば１Ｇ、ＺＺ、ホンダで言えばＫ、Ｊ
型エンジンあたりだと、直噴にしてもメリットが薄い。むしろ犠牲が多い。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:42 ID:33wQYhLU

>>219
バスに乗ってるときを思い出してみるますと
回転のあたまうちが早く来るような感じでしょうか？

でも、リーンじゃなくすと燃費が逆に悪くなりません？Dー4

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:46 ID:PAxAdBcR

>>219
だからリーンバーンはあくまでトルクが必要とされない軽負荷域だけでの
採用ですよね？
どのメーカーもパーシャル定常域やアイドル以外では使用していないのでは
ないでしょうか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:47 ID:VtHWQpMO

>>221
そう。
そんな特性にすれば低速でトルクもりもりな感じになるが
頭打ち感がでちゃう。

直噴自体でも理屈ではスロットルによる吸入抵抗が減るから
メリットは少なからずある。
ってゆうかリーンのための技術なのか直噴故のリーンなのか・・・。。(´ヘ｀;)？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:51 ID:VtHWQpMO

つうか装備を簡素化して軽量化したほうが手っ取り早い。
パワーウインドなんざレギュレーターで十分。あぁｸﾙｸﾙ
昔の車のほうが燃費よかったような気がする。
ってのはその重量が非常に影響してたったこと。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:16 ID:33wQYhLU

４WDにするとトルクが必要になるから
リーンができる領域も減りそうですね

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 23:31 ID:33wQYhLU

直噴で燃費よく走るコツとかあるのかなぁ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 06:57 ID:CFpLgdNS

ハイオク入れると燃費が劇的にアップする
かも

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 22:03 ID:AEyXoyum

市街地ではそんなに加速する必要がないからD-4だと燃費が良くなるかも
でも郊外で巡航スピードが速い地域だとそんなにかわらないかも

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:04 ID:mrdHj50T

スポーツカーに直噴が採用されない理由。
トルク変動が大きく、スロットル開度に応じたリニアな特性が出しにくい。
インジェクターが厳しいため、高回転時の正確性・追従性に不安がある。
リーン領域でなければ燃費がよくならないのが実際。

こんなとこ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:20 ID:NC+ooYC7

でも世界初の直噴ガソリン車はあんな車だったりする。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 07:37 ID:/Arg54MA

どんな車？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 11:11 ID:2JN2GEf5

MR-Sとかにつけたらいいんじゃない？

軽いから普通に走っているときはほとんどecoマークがついていそうで燃費がかなり伸びそう
でもあのエンジン音が大きくてだめか

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 12:31 ID:tLBqfFM4

>>229
良いこと言った。

ただスロットル開度に応じたリニアな特性が
乗ってても判らん香具師が多いのも事実w

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 13:59 ID:LjDc8swt

>>230 300SLR?

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 14:44 ID:n71SxzjY

>>232
そうかﾓﾅｰ
やっぱ２０００ｃｃくらいのD-4は軽い車じゃないと
エコのランプがつきにくだろうな

もっとがんばってランプがつく領域を広げれないのだろうか

236 ：4ep：04/05/02 15:19 ID:FLHp62Mt

>>229
ルマンを制したaudiR8は直噴ターボだったりするのですが
ご存知ではありませんでした？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 08:41 ID:EQmjy60Q

つか、 >229
ME-109(バトルオブブリテンの戦闘機)につんでるDB-601は、
倒立V型で直接噴射だぞ!!
これを日本でライセンス生産したハ-40(三式戦飛燕に搭載)も
直接噴射だぞ

スポーツカーとレシプロ戦闘機はちがうのきゃ?
(戦闘機は戦闘機動中はスロットルなんぞいぢらんような気もするが・・・)

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 09:33 ID:Y1g6InHx

飛行機のエンジンって排ガス規制あるの？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 17:31 ID:xFZxf4rw

D-4ってどうやったらリミッターをはずせるのだろうか
どこか売れてます？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 17:34 ID:ziggZpAW

>238
騒音規制はあるけど、排ガスはどうだろう。
規制のために空港によっては、乗り入れできない機種もあるね。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 22:21 ID:aFhuZ1GK

飛行機エンジンにもD-4？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 15:43 ID:GZO0Ha2S

飛行機こそﾛｰﾀﾘｰ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 10:16 ID:0c6Bjio8

ぬふわキロ低速走行では全くエコランプつかないのね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 21:05 ID:TWton5IQ

たしかにつかないな
本当に無理なのだろうか

245 ：AT限定 ◆JzX110sMBc ：04/05/06 22:47 ID:Vbv7htf/

3000回転超えるとダメだね。
アクセル開度によっては少し超えたぐらいはＯＫの場合もあるけど。
（3000回転以下でもアクセルガバッとは問題外）

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 01:38 ID:hdlnhJnn

>>243
うちのはぬあわキロでもエコランプ光ってます。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 01:57 ID:YUrW7a8h

なぜそんなに違いがあるのか

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 10:22 ID:ukjZpBYa

>>247
漏れの場合

ぬあわでアクセルオフ→点灯
ぬふわでアクセルオン→非点灯

だったな

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 23:25 ID:h+k9BEdV

エコランプは負荷と回転数と速度の３つが関連している。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 23:31 ID:p8gL2h5Y

速度ってなんで？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 00:08 ID:FlpRXFXg

なんでも130㌔以上ではランプはつかないんだとさ。
オクセルオフなら別。
経済的に走れ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!　的な要素もあったりして

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 00:35 ID:U8gclXpM

130以上だと必然的に回転数が・・・。
130以上はアクセルオフでも消灯・・・。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 09:29 ID:Kp9U91IL

それって１１０以上じゃないの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:07 ID:b1iYuATT

ものすごくゆっくり走ってどれくらいまで
燃費が上がるか試した人います？

20km/Lくらいいくかな

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 15:16 ID:q2HJLHpt

アルデオで、20km/Lくらい逝くという話を聞いたことある。
東名を、80km/hくらいで走った時じゃないかな?

漏れは、アリオン(D4+CVT)だけど、東名で15km/Lくらいかな?
ST170のコロナと対してかわらへん

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 19:02 ID:luocVn96

>>251
願わくばいつまでもついていてほしいものよ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 20:18 ID:Eyp1uGl2

速いのか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 21:09 ID:l7HNdEyH

D-4のこと？
そりゃはやいさ
でもゆっくり走れば燃費もかなりいい

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 01:00 ID:k5t4IQqR

D4で
りったー6きろの
漏れは逝ってよしでつか？

260 ：AT限定 ◆JzX110sMBc ：04/05/09 07:21 ID:CMjXrcGJ

1JZ-FSEの5速ATだけど
ぬわわで約2500回転、ぬふわで約3000回転なので、
ぬふわ定速でのECO点灯は可能
燃費の最高は13.65km/l、平均10.45km/lでし

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 07:21 ID:ATntWPlj

>>259
僕は9～12㌔㍍/㍑ですが・・・
個体差なんでしょうかねー

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 12:35 ID:ljwDfKa0

AZだけど漏れも９～１３くらい
１３をだすためにはものすごく軽くアクセルを踏む
か８０ｋｍ・ｈで巡航をする
かなりゆっくりだな

普通に走ると９になってしまう

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 18:04 ID:fXN4MUAd

>>260
JZってパワーがあって燃費もいいなら
最高のエンジンだね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 20:23 ID:Ijt2MD3H

↑AZ海苔だけど、パワーはJZよりあるはずなんだけど
いかんせんどうもＡＺは重量がね

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 23:24 ID:2oBaKqH6

え？JZのほうが排気量も大きいし
パワーがあるんじゃないの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:45 ID:jFVRkOZl

↑失礼しつかまりました。勘違いしてました。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 19:31 ID:yhe9qGBq

RAV4でちんたらやって１２ｋｍ／Lかな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 18:33 ID:7JqOci1N

燃費を良くするコツってゆっくりはしるだけかな
うまくエコノランプつけるほうほうないの？

全域でストイキとかにできませんか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:22 ID:bgM0NzL3

俺の経験だと、市街地走行で信号待ち後に加速する時なんかは、意識的にエコランプ消して
目標速度まで素早く加速した方が燃費に良いみたいだよ。
ある程度急加速すると、空燃費が濃くなり触媒に吸蔵されたＮＯｘを還元できるので、信号待ちとか
定速走行時に行われるリッチスパイクを抑制できるからなんだな。
むしろ、燃費を良くするためには、なるべくブレーキを踏まないこと。これが肝心。

俺流燃費運転三原則をまとめると

１．素早く加速
２．ゆっくり走る
３，ブレーキ踏まない

これだね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:32 ID:CU9zUcq4

そんなことエコランの常識だろ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:38 ID:bgM0NzL3

>>270
そうだったか

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:38 ID:BwcwsV7a

Dー4でも普通のエンジンと同じということなのかな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 23:18 ID:btghEe10

D-4の場合は希釈燃焼の領域だけを
使ったほうがいいのでは？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 09:54 ID:oa+kWtzi

>>269
やっぱ加速時は全開使ってでもすばやく加速した方がいいですか

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 00:20 ID:UzbMDr60

D-4特有の走り方とかないの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 08:41 ID:k4KTTovE

ＭＰＵの設計者が降臨しないとわからんそんなもん。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 08:38 ID:Q7wSSRfy

やっぱMPU売れてないのは
公開してないからなのかな

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 08:54 ID:IowsTpfH

>>275
多分、無い。
と推測することは出来る。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 12:40 ID:nDF/34Og

吸蔵されたNOxを潰すためのスパイク噴射って、
燃費に影響するほど長時間、頻繁に行われるのかな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 13:06 ID:/61fUPXH

そうそう
それしてるときって体感できるんろうか

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:15 ID:rqJpIBE6

輸出仕様車だったらリミッターもないんじゃないの？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:27 ID:x/RKpqCb

>>278
みなさんD-4用のECUがでたら買いますか？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 05:42 ID:Wq+Zhr54

80km/hで巡航するとリッター２０くらい
いきそうな気配がしないか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 06:17 ID:Mw5tRRTS

ちゅーか、RAV4乗ってる奴は氏ね。キモイ奴多すぎ。カローラより短い癖に

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:38 ID:hKvncYCe

ここはD-4エンジンのスレですよ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 16:47 ID:phqUpLo3

だれかD-4でリミッターカットした人います？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 17:36 ID:y4l+Trd7

今の車って
単純にぬゆわでリミッターを効かせるとかじゃなく、
大衆車はギア比に関してもぬゆわまでって解釈で
それ以上は無理なんじゃないか？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 21:42 ID:cE8Yuax5

マーク２とかってなんでIR-Sの2500が５ATでIR-V（２５００ターボ）が４ATなんすか？
ターボのほうがギアが少ないんですか？直６D４ターボ考えてたんですけど４ATなので・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 21:59 ID:mePnDZhw

パワーがあるからワイドなギア比でもギクシャクしないんだよ。
カタログみて４ATと５ATの減速比見てみな。
トップギアの減速比はそんなに変わってないはずだから。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:20 ID:WiIbaqxK

>>287
そうかな、リミッターがあたっても
まだまだ余裕があるのでは？

AT車って１７０くらいでリミッターが
かかるようになってるのかな？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:44 ID:lKumTwSj

>288
ターボの大出力に対応するため、歯車を厚く作った結果、
ミッションケース内に配置できる歯車の数が減る。
それと、マーク2のターボは直噴じゃないよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:56 ID:ejqmDWA7

ゼロクラウンの3000Gアスはパワーあるのに6A/TだけどV6のせい？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 23:16 ID:XtJKXr9g

>>291
知ったかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:05 ID:sDA78j5q

みなさんリミッターってどんな感じでききますか？
燃料冷却があるからじっくり効きはじめるのかな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 12:24 ID:GGIqWQfl

>>289
D-4はトルクがかなりありますからねぇ

ところでみなさんオイルなに使ってます？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 17:46 ID:zljD9V6V

漏れは純正

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 18:05 ID:UqCF909k

>>292
マーク２の４ＡＴとは設計年次も違いすぎる。

それにさえ気づかない哀れな２９３

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:51 ID:v5s+50l2

最近のはインテリジェントだからな
オイルって20の入れても30の入れても
燃費かわらないような気がするのはキノセイだろうか？
30のほうが静かでイイ！

299 ：175：04/05/18 23:12 ID:7m2RdDBl

２ＪＺ－ＦＳＥですが、加速すると大量に排ガス吐くのね。
夜なんて、後続車のライトに反射して「これディーゼルか？」
ってくらい黒いガスが出るんです。これって、こんなもんなのかな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 05:15 ID:bTf7mQ5+

>>297
知ったかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 09:29 ID:W2OmM3EF

２９３＝３００
どこが知ったかなのか説明もできないくせにカス
少しは出現時間をずらせよカス
A340Eなんて7Mの時代からあるぞカス
オマエが生まれる前から存在するぞカス

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 09:39 ID:5Uj3c7/W

おまえらもちつけ

303 ：現行マジェ（直噴D-4)：04/05/19 10:09 ID:32bzV0WH

>>292
パワーはあっても自然吸気でトルクがそれほどでもないから
6速でも対応できるんでないかな？
>>299
俺のも結構出るよ。
他は知らないけど。
エアクリーナーと排気系の変更（音はいらん）で少しでも
減るなら試してみたいが情報が全然ない。

他のD-4はそういったパーツの変更で変わりますか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 15:48 ID:kC/unMXt

わがやの1AZ-FSEはそんなことないざます

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 16:07 ID:bTf7mQ5+

>>301
知ったかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 18:41 ID:dPpTsIkw

>>299
カーボンたまってるのでは？
高速走行をすると消えるかも

307 ：175：04/05/19 19:04 ID:xnvCYpsv

306

カーボンですか。高速走行やってみます。
自車はもう９万キロ弱走ってるんで、黒鉛も出るかなと思って
諦めてました。
どうもでした。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:02 ID:m9gpNMps

>>307
でもD-4って黒鉛がでやすいらしいよ
すぐにまた出るようになるかも

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:08 ID:jGBGqdx7

夕方のニュースでやってたんだが、ディーゼルエンジンのＤＰＦは時々高速道路を走らないと煤がつまってエンジンが壊れるらしいね。
直噴エンジンの触媒でも同じ現象が発生してるのかも・・・・・・・

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:30 ID:bTf7mQ5+

ニュースは技術的な面については信頼性に欠けるからな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:35 ID:m9gpNMps

みんな黒鉛でたらどうしてるよ？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 01:21 ID:t++d49Zn

ドリルでルンルン　クルルンルン

313 ：現行マジェ（直噴D-4)：04/05/20 08:40 ID:FwiT+HBI

>>309
純正DPF装着車だとセルフクリーニング機能があるらしいよ。

いろいろ調べてみたんだが直噴エンジンにサイクロンとかJVCS辺りは
どうなんだろ？
あちこち見ても大抵装着車がディーゼルで参考にならん・・・

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 10:31 ID:ycVHaf7q

>>312
こわすなよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:20 ID:D5anetJA

>>313
D-4にはないの？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:40 ID:R8G4Nb0v

高速道路だとどれくらいまでだせます？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:00 ID:Cmgb6NY8

100km/h

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:02 ID:6QMLTvQv

【ガソリンが高い理由】

現在の日本のガソリンの値段の約６割は、税金です。ガソリンにこのような高率の
税金を掛けている先進国は、日本だけです。（このガソリン税にさらに消費税が
加算されています。）このような事になってしまった原因は、敗戦（１９４５年）
から現在までのほとんどの期間を、ぢミン党が政権を握ってきた事が原因です。
恋泉総理ですら、この悪税を改善しようという気持ちは、ほとんどありません。
（ぢミン党は自由で民主的な政党ではなく、実際は一般庶民からできるだけ
多くの税金を徴収して、自分達の関連企業が儲かる政策を実施している政党です。）
この悪税を少しでも改善したいと思っている２０歳以上の人は、必ず選挙に行き、
絶対にぢミン党に投票しない事が、重要です。（選挙当日に用事のある人は、
不在者投票をしましょう。）
　参考ＨＰ↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:15 ID:R8G4Nb0v

>>317
サーキットだとどうでしょうか

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 05:32 ID:8fkMRjZn

オイルフィルターが見当たらないんだけど
どこについてるんだ？

321 ：現行マジェ（直噴D-4)：04/05/22 10:18 ID:7gLLFph3

>>315
少なくとも俺の車にはないよ。他は知らない。
別にこのエンジンが目的で買ったわけじゃないしね。
>>316
古い話だがコロナプレミオ辺りでも割と簡単に
リミッターに到達するって何かで読んだ覚えがあるよ。
俺のもその気になれば到達はするだろうが
加速はやはり4リッター超クラスやターボに比べればそれなり（ｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 10:27 ID:I29ksQaH

ガソリンエンジンにDPFなんか付けるわけないだろ。
DPFって何の略語だと思ってるんだ？

323 ：現行マジェ（直噴D-4)：04/05/22 10:31 ID:7gLLFph3

>>322
俺のレスだけで早合点しないように。
誰もそんな無茶苦茶な話はしてない。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 10:49 ID:I29ksQaH

>>323
そうか。
しかし他にどう読めというんだ？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 10:51 ID:I29ksQaH

あ、もしかしてセルフクリーニング機構のことか？
しかし、それだってガソリンエンジンには必要ないよな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:54 ID:8fkMRjZn

そもそもオイルフィルターついてますか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 20:39 ID:szcoWbc6

↑釣られたい。　ウズウズ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:59 ID:3paYawCq

>>321
D-4ってリミッター超える走りは無理なのだろうか

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:15 ID:kkB0lXS0

リミッターリミッターって
何故リミッターに拘る？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:17 ID:3paYawCq

D-4の本当の最高速度ってどれくらいか
公開されていないからよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:22 ID:OvlMlzi0

>>330
レースにでも出ないなら最高速度なんて何の尺度にもならないのに。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 23:05 ID:3paYawCq

>>331
レースに出る人もいるだろ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:19 ID:HCX6kVBw

走行性能曲線図を見ると大体分らないか？
昭和の頃のポン付けリミッターと違って
今はぬゆわ上限でギア比を割り振りしてるんじゃないのか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:55 ID:Oo2PaQF4

エンジンオイル5w-20指定だけど
下のほうを0w-20に下げたら何かまずいことあるかな
オイル漏れとかする？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 08:57 ID:nIQo/BzS

>>334
メーカーが行なう耐久試験のような走り方だと色々不都合が発生する予感。
まあ普通に使うなら大丈夫でしょうけど。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 21:11 ID:9UwdFuY+

意外と純正のオイルっていいよな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 03:20 ID:eRfLUV0b

>>336
そりゃあ不具合が出ないことを確認してある唯一の物だからね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 12:34 ID:+en13nCf

じゃぁ直噴にいいオイルとかあるのかな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:44 ID:zVBwsB3+

やっぱ純正

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 14:30 ID:2It+j1Y2

なんでIRVはD4エンジンじゃないの？IRSかIRV迷ってるんですが。
D4が好きなのでIRSにしようかとおもってるんですがどっちがいいですかね？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 17:08 ID:H51Eg4IU

>>340
ターボと直噴ガソリンの組み合わせでの実績が
トヨタにはないから。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 19:22 ID:1GfXgf6e

それはもったいない

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:18 ID:ohkCU8r0

ターボということは空気を多く詰め込むことになるのだろうか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:41 ID:1MuPQFLl

直噴ガソリンとターボの組み合わせは相性がもう一歩だからな。

345 ：4ep：04/05/28 00:22 ID:iAMTXkOZ

>>344
audiのR8は直噴＋ターボでルマンを3連覇しましたが？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:36 ID:z1XdtiKv

パワーを求めるだけなら直噴ガソリンとターボもいいだろうな。
同時に燃費も求めると特性がバッティングして手間の割に効果が少ないってこと。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 22:35 ID:wnmBh1tU

D-4はもともと燃費をよくしたり
環境にやさしいというのが目的だったからな

そういえばパワーといえば
リミッターはずしたらD-4ってどれくらいでるのかな

348 ：4ep：04/05/28 22:53 ID:iAMTXkOZ

>>347
リミッター外してレースでもされるのですか？
それにD-4といっても2Lから3Lまでありますが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 22:57 ID:wnmBh1tU

どれくらい出るか興味ない？
２Lから３Lどれでも、どれくらいでるか試した人いるのかな

350 ：4ep：04/05/28 22:59 ID:iAMTXkOZ

>>349
というかどこで試されるのでしょう？
サーキットに持ち込んで楽しそうな車とも思えませんが。

それと確認されたいなら海外のサイトを漁ればアベンシスなどの
最高速度くらいは出ていると思います。
多分2LのD-4で190km/h辺りだったと思いますが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:01 ID:wnmBh1tU

>>350
誰か試してよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:04 ID:wnmBh1tU

１９０って意外と出ないんだね
もっとでそうな気もするんだけど。。。

353 ：4ep：04/05/28 23:12 ID:iAMTXkOZ

>>352
失礼しました。オートカーで確認したところ、2.0のアベンシス（マニュアル）で
最高速は204km/hでした。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:16 ID:wnmBh1tU

>>353
オートカーに最高速ってのってるの？
２０４ってギヤが高ければもっとでそうな気もするんだけど
やっぱこれがD-4の限界でしょうか
教えてくれてありがと

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:18 ID:cVw+JVPv

ﾘﾐｯﾀｰ厨ってｳｻﾞｯ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:31 ID:wnmBh1tU

JZとかGRだとどうだろ

>>355 ちょっとがまんして

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:25 ID:+mSbeY8p

GRは最強だろ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:56 ID:FwDMrkbi

今はポート噴射になったしまったが、かつてのVH45DDはどうだろう。

え、D-4じゃないから却下？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:23 ID:iBlJg+lY

なぜポート噴射になったの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:04 ID:/iRAZKeM

>>359
多分、直噴に積極的でない日産の方針が反映されたのと、
海外向けインフィニティは最初からポート噴射だったので、
それと共通仕様にすればコストダウンを計れるためかと。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:43 ID:fTTUKRC4

もう直噴はあきらめたのかもな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 07:19 ID:B4fnVx0S

>>358
これが国産直噴では一応スペック上では一番では？
まあ、排気量が排気量だけど。
番外だがインパルがチューンしたもので
350馬力以上というのもある。
確か5リッターにボアアップしてカムとかも変えてるはず。
（当然公道使用OKだが今もやってくれるかは知らん）
何かで読んだが東名の御殿場付近で圧上げのアリストに
ついていけるそうだよ。
でもリッター辺りのパワーって事ではやはりゼロクラウンのエンジンかな？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 17:46 ID:p+6y+QXf

それってGRよりトルクも馬力も上なの？

直噴ってストイキにしても燃費はいいの？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 17:58 ID:s/T0sq2l

ストイキにしたら並のエンジンと同じでしょ。
むしろカタログ値が高い分、大食らいか。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:02 ID:a8kwp3de

>>363
新クラウンは前モデルの直噴より馬力も上がって燃費もよくなってるね。
直噴よりもDualVVT-iの効果か？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 22:40 ID:IpmeJLK+

それともストイキの効果か（ｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:22 ID:DbZ80AIK

VVTiって何回転くらいで作動してるんだろ

368 ：オイルショック再来！：04/06/01 22:25 ID:OciCbIRR

「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

97年に堺屋太一が予測していたことです。
↓
＞中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
＞平成20年までに世界的な資源危機に火がつく。
＞その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、
＞世界的なインフレに見舞われる。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:28 ID:rkZIpx3M

>>366
リーンバーンを採用しているD-4エンジンでもスロットルをある程度開けば
ストイキ燃焼ですが？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 11:50 ID:6rjGUSau

ならリーンバーンでいいじゃない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 12:02 ID:pH3hadwu

>370
NOxが増えてしまう

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 18:28 ID:cthcGTos

>>360
あとは低排出ガスですよ。
前期VK45DDは☆１つ。後期DEは3つ。

>>362
今はVK45DE用にリファインして今も扱ってるはず。
もちろん、DD用もまだラインナップにあるはずだけど・・・

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:27 ID:Oq6FJhYZ

>>371
それってまずいの？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:31 ID:2WllEsBt

>>373
排気エミッション規制、でググって見てください。
国内の☆だけではなく海外でもULEVだのSTEP4だのたくさんの規制があります。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 09:12 ID:98sHMtP5

負荷と回転数を一定で運転できれば内燃機関の排出ガスは
限りなくクリーンにできるというが、その場合でも直噴の
メリットは生きてくるだろうか？
むしろ直噴有利？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:54 ID:uBxdqvdk

>>375
筒内噴射による燃焼室温低下によりノッキングを回避できるため
ポート噴射のエンジンより点火時期を進角できます。

よって直噴のメリットは生かせるでしょう。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 02:19 ID:Cs0C5EA6

oilかたいの入れたらノッキングしたYO

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 20:34 ID:AUAB9YX/

>>377
ワケワカラン

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 02:32 ID:IEtLnz09

硬いオイルって抵抗も大きいのでは？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 07:51 ID:5Z/StXfY

>>379
ギヤ専用のシングルグレード#150相当、なんていうのを使っても
そのせいでノッキングするなんて事は無いでしょう。
ノッキングがなぜ発生するか、調べてみては？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 16:11 ID:H8jqZFWA

なんてったってD-4
私はD-4♪

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 16:29 ID:OGAWeusf

ﾁｬﾗﾗﾀｯﾀｯﾀ D-4♪

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 21:40 ID:qNb0mU7r

それだけじゃわからんだろ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 09:26 ID:Z720mQRY

ﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｯﾊﾟD-4！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 21:54 ID:ZoukR6jo

ホムセンでカストロルの946ｍｌボトルフルシンセ5W-50があったので入れてみて
かれこれ３０００キロ走ってます。硬くもなく柔らかくもなくとってもいい感じ♪

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 21:49 ID:D469fH9j

かたすぎないのか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 12:02 ID:Gv19KQTC

5w-20指定のところに5w-50か
固そう

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 08:50 ID:apppEuUz

5W-50の粘度指数って暖まった状態だと10W-30くらいでしょ？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 08:53 ID:GzQR6WTj

同じ温度条件での比較なら違う

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 12:02 ID:wEuipC7U

３８８がいうのは、８０度くらいでは
おなじくらいの年度になるということなのでは？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 12:30 ID:GzQR6WTj

そもそも温度指数って言葉の使い方が間違ってる。
同じ温度で比較するなら動粘度で比較するのが妥当。
そして5W-50の方が少なくとも40℃以上の温度領域では常に高粘度。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 21:56 ID:eMABt2YA

オートマだと燃費が悪くならないか？
MTだとどれくらいいくんだろ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:16 ID:xFZkGnHj

そりゃMTのほうがいいだろうが
電子制御だからどうだろ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:35 ID:7kVNIrxR

ﾇﾎﾟｰﾂ系で燃費（･∀･)ｲｲ!!ですなんて宣伝するのも妙なわけで
で、燃費気にするｵｻｰﾝはなんだかんだといってＡＴ選択するわけで･･･。
MTでD-4設定が無いのも必然だと思われ。
トヨタはATで少々効率が悪いけど総量でD-4車が多ければ
絶対数で燃料消費が少なくなるよ(・∀・)と考えてるのでしょう。

とはいえヨタのATの技術は相当のものがある。
CVTだトロイダルとか騒いでいても既存の技術のリファインで
制御の上手さとロスの少なさでは秀逸かと思われるが。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:17 ID:0JsoCXNm

>>394
その優れたトヨタのATはどの車種に搭載されているの？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:43 ID:F8gs+9gp

>>394
まえにMTでD-4の車種ってあったような

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 06:29 ID:MTW41olD

オレのRAV4はD-4でMTです。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:04 ID:0Kso0Ske

それってうまく走る？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:52 ID:3J8yOtE6

電子制御スロットルでMTだと
どんな感じなんだろ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 14:50 ID:mZBs7wuA

低回転でのトルクが問題だから
MTのほうがいいかも

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 18:57 ID:HW27rF9h

ル・マンの優勝したアウディは直噴積んでるの？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:16 ID:1RZ1gxg/

直噴ってレースにつよいのだろうか

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:02 ID:NZs+Vpl6

燃料冷却の面で有利とは聞いたことある。
レースではエミッション面で駄目でも関係ないし。

エミッションで思い出したが、昔ボルボが触媒付きの
車両でレースやっていたのが話題になったな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:10 ID:kRgAW/rD

ttp://www.wise-jp.com/b9910/car.pdf
FSIエンジンの中身はD4？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:17 ID:w5jV8x1G

D-4って何回転くらいから燃料カットするの
エンブレのときに

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:52 ID:dLna6Of4

普通より低目かもな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 18:46 ID:/R0/nuz9

ヤフーのとぴにRAV4のMC後のD-4ってMC前のD-4と
かなりパワーが違うということが書いてあったけど
どうしておなじ形式なのにパワーが変わったんだろ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:36 ID:pHNMehb7

ECU？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 07:30 ID:AtrR7yon

>>407
環境対策。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 20:24 ID:NjI0csG9

希釈燃焼の領域があまりにもトルクがないため
つい踏み込んでしまい逆に燃費が悪くなってる
ような気がするのはキノセイ？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 00:26 ID:FAnYxJtA

>>410
希釈なぁ....

412 ：AT限定 ◆JzX110sMBc ：04/06/20 08:42 ID:0MM6kPtD

>>405
2000回転から

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:42 ID:Vl92H8ku

>>412
それじゃあなかなか燃料カットしないね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:31 ID:3vdPpYFw

トヨタはこのままストイキD4でいくのか？
リーンバーンはやめた？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:50 ID:F8DVShXP

>>414
アホ、
http://naao.cside21.com/gdi_fun/cycle.htm
リーンバーンじゃ無いD-4エンジンなんて無ぇよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:19 ID:Y/GYMfl1

>>415
真性なのか？
釣りなのか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:24 ID:MxzXp++o

>>415
お前がアホ。
いつまでも古い情報にしがみついているんじゃない。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:59 ID:4rvB6Qch

またリーンバーンになったのだろうか

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:03 ID:3hP/35Pk

TRDとかからD-4用のパーツってでないかな
ZZならハイコンフピストンとかあるのに
AZやJZ，GR用ってないんですよね

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:14 ID:4nfacXQQ

>>419
そりゃしんどいんちゅうか
エンジンの特徴を考えてみ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:59 ID:D53HC5fD

>>420
そりゃ省燃費のために作られたんだろうけど
でもﾎｽｨものはﾎｽｨ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 06:43 ID:umt5jgEu

D-4のトルク曲線を見てると、まだまだ高回転が使えそうなのに
レブリミッターをかけてるように見えるんだが、キノセイだろうか

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 11:26 ID:lttmN3Ii

>>421
まともに回らなくなるだけ。
そんなものを欲しがるとは奇特な奴だな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 16:47 ID:5wMn/O2+

初期の2JZ-FSEって、やっぱり完成度低いんでしょうか。
このエンジンを搭載している中古車の購入を検討しているので
長所、短所など
どなたか教えていただけませんか。

よろしくお願いします。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 20:01 ID:FxZXWA5m

>>424
D-4の前期と後期って
エンジン本体に違いはあるのだろうか
コンピューターだけなの？
それとも、バルブ形状とかも変わってるの？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:18 ID:XMCt4qV5

>>425
424に聞いてもダメだぞ。

Ｄ－４でも３Ｓベースの旧型が前期なのか？
ＡＺのリーンバーンとストイキの違いが聞きたいのか？

何れにしてもＣＰＵだけってことはないだろうが、バルブ形状までは違わんだろ。
でもピストンヘッド形状は燃焼コンセプトが違うんでは変わってるだろうな。
詳しく知らないので、ここまででゆるして。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:50 ID:FgolhxUO

424です
3000ccのクルマでマフラーから黒い煙ってのもヤだし
たまにカーボン飛ばすために回すってのも
なんだか、最近の車じゃないみたい
それにプラグもかぶりやすいってか

3000キロでオイル交換ってのもきつい
そこそこの排気量の２JZならそれほどでもないのかな

どうなん？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 22:51 ID:q+AN320H

プログラム変更とかしてくれるのでは？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:24 ID:P91X56aT

AZのオイルフィルタってどこについてるの？
上から見えないのですが下からついてるの？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:11 ID:EHg4EdkV

フィルターはないとか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:20 ID:b3zvIFIJ

>>427
直噴
あったまる前っていうか、かけてすぐは黒煙出る罠

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 20:53 ID:aDL57QP5

>>431
プログラム変更で対処できるのでは？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 21:13 ID:CAYuXZx4

>>427
下からアクセス可能。
オイル注入口の真下くらいにカバーが丸く穴が開いているから、そこ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:38 ID:A0zSA0zY

>>431
最新型だと黒煙でないよ。ある程度距離を走るとどうなるかわからいけど。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 23:00 ID:SojXAGeE

D-4用のECUってうれてませんね
D-4ってやっぱチューンには不向きなのかな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:45 ID:QEsmbgtj

427です
予算300万
中古の17系２JZマジェ・マルチがいいかなと思いながら
D-4に不安を感じつつ
GRエンジンの評判の良さも魅力なんだけど
ゼロクラウンは手が届かないし

GRマークⅡを見てから考えようか思案してます

金が無いのに見栄ハリなので
マジェスタの車格も捨てがたい
初期3000JZがあまり良くないのなら
JZやめて次期GRマークⅡが良いかなかなと思うし

皆さんの意見聞かせてください。
　

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 09:31 ID:piGRDKjp

確かにゼロクラ高すぎ。
初めて欲しいと思ったクラウンだが、
既に手の届かない価格帯（泣

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 17:23 ID:yeL+1dD6

最上級のGRは魅力的だな
乗せかえしてみたいものだ

D-4にハイオク入れたらどうなるよ？
ずっといれつづけても問題なく走れる？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:43 ID:qnsO8jCM

>>434
何が違うんだろうな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 02:11 ID:El37pATA

オートマの変速時のレブリミット？をもう少し上げることって
調整でできるのでしょうか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 02:12 ID:El37pATA

7千とか8千回転くらいに

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 12:01 ID:4z/OXam+

レブリミットをあげるよりも変速数を上げるほうがいいかも名

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:01 ID:6TK7E91T

GTEでD-4なんてないよな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:25 ID:b8orimvT

D-4なら、GTSになると思われ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:26 ID:b8orimvT

あ、GTSEかも

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:47 ID:PuS0SY0k

>>445
でも今のD-4ってストイキなんでしょ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:20 ID:yOFnansr

国産の直噴と欧州の直噴
狙ってるところはおんなじなんでしょうか？
ゴルフのFSIが心配です
GDIのようになったら嫌だし
ガソリン事情も多少違うだろうし　
大丈夫なのかなFSI

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:59 ID:ZYXwHKXA

FSIエンジンはル・マンで優勝するぐらいなんだから耐久性はあるんでないの？
排ガス性能は知らないけど。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 12:53 ID:yjERT7nE

質問なんですが、エンジンコンディショナー（KUREとかソフト９９から出てるクリーナー）って
D-4エンジンにやった人いますか？
そろそろ１万キロなんで、やったほうがいいのかなーと思案中です。
もしくはエンジン分解洗浄なんてやった人いますか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:07 ID:iFYUmIW9

一万でそういう心配するなんてどんな使い方してんだろ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:56 ID:hi99Yw4B

>>450
いやいやされどD-4ですぞ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 12:20 ID:DlJVVccH

もっと圧縮をあげることってできるの？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 16:53 ID:xq7ESnw2

20まであげたらどうよ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 21:40 ID:CJKEo6hA

残念ながら、ＧＲ以前の直糞ユーザーは

メンテを怠らないでください。

データ収集協力ありがとうございました。

おかげさまでＧＲはパワフルなエンジンになりました。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 01:38 ID:51ngBBdT

雨の日とかかかりにくいときがない？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 16:22 ID:T8YWvFUt

>>449
エンコンは絶対やったほうがいい
バルブにカーボンくっついて最悪みの虫みたいになっちゃうよ。
エンストするようになったらバルブが一番あやしい。
分解してバルブ清掃すれば直るんだけど・・・
エンコンは１万kに一回くらいはやったほうがいいよ。
たまには全開で走ってカーボンとばしてやることです。
（エコマークは気にするな）
EGRの関係でエンジンオイル汚れるからマメに交換してやって。
そうすれば快調なエンジンです。
当方数十機ヘッドをオーバーホールしてます。
だいたいバルブが普通のエンジンでは考えられないくらい
カーボンが溜まってるよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 17:20 ID:edZeIgLb

>>456
レスどうもです。
＞バルブにカーボンくっついて最悪みの虫みたいになっちゃうよ。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 20:24 ID:mlN/m7o3

リミッターまででます？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 21:54 ID:b8zyXkz/

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!ﾘﾐｯﾀｰ厨w

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 23:04 ID:753KF+A/

きまくりあがりすぎ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 02:02 ID:iLxZ4KUv

>>433
thanx

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 15:10 ID:1uDW2XQu

D-4のテーマソングなんて
ないのだろうか

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 16:26 ID:+fHgfmVB

Ｄ４ならテーマソングあるんだがｗ
>464さん紹介よろｗｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 22:12 ID:6QM0CTiJ

おれたちDっ４！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:48 ID:vaDBgQWD

短っ！ｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 20:01 ID:fWlcXp7T

新マジェスタもD-4エンジン？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 20:06 ID:vaDBgQWD

3UZ-FEだから

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 23:25 ID:l0WZgjQ0

だからD-4？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 21:26 ID:JEslCYkb

オイルどれくらいで交換してます？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 08:58 ID:jmOHErS4

>>468
3UZ-FE
　　　~~~

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 09:24 ID:RARwKCi3

買うときに３年間点検セットみたいのが必然的につけられちゃってない？
うち某ビスタ店だけど、それがあるからディーラーの６ヶ月点検毎。
Ｄ－４には少々不満があるのでつぎはキャブ仕様か他社にする予定。
長く乗るつもりだったんだけどな。（´・ω・`）オレの好みじゃない

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 19:46 ID:jvblvhJ9

>>463
ドリルですか！そうですか！！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 21:31 ID:XjrZUIxX

>>470
なぜFSEにしない

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 04:39 ID:IKURa4+3

D-4エンジンのドレンボルトって磁石つきだったりします？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 19:24 ID:e3N4hQAN

160くらいからじわじわとなにかが迫ってきません？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:56 ID:UC5CczKt

覆面？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 03:40 ID:SmGKuUVk

それはﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷだな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:51 ID:2FrhkPBP

D-4ってストイキ燃焼になってからも
やっぱFSEなのだろうか

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:58 ID:u7Ud9Wbu

直糞

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:02 ID:DeQA3vwv

ストイキのみとリーンもあるのって
コンピューターだけが違うのだろうか？
それとも、エンジン自体も違うの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 14:43 ID:1g472dQf

ピストンとかも違うカモナー

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 23:08 ID:nMSmnryP

正直、ストイキになっても燃費はいいほうなのかな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 17:21 ID:1CJKoNGl

ストイキにもスワール燃焼

最高速って電子的に制御されてるの？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 02:19 ID:onslBBue

ストイキってなに？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 03:22 ID:JKDLP/bT

ぐぐれ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 00:41 ID:dFwFMXX1

ストイキとは、ストイキオメトリーの略。

従来のD-4が、超希薄燃焼によって低燃費を実現するのとは異なり、
空気と燃料が理想的な濃度で混合し完全燃焼することで、
高出力、低燃費、低排出ガスを高次元でバランスさせるものです。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 02:16 ID:eUK5s/Hb

希釈燃焼じゃないのに
どうして低燃費になるの？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 12:18 ID:fmYTvH9s

たぶん排気量が2000ccでも
ストイキだと1800cc分くらいの混合気しか使わないからなのかな？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 13:03 ID:+GMGG3Ia

ストイキでも直噴なら、
圧縮比を上げ易い、EGRが大量にきくからポンピングロス減らせる
てな感じか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 14:28 ID:w0M5XZfY

>487
希薄燃焼の一般論として、希薄燃焼だから燃費がよいのではなく、
ポンプ損失を減らすためにスロットルを大きく開いた状態でも
出力を絞ることができるから燃費がよい＞リーンバーン

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 18:42 ID:mixhFZdP

なるほど
実際のところホントに燃費はいいの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 18:54 ID:dFwFMXX1

流石に車重があるからか？
地域によるものなのか？
走らせ方なのか？
漏れの車は燃費悪しw
今の季節、普段の街乗りで7km/lちょい。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 19:02 ID:mixhFZdP

そっそれはさすがに悪いな。。。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 19:18 ID:dFwFMXX1

往復14～5km程度の距離を通勤していて
信号が多くｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰの繰り返しw

同じ車種でも本当なのか？軽く11km/l
超える香具師も居るみたいだし。。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 19:34 ID:mixhFZdP

やっぱD-4は長距離向きなのかな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:06 ID:Kqsa3gk2

新クラウンのＤ4はなんちゃってミラーサイクルなんだろ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:09 ID:wqw6lzLE

ハァ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:09 ID:XucJSKFk

ミラーサイクルってなに？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:16 ID:dSUW2+N9

>>498
アトキンソンサイクルのこと

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:54 ID:XucJSKFk

オットーサイクルとはどう違う？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 02:35 ID:dSUW2+N9

そこですかさずオットーサイクルなんて言葉が出てくるとこを見ると
本当はちゃんと知ってるのに、わざと聞いてるんじゃないかい？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 21:11 ID:79pYpKYT

>501
同じこと思ったよ
でなきゃオットーなんて言葉は
まず出てこんなw

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:26 ID:np/OVrfV

知らないよ
どうか教えて

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 11:34 ID:7biEmRCR

ミラーサイクル教えて

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 22:33 ID:U/eD/Yts

教えてったら教えて

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 00:21 ID:7c9UjA1q

エンジンかかりにくくなることない？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 01:30 ID:qUyV5mic

カーボンがたまってるんだろ
D-4はしかたがないらしい

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:09 ID:invqGsbM

これだけヒントあるんだから
ぐぐってみたら？
ぐぐっても分らなければ

まずはレシプロエンジンとは何か？
バルブタイミングダイヤグラムとは？
一般的にインレット、エキゾーストバルブの
開閉時期とは？から勉強すべし

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:54 ID:KyfNXQb/

レシプロってなに？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 17:03 ID:W3unK1iD

超希薄燃焼じゃ出力出なさすぎなんだよね。
ちょっとアクセル踏めばすぐ燃料を濃くしなきゃいけないし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 20:18 ID:U1X3R7GI

エンジンオイルには、ターボ向きとかディーゼル向きを
謳った銘柄があるけど、ガソリンではハイオクかレギュラー。
そのうち、直噴向きと謳ったガソリンが出るのだろうか。
それ以前に、直噴向きに燃料を最適化する手段は有効かな？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:50 ID:2Af61RCg

ターボ向きオイル→熱に強い
ディーゼル向きオイル→アルカリ価高い

直噴向きオイルに求められる特性ってなんだろ？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:09 ID:GrpVbQMe

オイルが汚れやすいからな
耐カーボン性？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:14 ID:bIkBMRV7

>>513
むしろエンジン内のカーボン除去のため、
オイルが持つ洗浄性を高めるのでは？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:17 ID:YYlmXnn8

>>514
一番大事な燃焼室内はエンジンオイルでは洗えません。
D-4はガソリンによるオイル希釈が問題になるような気がするので
そっちを対策した方が良いような気もします。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:22 ID:bIkBMRV7

>>515
なるほど。

話は違うけど、カーボンがほとんど発生しないＬＰＧエンジンでは
本当にエンジンオイルが汚れない。
ガソリンエンジン用オイルで十分使えるのだが、
洗浄性をあえて落として、その代わりに距離耐久性を高めた
ＬＰＧエンジン専用オイルがあるとか・・・

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:32 ID:HuRqteNP

カーボンってよく言うけど何処に付着しやすいの？
吸気、排気バルブ付近？燃焼室内？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:35 ID:YYlmXnn8

>>517
EFIと違って吸気混合気のガソリンで洗浄されないため
吸気バルブの傘部にかなり堆積することがあります。

また運転状態によってはインジェクターの噴霧口や
ピストン頂部にもそれなりに堆積します。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:40 ID:bIkBMRV7

>>518
排気上死点手前付近で吸気バルブを早開けして、
自己EGRを増やすと吸気バルブの汚れが
助長されるようだね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:44 ID:YYlmXnn8

>>519
でもそれをしないとパーシャルの燃費が悪くなるので有る程度の堆積は
仕方がないでしょうね。

最終的にエンジンがかからなくなったりドラビリが悪化しなければそれで
良い訳ですし。

521 ：517：04/07/25 23:22 ID:HuRqteNP

詳しく解説有難う！
D4は、たまにエンジン回してやるのが定説みたいだけど
吸気側バルブフェース(って呼んだよね？)に堆積って
いくらエンジン回してやっても飛びにくいよね？

少しでも堆積を減らす(エンジン不始動トラブル)
手段は市販のクリーナーみたいなのでいいのかな？
ただそれ使うとスロットルモーター(ステップモーターって呼んだかな？)
とかに不具合が出そうで心配なんですが・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:31 ID:YYlmXnn8

>>521
正直こればかりは「トラぶったらディーラーに持ち込む」が一番のような気がします。
仰るとおり市販のクリーナーはそれほど効果が期待できない割には電スロなどに
ダメージを与えないか心配ですし、SCVなどが採用されているタイプなら尚更でしょう。

たまに回してみる、と言うのは一番危ないバルブフェース面の当りを一時的に
強くしてカーボンの噛み込みを多少なりとも落とすと言う点で意味が有ると思います。

523 ：517：04/07/25 23:44 ID:HuRqteNP

ども！
市販のクリーナーを使うのは止めときます。
知人のD4エンジン搭載が４万㌔で走行不能に陥ったので
ちょっと心配になり自分で出来る事ないかと思いまして・・・。

色々と参考になりました。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:53 ID:ZPNMS+rm

みんなエンジンのかかり具合どうよ？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:23 ID:ReIRN1lE

>>523
どうして走行不能になったのでしょうか？

526 ：517：04/07/26 20:11 ID:023VOE6Y

>>523
クランキングしてエンジン始動せず
ディーラーで確認したけどダイアグノーシスは
異常コードは拾わず、センサ系統異常なし
はっきりした原因はその場では特定できず
一旦車を預けて帰宅。

修理完了後にカーボンの詰まりが原因との説明を受けた
ということでした。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 21:12 ID:I8Llhakl

>>526
インテーク側だったら
こればっかりはエンジン回しても
カーボン取れないしな
困ったもんだ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:50 ID:1AT+yMnI

>>526
多分インテークバルブのフェイスにカーボンを噛みこみ、圧縮漏れで
エンジンがかからなかったのでしょう。
これならセンサーなどの異常がでないのでダイアグには引っかかりません。

エンジンを回すことで多少改善される可能性が無いとは言えませんが
微妙なところです。

529 ：517：04/07/27 00:03 ID:G3UVUEQz

>>527-528
確かに困ったものですねw

同じD4なので私も心配ですが、
一般ユーザーに出来る事といったら
定期的にオイル交換ぐらいしかないのかな？
ディーラーでお願いすると、毎回なんだけど
キャッスルSL5W-30を入れ替えてる
これで十分なのかな？

あとインジェクターの噴霧口やピストン頂部の
カーボン堆積防止にはハイオクとかが少しは有効？
あまり意味ないかな？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:54 ID:3AmBsjxL

オイル交換しても燃焼室は難しい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 21:42 ID:hZvExPPx

5w-20推奨だけど
どんなオイル使ってる？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:51 ID:YBNQqUUL

>>531
純正指定オイル、なんせ一番きちんと確認されてますから。

極低温から高温、耐久、性能、エミッションなど、全てにおいて
確認が取れているのは純正をおいて他にありません。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 09:25 ID:2Q4fURzN

純正って過酷な走りでもOKなの？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:46 ID:ZyqOagzX

>>533
連続耐久試験をクリアできるくらいの能力は有るので
サーキットをずーっと全開で走ったりしなければ大丈夫なはず。

チョイノリが一番きついとは思いますが。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:36 ID:sJNfs0TE

＞チョイノリが一番きついとは思いますが。
●|￣|＿　片道3㌔通勤は酷だったのか

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:41 ID:zkiNkFdO

＞535
安心しろ、漏れは片道1分だけど車だ。だって、最近あちーもん。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:40 ID:RlkqdXS/

>>535、536
ある日エンジンオイルを確認したら変にしゃばしゃばでガソリン臭くて
量が増えているヨカン。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:19 ID:SzL7u7v2

増えることってあるのか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:51 ID:ky4ZbFDJ

>538釣られるな
ガスケット抜けてて冷却水混入はありえると
思うが、ガソリン臭いはありえない。

ところで「しゃばしゃば」ってなんだ？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:00 ID:SzL7u7v2

うまそうだな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:09 ID:JcMMDjqa

シャバダバダバダバ～

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:30 ID:EQ6xbbJZ

新聞配達のバイトしてたときに乗ってたカブは
よくオイルがシャバシャバになったな。

543 ：537：04/07/30 23:33 ID:RlkqdXS/

>>539
釣りではないのですが。
あまりにチョイノリが多い方は一度ご確認下さい。

たまに２時間くらい油温を80℃以上くらいに保てれば
蒸発してくれるので問題はないのですが。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 02:06 ID:DgjBCrzr

蒸発したのってどこにいくんだろう

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:39 ID:BWeg2fyn

>>544
PCVから吸気系に戻るので結局エンジンに吸われます。

なのであんまりたくさんオイルに燃料が混ざると相対的に
A/Fが濃くなり、不調になる場合があります。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:56 ID:S454c+v6

>PCVから吸気系に戻るので結局エンジンに吸われます。
これも原因でインレットバルブにカーボン堆積の要因なの？
でも未燃焼ガスでしょ？流石にオイル量は増えないと思うけど・・・
それと2時間連続走行・・・滅多にないな。

A/Fって何？アンチフリーズの略？濃くなるって違うか・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:17 ID:tBjFPpHs

空燃比な

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:55 ID:hEt1LIU8

あああ空燃比ね・・・すまん

直墳はNOx軽減出来ないので、理論空燃比に近づける為アイドル制御装置ではなく
スロットルモーターを電気信号で自動調整(開閉)するんだったよな。。

現実は調整が困難で濃くなってしまうって事なのかな？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 01:05 ID:k4eq84yW

>>548
直噴だからNoxが増加するわけではありません。
希薄燃焼させるから増加するのです。

ですからすストイキで上手く燃やせばNoxは普通のエンジンと同じです。

またアイドルコントロールは3GR/4GR以前はＩＳＣです。
これも単に当時はまだ電子制御スロットルが一般的でなかった
からに過ぎません。

それとオイル量が増えるのは未燃焼ガスのせいではなく、始動時（冷機時）
に増量されて噴射される燃料の為です。
無論最悪でも希釈率は数%のオーダーですが。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 02:01 ID:SahZsHdB

希釈燃焼のD-4でも低速トルクを出すには
どうしたらいいの？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 04:25 ID:k4eq84yW

>>550
踏んだ瞬間に希薄→ストイキへ切り替えしかないでしょう。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 01:52 ID:ummiPvqm

よく踏み込めということ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 13:03 ID:9u9/vn54

って教えてもらった一人だけど、
少々早めにアクセルを踏んでやり、希薄→ストイキにして
適当なところでアクセル緩めてやるとストイキ→希薄がよろしいらしい。
燃費的にもこの方法のほうが良いって書いてあるＨＰもあった。
自分の場合は >>535 なので燃費は変わらず。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:34 ID:QvXVVCqi

>>553
そうなんだ
ストイキってECONOランプが消えるようにすればいいの？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:53 ID:zXPoVT5K

あのちょっと踏み込んだストイキ状態が
本当のD-4のトルクなんだろうな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:06 ID:RUrcwqMe

イリジウムってD-4には効果あるのかな？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 02:23 ID:1AZK8OkB

千差万別
ttp://www.super-tetsu.com/nenpi/nenpigoodsiridiumpulg.htm

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 14:47 ID:hexhQIoE

>>556
最初からついてるのでは？

559 ：AT限定 ◆JzX110sMBc ：04/08/07 19:49 ID:ie3qmkWe

>>558
そうですね。
1JZ-FSEは最初からです。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:39 ID:1UCpLpmy

１AZも最初からついてるYO！

561 ：556：04/08/08 21:14 ID:Z4ArnUkB

>>558-560
そうでしたか。衝動買いしなくて良かった。ありがとうございます。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:22 ID:Z4ArnUkB

度々すまんす。
ミラーサイクルについてちょっと調べてみて、だいたいの事は理解できたんですが、
（トルクは薄くなるけど発電用みたいな一定速度の運転に向いてるなど）
D-4のECOランプのオン・オフは、この吸気弁の閉じるタイミングを制御しているのでしょうか？
（こんなことできんのかな？）
もしくは燃料噴射量だけを制御しているのでしょうか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:31 ID:Z4ArnUkB

自己レスすまそ
http://www.mr2sc.com/websites/articles/VVTI-BMW%20Electronic%20VVT.jpg
電気オペレーション式でした。
ストイキ状態の時はいいとして、バルブ早閉じして圧縮比大丈夫なんだろうか？
知りたい病がはじまって止まらない。また調べてきます

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 21:37 ID:L2T4hiZy

直糞エンジン

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:07 ID:ekgzxSEt

>>559
GRってイリジウムプラグついてます？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:24 ID:0wUsJ13M

イリジウムってデンソーとNGKはどっちがいいんだろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 01:04 ID:v/IaSSxn

>>562
VVT-i?

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 14:23 ID:LT6aqvoF

だれか軽油入れて走ってみた奴いないか？
直噴で圧縮も高いから、走ったりするのかな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 13:03 ID:8xRWIYNM

噴射圧たったの100気圧程度じゃ軽油の直噴は無理。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 14:26 ID:lUx7YKeh

なぜだ？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 21:40 ID:wEcSvUTh

3Sエンジンって化学合成油いれてもいいのかな
にじんだりしない？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 23:07 ID:z4bityrh

>>569
D-4は50気圧くらいじゃないの？
GDIは40気圧くらい。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 15:01 ID:LZMycjcD

>>567
遅レススマソ。そのとおりです。
最近うちのD-4むっちゃ調子いい。猛暑だからかな？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 19:20 ID:Hai9JwsA

>>573
猛暑だから、
もうしょうがない

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 11:39 ID:5qQvxOqk

・・・・・・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 12:46 ID:K3yfVl3N

山田く～ん　>>574の座布団全部もってっちゃって～

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:04 ID:6MvKvajo

>>572
ディーゼルはどれくらいなの？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:11 ID:6QX1nxv1

>>577
1600～1800

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:21 ID:6MvKvajo

>>578
そんなに高い気圧なの？
ガソリンでもそうすればいいのに

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 18:43 ID:Y9sqn983

おぃおぃ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 19:58 ID:FgBCPHPH

トヨタが昔熱心に研究してたピエゾ素子インジェクション採用のＤ4まだ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:48 ID:LDP/rM+t

>>579
燃料の持つ潤滑性が軽油よりかなり小さいガソリンで
そんな噴射圧出そうとしたら確実に焼き付くと思うです。
50気圧を超えるガソリン噴射ポンプ作るのにもかなり苦労してたので。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:20 ID:Y5sw0lcB

へぇ焼きついてしまうんだ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 23:57 ID:GjRbERYM

>>581
それってどんなの？
インジェクションにピエゾ素子なんて
使って意味があるの？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 05:07 ID:ejulxg//

気化するまでの時間に余裕があるポート噴射と違って、
筒内直噴で黒煙を出さずに綺麗に燃えるには

噴霧される燃料滴は小さい程よい
　　　　　　　　　↓
燃料滴を小さくするにはノズル径が小さい程よい
　　　　　　　　　↓
ノズル径が小さい程、大きな噴射圧が必要

ちなみに、軽油はガソリンに比べて揮発性が低いし、
粘度も大きいのでガソリンより大きな噴射圧が必要。

GDIは直噴としては比較的低目の噴射圧(大き目の燃料滴)を
特殊なピストンヘッド形状でタンブル発生させて気化時間を稼いで誤魔化したのは良かったけど、
ヘッドにカーボンたまり出す→タンブルが乱れる→黒煙が出る→だから更にカーボンたまる･･･

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 05:22 ID:wieXdzeT

ノアのカタログもらってきますた

ストイキＤ－４になったらしいです。
ストイキとはストイキオメトリーの略だそうです
なんかワクワク

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 13:34 ID:CXbMlziE

ストイキD-4ってかなり
レスポンスがよくなったり
やトルクが太くなったってほんと？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:42 ID:7OI9HJD5

たとえそうだとしても、それがストイキ化による物なのか、
細かい改良との合わせ技なのかわからないだろう。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 18:06 ID:nCqrugYh

バルブ径やピストン形状とか変えてあるということ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:37 ID:GVS541Er

>>589
その他点火時期や噴射時期、各種補正係数やVVTの定数変更などでも
随分エンジンの感覚は変化します。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:44 ID:7J/sO3Zb

希釈をしない分ピストン形状は
あのくねっとした形がいらなくなるのだろうか

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 01:47 ID:GVS541Er

>>591
希釈とは希薄燃焼の書き違いでしょうか？

なんにしても直噴で綺麗に燃料と吸入空気を混ぜる為には
あのピストン形状は必須ですね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 01:35 ID:dUbj66nK

もっと教えて

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 14:47 ID:mXP12oDb

>>591
成層燃焼モードが要らなくなるから
最適なピストン形状は変わるかもね。

より、プラグ周りにガソリン噴霧を導く形状から
よりガソリン噴霧の気化を優先した形状に変わるかも。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 20:43 ID:O318Cd/T

>>412
そんなに高い回転数じゃないとカットしないのだろうか

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 21:01 ID:3wo42F83

ttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATEVENT/20040824/3/
D4-Dはスレ違いか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 21:47 ID:5+D5E6Vj

>>595
もう少し下まで引っ張る物もあります。

2速辺りでエンブレを効かせっぱなしで減速していけば
フュエルカット復帰の瞬間は体感できますので
安全なところでお試し下さい。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 21:51 ID:q3/0jAzV

>>1
何故身潰とトヨタが・・・・
低迷～カ三菱のジィジィ哀がｗ
もしかして２ちゃんねるの車板全部
三菱ヲタしかイネ～じゃないのかｗ
必死だなｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 22:58 ID:ZXcw+FU3

車の防犯アラームの感度良くしてる奴ウゼー！！！！！！！
決まってボックスカー、茶髪兄ちゃん

花火が上がればそれに反応して、鳴りまくり
隣の車がエンジンかければそれに反応して、鳴りまくり

周りが大迷惑の視線を送る中、平気な顔して車に乗り込むＤＱＮ！！！
死にやがれ！
こういう奴に限って、店の出口の前に停車して信号待つ。この簡単な出口は空けて停車
するマナーも守れないくせに、
そのくせ夜信号待ちの時はライトを消しやがる。格好でもつけてるつもりか？
なんなんだこいつらは？
こいつらの行動はウザさ全快、寒すぎるよな！！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 10:25 ID:XV/V+Vqd

↑ｽﾚ違い痛すぎ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 13:50 ID:do2VI97z

ビスタアルデオのってたけど、燃費良かったのにな～～
高速道路で高燃費に挑戦したら18km/lいったよ。
なんでうれなかったんだろう？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 18:42 ID:tJAf8f37

↑変な宇宙人のCMが原因

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 20:13 ID:a8F6yto9

やっぱD-4のCMはエブリリトルシングに
崖っぷちで歌ってもらうのがベストかな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:31 ID:2ATEINP/

結局ストイキの方で十分だったんじゃ寝ー佳代。ってことになりそう。

>>607
全部カタカナで書いてあるの初めて見た。エブリリトルシング

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:53 ID:wzH1hI35

ストイキの人
燃費どれくらい？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:56 ID:5U6wQYbc

クラウン☆４つになったね。それにしても改良早過ぎないか？
出てからまだ半年しか経ってないぞ、買った客怒らないか？
最初からやっておけばよかったのに。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:02 ID:yglrOgHk

>>606
現行モデル開発中に☆４つの基準が作られ始めたため、
タイミング的には仕方がありません。

逆にいち早く☆４つに対応出来た開発力を褒めてあげれば
良いかと思います。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:06 ID:R/8snTtS

ストイキのみになってもカーボン
たまりやすいですか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 13:40 ID:YKadYTwV

だれかD-4に直噴つながりでﾃﾞｨｰｾﾞﾙ･ｵｲﾙ入れてる人います？
安いし、洗浄性高いって言うからすごーく気になる存在なんですけど
ちなみに、私4500rpm以上まわしたことないです。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 13:55 ID:IZQqqgSZ

>>609
俺3割程度入れている。渋滞時にケムが出るくらいで別段問題ない。
徐々に軽油の割合を高めてみるつもり。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 16:17 ID:Ck+GWPsL

会話がずれてるが
610の内容に興味あり

軽油でもいけるものなの？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:20 ID:WrUE6PMk

2リッターのD4も4つ☆になるのか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:55 ID:cdOg0msr

>584

ソレノイドより動きが早いからより自在にニードルを制御がしやすくなるからでは?

でも、ピエゾ素子はソレノイドより高いからねぇ・・・・
いつから採用されるんだか・・・

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 06:29 ID:mAsj5zWJ

>>613
既にモノとしてはボッシュがディーゼル用に完成させていますね。
あとはどのように噴射させたら良いか、適合させていけば実用化
されるのではないでしょうか。

ただガソリンエンジン用に使う意味があるのかどうかはまだ良く
判りませんが。（ディーゼルほど圧力も上げられませんし）

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 14:37 ID:qTJawynB

>>610
お返事おそくなりました。レスどうもです。
黒煙の元がディーゼルオイルのせいだとは知らなかったです。勉強になりました。
ディーゼルオイル100%で高速走ったら、そんじょそこらのディーゼル車みたいに
モクモク状態かなぁ（´・ω・`）

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 21:19 ID:0xvc6L2t

>>615
610の書き込み内容を読み違えているヨカンなのですが？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 22:17 ID:0RuVH2aq

>>616
漏れもそう言ったんだけどよ
二人とも聞いてないみたい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:56 ID:wVK1dh+v

>613

ＰＺＴのインジェクタは既にシーメンスあたりが量産しているような気がします。

あくまでもＤｉｅｓｅｌ用ですが・・・

ＲＢももう量産なのかな?

やっぱり欧州部品メーカは強いね、ディーゼル商品郡が

がんばれ、日本メーカー！

Ｄ４スレなのにＤ４Ｄネタスマソ

ちなみにまだＰＺＴガソリンインジェクタって研究してるような気がする・・・・（トヨタ）

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 06:43 ID:/ezpigIz

何年か前モーターショウで発表されたD4はピエゾだった気がする。
市販時にはコストダウンで普通のになったけど。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 06:50 ID:IoToxAfc

ピエゾにすると性能UPするかな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 18:28 ID:hkf1I0jB

ピエゾTEMSってまだあるの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:36 ID:U7mLdgih

インジェクターって爆発のときに
圧力で壊れたりしないの？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:12 ID:0V2ueio0

>>622
そんなにヤワなものは使いません。

ただ普通のPFIよりははるかに厳しい条件ですので
それなりに厳しい評価をしています。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:45 ID:CFQS55dF

>>623
へぇやっぱ頑丈につくられてるんですね
直噴といえばディーゼルですが、
軽油をいれても燃焼できるようにはつくれない
のでしょうか？
軽油とガソリンどちらもOKのエンジンって無理？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 00:54 ID:XeFV/8/f

>>624
マルチフューエルエンジン、で検索すればヒットするのでは？

ただ多種燃料が使えるだけで本来発揮できる性能を
スポイルしてしまう為、極限られた用途のエンジンでないと
このやり方は使えません。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:29 ID:xOCAJXrR

>>624
木炭でも走れるエンジンならあります

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:19 ID:pblAFZD2

>>624
噴射圧と圧縮比が違い過ぎるしな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 23:02 ID:xW3LpmDw

>>627
何か勘違いしてないか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:46 ID:+JDMGKic

>>628
何か勘違いしてないか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 12:47 ID:BQaZZkaW

まぁまぁ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 02:40 ID:Sl2r8ew4

ストイキのD-4とリーンバーンのD-4って
同じエンジン形式ならどっちが燃費いいんだろ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:11 ID:gFXxfrq0

>>631
リーンバーン領域を生かした走りが出来るなら当然
リーンバーンの方が高燃費です。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:26 ID:b97zMqoA

どれくらい？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:32 ID:gFXxfrq0

>>633
状況によります。最大でも倍までは行かないでしょうが。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:52 ID:+oYGF8YB

なるへそ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 09:04 ID:Hd/2kH8S

>632
低燃費とちがうか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:40 ID:UDJTDzml

親父のビスタ、１０ﾏﾝｷﾛでエンジン止まったよ。
エンジン乗せかえたけど、ノッキングするんで悩んでます

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:12 ID:CE1ZveKr

ツレのビスタ(D-4)もノッキングする。
でなもんで、廃屋入れさせてノッキング回避させている。
あと、気休めに、たまに洗浄系添加剤

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 20:33 ID:K8FiWth9

直噴の場合
ノッキングって
どんな音がするよ？
普通と同じ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:30 ID:njtfS4SR

「こう燃費」は「好燃費」と書くのです。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:40 ID:5iaSvUdi

>>639
同じ
ｶﾘｶﾘ･･･

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:47:53 ID:HqNsxlTu

なんでカリカリ音がするの？
ノックセンサーの働いてる音？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:27:36 ID:S1eHRSqo

発進するときって、エコノランプがつくように
ゆっくり加速するのと、一気に加速して
すぐにエコのランプがつくようにアクセルを
戻すのと、どっちが燃費いいのかな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:11:40 ID:yHRN//Dm

>>642
カリカリ言うのはノックセンサーが働いて遅角が行なわれるまでの
ノッキング音です。
ノックセンサーが働けば音が出なくなります。（その分トルクも下がりますが）

>>643
経験的には普通に加速してすぐにスロットルを戻した方が燃費が良く出ますね。
まあその方が加速時間も減らせるので色々お試し下さい。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:08:29 ID:xZ1NWHYh

うちのＤ4はレギュ指定だけど
やっぱハイオク入れたが良いかな？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:15:07 ID:4P0gpkep

経験的に廃屋入れるといいことはいい。
直墳でなくても発進時のノックがなくなるし。
あとはその価格差をどう思うかだね。

それにしても、あのディーゼルみたいな音、
車内では別として、気になるよなぁ＠牧師

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 14:20:39 ID:MQOJM29p

D-4ターボまだ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:46:08 ID:1fLNiuQU

>>645

低速域がリーンバーンのやつはいいかも。
希薄燃焼中はノックギリギリの状態で走っていると思われるので、
ハイオクを入れることによって、燃費改善効果があるかも。
あとは、直噴はインジェクターが燃焼室にありモロカーボンにさら
されるので、洗浄剤による出口の洗浄効果もあるかも。
シェルのピューラはそのへんをうたっている。

649 ：645：04/09/12 16:21:23 ID:xZ1NWHYh

>>646 >>648
早速レス有難う。
近頃、ちょっと原油高騰で上がってきてるけど
頑張ってハイオクを入れ続けてみます。

直墳のインジェクター作動音は仕方ないみたいだねｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:35:33 ID:rRMekkFD

高速走行をすると、ある速度から
エンジン音がかわりませんか？
低くなるような、音が小さくなるような
なんでだろ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:59:16 ID:X/eBKIRN

マークII(2500)100系から110系になって直噴になった。
後期は少し良くなったけどカローラ？なんだか分からん
車になってしまったなぁ。エンジンの音ダメです。
燃費向上なんか誤差範囲レベル。
性能なんか実際ほとんど何も変わってないし。
俺の愛車はトラント。
100系の方がマークII！！って感じの存在感があって断然良い。
11月のFCでこれぞ新型マークIIになりそうなので期待してる。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:26:26 ID:kxZQtKjB

>>650
ある速度って何㌔くらい？
うちｱﾙﾃﾞｵだけどゆっくり加速のとき60㌔くらいでODに入ってそういうふうになるけど

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:31:45 ID:AbGMm6zf

ディーゼル専用オイルは硫黄分が多いから触媒にｲｸﾅｲ
ガソリンに軽油混ぜても同じ。
どうしても混ぜたきゃ・・・灯油？（脱税だけど）

あと、廃屋も夏は効果あるけど冬はあんまりないかも
気温が下がるとノックしにくくなるので、真冬に出荷される廃屋は
あえて始動性も考えてオクタン価を下げてあるから中身はレギュラー
と殆ど一緒らしい

つまり廃屋指定も冬はレギュラーでｵｹ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:50:04 ID:nppmM32c

>>653
へー冬ってオクタン価下げてるの？
知らなかった・・・。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 14:17:16 ID:1/dEHOCZ

>>653
>ディーゼル専用オイルは硫黄分が多いから触媒にｲｸﾅｲ

それはちと話が違う。
確かに軽油の方は硫黄分多いが、ディーゼル用オイルは逆に軽油の
硫黄分による酸化、腐食を防ぐためにアルカリ価がかなり高い。
そのアルカリ添加剤がガソリンエンジンの燃焼を邪魔する。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:44:28 ID:AbGMm6zf

>>655
減摩剤にパラフィン使ってません？＞旧規格Ｄオイル

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:36:38 ID:AbGMm6zf

あと、旧規格の２輪用（4st）オイルも。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:00:26 ID:2fpcNa2c

軽油とディーゼルオイルを混同してる奴を最近よく見かける。
同一人物か？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:15:09 ID:rDerSDOv

>>653
誤解してます。
蒸発のしやすさは調整してますがオクタン価は変えてません。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 23:08:08 ID:A0sEmD+6

>>659
業界の方？何を変えて蒸発のしやすさを変えてるの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:51:48 ID:7dqGzutr

３Sエンジンのオイルフィルターがあまってるのですが
1AZに３Sのオイルフィルターって使えます？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 01:52:26 ID:7dqGzutr

>>652
倍以上です

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 20:00:58 ID:COMIYuk8

>>660
それ漏れもしりたい

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:11:21 ID:yNSuXPnx

>>661
3Sは、ターボとそれ以外でフィルターが違っている。
NAの3S向けと互換があるのは、E系、4A-Gを除くA系、
SZ系、NZ系、ZZ系など。
今、目の前にあるフィルターの箱側面の適用表を見る限り、
AZは互換性がない。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:11:34 ID:b22kxQz6

>>660，663
まあこのサイトでも御覧下さい。

ttp://www.dojyo.com/tyuing/Hondou/nenryou/6-4-A.html

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:23:40 ID:J5FMxywo

>>665
なんでパクリサイトの方を紹介するの？
そこ、パクリがバレてメインページも削除して逃げちゃったところだし。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:36:25 ID:b22kxQz6

>>666
それは失礼しました。
内容はちゃんとしていたもので。
以後気をつけます。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:42:47 ID:VxAg1W0u

D-4ｱﾙﾃﾞｵ海苔なんですが、ｶﾞｿﾘﾝをﾌﾟﾚﾐｱﾑにしたら
学習機能をﾘｾｯﾄするために、一度ﾊﾞｯﾃﾘｰは外さないとだめですよね？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:33:30 ID:nnErZFmg

>>668
そうしなくてもある程度走行すれば勝手に学習してくれます。
バッテリーリセットした方が早くはありますが。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:03:01 ID:rqfu5nii

>>669
ﾚｽどうもです。
どうにかあの学習機能ｷｬﾝｾﾙできないですかね？
かみさんも自分も使うので、たまーに乗ると加速がとろかったりします。
かみさんのｱｸｾﾙﾜｰｸを直すしかないのかな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:39:13 ID:f28qVuHw

アクセルワークまで学習するのか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:29:33 ID:3sRoVdsc

変速タイミング

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:34:38 ID:iYwrmQap

それって学習するものなの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:55:59 ID:TlHslbpY

>>673
学習するものもあります。
ただアルデオがそうだったかは知らないのですが。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 06:58:09 ID:DNS/4l1c

ATによるかもな
SuperECTならどうよ？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:58:51 ID:zVNPJ/gG

AZ系やGR系って何回転でVVT働きますか？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:24:51 ID:TlHslbpY

>>676
VVTの動作はエンジン回転数と負荷率（スロットル開度）で
持っています。

ですから例えば冷間の始動でエンジン回転がアイドル回転でも
VVT自体は動作する事があります。

温間でしたらアイドル付近で0、中開度域で最大、フルスロットルで
微開、位になります。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:08:41 ID:L7fKSPUy

マイルドチャージターボって意外と流行らないね

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:08:50 ID:ftVceZLC

>>671
ｱﾙﾃﾞｵに関してはそれっぽい。ｱｸｾﾙ開閉を急にして乗り続けると、
普通にｱｸｾﾙ開けてるつもりが、ｼﾌﾄｱｯﾌﾟのﾀｲﾐﾝｸﾞが以前より早い感じがします
ちなみにﾊﾞｯﾃﾘを外してしばらく放置しておくと、
学習内容がﾘｾｯﾄされるらしく、
新車時のｼﾌﾄｱｯﾌﾟﾀｲﾐﾝｸﾞになります
自分も学習しないようにしたいんですけど誰か方法教えてくれませんか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:05:36 ID:AWJUWTai

毎回バッテリー外す

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:45:09 ID:ftVceZLC

>>680
真剣に考えたけど、ﾅﾋﾞとﾗｼﾞｵの設定が全部消えちゃうんです。（´・ω・`)

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:21:41 ID:0Uw0gz+D

>>677
なぜまんなかで最大になるの？
全開のときには最大にならないのはナゼ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:09:34 ID:fZrgioF0

>>681
だったら、ATのコンピューターのハーネス外せば？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:58:08 ID:+NfwbpOV

>>682
全負荷全開でVVT進角が最大になってもトルクが落ちてしまうからです。

誤解している人が多いのですが、オーバーラップが多ければ多いほど良い
と言う事は有りません。
あくまでベースのカムプロファイルとポートの形状などによります。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:30:51 ID:pgi89IAx

>>682
真ん中で最大になるのはそうするとポンプロスが減って
燃費が良くなるから。
当然インナーEGRが増えるので燃焼が悪化するが
やばくない辺りまで進角する。
こういった燃焼がヤバ目の時に失火しにくいのが細い
中心電極を使うイリジウムプラグだったりする。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:28:51 ID:eX3k4Rtq

現行の１ＡＺ－ＦＳＥは以前と燃費どう変わったの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:18:47 ID:FbM03gqx

>>684
>>685
そうなんですか
でもそうするとスロットルを戻すと
加速したりすることもありそうな肝

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:23:14 ID:+he1KcAE

>>687
スロットルを戻したのに実スロットルが開くような
どう考えてもおかしな適合をした電子制御スロットルの
エンジンならそうなるでしょう。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:09:20 ID:QlxN9k7F

>>688
VVTの神格とスロットル開度がうまく適合しなくなって
てスロットルを閉める方向に動かしたのに加速する
ということは全く無いの？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:24:20 ID:zyO6DmOL

バルブ開閉でエンジン回転数を制御するにはリフト量可変でないと。
並のVVTは位相可変だけど、リフト量は変わらない。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:06:35 ID:mcT34ZAz

160くらいからエンジン音が変わるってほんと？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:37:58 ID:KZQr7u7d

いやいや、リフト量を変化させたってエンジン回転は変わりませんけどね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:55:41 ID:8XYdwPZ2

>>689
そんな馬鹿な適合をするメーカーはありえません。
三菱だってそこまでアフォではないでしょう。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:16:47 ID:6e4E8Aj6

負荷がかかってる状態でリフト量が増えると吸入空気が増えてA/Fが下がるから、
燃料が濃くなるように自動調整されて回転数が上がるのか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:20:19 ID:x5jF3vso

>>694
もしリフトが変化してもそれより上流にあるスロットルバルブで
吸い込める空気の絶対量が決まってるので回転が変動するとは
思えませんが？

それに万が一吸入空気量が増えたとしてもエアクリーナーで
空気は計量されているので空燃比が大きくずれる事もありません。

もう少しエンジンの勉強をすることをお勧めします。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:09:36 ID:6e4E8Aj6

>>695
へっ？　スロットルバルブが一定で、吸気バルブの開度が大きくなるんだから
空気量は多くなるでしょ？そうでなければ何のための仕掛けなのよ。
それと、空燃比は大きくずれないとは言葉は違うけど漏れもいってるジャン、
濃くしてA/Fが一定になるように自動調整て。
ま、少ない知識の中で考えてみただけなんだけどお手柔らかに。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 08:59:43 ID:QOfic2+r

>>695
エアクリーナーで空気を計量しているとか主張するような奴が人にエンジンの勉強しろだってさｗ
原理的にはバルブタイミングやリフト量が変わればエンジン回転数は変化するぞ。
実際にバルブタイミングとリフト量でエンジン回転数の制御をする技術は既に実用化されてる。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 13:43:55 ID:wUDOc5nB

>>697
スズキのアレ？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:01:54 ID:x5jF3vso

>>697
バルブトロニックの事？

あれにはスロットルバルブが付いてないので今回の事例とは
直接関連しませんが。
（緊急時用のはあるが吸気は通常絞らない）

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:08:43 ID:QOfic2+r

スロットルバルブが付いていないとなんで関連しないと思うの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:52:21 ID:6JPEvIPn

直　　　噴　　　Ｄ　　　－　　　４

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:02:07 ID:VBa6B5D0

みなさん燃費いい？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:13:18 ID:EIhDxKXK

コツつかんでから許せる範囲になった

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:28:53 ID:fGbaHVZ2

ぶっちゃけ直噴D－４搭載車はマニュアルで乗ったほうがイイ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:50:36 ID:WdDY4mvP

http://www.toyota.co.jp/jp/event/auto_shows/2004/paris/index.html
次期D-4

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:39:00 ID:84MLZy/Q

>>705
確かにD-4に間違いはないのですが、これはあくまでピエゾインジェクター装備の
ディーゼルエンジンですね。

国内に導入されると面白いとは思いますが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:40:41 ID:8xFefP7s

それならばここだな

ピエゾ素子
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096114150/

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:44:34 ID:AMa6E0wL

D-4にピエゾ素子つかったらどうなるのか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:18:04 ID:84MLZy/Q

>>708
もともとの燃圧が何桁も低いので超高応答性を誇る
ピエゾ素子を効果的に使うことがまだ出来ません。
（当然研究はしているようですが）

それに点火せずとも燃焼してくれるディーゼルとは違い
あくまでプラグで点火しないと燃焼が始まらないガソリン機関
ではディーゼルと同じようなプレ噴射やポスト噴射がそのまあｍ
使えるわけでもないですし。

ただ今後潤滑等の問題をクリアして更に燃圧を上げることが
可能になれば今回のピエゾ素子を転用した噴射システムが
完成するかもしれませんね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:33:54 ID:AsRxiq9T

三木谷氏「（プロ野球は）ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。　(7/10)
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml　

「9/14に巨人の幹部が三木谷を訪問し、現在のプロ野球の危機を救うために、
楽天の参入を促した。」日経ビジネスの2004/9/27号

あおぞら銀行並びにオリックスグループは、本日付けにて
弊社発行済の全株式を楽天株式会社へ譲渡致しました。　(9/16)
http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html

楽天、プロ野球参入を正式表明(9/16)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000014-maip-spo
　
(9/22)楽天が24日にプロ野球加盟申請、本拠地「仙台」
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm
　
楽天新規加入申請で巨人、BWが柔軟路線に転換　
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040923k0000m050080000c.html

時系列で見ると、非常に分かりやすいですなww
強行に来年度からの新規参入に反対していた虚塵、檻の豹変ぶりも納得。
自分たちで、楽天に頼んでんだから。

檻のあおぞらカードの利権譲渡を機に突然プロ野球に参入表明の楽天。
宮内からNPBにとって目障りなライブドア潰しの命を受け、カード事業拡大と引き替えにこれを受諾。
これからNPBが画策する1リーグ化に向けて重要な役割を演じていくことになろう。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:34:53 ID:W/04H7xu

逆噴射
http://www5e.biglobe.ne.jp/~fechi/images/img500.jpg

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:36:50 ID:dj3al8p/

しかし、なーんで１AZ-FSEは☆☆☆獲れたんだろう？二階級特進じゃないの。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:43:03 ID:84MLZy/Q

>>712
大幅にエンジンの諸元が変更されていなければ、
触媒屋さんと適合屋さんの努力の賜物でしょうね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:52:28 ID:lQdKMl++

ストイキ直噴にしたから

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:25:36 ID:rLOd2tEW

超希薄燃焼の状態ってトルクがないからスピードダウンしてしまいませんか？
すぐにアクセルを踏まないといけなくなって通常燃焼か希薄燃焼になって
しまわないのでしょうか？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:19:18 ID:hDruPiep

>>715
そうならないような低負荷域で希薄燃焼を使ってます。
さすがにトルクダウンで減速してしまうとドラビリが無茶苦茶に
なりますから。

例えば流れに乗ってパーシャルスロットルでマターリ走っているような
場合は希薄燃焼ですね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:29:40 ID:Dtd+94si

>>716
流れに乗ってるときは希薄燃焼ですか

走ってるときに希薄燃焼か超希薄燃焼か
どちらか運転者がわかる方法ってありますか？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:34:24 ID:hDruPiep

>>717
完璧に知りたいならエキマニにボスを立てて即答性の高い空燃比計を
付けるしかないでしょうね。
チューニング雑誌などを見ると空燃比計も乗っていたりするので一度
探されてみては？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:51:19 ID:Dtd+94si

>>718
完璧に調べるなら排気を調べるのが1番でしょうが
もっと簡単に知りたいところです

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 20:13:01 ID:CM0gAtIV

マフラーから黒い水が排出されます。１ＡＺ-ＦＳＥ搭載車。
不完全燃焼の証拠でしょうか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:36:34 ID:kfeL8Jua

多分そうかも

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:24:48 ID:GI5FOKOV

>>720
どんなに綺麗に燃えてもある程度はカーボンがマフラー内に付着します。
排ガスの臭いを嗅いでよほど変なにおいがするなら不完全燃焼でしょうが。

どうしても気になるならディーラーでＣＯチェックでもして貰ってください。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:55:52 ID:rWbLKmOW

家の1AZ-FSEはエンジン始動後は暫く排ガス臭い
直墳はそんなものって言われたけどOK？

以前は>720みたいに出てたけど、燃費気にせず定期的に
エンジン回してやるようになってからは出なくなった。

ただ気のせいか？中々ODに入りづらく不必要に引っ張るようになって
パーシャルスロットルで希薄燃焼走行なりにくくなったような・・・。
変速タイミング変わったのかな？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 08:15:26 ID:7sHLsuD5

よく踏んでたらよく回るようになるのだろうか

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:45:44 ID:CI6zZt6g

なるだろうけど燃費は悪化するだろうね。
･･･１AZ-FSEって大体70㌔ぐらいの時が一番燃費いい気がする

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:59:11 ID:jKIAAGA8

ロックアップは６０くらいかな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:56:46 ID:IxvlWeT8

↑このときトルク感すっかすか

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 13:29:55 ID:GLWLSqLe

それはなぜ？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:01:40 ID:WtrnkUjA

燃費をよくするコツといえば？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:15:37 ID:GBN7Hqyc

車に乗らない

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:20:46 ID:WtrnkUjA

それは難しい

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:55:12 ID:HAKK8t37

>>729
軽量化、スロットルを出来るだけ踏まない運転、エンブレの積極活用
等ですね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 21:32:32 ID:8DQeD06Q

オイルは皆さんどんなの使ってます？
0w-20とかいいかな？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:58:17 ID:TxtMwdt5

トヨタ純正って０W－30ぐらい？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:16:57 ID:c9s47foa

うちはディーラーお薦めで5W30入れてます。
南の方なんでこれで十分？

それと分類はSJまでだって思ってたのに
今はSLってのがあるんですね・・・知らなかったorz

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 00:48:57 ID:tJVvBdGB

>>734
トヨタ純正の低粘度オイル推奨車は5W-20
それ以外は10W-30がほとんどじゃないかな？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 06:11:34 ID:LfdWVTDQ

D-4って5w-20指定じゃないのだろうか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 19:18:08 ID:J23/skIL

純正オイルで0w-20でてますね
指定の車あるの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 20:22:14 ID:3qVfm879

>>738
おそらくシエンタだと思う。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 21:33:43 ID:QMSZO/r7

ほかのD-4にいれたらNG？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 21:41:25 ID:n/+ZxDvO

こないだネッツで５Ｗ－２０入れてって言ったら、
そんなオイルはトラクターぐらいでしか使わないとか、わけ分かんないこと
言われて入れてくれなかった。
整備手帳には一番燃費がいいオイルって書いてあるのにさ。

嘘つきは泥棒の始まりだ！　＞＞ネッツ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 23:04:01 ID:kR8T+Toy

クラウンの2JZ-FSEを中古で買ったんですが1500～2000rpmあたりで
ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞというようなノイズが聞こえるんですが、D4はこおゆうものなんでしょうか？
あと信号停車中でも微妙に聞こえてくるんですが。。。。。
またアイドリングの音もかなり大きいので気になります。
同じような症状の方いますでしょうか？ι(´Д`υ)

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 10:43:28 ID:3FDvOaal

イヤウィスパーを買って来る

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 20:01:29 ID:tFcnks74

>>741
純正にもあるのになぁ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 20:45:39 ID:4pJjYcCq

そういや１ＡＺ-ＦＳＥは昔のディーゼル車みたいな音がしますね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:10:48 ID:NkoXU7Mx

>>745

ほかのD-4ではそんな音しないの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:26:16 ID:E1x5lwE3

GDIと違って一応レギュラー仕様なのはトヨタの良心。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:41:28 ID:NkoXU7Mx

GDIはなぜハイオクなの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:43:32 ID:zpgb/yYx

何故トヨタのスレに貧弱メイカー身潰のGDIがあるのか

不思議？？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:41:22 ID:LdDFfKVw

D-4って軽油少しいれてもはしりますか？
どれくらいまでならOK？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 09:40:05 ID:+oAuD3eS

>>741
ﾄﾗｸﾀｰは省燃費より耐久性。
だいたいﾄﾗｸﾀｰに低粘度（5W-20)は10W-30より高価だしありえない。
ﾎﾝﾄの話ならそいつはｸﾋﾞになってもおかしくない。
何処のﾈｯﾂか教えれ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 16:06:36 ID:6w8q7YTQ

D-4ってハイオクを入れたら調子よくなるのだろうか
圧縮も高めだし、汚れもたまりやすいし
ハイオク入れると結構相性がいいのでは？
だれか比べてみた人います？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 18:09:13 ID:+PZIL5p5

>>752
調子よいよ。
ノッキングなくなったし。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 19:37:48 ID:QfZ94DI+

マツダアテンザの直噴ターボってリンバーン？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:38:52 ID:VuEyoKyk

>>738
トヨタ純正で０Ｗ－２０も有るよ
ゼロクラウンのＧＲ系とか
最近出たシエンタ以降に指定されているよ。

>>722
Ｄ４ならレギュラ－仕様だね
レギュラ－ガソリン使用なら未だ硫黄分が多いから臭くなるよ
未燃焼ならガソリン臭くなるし黒煙が出るし
触媒が過熱するのでエンジンチェックランプが付く
（法改正で触媒過熱警報灯は必要なくなり
　エンジンチェックランプがその代わりになるよ）
臭いのが嫌ならハイオクを使用すべし。

後来年１月より石油会社よってはレギュラ－も硫黄分１０ppm
以下の物が発売されるので・・・。
来年４月以降になったら全国ですべて石油会社から発売される
レギュラ－ガソリンの硫黄分は１０ppm になるよ。
流通するまでは当分の間はガソリン直噴車ハイオク使用を勧めておく。
ガソリン直噴車は硫黄分の多いガソリンの使用は触媒の劣化が早くなるので
要注意だよ。
それとガソリン添加剤（清浄剤）を定期的に使用しないと
燃焼の方式の関係でどうしてもインジェクタ－を詰まりやすいので・・・。
それとプラグは出来るだけ早く交換して欲しいね
１０万キロまで持たないよ
最低でも５万キロ位で交換して欲しい・・・。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:41:42 ID:VuEyoKyk

>>754
ストイキ燃焼だよ

成層燃焼（リ－ンバ－ン）はタ－ボが有るために
触媒が適温にならないので排気ガス浄化出来なくなるので・・。

ＮＡのガソリン直噴でさえ成層燃焼（リ－ンバ－ン）はＮＯＸ浄化出来ないから

止めたんだよ・・・・。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:44:29 ID:QhRjJPI9

>>753
ほんと？いれてみよ

>>755
たしかにエンジンかけたてのときって臭いです
ハイオク入れて持て調子良かったら来年まで
様子見てみようかな

ガソリン洗浄剤ってなに使ってます？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:56:20 ID:Km6V6Bfs

ガソリン添加剤･･･

出光のアクセラたまに入れるけど効果のほどはさっぱりわかりませんねー

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:54:43 ID:ceJEV/gs

>>755
馬鹿だ自己満足だと言われ続けて
どうしてもハイオクを入れると調子良かったので
入れ続けていましたが、間違いなかったと具体的に
分り安心しました。
さんくすです。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 17:44:48 ID:hscuUCyq

10万キロハイオク入れ続けた車と
そうでない車ってどれくらい違うんだろ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:00:35 ID:sxW7khI9

リッター￥１０分くらいじゃないかな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:02:39 ID:hscuUCyq

お金が？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 00:06:35 ID:wBFATy6L

やっぱ発進の時にはわずかに踏む程度のほうが燃費いいかな
それともズンと踏んでもすぐに戻せばOK？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 08:41:08 ID:ZSKhAzXt

だらだら加速もドッカン加速もエンジンの効率悪い回転数を使うのでダメだって。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 13:59:50 ID:/ScDlLPm

なら、どうすればいいのよ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:58:05 ID:pmMWBros

>>765
普通に加速して早めにスロットルを戻して可能な限り低い
スロットル開度で走行。

信号や渋滞で前が止まっていたらエンジンブレーキを積極的に
使って停止。（後ろの車に減速をしていることを伝えながら）

普通に燃費走行をすれば良いだけの話。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 18:20:53 ID:DLYgWG34

だらだら加速は平均速度を低下させ、道路の輸送力を下げ、渋滞の原因になる。
渋滞が起きた場合その道路の全走行車両の合計燃費は、はげしく悪化する。

だらだら加速は、急加速よりも地球に良くない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:52:05 ID:N7M4A5Xu

アクセル踏むと後ろから煙が見えるのは
どういう理由なんだろう

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:54:57 ID:pmMWBros

>>768
ディーゼルと同じように燃え残りのカーボンが見えているのでは？
これは直噴に限らず発生する事がありますが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:56:12 ID:N7M4A5Xu

>>769
ということはアクセルを踏むと燃え残りが
でやすくなるということ？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 23:02:08 ID:pmMWBros

>>770
スロットルを沢山踏んでパワー増量が入ると燃料の噴射量が
増えます。
直噴の場合基本的には吸気行程で燃料を噴くので普通の
EFIよりも燃料が気化するまでの時間を稼げません。

普通のEFIは排気上死点前まで噴射するので吸入行程から
圧縮行程までは気化するまでの余裕時間になります。

なのでガバ踏みすると燃料の気化が悪い分、スモークに対しては
不利な条件となります。
（最近のはどれも対策しているでしょうが）

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 23:08:02 ID:N7M4A5Xu

>>771
なるほどです
どのエンジンもスロットルを踏むと燃料が多めになるので
不完全燃焼になってカーボンが出るようになるのは想像できた
のですが、直噴には気化するまでの時間が短いという
カーボンが出る事に関して通常のEFIエンジンよりも
不利な特徴があるんですね

対策ってどんなのがあるのでしょうか？
急に踏み込んでも、一気には燃料を増やさないとかなにょ？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 23:11:32 ID:pmMWBros

>>772
そういった制御面での対策もありえるでしょうが、燃料噴射の
マネージメントを細かく設定したりするほか、燃圧の上昇、
微細化インジェクターの採用等が代表的かと思われます。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 23:17:08 ID:N7M4A5Xu

>>773
コンピューターで制御できる燃料噴射をより適切な量や
タイミングに制御するほかにも、燃料が気化しやすいように
インジェクターの性能の向上をさせるのが重要なんですね

７７３さん丁寧に教えてくれてありがとう！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 01:08:55 ID:BWqhoivh

D-4エンジンと言えども時にはブン回してやんないとダメ？カーボン溜まっちゃう？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 12:58:03 ID:tgJmspw/

最初から欲嫁

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 16:33:40 ID:VN3gPLTm

今日立ち読みした雑誌に1.8リッター版D-4が出るって書いてあった。
150psでるらしい。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 19:05:17 ID:EPC1fLx+

２LのD-4と5psしかちがわないじゃないか
２LのD-4はやっぱリミッターの制限があるからかな？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:31:55 ID:07ssm4TO

次世代D-4って書いてあったから
2リッター版もパワーうｐするのでは？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 20:56:16 ID:r/qZGbiS

次世代と今のはどうちがうのよ！

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 21:26:39 ID:07ssm4TO

次期D-4はバルブトロニックみたいになる。

（嘘）
詳しいことは何も書いてなかった。
まぁクルマ雑誌はあてにならない。

782 ：（＾o＾）/：04/10/11 22:29:09 ID:oXrV9BUT

GDIのパクリエンジン

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:10:00 ID:Nx/LFX5D

たのしみだよ！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:17:22 ID:07ssm4TO

GDIとD-4はスワール流（D-4）とタンブル流（GDI）の違い。
あとGDIは噴射圧がD-4に比べて圧倒的に低かったんでなかった？
それとD-4はGDIと比べてNOx触媒採用でリーン領域が広かったハズ。

コストはGDIの方が安かったみたいだけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 20:24:28 ID:3ySbxh35

当時の三菱自工ってエンジンばかりに目がいってたんだな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 16:16:00 ID:gLLlDF87

>>777
D-4海苔のｵﾚとしては、D-4に乗ってからというもの、
ｶﾀﾛｸﾞでﾁｪｯｸする項目は
・最大ﾄﾙｸとその回転数
・総車両重量。
・ｷﾞﾔ比
・(ボア×工程＆圧縮比)
くらいなもん

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:18:13 ID:tlHS8Jlc

>>786
なぜ？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:31:22 ID:dxc6F3Cg

おれの１AZ-FSEがだんだん旧くなっていく･･･

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:41:09 ID:JtxD6sxr

燃費が良ければなんでもいいや

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:25:57 ID:TkWf8qeu

>>784
GDIの40気圧に対し、D-4は50気圧だったかな。
圧力そのものはあまり話題にならないかわりに、
インジェクターの形状が重要みたい。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:39:13 ID:Z5968u6n

>>790
Ｄ4は120気圧だったハズ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 08:41:43 ID:ClV0Qc5q

>>787
街中のｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰの連続の時、必要以上にｱｸｾﾙ踏まないと
流れについていけないからｽﾄﾚｽ感じてる
今は燃費よかｽﾄﾚｽのほうが上

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:36:30 ID:MYPo14m4

そうか？
街中のｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰでもｽﾄﾚｽ感じる程ではないけど・・・

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 02:56:27 ID:yxN2pZd3

>>792
少ししか踏まないと希薄になるからなぁ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 11:24:59 ID:PU8b7ekX

ひょっとしてCVTを搭載したあの車か？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:41:03 ID:bJ+lV8CO

アベンシスのD-4って欧州じゃ好評なのかな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 21:07:37 ID:ZEBMVp+T

ディーゼルのD4-Dは評判いいらしいけど。
ガソリンのほうはどうなんだろ？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 01:29:15 ID:O93GaqLV

ないんじゃない？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:18:56 ID:TYHW5ojB

>>798
ディーゼルのこと？欧州仕様にはあるよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:31:46 ID:LlodIUst

>>799

>>797

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 00:57:16 ID:MSXMHKwD

アベンシスの欧州仕様はMTのD-4
この組み合わせ最高に良さそう

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 14:56:36 ID:/IBHRWLh

>>799
D-4ガソリンのこと
日本だけなのでは？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:16:30 ID:wDnLjofM

ttp://up.2chan.net/e/src/1098000364546.jpg
これにストリーム直噴とウイッシュ直噴の実燃費比較でてる。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 19:54:47 ID:B+2Z3XDq

圧縮が高いから
やっぱハイオク入れると加速良くなりますか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 01:33:03 ID:C/GrtMGc

>>804
軽油いれて自然発火させたほうがいいな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 02:07:55 ID:Tr40CjaT

そんなことしたら壊れないのか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 16:09:06 ID:dQdbdQ/d

>>804
もしオイルが5W-30とか10W-30入れてるなら
5W-20入れるのも手かと。
多少軽く回る感じだったよ。そのぶんｶｼｬｶｼｬいうとこあるけど

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 03:59:34 ID:5Rudi4XP

10w-30のを入れるとエンジンが振動してたまりませんね
今は5w-20いれてます
でも、D-4って圧縮高くしてトルクを上げてるから
ハイオク入れるともっと調子よくなるかと思ったんだよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 08:52:42 ID:Ia0rr1Ah

>>808
なるほど。
おれは5W-30でハイオクしてるけど、低速時のﾄﾙｸが多少なりとも改善されたよ。
ためしに入れてみるのもいいかも。
ただ高いんだよなﾊｲｵｸ（\128/L）orz

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 00:03:27 ID:g3B5Jo9S

>>809
5w-30は高温側が少し上がるからいいかもしれないですね
それにしても近頃は燃料高すぎ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 20:38:31 ID:YmorztuD

D-4ってターボのエンジンありますか？
あったらどうやって燃費あげてるの？

812 ：4ep：04/10/22 21:37:07 ID:zJe9ZkPM

>>811
トヨタのD-4にはターボは有りません。
三菱GDIならパジェロｉｏ、WV/audiであれば新型ゴルフＧｔｉ/A3スポーツバックに
直噴+ターボエンジンの設定が有ります。

例えターボを使ったとしても直噴による燃焼室の温度低下により耐ノック性が
高い為、高い圧縮比の燃焼室が採用できるので燃費/出力面でメリットが
有ります。

813 ：組長：04/10/22 21:39:21 ID:KQYZ7ywR

噴火ですか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:40:56 ID:aUMwd/Bw

　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　大変だ！コレは菱のリコールだ！届けなくちゃ！
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　　（＾o＾）/
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦　←>>182
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 21:48:21 ID:YmorztuD

>>812
ターボも燃費を上げるために使えるのなら
願ったりかなったりですな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:16:12 ID:ohiLf2fL

ドアミラーやエアロパーツ、扁平タイヤにうるさかった当時の運輸省が
なぜターボを認可したかと言えば、「燃費向上」という方便紛いの
売り文句を真に受けてしまったからだな。
確かに設定によってはそれも見込めるけど、ターボらしさを前面に出すと
やっぱり燃費悪い。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 01:19:19 ID:hklUKyWq

まったくだ
でも燃費あげるためにも
使えるんでしょ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 06:22:08 ID:vJyX9nW3

スバルはこれから先の時代をターボ技術で生き抜いて行くらしいです。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:23:40 ID:JBuly5RB

>>817
同一排気量ではおそらく無理です。
車体同一でエンジンのみ排気量ダウンし、過給でトルクを上げて
動力性能を同等以上にすれば燃費で上回る事自体は可能です。

ただなかなかそういった商品は受け入れられにくいのですが。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 13:58:01 ID:vvU4aImk

可能だよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 20:15:39 ID:ohiLf2fL

日産のリニアチャージも評判が芳しくなかったし、
スズキの低圧ターボもあまり話題にならないね。
日産RBのリニアチャージも燃費がいいのか？
と問われると甚だ疑問だし。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:20:00 ID:m9jg90xq

最近の中、大型のディーゼル車にはターボ搭載エンジンが多くなってます。
１ランク小さいエンジンで、高出力、低燃費、クリーンな排気。
乗用車のエンジンよりずぅ～っと進んでます。乗用車メーカーってディーゼルよりガソリン
にした方が楽ですから・・・。（＾＾；

スズキの低圧ターボってあったんですね・・。（＾＾；
軽のジムニーを乗ってるけど、アクセルを踏み込むと一気に０．８ｋｇまでブーストするもので・・。（笑）
もちろんノーマルですが・・。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 23:37:01 ID:8jCXIvqk

そりゃ、大型はでかい排気処理装置も載せられるし、
エンジンの小型化で苦労しなくても済むから排気対策もやり易い罠。
もとの値段も乗用車とは違うし。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:00:42 ID:gSyrLev5

ヨタのGRはいいね　
パワーにも燃費にも大満足ですよ　
しかし圧縮比12.0なんてスポーツカー顔負けですな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:02:25 ID:hga4Zxx3

実圧縮比はそんなに高くないんじゃない？
プリウスみたいにアトキンソンでさ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:07:08 ID:ZQ95h5Z/

>>825
3GR、4GRは吸排両方にVVTを持ってますがプリウスのような
アトキンソンサイクルは採用していません。
実圧縮もカタログの通りです。

ちなみにaudiのA6　3.2FSIの圧縮比は12.5だったりします。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:12:54 ID:hga4Zxx3

はあ、世話ないわ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:24:13 ID:KOgORzbP

ターボじゃないけどベンツのルーツ過給した直4は燃費いいみたいね。

829 ：4ep：04/10/25 00:17:24 ID:nmAgA5zm

>>828
国内リリースは来年になりそうですがaudi　A3スポーツバックの
2.0FSI+ターボ+DSGは10-15モードで12.5KM/Lの燃費らしいです。

経験上、audiは10-15モード達成率が高いので実燃費も期待
できそうな気がします。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 20:22:15 ID:yfjk+Hb2

トヨタは2リッター以上は全部直噴化するんだろか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 17:23:06 ID:5qbN1rzS

硫黄分が少なくなったらD-4のストイキが使えるようになるんだろ？
硫黄分が少ない燃料を使うとNOXとやらがでなくなるのだろうか？
まあそうなら全部直噴化でもいいのでは？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:08:11 ID:JwhneuTo

NOxは空気中の窒素由来だから、燃料中の硫黄分を減らしても
NOx排出低減には直結しない。
ただ硫黄分は触媒に悪影響を与えるから、硫黄を減らすことには
意味がある。硫黄を減らせば、NOx低減性能を高めた新しいタイプの
触媒だって登場するかも知れない。
エネオスのヴィーゴなんかは硫黄分10ppm以下を保証して、
サルファーフリーを謳っているね。これ以上硫黄を減らすには
コストがかかりすぎる予感。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 18:17:37 ID:TudhQGSy

ハイオク仕様にするとレギュラー使用と比較して触媒の量が減らせるらしいね。
ハイオクの方が硫黄分が少なくて触媒が劣化しにくいから。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:18:05 ID:OAFScNcN

次期マークⅡには新エンジン載るのかな？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 21:34:15 ID:WypmY8S/

直噴ということで、カーボン蓄積による燃費の悪化が気になるんですけど、
皆さんはどんな感じですか？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:24:13 ID:4pczg+X4

思いつきですまんが、
D-４のシリンダー内径とストロークが同じ長さなのは、
もしかして筒内噴射で燃料濃いとこが真ん中につくりやすいからなんか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:29:50 ID:9RHLMqOt

でもプラグ付近に燃料が濃いところを作るとも聞くよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:49:33 ID:aNUDo+QD

>>837
成層燃焼だとそれもありだけど、
ストイキだとあまり意味ないような気がする。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 13:24:39 ID:eqquiwRZ

マークＸ？にも当然Ｄ－４？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:11:53 ID:WLqUxvpc

直６はもうつくらないよね？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:45:54 ID:06XNDA4l

>>839
当然

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:14:03 ID:ZV7Zl7o1

思ったんだが、ストイキ燃焼でも一定速度で走行するとき
のように負荷が少ないときにはスロットルを戻すわけだから
必要な燃料だけが供給されて、結局燃料消費は希薄燃焼
の場合と変わらないのではないだろうか？

それに、どうして希薄燃焼の領域って制限があるの？
スロットルを開けていくと希薄燃焼に出来ないのが不思議

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:35:35 ID:06XNDA4l

>>842
ストイキ燃焼ではいくらスロットルを戻しても空燃比は14.5：1辺りです。
これがリーン燃焼になれば20～40：1でも充分狙えます。

つまりこの空燃比分、燃費を良くすることが出来ます。

また希薄燃焼中はストイキに比べてトルクを出せない為、スロットルを
開く（要求トルクが増加する）場合ストイキに戻さざるを得ません。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:42:35 ID:erOhnxIf

意外とスロットルが何をしているのかわかっていない人が多いのかな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:43:05 ID:uuIumeMu

>>843
なるほど、ストイキだとスロットルを戻したときの
空燃費の下がり方に限界があるのか
これだと定常走行で燃費が良くなるのは納得できるな

それに、スロットルを空けたときにはトルクが出せないので
希薄燃焼ができないのもわかりました

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:45:22 ID:uuIumeMu

>>844
スロットルは空燃費にはあまり関与しないの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:48:24 ID:06XNDA4l

>>845
それと一番大事なことは、同じ回転数でストイキ燃焼とリーン燃焼を
比べたとき、リーン燃焼のほうがスロットルを「開いている」という事です。

低負荷運転でスロットルを開く＝ポンピングロスが減る為燃費の改善が
図られます。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:49:02 ID:cnBiqUfq

D4はある程度回るとスロットルが全開のひらきっぱなしになるって聞いたけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:52:16 ID:06XNDA4l

>>848
そんな恐ろしいエンジンは存在しません。それじゃ三菱以上の
暴走エンジンになります。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:56:35 ID:uuIumeMu

>>847
空燃費が下がって燃料消費が少なくなることと
空気を吸入するときの抵抗が減ってポンピングロスが
減るのが燃費が良くなる理由なのか
ポンピングロスって圧縮するときのロスだけじゃないんですね

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:57:14 ID:erOhnxIf

スロットルとは「絞り」で吸気抵抗増大装置。吸気抵抗を減らそうと
努力しているのにその一方で部分負荷では吸気抵抗を増やして
出力を調整しようとしているからディーゼルと比較して部分負荷での
燃費が悪い。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 22:59:54 ID:06XNDA4l

>>850
圧縮した分の力は例えば燃焼がなくても元の体積に戻る事で
相殺されるのでポンプロスには含まれません。

これらを上手く（？）使って燃費改善を図る技術がホンダや
クライスラー、三菱、ベンツで採用された気筒休止ですね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:00:52 ID:uuIumeMu

>>851
なるほど、小さな負荷の時には吸気抵抗が逆にロスになるのか
だから低回転でスロットルを開くのが重要なんですね

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:04:24 ID:uuIumeMu

>>852
もし圧縮の力がすべて元に戻るなら
気筒をいくつか休止すると、低排気量車
なみに燃費が良くなりそうですね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:07:57 ID:06XNDA4l

>>854
休止気筒のフリクションまでは回収できないのでホンダのインスパイアの
場合、V6/3000を3気筒休止させて1.7Lエンジン並みの燃費と説明して
ましたね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 05:49:27 ID:YHJCtM3h

>>852
厳密には熱交換があるからポンピングロスに含まれるんだけどね

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 12:57:32 ID:yMhAw5tY

気筒休止の意義は解るけど、何となく気分悪い。
かつてメルセデスが１２気筒で気筒休止機構を組んだとき、
日本市場では頻繁な気筒休止が行われると考えて、
日本向けではそれをキャンセルしていたな。
今は日本向けでも気筒休止が働くけど、止まっている気筒への
燃料供給が止まらない不具合がためリコールがあった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 13:24:25 ID:si8tzPX5

２軸にして、クランク休止っては出ないものか

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 15:54:17 ID:4/sVVq+H

>>857
意味ないじゃん

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 18:17:41 ID:yMhAw5tY

>>858
ハードディスクのスピンアップ同様に、
ものすごい違和感があるだろうな。
メカにもストレスがかかりそう。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:43:52 ID:CXQH5nW0

>>849
スロットルってアクセルペダルの事じゃないよ。
それとディーゼルエンジンって知ってる？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 22:49:28 ID:Q+Z3eHY+

>>861
貴方はオットーサイクルってしってるの？

スロットルが全開の開きっぱなしって普通にWOTでしょう。
いくら非線形の電スロだって途中から全開なんかしません。
それでどうやってトルクを制御するの？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:07:51 ID:CXQH5nW0

だから直墳でしょ。
まさかディーゼルエンジンにスロットルが付いてると思ってる？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:25:01 ID:Q+Z3eHY+

>>863
まさかと思うけどガソリンのD-4もディーゼルのように燃料噴射量でトルクの
制御をしてると思っているとか？だとしたら誤解ですよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:30:33 ID:CXQH5nW0

全域ではないけどスロットル全開にして噴射量でコントロールするっていうのは
初期のD4が出た時に聞いたことがあるぞ。

だけど違ってたらごめん。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 23:33:04 ID:Q+Z3eHY+

>>865
残念ですが違っています。
オットーサイクルエンジンはディーゼルのように噴射量でトルクをコントロールできるようには
なっていません。
それが出来たらもっともっと燃費もトルクも改善できるでしょうけど。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:07:12 ID:G0uB1qBf

（´-`）.｡oO（　白熱してる所悪いが、お二人とも餅搗け

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:10:26 ID:CLOMdWZ/

噴射量で調整してたらディーゼルみたいにNOx大幅増量の悪寒・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 00:18:42 ID:HcVc1FS4

>>863
まさか最近のディーゼルエンジンにスロットルが付いてないと思ってる？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 22:38:45 ID:s3KoswAy

>>869
そのスロットルは何のために付いていると思ってる？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 23:30:46 ID:lO78rOMG

俺たちのため？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/31 01:10:16 ID:h14A8UQI

EGRをかけやすくするためとか、吸気音を下げるためとか、イグニッションOFFで
エンストさせやすくするためとかいろいろ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:04:10 ID:Rn476TIo

ステレオタイプの討論は見ていて見苦しい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 13:42:44 ID:8L126W4o

D-4の燃費をもっとよくするには
何が必要？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 18:26:39 ID:33V4y0aG

ハイオクを入れるとエコのランプがつく
範囲が広くなるように思うのだがキノセイだろうか

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:18:27 ID:v689HYs2

>>875
KCSが上手く動いて点火進角側に移行し、トルクアップした為
クルージングに必要な要求スロットル開度が減少したら
そうなるかもしれません。

ただし、これが原因だとするともともとKCSが遅角側に動く要因（カーボンの付着や
センサーのエラー、低オクタン価の燃料）を改善すればハイオクを使わなくても
同じ効果が得られるでしょう。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 19:20:41 ID:33V4y0aG

>>876
たしかにクルージング時のスロットル開度が低くなってる気がする
カーボンたまってるのかな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 04:36:46 ID:pnWCbCtN

レギュラーにしたらまた元に戻った
やっぱカーボンたまってるんだろうな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:35:14 ID:FsoMKEtw

燃料添加剤とかいれてもいいのでそか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:42:08 ID:2MWbnYr0

アルコール系添加剤だとサビますよね？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:21:48 ID:FsoMKEtw

そうかも
オクタン価UPとかのはどうだろ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:55:00 ID:wErRy2dj

希薄燃焼をしてる状態で負荷をかけると
ノッキングが起きてるようなきがする

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 00:57:56 ID:OvDgQPFm

>>882
気のせいでなければノックセンサー異常の可能性あり。
ディーラーで確認されたほうが良いかも。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:23:10 ID:hCy5N8Nn

どうしてノックセンサー異常だと思うの？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:28:45 ID:OvDgQPFm

>>884
ノックセンサーがまともならノッキングなんて発生しないから。
最も一番疑わしいのは運転者の感覚でしょうが。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 01:31:25 ID:hCy5N8Nn

なるほどプンプン

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 11:22:52 ID:2M0mt/A8

>>882
>>883
＞ノッキングが起きてるようなきがする

おそらく軽くノックしてるのだろうが、D-4、特に初期の頃の持病といえるんじゃない？
ノックセンサー異常とは大げさなことを。どんな車でも全くノックしない車なんてない。
シリンダー内のカーボン取るかレギュラー使用ならハイオク入れる。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 15:23:49 ID:1WSJjRfQ

ハイオク入れたらカーボン取れるかな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 18:13:50 ID:ptHHwMtN

毎回毎回∞だなw

少しは>>1-887読もうよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:33:20 ID:3546nTNu

坂道とかゆっくり登ってると
キンキン鳴ってるな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:04:16 ID:SmeqF9Ix

>>890
負荷がかかってる状態のノッキングはよくない。
フューエル１とかの清浄剤投与するとか、それでダメならハイオクいれたほうがいいね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:08:39 ID:z+gZP69A

冬になると極端に燃費が悪くならないか？
なんとかならないの？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 20:15:31 ID:SmeqF9Ix

>>892
吸気温が下がると燃料が濃くなるから同条件では燃費悪くなるだろうね。
冬場でもエアコン入れっぱなしではないか？
エアコン切ればエアコンが必要な季節よりは燃費よくなると思うが。
寒冷地でなければ雨の日以外はエアコンなしでも窓は曇ることは少ないからエアコンのスイッチは切る。
曇りやすいならシコシコ窓拭けば曇りにくい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:18:37 ID:LznSzIhv

>>893
>吸気温が下がると燃料が濃くなるから同条件では燃費悪くなるだろうね。

こんな事にはならないよう、ちゃんと空燃比フィードバックを掛けてますし
学習値で補正していたりしています。

寒くなって燃費が悪くなる一番の理由は完全暖機までに時間が掛かるからでは
ないでしょうか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 00:57:11 ID:THQ1gh8l

どうしたら完全暖気までの時間を短く出来るの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 01:00:05 ID:cvC4Kin9

>>895
事前にエンジンの下で焚き火、これ最強。

実際厳冬のカナダ、北欧ではエンジンブロックに電気ヒーターを仕込んで
停車中に通電させてたりします。
そうでもしないとオイルの粘度が高くなりすぎて朝一で始動不能になるそうな。

マジレスすればアイドルでほっとかずにエンジンがかかったらすぐ走行
することでしょう。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 01:05:54 ID:VQv2mzyT

Ｄ４ってオートマのポジションの一つ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 01:42:51 ID:VbbPLDcL

>>895
http://www.tiger.jp/press_releases/news_1509.html
こういうシステムはあるようだね。北米プリウス限定だけど。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:02:13 ID:j99UwGv0

>>895
とっとと走れ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:12:11 ID:vlVFqLlk

スレ違いは承知なんだけど
年中オートAC派なんですが・・・
というのも以前ガスの中にオイルが入ってるので
定期的に循環させてやらないと暑くなりだして、
いざAC使おうとした時ガス漏れしやすくなり、
結果AC入れっぱなしが長持ちするって聞いた事あるんだけど・・・。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:27:25 ID:L7OhF5oZ

というかAC入れないと曇る

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:29:48 ID:cfumlDON

全く使わない時期があるよりは使ってたほうがよいのは確か。
ただ、エアコン入れっぱなしの必要はないのじゃないだろうか。
雨の日は曇りやすいので入れるだろうし、そんなに気になるなら週に１回ぐらいは入れて走るぐらいとか。
エアコンのガス漏れがしやすくなったとしてもガス補充代と燃料代、どちらが高くつくかってこともあるが。
ちなみに俺は冬場は雨の日にエアコン入れる程度で特に問題ないけどね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 03:46:03 ID:7lp1Aj/g

D-4ってエンジンが温まってガスが普通の濃さに
なるまでにやけに時間がかからないか？
どのエンジンでもそんなものかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 07:14:57 ID:cvC4Kin9

>>903
水温さえ上がってくれれば普通のエンジンと同じです。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 07:43:56 ID:6FMzsArg

>>904
なかなか上がってくれません

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:59:23 ID:uzKJh7IT

マークX、エンジンはいいんだろうがデザイン見て萎えた･･･

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:31:06 ID:DLJ6m3QG

どんなエンジン？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:14:38 ID:B+bHMy0/

>>907
クラウンと同じGRシリーズ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 20:23:00 ID:gMm9EC9l

GRというとD-4の最上級エンジンと聞くが
何種類くらいあるのだろうか

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 22:56:52 ID:zrpdiYm8

>>909
今のところ国内で2種類です。3GRと4GR。

>>905
まさかと思いますがエンジンをかけてからずっと
アイドリングで放置してませんか？
ならなかなか水温は上がりません。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 18:33:37 ID:MNtF7lmh

排ガスで動くNOx分解システム…三元触媒はもう古い!?　
ttp://response.jp/issue/2004/1110/article65426_1.html

リーンバーン復活？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 19:55:26 ID:juC2oU0w

NOxってそんなに分解が大変なのだろうか

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 20:42:18 ID:1jCs3kqj

>>912
だな。
でなければ多少古くてもインジェクション車ならNOｘ規制でひっかかる車なんてほとんどないだろう。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:03:18 ID:qW5ildDy

>>903
熱効率を追及したエンジンは
多少なりとも暖まるのが遅いだろうね。
ディーゼル、暖まらねぇ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:21:14 ID:mCswHrOz

ということは温まらなくても
走っていいということ？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:23:26 ID:KjK+DpXU

ホンダだけど、ストリームに載ってる直噴エンジンっていいの？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 09:27:50 ID:r+OrgmTy

>>915
アイドリングではなかなか温まらないので負荷をあまりかけないようにして
走行した方が良いです。これは直噴に限った事ではないですが。

ディーゼルや直噴の場合圧縮比=膨張比が大きく、燃焼の力をより効果的に
クランクの軸出力に変換できる為水温を上げにくいのです。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:27:58 ID:g2h+AHFB

>>916
ひとつのグレードにしか設定されてないのを見ると
実験車的な様相が強いね。
フルラインGDIの二の轍を踏まないようにしているのだろう。
是非他車にも展開してもらいたいけどね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 22:50:07 ID:bJt352pM

>>916
ドライバーだかの自動車雑誌によるテストではウィッシュの直噴の方が燃費よかった。
あと日産が今度出すラフェスタの販売マニュアルに乗ってたストリームとの比較テストでもウィッシュの方が
いい燃費だった。まぁ、そのラフェスタ方が更に燃費いいらしいけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:40:53 ID:qzzVCVWt

4GR・3GRの諸元を見て、直噴にしても圧縮比がちょっと高いように感じたので、
アトキンソンサイクルを採用しているのではないかと思い、バルブタイミングを
調べてみました。

エンジンデータブックによると、吸気バルブの閉じタイミングは最遅角時で下死点後70°と、
他のエンジンに比べて10～15°前後、遅角気味のようです。プリウスほど（105°）ではない
にしても、僅かにアトキンソンサイクルを狙っているように感じられました。

出力を犠牲にしない程度に、燃費との両立を図ったというところなのでしょうか。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 06:03:32 ID:dl6sJAGM

弱成層燃焼ってどれくらい燃費がいいの？
希薄燃焼のひとつなんだから通常燃焼よりいいんですよね？
それとも同じくらい？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 06:36:21 ID:M2OCOeR4

〉1 これ爺愛エンジンつー事はまた、三菱工作員だろ！懲りずにデカイメーカに噛み付くなぁ…大変だな三菱。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 11:23:40 ID:RWCZgDLk

>>920
エンジンデーターブックって
一般人でもどこかで閲覧できるんですか？

924 ：920：04/11/16 18:05:39 ID:VvpbJEWi

>>923
できますよ。大規模な図書館とかで。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:13:04 ID:wofBgWmL

高っ！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4381088204/qid=1100610719/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4843330-2348300

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:56:33 ID:dsRg9IIL

スズキの250マルチエンジンのオーバーラップの
データを見たら100度に近かったｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:02:46 ID:DNhS9fKw

それってすごい？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:13:43 ID:wTW4awKA

ホンダK20でも、最大で50度くらいじゃないの＞オーバーラップ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 02:15:49 ID:9GkPEUEA

カム乗換え型のVTECのいいところは低速でオーバーラップゼロにして
高速でオーバーラップ大きくできるところ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:00:38 ID:F+uM8/+m

>>929
3GRや4GRは高回転/高負荷側ではVVT進角を0近くにまで戻すのですが
（ちょっとだけは進角させてます）

ホンダの場合は進角させっぱなしになるのでしょうか？
純粋に興味があります。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:40:38 ID:/SjW7NVv

なぜ高回転高負荷だと進角をしないの？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:51:44 ID:yNs9yB0j

>>931
100%憶測で話しますが、
高回転高負荷で吸気VVTを大きく進角させないのはノッキング対策じゃないの？
VVTを進角してノック対策で点火リタードするよりは、VVTを少し遅らせて点火進角
したほうがトルクが出るんじゃないかと思います。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:24:18 ID:kbnbosFI

ということはハイオクを入れると調子が良くなるのだろうか

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:59:51 ID:cb7xvEqy

現行ノアとかボクシーとかではそういう話も一部では出ているようです。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:42:04 ID:2F+YeNe2

>>933
もともとハイオク仕様ですよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:09:46 ID:UrnL4xDl

１JZ-FSE最強

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:15:40 ID:Jp9suBsp

最強・・・だったね。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:42:55 ID:jniOE3a0

どうして？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 07:41:55 ID:0Z7SfOnM

フィーリング

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:37:18 ID:jDzDX4y2

じゃあ今最強のD-4ってなに？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:56:06 ID:tU+cr7Z9

>>940
当然3GRでしょう。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 02:53:37 ID:r7oqtQcI

どれくらいすごいんだ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:44:40 ID:GV9YjIry

１ＡＺ-ＦＳＥよりちょい上ぐらい。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 21:07:16 ID:fgh28DwY

ちょっとだけなの？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 05:03:28 ID:0d8jq05I

加速をしようとして踏み込むと1秒くらい
間があいてから加速を始めるような気が
するんだけど、危なくないか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 08:04:34 ID:dRTlqlEF

>>945
何の車かわからないけどどっか壊れてる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:04:08 ID:cMkRs/Ks

>>945
車種が想像つくww
その車だと仕方ないよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:28:58 ID:hrWdq6Sm

>>931
高負荷高回転域で進角しない理由は、体積効率を上げるためです。
高回転域ではピストンスピードが速く負圧が大きいため、ピストンが
下死点から上昇する間も混合気を吸入し続けることが出来るためです。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:40:16 ID:BooDjYiU

D-4って改造できます？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:05:47 ID:25kO6u5O

>>949
Ｄ－４用ＥＣＵの解析さえ出来たら
ボルトオンタ－ボを付けられる
直噴こそタ－ボにふさわしいエンジンだが・・。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:49:54 ID:qQXhEZ6N

なぜターボにふさわしいんだ？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 07:06:20 ID:9vqIJ/c8

>>951
直噴化によるノック耐性の向上があるので普通のPFIに比べて
もともとの圧縮比を高く設定できるからでは？

ただ後付けのボルトオンではなくメーカーがきちんと設計/試験を
したものでないとトラブルや寿命で不安ですが。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:39:30 ID:RPTj77i0

>>930を読んで、吸気VVTを最進角させるのはどんな運転状態の時なのか、
疑問に思ったので調べてみた。文献によると、最進角させるのはアイドリングのような
低回転低負荷の時らしい。

低回転低負荷では、早めに吸気バルブを開けることで、吸入負圧に引っ張られて
排気行程中のガスが抜けにくくなり、残留ガスが増加して内部EGRがかかるらしい。
この内部EGR効果によって、NOxやHCの低減につながるそうな。

へぇ～勉強になった。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:48:01 ID:9vqIJ/c8

>>953
低回転低負荷の場合でのVVT最進角は仰るとおり内部EGRの増加を
狙ったものです。
NoxやHCの低減もその効果ですが、一番狙える効果はポンピングロス
低減による省燃費効果だったりもします。

また最近の制御ではアイドルでの最進角はアイドル安定性の低下を
招くので特別の状況下でないと基本的には行ないません。

955 ：953：04/12/09 22:56:19 ID:RPTj77i0

>>954
なるほど。ひとつ賢くなりました。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:29:52 ID:5knyM/UE

EGRってなに？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:37:11 ID:3zcNi/sT

ノック師匠はいったい…∑(;゜□゜)yヾﾎﾞﾛｯ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:46:53 ID:z886uGqM

>>956
排気ガス再循環機構（Exhaust Gas Recirculation）。
元々の目的は、排気ガスの一部を再度燃焼室に取り込んで燃焼温度を下げ、
排気ガス中の規制物質量を低減させるることだが、ポンピングロスの低減
にもつながる。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 07:08:34 ID:+rGbY8xH

>>956
排気マニホールドからパイプで吸気に戻すタイプを外部EGR、VVTなどで
バルブタイミングを可変させ、オーバーラップ状態で戻すのを内部EGRと
呼んでいます。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 07:23:51 ID:/XY+XuL9

でもインテーク側汚れそう

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 08:48:21 ID:ePONGSg9

汚れるよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 07:04:52 ID:BPRQedZW

どれくらい？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 08:11:02 ID:HG5nXiij

フィルターが必用なくらい

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 09:21:32 ID:TYcixVj4

ＮＯＸ対策ためだよ。層状燃焼だとＮＯＸ吸着触媒でも処理できない程
インマニが汚れるのはインジェクタ－の噴霧状態が間接噴射の通常エンジンよりも
ガソリンの粒が大きいのが原因。だからガソリン直噴は燃圧が高いだろ。
単に燃圧を高めて噴射するよりもＲＥのインジェクタ－みたいに
空気を導入して混合気を作りやすい物を直噴に導入すべきじゃないのかと・・。
まあ通常エンジンはＩＮバルブに当たって混合気化しやすいのもあるけどね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:16:11 ID:WBiqfent

まぁ、ＥＧＲを採用してなくても、普通はブローバイガスを吸っているので
吸気側はそれなりに汚れるのだが。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:23:44 ID:2bh38uWP

>>964
>インマニが汚れるのはインジェクタ－の噴霧状態が間接噴射の通常エンジンよりも
>ガソリンの粒が大きいのが原因。

直噴は噴射粒径を小さくするためにわざわざ高圧ポンプを使っているのですが。

また噴射が高圧な事、燃焼室内にインジェクターが露出している事などから
PFIで使えるエアアシストは現状では使えません。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:25:23 ID:v5wS22/W

>>966
それでも粒は大きいよ。
間接噴射と直噴とじゃ比較になりません。
なんで直噴はプラグは特別か。よ－く考えようね。坊や。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:29:32 ID:+CQ8p2C1

ttp://response.jp/issue/2004/1214/article66343_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/1213/article66320_1.html

時代は直噴ターボ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:35:01 ID:TZ4Gv0h5

無理やり的な構造はエンジンにイイわきゃ無い。
インジェクタにヒーターでも付けて温度上げれば？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:46:46 ID:nH6sHiPA

>>967
何も知らないくせに大口叩くととっても恥ずかしいですよ。

ttp://www.tytlabs.co.jp/japanese/review/rev364pdf/364_006koike.pdf

これを読んで内容が理解できるようになってからまた書き込んだら？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:37:51 ID:0VH7kHlP

直噴のメリットとは？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:44:46 ID:QBtibWSX

>>970
お前、これ、何時の論文だよ？

てめえ自身が赤恥になっていることに気が付かないのか？
以下の物でも探して反省しろ。ボケが

http://www.jsae.or.jp/2004aki/jpn/93.html

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:16:03 ID:1s9m6g1Y

直噴のメリットとは？

ＤＱＮが釣れる

974 ：4ep：04/12/15 20:30:50 ID:2zUuPweD

>>972
横から失礼します。

皆様の議論に興味があるのですが、972さんの仰る
直噴エンジンの噴射粒径のほうが通常のポート噴射よりも
大きいと解説されている論文は89から93のどれにあたるのでしょうか。

お手数ですが教えていただきたくお願いいたします。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:33:57 ID:4BYxt6lL

>>963
どんな？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:19:46 ID:aRxvJxaG

tesutu

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 03:05:59 ID:ijLvjVwe

このエンジンはアクセル全開で走り続けても壊れませんか
それともこわれますか？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:29:19 ID:/AQgMKc8

>>977
オイルの銘柄と量が規定を満たしていて走行中の油水温が
規定の範囲内であれば10時間や20時間の全開走行で壊れる
事はありません。