軽の税優遇、いい加減にやめれ！　　

皆が納得いく優遇ならしてもいいけど、軽の税金優遇で納得してる奴は
スズキ、ダイハツの社員と乗ってる本人だけ。
なんで軽だけ優遇してやる必要がある？
また「田舎じゃ生活に必要だ！」なんて事言うバカが出てくるだろうけど、だからなんだ？
田舎にも都会にもメリットとデメリットがある。
都心近くに住んでる人は駐車場が高くて渋滞だらけ。都会のデメリットだ。
車が必要なのは田舎のデメリット。その代わり駐車場が安いだろ？２台３台駐車できる土地があるのも珍しくないだろ？
軽の税金が１０００ccクラス並になって生活が困るような奴は原チャリか電チャリにでも乗ってろ。

>>1
糞スレ立てるの、いい加減にやめれ！　　

乗ってる本人大マジメ。
観ているアンタはどっちらけ？

私はワゴンＲに乗っていますが駐車場代が７６０００円（３８０００×２台）です
嫁はイストに乗っています。
手取り５３万しかない私にはキツイです･･･

軽の税金なんか優遇する必要なし。
乗ってるやつがまた粋がり過ぎだから余計腹が立つ

だいたい軽が生活上不可欠な人って、軽乗りの何％だ？
車なんて不可欠じゃない地域じゃ、ウザガキが恥ずかしいドレスアップして
爆音マフラーつけてる軽なんてゴキブリのようにいるが。
こんな奴らも優遇受けてるんだよな。

>>4
そりゃきついでしょ。
手取りが53マソしかないのに、月々76,000円の駐車場賃貸料は
いくらなんでも高すぎ。駐車場エンゲル係数１５％じゃん。
悪いことは言わん。１台売っぱらったほうがいい。

交通に便利な所に居るのなら
車に乗る必要が無いだろ。
それでいて金が無いくせに車に乗って
文句言ってるから不思議だ。

自分の意思で税の高い車に乗ってる奴らが
文句を言うのはいかがなものかと。

>>1
軽に乗ればいいじゃん

>>9 >>10
激しく同意

>>9-11
アホですか？
子供が４人いて、多人数乗車できる車が不可欠という人だっている。
こういう人は優遇なしなのに、車が絶対必要とは言えない都心部で軽に乗ってるやつは優遇される。
軽というくくりで優遇すると、いろんなケースで不公平が生まれるの。分かりましたか？

>>12
軽2台持てばいいやん

つーかなんでやすいとﾑｶﾂｸの？
5時半ごろｽｰﾊﾟｰで買い物して
6時にﾀｲﾑｾｰﾙ始まるとﾑｶつく人？

>>13
不公平がむかつくだけ。
アンタも例えばスバルだけ優遇されるような法があれば嫌でしょ？
「じゃスバル買えばいいじゃん」って言われても嫌でしょ？

・・・手取りが53マソ　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾗﾏﾔｽｲ

うちの場合、軽の税金と保険が安いから、普通車と軽、２台所有できる。

>>1 も結婚したらわかるよ。車好きにはありがたい優遇措置なんだよ。
車に興味が無く運転が下手な女（女房）に自分の車を運転させなくて
いいのは本当にうれしい。

同等性能でA社とB社の車があってB社だけ優遇されてるなら不公平なんだろうけど、
思い切り規格が違うんだから別に良いんじゃね〜の？

軽の優遇というより自家用普通の冷遇なんだが

>>14
不公平がﾑｶﾂｸなら
ｱﾒ車乗りの野郎め
俺より多く税金納めやがってﾑｶﾂｸ
とか言えばいいじゃん

>12 子作りだって自分の意志だろ。 筋違いだろ。

普通車の税金を軽並に下げた方がいいと思う

この財政難の時代、税を多く納めなければいけないのは仕方がない。
原則安くするより上げなければいけない。
正しい使い方をしてくれれば俺はどんだけでも税を払うよ。
普通の人はそう思っていると思う。

軽が税金優遇されてる税の格差を言ってるんじゃなくて、
普通車に比べてかなり安くで車を持てるような状況が
貧乏人でも車持ったり、セカンドカーを買うから車が増えて渋滞する。
しかも貧乏人は任意保険入ってないのが多いし、
事故っても自賠責以外は支払能力もなくあぼーん、被害者泣き寝入り。
軽は廃止、排気量ごとに累進課税すればいい。
軽しか持てない貧乏人は車を所有できなくなり、
高級車をいつも乗ってる金持ちはグレードも落とさないから税収も増えて、
さらに任意保険削って10年落ちのセル塩乗るDQNもいなくなる。

たぶん客観的に見れば、軽優遇廃止派の方がまともな事言ってるんだろうけど、
人間って一回エサを与えられるとなかなか手放そうとしないからね。
一度与えた優遇を廃止するのは大変だ。

数万円多く払うのが嫌なら軽のれよ

文句あるなら軽乗れアホウ

なんで軽乗りってこうアホが多いんでしょ？
脳みそも軽なんでしょうか？

>>23
最後は無理やりだな（ｗ
むしろ増えるだろ
税金払うために任意保険に入らないやつが

1000〜1300位までの車は軽並みの税金にする。
その分環境に悪い大排気量車はもっと税金重くする。
ほとんどの人がコンパクトカーを買うようになり、環境に優しい社会が実現する。

>>23
自分が貧乏人で負け組みの癖に、金持ちや勝ち組を優遇する右寄りの論調が好きなんだな(ﾜﾗ

軽以外の車に乗ってる人からすれば、軽優遇がなくなると、
・不公平感がなくなる。
・走ってる車の台数が減る→渋滞が減る。
・軽乗りには下手糞なオバハンドライバーが多い。
台数が減るだけじゃなく、下手糞ドライバーが減る事でさらに渋滞も減る。
・軽が減ると、都心部だと駐車場にも空きが出来て駐車場探しも楽になる。

などなど、いい事だらけなんだけど。

商用車の税金も便乗して上げるのはやめろよ
ハイラックスピックアップトラックシングルキャブ3000ccディーゼル乗りより

ていうか国産は全部660cc以内にすればいいんだよネ

国は取りやすい所から取る。

小型車・普通車の税金が高すぎる。

>>31
バカじゃね〜の？

>・不公平感がなくなる。
今度はコンパクトがやり玉にあげられるだろ〜な

>・走ってる車の台数が減る→渋滞が減る。
狭い道路を広くする必要が出てくる。

>・軽乗りには下手糞なオバハンドライバーが多い。
>台数が減るだけじゃなく、下手糞ドライバーが減る事でさらに渋滞も減る。
下手くそがデカい車に乗って余計に迷惑になるだろ。

>・軽が減ると、都心部だと駐車場にも空きが出来て駐車場探しも楽になる。
不動産屋は商売あがったりだな。
ていうか相場以上の金を出せば都心でも駐車場の空きはあるぞ。
オマエみたいな安い駐車場しか使えない貧乏人には軽がお似合いって事だ。

なぜ安い事に文句を言うのだろう。

>>36
安いから文句言うに決まってるだろ。

>>36
あれだ。
安いことに文句言うヤツは
人の幸せを素直に祝福できないような
狭量の心の持ち主なんだよ。

隅走れや
さもなきゃ税金5万以上払えや

まあ軽優遇にあまり合理性はないけど
制度を変えることによる社会経済的な不利益が
あまりにも大きすぎるって事でしょ。

今までの軽への投資は無駄になるし、
会社がつぶれたら失業者増えるし。

確かに安すぎ！

車関係の税金は全部燃料に乗せればいい。
ガスリッター２００円でその他税金全部無し

軽の税優遇に不満があるなら、みんな軽に乗ればいいじゃないか。
たいがい軽バンがあれば事足りるし。

>>42
プリウスやハイブリットシビック、マニュアル車と
リッター１０程度の車とで不公平感が有り過ぎる。
環境への悪影響だけを考えれば順当な課税だけど、
道路を占有している割合や、道路を痛めてる度合いとかも考慮せんと。

軽の規格が何度か拡張されてきてるけど
そのたびに税金も普通車に近づいてるの？
近づいてないとしたらさすがにおかしいと思う

ふと思ったんだけれども、軽の優遇があるから田舎などでは渋滞するのではないのかな。
もっと車を減らすことを考えないと。

そうだな、Ｋの規格を1.8Lまで拡大すればこのスレ終了すると思うな。

↑おまい賢いなぁ

うだうだ言ってないで軽に乗ればいいじゃん。

だいたい文句いうやつが一番せこいんじゃないの

>>46
田舎では軽トラが走りまくっているにも拘らず
なかなか渋滞が起きませんが。

つーか軽の税金が安いのが不公平とか言ってる香具師は
税金のことを知らずに普通車を買ってしまったのか？

普通は維持費の事まで考えてから車買うのでは？

軽自動車→原付扱い。

「文句があるなら軽に乗れよ」、なんていう猿並の低脳は
もうここには来なくていいかと思うが。

むしろ普通車の税金が高いことに文句を言った方がまだ賢いと思うが。
みんなの税金が安くなってみんなが幸せになった方がいいだろ。

＞維持費の事まで考えてから車買うのでは？

軽叩きをしている低脳どもにそんな事考える知能などあるわけ無いじゃん。

漏れのヴィヴィオは
当時２０万円相当ＤＶＤナビゲーション搭載
オーディオ２０万円相当搭載　吸音シートをふんだんに地金に張ってみたり
ショック、コイルＳＰは有名メーカーもんで乗り心地最優先
アルミホイール、静音タイヤは当たり前。

登録は軽の貨物。
自動車税年間４０００円
自賠責保険料年あたり１１０００円
任意保険料年間２００００円
車庫料０円（田舎なもんで）
燃費は２０km/L

後付け装備も乗り心地も狭ささえ我慢できれば高級車並みなんだけど
維持費はすごく安いね。浮いた分をどんどん快適装備に回せる。
軽の優遇制度を知ってるなら俺みたいに甘い汁を吸えばいいんだよ>>1

>>56
優遇制度を存分に利用しているな。
普通車乗っているのがアホらしくなってきた。

普通車の税金が高すぎと思うほうが自然。

50ccあたり500円の税金加算方式が解りやすくてよい。

>>56
そりゃうらやましいですね。

一時、軽の優遇をなくしましょうって話があったけど、スズキが猛反発してたな。
軽優遇がなくなれば間違いなくスズキは倒産するだろうな。

結局、自分たちだけが高い税金を払っている事に納得のいかない人間が
なんだかんだと理論武装して軽叩きしてるだけ、ってのは昔から変わらないなぁ。
普段は「後部座席に人が乗ったら自重で走らない」などとこき下ろすくせに
いざ金の話になると「あいつらだけなんで税金安いんだよ」となる。
･･････自分たちで、普通車に比べ劣る規格なんだって認めてるのにね。


優遇がなくなれば車が減るなんて、ただの妄想。
田舎じゃ「車が必要だから」車に乗る。
軽がなくなり、車の中で一番維持費が安いのがコンパクトカーになったら
今度はコンパクトカー乗りが増えるだけのこと。

ただ、排気量（ターボ・チャージャー付きは係数で）や車重による
累進課税式にしろってのは、国に煮詰めてもらいたい話ではあるな。

>>61
>結局、自分たちだけが高い税金を払っている事に納得のいかない人間が
当たり前の事だろ？
理論武装してんのは、不当な優遇を何が何でも死守しようとしてる軽乗りのほう。

３ナンバー５ナンバーの税金を下げる。

無駄使いされてる税金は払いたくない。

馬力で累進課税にしようぜ！

>>64
定員のほうが...

>>62
だから、「軽なんかまともな車じゃないよ」って言ってる人間が
その車の税金が安いからって叩くのは間違ってるだろ、って事を
61の前段で書いてるつもりなのだが。

軽叩きスレに行くと「普通車と軽じゃ雲泥の差」
「最近の軽が良いといっても所詮普通車にはかなわない」
なんて文句は普通車海苔のお約束でしょ。
軽海苔はそれに納得して、安い税金で維持してるんだから、
高い金払いたくなきゃ軽にしたら、ってのは至極真っ当な意見じゃん。

軽が安すぎるんじゃなくて他が高すぎるんだよﾊﾞｶ
そんな漏れは普通貨物海苔w
維持費がｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ並でうまー

>>67
小型貨物車（４ナンバー）乗っていて自動車税は年間８０００円だけど
車検は１年ごとだし（重量税は年あたりにすれば同等の乗用車並みかちょっと安い）
何よりも任意保険が高い
結局乗用車とそう変わらないかもしれない（厳密に計算したら同クラスの乗用車よりは安い）

最近のいわゆるリッターカーはなんかこうどんどんデカくなってるのが気に入らん。
上のクラスがどんどん３ナンバー化してるのもそうだが。
（次のカローラまで３ナンバー化ってマジ？）

軽の枠が必然性というより政治的というか、「大人の事情」が色濃いのは分かってるし、
必ずしもいいことだと思ってるわけじゃないが（でも軽乗るけどな）
だからって上のクラスの大型化もいかがなもんかと。
枠がないから歯止めが利かないじゃん。

上がでかくなる中、軽が小さいままっていうのもいびつな話やね。
>>62
好きで高い税金払ってるのに、いちゃもん付けるのが当たり前なの？

>>64-65
燃費のほうが

どっかのスレで自動車税、重量税廃止してガソリン税アップってのが
あったな
yahooだったかな？

扶養家族数によって税制優遇されたりしないかな？
家族多いと税下がる。

>>73
自動車税と関係ありますか？

昔みたく３ﾅﾝﾊﾞｰは80000円くらいにしればいいだろう。
　軽も車庫証明必要になったし

対人の保険で自分に掛かる場合、なんで軽のほうが安いのか。
普通車の方が大怪我する、可能性が低いのでは。

軽自動車税廃止により、国民の一人でも自動車を維持できなくなり
手放す状態がある場合、国家として優遇である軽自動車税を撤廃するのは難しいぞ、
必要もないのに、山奥に住んでる１人の老人宅まで
数十億掛けて道を引っ張る国だからな。

今度のスレは、撤廃側が幼稚極まりないな、
優遇が不当だというなら、
不当な理由を簡潔に延べ、それに沿って叩かないと。。。

まあなんだな、自動車関連の税金のうちガソリン税以外は全て普通車
よりもべらぼうに安い金額で済むのに普通車と同じ道路を遠慮せずに
堂々と走っていいなんて、おまけに高速道路の料金も少し安いし。
これもみんな普通車のオーナーさんが少ない所得から無理して重量税
を納めてくれるおかげだな。我々軽乗りは感謝せねば。

>>53
　なんでそれが猿なみなんだろう。
文句があるなら軽に乗れよ。乗らないなら我慢して高い税払えよ。
それだけのことだ

軽自動車の規格をマーチ・ヴィッツあたりまで拡大したら恩恵受ける人が多くなる
からいいんでないの？

優遇措置はそのままでさ。
んで黄色のナンバーも止めて、欧米式の横長のナンバーにする。(←見栄え対策)
名称も軽自動車から環境自動車あたりに変える。(←見栄対策)

ここまですれば見栄っ張りな中古普通車乗りも、ファーストカーで
身分相応の車を選べるでしょ。

安全性も向上するし、新しい排ガス規制に適応した車に乗り換える人も多くなるし
トヨタや海外ﾒｰｶｰも参入し易くなる。

>>80
それやるんだったら、軽自動車の規格に燃費入れなきゃ。

軽なんて・・・ってバカにしてたけど
新規格の軽、広いね。新型ワゴンＲ乗ったら宣伝どおりの広さで
結構びっくりしたよ。内装もイメージしてたちゃっちい樹脂とは
程遠かった。

あれであの安い維持費は殆ど脱税だろ（笑
下手するとランニングコスト、うちのデカバイと同じぐらいかもしれん。
次の車、俺も軽にしようかな〜。。。

軽の優遇制度なくしたら、軽なんてまったく売れなくなってしまうぞ。
燃費もリッタカーと変わらんし。
まあ、オレには関係ないことだが。

奥田は、自動車税のリニアでない課税方式について、常々問題であると
提起しているのである。
つまり、軽自動車税の課税額が4000 or 7200円であるのに対して、
1000cc、1500cc・・・・がそれぞれ29500,34500・・・・であることに不満なわけで、
奥田は言外に自動車税の増税を求めているわけなのである。
奥田の言うリニアな課税を考えれば、自動車税は、
軽で7200円、1000ccで29500円の延長線上、1500ccで62500円、2000ccで96500円
3000ccで163500円といった、大幅増税になるわけなのである。
奥田は、これらの大型増税が、庶民に自社製品を購入できないように
なることを知る、庶民差別の選民思想の持ち主と思われるのである。

公務員や官僚の優遇にはバカみたいに文句言うくせに。
だいたい軽が優遇されてる理由ってなんなんだよ。

>>84
子供を煽るなよw

必死な普通車乗り・・・

いやですね・・・（´・ω・｀）

優遇税制って、その優遇を受けていない人でも納得できるものでなければいけないと思う。
扶養家族がいる家庭や母子家庭、年寄りや障害者。
車ならグリーン税制なら納得いくでしょう。
軽の優遇を認めてるのって軽乗り本人だけじゃないか？

優遇じゃないです。

普通です。

普通車と軽自動車を所有してるけど、税金の違いなんて
殆ど気にしたことないよ。
どうせ年間数万の差だら。
そんなもん、普通気にしない。

軽自動車の税金安いの納得できない連中は、無理して
普通車かった人生負け組みではないかと思う。
軽自動車は普通車の３ナンバーに比べると、車体が
小さいから安全性も良くないんだよ。
そういうハンデを背負ってるから、税金がちょっと位
安くてもいいだろ。

>>90
税金の問題を個人の金銭感覚だけで語るあなたに乾杯。

>>91
軽は660cc以下のエンジンと
大きさを制限されてる代償に税金の優遇がされてるんです。

納得されましたか？

贅沢品と生活必需品で税金が違っても良いんじゃない？

田舎で車がないと生活に困るし仕事もできない

最低限の生活保障として軽の税金が安いわけだ

何か問題あるか？

>>92
それでどう納得しろと？
軽のりが軽で我慢してる事なんかどうでもいいです。
それが社会にどんなメリットがあるんでしょ？
例えば俺が１年間風呂に入るのを我慢する。くさいし痒いし気持ち悪いけど
我慢するから消費税を優遇してくれってのといっしょ。

>>90
自動車税のほかに
自賠責や重量税、あと高速料金や車庫証明（必要な地域でも軽は安い）
任意保険も安くなるし、（自賠責、任意保険は民間会社だが）
年間にならしたら、数万の違いじゃないだろ、もっと差が出るよ。

>>94
軽の税金の現状維持は社会に対して悪か？

>>96
悪かどうかなんか知らん。
メリットがないなら優遇なんか廃止しろって思いますよね？普通は。

もっと小型にして３６０ｃｃ以下にすれば俺は納得するよ。

>>97
優遇っていうけど
区別だろ？

普通車と軽自動車という差があるんだからな。

社会云々いうけど軽自動車乗ってる何万人もの生活を税金UPによって苦しめるのか？
軽自動車乗りも社会の一部だろ？

>>99
ホントに話が通じませんな。
区別は軽以外の排気量によるリニアな税金の事でしょ？
あと、税金を不当に上げて苦しめるんじゃなく、車に乗って公道を走るんなら、
それ相応の税金を払えって事を言ってるだけなんですが？
お分かりですか？

>>100
わからんね。
今の税金で十分だと思ってるからな。

で、いくらならいいんだ？

>>95

うん。普通車の保険料金は100万だけど、軽自動車は10万も
かからなかったはず。
普通車＝犯罪に使われること多い。
軽自動車＝犯罪に使われること少ない。
ここでの犯罪とは、スピード違反、車両盗難、逃走車両等です。
軽自動車が税金安いのは当然だろ。
普通車で犯罪を起こす人が多いんだから。

軽の優遇制度は、あきらかにおかしいけど、まあ、>>99のいうように
貧乏人のための救済制度と考えるしかないんじゃないの。
あと二つの企業の保護政策みたいなもんだ。

　俺は、年間５〜１０万円くらいの維持費の差では、対して優遇されてないと
思う。パワー不足を我慢してるんだから、５万円くらい優遇されてもいいん
じゃない？
　うらやましければ、乗りゃあいいじゃん。俺は、うらやましくないから、
乗らんけどね。
　こんなことを大きく問題視するというのが理解できん。ばりばりの、規制
緩和論者か？それとも、軽が売れないマツダ関係者か？

お前ら少しは税について勉強しろ！普通自動車と軽四輪は形こそ似ているが
全く違う種類の乗り物だ。普通自動車は都道府県の税収だ。軽四輪は市町村の
税収。車検も別々だ。お前らは自動２輪や耕運機には文句は言わないのか？（ｗ
言えよ。同じ公道を走るんだぞ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあどんなに税が優遇されようがなんだろうが
織れは軽なんか乗りたくないね。

貧乏性の普通車乗りもおおいのでね。

税なんぞ気にしない普通車のりになって欲しいものです。

こんだけ不況、不況って言われてる世の中で不当に優遇受けてる奴にむかつくのは当たり前。
軽もそうだし、８ナンバーのＤＱＮカー、専業主婦、公務員もそう。

まぁ2chで好きなだけ鬱憤を晴らしてください。

　なんで、そんなに軽が気に入らんの？俺には、その情熱がよくわからん。
単純に、うらやましければ自分が乗りゃあいいじゃん、って思うんだが‥‥。
　そんなにむかつきますか？うーん、やっぱり、ようわからん‥‥。

デカイ車乗っていい格好したいんだろ
でも税金は払いたくないケチくせー奴
いい格好したけりゃ金ケチるな
金が無いならいい格好するな

社会のために軽だけ税金をあげろとかほざく奴よ。

軽を含む全ての自動車税を少しあげりゃ済む。
均等に負担を増やせばいいだけだ。
それとも単に軽と普通車の税金の差が嫌なのかね？

しかし、軽四とそれ以外の自動車税等の金額差に怒ってる奴って実際多いのか？自動車評論家の意見を鵜呑みにしてるだけじゃないのか？

二輪は400ｃｃ以上は一律4000円。
大型二輪の1600ｃｃでも4000円。
カローラクラスの排気量でも、だ。ｗ

>>112
むしろ、時流を考えるなら大排気量車こそあげるべきだ。

どうせもう家族をのせることもねーだろーオヤジやオバハンが
クラウンやセドグロ転がすなんて、無駄もいいところだろ？

好きな車に乗ることの出来るこの日本で、なぜこのような文句が出るのか分からない。

>>116
ﾁｮｿが多いからだよ。

軽は優遇を受けているわけじゃない。乗用で7200円、貨物4000円。・
差額が優遇と脳内すり込みされてるアホがいる。普通車が異常なんだよ。
納付先もちがうしね。
Co2出さない車無し野郎に減税処置するなら優遇されていると言える。
だから金額差=優遇は　牛肉より鶏肉が優遇されている価格！と言ってる
ようなもんだ。ロースvsホルモンでもいいぞ。

それと確かに年間額では優遇されてるかも知れないが、実は軽の自動車所得税
自動車重量税は月割り納付が適用されない。
つまり、年度末に納車されるとほぼ１年分の税金が無駄と言うことになる。
軽の税金あげるんだったら、当然白ナン者の月割り納付も廃止するべきだ。

それから、保険はほとんど、優遇されていない。
優遇されているように見えるのは、車両保険にかかる部分のみ。これは、
基本的に軽自動車の査定が、ゼロスタートとなっている為。
車両保険をかけなければ両者に差異はない。
むしろ際があるのは、乗用と貨物。貨物は乗用の約半分。

ネタだろ？頼むからネタスレだって言ってくれよ。




　　　　　　　　　　　ガチなんだ･･････＿|￣|○

つーか、自動車の所有はオール無税にしたら、みんな納得でFA?

軽乗りで大型バイク乗りの自分はその「不公平」税制の恩恵をモロに受けてる
からあんまでかいことは言えないけど、６６０を越えるか越えないかで１万も変わる
のってちょっと変かもしんないよな。経済的な最低限の移動手段としての軽なんて
どこにもないやん。サイズが小さいだけで中身は普通車と同じ、１トン越える軽もある。
燃費は普通車よりわるいのもある。
安全装備のためにサイズが大きくなるのはわかるけどあまりにも普通車との差ってのが
小さくなってしまった気がする。
もっと小さな経済車みたいなんつくれないかな？２５０で車検なし、とか。
当然ビックスクーターに毛の生えたような性能だけどもしこんなんなら普通車乗り
のひとたちは納得するかな？

軽と普通車はまったく違うものということを心得よ。

まじで（´д｀；）

スズキ・ツインの税金には納得するが
ムーブ・ワゴンR・ライフなどがあれと同じ税金って
なんか間違ってない？ という気はする。

あと軽の優遇をやめるのと一緒に、重量税の区分をもっと細かくして
（今の500kg刻みから200kg刻みくらいに）
1.2t前後が今と同じ、それ以上は今より高くって感じで
二次関数曲線的な値上げをしてほしいな。
そうすれば多少はミニバンとBIPが減るかも。

＞１２３
すまん、どのへんがまったく違うのかかいつまんで説明
してくれ。まじでわからん。

>>125
過去レスを見よ。
税金の動きがまったく違うのだよ（´д｀）

ウダウダ言ってるけど、そのうち優遇がなくなるのは確実。

軽がダメならﾏｲﾊﾞｯﾊに乗ればいいじゃない

確実ならなんで今さら普通車海苔はグダグダ言うの？（´д｀；）
確実とかいいながら確証はないんじゃないの？

＞１２６
だから、税金が県に入るか市に入るか、どこの財源になるか、ってことは
わかったよ。
で、それが実際に走ってる運転者→納税者にとってどう違うの？
あおりとかじゃないよ、自分で税金払うときそれが国に行くか県に行くか市に行くか、
なんて気にしたことないもん。

>>130
じゃあ聞くがなんで税金を上げて欲しいんだ？

不公平？うらやましい？

まあ、世の中自分より得してる奴をどうしても許せない奴ってのもいるもんだ。
自分が得しているあいだはなにも言わないくせにね。

文句ばっかり言ってないでもっと賢く生きなきゃ。

あと、行政に文句を言うならまだわかるが、ユーザーに文句言ってどうするの？
「おまえら俺の意見に100％同意して無理矢理税金を多く払え」とか
「俺のアドバイスにより今すぐ車を乗用車に乗り換えろ」とか言いたいわけ？

今まであんまり気にしてなかったけど、このスレ読むと
ムカついてきた。
軽と普通車が全く違うっつうけど、公道では平等ではないか。
何なら制限速度は普通車-10km/hかつ、左車線しか走れない位
の事をして貰いたいね。まぁそれも迷惑な話だが。
高速道路の料金割引は納得。制限速度が低いからな。
それに事故った時のリスクがどうとか知ったこっちゃ無い。
そのリスクを金（安い車体価格と優遇税）で買ったようなもんだろ。

>>133
高速での制限速度は軽も普通車も100km/h

これ常識。

もう３年も前から100km/hになってたのか。
全然知らなかった。軽なんて乗ったこと無いから。

じゃ、高速料金も不公平だな。

たかが税金ごときのことで必死になってる香具師多いな。

軽海苔ばかりではなく
貧乏なくせして普通車乗ってる香具師も。

制限速度が同じなら、性能的な差なんて無いに等しいのではないか？
660ccだとしても2000ccのステプより加速は良いだろ。

まぁ俺は無理矢理税金を払えとは言わん。
が、「羨ましいの？」とか反論にもなっていないレスは止めろ。
読んでて気分悪い。

>それに事故った時のリスクがどうとか知ったこっちゃ無い。
>そのリスクを金（安い車体価格と優遇税）で買ったようなもんだろ。

全くその通りな訳で、いったい何をむかついてるのかがよくわからない。

ケツを蹴られるかのようなあふれるパワーとか、リビングのような快適空間
とか、核シェルターのような安全性とか、どこまでも走り続ける省燃費とか
というものを犠牲にしても税金を払うのがけったくそわるいから軽を買って
るわけです。

全然不公平じゃない。
軽なんか所詮660�t、64馬力に規制されたエンジン。

その数倍の排気量と馬力を持ってる普通車はうらやましい。
搭乗人数も積載量も普通車の方がいい。

ま、俺は軽で十分だからいいけど。

>>137
NAの軽よりいいですよ。

高速料金は車重から算出しています。
要するに軽自動車は割りと軽いから補修費も安い→安く
大型トラックは重いから道路が傷む、補修費高く→高く
普通車は程度の差あれど、平均して軽より重いから軽より高い。
まぁ普通車基準なんだがな。

＞１３１
先に言っとくけどおれは>>122ね。
自分は一番恩恵受けてるんよ。個人的には税金なんて安いに越したことないけど
でも軽ミニバンとリッターカー並んでてほとんど差がないのにその年間維持費はえらく違う
訳よ。過去のレスを見れば軽と小型車とは性能、安全性、サイズなどで大きく差があり、
だからその分軽は安い、って読めたんよ。
でも９０年代２回の規格拡大でその差なんて微々たるものになってきてる。
重量１トンこえる軽とか普通車より燃費の悪い軽とかあるでしょ。
自分も極端に高くなるのは困るけど１万くらいまではしかたないか、とも思う。
軽業界は８００ｃｃまで拡大してくれ、って言ってるみたいだがそれで今の税金では
やっぱりリッターカーとの差がなくなりすぎって思うんよ。
自分が得してるからすべてよし、ってのはどうも好きじゃないんだよ。

で、税金の行き先が違うとぜんぜん違うものっての解説してくれ。

>>142
800ってのは、インドなどで一般的な小型車規格だからじゃないのかな。
現行では国内向けと海外向けでエンジンを換えなきゃならない。

>>138
リスク云々を言い出したのは軽糊なんだが。
車の性能より税金をとるような奴が普通車糊をケチ呼ばわりする
んじゃねえよ。お前は原付でも乗ってけ。

＞軽なんか所詮660�t、64馬力に規制されたエンジン。
だからその差は車体価格に表れてるだろうが。
維持費的な自動車税が優遇される理由は何だ？

>>144
車体価格？
今人気のある軽は100万以上は普通だぞ。
へたすりゃコンパクトカーより高い。

所詮規制を受けてる軽だからだよ。
規制を受けてるから優遇される。
今はただそれだけ。
ま、今後変わっていくだろうがな。

>>144
維持費だからじゃないの

スズキ、ダイハツの社員と軽乗ってる本人･･･
これで国民の過半数を占めてるゾ！

＞１４５
おーい、jLXZar4gよ、質問に答えてくれよ。

>>148
ん？
お前の意見はわかったよ。
別に反論することも意見することも無い。

税金については過去レスに書いてあるだろう。
俺は詳しくは知らんよ。

>144
税制優遇の軽乗りムカツクなんて言ってるオマエが真のケチだ。馬鹿たれ。
原付にも文句言ってそうなオマエの臭い口は未来永劫閉じていろ。

＞１４４
だって「まったく違う」って言い切ってるやん。
なのに「詳しくは知らん」？ちょっと無責任に感情で吼えてる
だけなん？

>>151
俺にいってんのかね？
違うことは違う。
どう違うかを説明するほど覚えてない。

ま、言い切ったことは言い切ったけど所詮他人の受け売りみたいなもんだからな。
事実かどうかは知らない。
それ以上俺にどう違うかを聞いてもなにも答えはでてこんよ。

>>150
なんだそれ。反論できないからって、そんな怒るなよ。
>>149もそう、このスレの軽糊自身も未だに優遇される必要性
を説けないって事だ。

まぁこれからも頑張って軽で走り回るこったな。
あ、普通車には車線を譲れよ。
性能も安全性も劣るんだし、税も優遇されてるんだからなｗ

＞１５２
まあ２ちゃんでまともに議論なんかできるわけないか。
粘着すまんね。もうからまないよ。

>153
今の軽乗りが「優遇されるまっとうな必要性があるから軽に乗
る」訳じゃないだろうに。税金が優遇されてるから軽自動車を選
択したわけ。

何で軽乗りが普通車乗りに必要性を説かなきゃいかん？

チンポのしごきすぎで頭が馬鹿になったのか？

必要性はなくとも優遇されてるというのは現実。

結局軽を叩くのが好きなんですね。
>>153
【黄色】何で軽自動車にイライラするのか？★４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075897483/l50

君にはこのスレがお似合いです。

基本的に、燃費と、重量で、税金きめればそれでいいよ。
重量のほうは、きちんと、重量の二乗に比例させて。
ていうか、そうすることが当然だよ。
そうなってんのかな現在。

軽自動車は、手続きとか、いろいろ簡易的だから、
その分の行政コストの差ぐらい、
どこかで、税金安くしても、いいかと思う。

>>154
議論するために2chやってるわけじゃないからな。
俺は。

軽の優遇はまだまだ不充分

いちいち他人のことごちゃごちゃ言わずに、
税金や車の形の好みなどいろいろ鑑みて
自分が乗りたい車に乗ればいいんじゃないの？

分かんねえ奴だな。
その優遇に正当な理由があるか無いかを言ってるんだろうが。
軽糊が何を理由に軽を買おうが、知ったこっちゃねえな。

＞必要性はなくとも優遇されてるというのは現実。
んで？

まぁ、今まで軽には何の興味も無かったが、叩かれてる
理由が分かったよ。
要は頭悪いわ。
反論できなくなるとチンポがどうの、口が臭いだの、
小学生かよ。

>>161
正当な理由が必要なのかと？

国が決めた税金。
俺はそれに従うだけだ。
たとえ軽が普通車並の税金になろうが別に関係ない。
払わなきゃ乗れないのだから。

>160
ハイハイわかったからそのチンポ頭を引っ込めろよ。
どんな理由で軽自動車を買おうがどうでもイイくせに、正当な
理由をここで求めてるオマエの頭はパラノイアだな。

なして1L以下〜660cc以上の税金を下げようとしないかな？
奥田のｵｻｰﾝなら出来た可能性もあるだろうに。。まあこれも反発を買うのは必至か
経団連の立場上、実質軽専業？の会社を気遣った＆薄く広く巻き上げるの理論なのかな？

なんだ、正当な理由が得られなくて我慢汁が出てるのか？
我慢は体に毒だからな。明日朝一番に市役所に行って聞い
てこい。

もちろんイク前にはチンポと手をきちんときれいに洗ってから
だぞ。イヤ、逝った後も洗っておけよ。

>>166
すばらしい。

どうして軽自動車は税が安いのですか？

だから、安くて不公平だというのはわかるんだが・・・。


軽並み、もしくは利率的に軽に準じた形で普通車の税金も下げろよ
というなら納得するが・・・

何とかの一つ覚えで繰り返し軽の税金をあげろというのはバカの仕業?

役所の仕業なんじゃないの？

＞軽の税金をあげろというのは
誰が言った？

税金は上げるものとしか考え付かないんじゃないの。
ま、上げてしまえば日本人はすぐ適応してしまう人種だからな。

「普通車糊」　は日本語に不自由というか
基本的な国語力が無いように見受けられるが･･････。

正当な理由がないと思うなら民衆訴訟でも起こして変えてくれ。
俺は軽自動車乗ってないから軽を増税するのはいいことだ。
所詮吠えたところで何も変わらないのは常識だが、
その常識にあえて立ち向かって変えてくれやw

オイ、普通車糊よ。オマエはチンポヘッドだけじゃなくて鳥頭でもあるんだな。
優遇される正当な理由がないと言ってるオマエが何いってんだか。

だからもうオナニーはちょっと控えろよ。

１はバカだなあ

楽しくロムってセセラ笑ってるよん。

全て俺が悪かった。許してくれ。

何だオイ乗用車糊よ、イッパツ抜いてタンパクになったのか？ﾂﾏﾝﾈｰ

だろ？ｗ

実は心の底からどうでも良かったりする。
むしろ、いつか嫁用の車が必要になるかも知れんから、優遇税
は今のままの方が良いな。
そりゃ普通車も安くなるに越したことは無いけどさ。
別に今のままでも大して負担でも無いし。
そんなことよりUEOA/hOkよ、明日朝早いのに寝れないんだよ。
助けてくれよ。

イッパツ抜くかな・・・

だれか>>180を3発殴って　地球の平和を守ってくれ。

　抜くってどんな感じなのかイメージできん。
力が抜ける感じなのか？本当に変な生き物だな。

ちなみに自動車所得税と重量税も基本的には特定財源だから、
路面への負担が少ない軽が安いのは当然ですな。

排気量によって税金を決めましょう。
50ｃｃ・・・・・500円
125ｃｃ・・・・1250円
250ｃｃ・・・・2500円
400ｃｃ・・・・4000円
660ｃｃ・・・・6600円
750ｃｃ・・・・7500円
1000ｃｃ・・・10000円
1300ｃｃ・・・13000円
1500ｃｃ・・・15000円
2200ｃｃ・・・22000円
3000ｃｃ・・・30000円
6000ｃｃ・・・60000円

・・・こうすりゃ文句ないんか？

どうせなら1cc1円にすればいいのに
どっかの老いる高官みたいｗ

>>184
どうせなら排気量の2乗/100位で。

　50cc→250円
1000cc→10000円
6000cc→360000円

↑
50cc→25円ね。

普通車の税金が現行の半額位になるのなら
軽自動車を廃止しても良い。
それと原付に乗れと言う奴がいるけど、冬は寒いし
雨の日はカッパを着たり脱いだりするのが面倒だし
３０キロ規制とかが有るので却下。

このスレ、結構続いてるね。(´∀｀*)ｳﾌﾌ
この国の財政がさらにヒドクなりゃ、優遇なくす話出んだろうね。

優遇なくしたからって普通車より安いのには変わりないと思うが。

>>190
リニアに安いのなら誰も文句は言わんよ。

贅沢な物はより高くと公平性の観点から、普通車の方が高くなるんじゃないかな？
増加率って意味で。。
排気量の2乗や3乗に比例でも、リニアって言えばリニア？

軽よりも３ナンバーを昔に戻すだろ

単純に排気量で贅沢かどうかって決めていいものなのか？
1000ccクラスの廉価バージョンは、コペンより贅沢品って事になりますが？

ｺﾍﾟﾝは贅沢品じゃないよ
貧乏人がいっぱいいっぱい頑張って所有する車
俺から言わしたら廉価ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの普通車を
ｽﾊﾟｯと買える方が贅沢

規制のある軽なのになんで
リニアな税にしなきゃだめなの？

それこそ不公平というものだよ。

雑談はこれぐらいにして、そろそろ軽の優遇が正当である理由を
分かりやすく説明してもらえませんかね？

もしくはセカンドカーとしての位置づけのための家計の負担を押さえ
るため。地方なんかでよくある、一台目は乗用車。でも旦那が通勤に
使うから嫁の買い物用に・・・と言った感じ。中産階級層には非常にあ
りがたいと言うことはあっても決して不当ではないだろう。

たとえて言うならば普通車と軽四は、ブランドバックと商店街で売ってるバックみたいな物。
形や使ってる素材の量や質が似通ってても、値段は一桁も二桁も違うだろ。
消費者がどちらを選ぶかだよ。白ナンバーで優越感を買うか、なりふりかまわず黄ナンバーか。
税金取る方はドライバーが公平か不公平かなんか関係無い。これ位の車に乗る奴は
これ位の金額なら文句言わないだろう。って所で決めてるだけ。
一方軽四のほうは税金が普通車と変わらなくなると軽四に乗る者が居なくなり
税収が無くなるかもしれないから、お得感の有る税額になってるんだろ。
お前らが今乗っている車の税金に不満があるのなら格下の車に乗り換えろ。
身の丈に有ってないと言う事だ。

>>198
ここ数年疑問視されてる専業主婦家庭の優遇と同じ問題だね。
乳幼児や非介護者がいて本当に大変な主婦から、子供も手を離れて
毎日昼寝とかパチンコをしてる主婦まで、専業主婦というくくりで同じ優遇を受けている。
チャリンコで数分以内にスーパーが何件もあるような地域で、軽なんて必要ないでしょ？
田舎じゃ必需品かもしれんけど、都会じゃぜいたく品なの。

>>200
じゃあ軽の税金問題も後数年疑問視しててくれ。
そのうち国が勝手に変更するだろ。

下らん議論は無意味だ。

>>186
2000ｃｃまでは結構いい感じだけど、3000ｃｃともなるとかなりキツくなるね。
当方1500ｃｃだから、そうなるとかなり有難い。

>チャリンコで数分以内にスーパーが何件もあるような地域で、軽なんて必要ないでしょ？
>田舎じゃ必需品かもしれんけど、都会じゃぜいたく品なの。

都会じゃ贅沢品だから税の優遇措置をやめろと？ちょいと乱暴すぎやしないかい？
それは毎日昼寝している主婦もいるから専業主婦優遇制度をやめようと逝ってるようなも
の。

>>197
昔はあったのかもしれないが、
今は無いだろうね。>軽の優遇が正当である理由

お上は一度決めた事はあまり変えたがらないからｗ

>>203
完全撤廃しろなんて言ってないよ。
軽という大雑把なカテゴリで優遇するのはどうか？と言ってる。

なにが大雑把なんだよ？

軽自動車のどこがおおざっぱなカテゴリになるのかさっぱりワカラン。
それから税制区分を細かく切りすぎるとややこしいやん。

軽優遇が正当である理由に、田舎じゃ必要だって言う人が多い。
なら、当然都会じゃ必要ないんですね？だったら都会じゃ優遇する必要がないんじゃないですか？
という方向に行くのが普通でしょ？

どっからどこまで田舎かどうやって区別するんだ。
それをどこかで線引きするとするなら、
660で普通車と軽を線引きしてる現状も否定できなくなるぞ。

正当な理由ではなく自分が納得できる理由が欲しいんだろ？

正当な理由も自分が納得できなきゃ正当じゃなくなるんだろ？

>>208
だから都会では軽も車庫証明必要になってるじゃん。

それを言うなら都会じゃ自動車自体が不要になるじゃん。
だいたい正当性正当性ってオマエは乗用車糊か？

都会じゃ、車を所有すること自体が家計を圧迫するよな。
駐車場代なんてへたすりゃ家賃並だもんな。

絶対に軽を買わなければならない。または絶対に軽を買
わなければならないって訳じゃないんだ。自分、もしくは家
庭の事情によって何がベターな選択なのかはそれぞれが
判断すべきだろ。

正当性がない。不公平だって騒いでるのは馬鹿みたいだよ。

>>211
実際そういう区別が都会と田舎じゃある訳です。
だったらなぜ税金を変えないんでしょ？

>>212
矛盾しまくってますが大丈夫ですか？
あんたの言う通り都会じゃ自動車自体が必要ではありません。
だから都会じゃ軽もぜいたく品だと言ってます。なのに優遇されてる。

>>213
なんで優遇だと思うわけ？

普通車に比べ
規格によりいろいろ規制されてるから安くても仕方ないんじゃないか？

じゃあ、都会の軽自動車の優遇制度を廃止するなら、それと同時に
もっと贅沢品である乗用車の税金も上げなきゃイカンわな？

あと軽自動車の優遇措置撤廃を求めるなら、当然排気量、馬力、サイズ
の規制も撤廃することになるな。となると、軽自動車の象徴である黄色ナ
ンバーもなくなるな。

それより、>213はこんなところでクダ巻いてるよりもロビー活動でもしたら
どう？「軽自動車の優遇措置を撤廃しましょう」ってね。

ところで軽自動車の優遇措置を撤廃してウレシイ人はいるのだろうか？

>>216
軽の優遇措置を撤廃と言うよりかはハイブリッドカーや無公害車みたいな車を
税金面で見直すべきではないだろうか（環境面などで）
今のままではどんなに良くても税金は普通のと同じ。
それだと選ぶ人もあまり増えないのではないだろうか。
軽の枠を無くして1リッター以下もしくは1,5リッターでモーターシステムついてる車で
一括りにして税金の見直しをしたほうがいいのでは？と俺は思うよ。
都会ではとか田舎ではとか経済性がなんて関係ないだろ。
低公害、低排出ガス、ガソリンを使わない車が優遇されるべきでは？

軽の優遇と関係ないが、＞１が軽しか乗れない貧乏人は原付乗ってろと吠えてるが、
原付乗っても自分の身を守るために30キロを守れるわけもなく、
それをみこした警察に集中マークされ取締りされるから
以外に年間維持費高くついたりして。

現在アラコで販売されている電気自動車は原付と同じ税金。
重量税、取得税は不要。車検も不要で、車庫証明も不要。だ
からすでに優遇措置は取られてると見てもイイ。ただし、登
録上は原付と同じだから乗車定員は1名と言う制限は付くけど
ね。たぶん、電気自動車はガソリン自動車とは税制区分が違っ
てくると思う。

環境対策というのであれば、自動車税を撤廃してその分ガソリ
ン税を高くするとかするのが公平のような気がする。

税制云々はどうでもいいけど
スズキのサービスはひでえよ。
昼休みはなにも見ないからな。
お前らお役所か？って。

>>1
俺は2500と軽と大型バイク乗っているが、軽が税金安くててんでOKよ。
そんなに払いたくないからな。
結果的に総排気量3台合計で4060ccなのだが、それで5万円台つうのは安いんだなきっと。

4000ｃｃクラスの自動車税は76500円。
それ考えると安いね〜。

維持費も4000ccクラスのDQNローダウンでかアルミ仕様よりも安い予感。

軽優遇賛成派の主張
・車がないと生活できない人がいるから
・非力で小さいという制限があるから

これだけ？たったこれだけ？
そりゃ軽乗り以外は納得するわけないわな。

自動車の普及のため｡
という理由が昔あった｡

>>222
2.8Lで8ﾏｿ払った事もあったなぁ〜（古
>>224
良い突っ込みだと思うんだが、散々ｶﾞｲｼｭﾂな「軽に乗れば？」に反論できるかな？

>>226
じゃあ軽に乗れば？のツッコミは頭が悪すぎなので無視しましょう。

まず普通車の税金が高い理由を教えてくれよ。
軽とかけはなれた税金。

当然俺を納得させるような正当な理由が存在するのだろ？

>>228
リッターカーとは黄色ナンバーが嫌だと言うだけのｳﾞｧｶが乗るものだから。

>>228
君がｳﾞｧｶじゃなければ>>229で納得できるはずだ。

優遇措置反対派には何を言っても納得しないよ。
唯一彼らが満足するのは優遇措置を撤廃する事。

彼らは軽糊が「全く君たちの言うとおりだ今すぐ優
遇措置の撤廃運動をしようじゃないか！」なんて事
になると思ってるのだろうか？

>>231
何を言ってもというか、
>・車がないと生活できない人がいるから
>・非力で小さいという制限があるから
これしか言ってないような。

そりゃ、今現在、優遇措置を受けている人から賛成意見はでないわな。
生活保護受給者に、「支給額を来月から半額にします」ってのと一緒でしょ。
まあ、そんな輩とひとくくりにするなって反論あると思うけど、
端から見てるとそんな感じで、決して交わらぬ二本のレールみたいなもの。

普通車だって、排気量や重量で制限を受けているんだから、
軽だけが特別に制限を受けている訳じゃないと思う。
車庫証明だって、普通車は車庫調査に合格しなければ、取得できないけど
軽の場合、登録後に即日交付ですからねぇ、事実上無いのと同じ。

軽が特別酷い制限を受けている訳じゃないと思う。
私的には、軽の税制優遇はありがたいと思っているけど、
ずるいなと感じているのは、>>1に同意。

>233
どちらかというと優遇措置撤廃派の主張は

独身者が「所得税の扶養者控除を撤廃しよう」といってるのと
同じような感じがする。

軽自動車の税金の優遇措置撤廃派はそのエネルギーを
ガソリンに対する税金の二重取りの改正運動に使って欲
しいモノだ。

アレこそ君たちの言う正当な理由がないじゃん。

名変や抹消するのに実印が要らない。
新車以外は実質、車庫証明不要。
現在証明等が取れない＜つまり「登録」じゃない？
等々、車じゃないんだよ。軽は。

＞名変や抹消するのに実印が要らない。
必要だよバカ

>>6WFMzNBP=v1T4tmQL
話のすり替えと的外れなレスはもういいよ。
たくさん本を読んで、もうちょっと読解力がついたらまたおいで。

>>237
軽の名変や抹消やったことある？？？

まあたとえ非合理だろうと極悪非道であろうと
優遇税制がある以上軽に乗っちゃうもんねな訳だが。

おおーい>>237
実印の意味わかってる？印鑑証明って知ってる？
もしかして、フルローンで軽買って公正証書でも組まれたのか？

話しそれてるぞな

>238
何必死にID照合してるの？ごくろうさん。
とりあえず君も市役所の主税課に文句をいっといで。

>>243
当たってたの？！
文体と軽優遇のスタンス、頭の悪いレスがそっくりだったから適当に言ったのに。

お前みたいなのと話をしていると頭がおかしくなってき
て変な文章になってしまったと反省している。

よくよく考えてみると何もお前に軽自動車の優遇措置を
納得してもらう必要は全くなかったんだな。
ただ単に税金面で有利だから軽自動車を買った。それ
だけの事を難しく考えた俺が馬鹿だった。

というわけで役所に電話して聞いてみたかい？

>>197
・燃費が良い。
・車重が９００キロ程度しかないから道路を傷めない。
・小さい分、取り回しが良く緊急車両の邪魔にならない。
・駐車スペースなど専有面積が少なくてすむ。

　こうした点をふまえた上で。
　どうして税金が安いのかと言えば、道路の狭い地域・地方
などに大きな普通車が増えるのをおさえる目的から。大きな
車がふえればその分車道整備にお金をかけて拡幅しなくて
はいけない。それを軽優遇税制である程度おさえてるの。

>>200
　都会に住むこと自体贅沢だよ。田舎に引っ越せば
大概の車は購入できると思うよ。月に８万円もお家賃
はらってちゃ生活できなくて当たり前。

　うちの周りだと一戸建てでも４万円で借りれるよ。

>>247
その分給料もやすいだろ？

燃費の良い軽自動車が一番経済的。否定派はアホ。

リッター10�`程度の軽にのっててすみません。

許さぬ。没収。

>>224
軽優遇反対派の主張って
・軽とリッターカーでは差がほとんど無い
以外はほとんど妄想のような気がする。



つーか軽の優遇が不当だというのなら
不当である理由をわかりやすく説明してくれ。

ただし「・軽とリッターカーでは差がほとんど無い」というのは
若干の増税（7000→1万とか）の正当な理由だとは思うが
軽優遇が不当だという理由だとは漏れは思わない。

別にいいじゃん

軽の税あげても他が安くなる訳じゃないし

まぁ公務員の俺としては
自分が乗っていない軽税金が上がるのは
大賛成だが。

いくら維持費が安いからって軽なんかに乗りたくねーや。
しかし、軽なんかに乗ってる奴がなにしにこんなトコ来てんの？
ぢどうしゃについて語りたいんならせめて黄色ナンバーはやめてくれよ ｗ
この板の軽海苔って、バイク板でいう原チャリ小僧だな。

高い方を下げろと言わないのはなぜだろう。

軽を叩く椰子はヴィッツやカローラなどリッターカーもしくは1.3L程度の車に乗ってる椰子ら
なんだろうね。きっと高速道路の料金所や信号のスタートダッシュで勝てないからってファビョ
るなよ。るんるん♪

軽乗りだけど、ミニバンの自動車税を上げてくれれば
軽の自動車税34800でも構わない。
2L迄は10万、それ以上は20万　一人乗りミニバンは+5万加算でならの話だが

>>257
全体の金額は上がってるけど、それじゃ相変わらず軽優遇のまま。
頭大丈夫か？

258はどんなに言葉を飾っても他人の足を引っ張ることに生き甲斐を感じる屑野郎。
きっと熱烈な旧社会党支持者なんでしょうね。

どうやら普通車より軽の税金を高くしないと気がすまないようだ。

普通車より安い＝優遇なんだろ？

お笑いだなｗ

軽自動車優遇制度は、南朝鮮にもあることからもわかるように、
国際的に見て妥当で普遍的な制度なのである。
しかし半島の南半分では、軽規格が排気量(800cc)、車幅(1.5m)、長さ(3.5m)とも
既に日本の優遇規格(660cc,1.48m,3.4m)より大きいにも関わらず、車として不充分で
あることを理由に1000cc、1.6m、3.6mに規格アップされる予定なのである。
この半島と国内での実態を考えれば、日本の軽は、新規格の半島軽より排気量、車幅、
長さの全てで二周り劣ることで、ようやく優遇制度の恩典を受けているわけである。
日本の軽優遇制度は、半島低所得者の足未満の低排気量狭小車に、比類無き優遇税制を
適用することによって半島軽に国産軽が駆逐されるのを阻む、
軽メーカー保護のための制度なのである。

だめだめ、韓国の法制度は日本の朴利で、同じ制度が日本と韓国だけって
いうのが多いんだよ。

>261
条件が国産乗用車と同じ半島の乗用車が日本内で国産車を駆逐するのはいつになるのでしょうか？
あと、半島の新幹線はいつ運行開始するのですか？

っつーか660ccで\7280、1.3lで\13,200だから言うほど優遇されてねーよ。
それより白ナンバーは月割で納税できるって方が優遇だろ。

普通車そんなに安かったっけ？

手取り５３万って結構凄くないか？
学生の俺にはよくわからないが

職場に障害者の友達がいるけど軽でも普通車でも春の税金が要らないらしい、
またクルマ買う時も税とかの諸費用の部分が無いとか。
障害者でも３ナンバー乗ってる人いるぞ、そんな自分は軽。

俺は優遇されたいから軽に乗ってる
今度もう一台、ﾚｼﾞｬｰとか買い物用に軽ﾊﾞﾝ買おうと思う
ﾊﾞﾓｽかｱｸﾃｨ

>>264
そりゃ違うな。
1.3ℓは小型車だ。

普通自動車（排気量２０００cc超）の税金と
軽自動車（排気量６６０cc以下）の税金を比べてるんだよここの人は。
そりゃ優遇されてるように見えるだろうさ（´ー｀）

>>264
というかそんなにやすくねーよ（゜д゜）

●自動車税（乗用車の年額）
軽自動車 = \7,200
1.0�g以下=\29,500
1.5�g以下=\34,500
2.0�g以下=\39,500

●重量税（乗用車の年額）
軽自動車 = \4,400円
0.5�d以下= \6,300円
1.0�d以下=\12,600円
1.5�d以下=\18,900円

つまり軽自動車にかかる税金は
ヴィッツクラスに比べて少なくとも年間\30,500お得
カローラクラスに比べて少なくとも年間\38,900お得

みんな軽乗りの気持ちを察してやれよ。
軽乗り以外は普通車でも維持できるから普通車に乗ってる。
軽乗りは軽しか維持できないんだよ。だから優遇撤廃に必死になって抵抗してんだよ。

>>271
障害者は免除なんだよな・・・うらやましい・・・

>>272
だからヴィッツでも軽の倍排気量あるだろーが。あほんだら。

>>274
軽乗りの言い分を使わせてもらうと、
「障害者はいいよね。税金免除で」
「じゃあ障害者になればいいじゃん」
となります。

>>276
まあ>>274のレスには相応しいと思う（ｗ

計算してみたが

年間維持費

　　　　　　　　　　　　自賠責　　 重量税 　　自動車税　　 ガソリン代（\95-6000キロ走行）　　計
1800cc車の場合 　\27,630/2 　\37,800/2 　\39,500　　\57,000(10K/L)　　　　　　 　　　\148115
1300cc車の場合 　\27,630/2 　\37,800/2 　\34,500　　\38,000(15K/L) 　　 　　　　　　　\120615
軽自動車の場合 　\22,540/2 　　\8,800/2 　\7,200 　　\38,000(15K/L) 　　　　　　　　　\60870

これに任意保険・駐車場代・車検代・高速代などで変化はあるものの軽は
少なくとも年間６万円以上はお得。月計算で5000円はお得。10年乗れば60万円はお得。
でも遅い、エンジン音ウルサイ、舐められる。月5000円でどっちを選ぶかはおのれ次第

お得だから軽なのか？
好きな車が軽でお得だった！だろ？


優遇なきゃほとんど選ばないような車ばかりなのか？

優遇なきゃ選ばんだろ
車両価格がコンパクトカー並に高いんだからな

>>280
そうか・・・

コペンなんか相当魅力的だがな・・・。

軽の自動車税を今の２倍、重量税の優遇はやめて排気量を１リットルまで緩和した方がいい｡
軽優遇税制の為に､無駄な燃料や出しすぎ｡軽量に仕上げるための不都合も出てくるし｡

最良は自動車税を全体的に見直す事｡
排気量で税金を定めるからおかしくなる｡基本はサイズと燃費(重量税は存続するとして)｡

>>281
思ってるほどよくないよ
持ってる俺が言うんだから間違いない
今度ｱｸﾃｨ買い増しする（ｗ

>>282
この国が“最良”の変更すると思う？

>>284
少なくともお前のように
はじめから諦めてるようなﾔﾂがいる限りは無理だな

おれは軽擁護派だけど、zZhZs3kDは頭悪いな。

軽は、世界にも類の無い破格の優遇制度によって、法定費用が
小型乗用車より毎年約４万円も減免されているのである。
また、取得税の税率も普通車の４割引き、高速料金も割安となっている他、
任意保険においても、年４万円くらいは安く済むことが多いのである。
この差額×数年分を考えれば、軽は、税や保険が減免されている金の分だけで
爆音マフラー、クリアテール、ダウンサス、赤外線防止ナンバープレートカバーの装着、
インチアップ、フルスモ、フルエアロ化
といったチューニングが可能になるのである。
軽は、これらのチューニング費用が、税等の減免分だけで
賄えることを知る、賢人のための車なのである。

５６０ＳＥＣから軽自動車に乗り替えた人いわく、
「排気量が十分の１になってさみしかったよ・・・」

それも凄いな！
値段も十分の一程度か・・・

でもできることなんか実は大差ないんだよなぁ〜。移動体として・・・

ダイハツ、スズキは役所と結託しておいしい思いしすぎ！
軽の優遇を廃止すればやっと普通の民間企業になれる！

ダイハツ＝トヨタ
スズキ＝GM

別に軽枠がなくなっても何とかなるべ。

結託してるとか妄想しすぎ。
2chやりすぎておかしくなってんじゃないのか？

>２５４
　文句言うのなら大きいのにのらなきゃいいし、軽自動車
にすれば良いと思います。自分は高い税金はらってるのに
損だ〜とおもうのはちょっと変です。昨日今日から始まった
税制じゃないんだし、自分でした選択でしょう？。

　普通車維持するのが大変なら　無理して大きな車買わなきゃ
良いのです。それに大きさがあんまり変わらない〜と駄々を捏ね
るのならいっそマイクロバスタイプにするとか。１０人乗りなら普通
免許ですよ。

>278
なるほど　じゃあワゴン尺買うのはや〜〜めた
スイフトの７９万のヤツにするべ
ワゴン尺120万　差額41マン　
７年目まで諸経費が安くても元が取れないって事だね
わざわざ軽にする事もない罠
６年以内ならこっち方が結局安い


つまりなんだな　140マンもする軽を買うってのはアフォって事だな

>>254
「街で見かけた迷惑車をどんどん摘発しましょう」
って本気ですか…。

　これもかなり攻撃的な男性っぽい考えですね。
前の車は割り込んだのにサンキューハザードがない、
けしからん〜、マイルールにそぐわない奴だからナン
バーをネット上に晒しちゃえ、というサイトですね。
ちょっとどうかとおもいます。 。

特にこれは酷いです↓

＊掲載例：）原文はナンバー写真付きです＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
車間距離あけすぎ 投稿者：なんでやねん 投稿日：2004/02/18(Wed) 18:54


初心者ボルボ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

高速道路で車間距離を取ったら駄目だ…というルールを
勝手につくった上で違反車両としてナンバーさらししてい
ます。信じられませんヽ(`Д´)ﾉ まったく

ってか、>>254は軽海苔だろ。しかもグリーン増税されちゃってる年式の。
察してやれよ、おまいら。

軽自動車にグリーン増税は無い。

軽の上ってストーリアぐらいしか思い浮かばない…
他のコンパクトカーでかくなり過ぎ。

>>298
　ワゴンＲ＋とかソリオとか。
スズキは結構ありますよ。
ちっちゃい車はスズキ。

>>298
軽のワイド版を除くと、でかいのばっかりって感じやね

来年は、５ナンバーは軽だけになりまつ

>>297
あるよバカ。

>>299
鱸は軽自動車の衝突安全性に対して
｢車全体のバランスの中で追求している｡その中で安全性は一つの性能に過ぎない｣
という態度なのを知っておけ｡
ホン夕゛は同様の問いに対して
｢軽自動車のお客様もレジェンドのお客様も命の重さは同じ､軽自動車だからといって安全性は譲れない｣
とアナウンスした｡

あくまでも､設計や技術者の思想の問題だからな。安全性が本＞鱸というワケでは無い｡

>>303
先生、鉄量＝安全性のスバルはどうしますか？

>>304
スバルは知らない｡というよりも忘れた｡
ダイハツもコメントしてた｡なんの雑誌だったっけな？

軽乗りって、当たり前だけどいつも軽に乗ってるんだよね？
スキーの時もキャンプの時も、ドライブの時もデートの時も旅行の時も。。。
かわいそすぎる。。。

>>306
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>306
だろ？
だから税優遇くらいいいじゃん

>302
俺の平成元年登録の軽貨物車はいまだに自動車税が\4000
なのだが？一体いつグリーン税の重課になるの？

>>308
前席に乗る分には､ビッテュもワゴン尺もいっしょ｡優遇されすぎ｡
燃費も悪いから環境に悪いし｡

２リッター、３リッターの車に乗ってる人は軽優遇なんてさほど気にならないだろうけど、
1000ccクラスの車に乗ってる人にとっては軽優遇って納得いかんでしょうね。

一番納得いかないのは600ccのスマート・クーペに乗ってる人だ。

>>312
軽登録すればいいじゃん

>>310
燃費以外も考慮しないの？生産に使われる資源〜（中略）〜廃棄する場合の環境へのダメージ。
ﾜｺﾞｿ尺でベースグレードは60〜70ﾏｿ位だっけ？ｳﾞｨｯﾂが100ﾏｿ位？原価の割合は良くわからないが
少資源なのは間違いないと思うな。。
どう考えても1Lクラスをsageる方向が正しいんじゃないかな？

>>314
重量が近いので､環境負荷も近い｡
と考えます｡

>>315
オイルの量は？

おいおい,ココに来ている軽乗り達は頭悪すぎだぞ。
軽叩きしてるブゥワカ達は
※ガキの我侭、僻み妬み、みたいなもんだ。
一々相手してたらレベルが同じになっちまうぞ。
だいたいドキュソは普通乗りの方が多いんだし＜Ｗ

>>317
お前「僻む」「妬む」の意味分かってんの？
なんで軽乗りなんぞに「僻み妬」なんかあるかヴォケ。

ビストロからミラジーノに乗り換えたんだけど、
見た目似たようなもんなのに、ずいぶん重い感じがするんだよね。
なんで？ビストロって鉄でできてなかったのかな？

>>318
ひがんでるから文句言ってるくせに

まあまあ、軽自動車の税金で叩いてる奴らって、所詮フィットとかヴィッツとか
に乗ってるような連中だからね。普段馬鹿にしている軽自動車の税金が実は
すごく安かったと知ってしまったもんだから怒り心頭モンですよ。

そのアフォな軽乗りだけど、このｽﾚ見つけてから税金たくさん払ってそうな
グレードの車見つけると、車間が狭くてもその前に割り込んでいく快感を
覚えちまったよ。ちょっとビビるけど、すぐ平静を保った顔がミラー越しに
見えると、「お前、俺の10倍も税金払ってて、無謀運転に泣き寝入りかよ」
って笑ってやりたくなる。でさ、面白がってそれやってたら、ついこの前、
フルスモのセル塩に張り付かれて、信号待ちのとき中から怖そうなおっさんが
出てきた。なんか怒鳴ってたけどドアロックして窓開けないようにして
信号青で猛ダッシュ。そしたらそいつ必死で追いかけてくんのよ。ばーか
そのまま狭い路地に逃げ込んで煙に巻いてやったんだけど、ほんと、
いい暇つぶしが出来たよ。さんくす！

軽にはナンバーの封印が無いからさぁ、
気が向いたら外して走れる。
そう、つまり遣りたい放題ってわけで
これホント楽しいよ。

2Lカー乗っているけどやっぱKは優遇されすぎと思うけどな。
道路リソースの占有消費は大差ないのに
これだけ税金に差があるのはどうかと思うよ。最近のKてでかいじゃん。
つーかK貨物(特にKトラ)なんとかしろ、邪魔でしゃーない。

>>324
悔しかったら乗ってみな。

軽は、海外では660ccを積まずに1000cc等を積んで売られていることからも
わかるように、リッターカーと同等の機能を持つ車なのである。
しかし、日本には、税制面で非常に優遇される軽規格があるため、
この規格に沿って、660ccに換装した車が作られているのである。
この海外と国内での実態を考えれば、軽メーカーは、税が安いという理由だけで
低排気量エンジンへの換装、燃費の悪化、イエローナンバープレートの装着、
そして車種によっては、低馬力補完の可変バルタイ、ターボ化
といったチューニングを行っているわけである。
軽は、これらのチューニングで、割高な価格設定にしても
多くの需要を見込める、メーカーにとって有難い車なのである。

燃費リッター30キロの軽は現状のまま
ターボがついていたり、オープン、８０万以上のモデルは
リッターカーと税金同じにすべきだ。

30→×
20→○

>ターボがついていたり、オープン、８０万以上のモデルは
>リッターカーと税金同じにすべきだ。

正当な理由ではないね。単なるシュプレヒコール。

税の優遇でしか維持出来ない軽関連産業ってところに泣かされる。w

日本の産官学が、だ〜い好きな「グローバルスタンダード」
に少しは近いのが「軽優遇」程度の扱い。

車界の「乞食」ですな

軽規格は、排気量、サイズが普通車より制限されて狭小なため、
優遇税制の恩典を受ける権利があるのである。
近年の軽RV、軽ワゴンなどは、小型乗用以上の車重にもかかわらず優遇規格の
660ccを搭載、非力さと燃費が悪いことを我慢しなければならないのである。
今売れている軽を鑑みれば、排気量、サイズの制限による優遇規格は、
敢えて小型乗用と比して社会、環境に対する負荷の大きい車を多数生み出し、
普及させているだけでなく、その普及が税収低下、ひいては普通車海苔の
税負担比率の増大となっているのである。
軽は、インフラ整備の負担、優遇制度によって生じる環境負荷の増加分を、
普通車海苔に多額の税を払わせることによって
公道を同等の行政サービスで走行できることを知る、賢人のための車なのである。

だから乞食と同じだろ

昔の550ｃｃ、30馬力の軽なら許してやる。

>>303
　ホンダは言わざるを得ないと思います。

　普通車でさえ剛性があれこれ不評なイメージ
が昔からあったので、特に軽自動車では安全性を
強調しておく必要があったのかとおもわれます。
　実質的な車体剛性だけならスバル、エンジンと総合
力ならスズキ、軽量開発と燃費のダイハツといった構図
かな。　

>>312
　ホンダのＳシリーズとヨタハチの人も辛いかも。

そもそも、税制って不平等に出来ているものだから、腹を立てても意味が無いよ。

21世紀は軽の電気自動車が環境にｲｲと思われ

左車線で停車してる車があっても、右車線に変更することなく
スイスイよけながら走れる。目黒通りなどで大活躍。
やっぱ軽いし機動力がいいので軽自動車マンセー

発泡酒とビールも税金違うが、差額がかなり小さくなったな。

やっぱり製造業の政治力は凄い。

ナンバーが黄色で差別されてるからいけないのかと。
軽は正直税率にあった内部空間だと思う。
ただ高速料金が二輪と同じなのは納得できない。
あとＤＱＮが比較すると多い気がする。

>>341
場所によっては黄色ナンバーより３ナンバーの方がDQNが多い地域もある。

大きい車に乗りたがる奴は実は友達がいない奴が多い。

私達は社会性を持った人間なので、野生動物のような弱肉強食ではなく
助け合いながら生きています。
が、いきすぎた弱者保護は国を滅ぼします。
ゆりかごから墓場までと言われている福祉国家のスウェーデンが破綻寸前なのはご存知でしょう。
大衆は権利を与えるとつけあがるものなのです。
その分かりやすい例がここにいる軽乗りでしょう。

軽の税優遇は弱者保護で、行き過ぎた保護は国を滅ぼすんだ。
軽自動車が日本を滅ぼす、とφ(．． )メモメモ

>>344
その通り。

だが軽の税金は軽に見合った正しい税なんだよね。
優遇されてると言ってる普通車のりは自分たちの税金が高すぎると
感じない精神をしてるのがおかしいですね。

自分たちの格が下がると思ってるのか税金を下げてと言えない日本人。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね。

　弱者保護はぜんぜん行き過ぎてないじゃん。
実際、恥ずかしくて大きい車しか乗れないとか言ってる
見栄坊が山ほどいるんだから。
　みんな軽しか乗らなくなったら話は別だけどさ。

重量税なくせ

むしろ重量税とガソリン税引き上げでいい自動車税は廃止

年金や医療費の負担増、消費税ＵＰとかするより先に軽優遇なくしゃいいのに。
軽乗り以外は誰も文句言わないだろうし。

年金制度やめた方がいいよ
老人と、いままでちゃんと収めてた人以外は
誰も文句言わないだろうし

　ここはトヨタの回し者のスレッドですか？
年金制度廃止とか生活レヴェル落とせとか
弱者保護しすぎとか…。

軽自動車の税制優遇廃止から此処まで話を
飛躍させるなんて会長信奉しすぎです。

軽規格そのものを廃止すべき。

乗用と商用は規格を分ければいいのに。

>>336
本気でホンダの軽が頑丈だ！とは思わないけど､先入観だけにとらわれるのは良くないよ｡
ＷＡＸ掛けの時に天井がベコベコ言うからって､必ずしもボディ剛性が低いとは限らない｡ピラーがガタついてリゃ確実だが

>>352
その軽規格のせいで非環境的なクルマが大量にあふれるのが問題なんだよ｡
ワゴン尺のヒット以来､本来の軽優遇の意義が薄れているからな｡
軽自動車って言うぐらいだから１Ｌ以下のジャンルを法整備する前提で､税優遇する軽自動車に関しては車重を９５０Kg以下に制限してもいい｡

普通車より(ターボ加給で)キビキビ走り､(シャシとエンジンのバランスが悪く)普通車よりガソリンを大食い､普通車と変わらぬ車重のクルマに優遇が必要かどうか？
まじめに考える時期にきてると思うよ｡

スズキ(軽の方が燃費がいい)
エブリィワゴン・ターボ(軽５ナンバー)
17.0km/l
エブリィランディ(白５ナンバー)
15.0km/l

ダイハツ(運転の差でどうとでもなる程度)
アトレーワゴン・ターボ(軽５ナンバー)
16.4km/h
アトレー７(白５ナンバー)
17.0km/l

あえてじゃぶじゃぶ燃料食ってるとはいうほどじゃないねぇ。
製造時のイニシャルコスト考えたらどうやっても白ナンバー不利じゃないの？

それとも>355は、まさかヴィッツやデミオと軽ワゴンを比較してるんじゃないよね？
エブリィいっぱいの荷物をヴィッツに積む自信があるのかな？
小学校からやり直した方がいいね。

Ｋｅｉ(低過給ターボ)
20.0km/l
ミラ・アヴィ(ターボ)
21.5km/l

ヴィッツ1.0
21.5km/l
ヴィッツ1.5
18.2km/l
デミオ1.3
17.0km/l
デミオ1.5
17.4km/l
デュエット(ストーリア)1.3
20.0km/l

で、>>355共がしつこいワゴンＲと白ナンバー比較。

２ＷＤ
ワゴンＲ(ターボＡＴ)
18.6km/l
ヴィッツ(1.0ＡＴ)
19.6km/l

４ＷＤ
ワゴンＲ(ターボＡＴ)
18.0km/l
ヴィッツ(1.5ＡＴ)
16.6km/l

カタログ上の燃費の10％なんて誤差の範囲内。
ラゲッジスペースの広いワゴンＲの方が有利だね。

ちなみに最低燃費同士だったら軽にはツインガソリンＡ(26.1km/l)があるけど
勝負したい？

しつこく聞くけど、

普通車を安くするんじゃなくて、軽を高くしてほしいんだね？

うらやましいな。

全体的に値上げすりゃいいだろﾊﾞｶ

軽・小型・普通も全部過給器付きは係数１．４で排気量換算して課税すればよろし

軽の加給付きはリッタークラスと同額

そうすりゃ本気で今の軽を軽量化するだろうよ
NAでもちゃんと走れように小型化も考えればいいんだよ
なにも車体規格上限値で車をつくることも無かろうが！

生活のための車ならこれで充分なんだよ

>>362
軽量クラスの場合、必ずしも燃費面で過給＞ＮＡじゃないんだがね。

エブリィバン
ＮＡ　　 16.6km/l
ターボ　17.0km/l

ミラ・アヴィ
ＮＡ 　　20.5km/l
ターボ　21.5km/l

アトレーワゴン
ＮＡ　　 16.0km/l
ターボ　16.4km/l

はい、お勉強し直してらっしゃい。

363
イッパイ書いてご苦労さん

はい、残念でした実際に乗ってらっしゃい

ターボの実用燃費でNAに常に勝ったら褒めてあげる
スペックしか見てない香具師がそう言う罠

そう言うアンタはもちろんエコ・ラン心掛けてるよねぇ？
まさか高速で軽煽ったりしてないよな？（ｹﾞﾗ

っつーかＡＴ海苔だろあんた？

加給軽の燃費の悪さを知らないカタログ厨をはっけ〜〜ん♪

うちの「えぶりたんぼ」なんか10km/lなぞ走らねえよ！

馬鹿が乗ると燃費は悪くなります

>>366
うち昔ＮＡのエブリィ乗ってたけど、そんなもんだったよ。

俺も前の車ＮＡで今の車ターボだけど、
ほとんどかわんねぇな。街乗りだし、そのときどき。

街乗りだと引っ張んねぇで言い分ターボの方がいいかもしれん。

乗り方によって燃費落ちるのは
“小排気量＋過給”
より
“大排気量ＮＡ”
の方が大きいだろ。

>>366
エンジンはＦ６Ａの時代だけど、車体も旧規格だし軽い。しかもＭＴ。
それでも10km/l前後。エアコン入れるともっと落ちた。

そのあと乗ったボンゴワゴンは2000ガソリンＭＴで7km/l前後。
確かに人数乗せて走る時は排気量の大きさが有り難かったが、
４人家族で７人ものせる機会なんぞそうそうない。
荷物はサードシートがない分エブリィの方が載ったね。
当時は乗用向き１ＢＯＸ(エブリィ・アトレー・サンバートライ・ブラボー・ストリート)も貨物枠だから最大積載量350kgだったし。

まあまあ　おまいら　もちつけ
実際のオーナーレポートあっから見て鯉や
http://ohkei.cool.ne.jp/ownerlist.html

13km/L走る低燃費には大満足ってのには笑えるぞ

あと余裕っても一般道での話ね。高速では車重の割にトップパワーがない
ボンゴは辛かった。関越ではもれなく登坂車線送り。しかも２人乗りで。
100km/h以上出すと燃費が旧に悪化してしょうがなかった。高速では軽の
エブリィの方が良かったね。

この頃の家族の口癖は「軽で充分じゃん」

>>372
で、アンタの車は何km/l走るの？

逃げた？

ん？　お呼びですか？
うちのはビッツ1.3ですけど平気で平均16km/l以上
走りますが　何か？

オーナーレポ呼んでみといいつつこれだけじゃどの車のオーナーが言ってるんだかわからないね。
ネタか。

ははは・・・　判らないとネタ扱いか
ちゃんと探してこい

負け惜しみクン　ばいばい(;。;)／~~~

出せないってことはネタでしょ？
探してるヒマなんかないし。
ついでにヴィッツの燃費もネタかな。

バレる前に逃げたかな？

どうにも情けない人ですな
認めたくない物は全てネタ扱いか

どの車種かわざと書いてない意味を知れ！
ようはほとんど目を通してこい！　ってこった
実際のオーナーが訴える燃費を受け入れろって事だよ

軽の実燃費が悪いこと認めたくないのなら
いつまでもそうやって粘着してろ

ちなみにヴィッツの燃費も知らないだろう
免許持ち？

>>381
うん、だってみつかんないもん。
ネタでしょ？

あー４ＷＤでとか街乗りで14〜15km/lってのはいくつか見つけたけど、
まさかこれじゃないよね？
街乗りなんて走り方に一番左右される物だし15%以下の差異でハードウェア
の優劣決められるようなもんじゃないし、
まして４ＷＤだったら15km/l超える車なんてそうそうないしねぇ

ヴィッツの燃費知らんの？って、そりゃカタログ値は知ってるけど。
上に書き込んだ通り。
つまり、カタログ値からつくったデマカセってことでしょ？
顔真っ赤にしてトヨタのサイト探してたんだよね？
だから15分もかかったんでしょ？

スタタボで１５〜１６ですが何か？

スタタボなんて当時の軽と車重かわんねぇじゃん。
それとも、ターボとＮＡで燃費替わらないって証拠カナ？

スタＮＡはもっと伸びる
ヴィッツで１６ぐらいは普通だろ

具体的な数字じゃねーし。根拠ないね。
大体当時の軽と似たような車重だったら当時の軽はもっと伸びただろ。

現実を知らない
免許も無い
他人の言う事を信じない

三重苦ですな・・・

>>389
だってウソばっかじゃん。

ID:8w/8uUEK＝ID:Fk+vwAki＝ID:9G+YLmTZだろ。
必死だな。

根拠ないね

根拠＝同じＩＤが戻ってこない

　私のプレオＬＭ　ＭＴ仕様はリッター７〜２２くらいだよ。
うんとね、風が吹くと一気に落ちるの。それでね、夏タイ
ヤに買えると一気に２キロぐらい良くなるよ。平均すると
１５キロって処かな。

　プレオはマイルドチャージ版のほうが燃費は安定してる
みたい。

スレ数が伸びてたから久々に見に来たら
まったく何をやってるのやら。。。

燃費なんか走り方と条件でどうにでもなるし
軽ターボ４区で10kmはよく聞く話だし
スモールクラスでも都心渋滞以外では16kmぐらいは
ネタでも何でもなくごく普通ですな

軽だからスモールより燃費が良いとは一概に言えないだけの事でしょ

粘着さんに掛かると漏れも同一人物にされるのか？

漏れの場合､三菱製軽四区ターボ１０Km/L
卜ョ夕製(当時)最高級ミニバン１３Km/L(エアコンオフ時)
高速道路を流れに沿って巡航すると差は８Km/Lと１２Km/Lに広がる｡
重量が１０００kgと１８１０kg､車両総重量だと差は１０８０kgにものぼる｡乗れる人数も卜ょ夕ミニバンが倍｡
しかし､重たいほうが燃費がいい､夏場以外は軽自動車なのにまったく燃費で歯が立たない｡
排ガスレベルも星３つとＨ１４年規制不適合｡これでも自動車税や重量税はミニバンが３倍以上かかる｡

こんな状態で､軽を優遇する必要あるのか？環境に悪すぎ｡

今現在、軽を売ってないのはトヨタだけか。
ふーむなるほど･･････

>>396
燃費もたしかに重要だと思うけど、衝突時には相手に与える衝撃は
ずっと小さいし（逆に受けるダメージは大きい）、道路の専有面積とかも
小さいし悪いことばかりじゃないよ。
この先、ハイブリットだので燃費の格差がさらに広がったときは優遇廃止
考えてもいいと思うけど。

>>398
今の軽自動車は､重量も普通車に近いので相手に与える衝撃もあんまり変わらない｡
道路の占有面積も一台は一台｡

普通車との区別は必要だが､現在１１０万円以上するような軽自動車は優遇を受けるべきではない｡
現行税制をベースに語るなら､重量も９００kg以下とかに規制しないと｡

>>398
バッテリー（キャパシタ？？）やジェネレーター...etcの進歩とモジュール化が進む行先は
・・・何気に660ccの内燃機関（派生品だが）が残る予感がする。。
エンジンで40〜60馬、モーターで30〜40馬相当、1t強までなら同一の駆動ユニットで逝けるかね？
軽自動車の使われ方は、町乗りの加減速の多いパターンだと思うが、燃費は向上するんじゃないかな？
巡航時の法廷速度＋少々なら、排気量なりの燃費を稼ぐだろうしね。
ただ、そんな冒険する余裕は、無いのが現実か、、、
>>397
ﾀﾞｰﾊﾂがあるからなのか、古くはパブリカ辺りの商業的な難しさを引き摺ってるのかｗ？

>>399
専有面積というよりは「車幅」の方かな。
軽自動車が少し増えるだけで、路駐なんかが原因で流れが滞る
都心部の渋滞はかなり緩和される。

VIPカーはＤＱＮ
スポーツカーはヲタ
輸入車は見栄だけの無駄遣い
営業車は論外
軽は人生の敗北者
トラックは邪魔な土建屋ＤＱＮ
クロカンは殺人凶器で環境破壊
コンパクトカーは貧乏人
オープンカーは日本ではアホ
ミニバン邪魔
セダンは低学歴
ＳＵＶはどこで必要？
中古車は負け犬
高級車は盲目
ＡＴは運動音痴
ＭＴは時代遅れ
ＣＶＴは中途半端
ＦＦは車音痴
ＦＲはドリフト暴走族
ＭＲは実用性なし
四駆は煽る
改造車はＤＱＮ
ノーマルはダサい
and so on...

この板に来てるやつのそれぞれの意見を総合すると、乗れる車が無くなるな・・・・

>>402
超高級車運転手付きに乗って
下々の人を見下してください

何言われても(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　_、_
（　,_ﾉ` ）･･･で？

で片付けられる。ｸﾞｩの音もでません（ｗ

>>401
なんにでも噛み付くようで悪いけど

ドイツのＤ社の研究では｢全長が短くなる必要がある｣と言うね｡

>路駐なんかが原因で流れが滞る都心部の渋滞はかなり緩和
これはありえない｡軽自動車だからといって､路駐と右側車線の１．６ｍの隙間を５０km/hで駆け抜けるのは無理だし危険｡
２mあれば可能だろうがそれは小型車でも可能｡
小道を這う時も､幅が１．６ｍの道を通るなんて非常にまれだから､実際車の大きさが問題になるのは曲がる時｡曲がる時は､当然幅も影響するが長さも無視できない｡

ぐぅ

わかったよ、百万以上の軽には普通車に近い税をかけよう。
これでいいだろ？
俺の車は95万。ホッ

>>395
うん、当然。

>>396
＞三菱製軽四区ターボ
パジェロミニだろ？ そんもジムニーのパチモン乗ってる時点であんたがＤＱＮだって証明だろ。
最高級ミニバンで13km/lってことはディーゼルかい？
＞排ガスレベルも星３つとＨ１４年規制不適合｡
軽でも星とってるのはいくらでもあります。アフォですか？
ちなみに燃費悪い権化のようなKeiスポーツでも星２つですよ。

>>399
＞現在１１０万円以上するような軽自動車は優遇を受けるべきではない｡
要はそれがただ悔しいだけなんでしょ？
黄色ナンバー乗るのはプライドが嫌、黄色ナンバー乗ってるのは貧乏人。
なのに税金安いのは気に入らない。見事なマッチポンプ理論ですな。

>>404
＞これはありえない｡軽自動車だからといって､路駐と右側車線の１．６ｍの隙間を５０km/hで駆け抜けるのは無理だし危険｡
実際にやってますが何か？
特に都内はかなりすいすい走れるよ。
ついでに全長だって白ナンより短いわあほんだら。

>>407
＞路駐と右側車線の１．６ｍの隙間を５０km/hで駆け抜け

あぶないからやめた方がいいと思います
つーか、同じ軽乗りとして
するな！徐行しろ

>>408
悪い悪い。そのまま引用したんで具体的な数字が残った。
実際には車幅ギリギリだったら減速する。
実際にはそれ以上離れてるからすり抜けるんだけど。
ちなみに旧規格の軽なんで、横はけっこう余裕あります。

香ばしい>>407 さん江
>ジムニーのパチモン乗ってる時点であんたがＤＱＮ
タイヤが小さい意外は全ての点でジムニーを上回っていますが？

>最高級ミニバンで13km/lってことはディーゼル
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾂ
燃費いい＋ミニバン＝デイゼル　これだから､軽しか乗れない奴は

あと､漏れの(当時は)最高級ミニバンに満載の荷物､おまいのポンコツ軽に積めるのか？
もし荷物が人なら､間違いなく２台必要だな｡１台ですらトントンの燃費なのに､圧倒的にポンコツ軽の負けで非環境的なのが露呈されたな｡

>軽でも星とってるのはいくらでもあります
人や荷物詰めないくせに､排ガスまで出したらどうしようもないな｡
星とってるのなかったら､廃止だよ｡軽自動車なんて

>見事なマッチポンプ理論ですな。
なんと吼えようと､豪華軽よりリッターカーの方が環境的という事実は覆せない｡
いづれ､見直される運命にある｡

>実際にやってますが何か？
当たって氏ね｡

>ちなみに旧規格の軽なんで、横はけっこう余裕
上で星三つと書いておきながら､自分は極悪環境車かよ｡

＞タイヤが小さい意外は全ての点でジムニーを上回っていますが？
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞燃費いい＋ミニバン＝デイゼル
具体的な車種言ってみぃよ。あと写真うぷ汁。もちろんナンバー晒したままな。
ところでお前はシフトキーも押せないんでつか？

＞あと､漏れの(当時は)最高級ミニバンに満載の荷物
漏れの車は軽貨物だから余裕でつね。

＞当たって氏ね｡
あんたらと違って車幅感覚掴んでますからあり得ません。
自分が下手さ加減を露呈してますね。

＞上で星三つと書いておきながら､自分は極悪環境車かよ｡
当時と燃費は大して変わってませんよ。それでも星とれるんです。軽は。

＞なんと吼えようと､豪華軽よりリッターカーの方が環境的という事実は覆せない｡
低燃費エンジンのほとんどがオールアルミか、それに近い状態だって知ってますか？
日本が貧窮してる資源のひとつがアルミニウムだって知ってますか？
アルミの精錬には大量の電力が要るの知りませんか？
電力確保するのに日本は重油と原子力が主流だって知りませんか？

街乗りならＮＡ軽、高速使ってもターボ軽で済むのに、
たかが10%程度の燃費差の為にアルミを大量に使う意義を教えてください。

あ、ちなみにわかってるだろうけどターボは鋳鉄だからね。

逃げたか。

まぁ当然だな。漏れの車は貨物だから最大積載量200kg。見てくれの割にタッパもあるし。
同じ量の荷物乗せたら、乗用は基本的に最大積載量100kgだからそっちの道交法違反。
大体やたらと「最高級」なんて使ってるあなたの方がよっぽど香ばしいですよ、と。

まっ軽の税金が安いのは仕方ないね
なんといっても｢規則｣ですからね〜うれしいな〜

>燃費エンジンのほとんどがオールアルミか、それに近い状態
>電力確保するのに日本は重油と原子力が主流
アルミエンジンに乗れないのがよっぽど悔しいんだね｡
ちなみに､キミの大好きなポンコツ軽もアルミエンジンあるよね｡論点ずらし杉だよ必至君｡

>街乗りならＮＡ軽、高速使ってもターボ軽
よっぽど普通車が悔しいんだろうなぁ｡
高速道路をマトモに走れてると思ってるところが厨房ぶり満点だね｡邪魔だしうっとうしいから､意地張って後ろ付いて来ないでね｡

>わかってるだろうけどターボは鋳鉄
やたらとターボに拘るなぁ｡

>乗用は基本的に最大積載量100kgだからそっちの道交法違反。
道路交通法準拠なんて何処から出てきたの？
前席以外に荷物がわりとして人間を全てつんだら７５kg×６人で４５０kgは積める計算だな｡
全然刃が立たないじゃん｡オマイのポンコツ軽は･･･

>大体やたらと「最高級」なんて使ってるあなたの方がよっぽど香ばしい
その匂いに釣られてきたのは誰？

>前席以外に荷物がわりとして人間を全てつんだら７５kg×６人で４５０kgは積める
ちなみにその状態でさらに、助手席に一人。ラゲッジに１００kg積めるからね｡
そして､燃料消費やエミッションはターボ軽なみ｡

一応､(当時は)最高級ミニバンだもんで､大人８人がポンコツ軽四フル乗車より快適に座れるからね｡８人乗車が非現実的なんて煽りはナシで｡

＞軽もアルミエンジンあるよね｡
ハァ？ シリンダーブロックの大きさが全然違うんだから、どうやったって小型車の方がアルミ使うでしょ
バカですか？ 小学校からやり直した方がイイですね。

＞道路交通法準拠なんて何処から出てきたの？
あんたこそ良く免許取れたね。

＞前席以外に荷物がわりとして人間を全てつんだら７５kg×６人で４５０kgは積める計算だな｡
乗用車でそれは禁止です。常識ですね。

＞最高級ミニバンだもんで
こだわるね。非現実的？　当然じゃん。
うちだって昔は、白ナンバーのワゴン乗ってたんだよ。前に書いたでしょ。
７人なんてほとんど乗らないし、荷物積むにはサードシート邪魔。
こんなんちょっと考えればわかることだよ、低能君。

目糞鼻糞を笑う。

目糞鼻糞なら税金払ってない方の勝ちだね。

どうかんがえても、ID:fIRhPakoの言ってること単なる私怨だからね。
そんなに税金高いの嫌なら、自分も軽のりゃいいのに。

もとい、>>418は、
乗用車でそれは禁止です。常識ですね。
　↓
乗用車の定員数を換算して荷物を積荷するのは禁止です。

軽乗用も４人＋100kgだから運転手除いて325kg。最高級ミニバンだってぇから、2.4はあるはずだよね。ダッセ。軽より2リットル近くでけぇエンジンつけててたった175kgの差かよ。

ちなみに「本職」の現行エブリィバンなら、助手席＋荷物で405kg。
でも、軽貨物は２年車検。税金も保険料もお得だけど、乗用タイプリアシートをつけてるグレードもある。

なんな奇妙な粘着がいるね〜〜〜

>412
そう精錬には大量の電力がいるから一時的に環境に厳しいと言えるね

でもアルミはリサイクルが容易でその際は電力をあまり消費しないのを
わざと省いていませんか？
ある意味アルミは原材料資源の有効活用には効果的

ただ合金にしちゃってるので純アルミには戻しにくいけど


ミニバンってSティマ・HBにでものってんじゃないの？

>>423
耐圧の必要なエンジンのシリンダーブロックに再生アルミなんてほとんど使われいてないよ。
再生アルミの利用先はアルミホイルやカン容器等の、あんまし耐用利用考えないところだけ。
これ常識。

＞当たって氏ね｡
あんたらと違って車幅感覚掴んでますからあり得ません。
自分が下手さ加減を露呈してますね。

アフォな香具師　車の間から出てくるジジババやチャリンコ避けらねえぜ
いつも得意げにすり抜けてるならそのうち・・・やるな

>>425
んー、まぁ、期待しながらまっててよ。永遠に。

>>411
　シフトキー押せない

　　　　　　　↓
　　小指がみぢかい

　　　　　　　↓
　　　　　　ヤクザ
　　
　　　　　　　↓
　ケンカ売る４１１は勇者。

こうして人々が揉めてる間にもジムニーでホイホイ通勤する俺様であった。（完）

>>427
２ちゃん狂いのヘタレチンピラなんかこわかねーよ。

優遇なんてどうでもいいけど、軽なんか乗ってて楽しいか？
通勤専用とかで所有してんなら分かるけど。
俺なら税金０円でも軽なんて乗りたくない。
排気量とか関係なく好きな車に乗りたい。たかだか年間数万の違い。

自分で好きな車に乗りたいなどと言ったうえで、他人の趣味をあれこれ言う根性が
わかりません。好きで乗ってる人、事情がある人、んなもん全国のドライバー
一人一人違うだろ。
俺もいろんな車乗った。軽にも乗ったけど、それぞれ乗ってれば楽しいもんよ。

>>430
少なくとも無意味にでかい車乗ってるよりはずっと楽しい。

無意味にでっかい車乗ってるやつ追い越すと必死で追ってくるのがもっと面白い。

まあとにかく軽の税優遇なんて即刻やめようや

>>433
なんで？

ふ〜ん、軽でも楽しいって人いるんだ。
もちろん人様の趣味にいちゃもん言う気なんてないけど、ほとんどの人は
軽＝日常の足って考えてると思ってたから。
だから、年間維持費が数万ＵＰ程度なら、乗りたい車に乗った方がいいんでない？
と言いたかった。

それより白ナンバー乗用の税金と高速料金を思いきり上げて
>>433やこのスレの>>1のようなｳﾞｧｶが、
自動車に乗れないようにした方がいいね。
そしてギッた税金で、高速道路を建設したらいいんだよ。

>>435
日常の足なら、ツインで充分。28km/l。下手が運転しても20km/lは余裕。
軽の税金下げて、白ナンバーの税金上げるべきだね。

>>asVf/wJg
必死すぎて哀れ。

>>438
だからどうしたの？

やめてもかまわんが、あっても別段困るとも思わん。
車なんて、誰が何乗ろうが自由なわけだからね。

かっこいいから、速いから、大きいから、小さいから、コストが安いから、など、
車選びのファクターは人それぞれ。選択肢の多い方が楽しいとも思う。

>>asVf/wJg
もしかして貧乏だから必死なんだろうか

貧乏はたとえ軽といえどもクルマに乗っちゃ駄目なんじゃなかったっけか

>>440
ﾊｧ？ 環境が最優先なんでしょ？ それなら白ナンバー乗用なんて、
一部の金持ちが買えればいいだけじゃん。未婚者はツインで充分。
結婚したら、まぁエブリィのJOIN-DXでも乗ってりゃいいんだよ。
乗用がまとめて軽になれば、渋滞も少なくなるし、資源の節約だね。
道路の幅も狭くて済むし。
だから、白ナンバー乗用の税金もっとギッたらいいよ。

>>435
経験が足りません。
乗りたい車が軽だったなんてパターン、ごくごく普通。
でかい方が楽しい、偉いっていう価値観は、せいぜいバブル時代まででしょ。

>>441
貧乏人だから、必死なんだよ。うん。
でも、君たちが貧乏じゃなかったら、こんなスレ立てないよね。
税金いくら払ってても、軽のりに大して悔しいと思うはずないもんね。
なんだ、君たちも、貧乏なんだね。車売って、お金にしたら？

>>442
意味わかんねえ。俺は環境の話なんてしてないし、別に軽至上主義じゃないぞ。
レス番間違えてごめんなさいってのは、早めに頼むぞｗ

>>445
間違えてないよ。軽の税制優遇やめるぐらいだったら、白ナン乗用の税金上げましょ？

>>442
黄ナンバー＝貧乏人、白ナンバー＝金持ちという発想がすばらしい。
どういう教育を受けたらこうなるのか興味あります。

>>443
>乗りたい車が軽だったなんてパターン、ごくごく普通。
普通じゃありませんね。
年収が１０００万以上あったり宝くじが当たったりすりゃ、軽なんて買わんでしょ？
あんたも、軽以外はでかい車という発想がすばらしいです。

軽に乗ってるやつはＩＱが低いってマジだったんだなー

>>447
君たちがそう言ってるんじゃん。軽海苔は貧乏、軽海苔は貧乏って。
いよいよ、アルツハイマー始まった？
まぁ、黄色ナンバーにコンプレックス感じるような脳味噌は、
とっくに動脈硬化起こしてても不思議じゃないけどね。

>>448
ＩＱは「頭のよさ」に直結しないって、最近の常識だよ。
やっぱり、軽叩きはボケ老人しかいないみたいだね。

>>447
宝くじが当たるのが普通って感覚かよ･･･
あほらしくなってきたが、ちなみにどれだけ金持ちだろうが、車に金をかけない
奴は大勢いる。小さい車が好きな奴も、大勢いる。

逆に、君が軽にファンがないと決めつける根拠を知りたい。

>>451
アルツハイマーの頭に、そんなこと考えさせちゃ可哀想だよ。

自称お金持ちな、白ナンバーのみなさんに、是非フシアナしてもらいたい物だね。
まさか、YahooBBのIPが表示されたり、しないよな？（ｹﾞﾗ

>>449
コンプレックスの意味知ってますか？劣等感を感じるってことです。
黄色ナンバーにコンプレックスを感じる？俺の頭じゃ意味を理解するのは不可能です。

>>451
まぁ車に興味がなけりゃ１億あろうが１０億あろうが車に金かけない人もいるでしょうね。
ただここは車板なんで。

>>454
だから、税金の安さはうらやましい、けど、黄色のナンバーつけて走るのは嫌だ。ってことでしょ？ 劣等感じゃないの？ 抱いてなかったら、こんなバカなスレ立てないよね？

>>asVf/wJg
軽に乗ってる奴等ってなんでみんな口呼吸なの？

>>454
車板だからこそ、小さな車、軽に価値を見いだしている人も多いはずなんだが。
でなきゃ、ビートやコペン、スマートKなんかの存在理由が説明できない。
実際、それら軽自動車単独のスレもあるみたいだし。ラパンも見覚えあるな。

先にも書いたけど、今時ちょっと頭で考える人なら、大きさと小ささ、コストの
高さと安さはあくまで選択肢であって、どっちが決定的に優れているとか
劣っているとか、そういう問題ではないのだよ。

俺はとにかく軽至上主義でも、小型車、普通車否定論者でもないので念のため。
いろんな選択肢があった方が楽しい派。

>>456
鼻呼吸ですが、なにか？

>>asVf/wJg
軽に乗ってる奴等って１万円札を見たこと無いのはなんで？

>>457
車板の住人は、８割無免許だから。
つまり、>>ID:koSImlGMは無免許だって、自己申告してるんだよ。

>>459
諭吉さんなら、何度も見たなぁ。前の車は、現金で買ったしね。
ところで、５千円札の肖像は誰か、知ってるかな？

>>asVf/wJg
軽に乗ってるとローンの審査通らないのってまじ？

>>462
さぁ。自分はクレジットカードも、ローンも、簡単に通ったけどね。

何でみんな必死なの？
優遇なんて続くに決まってるじゃん
あ〜7200円楽だわｗ

ドリフ、また悪菌になるぞ

>>asVf/wJg
軽に乗ってる奴がデパートいくと、警備員が片ときも傍を離れないって
効いたけどほんと？

>>402
　人生の勝利者。ＲＧＰ−γ。

>>466
。。。おもしろくないｗ

>>464
それは言っちゃいけない約束じゃないの？
だって、軽叩いてるみなさんは、
軽海苔がＩＱが低くて、口呼吸ばっかりで、一万円札を見たこともなくて、
ローンの審査も通らないはずなのに、自分達より高い車乗ってて、
なのに、自分達より税金安いのが、許せないと言う変な人たちなんだから。

>>asVf/wJg
>>さぁ。自分はクレジットカードも、ローンも、簡単に通ったけどね。
偽造カード？

>>466
さぁ。白ナンリッターカーのやつが、そう言う目に合ったことは知ってるけどね。

>>asVf/wJg
前科何犯？

>>470
なんて可哀想な頭なんだろう。
君は、高い税金払う為に、犯罪を犯してしまったんだね。
さっさと、出頭することをお薦めするよ。

>>469
そうなんですか？
スレタイでは優遇制度を叩くスレかと思ったんですが、
人格を叩くスレなんですね。ﾏｱﾋﾄﾞｲﾜ

>>472
潔癖ですが、なにか？

>>474
軽叩きスレで最後まで理論的に進んだスレなんか見たことないね。
大抵、軽海苔に論破されて、人格攻撃に走ってるよ。

>>475
きれい好きなんですね。ｗｗ

>>477
いや、部屋は汚れてますよ？

>>466
　あ、それ凄く不満。軽専用駐車場にランクルとか
セルシオとかベンツとか停めても文句言わない癖に
軽自動車が普通車スペースに停めるとすぐ警備員が
飛んでくる。大は小を兼ねないらしい。

　もう行かないから別にどうでも良いけど、軽スペースに
普通乗用車は止めさせないで欲しい。マーチだってｷﾞﾘな
なのに大型四駆をいれるなんてのは暴挙だ。

ID:asVf/wJg ってなんか必死だな
ここに張り付いて誰か来ると何やら言ってる

構って欲しいんだろうなきっと
実世界で孤独なんだろう

いちいち燃料を注入してやる必要も無いよ皆の衆

まぁ最初から、このノリで、スレッドの動きを止めるのが目的だったんだけど、
某板と違って、脊椎反射で噛み付いてくる房が多いから、すげぇ楽だよ。
さ、今年も4000円、サクッと納めとこうと♪

>>asVf/wJg
一流ホテルだと宿泊断られるんだって？たいへんだね

>>482
さぁ。万座のプリンスホテルも、品川のプリンスホテルも、ちゃんと泊れたけどね。

>>asVf/wJg
プリンスホテルのどこが一流なんだよ!!ｗ

別に、いつまで続けてもらっても構わないけど、つまり、白ナンバー乗りは
歪んだ常識しか持ってないから、白ナンバー乗りこそ恥ずかしいってことで
いいんだよね？
常識人は、軽に乗るべきってことだね。

>>484
はて。じゃあ、どこが一流ホテルなのかな？

ああ、ホテルニュージャパン？

ID:80ZNbJDT はなんて可哀相なやつなんだ。
がんばって生きろよ。

テレビで一流と紹介されたホテル！

>>488
ハトヤ？

>>489
紹介されていたのならそうなんだろう。

苗場のプリンスホテルもそう紹介されていたような。

なんか軽乗り必死だよ。
死に物狂いだよ。

>>492
ＩＤ変えて、ごくろーさん。

漫然運転してるより必死なほうがいいだろう。

何に乗ったっていいじゃん。
みんなのアホな代表が決めてる事だから。

もういいじゃん　ID:OaES8/hY　なんかほっとけば
自分でもスレ妨害が目的だと言っているような基地外なんだから

無視しておくかNG-ID指定しておけばそれで済むよ

すべてはビッグファイアの御意志なり

>>492
　軽乗りは常にマイペースだと思うんだが。
実用的な車でしかも得してる分、心に余裕があるよ。

>>496
　おいおい、ID:OaES8/hYはふつうだよ。

　　　乗りたくないね！！

　　　アクセルの踏み込みストレス感じる！！

　　　幾ら安いからと言って

　　　三十路になればわかるのさ！！

>>499
お前の頭が若ボケしてるだけだよ。

>>499
ＩＤがＰ１１
プリメーラ。
>>500
ＩＤがARM
ダライアス。

買い物からの帰り道、住宅街の生活道路、軽でもすれ違えない程度の太さ。

三叉路を曲がろうとすると、マーチがその先の道を塞いでる。
そんな邪魔臭いとこで停まってんな。と思いつつ、バックして反対側へ
行こうとすると、曲がろうとした時、後ろからスターレットが接近。
俺がバックランプつけてたのは見えてるはずなのに、
マーチが塞いでる側の道へ。
ちょっと考えりゃ俺がどうしてバックしてたかわかるだろうが。

リッターカーとは、そう言う脳のない方々が乗るもの。
そりゃこんなスレも立とうというもの。

そんな事をいちいち書いている香具師こそ脳がない

釣りの餌まきならもう少しマシなのを頼む

>>502
　リッターカーの人が文句いってるんじゃないよ。
リッターカーの人は軽自動車との違いをまざまざ
と感じてるからあんまり文句言わない。

　文句行ってるのは自称高級車乗りで第三駐車場
にクレスタ停めている人だよ。

軽乗りの９割以上は、経済的に苦しいから or 車なんかなんでもいいから
という理由で軽を所有していると思われ。

>>503
いつぞやのスタタボさんですか？　必死でつね。

>>504
その具体的な表現はどこから？
ちなみにクレスタって高級車？

>>505
＞経済的に苦しいから
そう思っているなら、なんでこんなスレたてるのかなぁ？
経済的に苦しくないんなら、別に税金多く払ったっていいでしょ？

軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない
軽乗りは貧乏人
でも自分達より車両価格は高い
なのに税金安いのは納得行かない





おもしろい無限ループですね、白ナンバー乗りのみなさん！

>>507
スレ主の意図なんて分かりませんが？
ここにいるアンチ軽優遇は一人だと思ってんの？

>>509
＞スレ主の意図なんて分かりませんが？
スレタイ読めないんですか、日本語が不自由なんですね。

＞ここにいるアンチ軽優遇は一人だと思ってんの？
別に何人でもいいけど、
あんたらが口先だけの金持ちでホントは貧乏ってのは
このスレであんたらが叩けば叩く程バレてくよ。

商用と乗用で規格を分ければいいのに。

>>511
分かれてますが何か？

まだ　かまってクンは頑張って噛み付いているのね

おひまですね〜〜〜　毎日ご苦労さんです

>>513
もう人格攻撃しかいうことがないんだね、可哀想な頭だね。

>>514
わずか一分でレス。
お前、自分のレスにレスがつくまで何百回ぐらいリロードした？ ｗｗ
人格攻撃は俺も好きじゃないが、お前になら問題なし。
だってたとえ攻撃でも、レスされた方がうれしいんでしょ？

ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙを一流って思ってるようじゃまだまだだろ。

>>515
はいはい。そう言うあなたも暇人ですよ。と

>>516
じゃあ何処が一流ホテルなの？軽乗りの貧乏人なぼくにおせーて、お願い♪

>515
そのようですね　よほど相手をして欲しいのだろうね

一所懸命に煽ったり　言い返えすようにし向けてるのが滑稽に見えてきた

>>518
つまり、もう理論的には言い返せないんですね。

それなら放っておけばいいのに。
軽のことも放っておきなよ。
乗りたくもないし、経済的に苦しくないんだろうし。

>>518だよ。

優遇がなけりゃほっとくっての。

>>522
なんで優遇があると放っとけないの？　税金払う余裕があるから白ナンバー乗ってるんでしょ？

　思ったんだけど、もう一度軽免許の復活を
目指したらどうだろう。１５歳からとれるように
する。

　これで中卒にも就職先ができるし、税金が
どうとかけちくさいこという奴も減る。バイクと
同様に別のジャンルとはっきりと分けたら、きっ
とみんな納得するんだとおもうよ。

軽優遇に文句言うより
県営・市営の住宅に住んでるくせに
高級車ぽいのに乗ってるﾔﾂﾗを何とかする方が先だろ（ｗ

リッタァ乗用車より高級快適で大喰らい環境負荷大の豪華軽四
から税金をたっぷりむしりとることが先です｡

公営住宅が低所得者向けの低家賃ばかりと思ってる香具師を発見

高級車ぽい　ってのは当たりだな

＞環境負荷大
過去ログぐらい読みなさいね。
燃費の差は10%未満、誤差や運転による差異の範囲。
しかも軽は、４ＷＤでも14km/lという数字を出してる。
それより、エンジンに大量のアルミを使う、リッターカーの方が資源のムダ。

リッター枠やめて、1500cc未満は全部同じ税金にした方がいいね。

医療費負担も重くなった。年金だって消費税だって上がる。
ここ十年で高速料金も高くなったところもたくさんある。
なんでド田舎以外の軽乗りなんて優遇せにゃならんのか。
昔からそうだったからという理由以外、さっぱり理解できん。

>>529
１.元が安いので上げても大して儲からない
２.管轄が市町村なので、国の利益が薄い
３.特定財源なので、全体の国庫収支改善にならない

>>529
　多分、リッターカーも値上がりするよ。
1500〜2000cc級が町には多いわけでそれに
比べたら馬鹿みたいに安い。パワーも
そんなに変わらないし。


ストーリア　　　　１２０馬力
ワゴンＲワイド　１００馬力
インサイト　　　　７０馬力


インプレッサ１．５i　　９８馬力
ｴﾗﾝﾄﾗ １２８馬力

というか、「軽は豪華なんだから、税金上げるべきだ」という理論なら、
リッターこそ、スペックはいいんだし、豪華装備なのゴロゴロしてるんだし、
車幅も、フルサイズと大差ないんだから、
白５ナンバーは、全部同じ税金にするべきだ、という理論になるけど？
いいの？

>>531
ストーリア120馬力ってほとんど売れてないハイオク指定のグレードを代表にするか？
大部分は1,000ccで64馬力。それの比較にインプレッサつーのもよくわからん。

>>533
ＮＡでハイオク指定のレブエンジンなんてムダの極みだね。
やっぱりリッターの方税金ageるべきだよ。

>>534
ストーリアの120PSは1.3Lだし、レギュラー仕様の1.3Lもある。1.3Lだと
カローラ1500と同じ税金払ってるわけだがそれでも値上げが必要かね？
1.0Lにしても年間29,500円だし。

軽乗り死に物狂いだなｗ

いまこんな景気だから据え置かれてるだけ。税率見直し（つまり
引き上げ）はほぼ確定でしょ。おそらく最低でも２万円台に
なるのではないかと。

お前らいいのか？
軽の優遇なくなったら俺、2台持ちのﾒﾘｯﾄなくなるから
お前らより高級車に乗っちゃいますよ？

そろそろ腹減ってきたな

>>528
10･15モードと実燃費の違いが解らないアフォ｡
世間の軽と自分のポンコツ軽の格差が解らない､しかも時流に反したアンチアルミ厨房｡

>>538
勝手に乗れば｡

ここで何語ってたって世の中変わりゃしねーけどね。

528
>リッター枠やめて、1500cc未満は全部同じ税金にした方がいいね。
それでいいよ
660ccでもその税金な訳だし

>>535
間違えた。ストーリアの120PSはX4だから713ccだな。1,300のハイオクは110PSだ。

>>541
税収入が下がる一方の日本にあって､
軽自動車の優遇に関してはいずれ見直される運命にあり､車板のスレのなかでは比較的現実的｡

>>542
税制改悪だな｡
とりあえず､660ccで900kg越えは無茶だ｡系優遇するなら重さも規制汁

>>543
そんなマイナーなとこ誰も突っ込まないから､訂正しなくていい｡

重さを規制するとなると、安全性が下がるけど？
今でさえ危険だといわれてるのに？
まさか豪華装備で何百キロも重量が増えてると思ってる？

>>540
実燃費の話してるんだけど？
カタログスペックだったらもっとずっと軽有利だよ。
ｱﾌｫですかあんたは。

>>537,544
軽の税制見直すより、白ナンバーの税金上げた方が、国は儲かる。

ついでに言うと、自動車周りの税金は道路特定財源だから、
国庫全体の収支の改善にはあまり繋がらない。
高速道路の建設やめても、今ある一般道の整備を、止めるわけには行かないからね。

俺マーチ買ったけどＥＣＯカーは税金半額だよ。

>>548
なら、軽の税制優遇やめなくてもいいね。
























いっとくけど、軽でも税制優遇、受けられる車あるからね？

>>540
別にアンチアルミじゃないよ。むしろＫ６ＡマンセーＥＦシリーズマンセー。
でも、普通1500のエンジンより660のエンジンの方が、
材料少ないってわかるよな。
あんたちゃんと小学校出てる？

それにワゴンＲやムーヴと比べたがってるけど、
あんたらのヴィッツやストーリアの相手はアルト、Kei、ミラ、ミラ・アヴィ、
ミニカ。こいつらはＮＡでも(高速でも)充分だし、リッター19〜20は軽く走るよ。
軽枠全体と勝負したいんだったら、ツインが25km/h越えフツーだってのは頭にいれとけな？

釣れますかぁ〜〜〜

AA（略

バカがいるな。
アルミが枯渇するわけねえよ。

>>552
過去ログぐらい読もうね〜
俺が言ってるのは、アルミそのものの枯渇じゃないよん。

＞リッター19〜20は軽く走るよ

はしりません。

あと、ツインやリンバンエンジン車ってのはメーカーが
軽のイメージアップのために作った、プロパガンダ。
ホンダのインサイトのようなもの。

>>554
何もしらねぇんだな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
アルトやkeiは新型エンジンの恩恵で旧規格時代と車重それ程変わってねぇんだよ。
ワゴンＲやムーヴを軽のすべてだと思ってる恥ずかしいやつは、しらなくて当然だろうがな。

>>555
でも、最近売れてるねぇ、ツイン。プロパガンダでもなんでも、実用車にかわりないもんねぇ。

はいはい　毎日ご苦労さん

>>557
つまり、もう言い返す言葉が無いと。
そりゃそうだよねぇ、軽の一面しか見て無いか、軽に対する認識が
四半世紀以上前で止まってるかの、どっちかだもんね。軽叩きは。
まったく、可哀想な頭だよな。

毎度の煽りお疲れ様です

>>559
いちいちレスお疲れ様です、負け組の方々。

軽優遇賛成の人が、軽乗り以外の人も納得いくような根拠を言えば
こんなスレ即終了するのに。

>>561
終了すると思ってるお前はｱﾚだな。

>>556
へー。
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0401_all.html

新規格軽全滅にしか読めんわけだが。

まぁ2000�t以上の普通車は全滅なわけだが。

普通車のりは小型車のりにも軽乗りに大しても威張ることは出来ません。

汚物め。

>>563
そう取る物なのかねぇ？

>>563
どっかのスレで軽叩きが言ってた「プロパガンダ」のインサイトと、
製造コストと排気コストが嵩むプリウスの他には、
「軽よりヘタレた」ヴィッツ1000とフィールダー1500しかはいってねーじゃん。

バーカ。

ランクインしてるのは、ハイブリッドのほかはほとんど「旧規格」軽ばかり。
今の軽は全然入っていないし、現状、走っているのはほとんどがAT車のはずだが、
それらはデータとして出て来ない。
563のデータは現状の軽の実燃費を計る参考にならねえよ。
今の軽は、昔の軽より燃費が悪い、それくらいしかわからねえよ。

>>568
どっちにしろリッターと軽の比較にはなんにもなってないね。
軽のＭＴ需要に対する反論にもなってねぇし。

>>568
ああ、あと3位のツイン、16位のワゴンＲ、20位のミラは新規格だからね。
11位のワークスにしても旧規格とは言え本来は燃費度外視の車だし。

とゆうか、車に関する税金を消費税と炭素税（燃料税）だけにすれば、全て解決なんだけどな。
炭素税だから、不正軽油はウマみがなくなって撲滅されるし、
燃料が高ければ、必然的に燃費の良い車に乗るようになるか、車の使用を控えるようになる。
少なくとも、環境面では最も有効な方法なんだけどな。もちろん、軽優遇も不要なわけで。

いつ増税されても平気です。大歓迎です。

　い　つ　で　も　ど　う　ぞ

軽優遇ではない　これが普通
普通車がぼったくられているだけ
燃費は運転の仕方、メンテ等でいくらでも変わる

>>571
軽自動車税は地方税なのでそれを取り上げたら自治体はやっていけません。
どうしてもそうしたいならアンタがまず県知事にでもなりな。

軽自動車税の制度はそのままで、黄色ナンバープレートもそのままで、
額だけ29500にして、重量税や取得税を普通車と同じにすればいい。

>>573
＞燃費は運転の仕方、メンテ等でいくらでも変わる

たしかにそうなんです。
軽に乗ってるやつらがそれをやればね。
軽に乗ってるヤツは、急アクセル急ブレーキ急ハンドルでメンテナンスもしない。
軽の意味がなくなってるよ。

>575
禿同！俺的にはまだこれでも優遇されていると思うんだけどね。もっと厳しくしても
いいくらいなんじゃないの？

例えば軽自動車はターボ計数1.7倍を自動車税と従量税に掛けるというのはどう？

管轄が違うのに『優遇』？

そんなにうらやましいならおめーらもみんな軽に乗れ。
台数や利用者が増えれば発泡酒の時みたいに税金増えるぞｗ

建設的にやれや、>1をはじめとする軽叩きしか能のないクズどもめ。

>>576そんなことはない。もう少し、大人になれよ。
一生同じ車に乗るわけではないし。いろんな趣味
があって、なにに金を使うかじゃあないの？

>>576
クラウン乗ってたって５万キロもオイル交換しない人間だって世の中にはいくらでもいますが、何か？

　軽自動車のマニュアル率だけど
都市はもうかなりいってるみたいね。
うちの処でも半数以上は来てるかも。

　女性は大体、マニュアル車で男性は
オートマ車が好きみたい。お父さんが
娘に購入してあげる…となるとオートマ
になって、おかぁさんが意見して購入す
るとマニュアル。そんな感じ。

　９９年の段階では新車販売台数で五割以上
がマニュアルだから、現状の軽自動車のほ
とんどがオートマというのはちょっと無理が
あるよ。>568

?

普通車がぼったくられてる？
軽が優遇されてるんだよ｡

軽っていうからには､重量８５０Kgまでだな｡
そもそも､６年前にサイズ拡大したのが間違い｡衝突安全基準だけ引き上げればよかったのに｡

>>583
ぶつかると危険⇔1トン以上納得できない
この無限ループを何回繰り返す気ですか？
ほんと白ナン乗りはラッキョを剥きつづけるサルそのものでつね。

いちいち煽り返すのはサル以下なんですが・・・

気に入らなければほっとけば良いのに
脊椎反射しちゃうのでしょうねぇ

>>584
>ぶつかると危険⇔1トン以上納得できない
だれ？>ぶつかると危険 なんて言ったのは？
誰かそんな事言ったっけ？
>白ナン乗りはラッキョを剥きつづけるサルそのもの
見事な脊椎反射レスぶりのポンコツ軽四海苔らしい発言だな｡
軽四海苔は､支払ってる税金に相応の態度で公道を走って欲しいね｡東名神山陽高速は自粛するように｡w

普通車も税金下げてくれればええねん。
軽はそのままでも。

まさに良いこと付くね！
弟だけに良い思いさせないでよ、おかーちゃん！

っと言った所だな

普通車に転化して、軽は無税も良くないか？（ｗ

>>585
ウソばっかりついてるサルよりはましですよ。

軽自動車の規格は全長3,500mm、全幅1,500mm、排気量800ccまでにすべきだね。
ジウジアーロデザインの欧州車がたったの59万8千円なのに日本で全然売れないのは
問題だ。

ttp://www.matiz.co.jp/

>>591
軽の利点を今一度考えなさい。
その車は中途半端で売れるわけがない。

それって大宇じゃないの？ＧＭとかいって名前かえてるけどダメだ。

>>592
Ａセグメントのグローバルスタンダードが>>591のサイズなんだよ。
日本専用サイズを作らなくて済めばメーカーはさらにコストダウンできるし、
現在の軽自動車に対する不満の多くを解消できる。今の軽規格の方が中途半端。

>>593
ネタバレに謝罪と賠償を要求するニダ。

>>591
ジアウジーロデザインの日本車は売れてますので、ご安心ください。
っつーかわざわざそのクラスで外車買う意義がわからん。
本体価格安くても、メンテで金かかるってのが相場だし。
個々人の趣味でというならやめろとは言わんが。

例外はヒュンダイ車ぐらいかな。
個人的にはヒュンダイ・クーペは"車は"いいと思うが。

>>594
日本が世界に合わせる必要は感じないけどなあ。
日本で売りたいのなら日本の規格にあわせるのが
ふつうだとおもう。ビビオよりパワーが落ちるという
のは、なによりも印象悪いような…。

ヴィヴィオ NA MT乗りですが、先日隣に駐車していた車、
てっきり小型車だと思ったら黄色ナンバーだったんでびっくりしました。
ちなみにモコです。

あのデカイ車体をMYヴィヴィオと同じ排気量で引っ張ってんのかと思うと
確かにキツそうですね〜。

>>597
それを先日気がついたってのがすごいな。
それぐらいの大きさの軽が主流になったのはずいぶん前からだよ。
今までどこに居たんだ？

上の方で実燃費比較？みたいなサイトで
スズキのツインという車を始知ったんだけど(しばらく車板から離れてた)
あれはよさげ。スマートと同じノリに感じるな。
でも一番安い奴はエアコンもオーディオもないのかな？
パワステとパワーウィンドウは要らないけど
エアコンとオーディオは欲しい。とにかく安さに驚いた。
セカンドカーにﾎｽｨ。

訂正
始知った・・・・Ｘ
初めて知った・・・・Ｏ

Matizが売れないのは差別ニダ、と今さら書いておこう。

>>599
俺が出したｅ燃費か？あそこは携帯のパケット料金気にしないで登録するヤシだけで
構成されている作意抽出のデータなので、かなりいい加減。サンプル数も何もわからん
ので参考にもならん。

ツインの一番安いのはアエコンなしラジオもなし。
車は魅力的だが、痛いヤシが乗る車らしい。

【かわいい】スズキ・ツイン 6【超ミニ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073706764/

>>601
アルトのケツのグレードだってラジオがついてるぐらいだ。

セカンドカーにスズキツイン欲しい｡もち灰鰤ッド仕様で
しかもエアコン･レディオ･パワーウインド･電動格納ミラはレスで快適装備類はキーレスとＨＩＤランプだけがいい｡

変な車に萌える２５歳の夏｡

ツインのハイブリッドの完成度っていい話聞かんぞ。

ｼﾞﾑﾆの修理で初めて鱸のディーラー数回通ったが
店頭で見る限りツインにハイブリッドが存在すること自体
触れられてなかったような気がした。
むしろチョイノリが何故か売ってたことが印象的だった。

ガソリンの方が完成度高いだろう。
ＭＴなんかリッタ26km平気で走るし。

そんなに走らねぇよ！
本気でカタログ値だせると思ってる？

>>606
カタログ値より走らせてるﾔｼもいるけど？

いずれにせよさっさと軽の税優遇をやめましょう。
改革には痛みが伴うものです。

そのうちに軽の税優遇撤廃を求める署名運動がはじまったりしてー

>>608
　愛知県ならそうとう署名が集まるかもしれません。
他はちょっとどうかとおもいます。特に浜松とかだと
全然集まらないと思います。

>>608
お前が率先して著名運動はじめれば？

著名運動って何？　　おまえ馬鹿だねえ

>>611
あ〜署名だね。

で、お前がやれば？
やめさせようと言うならばさ。

っていうか、もう内々に話はすすんでるらしいから。(^o^)

進んでないよ。
ｱﾚは中断。

継続審議中だからこのスレも立ったわけでしょ。(^o^)

A4ノートに一杯たまりましたが何か問題でも？

>>615
2ちゃんと世の中一緒に考えるなよ。

つまり 軽 と それ以外 で差が大きいから問題があるわけでしょ？
普通小型 を下げて、軽を少しだけ上げれば問題ないのでは？

というか、もっと区分を細かく分けて税金のカーブを重量に比例する
ようにすればいいってことかな。

こうすりゃ誰の不満もでないんじゃないの？
３５０cc とか 800cc の車がもっと街中を普通に走ってたっていいじゃない。

>>616
ほぅ。それで？
スズキ・スバル・ダイハツ・三菱・ホンダの社員総数より多いか？
反対署名はそれ以上の数が必ず集まる仕組みだぞ？

スレ違いですが、今の車の技術って積載重量を正確に検知できないのかな。
もしできれば、

３５０ｃｃで座席は4席あるけれど、荷物・人合わせて２００ｋｇまで。
超えると車が検知してテコでもエンジンかからないとか。
通称デブ禁車。デブ１＋１００Kg でも可とか。


250ccスポーツタイプ 座席2 １００Kg制限の車に乗ったイカス兄貴が
ねぇちゃん引っ掛けるときに、体重を見抜く目がないと 恥をかかせてビンタを
喰らうという。車安いけれどそれなりのテクニックを要する諸刃の剣とか。

あったら楽しいのにな・・・。

250�tの車でスポーツタイプ？

非力すぎて楽しくなさそうだな。

非力だけれど形を面白くするとか。

複座？(二人乗り)戦闘機の あの先端だけを切り取ってタイヤ4個つけてみたり。
もちろんドアは天井がぱかっと開く。緊急脱出レバーはなしの方向で。

あったら俺は乗ってみたい。

ﾊﾟﾜｰでしかｽﾎﾟｰﾂ語れないﾔﾂは氏んでいいよ
大方、ｹﾞｰﾑでしか車走らせた事ないんだろ？

>>623
ま、落ち着けよ。

このスレの上の方で誰かが言ってたけれど、軽の税制優遇って本当になくなるの？
なくなるにしても20年後とかだったりして。

日本経済界の某御仁が ダ○○ツのお尻ぶったたいて、某軽No.1メーカーに
追いつけ追いこせとやっきになっているらしいけれど。
これは軽の市場を抑えたいのか、軽自体を叩き潰して普通自動車の方へ
一本化したいのかどちらなんでしょう？

詳しい人おしえてくだされ。

それほど優遇されてない、と思われ。

それなりに我慢してるもんね。軽の人。
命も軽い

>>626
＞命も軽い
過去ログと関連スレぐらい読め。できないなら帰れ。

>>626
激しく同意

「じゃぁ軽だ！」
と、みんなが軽乗り出すと






今度は軽自動車の税金も上がる罠

>>629
みんな乗らないから安心しろ。

確かに

けど言ってること間違っていないよね＞交通大臣

>>628
ID変えて必死だな。
よっぽど自分の運転技術に自信がないんだろうね。

のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono

>>626>>628おまえらの頭と一緒（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

634
つまらねぇ〜　逝ってこい

軽自動車2台持ちのｽﾚなくなったのか？
ﾏｼﾞに10年くらい持った時の維持費とか知りたいんだが

無難に何でもこなせそうな普通車1台にするか
ｺﾍﾟﾝと軽ﾊﾞﾝもしくはｼﾞﾑﾆｰﾀｲﾌﾟの2台体制でいくか
真剣に悩んでますよ

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_6.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/75_8.html

　このページおもしろいですよ。軽ユーザーをそんなに
馬鹿にすることはないとおもいます。それぞれの環境
があるんですし。

　軽自動車のマニュアル率はまだ５０�l以上あります。
それだけ環境にも優しい人たちが乗っている車という
こともできるとおもいます。コンパクトカーにはＭＴが無い
こともしばしばですし、マニュアルコンパクト車派が軽自動
車に流れているのかも。　

ＭＴならATFっつー「消耗品」もむいらないしな。
「クラッチ板」は再生可能だろ？

あげ

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/075/images/08.gif

別に良いじゃん、排気量やサイズ制限の代償に税金の軽減があるんだからさ。

(´-`).。ｏＯ（軽規格なんていずれ無くなるのに）

>>642
最後の逃げは結局それか。
自民党が政権握ってるうちはありえね-よ。

>>636
軽ﾊﾞﾝ&ｼﾞﾑ乗りで良ければ簡単にﾚﾋﾞｭｰ。
ｼﾞﾑﾒｲﾝで月1200km、軽ﾊﾞﾝは月600kmでどちらも11km/�g程度。
先日車検で、ｼﾞﾑ6万円、軽ﾊﾞﾝ5万円。
春の税金は7200&4000円
任意保険がそれぞれ3万後半程度

以前乗ってたﾎﾞﾝｺﾞﾊﾞﾝ ｶﾞｿﾘﾝ2ﾘｯﾀｰ1台よりも3割近く安い。
ちなみにこちらは燃費8km/�g
車検は（古かったせいもあり）14万円
税金が39500円
任意は6万円前半でした。

比較対象が古い車なので、今ならもっと燃費はいいでしょうね。
しかし、2台持つと嫁が好きな時に自由に動けてｳﾏｰ。
10年後の計算は上を参考にしてね。

ｽﾚ違い&長文ｽﾏｿ

>>1
ＯＫです

age

>>635おまいの頭も軽（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑
何日も遅れて書いてヤンの！　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

春だしなｗ

軽自動車は少ししか税金払っていないくせに
でかいツラして道を走っていやがるよな。
こっちは多く税金を払っているのだから
さっさと道を譲れよ。邪魔するな！

>>650
軽よりでかい顔できない小心者はだまってろよｗ

軽自動車税がある限り、普通車が買えない。だって、税金をたくさん払うのって、馬鹿らしいもん。だから私も軽バンです。４人乗車で荷物が積めて年間軽自動車税が４０００円。普通車買えませんわ！

>>650偉そうに言ってるけど、あなたの乗ってる車種名教えて！！
話は、それからだな。

１０年落ちのスターレットあたりと見た。

>>650
ＯＫ、国道や高速では道譲ってやるよ。
その代わり県道や市道では軽に道ゆずれな？

燃費で税金分けしてくれ。

30km/l以上で5000円
以降5キロ減るごとに+10000円。



これなら
軽海苔の貧乏人→燃費のいいN/A MT車に乗れば税金は安いままｳﾏｰｰ-
軽ターボ海苔のDQN→燃費が悪いから税金たっぷり搾取できてｳﾏｰｰｰ
プリウス海苔のおじさん→燃費がいいから税金安〜

どうよ？

○|￣|＿ =3>>650プッ

○|￣|＿ =3>>648>>649プッ

>>655
軽は市町村で普通車は県に税金を納めるのではなかったけ？

君だけ県に払えばよい。

>656
30km/l以上のN/A MT車ってなんですか？

>>650はやく答えろょ
まさかﾛｰﾝで買ったんじゃあないよね。

↑　つまらんよ　釣るならもっと餌をつけろ

あげまつねー(^o^)丿

>>661
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0109/k01091007200212/g1285/o010910071285200000000000000200212.html
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0108/k01081003200204/g1154/o010810031154200000000000000200204.html
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0105/k01051040200204/g1088/o010510401088200000000000000200204.html

軽自動車オーナー＝低学歴だから税率up賛成でつ。

>>666
決め付けは低脳のお家芸だな。

>>666
　偽装結婚相手を燃しちゃったあの人はおっきな車で
見栄を張ってました。その為の借金だったようです。見栄
をはる必要がある人＝その筋の人　ということで税金アップ
賛成です。

軽の税金が上がったトコで俺が得するワケでもなし、上げろって言うイミもないんだが
軽の中で実質環境面でも性能面でも他のと変わらんものが出てきてるなら
ワザワザ優遇を継続する意義もまたないんだよな。
廃止する意義もない、という軽海苔もいるようだが、優遇は意義あってこそやるべきもの。
その意義が実質有名無実化してるならそもそも存在する必要がないワケで。
役割終えたんならさっさと無くせばいいだけの話、無為に不平等感を煽るのは得策じゃないし。
既得権益にしがみつく奴が叩かれがちな昨今、軽規格に異論来るのは当たり前っつうか。

まあこのスレで行けば、意義を示すべきは軽規格擁護の側であって叩きの側ではないな。
まして「悔しかったら軽に乗れ」なんてのは論点のすり替えにすらなってはいない。
ユーザーの経済面での意義ならば他の手段で充分に補填は可能だしな。
年額２万かそこらなんて最初にやっすい中古の普通車買えば十分補えるワケで。
少なくとも新車の軽を買う人間には経済面の優遇は必要ないワケだ。

　もともと国民に車を普及させるための枠として、軽自動車
があるわけで、現在でも十分にその役目を果たしています。

　新車で軽自動車を買ってくれた方がメーカーとしてもお得な
のではないですか。今やすべてのメーカーさんが軽自動車販
売部門をもっています。軽枠を廃止し、今まで新車で購入して
くれていた層が中古市場に走ったらディーラーさんが困ります。

　中古の普通車を無理して買ってもらう意義があるのか、私には
わかりません。第一それだと売り上げのごく一部がメーカーに
還元されるだけでいまいちメーカーにも旨みがないと思います。

>>669
イニシャルコストの低減とゆー意義があると何度も言ってますが、何か？
軽もアルミ使ってるだろ、とか(総質量が小さいのに製造コストが同じ分けないでしょ)
ボーキサイトは腐るほどあるとか(ちなみにボーキサイト言うほどないです)
エンジンのシリンダーブロックにつかわれっこない再生アルミの話とかではぐらかされてるけど。

他に意義は
・地方財源としての軽自動車税の保持
・道路そのものへの負担低減
・節税効果による景気対策

田舎に行ったら軽がもううじゃうじゃいてるな。
道の半分以上が軽なのにどうして優遇する必要があるの?

>>672
田舎は公共交通機関が使えないから優遇しているんだよ。
徒歩１０分以内で駅があるような都会とは違って、
１人１台車を持たなければ、まともに生活が出来ないんだから。

>>673
そうそう、もう無税でもいいくらいだな（ｗ・・はやりすぎだとしても財務状態や必要頻度で
可変させるのも良いのかもしれない。。。（公平の原則との調整は難しいかな？）

>>670
＞もともと国民に車を普及させるための枠として、軽自動車があるわけで
だからさ、その枠は中古が担えばいいだけの話だろ？

＞新車で軽自動車を買ってくれた方がメーカーとしてもお得なのではないですか。
でかいメーカー保護より地元の流通業者潤わせたほうがまだ富の分配にはなる。
富の一極集中はそれ自体がクルマの普及には逆効果だとは思わないか？
そもそも軽規格でも新車価格が小型車より上なんてのはザラにある。
数年乗って価格分と税負担の収支がトントンじゃイミなくね？

＞中古の普通車を無理して買ってもらう意義があるのか、
別にムリして新車買う必要もねえじゃん、金ないなら素直にリビルド品いけばいいんだし。
クルマみたく製造コスト（経済面でも環境面でも）掛かる品目で
まだ動く品物を廃棄するほうが余程意義のない話じゃないかと思うんだが。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる
平成20年までに世界的な資源危機に火がつく
　　　　　　　　　　　　↓
平均物価は約3倍に上昇、特にガソリン価格の高騰は顕著でリッター千円にもなる

>>671
何度も言ってるかどうかは全部目を通したワケでもないから分からんのだが、
アルミを少量しか使わないという理由で軽を優遇するよりは
新しい製造コストを一切使わないで済む中古普通車（軽でもいいが）のほうが
イニシャルコストとしても全然上回ってるコトには同意してくれるだろ？
古いクルマは確かに排ガスの基準とか環境的に好ましくない部分も当然あるわけだが
一年落ちのクルマが平気で出回ってる現状では製造コストを上回る程のモンじゃないのではと。

それと、再生アルミの話だがクルマのシリンダーブロックに使われないからと言って
融溶塩電解に使った電力が全部ムダになるなんて話には全然ならないだろ、
缶だのを作る過程で消費する電力収支でみれば決してムダにはなってないって話であって。
再生アルミの話ははぐらかしでもなんでもないと思うぞ。

>>675
　…富の分配ってどういう意味ですか？学がないもので
よくわかりません(^_^;

　中古でも勿論良いのでしょうけれど、基本的に軽自動車
は新車で乗って乗り倒す車です。普通車のように数年後に
売りに出す…というような乗り方は基本的にしません。そう
言う用途で考えた場合、中古車は修理費その他維持費を
考えると偉く高く付きます。だから…軽の新車をかって十年
で乗り潰すほうが何かとお得だと思います。

まあ続く。
＞地方財源としての軽自動車税の保持
普通車（に組み込まれた軽も含むと仮定）の税収の一部を
今まで軽が担ってた分だけ地方財源に振り分けすればいいだけ。

＞道路そのものへの負担低減
現行の軽規格よりもっと軽い車種が小型車でも中にはあるだろ？
その視点じゃ少なくとも外寸と排気量で分ける意味合いはより薄れるだけだと思うが。
重量や環境負荷に応じて税制を定めるなら「軽規格」の優遇が消えるだけだよ。

＞節税効果による景気対策
軽の優遇程度でウハウハ言うような所得層にちっぽけな優遇したところで
景気対策になるほど金使ってはくれないだろ、無い袖はそうそうは振れないぞ。
景気対策言うなら金持ってる層にジャンジャン使わせたほうがおトクだ、
景気が目的なら軽優遇よりやるべきコトは他にいくらでもあるだろ。

>>678
富の分配ってのは富める層だけでなくそうでない層にもチャンスを配ること。
と言いたいところだが逆ベクトルの移動のほうが多いような気もするな。
いずれ、新車購入で潤うのはあくまでメーカーとデーラー及び従業員のみだが
中古の場合はそっから外れる人にも富が移動する可能性があるってこと。
メーカーやデーラーに支払わなくていい分だけ地元に金が落ちる寸法。
もちろんメーカーデーラーでも雇用は現地のが多いだろうし地元にも金は行くんだが
そっちなら本社スジがふんだくれるハズの分も現地業者なら地元に落ちるワケで。
・・・でもまあ全国規模のＤＱＮ中古チェーンも幅効かせてるみたいだから何とも言えんかも。

＞基本的に軽自動車は新車で乗って乗り倒す車です。
だって、軽も中古屋覗くといっぱい在庫あったりするよ、それだけ売る奴も多いってこと。
修理費だのはさ、新車海苔潰す場合でもそれが長期に渡るなら出てくるワケで、
安さ分だけそれが早まったと考えればあとは収支をどうプラスにするかだけの話だよ。

まあ確かに軽は同じキョリの普通車よりよく壊れるって話は聞くんだが、
だとすれば軽の経済面での優位はますます下がってしまう、新車なのにブッ壊れましたとか。
どうせブッ壊れるなら安い中古乗り継ぎするか信頼性高い普通車行くか。
「今の軽はそんなに壊れないよ」とするなら別に中古でもそれ程支障はないワケで。

まあ別に何も変わりゃしねーけどね。

>>673
一人一台単位で考えれば確かに税負担なんかの程度の差でもデカイだろうな。
しかしそれは購入時点での価格差でどうにも覆せる程度の差でもあるワケだ。
同じ新車購入時の価格差で考えればやっすい小型車より軽のがお得だろうけど
中古も視野に入れて考えれば嗜好品に近いｽﾎﾟｰｼ系ですら軽の価格の1/10なんてのも
選び方によってはあるわけで、その差を税負担で埋めるには何十年も掛かるワケだ。
故障の問題はあれど、その都度乗り換えたって購入価格の差はなかなか覆せない。
なんせ最近のクルマの耐久性は昔のとは比較にならんらしいから。

>>674
＞。。。（公平の原則との調整は難しいかな？）
ここで軽優遇やめれってスレ立ったのもその公平の原則が理由だと思うぞ。
なんせ軽って言われるほど悪くはない乗り物だろ？
軽規格という限定に甘んじてるからその分優遇しろ、という意見も何度か出たようだが
限定がそれほど厳しいモノでないならば優遇に異論唱える奴が出るのも当然だと思う。
少なくとも都内の路地とか駐車場なんかじゃ軽よりｽﾎﾟｰｼ系優遇の措置が欲しいくらいだ。
渋滞辛い、小回り効かない、極低回転じゃ燃費も伸びないの三重苦だし。
軽規格は制限受けてるって言うがその反面便利な点もｲﾊﾟｰｲあるだろ？

>677
はぁ？缶は缶でしょ（ｗ
車のエンジン作るアルミと缶のアルミが同じだとでも言いたいわけ？
エンジンのアルミ作るには電気使うんですけど？

>>677
その理論でいけば、軽の中古が一番経済性が高いということになるんだが、いいのか？

>>679
＞現行の軽規格よりもっと軽い車種が小型車でも中にはあるだろ？
君たちが低脳だといわれる所以がこれ。
ヴィッツとエブリィバンを比べるような真似したってどうしようもない。
同系ボディを比べることを逃げてる時点で君たちの負け。

＞今まで軽が担ってた分だけ地方財源に振り分けすればいいだけ。
それをやろうとして何度立ち消えたか知ってるか？
運輸税制の既得財源を減らそうとすれば道路族が嫌がる。
かといって地方財源削れば選挙で勝てない。
自民党だけではなく、民主党でも言われる矛盾。
やってほしけりゃ君は今度の参院選で共産党に入れることだね。
じゃなきゃ君が出馬しな。

＞景気対策言うなら金持ってる層にジャンジャン使わせたほうがおトクだ、
持ってる層は実は景気によって消費をあまり左右されない。
一般所得層から下が消費動向のキーを握ってる。これ経済の初歩。
今からやるんならともかくすでにあるものをやめてマイナス因子を作る理由はない。

デミオ1.3 コージー＞1,080Kg
フィット1.3 A＞1,000Kg
スイフト1.3 SE-Z＞920Kg
マーチ1.2 12c＞890Kg
ヴィッツ1.0 F＞870Kg
ストーリア1.0 CL＞840Kg

ライフ F＞860Kg
ワゴンR FX＞820Kg
ムーヴ X＞820Kg
R2 R（CVT）＞810Kg
ミラ X＞750Kg
アルト Lbスペシャル＞700Kg

全車2WD/ATの5ドア。基本的に量販グレードを挙げたが
コンパクトは排気量の少ないモデルを優先。

ワゴンR＆ムーヴより軽いコンパクトカーは無いのか。
RRの直噴ターボでもヴィッツより軽い860Kgだし。

>685
粘着軽糊ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!!!!!!!
再生アルミニウムの話からはトンズラですかそうですか。

要は単なる嫉妬だよね >>1

５月の税金の時に滞納してるとか（ｗ

旧規格は無税にしちまうべよ（ｗ。。。俺の負担が減るしさ〜

軽の優遇もやめてついでに
３ナンバー＆２０００ｃｃ以上の車を昔のように課税したらいいのに

だからさ〜燃費で税金決めようよ。

>>691
なら、自動車に関する税金は燃料税（炭素税）と消費税だけにすればいい。
燃費が悪くたって、あまり乗らなければ環境負荷は小さいんだから。

　重量税は道路負担の税金で、燃料費はまた別の税金の
ような気がするなぁ。

ま、このスレをきっかけにDQNどもが少しでも政治行政に興味を持ってもらえれば
それはそれでいいことだがな〜

>>685
いやいやいや、製造コストやそれにまつわる環境負荷とかを低減したいなら
新車の軽に優遇掛けるより普通車も含む中古に優遇掛けたほうが
製造コスト面でも乗り手の経済面でも全然有効だって話だよ。
それともアンタ的には軽の新車を作るほうが中古を廃車にしないで乗るよりも
イニシャルコストが安く上がるとかなワケか？

それと、既にツッコミ入ってるようだが、アルミの話にもしっかり返答してくれよ。
答えられる部分だけしか言及しないで強気に出るなんてのはナシもナシだろ？

＞ヴィッツとエブリィバンを比べるような真似したってどうしようもない。
あのな、全然どうしようもなくねーって。
ボディタイプが異なろうがなんだろうが重量や燃費で逆転現象が生じてるのなら
逆転されちまった車種は優遇受ける価値ナシとして優遇とっぱらえばいいんだよ。
簡単な話だろ？「大して軽くもない軽４輪」なんてのは軽の名にはそぐわない。
外寸と排気量で分けるなんて無意味な真似を止めればいいだけの話。

＞運輸税制の既得財源を減らそうとすれば道路族が嫌がる。
減るんじゃないだろ、今まで軽の範疇に含まれてた分をそっくり地方財源に留めるだけだ。
優遇なくなった分だけ地方財源になる分も増えてむしろウハウハって話だろ。

＞一般所得層から下が消費動向のキーを握ってる。
経済の初歩語る前にさ、軽規格の優遇程度で生活レベルがどうにかなっちまうような層が
果たして景気の動向に関与してくるのかどうかも考慮に入れておいたほうがよくね？
年額２万かそこらだ、んなもんに生活左右される層がどれだけいるワケか？

あんまバカすぎるんで忘れてたわ、
>>684
電気使うのはそれがエンジンのアルミでも缶のでも一緒だろ。
リサイクルの意義は缶作るのに使うハズの電気をクルマ作るときの分で肩代わりできる、
つまりエンジン向けの高品質なアルミ作った電気はムダにはならねーヨって話だ。

軽で年間15,000キロ走行する人、３０００ＣＣの車で年間3,000キロ走行する人。
どっちが環境への負荷が高いですか？

エブリーとかの商用車の優遇がなくなったら　全ての商品の価格が上がるんだろうな
末端の配送に軽貨物は補ってるんだからね

>>697

それなら車両ではなくガソリン代から徴収すればいいことにならないか？車両は関係ないとおもうんだが・・・

>>697
それだけの条件だと
何通りもの答えが出るがそれを聞きたいのか？

>>1 死ね軽スレ多すぎなんだよ

VGエンジンのスレ立てれ　

>>697
それは使用状況によるかな。
軽で高速走ってるのはよく見るがあんなのは軽の特性を考えない無茶。
ちっさいエンジンで周囲と同等の流れに乗ろうとすればブン回す必要がある。
３リッターのクルマでも発進加速だけ回転上げて後はなるたけ低いギアで、
とかなら案外燃費も悪くはならない。

要はソイツの使い方で燃費なんてどうにでも変わるんだから
じゃあ環境負荷考えて炭素税にしる！つうのは少なくとも環境面では理に叶ってる。
軽だから無条件に環境にいい、なんて話にはならんわな。

「税優遇やめれ」ってのは軽を増税すんじゃなくて
普通車を減税しろ・・・ってことだよな？（ｗ

まさか増税を喜んでるバカじゃね〜よな？（ｗ

>>697
何を持って環境負荷と言うかが・・・
単純にCO2ベースなら3000ccの車は走行0kmでも、軽以上の環境負荷になるのかもねぇ〜
（ソースなしの根拠なし（ｗ）、ただ車両価格の内訳をドンブリ勘定）

個人的な思い込みかもしれない、、、反論無いかな。。

>>698
ジッサイの配送見れば分かると思うが、都市部ですら主流はトラックだろ。
あれだけの数のコンビニに配送して回る連中も宅急便みたいな業種でも
軽なんかあんま見たことないぞ、郵便業務のくらいか？
軽の優遇撤廃程度で価格上げるような会社は淘汰されるだけの話だろ。
むしろ中身が空文化したような優遇で利益出してるような会社は淘汰されるべきだ。
優遇に寄りかからないでも成り立つ経営のが健全だろ？

青臭い

>>703
イヤ、別に全体として増税に繋がっても軽のなんて俺が払うモンじゃねーしさ。
地方自治体が税収少なくてヒイコラいってるんなら本来取るべきトコから取れば？
ってだけの話だよ、税負担はなるべく公平に、公平に。
本来あった意義から外れてきたなら優遇自体も見なおされてしかるべきだろ？

知るかﾎﾞｹ。

いや、単純にエンジンの排気量だけで税金決めるなボケッ！って意味で書きました。
自動車税を０円、もしくは全車一律料金にしてガソリン税を上げる。
よく走る人、燃費の悪い車に乗る人は必然的に税金をたくさん払う。
これが一番公平だと思うんですけど。
昔は排気量と燃費はほぼ比例してたから排気量別の税金でよかったんでしょうけどね。

>>709
あと道路の痛み具合考えて重量による基準も設けたりとか、
あとは弱者保護を目的としてある程度は累進的な税制にするとかしとけば
燃費ベースの税制ってのはなかなか理に叶ってるとは思うな。
まあ10・15モード基準じゃ歪なクルマばっかになりそうだが。

>>709
燃費だけで語るってのも前時代的じゃないかな？生産〜使用〜廃棄までトータルに。。。
何言ってるの？折れは高い金出して買ったんだから文句・・（ryって意見が数レス以内来る気がするが
それはメーカー⇔ユーザー間の問題であって、行政や第三者的な個人には関係ないよね？

2chネルには税金を語る上でもっと適した板があると思います。

>>711
ランニングコストだけでなくライフサイクルコストをこそ考えて、とするなら
それこそ外寸と排気量で決まる軽規格を優遇するよりもさ、
生涯コスト面で優れる中古だけど燃費いいクルマとかを優遇したほうが
少なくとも環境負荷においては理に叶ってるんじゃねーかな？

関係ない話だがアルミの使用について製造時のコストばかりを気に掛けて
ライフサイクルコストは全然ムシの彼は一体どこへ消えたんだろうか。

>>711
>生産〜使用〜廃棄までトータルに。。。
これ＋燃費も含めて軽が「特別」に優遇されるのは妥当である理由を書いてくれませんか？

軽の税金のどこが不公平なんだ？
好きな車に乗れる、この日本で。

このスレの類似スレも何度も見た事あるし、現実に軽優遇に対して疑問視する
人もたくさんいるわけです。
何の根拠もなしに、このような軽批判をする人がたくさんいるはずないと思うんですが？

日本なんて、軽で十分じゃん。それ以上は贅沢。

>>717
このスレ見てても、軽のりってこういう頭の悪い事しか言わない人が多いから、
軽優遇批判派を説得できないと思う。

>>716
2ちゃんと世の中、一緒に考えないほうがいい。

>>697
３０００ｃｃの人

>>717
軽よりも日常使う大半の機能で同等かむしろ劣るクルマ乗ってますが何か？
むしろ軽のが贅沢品だろ。

>>721
　ホンダのＮＳＸ−ｔｙｐｅＲ乗りと見た。エアコンもパワステもパワー
ウィンドーさえ付いてないんだもの。たいへんだよ（　・∀・）σ´∀`)

今の軽はリッターカーより、燃費が悪く、環境破壊してるのに

税金が７０００円

リッターカーの税金を安くすりゃいい

>>695
＞新車の軽に優遇掛けるより普通車も含む中古に優遇掛けたほうが
旧規格の軽は製造時にイニシャルコストかけてないんですから、1番優遇されてしかるべきですよね？
違いますか？

＞果たして景気の動向に関与してくるのかどうかも考慮に入れておいたほうがよくね？
＞年額２万かそこらだ、んなもんに生活左右される層がどれだけいるワケか？
かなりいる。軽ユーザーはかなりバラついてるし、独身男性にも多い。
この流動層がマイナスになると景気動向指数は一気に落ち込む。
常識です。
年間２万そこらが消費動向にどれだけ影響を与えるかは、
目先の額の差でｷﾞｬｰｽｶほえている貴方方が証明しています。

＞ボディタイプが異なろうがなんだろうが重量や燃費で逆転現象が生じてるのなら
＞逆転されちまった車種は優遇受ける価値ナシとして優遇とっぱらえばいいんだよ。
あのですねー、「容積」では1800クラスのミドルワンボックスと軽であまり変わらないのですよ。
「重量」で変わってくるわけで。実際のあの容積で350kg越えるケースなんてかなり限定されます。
優遇なくなったらこのクラスのディーゼルの方が経済的になるんですよ？ わかってますか？
ディーゼルスモークもくもく吐き出しながらしかも旧来のキャブオーバースタイルで売れるミドルクラスと、
どっちが環境負荷高いか言う必要ありますか？


＞減るんじゃないだろ、今まで軽の範疇に含まれてた分をそっくり地方財源に留めるだけだ。
＞優遇なくなった分だけ地方財源になる分も増えてむしろウハウハって話だろ。
だから、そういう財政システムになるよう、貴方がきちんと政治にむかって発言してください。
２ちゃんでほえてても何も変わりません。

リッターカーの３分の２の税金にすりゃいい。

>>719
現代文弱いんですか？
>現実に軽優遇に対して疑問視する人もたくさんいるわけです。
これは２ちゃんではなく、リアルでも軽批判の人はたくさんいると書いたんですが？
奥田会長も軽優遇批判してる事ぐらい知ってますよね？

>>696
なります。日本は世界有数の廃アルミ過剰国です。輸出するほどです。
しかもボーキサイトの精錬は発電にお金のかかる先進国ではできないので、
お金のかからない国(環境負荷が高くてもかまわず、しかも人件費の安い途上国)で行われます。

アレでしょ、自動車の普及を図って軽を優遇してるんだよね。
でも時代も変わったし、軽免もとっくになくなってるし、
優遇しなくてはいけない理由は、もはや見つからない。

>>726
(||´・ω・) つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

自動車税　自家用

軽　　　　　　　　　　　　　　　7000円
1,000ｃｃ以下 　　　　　　　　29,500円
1,000ｃｃ超 　1,500ｃｃ以下 34,500円
1,500ｃｃ超 　2,000ｃｃ以下 39,500円
2,000ｃｃ超 　2,500ｃｃ以下 45,000円
2,500ｃｃ超 　3,000ｃｃ以下 51,000円
3,000ｃｃ超 　3,500ｃｃ以下 58,000円
3,500ｃｃ超 　4,000ｃｃ以下 66,500円

http://www.pref.saitama.jp/A01/BF00/zeimu/2_6.html

>>728
思考停止型のおこちゃまは間に合ってます、お帰りください。

>>731
君でしょ。

軽の税金は、２１０００円がちょうど良い。

>>713
ごめん、そのやり方の具体的方法が浮かばないや・・・
新車・中古の違いなら、自動車所得税で？？50ﾏｿ以上だと中古でも掛かるの？？？
新車にあるのは知ってるが、中古の方だと良くわからないや。。
>>714
強いて言うなら、通常人？の選択肢の中では「省資源」「環境への低インパクト」で
はあるのだと思う。。
ただ、小型車の中には超える物もあるだろうねぇ（比較相手にもよるが。。）
個人的に本質はそっちを下げる方向かと、、

それから、普及を促すため云々言ってる方は、軽４輪自動車の４輪車全体に占める割合のデータを
持って来るよーに。

税金優遇は軽自動車会社を保護してるって感じだな。

今の軽は、税金しかメリットがないからね。

>>734
＞個人的に本質はそっちを下げる方向かと、、
もうやってます。☆3つあれば40%減です。排気量からすれば妥当かと。
要は、そういう車を買えない貧乏人と買わないＤＱＮが吠えてるスレがここなんですよ。

>>100
もう放ってあきましょう。
アタマの悪い貧乏垂れには、貴殿の解り易いロジックすら理解できないのです。
世の中には、知能や心に問題があったり、カネが無く世の中にタカって生きてる
気の毒な人が一杯いますから、もう相手にせず呆痴して置きましょう。

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排気量が小さいが、燃費はリッターカーより悪い。

効率がよくないんでしょうかね。

>>740
とっくに他のスレでトヨタのなんちゃって燃費ぶりは暴露されてますが、
いまだにそんなこといってんですか？

排気量よりも、燃費で考えたほうがいいかもしれん

軽は軽規格上、いろいろ我慢しなくちゃいけない実用品だから優遇されて当たり前、
って意見が多いですけど、実用品か嗜好品かの区別って軽規格とそれ以外っていう単純な区切りですかね？
実用か嗜好かで言うならもっと複雑になりませんか？
例えば、インプ、ランエボなんてターボの過剰パワーで嗜好度が高い。なら普通の２リッターより税金を上げなきゃいけない。
軽トラ、これは実用車と認めていいけどコペンやジムニーは実用車ですか？
下手すりゃカローラより嗜好度が高い。

燃費

リッターカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽

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軽の税金は、２１０００円がちょうど良い。

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>>737
期間限定ではないの？

自動車税。
普通車は５００ｃｃ刻みで、ほぼ５０００円の格差がある。
１０００ｃｃが２９５００円だから、６６０ｃｃでは、
２５０００円位が妥当ではないか。

>>743
ジムニーはホープスターＯＮ発売以来実用性優先の　未　　整　　地　　用　　自　　動　　車
ですが、何か？

>>744
トヨタの工作員さんですか？ お疲れ様です。

>>750

そうだね。

軽の自動車会社が必死なだけだろうよ。

税金優遇がなくなったら、リッターカー買うようになるからね。

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>>754
禿同

>>753
スズキが軽やめてリッター中心の配置にしたら、
ヴィッツなんか売れません。

ダイハツはつぶれるでしょうけどそうしたらトヨタが困ります。

スバルがリッターに重心置いたら、過吸気の経験浅いホンダがシェア食われます。

マツダはデミオもスズキＯＥＭになるかもしれません。

三菱はもともと軽にそんなウェイトかけてないので困りません。

さて、なくなって困るのはどっちの会社でしょう?

>>724
＞旧規格の軽は製造時にイニシャルコストかけてないんですから、
オマエってイニシャルコストしかアタマにねえの？
製造されたモンは維持にも廃棄にもバカにならんコスト掛かるし
リサイクルは次に作られるモノのイニシャルコストをも低減するんだが？
新車の軽を新しく作るより軽も含む中古のが生涯コストは少ない、異論は？
少なくとも軽に新車の頃から優遇掛けてやる必要なんて全然ねえって。

＞この流動層がマイナスになると景気動向指数は一気に落ち込む。
景気動向に関わる「この流動層」つうのが確実に「軽海苔」であるとの確証は？
景気どうのこうの言いだしたのはオマエだよなぁ？立証責任くらいキッチリ果たせよ？
さあさあソースとか論拠とかの類をどうぞ。

＞目先の額の差でｷﾞｬｰｽｶほえている貴方方が証明しています。
常識とか言いつつソースは2chの叩きスレとかなワケかよｗ

＞、「容積」では1800クラスのミドルワンボックスと軽であまり変わらないのですよ。
誰が容積の話したの？オマエか？
俺は直接環境負荷に関わってくる重量や燃費の話してたんだが？
容積だの積載重量だの言うならさ、より大容積で大重量運べるトラックだのの有効活用考えろよ。
なんで350kgだののちんまい範囲に拘る必要があるんだ？
物流は一度に大量輸送したほうが効率いいってのは鉄道が証明してくれてるだろうが。
いい加減に軽中心の考え方捨てろっての、物流でも使われるのは妙な優遇があるからだろ。
優遇なけりゃ誰があんなちょびっとしか積めねーモンでちまちま運ぶんだっての。

>>756
君は、馬鹿だ。

現実の逆を言ってるだけじゃないか。

>>726
奥田会長がリアルで嫌われているのも知ってますよね？
ダイハツを苛めたり、給料低い？じゃあ教育費削れ、生活
レヴェル落とせとか平気で言える経団連は、我々とは違う
種類です。マリーアントワネットタイプの日本人。

＞製造されたモンは維持にも廃棄にもバカにならんコスト掛かるし
＞リサイクルは次に作られるモノのイニシャルコストをも低減するんだが？
＞新車の軽を新しく作るより軽も含む中古のが生涯コストは少ない、異論は？
＞少なくとも軽に新車の頃から優遇掛けてやる必要なんて全然ねえって。
どれをとっても軽が１番有利なことに変わりませんが。
軽の中古もありますし、つまり、その理論だと普通車の新車作るのやめるのが一番先ですね。

それと、軽海苔＝貧乏人と決め付けていたのは貴方方のほうでは?
流動層が軽に占めていない証拠を貴方方が持ってくるべきでしょう。

＞常識とか言いつつソースは2chの叩きスレとかなワケかよｗ
金持ちそんなことでｷﾞｬｰｽｶ言いませんからね。

＞誰が容積の話したの？オマエか？
ボディタイプ無視して環境負荷の話してるので、
ボディタイプごとの事例を挙げただけですが？
それに、小口輸送に１２トン車とかが効率よく見えますか？
それだったら幹線は鉄道か船舶、末端は小口用に軽が１番効率いいですよ？

>>758
スズキの営業力はトヨタでも侮れないのは、ダイハツが万年軽２位に甘んじてることで明白です。

>>759
毎日ケーキ

>>740
　事実だとおもう。スズキのリッタークラスとアルトワークスなら
リッターカーの方が実燃費は有利かもしれない。ダイハツも。

ただ、普通のモデルでターボなしならあんまり変わらないよ。
省燃費タイプだとアルトもミラもカタログでは３０キロ超えてるし、
ストーリア・テリオスと比べても遜色ない実燃費だと思います。

>>727
原料の輸入と精錬したのの輸入でどう違いがあるんだ？輸送費か？
んなもんは精錬を向こうでやるかこっちでやるかの違いしかねえだろ。
それが「新車の軽」作るために新規に材料作る環境負荷より上回るのか？
イラネーイラネー、新車の軽に優遇くっつけるより中古に優遇くっつけたほうが
新しく高品質なアルミ精錬する必要すらなくなるんだからな。
な？軽規格優遇イラネーだろ？

>>764
もう一度いいましょうか？

お金のかからない国＝環境負荷が高くてもかまわず、しかも人件費の安い途上国

ですよ？ 日本語読めません？

新車の軽に優遇くっつけるより中古に優遇くっつけたほうが
新しく高品質なアルミ精錬する必要すらなくなるんだからな。

↑

リサイクルは環境にやさしい。
中古車を優遇するべきだ。

>>759
消費税・・に言及した辺りで個人的には？だなぁ。。言っては何だが企業内での発言なら
（嫌な奴だﾌﾞﾂﾌﾞﾂ〜でもダメハツは仕方ない立場でもあり、、、）で許せる（ｗが。。

日本は折れが回してる何て自負してるんだろうなぁ・・・（当然影響力は多大でもあるが、、）
教育も環境への取り組みも「投資」として（回収できる見込みを織り込んで）行う姿勢ってのは
お金持ち特有のエゴさが鼻につくが、、非難する物でもないしねぇ。。

環境にやさしくないボロ中古車ってのもあるけどな。

>>731
軽規格優遇を前提に思考停止してるボクチンもイラネーよ。

>>735
＞軽４輪自動車の４輪車全体に占める割合のデータを持って来るよーに。
それが四輪車全体に占める中古や長期使用車の割合と比してどっちが普及に貢献してるか、
そう言うデータも持ってきてクレや。
新車の軽がクルマの普及に際して一番効率的な手段なのかどうかをさ。

>>737
☆が多くてリサイクルにも適応度高い最近の低公害車と軽とどっちが優遇すべきだろうな？
低年次の排ガス基準にしか適合してなくてもリサイクル率低くても外寸とかに拘るべきか？
環境話で軽規格の優遇を擁護するってオマエのヘリクツはこの時点で崩れちゃってるのよ。

ああ、解説しないとわからなかったんですね、
ごめんなさい。そこまで馬鹿とは思わなかったんで。中卒なんですね。多分工員でしょう。

つまり電力を起こすのにも先進国ではほとんど原炭や低質重油は使わなくなりました。
日本も半分近くは原子力です。まぁ、この是非については板違いなんでおいときますが。
しかしボーキサイトを算出して精錬する国では、高度な技術がなく、また先進国が核エネルギー開発を
させるのを嫌がるため、いまだに安い低質の石炭や原油に近い低質重油で
しかも燃料絶対量あたりの効率の悪い発電でアルミを精錬しています。
（それでもお金はかからないのです、人件費なんて日本の５分の１もかかってればいい方ですし、燃料なんか勝手に沸いて出てくるんですから）
その精錬アルミを浪費するということの意味までは言わなくていいですよね?
それから中古市場に軽が存在していることへの反論はまだですか？

>>735
ですから、軽の中古は？　私の軽は11年選手ですよ？
そういうデータは主張なさってる貴方が持ってくるべきでしょう。

>>751
コペンは？カプチは？ビートは？
なんでジムニーだけしか語らないんだ？
答えられる部分だけしか答えないで強気もねえもんだって言ったハズだが？

>>756
だからなに？どの会社が困るとかよりオマエお得意の「環境話」で語ってクレよな。
コペンからパジェロミニから含めても環境：効率で優れてるから優遇なんだろ？
俺には到底そう言うふうには判断出来かねるんだが、理由を説明してみてクレねえ？

新車の軽に優遇くっつけるより中古に優遇くっつけたほうが
新しく高品質なアルミ精錬する必要すらなくなるんだからな。

↑

リサイクルは環境にやさしい。
中古車を優遇するべきだ。

おっと間違えた。>>771は>>769当てですね。

それから、
＞低年次の排ガス基準にしか適合してなくてもリサイクル率低くても外寸とかに拘るべきか？
昔の軽はグリーン税制適用前だから☆取れてないだけです。
ガソリン乗用車の規制そのものは、昭和53年（軽は57年）から変わっていませんが、何か？


＞環境話で軽規格の優遇を擁護するってオマエのヘリクツはこの時点で崩れちゃってるのよ。
いや、ボディタイプを無視して環境負荷だとか、軽の中古市場無視して中古優遇だとか、
言ってる貴方が1番矛盾だらけですが。

>>756
コペンがロードスターより環境負荷大きいですか？
ジムニーがプラドショートより環境負荷大きいですか？
エブリィバンがボンゴバンより環境負荷大きいですか？

また間違えた。>>775は>>772当てです。

で、ロードスターもファミリアと同じ税金ですし、ボンゴバンなんかカローラより税金も任意保険も安いわけですが。

>>760
オマエさ、つくづく話の見えねー奴だな。
軽の中古が効率いいならソッチにだけ優遇くれてやればいいだけの話。
新車のときから外寸だので決められた軽に優遇してやる理由なんて全然ねえの。
軽だってだけで優遇するイミがネーヨってのが分かるかい？

＞流動層が軽に占めていない証拠を貴方方が持ってくるべきでしょう。
言い出しっぺが立証責任負うのは当然の話なんだが？
流動層に軽海苔が多いと言いだしたのはオマエ、そもそも軽が景気動向左右すると
初っ端に言いだしたのもオマエ。

＞金持ちそんなことでｷﾞｬｰｽｶ言いませんからね。
俺は優遇が不要だと言ってるの、言っとくが金持ちは要不要には拘るぞ。
いずれ2chをソースに持ってくるようじゃオマエもう「どうしようもない」な。

＞ボディタイプごとの事例を挙げただけですが？
それがイミねえっつってんのよ、何故なら軽規格とはボディタイプによる分類ではないから。
ボディタイプ毎に差異を付けたいならそういう規格制度にすればいいだけの話だ。
外寸と排気量に拘る必要はもう全くアホみたいに、全然ありゃしねえよ。

＞それだったら幹線は鉄道か船舶、末端は小口用に軽が１番効率いいですよ？
同様な要望を取りまとめて一度にトラックで運べばいいだけの話だ。
現にコンビニなんかは１店舗辺りの輸送量は少なくても用途限定することで
チマチマ小口輸送する非経済を避けてるだろうがよ。

いらねー、いらねー言ったって別に無くなる訳でもないし。

>>760
＞流動層に軽海苔が多いと言いだしたのはオマエ、そもそも軽が景気動向左右すると
＞初っ端に言いだしたのもオマエ。
「していない」と批判論的に切り出したのは貴方ですよ。
数時間前のことも記憶できないんですか？ かわいそうな頭ですね。

＞ボディタイプ毎に差異を付けたいならそういう規格制度にすればいいだけの話だ。
＞外寸と排気量に拘る必要はもう全くアホみたいに、全然ありゃしねえよ。
今はそうなってはいないのでしょうがありません。
コペンは白ナンバーのスポーツカーより環境負荷とコストが少ないので優遇されてます。
ジムニーは白ナンバーのクロカン車より環境下とコストが少ないので優遇されてます。
それだったら、貴方こそ２ちゃんで吠えてないで、小泉か管にでもメールしたらどうですか？
そんな意気地がないから私みたいな高卒房に粘着してるんでしょうけど。

＞同様な要望を取りまとめて一度にトラックで運べばいいだけの話だ。
＞現にコンビニなんかは１店舗辺りの輸送量は少なくても用途限定することで
＞チマチマ小口輸送する非経済を避けてるだろうがよ。
コンビニのシステムを宅配便には回せません。
小口輸送は小口輸送です。コンビニはチェーン店であることのシステムで成り立ってますから、
もちより小口輸送ではありません。
ついでに言うと、どの流通業界も長距離は鉄道にモーダルシフト中です。
中距離の宅配便ぐらいですよ、トラックで運んでるのは。
民放ばっかりじゃなくてたまにはＮＨＫも見なさい。

>>770
ああ、成る程勉強にはなったわ、感謝だ。
だがそれが「新車の軽まで優遇する」イミには全然繋がらねえのよ、残念ながら。
軽であっても新しく精錬し直さなければならんのには変わりねえ。
そんなんより「既に存在してる中古」を使ったほうが精錬コストは全然下がるワケだ。
つまりは、アルミの精錬コストを気にして優遇くれてやるなら軽でなく中古、
こういうコトになるわな、現行の「新車でも外寸とかで優遇」はムダもムダ。
ついでに色々頑張って軽規格優遇を無条件に擁護してるオマエの努力もムダ。

＞それから中古市場に軽が存在していることへの反論はまだですか？
中古の軽も普通車も優遇してやればいい、ライフサイクルコストで安い手段を優遇。
少なくとも外寸がちょっと小さいくらいで新車の頃から優遇してやる必要はねーな。
そういう部分への反論はまだですか？

>>771
軽の中古も普通車の中古もその時点からの生涯コストで考えて
初めて優遇するかどうかを決めればいいだけの話だ。
ところが新車だろうと外寸と排気量だけで優遇が取り決められるのが現状だ。
なあ？おかしいだろ？頑張ってるオマエの行為が無為に思われるだろ？
思われるじゃなくて無為なんだけどさ。

>>780
あのですね、中古車はどっかから沸いたわけじゃないんですよ？
かつて新車としていつか生産されたものなんですよ？ わかってます？

>>781
ここでいくら頑張ったって無くならないよ。>>軽の税優遇
あんたが一番無為なんじゃない？

>>774
＞昔の軽はグリーン税制適用前だから☆取れてないだけです。
環境負荷で語るならそういう「環境に悪い軽」からは優遇取り上げればいい。
何か？じゃねえよ、随分前から環境負荷を論点の一つにしてるのはオマエだ。
じゃあ環境に悪い軽からは優遇取り上げるべきだよな？

＞いや、ボディタイプを無視して環境負荷だとか、軽の中古市場無視して中古優遇だとか、
＞言ってる貴方が1番矛盾だらけですが。
オマエのレス先は「環境話で軽優遇の擁護は崩れてる」に対してのものなワケだが
果たして環境負荷はボディタイプにより定義されるものなのか？
ちげーだろｗ　ボディタイプに関わらず環境に悪いクルマは悪い、優遇取り上げれ。

>>775
オマエはさ、バカだろ？
軽規格がボディタイプによって定められてるのか否か、否だよなぁ？
環境負荷でもの語ってるのになんでボディタイプで分けようとするんだ？
話の根っこである環境負荷で分けろよ、それと利便性の兼ね合いだな。

>>784
＞果たして環境負荷はボディタイプにより定義されるものなのか？
＞ちげーだろｗ　ボディタイプに関わらず環境に悪いクルマは悪い、優遇取り上げれ。
定義されます。当然です。アルトにエブリィと同容積の荷物は詰めませんから。
エブリィと同容積の荷物を運ぶために、アルトを使ったら、環境負荷は当然エブリィより高いです。
それとも、貴方の頭の中では、ボンゴバンの容積の荷物がカローラに載るんですか？
便利な世界ですね。引出しにタイムマシンでも止まってるんでしょうか？

＞軽規格がボディタイプによって定められてるのか否か、否だよなぁ？
＞環境負荷でもの語ってるのになんでボディタイプで分けようとするんだ？
ついでに言うと、白ナンバーもボディタイプで分けられてるわけじゃありませんが。

>>779
＞「していない」と批判論的に切り出したのは貴方ですよ。
「してない」の先は誰だ？してると言いはじめた奴が言い出しっぺだろうが。
かわいそうな頭ですね。

＞今はそうなってはいないのでしょうがありません。
とうとうココまで後退しちゃったなアンタｗ
「でも今はそうなってないんだよ〜！」てのは他に言い訳見つからなかった時の手段だ。
オマエが今まで長々と示してきた他の論点が全部ムダだったと認めたようなモンだな。
最初からそう言えばよかったんじゃネーの？「だって現状は〜！！」てさｗ

＞中距離の宅配便ぐらいですよ、トラックで運んでるのは。
軽でなければ成り立たない輸送の形態つうのをつぶさに上げてみてくれ。
それが他の手段で代替不可かどうかは俺含め住人が決定してくれるだろう。
軽ナシに物流が成り立たないって程に軽の輸送がはびこってるかどうかもな。
覚え立ての言葉使ってみたくてモーダルシフト出すのも結構、
それと軽を主体とした輸送形態に「優遇ナシでも」なっていくのかどうかも一つ。

>>782
それじゃあ新車の軽から優遇する無意味さにはなんの弁解にもならんぞ。
かつて生産されたものである？当たり前だろうがよ、イチイチ聞くイミのが疑わしいわ。
さてさて軽が新車の頃から優遇されるべき理由はなんだろな〜？

>>785
＞定義されます。当然です。アルトにエブリィと同容積の荷物は詰めませんから。
じゃあ規格分ければいいじゃんｗｗｗ
容積も積載重量も燃費も車重も違うのに同一の規格として優遇する必要ねーって。

＞エブリィと同容積の荷物を運ぶために、アルトを使ったら、環境負荷は当然エブリィより高いです。
荷物はこぶための環境負荷に軸足置くんならアルトの優遇をやめればいいだけだ。

＞それとも、貴方の頭の中では、ボンゴバンの容積の荷物がカローラに載るんですか？
だから外寸と排気量で括る自体がアホなんだっての、別に軽でなくてもな。

＞最初からそう言えばよかったんじゃネーの？「だって現状は〜！！」てさｗ
で、ここで吠えてる貴方も、別に本気で現状変えたいわけじゃないんでしょ？

＞「してない」の先は誰だ？してると言いはじめた奴が言い出しっぺだろうが。
所得層云々を言ったのはあなたの>>679が最初ですが？

＞軽でなければ成り立たない輸送の形態つうのをつぶさに上げてみてくれ。
１.宅配業。白ナンバーを使えるほどのシェアを持ってるのはヤマトと佐川だけ。ヤマトにしても過疎地域は軽使ってます。
２.酒屋・米屋などの一般小売店の出前・配達業務。たいした負荷のかけないこれらの業種に１年車検の白ナン貨物を共用するのは暴挙です。
３.地方自治体のイベント、調査、などの短距離輸送を必要とする業務
４.緊急性を要し、かつ自動二輪では賄えない規模の小口間輸送（赤帽など）

それと軽を主体とした輸送形態なんて自分提案してませんが。
主体は「鉄道と船舶」です。もとより自動車でさえありません。

>>789
＞で、ここで吠えてる貴方も、別に本気で現状変えたいわけじゃないんでしょ？
ウン、オマエの態度が悪かったからイジメたくなっただけ。

＞所得層云々を言ったのはあなたの>>679が最初ですが？
その>>679の先辿っていけばオマエが「軽規格の景気浮揚効果」を
確証足り得る統計資料付きで示さなければならなくなるだけの話だ。
オマエどんどん首締めてるってｗ

＞1.〜4.
どうしても貨物車の優遇が必要な層には環境負荷の少ない車種をあてがえばいい。
それが単純に外寸と排気量で決められる軽規格である必要は全くない。

＞主体は「鉄道と船舶」です。もとより自動車でさえありません。
なら鉄道と船舶を優遇してやれよｗ
なんでちんまい軽規格を優遇する必要があるんだ？
自動車は主体ですらねえのに。

>>788
中古ユーザーも新車のときにイニシャルコストをかけて製造された車に乗るという事実は変わらないのです。
税金はその車の一生涯に対してかけられているのであって、ユーザーが途中で変わるだけの話です。
軽はその一生涯に費やすコストが安いから優遇されているのです。
大体中古だって道路にかけてる負担は同じでしょう。

安易に中古はイニシャルコストがかからないから優遇、なんてやったら、新車市場がつぶれます。
新車市場がなくなったら……この先説明する必要あります？

＞荷物はこぶための環境負荷に軸足置くんならアルトの優遇をやめればいいだけだ。
乗用車ですから白ナンの乗用車に比べたら当然環境負荷少ないです。
ワゴンＲやムーヴみたいなＤＱＮ御用達軽しか見てない貴方方にはわからないでしょうが、アルトは今でも20km/l近く走りますよ？
（あ、ちなみに自分、ワゴンＲやムーヴ見たいな中途半端な車は生産止めちまえと思ってる人間ですので、悪しからず）

＞だから外寸と排気量で括る自体がアホなんだっての、別に軽でなくてもな。
ですからその言葉は、こちらへどうぞ↓
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html#03

>>790
＞その>>679の先辿っていけばオマエが「軽規格の景気浮揚効果」を
＞確証足り得る統計資料付きで示さなければならなくなるだけの話だ。
＞オマエどんどん首締めてるってｗ
税金上げたら消費が控えられるってのは普通の考え方でしょう。
それを否定してるんですからその理屈を証明するのは貴方の方です。

＞それが単純に外寸と排気量で決められる軽規格である必要は全くない。
あの、この用途で軽自動車以外で燃費いい車って言うとディーゼルしかないんですが。
自分、貨物フェチだったことあるから、このあたりのラインアップには詳しいですよ、今でも。

＞なら鉄道と船舶を優遇してやれよｗ
とっくにやってますよ。いくら腰の重い自民党政権でもあなたほど愚かじゃありません。
ただそれは「自動車税制」とは関係ないだけです。

＞ウン、オマエの態度が悪かったからイジメたくなっただけ。
つまり貴方のすべてのレスは無為ということで他の方には理解してもらっていいですね？
私は某板では１度食いついたら２日は離れないといわれているのでやめませんが。

＞税金はその車の一生涯に対してかけられているのであって、ユーザーが途中で変わるだけの話です。
一生涯に対してなら年次毎に払うなんてハズもねえよな？
大体「一生」の期間とその環境負荷ってどうやって予測するんだい？
アンタはクルマの未来が見えたりする怪しい人間なのかい？

＞大体中古だって道路にかけてる負担は同じでしょう。
今度は道路に掛ける負担が論点か？ならコンパクトカーより重い軽の優遇はナシだな。

＞安易に中古はイニシャルコストがかからないから優遇、なんてやったら、新車市場がつぶれます。
オマエさ、ホントに論点コロコロコロコロそりゃもうバカみたいに変わるよな。
環境負荷かと思えば運送に行ってみたりボディタイプ別に語ってみたり。
んで旗色悪くなればまた環境負荷持ち出してみたり、新車市場に言及したり。
別にいいけどさ、一つの論点で最期まで決着ついたのってあったか？

＞ワゴンＲやムーヴみたいなＤＱＮ御用達軽しか見てない貴方方にはわからないでしょうが
それも立派に軽規格の一員なワケだが？それを勝手に分けるオマエ基準て何？
まさか今さら「外寸や排気量でＤＱＮ御用達軽を一緒にくくるな！」とか言わねーよな？

果てさて？
俺は笑えるくらい調子コイてるアンタが面白くてココに来てたワケだが
もう口喧嘩相手にバカだの低脳だのとかは言わねえワケ？
もう少しさ最初の勢いは最期まで持続させような？ジリ貧はみっともないぞ。

うわぁ…なんスか、この引用の応酬の凄さは…。

>>794
＞大体「一生」の期間とその環境負荷ってどうやって予測するんだい？
耐用年数、走行距離、また事故の可能性などから「平均寿命」を予測します。
政府もやってますしメーカーはもっと積極的にやってます。
当然、「平均」ではない車もありますが、徴税の目安には充分でしょう。

で、結局新車市場が不利になることについては言及しないんですね。
当然か。こんなの反論のしようがないですもんね。所詮は軽ですら新車変えない中卒の思いつき。

＞それも立派に軽規格の一員なワケだが？それを勝手に分けるオマエ基準て何？
＞まさか今さら「外寸や排気量でＤＱＮ御用達軽を一緒にくくるな！」とか言わねーよな？
ボディータイプの分別を外寸で分けられてないからするな！といっている貴方は何でしょう？

>>794
あーそれと、自分は論点変えているつもりはありませんが？
「中古市場優遇してどうすんのよ？」と言ってるだけです。
貴方の理解超えちゃってるのは簡単に想像できますけど。

>>792
＞税金上げたら消費が控えられるってのは普通の考え方でしょう。
いやいやいや、普通の定義なんか聞いちゃいないからｗ
軽の優遇程度の金額（だって年額２万かそこら！）でヒイコラ言う層が
ジッサイに世の中にどんだけ居て、さらにはその連中がそれでどんだけ消費控えるか。
軽優遇の景気効果を最初に言及したならこの辺求められて答えるのはスジだろうよ。
それとも何か？軽優遇で景気どうのこうのってのは俺が言いだしたとでも言うのか？

＞あの、この用途で軽自動車以外で燃費いい車って言うとディーゼルしかないんですが。
ディーゼル結構じゃねえの、CO2ベースならむしろ優位にすらなりうるワケだが？
ＳＰＭだのへの対策を条件として優遇持ちかけるとか幾らでも手段はあるだろ？
加えて「貨物用途に限って」現行の軽規格相当のガソリン車も優遇するとかな。
いずれ乗用車として買い物くらいにしか使わねーような軽に優遇かぶせてやる必要は全然ナシ。
ヘタに優遇とかするから使いたがるんだ、近距離ならチャリでも乗れよって話だ。

>>793
＞つまり貴方のすべてのレスは無為ということで他の方には理解してもらっていいですね？
他の方にまで範囲広げるなよ、イジメられて不愉快なのは分かるけどさ。
俺のが無為というならすなわちオマエのも無為だよ、無為相手に説法してるんだからｗ

＞私は某板では１度食いついたら２日は離れないといわれているのでやめませんが。
擁護するネタが尽きても離れないというなら力つきたオマエをバンバンボコってやるよｗ
てかオマエの粘着振りって２日どころじゃねーじゃんよ、随分前から居るようだが？

＞いやいやいや、普通の定義なんか聞いちゃいないからｗ
普通の定義を聞かないでどうやって応用したら理論的な定義が組み立てられるんでしょう？
本当に愚かですね貴方は。

＞ディーゼル結構じゃねえの、CO2ベースならむしろ優位にすらなりうるワケだが？
ＣＯ2は悪者にされがちですが実際には地球の大気中に必要な成分です。
ＮＯxやＨＣといっしょに語るのは馬鹿のすることでございます。
ＣＯ2は植物の育成に必要でかつ植物によって吸収分解されますが、
ＮＯxやＨＣはその植物も傷つけます。
小学校は出てますよね？いくらなんでも。

ついでに言っとくと、欧州各国におけるディーゼル車へのＮＯxやＨＣに対する規制は、
日本の現行ディーゼル基準なんか甘くて砂糖口から噴出して家埋まっちゃうほど厳しいですから。

ああ、もう1つ突込みどころがあった。
＞加えて「貨物用途に限って」現行の軽規格相当のガソリン車も優遇するとかな。
軽もちゃんと乗用と貨物で分けられてます。
貨物の自動車税は年間\4000です。

＞耐用年数、走行距離、また事故の可能性などから「平均寿命」を予測します。
その平均寿命から軽規格の優遇が妥当だとするんだな？
じゃあコンパクトカーの平均寿命＆生涯コストと軽規格車のソレとを比較して
軽規格の税金が半分にも満たないのを上とも絡めて擁護してやってクレ。
寿命とコストから見て軽規格車はコンパクトカーの倍以上効率がいいって根拠をば。

＞所詮は軽ですら新車変えない中卒の思いつき。
軽を批判すると「新車変えない中卒」になっちまうの？
俺は他スレじゃ軽擁護の側に回ってたりするんだがその場合は何になるんだ？
いずれこう言うくっだらねえ罵詈雑言が飛び出すようじゃオマエの底は見えたよ。

＞ボディータイプの分別を外寸で分けられてないからするな！といっている貴方は何でしょう
俺は前からその方向だがオマエは違うじゃんよ。
今さらすり寄って来るなって話だよｗ
それはまさかオマエの理解の範疇越えちゃってるか？

>>797
俺の主張は中古車優遇ではなく「優遇の基準がおかしい！」なんだが？
中古の話はオマエが製造コストだの持ち出すから出しただけであって。
オマエこのスレがなんのスレであるかすら忘れちゃってない？

むしろ個人攻撃に走り出した時点で貴方の軽優遇廃止の主張の方がネタつきかけてるんじゃないでしょうか？
論点コロコロ変える、って言うのも、1つの枝葉に答えられないからそうやって批判だけの台詞になるんですよね？

新しい物好きな人と現在あるものを活用しようと言う人が言い争っても、
永遠に平行線だよ。不毛でし。

この調子だと、決着付くまで両者寝られませんね。
悔いの無きようがんばってください。

＞軽を批判すると「新車変えない中卒」になっちまうの？
中古を擁護してるからそういってるんですが、ほんとに馬鹿ですね。

＞俺は他スレじゃ軽擁護の側に回ってたりするんだがその場合は何になるんだ？
＞いずれこう言うくっだらねえ罵詈雑言が飛び出すようじゃオマエの底は見えたよ。
同じＩＤの書き込みが見当たりませんね。
＞もう口喧嘩相手にバカだの低脳だのとかは言わねえワケ？
ってな書き込みをしてるから言ってあげただけですが、何か？
言って欲しかったんでしょ？ 某板名物の粘着コテに喧嘩売るマゾ男君

＞俺の主張は中古車優遇ではなく「優遇の基準がおかしい！」なんだが？
中古車優遇とかする必要のない与太話を自分から切り出しておいて、逃げるだけですか。

＞俺は前からその方向だがオマエは違うじゃんよ。
批判する資格はない、と言っているだけですが？

だからオレだよオレ！
つってもリアル厨房にはわかるはずねーだろうけどな、バァーカ!!

つーか、正直言って、 ID:bDVxLD9Cのチョコチョコ人格攻撃入れたカキコは読んでて不愉快。
ずいぶんと２ｃｈ慣れしてるみたいだけど、議論に見せかけた絡み屋にしか見えません。

＞普通の定義を聞かないでどうやって応用したら理論的な定義が組み立てられるんでしょう
こう言う方向行くと「それが普通だと証明できる資料を提示せよ」になってツマランのだが。
言っとくが「普通」てのはこういう場じゃ案外使いドコロの難しい言葉だぞ？
ヘタに使えば首締めるだけの帰結にもなりかねんわな、今のオマエみたく。

＞ＣＯ2は悪者にされがちですが実際には地球の大気中に必要な成分です。
過ぎたるは及ばざるが如しって言葉知らねえ？必要とされる含有量は既に満たしてるんだよ。
必要だからって高濃度のCO2吸ったらどうなるかオマエの身体で試してみろよ。
必要な成分だからって増やせばいいって話じゃない、小学生でも分かる話だよな？

＞ＣＯ2は植物の育成に必要でかつ植物によって吸収分解されますが
必要量越えれば蓄積されるだけですが？植物の炭素固定は排ガス上回りますか？
それと分解じゃないんですが？植物がどうやってＣとＯを個別に固定すんのよ。
あと、窒素化合物だのも結局は分解されたり固定されたりするから。
長い目で見ようや、目先の税制に飛びついて批判されたらムキになるようで見てらんない。

>>808
ヒットアンドアウェイみたいな戦法ね（笑）。
確かにその手は２ちゃんねる馴れした人が良く使うと思います。

bDVxLD9Cがそれに該当するかどうかは、ついさっき見始めたばかりなので判断つきませんが。

＞こう言う方向行くと「それが普通だと証明できる資料を提示せよ」になってツマランのだが。
じゃあ軽に限りませんから税金上げて消費が上向いた例を提示してください。
できるんでしょ？

＞必要だからって高濃度のCO2吸ったらどうなるかオマエの身体で試してみろよ。
別に人体に必要とはだーれも言ってません。
ついでにＣＯ2は毒性はないので短時間だったら高濃度吸い込んでもどうにもなりません。

＞それと分解じゃないんですが？植物がどうやってＣとＯを個別に固定すんのよ。
いやあの、Ｃを取り込んでＯをＯ2として放出してるんですが。
その、本当に義務教育終えてます？

＞長い目で見ようや、目先の税制に飛びついて批判されたらムキになるようで見てらんない。
長い目で見たら……どうやったって３ナンバーｲﾗﾈですが何か？

ああ、暖房機器や調理機器による「酸欠事故」でしたら、
それはＣＯ2じゃなくて中毒性のあるＣＯ、一酸化炭素が原因ですんで。
ちなみにＣＯも日本のディーゼルは規制甘いです。ガソリンはEGRで減らしてますが。

>>800
じゃあその欧州基準でもなんでも持ってくればいいだけの話じゃんよｗ
軽の優遇には足りな過ぎじゃねえの？

＞軽もちゃんと乗用と貨物で分けられてます。
じゃあ乗用軽の優遇はイラネってことで。

>>803
俺はちゃんと律儀に全部に答えてやってるじゃんよ。
アルミ話も昨日はほかして答え出せるまでうっちゃってたアンタと一緒にするなよって話。
ああそうそう、あの話の結論まだだわな、新車の軽を優遇する必要性。
新車市場以外の答え頂いておりませんが？

>>806
中古を擁護？俺は新車軽の「環境負荷」に対して中古をぶつけただけだが？

＞同じＩＤの書き込みが見当たりませんね。
黄ナンバースレで「軽が劣るって指標はなんだ？」つってるのが俺だ。

＞ってな書き込みをしてるから言ってあげただけですが、何か？
何かもクソも、最期までソレでイケよと。どうせなら調子コイたまま消えて行けよと。

＞中古車優遇とかする必要のない与太話を自分から切り出しておいて
中古を擁護？俺は新車軽の「環境負荷」に対して中古をぶつけただけだが？

すげー、今度は「言い換え＆はぐらかし攪乱戦法」だよ。オモシレー、邪魔
だから俺はＲＯＭりまーす。

ワゴンＲのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら維持費聞いた瞬間に即決した。
駐車場がいらない、マジで。そして税が安い。諭吉を出すとお釣りがくる、マジで。
ちょっと感動。しかも軽なのにVIP仕様にしたから普通車乗りにもバカにされなくて良い。
ミニバン軽は燃費が悪いと言われてるけど個人的には優遇でお釣りが来ると思う。
普通車と比べればそりゃちょっとは非力かもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。ただ街中とかで車置くときはいつも路駐だね。
軽なのにオデッセイの入る立体駐車場に入らないし。
女受けにかんしてはVIPセルシオもVIP軽も変わらないでしょ。セルシオ乗ったことないから
知らないけどナンバーが白か黄かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも軽な
んて買わないでしょ。個人的には軽でも十分にいけてる。
嘘かと思われるかも知れないけど酒々井PAでｺﾞﾑ付けてるS-MXｶｯﾌﾟﾙの横でマジで３４歳ﾃﾞﾘﾍﾙ嬢の
中に出した。つまりはS-MXですらワゴンＲのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>814
＞じゃあその欧州基準でもなんでも持ってくればいいだけの話じゃんよｗ
こちらへどうぞ。↓
http://www.toyota.co.jp/faq/cs.html
http://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/japan/reference/index.html
http://customer.mazda.co.jp/inquiry/request/

＞じゃあ乗用軽の優遇はイラネってことで。
いいですねーついでに横幅かわんないリッターも2リットルと同じ税金にしましょうか。

＞新車の軽を優遇する必要性。
とっくに答え出てますが？ どうやってもイニシャルコストは普通新車より安い。

＞黄ナンバースレで「軽が劣るって指標はなんだ？」つってるのが俺だ。
っつーか、擁護になってないです。
軽が劣る指標は排気量、最高速度、外寸とそれにより制限される室内幅。
絶対的には劣ってるからの軽自動車枠でしょう。バカですかアンタは。
黄色ナンバースレの邪魔なんで消えてください。

＞中古を擁護？俺は新車軽の「環境負荷」に対して中古をぶつけただけだが？
だから、最初から理論になってないんですが、それ。
新車だろうが中古車だろうが普通車は普通車、軽は軽。「車体」に対してかかるコストが変わるわけじゃないんですから。

＞じゃあ軽に限りませんから税金上げて消費が上向いた例を提示してください。
いやいやいや、だからさ。
言いだしたのオマエ、このイミくらいは掻い摘んで説明しなくても分かるよな？

＞別に人体に必要とはだーれも言ってません。
んじゃさ、なんに必要なの？長い年月元からあった含有率以上のCO2が。

＞ついでにＣＯ2は毒性はないので短時間だったら高濃度吸い込んでもどうにもなりません。
保健所で殺処分される犬猫が何でコロされるかを調べてみ？

＞いやあの、Ｃを取り込んでＯをＯ2として放出してるんですが。
CO2のうちＯの一個は炭素化合物のウチに含まれてＣと同時に固定されますが何か？
オマエ義務教育終えてないだろ？

>>812
＞長い目で見たら……どうやったって３ナンバーｲﾗﾈですが何か？
何時から３ナンバーの話になったんだ？俺が勘違いしてるだけで実は３ナンスレなのか？
俺は軽規格の優遇の是非を問うスレだとばっかり思ってたんだが。

>>813
だから暖房器具行く前に犬猫が何でコロされてるか知っておけって。
あと、高濃度のCO2吸ったら人間でもショック状態呈して呼吸停止するそうだ。

＞言いだしたのオマエ、このイミくらいは掻い摘んで説明しなくても分かるよな？
常識として当然の事由を否定したのはアンタです。
さて、とにかく税金上げて消費が上向いた例を出してください。
日本国内じゃなくてもいいですけど時代は産業革命以後にしてくださいね？

＞CO2のうちＯの一個は炭素化合物のウチに含まれてＣと同時に固定されますが何か？
＞オマエ義務教育終えてないだろ？
あの、最終的にというか真っ先にＣＯ2という物質は分解されてるんですが。
ちなみに固定じゃなくて吸収です。

＞保健所で殺処分される犬猫が何でコロされるかを調べてみ？
青酸化合物です。ＣＯ2では不効率なのでずーっと前にやめてます。

＞んじゃさ、なんに必要なの？長い年月元からあった含有率以上のCO2が。
まぁ義務教育程度のオツムじゃこの程度でしょうね。
人間の歴史が始まるずーっと以前から大気の含有率なんて流動的です。
氷河期の前は温室効果ガスのＣＯ2は極端に減りますし、
また氷河期から抜け出すときは寒波によって植物が死にＣＯ2は上昇しています。
人間が小手先の技術で出したＣＯ2なんてホントは地球45億年の歴史からみりゃたいしたことないんですよ。
たいしたことがあるのは人間自身なだけであって。

>>817
＞いいですねーついでに横幅かわんないリッターも2リットルと同じ税金にしましょうか。
ハァ？オマエはホントのバカだな、重量も燃費も生涯コストも違うのに何で外寸だよ？

＞とっくに答え出てますが？ どうやってもイニシャルコストは普通新車より安い。
燃費や重量鑑みてライフサイクルコストでも上回るって保証は？
今時分イニシャルコストだけで物事語るなんてバカ呼ばわりされるぜ？

＞軽が劣る指標は排気量、最高速度、外寸とそれにより制限される室内幅。
見ねーで言ってるの丸分かり、スペックの話してるんじゃねえんだよ。
てか、オマエも出現してたなら話は早い、他の軽擁護の奴ってもろ罵詈雑言だけの
正真正銘のバカばっかりだったぞ？まあ似合いと言えば似合いかな。

＞普通車は普通車、軽は軽。「車体」に対してかかるコストが変わるわけじゃないんですから。
新車に乗り換えして新しく作らせるよりはアリモノ乗ったほうがコストはかからんのですが？
それと、生涯コストで言うならジッサイに使われる年数とか考慮に入れとけよ。
軽が普通車より長持ちしないっつうのもオマエが言う所の「普通の常識」だ。
それら考えて、例えばマーチだのビッツより「倍以上の効率がある」とするほどの根拠とは？
ないっつうなら税額を半分以下にする必要は全然ねえよな？

で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？
とりあえずそこからいきましょうよ、税制の話なんだし。

＞常識として当然の事由を否定したのはアンタです。
常識として当然の事由なら絶対確実と言えるだけの根拠もすぐ出てくるだろ？
言い出しっぺのクセしちゃってなにを躊躇ってんのよ？出し惜しみすんなってｗ

＞ちなみに固定じゃなくて吸収です。
植物が炭素化合物を取り入れるのを吸収とは呼ばねえの、同化か固定だよ。
こんなのは高校生物レベルですら出てくる話だぞ？

＞青酸化合物です。ＣＯ2では不効率なのでずーっと前にやめてます。
以前CO2でバタバタ死んでく映像見たから探してきてやるよ、すぐにとは行かんが。
いずれ「短時間なら害にならない」なんて話にはならねーからさ、待っといてｗ

>>820
その内容は全然「CO2が必要」とは関わって来ない話だな、俺は必要性を聞いてるんだが？
氷河期に減る、そこから推移の段階で増える、コレは誰にとって必要なんだ？

＞たいしたことがあるのは人間自身なだけであって。
だからヤベエんだろうがよｗ
オマエは人間以外の何様の立場に立ってモノ語ってるんだ？

＞燃費や重量鑑みてライフサイクルコストでも上回るって保証は？
燃費はほとんど変わらない場合も出ては来た、
けど重量が軽いから（またボディータイプごっちゃにして否定するんでしょうけど）道路へのダメージは少ない。
オイル量も少ない。
交換部品の点数も少ない。
ライフサイクルコストは燃費だけじゃありませんよ？

＞ハァ？オマエはホントのバカだな、重量も燃費も生涯コストも違うのに何で外寸だよ？
正直路駐が邪魔だから。おまけに軽だったら可能なのに白ナンだととたんにすれ違えない場所も多いし。

＞例えばマーチだのビッツより「倍以上の効率がある」とするほどの根拠とは？
はぁ、ぶっちゃけ自分の車11年選手だといいましたけど。
スバル360の稼働車だって別に動態保存というわけではなく存在してますよね？
ホンダの水冷軽はもっとフツーに使われてますけど。
車体がどれだけもつかは設計の差よりメンテナンスの差でしょう。
トヨタのリッターなんかスバルの軽より先にボディさびるし。
大きさで寿命は決まりません。
あ、ついでに言うとスズキのエンジンブロックは普通車用のをシリンダー減らしたもので、
スバルのエンジンブロックは軽が大本ですから。そこのとこよろしく。

＞新車に乗り換えして新しく作らせるよりはアリモノ乗ったほうがコストはかからんのですが？
だから、アリモノも最初は新車だったんですが？
新車市場がなくなったらアリモノもいつかは消える、って遠まわしに何度も言ってますが？

で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？

>>822
だからそれ言いだしたのオマエだってのｗ
『常識として当然の事由なら絶対確実と言えるだけの根拠もすぐ出てくるだろ？』

俺としたら
「環境負荷低減の面でも消費者の視点でも必ずしもプラスと言えない
外寸と排気量だけによる区分がどう意義付けされるのか」のが
ずっと前から出されてる話だけにすぐ答えろよと言いたいが。

犬さんたち、かわいそう。


〜死を迎える犬たち〜
http://www.roucafe.com/boweyes/magaginetantei52.html

＞こんなのは高校生物レベルですら出てくる話だぞ？
なんせ義務教育しか終えてないもんで。

＞以前CO2でバタバタ死んでく映像見たから探してきてやるよ、すぐにとは行かんが。
言い訳に詰まった厨房のパターン的回答ですね、
はい、今すぐもってきてください。駄目ならネタ扱いです。

＞オマエは人間以外の何様の立場に立ってモノ語ってるんだ？
長い年月の含有量云々てな話をしたから言っただけですが？
ま、いくらコツコツＣＯ2減らそうとしても地球の活動で一斉あぼーんの可能性はゼロではありませんな。

＞で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？

>>825
いや、だから軽自動車の税金上げても景気は落ち込まないんでしょ。
証明してよ。

＞外寸と排気量だけによる区分がどう意義付けされるのか」のが
＞ずっと前から出されてる話だけにすぐ答えろよと言いたいが。
それは別に軽だけに限ったことじゃないし。オレに答えられるわけがありませんな。
ですのでこちらへどうぞといってるわけですが。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html#03

>>826
ああ、これ青酸ガス。二酸化炭素じゃ10分に複数は無理だし（サリンでも数分かかるのに）、
痙攣とか、泡吹き出したりとか、神経ガス特有の症状でてるっしょ。

>>824
＞けど重量が軽いから（またボディータイプごっちゃにして否定するんでしょうけど）
じゃあ重い軽は優遇ナシだな、つまり外寸でなく重量で分けるって寸法。
あと燃費だな、これについては認めてるようだが。

＞正直路駐が邪魔だから。おまけに軽だったら可能なのに白ナンだととたんにすれ違えない場所も多いし。
路駐が多いからとキタ！オマエは違法行為を前提に規格を定めるのかい？
ジャマになる箇所を駐車禁止にする＆しっかり取り締まるのが先だろうがよｗ
すれ違えるから優遇？便利なんならむしろ他の不便な車種に優遇回してやれよ、ｽﾎﾟｰｼとかさ。

＞スバル360の稼働車だって別に動態保存というわけではなく存在してますよね？
＞ホンダの水冷軽はもっとフツーに使われてますけど。
だからさ、普通車の同程度の年式のと走ってる現存数で比較しねえとイミねーじゃん？
オマエってホントのバカだろ？
それでリッターカーの半分の税負担で済むからには効率は倍なのか、これには言及ナシ。
オマエってホントのヘタレだろ？
んで挙げ句は「乗用車用の一部転用」だの「軽のを逆に転用」だの。
じゃあエンジンのイニシャルコストだってたかが一気筒分程度で大差ねえんじゃんよ。
それでどうやって倍まで到達するつもりだ？
そもそも同じ流れに乗って走れば普通車のがブン回さなくて済む＝寿命も伸びるんだが？

＞だから、アリモノも最初は新車だったんですが？
新車のウチは優遇やめといてアリモノと扱われ出したら優遇でもしてやればいい。
外寸だののくっだらねえ基準よりナンボかマシだ。

＞で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？
俺に聞くなよ、それはオマエが示すべき話だ。なんせ言いだした立証責任がｗ

――― 処分（殺す）方法は…
犬はケージに、猫は袋に入れられ、施設内にあるガス室にて処分となります。
ここで使われるガスは二酸化炭素であり、室内の空気を徐々に抜きつつガスを入れていくという方法を取っています。
犬は１０分、猫は１５分間の噴射ですが、この方法は窒息死させるものであり、動物達に多大な苦痛を与えて殺すことになります。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「窒息死」


10分で複数は当然。

ああ、涙出てきたよ。

どうしたのー？
「増税で景気が落ち込まない保証」がなきゃ、永田町のおじいちゃんたちは動かないよー？

＞それでリッターカーの半分の税負担で済むからには効率は倍なのか、これには言及ナシ。
ほんじゃ、貨物車は乗用車の倍の効率と。
んなわけねぇなぁ、おい。

＞普通車の同程度の年式のと走ってる現存数で比較しねえとイミねーじゃん？
スバル360やＮ３６０時代の普通車ぁー？ ほとんどないだろうなー。2000ＧＴぐらいしか。
軽はこのころ花盛りだから相当数のこってるけど…………

＞新車のウチは優遇やめといてアリモノと扱われ出したら優遇でもしてやればいい。
つまり新車をずっと乗ってる奴は損だと。
まさに新車市場つぶれるか、今よりライフサイクルコストの短い個体が爆発的に増えるかの、どっちかですな。

で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？

>>826
ああ、それそれ、よく上手い具合に見つかったな。
とりあえず、�d。

>>830
＞二酸化炭素じゃ10分に複数は無理だし
オマエは10分息止めてみろよｗ
吸っても吸っても酸素が入ってこない状況で10分持つかどうかをさ。
それと青酸化合物の効能は酸素呼吸の阻害なんだが。

実は、青酸ガス自体は臭い消しに使う。

>>832
おーむかし（つうても昭和のかなり末までだが）はそうだったからそういう認識でも仕方ありませんな。
オレのおかんは２３区の保健所で青酸ガス殺やってたんだけど。

>>835
二酸化炭素があるのと酸素がないのは　別　　問　　題　　。
それと呼吸の阻害ってのはようは神経が脳から呼吸器系に指令できなくなることなんだけど？

で、いつになったら税金上げて消費が上向いた事例を出してもらえるんですか？

>>827
＞なんせ義務教育しか終えてないもんで。
終えてればいいってモンじゃない、オマエ教育内容が全然残ってねーじゃんよｗ

＞言い訳に詰まった厨房のパターン的回答ですね、
もっとオマエにとって致命的なソース出してやるよ、ホレ。
ttp://www.naoru.com/nisannkatanso.htm
ttp://www.fri.go.jp/suppression/co2.html
CO2濃度が30%でも即座に意識喪失だってさ、試してみなくて良かったねｗ

＞長い年月の含有量云々てな話をしたから言っただけですが？
オマエが必要だと言ったから何に必要だと問うたんだが？ワケワカランよオマエ。

＞地球の活動で一斉あぼーんの可能性はゼロではありませんな。
カルトかよオマエはｗ
一斉あぼーんだからCO2低減の努力がムダだとでも？
そうでないならその発言は一体何を意図するもんなんだ？
いずれそう言うのは故ＭＭＲででもやってろよ。

いやあ、

馬鹿の言葉を一々、引きあいにだしてご苦労さんなこった。

連休前でヒマなのはわかるが、
女と寝るとか、休みにどっか出かけるとかせんのか？藻前ら。
そんなんだから、『けいよんは　ゆうぐうされてる〜!』
なんて馬鹿なスレ立てて喜べるんだな。
認識できる世界が狭くて小さくて浅くて、まったくうらやましいよ。

ンジャ、出かけてくるわ。
楽しめよ。

つーか、消毒と言ったが良いな。


ちょいと調べてみたよ。
犬猫かわいそう。

>>837
＞二酸化炭素があるのと酸素がないのは　別　　問　　題　　。
見るヒマねえかも知れんから俺の挙げたリンク先から抜粋しといてやるよ。

<1>10％の二酸化炭素を吸うと、[耳鳴り]や[ふるえ]が起き、１分間で意識を失う。
<2>30％になると、即座に意識不明の状態になる。
吉永講師によると、酸素20％・二酸化炭素80％の気体を犬に吸わせたら、
１分で呼吸が止まり、数分で死亡した、という報告があるという。
この実験は、大気と同じくらいの酸素(21％)があっても、
二酸化炭素が一定量以上あれば、中毒を起こすことを示している。

＞神経が脳から呼吸器系に指令できなくなることなんだけど？
細胞そのものの酸素収支を不可能にするのが効能、呼吸運動から停止するのは
タマタマ中枢神経系が酸素不足に弱いからだけの話でしかない。
青酸化合物は神経伝達物質を阻害するような作用は持ってねえぞ。

＞終えてればいいってモンじゃない、オマエ教育内容が全然残ってねーじゃんよｗ
いや、だから高校の内容なんぞ覚えてるはずありませんが何か？

＞オマエが必要だと言ったから何に必要だと問うたんだが？ワケワカランよオマエ。
うん、必要。ＣＯ2なかったら地球は氷河期状態になっちゃうし、植物は死滅しちゃう。
で、永い年月云々で含有量は乱高下してるから、もともとどれくらいあったかなんてシミュレートはできないし

＞一斉あぼーんだからCO2低減の努力がムダだとでも？
どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだ？
オレはゼロじゃないといっただけだが。実際、ゼロだといえるのか？

＞タマタマ中枢神経系が酸素不足に弱いからだけの話でしかない。
それを目的としたのが神経ガスなんだが……

小難しい単語並べてりゃ、カシコク見られるってか？

中身が空じゃん。

伴ってないよ、藻前ら。

じゃ、今度こそ出かけてくるわ（藁

どうしたのー？
「増税で景気が落ち込まない保証」がなきゃ、永田町のおじいちゃんたちは動かないよー？
他に増やしたいところいっぱいあるのに。

っつーか完全にＣＯ2話に逃げたな。軽叩きなんて所詮こんなもん。
大福餅氏はわかってて誘導してるようにも見えるが。

あれ？
俺にイチャモンつけるのは止めておいた方が良いよ？
俺は単純にガスの件が疑問だったから調べただけ。

どーぞ無視して続けてください。

>>842
＞いや、だから高校の内容なんぞ覚えてるはずありませんが何か？
オマエはバカだからな。

＞永い年月云々で含有量は乱高下してるから
ヒトが文明持った何百年何千年の単位で推移してるワケでもあるまいし、
数万年単位遡った状況を出すのがどうイミを持ってくるんだ？
現在の文明も自然環境もここ数千年の環境に適応してきてるのは当然の話だ。
そこに氷河期の話もちだして何のシミュレートになるっつうんだよｗ

＞オレはゼロじゃないといっただけだが。実際、ゼロだといえるのか？
ゼロじゃなかったとして、それに言及する意味合いというのはなんだ？
ゼロじゃないから対応しろ？破局迎えるからどうせあぼーん？ただ言ってみたかっただけ？
オマエもうヨレヨレだな、まあ元から大して変わんが。

>>848
いやだから、景気にマイナス因子である軽優遇を「あえて」廃止する、もしくは廃止してもかまわないとする理由をはやいとこ教えて欲しいんだけど。

＞っつーか完全にＣＯ2話に逃げたな。軽叩きなんて所詮こんなもん。
オイオイ、CO2が高濃度でも云々とか、歴史上変動を繰り返してきたとかは
ぜ〜んぶオマエが言いだした話だろうがよｗｗｗ
俺はそれに対しそりゃもう懇切丁寧な対応してやってるだけであってさ、
自分で話題振っといてそっから逃げざるをえなくなったのがオマエ。
自分で振ったんだから逃げるなよ？高濃度でも短時間なら害はナイんだろ？
その短時間てのはどんくらいだ？コンマ何秒の世界かい？

要は答えらんないのね。
軽優遇続行。これは確定と。
ＣＯ2の話は、ケミカル板ででも続けたら？

>>849
まずはさ、テメエで振った話題は実は全然知らない内容でしたって認めて
素直に「ゴメンねボクチンはバカだから許して？」ってかわいくワビ入れろや。
その上でオマエの質問は「フリダシに戻る」でしかない。
廃止する、廃止して構わないの理由は今まで俺以外の奴からも散々挙げられてる。
答えが知りたければスレを初っ端から舐めるように見なおしてこいや。

ああ、もちろん無知の分際で偉そうに振る舞ったコトへのワビはしっかりしてからにしろよ？

ちなみに、保健所のガス室に関するものを色々と調べてみたが

“炭酸”ガスという記述がなされているものは複数見つかったが、
“青酸”ガスとの記述は見つからなかった。

では。

>>852
いや、ぜんぶオレか他の軽擁護派に1度ぶち倒されてはループしてるだけなんだけど。

二酸化炭素云々の話も、おまえのくだらないディーゼル擁護論が元じゃん。
まさかこんなんで東京都民じゃないよね。うちより緯度北だと思うけど。

>>851
軽の優遇撤廃が景気に悪影響もたらす、コレがオマエの前提みてーだけど
言い出しっぺなんだからさ、確証足りうる試算とその根拠となるソースも出せよ？
確証ないモンを前提になんか語れないからな。

んで、
要らない理由その１：目的が有名無実化した優遇措置は撤廃されるべきである。
　　　　　　　　　　　　　これは他の法律や条例なんかでも一緒。

要らない理由その２：小型車より必ずしも環境などに良くもないものを奨励して
　　　　　　　　　　　　　無意味な環境負荷を引き起こすべきではない。

要らない理由その３：利点として挙げられてる部分が逆転されたならば
　　　　　　　　　　　　　その逆転したクルマに優遇が引き継がれるべきである。

まあ他にも挙げようと思えば幾らでも出てきそうなモンだが、俺のモチベーションはっつうと
要らないとしたい理由その１：ID:bDVxLD9Cがバカの分際で生意気。

「今からやる」んなら話は別だけど…点
｢廃止してかまわない」だったら誰も廃止しないよ。税制の組換えなんて、めんどくさい。

おまえらは西村博之さんが作ってくれたこの巨大掲示板で吠えてるだけで、どうせ選挙にもいかねぇから、
政治家のみなさんは廃止する理由がないんだわ。

>>854
＞いや、ぜんぶオレか他の軽擁護派に1度ぶち倒されてはループしてるだけなんだけど
傍目にはブチ倒されてるようには見えなかったがなぁ、オマエが煽り倒してただけ。
議論でもなんでもなく、単なる罵詈雑言の連発でしかなかったぞ、オマエは。

>>855
俺が挙げたのは「CO2ベースじゃディーゼルは優位」ってとこまででしかない。
勝手に「CO2は必要、高濃度でも短時間なら問題ない」としたのはあくまでオマエ。
そんで自分で持ち出した話で無知晒して逃げまわってるのもオマエ。
いずれオマエが自分で出した話でボッコボコにされた事実は残るからさ、残念だな？
カワイソウに、「よく知らない」で済ましとけば良かったものを。