　　　渋滞の三大原因　　　

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:51 ID:bJB7QspX

１．車が多い
２．信号が多い
３．路上駐車してる車

だと思うんだがどうだ？
１は仕方ないとして、３は徹底的に取り締まれ。
２に関しては、歩道橋をするなどして数を減らせ。押しボタン式にしろ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:54 ID:YzZi4vZ4

おまえ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:55 ID:MNd4IHd/

２じゃなかったら裸踊り

4 ：自動車博士　初心運転期間中 ◆NhthwErUDM ：04/02/04 17:55 ID:VdrQe+UB

サンダーフォースⅡ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:56 ID:YzZi4vZ4

あほだな

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:57 ID:YzZi4vZ4

>>3
うんこの次は裸かよ・・・

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:58 ID:e6fl+Vy2

何で信号機が渋滞の原因だと思うのか？浅はかだ。
赤になって車は止まるが、その代わりスペースが目の前に空くだろ。
渋滞なのか？本当に渋滞なのか？
オマエただ信号にかからず直線暴走したいだけと違うのか？
信号はオマエのよーな馬鹿の進行速度を調節するためにプログラムが組まれてるんだよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:58 ID:YzZi4vZ4

>>3
いつどこでやるんだ?

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:58 ID:1SkepoXO

粗大ゴミニバンが原因！

10 ：ビュッシュ・ド・ノエル ◆Iei1iyuf8Y ：04/02/04 17:58 ID:Ju72W/+X

ウザイ順

１、路駐
２、バス
３、遮断機
４、チンタラ走る車
５、ガイジ信号

11 ：天網恢恢 ◆eQMBLooa/A ：04/02/04 17:59 ID:Kv2dlZ2o

1.通行の流れに乗れないヤシがダメ。
2.サンデードライバーは日曜も電車で。
3.むやみやたらにブレーキ踏むな！ﾋﾞﾂｸﾘｼﾙ｡

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:00 ID:YzZi4vZ4

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 17:55 ID:MNd4IHd/
２じゃなかったら裸踊り

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:02 ID:YzZi4vZ4

1遅いやつ
2便秘のやつ
3女

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:03 ID:bJB7QspX

>>7
よく読め。
単純に信号が渋滞の原因ではなく、信号の「多さ」が原因と言っとる。
５００メーター間隔で信号がある道と、５０メーター間隔で信号がある道
どっちが渋滞が多いと予想できるか、お前でも分かるだろ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:06 ID:E+s1+dl3

１は渋滞を軽減したいのか、
それとも完全に無くしたいのか。
どっちか明記汁！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:08 ID:4TDtbk/J

街中に信号が多いのはしょうがないだろ。歩行者が多いんだから
それが嫌なら街中に車で来るな

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:10 ID:xRCjzqd9

お約束だが
１が車に乗らなければすくなくとも一台分空く

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:11 ID:E+s1+dl3

従来の信号機を全廃してこれからは

全ての交差点をロータリーに変えるという試みはどうだろうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:12 ID:bJB7QspX

>>16
だから押しボタンにしろって書いてる。
１人も歩行者がいないのに赤信号で止まる意味は？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:13 ID:PFw79rBP

車通勤の人は大変だね

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:13 ID:jzilryjH

>>18
車の数が少ない場合はそっちが効率的だが車の数がある程度を超えると
とんでもない渋滞が起こるらしい。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:20 ID:4TDtbk/J

>>19
渋滞するような時間帯に一人も人が渡らないような横断歩道があるのかい？
夜中とかならまだしも

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:21 ID:eiDHc/Zi

>>21
マナーのなってないところでやると、流れを阻害して余計に渋滞になる
可能性もあるよね。
豪州に行った事があるんだが、向こうでは郊外はそれが多かった。
しかし、朝ラッシュなんて話にならなかったよ…。
日本では難しいよね、土地もないし、マナーもかなりどうかと思われるし。

それより、スタンディングウェーブ現象だったか、渋滞発生のメカニズムで
車間を詰めた車が前の車のブレーキに焦って強めのブレーキを踏む、というのの
連鎖で渋滞が発生すると言うのがあるんだが、こちらをどうにかするほうが
渋滞は減るように思う。
特に度休日の昼間の渋滞なんかはこれが原因なんだろう。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:22 ID:YzZi4vZ4

まじめに言うと都市機能や余暇娯楽の
1、時間的集中
2、空間的集中
にともなう移動の集中なんだが、必ずしも車両でなくてもいいのに
混むのを承知で使う人が多いというのは、つまり人々は混雑が好きなのだよ。
混んだ交通手段で混んだ時期に混むところへ行くんだから。

そういう本質を忘れて手法を論議しても無駄なのだよ。わははははは。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:22 ID:1TbAIg/C

>>22
そんなん何処でもあるだろ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:26 ID:XWRtSG/W

２．信号が多い
これが一番多いと思うが、車走ってないのに意味無くすべての信号で赤になる信号
意味無くまたされ続けるドライバー、つのるイライラ、

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:44 ID:I5WfaBwR

>>23
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96+%E6%B8%8B%E6%BB%9E

豪州といえばロータリー式交差点・・
渋滞緩和に役立つ筈だけど日本人には向かないかな？
余計に酷くなる悪寒。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 18:53 ID:E+s1+dl3

下手な香具師がロータリーから出られなくなったり
夜中に珍走がロータリー使ってドリフトやっちゃったり・・・

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 19:36 ID:HdiPNfyG

渋滞防ぐには「10台に１台が車間距離を」

産業技術総合研究所の加藤晋主任研究員らは、走行中の車の10―20台に１台が
十分な車間距離を取って走れば、渋滞防止につながることをコンピューターを
使ったシミュレーション（模擬実験）で見いだした。
高度道路交通システム（ＩＴＳ）と組み合わせ、渋滞を防ぐシステムの開発に
つなげる考えだ。
走行中の車の１台が何らかの理由で減速すると、後続の車は追突を避ける
ために急減速する。
減速の度合いは後の車ほど大きくなり、やがて車の流れが止まる。
「ショックウエーブ」と呼ばれ、渋滞発生のメカニズムとして知られる。
研究グループは車の10―20台に１台が５秒分の車間距離
（時速60キロメートルの場合83メートル）を取っていれば、減速の増大が
起きないことが判明した。
前の車がブレーキを踏んでも余裕をもって減速できるため、車列全体が
滑らかに流れ続ける。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:04 ID:so1+aMFQ

>>29
なるほどね車間距離とれば良い訳だ
ようするに遅いからってあおってベタ付けする馬鹿は逆効果ということね

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:12 ID:Vzq7+yyB

>>29
それってさー、ベテランドライバーは経験的に知ってるよね。
ベテランでも頭が悪い奴は分かってないかも知れんけど。
詰まって流れが悪い時は、車間距離を取るとあまりブレーキを踏まなくて済むよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:19 ID:cRl8VKgY

ちゅうか、前方ず～っと混んでるのにベタベタに車間つめてくるやつは
何考えてんだろっていつも思う。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:36 ID:bzheCEnL

>>32
目の前の（３０～５０ｍくらいかな？）信号が赤だったんで減速したら、ものすごい勢いで抜かれた。
しかもその車もしっかり赤信号で止まってんの。青になってもロケットスタートするわけではなく、
いったいどれほどの違いがあるというのか…。

34 ：ノエル ◆Iei1i2BWho ：04/02/04 22:43 ID:x/ws60xB

>>29
確かに町糊では深夜になるとそれが特に大きく現れる罠。
>>31
これからは赤信号で捕まって前に１０台詰まっていたら、信号が変わって
ちょっと待ってから発進すればいいってことだよね、これからは後ろにクラクション
を鳴らされても後々感謝されるようになるだろうね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:56 ID:iIItSUQM

>>33
俺もｿﾚある
車種は矢張りデリカ（旧型3桁ナンバー）
赤信号に向かって全力疾走
センターラインは黄色

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:58 ID:4eA2RS1t

１．打つ
２．呑む
３．寝る

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:03 ID:mymXY5AH

>29
その理屈を理解できない奴が暴れたことあったな。
曰く、可能な限り車間を詰めて、道路の単位延長当たりの
台数を目一杯増やせと。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:06 ID:6QAPNXNM

>>29
逆を言えばさ
スピードを出し過ぎるのもかえって
逆効果ということになるんじゃないかな。
スピードと空走距離って関係あるしね。
そう思うと、一般道の最高速度６０km/hって理論的に適当だし、
制限速度は守ったほうがいいような気がする。

火事場で急げば避難が遅れるけど、
落ち着いてゆっくり整然と行けば逃げ遅れなくなるみたいなもの？

39 ：38：04/02/04 23:10 ID:6QAPNXNM

自分でよく読めば
逆を言ってはいないな．．．＿|￣|○

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 09:06 ID:akYNuEZX

うちの近所に再開発地域と自衛隊基地に挟まれて何もない所に消防署だけが
ポツンと建っている場所があるんだ。
そこの前に信号があるんだけど、昼も夜中も誰も渡っているのを見た事がない。
なのに押しボタンでもなくて信号が数分に一度クルマの流れを塞いでいる。
ハッキリ言って何もない道路で渋滞の原因になっていて迷惑だ。
こういうのは何処に苦情を言えばいいんだ？

41 ：ビュッシュ・ド・ノエル ◆Iei1iyuf8Y ：04/02/05 13:14 ID:uzvo7/jP

>>37
単位延長って何すか？（ｗ

42 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/05 17:47 ID:6bsaK9iD

>>41
単位体積重量みたいなもんだろ

43 ：23：04/02/05 19:15 ID:seL/sH5V

>>29
ソースアリガ?ｫ
ショックウェーブ現象ね…間違ってたよｽﾏｿ

>>31
平均速度を上げる為にはいかに止まらないか、ですからね。
それには前方の車両の変な動きがあっても最小限の速度損失で
済むように運転するのが最強。
で、そうするとブレーキパッドの摩耗も減ってｳﾏｰな訳です。

>>33
化石燃料のむだ遣いの最たるものですな。
減速=エネルギーのむだ遣いと言うことがわからんのでしょう。

>>34
早朝は多くのトラックで車間がつまっているが、不用意なブレーキを踏まない為
自然渋滞は発生しにくいですね。あの光景もなかなか興味深い。
>>37の書いてあるのはこれなんですな。しかし現実には車の性能、運転者の能力は
一定ではないので理屈通りには行かない訳で。
早朝でトラックだらけの時はトラックがほぼ同一の性能で運転者も運転に慣れている
から渋滞になりにくいんですね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 19:18 ID:seL/sH5V

>>40
K札にいけばいいんでないの？
それで駄目ならテレビに取り上げてもらう。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 23:35 ID:h4Ipjqox

複数車線あるけど、一番左車線は常に路駐してるって道って結構あるもんな。
軽殺もつまんねーシートベルト検問やネズミ捕りしてる暇があるんなら、
こういう迷惑駐車を徹底的に取り締まれば、渋滞も減るし軽殺の収益も上がるし
庶民の不満も減るだろうし、いい事だらけなのに。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 23:42 ID:vkwV3GC/

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 02:21 ID:ZEdynv3N

>>37 ショックウェーブのシミュレーションは10～20台に1台と書かれてる
ってことは、10台以下例えばみんなが車間取ってたら効率低下するって
ことなんだろな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 10:28 ID:dKiLmSMU

軽の優遇税制をなくせば少しは渋滞もへるだろう。
維持費が安いから、と買い物カーに使ってるババアが減るから。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 10:37 ID:mL0lsmRo

>>41
「単位長さ」と同じ意味、つまり道路延長1km（単位は任意）あたりに詰め込める
車の数を増やせと言う意見があるって話。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 16:51 ID:xRG2SWYL

１００％の車がETCを装着したら、渋滞はどれくらい減るんだろうか？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:12 ID:WhWJ+4ye

>>50
料金所を全部ＥＴＣ対応にしたとしても大して減らないと思う。
結局は料金所で大減速しなきゃならないから、そこで車間詰めてるアホが一人でもいたら…

全車ＥＴＣとクルーズコントロール装備ならかなり変わってくるかも。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:29 ID:fxJHynr7

交通違反の反則金で信号機を作ってるんだよ。
うそだと思ったら、しらべてみ？

信号機を作っている会社は公安委員会の天下り先で、
信号機一機の値段は皆様のご想像をはるかに超える額だと思うよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:35 ID:DL2HPba1

混むところは　ばんばん　バイパス作る。
通行量に対して道路が少ない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 05:58 ID:YN68Oln1

交差点と合流が渋滞の発生原因だよなあ。
交差点は立体交差化、合流は合流車線の延長で。

高速道路だと上り坂の速度低下も問題だけど
上り坂になる手前でガンガン取り締まればいいだけだと思われ。

交差点の多い街中を迂回するということでなければ、バイパスってのはあまり意味ない。
新たに交差点が出来ればそこに渋滞が発生する。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 10:39 ID:+GZXNHsS

>>52
信号って住民の要求があればけっこうすぐできるらしいね。
住民の要求＋安全のためという大義名分があるためどうどうと作れる。
信号は天下りのダニどもにとって金のなる木だ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 14:17 ID:143XLe6O

>>54
さらに法定速度を超過してると余計に交差点・信号・合流地点に
車が集まり易くなって無駄に渋滞の原因を増やす。
速度超過はショックウェーブを相乗的に引き起こしやすくなり
さらに渋滞の原因に。

一般道の平均速度を考えないと
燃費の無駄・渋滞を引き起こすなど、
バカを見るだけということが良く分かる。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:06 ID:UNfOfso4

信号機同士は連動しているの？
それとも別々に一定時間ごとに変わるだけ？
渋滞しやすい地点の道路にセンサーを埋め込んで、それぞれが
最適になるように信号を変えるようなシステムはないのかな
例えばある方向の道路は混雑気味だが、それと交差している道路は
車が１台も待っていないなら、混雑道路の青信号の時間が増えるとか

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:13 ID:mXkrDZ/V

信号待ち停車列は

渋滞ではないぞ。

59 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/09 19:19 ID:uW2j5F2r

>>57
＞それと交差している道路は車が１台も待っていないなら、混雑道路の青信号の時間が増えるとか

感応式信号機がある罠

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:46 ID:4i32nAYv

>>37
理屈はよく理解できるが、現実にやろうとすると車間あければあけるだけ
他の車が前に入って来るだけという

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 19:48 ID:cSn9svOx

①女
②ドン臭い男
③年寄り

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 09:23 ID:fb9MPQ9O

>>59
いや、感応式もいいんだけど、もっと複数の交差点の状況を分析し
最も最適になるように信号を変えるようなシステムができないかってこと

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 09:40 ID:fMNDyBox

完全な自動運転になれば早く着く事も無いが渋滞もなくなるのかな？

行き先にあわせて車を空いてるところに配分して全て自動化してしまったら
みんなどこにいるかバレバレだな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 11:47 ID:e+EZtRIe

ガソリン税を５３円から５３０円に値上げしたら渋滞なんて起こらないよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:02 ID:ANIy00r6

>>64
まーありえないけどな

やっぱり軽待遇をやめて
高速道路を半額くらいにすれば少しは減るだろ

坂道で遅くなるとか、右折町がへたとか
運転の仕方は直らないだろ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:13 ID:+8Nbx7wQ

免許を金額的にも能力的にももっと厳しくして、下手くそがが気軽に獲れないようにすれば、
車の数が減って渋滞も減ると思うのだが、車産業が衰退して日本経済ももっと下降するかも。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 12:29 ID:8OOVmCSS

田舎だと車無しでは生活が成り立たないところもあるから
軽待遇廃止や下手糞の免許費用負担増加は無理な話だな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 14:28 ID:UMRV1tSa

地域内限定免許とか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 15:28 ID:fMNDyBox

原付の制限速度をあげてやり、
その代わりにもすこし免許を厳しくする。
それと、免許制の20キロリミッターの電動のスクーター？（学校とか役所が今の原付なみに免許発行できるようにして）をノーヘル歩道走行可にして
３０キロと６０キロが一緒に走れる世界をなくして欲しいな
あれは危ないよな

歩道が危なくなるだけだろうけどね・・・

70 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/10 18:39 ID:4VrLYNht

>>62
高度道路交通システムでググってみそ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 23:02 ID:dRbV1ONx

おばはんドライバーがいなくなれば、かなり渋滞も減るだろうな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 19:44 ID:mbHdYcVR

自動車税を商用車も含めて数万円ＵＰ。
さらに集めた税金で電車・バスに大幅補助金投入で
電車賃・バス代を格安にする。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 15:07 ID:fSfSe/hS

１　うんこ
２　猫の死体
３　ちびった奴

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:53 ID:qeLxFiPi

１．三河ナンバーのＲＶ車
２．練馬ナンバーの外車
３．車内フェラ

１．２．マジ消えろ！

75 ： ◆timpo..YPU ：04/02/13 20:09 ID:ha9xhRIf

これから作る道路は最低３車線にして欲しいすね。

76 ：お狐様：04/02/14 00:34 ID:WqVVRQd7

>>1

根本的に１．車の数が多すぎるが、最大の問題だな。

　そりゃそうだよなぁ、通勤だお買い物だとたった一人でんトンもある
鉄の塊をころがしゃじゃまってもんだろ。

　特に、日本人は相手をぐしゃぐしゃにしようが自分は絶対安全な「装
甲車」を好む悪い習性があるからな。ＴＰＯを考えずに車をころがしゃ
良いってもんじゃないんだよ！

　おまけでも原付が付いてるんなら、それも活用してみなよ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 00:36 ID:5BtJkBuV

>>75
どうせ一番左の車線に駐車するバカがウジャウジャ出るだろうから
実質２車線だね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:48 ID:maBb/DdL

渋滞の原因？

お　ん　な

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:01 ID:EdAd/AO6

違法駐車取り締まりの民営化。
なんか反対してる人が多いけど俺は大賛成。
（ただ一点、その民営化した会社が天下り先だと言う事をのぞいては）
徹底的にやってほしい。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:34 ID:Zd2GMarC

バイクに乗り換えれば？
ヨーロッパあたりでは通勤する人がフツーに背広着てバイク乗る姿が目立つようになった。
渋滞を嫌ってバイクに乗り換えたけれど、渋滞が全く関係ないから一様に好評だとか。
一日２時間余計に寝坊できる人が紹介されてた。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:39 ID:Z2jh81Kw

>>80
俺、バイクで通ってたけど、朝起きて大雨だと
バイク以外間に合わない時間になってる。
カッパ着ても濡れるんだよな。
私服ｏｋで、エージングルーム（高温そう）あったから、それでも、なんとかなったけどね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:06 ID:CvLj37ba

自分がよく通る道なら、こことここをバイパスでつなげば渋滞が減るのにとか
ここに右折レーンを作ればいいのにとか思う箇所がいっぱいない？
そういう所は何も変わらず、できるのはあまり意味があるとは思えない道ばかり。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:16 ID:ONRjssw5

漏れの地域では・・・
　1,かなり交通量がある道への右折待ち（１車線道路のため直進車進めず）
　2.首都圏からくるサンドラの法規走行
　3.軽トラ、ボロボロのMT車の２速から３速への噴きあがりの遅さ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:37 ID:u+w/jNUI

最近深夜の信号で黄色点滅見なくなったね。
どうしてなの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:39 ID:FYBIt/Ij

普通に点滅してますが。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:45 ID:MoYG0QSv

そうそううちの近くでも
信号の無いわき道への右折車両が渋滞を作ってる
でもあそこは右折レーン作れないなあ
あきらめるしかなさそう

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:49 ID:u+w/jNUI

神奈川なんだけど
あまり黄色点滅見ない。
スキー行くとき
神奈川-東京-埼玉-群馬-新潟と一般道をとことん
走るけど全くないよ。もっともほとんど国道だけど。
R254やR17,16なんか。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:50 ID:FYBIt/Ij

新潟まできたんなら富山までこい。
普通に点滅してるから。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:55 ID:u+w/jNUI

富山はあまり雪降らないしスキー場もいい所ないからなぁ・・
立山は好きだけど。遠すぎる。なんせ富山の国道は点滅してるのね？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:34 ID:4qJe2upq

渋滞の三大原因
１娘
２おばはん
３ババア

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:37 ID:I2NBAivI

渋滞の三大原因
1、タクシー
2、バス
3、右トロ馬鹿

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:06 ID:zY7gYS1/

右折待ちのときに、
クルマをナナメにしてハンドル切って待ってるバカもかなりムカつく。
コイツがぴったりセンターラインに沿ってまっすぐ止まっててくれれば
後続のクルマは抜いていけるのに。
この手の輩ははっきり言って運転のセンスがないよね、
自分のクルマがどういう動きをしていて路上でどういう存在であるのかを
全く客観的に見ることができない。
こういうヤツは、他の場面においても
・道を譲るってことを知らない
・そのくせトロくて譲ってもらえるまで右折も合流も追い越しもできない
・追い越し車線を平然とチンタラ走れる
・先を読む（信号でもブラインドコーナーの先でも）ことができない
といった特徴をも兼ね備えていやがる。
こういうヤツらのしてることってのは全部渋滞の元なんだよな、
ウザくて仕方ないけどなかなか排除できないから余計に腹が立つ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:28 ID:0cYzMSTv

宅配便が原因のこともあるな
夜は工事ね
橋が少ないのもいかん

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 22:54 ID:0w3+KgN6

渋滞の３大原因
１　停止間隔開け過ぎ　　２メートル以上開いている車。
２　前車との発信間隔開け過ぎ　　１秒以上開けて発信。
３　遅い原付を追い越すことが出来ない　　３０㎝以上開ければ十分。

95 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/02/18 23:03 ID:KRTOvfrx

渋滞の原因の一つである事故を減らすことが一番簡単にできる。
いくら車間距離を縮めていたって事故になりやすくなり逆に無意味になる。
今、俺達が一番手っ取り早く且つ有効にできる対策は、安全運転と周りの
空気を呼んだ運転だ。
例えば高速道路で数キロ前が渋滞すると分かっているのに１００ｋｍ/ｈ
オーバーで平気で走っている。しかしその時点で５０ｋｍ/ｈに落として走れば
どんどん後続車が詰まって渋滞になることもなくなる。５０ｋｍ/ｈでも
渋滞ではなく流れているのだ。一般の道でも前が開いていれば
前の車に付くまでスピードを出すアフォがいるが、法定速度を守れば
それなりに流れるのだ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:24 ID:Ef+BmSeY

渋滞ってまずい事なんでしょうか？　単位時間当りにその場所を通過する車の
台数は、渋滞している時の方が多い様に思いますが？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:26 ID:NxZCFqwi

＞96
お前、バカ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 07:19 ID:elf0HKoM

>>94
＞３　遅い原付を追い越すことが出来ない　　３０㎝以上開ければ十分。
殺す気か？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:10 ID:i8o+3fqb

渋滞の三大原因
１．右折レーンのない道での右折
　　ラッシュ時に狭い道や橋の出口で右折するアフォ、なんとかしてくれ
　　次の信号で右折しても行けるだろ？ってことが多い
　　信号が青でも２～３台しかいけない
２．路上駐車
　　毎朝、たばこの自販機の前で路駐する馬鹿がいるんだよ
　　コンビニで買うとかさ、大体お前の会社はたばこの自販機もないのかよ
３．ドン臭い車
　　流れに乗れないババァ・携帯女・バス・トラックなどの遅い車両

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 14:46 ID:Mt1ywLC4

渋滞の三大原因

１．土浦
２．水戸
３．ババぁ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 16:21 ID:0HIxlyGz

こらっ、さいたま市内で三重追突事故起こしたバカ出てこい。
商談に間に合わなかったじゃねーか。
だいたい、どうやったらあんな狭い道であんな派手な事故を起こせるんだ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:58 ID:AkSvGr4U

＞１．土浦
不覚にもﾜﾗﾀ
地元が茨城で土浦ナンバー地域だけどｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 15:40 ID:hr8VlQTG

できる、できないは置いといて。
・電線を地下に通してすべての電柱をなくす。
・すべての道路や駐車場を３ナンバーサイズを基準にする。
・全車ＥＴＣ装着
・都心部に１時間１００円ぐらいの公共駐車場を山ほどつくる。
・交通量の多い交差点や開かずの踏み切りに高架を作る。

これぐらいやれば渋滞もかなり減るでしょう。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:14 ID:pbbesnur

出来る出来ないは別にして、

幹線道路を全て2階建て構造にする。
下は高さ1.6mまでの車専用にする。

こうすりゃトラックやバス､ミニバンと普通の車が住み分けが出来る。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:21 ID:VdLsCy/T

信号が変わったらみんな同時に発進する

106 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/02/20 22:20 ID:X+G8CMUJ

>>105
なるほど、それが一番簡単で効果があるな。さらに同時に発進するだけで
なく、同時に停止もすれば渋滞はほぼ０になるだろうな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:32 ID:QRxnfdwe

>>103
> ・交通量の多い交差点や開かずの踏み切りに高架を作る。
・この項目に協力しない奴の家は燃やしてもいい。

を追加。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:32 ID:gpU3IqbK

都外から入ってくる車から税を徴収っていうのは
結構いい案だと思うんだけど

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:33 ID:oyEX42sK

＞＞交通量の多い交差点や開かずの踏み切りに高架を作る。

　これだけで、かなりの場所で渋滞減ると思うなぁ・・・
　ラジオとかで言ってる渋滞の名所って、
　たいがい、信号が連続して設置してあるような場所だし。

　まぁ、渋滞箇所の市や町の予算に余裕がなければダメだが・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:37 ID:+Ie9pqgW

外環や圏央を完成させる．これだけで首都高速の慢性渋滞はカナリ緩和される．

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:55 ID:jtnNI8kb

エンブレ聴かないＡＴが糞

112 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/02/20 22:56 ID:X+G8CMUJ

もっと現実的な話をしよう。まず、右折禁止区間を多くつくり、
左折のみで目的地につくことを推奨する。そして赤になっても進み続けて
信号の流れ全体を遅らせることをやめさせる。
最後にそして渋滞が発生したらその区間は最高速度を３０ｋｍ/ｈ以下にする。
ゆっくりでも流れ続ければイライラも減少する。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 08:10 ID:EKIWJMzs

ドイツのハンブルグだったかな、市街地には商用車以下は乗り入れ禁止にしている
けど、少なくとも東京周辺や大阪神戸あたりで公共交通機関が発達しているところ
は、同様にしていいんじゃない？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 08:39 ID:KCxu3XmT

オートマ　
カーナビ
アベック

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:59 ID:o9UbvQrQ

>>113
駅に駐車場が必要になるかな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 22:43 ID:7qD2gfna

ＳＥＸ三大必須
１．舐める
２．揉む
３．出す

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 23:24 ID:hBirFwe8

もう１０年以上路線バスって乗ってないけど、朝夕の渋滞が多い時間帯って
時刻表どおり来るの？
ある程度渋滞を予測した時刻表にしてんだろうけど、予測できないくらい混むこともよくあるしなあ。

118 ：お狐様：04/02/22 13:01 ID:cTwfhQpo

>>117

さいたまだと、渋滞時じゃなくても5分10分遅延は
当たり前かと・・・

特にＲ１７～浦和駅なんて・・・（笑）

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 03:38 ID:xIj2CdlQ

・車線規制
・バス、タクシー
・ト○タのミニバン

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 13:47 ID:x/H80NCy

なんだかんだいって、夜の１２時から朝の５時半まで空いている。
その時間にトラック輸送するようにする。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 01:17 ID:JvsQ6mIz

>>69
遅レスですが，原付30キロ制限撤廃and免許取得制限を厳しくに賛成です。３０しか出さないで流れに乗れな
いほうが危険だと思うし，スピード出すからには普通2輪なみとはいわないけど，今みたいに，ペーパーや普通
免許のおまけについてくるというのは・・・。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 04:41 ID:7BVKce1q

おいおい、バスが渋滞の原因なんて言ってるヤツは正気か？

マイカーと違って１人当たりの道路占有面積が極端に少なく
効率的な移動手段であり、渋滞を緩和してるんだぞ？

バスには優先権があるんだから専用レーンや優先レーンは守って
バスの発進や進路を妨げるなよ。
バス停付近に駐停車するＤＱＮも即通報。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 05:36 ID:sV/fwI1y

>>122
禿同。ただ、バスの運ちゃんは態度の悪い香具師が多いから、
接客を学んで欲しいと思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:32 ID:2ecrBLmY

都市部においては、車の量と信号の数が多すぎるのが問題なんじゃない？

信号の数は減らすことは出来ないけど、クルマの量は減らせるでしょう。
>>113の言うように、都市部には商用車以外進入を禁止すればいいと思う。
それか、バイクと商用車のみ通行可とか・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:37 ID:sc9F/fbE

>>124
都市の中央部に近づくほど，駐車違反の罰金を上げるのは如何？

126 ：ﾛｰﾀﾘｰ(´･ω･`)：04/02/26 00:38 ID:L0hc8ClW

お盆
正月
ゴールデンウイーク
だと思う

127 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/02/26 10:50 ID:ktmcOoH5

>>126
事故
無駄な工事
　　　　　　　　　　　　は減らすことができる渋滞原因。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 10:53 ID:tZzKRMIi

漏れ
おまい
TVの前のアナタ

だ～

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 13:12 ID:Yl8mhLC5

>>125
罪の重さに地域差を含めるのは難しいかと・・・。
あえてやるなら千代田区のたぼこぽいすて条例のように
プラスして過料されるって方が・・・。

つうか規制されなきゃよくならないなんて自主性のない国だな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 15:40 ID:EwgfVQqC

>>124
　＞＞都市の中央部に近づくほど，駐車違反の罰金を上げるのは如何？

　いい案だとは思うんだけどね、罰金を上げただけじゃ解決策にはならないと思う。
　罰金を上げて、免許の減点を大幅に増やすぐらいしないと・・・

　それか、都市部においての駐車違反は重罪と考え、
　免許剥奪にしたらいいと思う。

　駐車違反に限らず、スピード出しすぎる奴とか、煽りまくる奴とか
　メールやりながら運転とか、そういった運転に対する心構えのない椰子が
　免許取得して運転することが問題。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 23:13 ID:9kmScFHV

都市部の渋滞の原因は違法駐車が大きいと思うんだけど。
もちろん交通量の多さもあるけど。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 23:55 ID:OITMeUG3

>>120
> なんだかんだいって、夜の１２時から朝の５時半まで空いている。
> その時間にトラック輸送するようにする。

してるよ。そうしないと首都圏を通過するルートは間に合わない。
首都圏なら16号とか17号とか平日午前4時頃走ってみ。
東名でも可。

日が昇る前からおまいらなにやっとんねんといいたくなる。
いや、自分にもだが。乗用車だと死ぬかと思う。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 13:04 ID:p+O+nDD7

違法駐車の原因は

混雑する場所は駐車ができないからである。
道路行政の不備です。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 13:50 ID:mYIle+nE

信号が多すぎる、誰も出てこないような道にもご丁寧に
信号が付いている、せめて押しボタン信号にしてくれ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:09 ID:Y75nFPJt

交通量の少ない夜中は右折時間が無くても良いと思うんだけど。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:19 ID:2caP011B

>>130
マナーの悪い奴・・。抜け道（特に住宅地）で飛ばす奴。こいつ重罪。抜け道でのスピード違反の
取締りをしっかりしてほしいよ・・。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:34 ID:tHlaRSNK

非渋滞相から渋滞相への相転移現象だ。
僅かに交通容量を超過しただけでころっと渋滞相へ。
交通需要の多い道路では、ちょっとした障害が自然渋滞を招くから。
注意。

138 ：お狐様：04/02/29 09:11 ID:0oOMCXD9

>>134

　押しボタンじゃ駄目だろ。
せめて感応式にしてもらいたいな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:33 ID:JDWEj45d

東京都や埼玉県内で徴収されたガソリン税の内、東京都や埼玉県内で使われるのは約４割。
残りの６割は、地方の道路整備の為に搾取されています。ガソリン税は受益者負担の原則
に則って徴収しているから、東京都や埼玉県内で給油する場合、１㍑53.8円のガソリン税の内
約６割は、本来払う必要の無い税金なのです。

↑↑↑↑↑
「１㍑53.8円のガソリン税の内約６割は、本来払う必要の無い税金」なんて言うより、
受益者負担の原則に則って徴収しているなら、道路の使用地域≒ガソリンの給油地域
なんだからさ、ガソリン税は徴収した地域内で使って、地方の搾取を止めれば良い。
そうすれば、東京や埼玉の道路予算が潤沢になって、渋滞も緩和するだろう。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:34 ID:xd+kMnPP

無駄な工事のせい。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:35 ID:9ALZFKi6

多いねえ・・・初心者マークも。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:41 ID:Ru1LZEwp

マジレスだけど
この前の新聞に免許保有者の半分が老人って記事が出ていたナ

これからは視力・聴力が衰えて、判断力が鈍ってきている
運転捜査のための運動能力も怪しい連中が増えるから
道路行政とかとは別問題で渋滞が増えるニダ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:49 ID:pQS/N5+k

グアムに行ったんだが、横断歩道の少なさに驚いたよ。
向こうに渡ろうとすると気が遠くなるほど歩かなきゃいけない。日本じゃ考えられない。
ｲｲ運動になったけど、歩いて買い物に行く国じゃないんだね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 19:45 ID:xRbTqydL

「5km先の交差点で右折したいんで右車線をゆっくり走らせてください」
とか抜かす、進路変更が自由にできないﾊﾞﾊﾞｰとｺｿﾞｰを減らしたい…

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 20:00 ID:jNkMc2Nk

日本は歩行者や自転車などの交通弱者の保護がいきすぎだな。
もうちっと車優先の社会にすべきだ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 20:57 ID:vDPEAVgx

バス路線のわき道に抜け道あって、地元民やタクシーはほとんどそこ使うからバスは全然進めない
駅に向かう場合は途中で降りればいいが、折り返しになる路線はいつも遅れる
本八幡最悪

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 21:10 ID:SiapuUAG

市が変わると道が突然Ｔ字路になってなくなったり、道幅が狭くなったりするのも原因だと思う。
縦割り行政逝ってよしだ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 21:34 ID:vp8OhqXk

>>146
どういう状況？
日本でもバス優先信号や公共交通優先のシステムをもっと増やすべきだな。
右折禁止規制なども増やさんと。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:20 ID:fOheOLIr

４～５人乗れるのに，１人

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:21 ID:RMNr+Fls

１危難
２五男
３女

151 ：超排泄物R：04/03/01 22:24 ID:DdWAz+sy

車は地上　歩行者やチャリ＆原付は地下

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:27 ID:l57mqSA5

人的要因
・30m先を見た速度管理が出来ない視野狭窄ドライバーと
　そいつのパカパカブレーキ

153 ：さいたま市見沼区：04/03/01 22:29 ID:5X6AAESL

>>145に賛成。
フランスの法律では、車道上（横断歩道除く）の車対歩行者の事故は、
歩行者の自己責任とされている。
車側は逆に「バンパーへこんだ」などと損害賠償を請求できる。
日本の交通行政は、民法の「過失相殺」を導入した時点でおかしくなった。

154 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/03/01 23:10 ID:+JX0CJFB

>>153
見習うのは悪いこととは思わないが、
今の日本はただでさえそういった状況にある。横断歩道で止まらなかったりする
のはその象徴だ。そういったこともできない人がフランスのような法律になったら
どうなるかは容易に想像がつく。
もし我々がフランスのような法律を望むのなら、安全運転をすることだ。
歩行者を保護し過ぎるぐらいになってようやく、次の一歩に踏み出せるのだ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 01:29 ID:5FB6bQjh

>>150
　　──┼──　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　ﾉ￣￣|￣￣　　　
　　　　ﾉ＿,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　|　　|
　　　 ‘⌒ 　ヽ　　　├　　　───　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 .|　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　)　　 |　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　ﾉ　　　　　　ﾉ　　|　／
　　　　　　＿_丿　　○⌒　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ノ　　　　　　ノ　　　レ'

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 01:43 ID:NGnyHzxV

車と人をもっと区分する

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:19 ID:N/x1UgH+

一般道の場合、渋滞の原因はほとんどが

「電車の線路」

の性だよ。
日本の道路は、都内などは特に、鉄道の影響を受けすぎている。
それはもう道作りの時点からの問題。
これは、高速道路にまで間接的に関係している。

一位は文句なしに、鉄道。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:49 ID:ieU0Q+Fs

良スレだな。
ものすごくまともな内容。

渋滞の三大原因は
・余計な信号
・余計な工事
・鉄道（特に新京成）
に禿げ胴。

自治体の要望で出来る信号はいらねえよなぁ。
幹線道路を流すことこそ円滑な交通の第一歩だと思うんだが。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 08:58 ID:SS1hMYDn

渋滞にはまった時、あるいははまりそうな時。
運転技術で渋滞を少しでも短くできないか。
例えば前車との車間を空けてなるべく止まらないように低速でも一定速度で走るとか。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 11:11 ID:4rgGXAIW

それ気持ちいいか?

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 11:14 ID:F7M3NGSR

ローダウン乗りがマンホール毎にブレーキ踏むから。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 16:26 ID:D9GAWNII

１．富士
２．鷹
３．なすび

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 16:29 ID:kAPUGtK3

1黒・盗　いちくろにあかさんむらさき
2赤・卑　いっとうにひさんしょうしさい
3紫・妾
4妻

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 16:46 ID:+BPwYV/b

このまえテレビでやってたけど
東京の道路は完璧な失敗道なんだってなぁ‥

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 18:30 ID:zFO3y9oB

皇居があるし、古い道を残したからナナメの交差が多い。
そもそも坂が多くて道路は作りにくい。
西のほうは戦災にあわなかったので、とくにひどい。
杉並なんか消防車が入れない。

166 ：渋滞の三大原因は：04/03/02 18:34 ID:WWc4Xpgq

１．道が狭い
２．車が多い
３．踏切が多い

だと思うんだがどうだ？
１、２は仕方ないとして
３も仕方ないとして
・・・・・・

解決策は信号機を調節するしかないね

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:02 ID:YKVSCODP

>>166
仕方ない！を変えなきゃ解決しない。

道が狭きゃ小さく作る。
車が多いなら規制やﾊﾟｰｸ&ﾗｲﾄﾞや
ﾚﾝﾀｶｰ等の都市部ならでは解決案がある。

信号機の調節ってのは道路優先順位を変えるだけなので
相対的には渋滞の矛先が変わるだけ。

やはりどこぞの国のように偶数奇数で乗り入れ制限とか
ユーザーに負担させるものでないともう無理

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:16 ID:pYo3CNPf

>158
新京成が出てくるとは。
おぬし、漏れの実家の近所だな。

特に鎌ヶ谷あたりの蛇行は勘弁だよなぁ。
同じ電車に3度も4度も止められる（鬱

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:16 ID:Pk6iFfdg

鉄道と言えば、私鉄の踏切だと電車が行くとすぐ遮断機が上がるのに、何故ＪＲの踏切だと
電車が行っても５～１０秒くらい踏切が鳴ったままなんだ？
あれを私鉄と同じタイミングに変えるだけで、少しは良くなるかも知れないぞ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 23:25 ID:YKVSCODP

>>168
確かに鎌ヶ谷近辺は酷いな。
意味無く鉄道が交錯してるな。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:02 ID:RL/HlOv6

おいおい、鉄道の無い沖縄でも渋滞は十分にあったぞ！？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:17 ID:4ZQbBaIl

１．右折待ちは結構大きいと思ふ。あと、右折車線に入り切らなくて１車線塞ぐ。
２．道が広いのはいいのだが歩行者が渡りきる時間まで赤信号になるので
　　赤信号時間がかえって長くなる。
３．交差点で横道から出てきた車が前方をうめてしまってまた赤になる

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:47 ID:4M9pxlKG

１危難
２五男
３女
間違いない！

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:51 ID:CJma+diX

>>171
沖縄の渋滞って酷いなぁ～
おととしに旅行で訪れたが那覇なんて動いてないんじゃないかと言わんばかりだった。
それも普通で連日アタリマエみたいな感じだからタマラン。

アレは何が原因なのかワカラン。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 03:01 ID:j2c3T/DE

>>171

　「鉄道」がないから車使うしかしょうがないだろ！！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 03:16 ID:xP/gOrdg

主な原因

１：ちび
２：禿げ
３：デブ

177 ：超排泄物R：04/03/03 10:32 ID:Wp+dObKr

最大の原因
ほぼ同じ時間帯に会社に出勤してほぼ同じ時間帯に家に帰るから
なので7：30～9：00と17：00～19：00までは道路が渋滞する

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:57 ID:GgIrZZjl

会社がばらけてればだいじょうぶ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 14:24 ID:Hu1yUN62

>>178
それだ！
法律で自動車通勤を規制すればいい。
オフィスの広さとかで「この会社は何台まで」と決める。
溢れた分は会社が責任を持って対処する。
公共交通機関救済にも一役買うぞ。

180 ：総務部：04/03/03 14:30 ID:7u+LuCLU

>>179
貴殿に徒歩通勤を命ず

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 15:30 ID:GgIrZZjl

自宅謹慎のほうが世のためだな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 15:41 ID:Hu1yUN62

>>180
既に自転車通勤してますがダメですか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 18:47 ID:NvJaiZ5S

>>182
それで信号無視したり､車道走ったりして車の邪魔してたら本末転倒
自転車は車道だなんて正論投げないでおいてもらいたいw

何にしてもマナーの向上が1番にだとおもふ

184 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/03/03 19:25 ID:yRHXQ0o6

>>183
だね。マナーの向上と、あと皆がどうすれば渋滞を減らせる
運転ができるのか？を知れば多少は減るかもしれないね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:00 ID:Yqz+yxBq

>>179
いいよね。
オレは自動車通勤も可能な地理的条件だけど、渋滞の中を走るのが
イヤで電車・バス通勤をしてますが、そういう人が増えてバスが便利に
なるといいと思います。
そうなって渋滞が減ったからってクルマに戻ったらもとの木阿弥なので、
バスがどれだけ便利であるか、が重要と思います。
バスの本数を増やすだけでなく、どの路線でバスがどこを走っているか
インターネットでリアルタイムに見られて、バス停での待ち時間を極限に
まで少なくさせる必要がありますね。あと、料金は安く、バスに乗るのに
ETCみたく非接触でカード請求できるシステムとか。
すみません。スレ違いっぽくなっちゃいました。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:21 ID:U4oB1nWQ

>>179
駅から遠い企業は駅まで送迎バス運行を義務つけるとか。
クルマ通勤する奴って殆どが畑の真ん中にある工場や国道沿いの大型店舗へ通っているんだろ？
これが全部鉄道＋送迎バスになればかなり空くのでは？
駅には大型駐車場を完備して自宅～駅間の通勤対応とする。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:29 ID:YGZi3Ud8

>>185
バス情報のわかりにくさは大きいよねえ。
会社ごとに検索しなきゃいけないとか、ものすごく本数の少ないのがあるとか。
都内だって地下鉄乗り換えるより座りっぱなしで安くて便利なルートも多いのに
知られてないから利用されない。

自家用車のかわりにバスということもなくはないだろう。
家を出る時はらくでも向こうで駐車するのが大変だったりするんだから。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:35 ID:J+J0PsUH

>>185
非接触ＩＣカードの導入は検討されています。
都市部の私鉄・ＪＲに続いてバスでも数年内に導入される可能性は高いです。

バスの位置情報についてはバスロケーションシステムを導入する事により
案内パネルを設置したバス停、または携帯やネットで情報を得る事が
可能ですが、導入費用がかなり高いので導入が進んでいません。

189 ：超排泄物R：04/03/03 23:09 ID:Wp+dObKr

OILやグリスまみれのつなぎで満員電車に乗って誰も嫌な顔を
しないなら電車通勤しても良いぞ！
更に俺の場合は、台車が一台必要なんだが？（工具箱ｘ4）

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:54 ID:20vOtZJ6

>>168 >>170
新京成の前身は軍用の試験路線だそうで、
戦前（戦中？）にわざと蛇行させて敷設したそうだ。

地図で見ると路線が直線道路にぐねぐねとからみついており、
しかも交点はすべて踏切。ｗ

そうでなくとも渋滞のひどい地域だからたまらん。
千葉市～船橋市近辺は車社会から脱却するべきだろう。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:58 ID:20vOtZJ6

>>183
しかし、自転車は歩道も走るに走れんのよ。
段差や脇道・道路外施設からの歩行者・車の飛び出しを考えると怖いよ。

折れは自転車通勤で、かつ車板に来る以上車好きなんだが、
居場所のない哀れな自転車は、自慢のテクと車幅感覚でかわしてくれ。

一時停止無視や右側通行のヤシは跳ね飛ばしてよし。

192 ：185：04/03/04 01:05 ID:t9ttPXXf

>>188
バスロケーションシステムなんて実用化されてるんですか。
でもあまり普及していないんじゃねえ。
バカみたく道路建設に税金を投入するんじゃなくて、こういう民間の
まじめな努力に対して、有効な税金の使い道をしてもらいたいものです。
バスが便利になれば道路の渋滞も減るだろうに。
バスだけでなく路面電車を復活させるとか。

でも道路建設に回るはずの金が他に回ったら、自民党の道路族議員が
許さないだろうな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 01:46 ID:42FWPWgr

名古屋人出てきそうな予感

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 13:29 ID:+U6gkWis

交通機関の積極的な利用は都市部の渋滞へ減らすのに一役買うだろう。
でも日本は公共交通機関に力を入れずここまで来た、このツケが今の都心部の渋滞だ。

一番改善すべきは、都市郊外の鉄道事情だろう。
電車本数を増やし、駅までの路線バスを充実させ、鉄道へ人をし向ける。
また郊外の拠点駅には大型駐車場を完備し、自動車と鉄道をリンクさせる事も考えられる。
東京や大阪ならこの考えである程度都市部の自動車交通量は減らせると思うよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 18:06 ID:MjC30T4X

>でも日本は公共交通機関に力を入れずここまで来た、このツケが今の都心部の渋滞だ。

そんなこたあないんだけどね。採算取れないものは仕方ない、とされてきた。
しかし年寄りの通院なんかは便宜をはかる必要がある。
ボランティア白タクシステムとかも試行されている。
ミニバスとかね。

大型路線バスは不経済なんだよ。
鉄道は今さらどうしようもない。せいぜい高架だが反対もある。
あとは地下鉄延伸。いちおうすすんでいる。
レール&ライドとか共用自転車というアイデアはあるが問題も多い。
郊外とはいえ大駐車場の確保は高くつくとかね。
数百戸規模のマンションなら朝夕だけでもバスを走らせるほうが効率がいい。
実施しているところもある。

健康ランドを作ったら医療費が減った自治体もある。
あまり歩かないのも問題なんである。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 18:42 ID:rIULsHXi

住民の訴えで信号が設置されるんなら、あそこの信号を感応式、ボタン式にしてください
という要求は通るんだろうか？

197 ：超排泄物R：04/03/04 19:17 ID:jCccUVVK

鳥取県はいーな昼間から信号が黄色点滅だし

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:03 ID:uUSkxkmy

俺、黄色点滅って怖い。
ババアとかが確認もしないで飛び出してきそうで。

199 ：超排泄物R：04/03/04 21:10 ID:jCccUVVK

島根にいった時、日本一安全な県島根県って書いた看板を見たのですけど
本当ですか？
夕方バイパスを走ったのですが島根県民ってマジでとばしますね？
流れに乗るのに100㌔も出しちゃったｙｏ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:14 ID:W28w9Q1e

渋滞をなくすには、道路を封鎖すればいいよ。
車が入ってこないから、渋滞も完全になくなるよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:35 ID:rx+HYdQ7

立体交差で交差点を減らす。
クロスする道路へ右左折する為の合流路も造らない。
幹線道路同士がクロスする度にでかい交差点を造るから渋滞が増える。
２～３分の１に減らしても多少大回りすれば目的地へ行けるだろ？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:36 ID:s2IB3eYi

広い国のやり方だな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:37 ID:rSoY2wMa

4レーンにする。両サイドの車線は右左折専用レーン

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:48 ID:s2IB3eYi

>>198
杞憂じゃないよ
後続がいなかったら最徐行したほうがいい
せめてパッシングするとか

205 ：超排泄物R：04/03/04 21:55 ID:jCccUVVK

>>201
新潟県みたいにか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 23:36 ID:S7DHDhXY

>>195
大型路線バスが不経済というのは何処で聞いた話か知らないがそんな事はない。
路線バスって言うのはそこそこ乗客が乗れば儲かるように出来ている。
市街地で１００円バスなんて言うのが走っているのも、人が乗ればその価格で充分やっていけるから。
高速バスが雨後の竹の子のごとく全国に路線網を拡げ、低価格で運行している理由もこの辺り。

問題はその効率が良いはずのバスに誰も乗らない路線が多い事なんだ。
それをどうやって人を乗せるか、それにかかっている。
特に地方都市や大都市郊外でこれを真剣に考えなければ、路線バスはこのまま衰退の一途をたどるだけだ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 23:40 ID:+AbRkSnO

>>206
客が少ないので本数が少ない。自分の都合のいい時間に運行してない。
朝遅い。夜早い。ダイヤが不便なので乗らない。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 08:50 ID:eYyh3ayd

>>207
その全てが最初の「客が少ない」が原因なんだよね。
あと自家用車に慣れると順法運転のバスが遅く感じるのもあるんじゃないか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 10:14 ID:UzynHbBU

バスでﾗﾌﾞﾎには行きづらい。
バスでｶｰｾｯｸｽしづらい。
バスで

210 ：超排泄物R：04/03/05 18:20 ID:zAM20SjU

バス停うちの前に無い・・・・・＿|￣|○　　
電車は駅まで2分もかかるし・・・＿|￣|○　
タクシーは高いし・・・・＿|￣|○　　
空港は車で1時間かかるし・・・・＿|￣|○　　　

211 ：お狐様：04/03/08 00:26 ID:4LpAAn/3

１．東京・大阪など人口の一極集中
２．ＴＰＯに応じた手段・車両選択が下手。
３．行政における自動車至上主義化

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 01:08 ID:y2K4NVIj

このスレにいる俺らはみんなクルマ乗れると思うから問題無いけど、
中学・高校などの通学輸送と
非免許保有者のお年寄りなどの日常の買い物・通院などの足として
路線バスや鉄道は不可欠だし
不便になったり廃止されるのはどうにかせにゃならん。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:18 ID:u7G3GjLi

ちょっとすれ違いなんだけど、なんで高速道路のトンネルって渋滞するんですかね？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:42 ID:tr3ZqHW1

>>213
ｻﾝﾄﾞﾗがこわくて減速するから

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:19 ID:bLS+fB+M

>>213
１．排水を考え、トンネル中央部に向かい勾配が付いていることから自然に減速
２．サンドラが恐怖を感じむやみに減速
３．サンドラが、ライト点灯のテールランプをブレーキと勘違いして減速

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:21 ID:ckyMEvxO

>>215に追加
４．昼間の場合、トンネルに入って急に暗くなった場合に対応できないｻﾝﾄﾞﾗがいるから。
５．強風の日、トンネル出口で突風に煽られるのを防ぐために減速するｻﾝﾄﾞﾗでないドライバーがいるから。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 10:13 ID:I87XNTpG

渋滞の原因がいくつか挙がってるけど、どれもすぐには解決ってわけにはいかない
ようなものばかりだね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 10:24 ID:qy0KkJ+O

トンネルの中が見えない以上、多少減速して進入するのは当然だと思うんだがな。
万が一の場合に事故ってる奴に突っ込んで惨事を引き起こすよりは
渋滞する方がマシだろ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:16 ID:Gt517EQe

>>218
何のためのテールランプとブレーキランプなんだよ？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:43 ID:kt6/2vwK

渋滞は「まきこまれる」モノじゃなくて
「自分も参加して作っている」モノ

このスレの人はこういう認識あるけど
実社会のアホはそれに気づかずよくキレテルねw

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 13:01 ID:wQQsrZOE

>>220
渋滞だからしょうがないって
更にチンタラやって渋滞長くしてる奴には
アホにキレてもらって排除してほしい

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 13:41 ID:ZU415l6R

>>219
それとトンネル渋滞と何か関係あんのか、馬鹿？
前方の状況を目視出来ない状況で、通常と違う警戒態勢を取るのは
当たり前。
見えないカーブで、曲がれるからといってスピード落とさずに
突っ込んでいいものではない。
先に何があるかわからんのだからな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:39 ID:KtqKBe2z

>>222
トンネルの中でクルマが止まっていればブレーキランプが光っているのが見えるだろ？
トンネルがカーブしていても壁に反射して見えるだろ？
前をゆっくり走っているクルマがいるって言うなら、トンネルに入る前から分かると思うが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:47 ID:2SXsMxyn

各車両の全長が一割短縮されれば車列も一割短くなりますかね？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:13 ID:bPm06mkc

ちゅうか日本以外の国でも都会の方は、日本と同じように渋滞してるんじゃないのか？

226 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：04/03/10 23:56 ID:c5vIvpeV

時間を考えられないβακα..._φ(ﾟДﾟ )
渋滞に参加するβακα..._φ(ﾟДﾟ )
抜け道を探してうろうろするβακα..._φ(ﾟДﾟ )

日本の渋滞はこのようにして作られます。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:46 ID:AWRnLPTN

１、女
２、危難
３、五男

228 ：お狐様：04/03/11 07:16 ID:5fuHWI6y

>>212

　免許を取りたくても、適性検査で引っかかって教習どころじゃない
社会人も少なからず居ることを忘れないでくれ。

　俺がそう（片目が極端に悪い＆視野角が５度足らなかった）なんだ
が、今でさえ自動車至上主義社会で、公共交通機関は税金の無駄と目
の敵にされ無くなって行く。そうなると車の有無で生活レベルや就職
などで格差が大きくなっていくだろう。

　これを俺は、インターネット環境の有無による格差の言葉である
「デジタルデバイド」になぞらえ、「モーターデバイド」と呼んで
いる。免許持ちが最大のマジョリティになった今「モーターデバイ
ド」を実感できる人間は少ない・・・

229 ：超排泄物R：04/03/11 22:34 ID:dM9waTfY

１、ミニバン+女
２、ミニバン+初心者
３、ミニバン+枯葉
４、ミニバン+赤ちゃんが乗ってます
５、ミニバン

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 12:41 ID:q5AlbZI3

みんな歩け

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:25 ID:QsW1o+m+

中央分離帯の植え込みを廃止しろ！
植え込みの植物の手入れで一車線規制するのも渋滞のひとつの原因だ！
ｺﾗ業者！雑草ひっこぬく作業ぐらいで一車線規制するな！ｺﾞﾙｧｧｧ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:29 ID:Kn685FLl

国1浜名バイパス下り坪井から馬郡一キロ先まで
路肩側車線を80キロで走行してみる。(有料時間帯)
センター車線を100キロ以上で、ぶっちぎり速い車が存在すれば
車線変更して尾行します。
そうすると大抵の車が減速して路肩側車線に行ってしまう。
車線変更しないで加速し続ける大馬鹿者は橋手前でストップをかけます。
そして、料金所手前で最後の仕事になります。
以　上

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 23:10 ID:CvB5iuqG

>>2
裸踊りはやくやって～

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 09:16 ID:PBev68Ok

>>233
裸踊りすべきなのは>>2じゃなくて>>3のような…

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:05 ID:+zxNZZBI

歩道があるのに車道を走ってるチャリンコに対して、今まで
「邪魔だ！歩道走れよヴォケ！」って意味でクラクション鳴らしてたんだけど
チャリンコは車道を走らなきゃいけないんだってね。知らなかった。
クラクション鳴らしてしまって人、ゴメンね。
でも車道のチャリンコってすげー邪魔だよね？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:29 ID:BQt/GZWI

邪魔っていうか危ないよね
前触れなくふくらんだりするし左右全然見てないし

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:36 ID:1XPyLzQw

もうちょっと免許の取得を厳しくすべきだな。考えられないような運転するババァって結構いる。
運転免許なんて金で買うようなもんだから。
知識も技術も低レベルな医者に手術してもらうのイヤでしょ？
車だって一歩間違えば走る凶器なんだから、運転に向かない人は免許を取れなくしないと。

238 ：sasuke ◆bBolJZZGWw ：04/03/24 17:37 ID:fh03wdTP

日本が狭くて車が多いからだろ
いちいちスレたてんなしね！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 18:03 ID:K1SAFchz

せまいせまいってぐちたれてるのは関東関西名古屋だぎゃぁと博多。

ひととくるま多いんだから我慢しろ。　いやなら鳥取に引っ越せ。　田舎者！！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 22:34 ID:Nc2BJSZL

１．見たい
２．聞きたい
３．歌いっ鯛！

241 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/03/25 22:45 ID:Fh+S5FJm

あのねえ、車はぬかさない限りどんな速いスポーツカーだって前の車より速くは走れないんです。もちろんその後ろの車もあなたより速く走れないんです。その後ろの車も、また後ろの車も。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 00:55 ID:Q8478YFn

>>238
ｵﾏｴｶﾞｼﾈ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 11:34 ID:BuxCzxQo

優秀なサラリーマンも、車での移動時の渋滞で１日数時間を無駄につぶす。
もったいないと思わない？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 11:39 ID:ep1CADrY

下手くそが無意味にブレーキ踏んで作り出す自然渋滞のほうが問題かと
信号や台数の多さは仕方ないことだし

245 ：ぐ：04/04/01 11:54 ID:6kWymuiy

東京の区に住んでる奴は、車じゃなくて電車か、バスを使え！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 11:55 ID:PO20eWRv

ベンツ
トラック
旦那セダン

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 16:31 ID:mdb4qqWD

23屑米だが満員電車が気持ち悪くて公共交通機関なんか使う気がしない

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 16:43 ID:E0I8x212

今更なんなんですが
>>96
バカなの？ツリなの？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 16:48 ID:E0I8x212

>>245
というより、区外から来る香具師は電車で来い。

とまでは言わないが、駐車場に止めろ。
っつーか駐車代払えないなら車乗るな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 16:53 ID:28bn5lqY

>>241
当たり前のことだけど理解できてない奴多すぎ。
ちょっと用があるからって、道の脇だからって
気軽に停め過ぎだ！！
反対車線からでかい車が来たら、
どんなにうまい奴でもスピードはゼロ。
進　ま　な　い　。進　め　な　い　。
駐車中のあほんだらは何の権利があって
その先の道をすべて占有してるんですか？

しにさらせ

251 ：あい～んRA：04/04/01 17:05 ID:HurnMiXP

高速道路で一台が減速の為ﾌﾞﾚｰｷを踏むと（車間距離短い場合）次々連鎖し後50台目位ではﾉﾛﾉﾛ状態になるそうです。AT車比率が高い今日、ｴﾝﾌﾞﾚが活用できるO/Dの使い分けや、適正な車間距離維持をするだけで高速の渋滞は激減するかと思います（特に日曜夕刻とか）。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 17:31 ID:9LAZjWmU

１、共産党
２、社民(旧社会）党
３、プロ市民

こいつらが必要とされる道路建設に反対するから
道路ネットワークが完成しない。
圏央道と外環の建設に反対してる香具師のせいで
石神井井荻付近の住民の健康は脅かされている。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 17:35 ID:yP1Kj4mp

右折待ちの車の横を通れる程空いているのに、車幅間隔がなくて行けないやつ
見ると腹たつ。クラクション鳴らしたいけどそれは我慢するが

254 ：名無しさん：04/04/01 17:38 ID:WZQ/IJO8

運転が下手な奴は車を運転するな

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 18:12 ID:9LAZjWmU

誰彼かまわず免許を配るなyo．

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 18:53 ID:BuxCzxQo

４灯つければちょっとぐらい駐車していいと思ってるバカも渋滞の原因だな。
トラック、タクシー、配送便など職業ドライバーに多し。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 16:00 ID:lUW3z5+M

日本の国土と交通事情を考えると、渋滞を減らすには自動運転しかないね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 14:08 ID:PqWhyk6/

もうすぐGWだな。
いつも思うんだけど、渋滞が３０キロ、４０キロとかになるの分かってるのに、
みんなよく車で出かける気になるね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 14:12 ID:XXcR+Qre

ドライバーの格差が段々と大きくなって気がするな。
テクニック・反射神経・適正・経験....
信号が青になってかなりの秒数が経っても発進しない
とか理解できない人が多い。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 15:28 ID:8g+XLsdg

こんな狭い国に、こんな沢山の車が走ってりゃ普通渋滞するだろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:26 ID:TlDxfEd7

>>258
鉄道の指定席が確実に取れて、しかも乗りたい時間に運転してくれれば鉄道に乗ってやる。
行きたい観光地やキャンプ場の前まで行きたい時間にバスを運行してくれれば交通機関で行ってやる。
その上でキャンプ道具やバーベキュー用品をタダで運んでくれるならクルマなんか要らなくなる。

…ショボい観光地巡りじゃない限りは、鉄道やバスの利用なんてほぼ不可能だ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:04 ID:J0ZkhRb0

免許の取得をもっと厳しくすべきだな。
お前は公道走っちゃいかんだろ、っていうオバハンドライバーを締め出すために。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:57 ID:BrNfnda9

右折車線作ったら
うそのように渋滞解消した例もあるし。
もっと頭使ってよと言いたい。

264 ：ノエル ◆Noel/WHvLQ ：04/04/06 00:40 ID:7b9ccqQ7

>>263
頭を使う＝理想　
なので、理想ばかり言っていたら金がついていかない。

265 ：さいたま市見沼区：04/04/06 00:44 ID:3pd+OCUs

みんながコンパクトカーに乗れば、何パーセントくらい
渋滞が緩和される？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:55 ID:l90ZAF+Z

>>264
アホですか？
毎年毎年、来年度の予算取りのために無駄な掘り返し工事やってるでしょ？
その金を右折車線作るなり、高架を作るなりに使えばいいでしょ？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:35 ID:1QMJVYtl

右折車線の追加にしても高架（立体交差）にしても、他所との協議が生じるから工期的にも
予算消化のための駆け込みで役所が単独でやれるレベルではないと思う。
（右折車線追加なら公安との協議、立体交差や高架なら、交差対象物の管理者との協議）
車線追加にしても土地に余裕がなければ用地買収なんてのも絡んでくる。
渋滞する場所はたいがい町中だから、その辺の難しさも大きくなる。
地下埋設物や架線が有ればそれらも協議対象。
高架やアンダーパスなんて言ったら構造物になるわけだから
設計金額や施工費も跳ね上がる。

あと、同じ所何度も掘り返してるように感じる事あるだろうが、舗装は基本的に
仮舗装して安定してから本舗装にするから最低２回は同じ場所の工事が生じるはず。
なぜ１回にしないか？２回の方が安く上がるからだろうな。
この辺は誤解されてることも多いと思う。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 18:48 ID:ZqjA3DTr

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000001-nnp-l40

>福岡市の「渋滞損失額」は年間約九百七十億円
だってさ。
やっぱり違法駐車してるバカは国賊だな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:27 ID:9ccd35FX

なんか駐禁取り締まりの民営化に反対してる人が多いみたいだけど、
１日も早く実行して欲しい。
天下りがどうのなんてどうでもいい。駐禁車両をバンバン取り締まって欲しい。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:01 ID:jGNgrjce

違法駐車を取り締まるバイトがあったらやりたいな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:18 ID:JgDoWH52

生活道路なのに駐車を前提として道路設計してないからだろ。
宅急便配達とか工事とか買物とか全く考えてない設計だから。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:26 ID:zwl0X64R

罰則をもっと強化すればいいんだよ。
３点食らったら面取りでいいよ。屑は車乗るな。
まあ、俺様は２０年無事故無違反なわけだがｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:22 ID:wj/Wsd1/

>>272
「無事故無検挙」の間違いだろ？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 11:21 ID:WR40ARtR

>>270
俺もやりたい。一台いくらの歩合制で。

275 ：コピペ推奨：04/04/12 16:45 ID:iIHvVlV9

☆複数車線道路渋滞の原因☆
走行車線を走る車と同じ速度で並んで追い越し車線を走り続ける馬鹿がいるから。

普段は走行車線、追い越すときは追い越し車線を使え
と教習所でちゃんと教えられてるはずですが。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 19:01 ID:oOash1vp

>>1
１：ジジイセダン
２：ババア軽
３：大型

御三家揃えばどんな道でも大渋滞

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:52 ID:Q4D24+18

素人が道路設計に口出すな。法令と設計を勉強してから出直せ。

素人が工事内容に口出すな。無意味な掘り返しとか言っているが、本当に無意味なのか確かめたのか。

公共工事が無駄だと思うなら、行政に働きかけて工事をストップさせろ。
それは十分可能だし、こっちも糞みたいな住民のために命を削って工事なんかしたくない。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:54 ID:5fgWMLy6

>>277
ここは土建屋が愚痴るスレですか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:19 ID:GxWJ1RbM

みんなが税金払ってるから生きてられるのにね。

280 ：寿君：04/04/12 23:29 ID:oL2nsu95

車のチーム作ろうと思っています。どんな名前のチームが良いですか？英語の名前限定でお願いします。読み方と一緒にお願いします。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:49 ID:ysQOQU5J

うちの近所に、片側２車線の立派な道路で信号が１００メートル間隔で３箇所並んでいる場所がある。
３箇所のうち奥側のふたつがあの道路の渋滞を引き起こしているとしか思えない。

こんな感じで信号が変わると時系列的に書いてみる。
・手前側青　奥側赤
↓
・手前側黄　奥側赤
↓
・手前側赤　奥側直進及び左折青矢印
↓
・手前側赤　奥側黄
↓
・手前側赤　奥側赤（右折青矢印）
↓
・手前側青　奥側黄
↓
・最初に戻る

…つまり、必ずどちらかの信号に引っかかるようになってる。
通行車の台数が多いと、奥の信号待ちをしてるクルマの列が手前の信号を超える。
すると一気に300メートルくらいの渋滞に成長する。

282 ：　：04/04/13 13:06 ID:MRkXtKQy

ミニバン　1BOXをブチ壊せ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 15:36 ID:SQlpmWf0

俺の腸の中も渋滞中｡

原因：　　　１、ストレス
　　　　　　　２、長時間労働
　　　　　　　３、俺の人格を破壊しようと思っている上司
　　　　　　　４、俺を振った女子社員

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 14:37 ID:C/N40YIc

>>1
俺だよ俺！

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 23:47 ID:RRJ4etTK

サンドラは氏にさらせ！！とキレてみる

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 04:09 ID:0cuCp+tC

１．車が多い
どうしようもない。
２．信号が多い
複数の信号は連携しているはずだし、適度に赤にして止めれば>>29のような塊が出来るし。
３．路上駐車してる車
排除

という事で私的には
1.DQN
2.女・初心者・サンデー・ペーパードライバー
3.は思いつかないからとりあえずノ工ル ◆Noe(r

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 12:04 ID:5wtxDpcE

1.DQN
2.女・初心者・サンデー・ペーパードライバー
3.プロ市民

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:20 ID:fULUw63x

道路公団や国土省のＨＰには、渋滞の原因は交通集中、工事とかって書いてるね。
まぁ、信号が多いのも原因です、とは口が裂けてもいえないだろうけど。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 18:39 ID:CWg4c542

１　路駐
２　たいした用も無いのにクルマを使うバカ。趣味がドライブとかぬかすＤＱＮ。
３　クルマメーカーと政治家・土建屋

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 19:59 ID:nG0pRLY0

1,車間距離みじかい
２、要らないブレーキ踏む
　　↓
　　後続がブレーキランプに反応して車間距離空けようとする為、前車より多くブレーキ踏む
　　↓
　　皆どんどんブレーキ踏む

３、それから2車線幹線道路で右車線走るトラック。青発進遅い。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 20:06 ID:nG0pRLY0

プヨプヨになればいい。

俺の車に俺一人しか乗ってなくて、前の4人乗りの車に3人のってたら、俺はその車に突っ込んで4人フル乗車。
俺の車はぷちんって消える。
4人フル乗車だけど、3人乗車のストリームがいたらそれに突っ込む。ストリームに7人フル乗車完成。
で、4人で乗ってた車ぷちんって消える。

そんなふうにして渋滞がみぢかくなっていく。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 02:14 ID:mv4niMZB

>>291
連鎖組み立てる家具師が出て大渋滞しそうだな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 00:27 ID:QB6kLpD5

うちの近所の道路は、１キロ程度の距離で５つの信号。
一番信号の間隔が短いところで３０メートルほど。
さすがにみんな、あの信号意味あんのか？って文句言ってるよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 00:31 ID:iMXn1h1q

近所のババァどもが「あそこは危ないから信号立てて」と代議士にいえば、
なぜか信号がたつ素晴らしい日本の政治システム！！

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:25 ID:E5pJSepC

渋滞による長時間の運転で死ぬ事もあります。
今日、たけしの番組でやってました。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 02:06 ID:CWolOYaM

>>281
それは意図的に赤信号で停車させて速度を落とし、
スピードの出し過ぎによる事故を防ぐのを目的にしているのかもしれない。

または交差している道路の方が広い道路で優先になっているとか。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 11:09 ID:lQVQqvXG

みんなぶつからないように、、、とかって
気を使い過ぎだからさ、遊園地のゴーカートみたいに
前後左右空気を入れたゴムにして
ちょっとかすったとかぶつかったとか
気にしなくなれば良いと思う。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 02:15 ID:0V8IhJXK

渋滞の三大原因（除・高速道路）
１事故現場
２故障車の立ち往生
３がんばってるのはわかるがスピードの出ない自走クレーン

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 12:35 ID:RWfjSjy1

渋滞の三大原因（除・高速道路）
１　信号
２　踏み切り
３　みじかいスカートで自転車に乗ってる女子中高生

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 12:39 ID:5IigGMnK

>>299
3は事故原因だろ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 12:46 ID:1eWWQD1C

>>298
＞３がんばってるのはわかるがスピードの出ない自走クレーン

登坂路で低速でひいこら言ってる姿を見ると、押してあげたくなる。
唸るエンジン、自動シフトダウンでさらに悲鳴を上げる。
真後ろについた俺は、後部の「自重〇〇トン」「軸重〇〇トン｣と表示されたプレート
を見つつ、悶え苦しむ姿を楽しむのである。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 14:25 ID:6m7oOGN1

>>259
たかだか数秒の誤差で理解できないとか言ってるお前がおかしい

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 14:36 ID:JMBtO4R/

ひと月も前のことにレスするあなたなら数秒どころか数分はガマンできそうですね。
つか、発進しないのは誤差でなく脳に誤動作が起きてるんだろ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 14:49 ID:1R7tCSkK

自走クレーンが速くても、それはそれで恐い気もするが。
騒音や振動ももっと酷くなるだろうし。

交通量が多いが、両方向とも一車線しかない道で、
信号待ちの先頭でエンストして、そのまま放置して居なくなった女を見た事がある。
まだ携帯電話のない時代だったから、公衆電話を探してたのかも知れない。
俺は３台目だったが、２台目の車に乗ってた人と共同で車を路肩に寄せた。
いくらなんでもそのまま消えるな。動かそうと少しは努力しろ。後続車に助けを求めろ。

305 ：304：04/05/03 14:54 ID:1R7tCSkK

他スレの話しみたいになってしまったが。
その時は、交通量が多くて渋滞の寸前だったが、放置が原因で渋滞になっていた。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 18:36 ID:6m7oOGN1

>>303
お前がな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 21:37 ID:OB1IBIzT

>>1
自分が渋滞に加担しているってことに気づけ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 23:40 ID:aC1Z1kaC

トロくて周りを考えないサンデードライバーが走り回ってるからだろ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 00:11 ID:XQGAzibo

渋滞の三大原因（片側一車線の狭い道路の場合）
１　路線バス
２　右折でコンビニに入ろうとして対向車がなくなるのを
　　待っている車
　　（そしてそれを入れてやらない対向車）
３　うしろに何十メートルと渋滞していることに気づかない
　　のんびりチャリンコ・原チャリ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 00:22 ID:2KR1wp7k

>>309
２は合ってるけど、１と３はちゃうな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 00:28 ID:yHW8YVFR

①　女
②　軽
③　若葉

合わせﾜｻﾞ最強

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 00:38 ID:L+iNo94b

>>309
路線バスや二輪を利用している人より
おまえの無駄なマイカーの方が渋滞の原因。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 01:26 ID:uV+sIOpb

①片側一車線道路での右折車　→　もうちょっと道路を広げくれれば
②交差点で交通量のキャパオーバー　→　立体交差にしてくれ
③道路自体のキャパオーバー　→　車線増やしてくれ～

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 10:32 ID:/EhXoQnF

マイカーなんて夢のまた夢だった数十年前に交通網が作られた。
そんな時代に、専業主婦さえ自分専用の車を持つようになる事なんて想像できるわけがない。
サラ地にして、１から都市設計でもしないかぎり渋滞なんてなくならない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 11:16 ID:wVAHe8+0

青梅街道善福寺交差点より早稲田通りに入り、
環八までノンストップで行けたら神。

すべての信号に引っ掛かるようになっている。

316 ：地元ネタ：04/05/07 21:52 ID:RnFfBVP2

所沢Ｓシティ付近は片側１車線ながら停留所が退避車線になっているので
後続が渋滞せずにｳﾏｰ
ところが大井町付近は停留所だらけで退避車線もなく、道幅せまくて
大型同士だと擦れ違えない箇所があり、どちらかが譲らなきゃならんので
ますます後続が渋滞しまくってﾏｽﾞｰ

トロい、前見えない、
路線バスが嫌われる理由ですな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:47 ID:vD8sGft5

自動車優遇が原因だよ。

まず、駅周辺に無料の自転車パーキングを拡充する。
片側二車線の道路は全て一車線を自転車専用レーンにする。
片側一車線の道路は、片側一車線を自転車専用レーンにして、
残りは一方通行にする。
バスの本数を現行の五倍程度にし、バス停を200m置きに設置する。
赤字になる分は自動車税を増税して補填する。
これで渋滞はほぼなくなる。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 13:29 ID:gtiU4G5s

京都の渋滞はなんとなならんのかな。
おいしいものとか見たいものとかたくさんあるんだけど、
あの渋滞が嫌で行く気がしない。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 13:31 ID:XiMrI69B

おまえら交通工学でも勉強しろ。
話はそれからだ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 13:33 ID:MLF2+yZB

アコーディオン効果

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 13:49 ID:yiSkCZmF

赤信号でも平然と横断歩道を歩いてるｳﾞｧｶ歩行者。
なかなか右左折できなくて渋滞になっちまってるの気付け！

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 16:36 ID:6uXKOdiT

しったこっちゃない

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:11 ID:ixDY+o73

免許の点数をもっと少なくしよう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:15 ID:Y4t+2NDE

ミニスカ女子高生

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:19 ID:bOAieH2Y

世界一の車社会のアメリカですら通勤ラッシュ時に渋滞する。狭い日本で渋滞を回避する
のは至難の業。

結論。北海道か中国地方の過疎地域にでも引越し汁。

ちなみに俺が住んでいる東北の田舎町ですら渋滞だらけだぞ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 11:12 ID:nL0rpZii

>>318
都市部なんだから、公共交通機関があるだろ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 13:09 ID:uF/8Jv+W

みんなバカだナ～
渋滞の原因は

く　る　ま

なんだお

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 23:56 ID:FYNCyK7j

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 01:58 ID:d5R/b/hb

車だん吉？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 14:08 ID:sqw4fjtt

ハザードつけりゃどこに停めてもいいと思ってるバカも多いね。
俺はそういう奴には躊躇なくクラクションを鳴らす。
みんなもバンバンクラクション鳴らして、本人に迷惑なバカだって事を自覚させてあげましょう。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:58 ID:FCpWRDpK

ラーメン屋とか、各種ディスカウントショップ等の駐車場に入ろうとして
満車にもかかわらず長蛇の列をつくっている車

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 23:24 ID:/yn/LR/O

>>331
判断能力が乏しい可哀想な人たちなので笑ってさしあげましょう。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:08 ID:r0Y4aTtQ

>>318

京都観光は電車＆バスで来ましょう。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:31 ID:iZaAW3g6

メシ・フロ・寝る！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:42 ID:fKx6s2yA

バイパスを作ると街中を通ってた時よりもはるかに多くの信号がどんどん作られて、
しかもろくに使われてない事が非常に多い。結局バイパス工事前の通過時間よりも
余計にかかるようになってしまう。完全に税金と予算の無駄だ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 13:19 ID:a+dCqGd5

右左折で渋滞してる時、最後尾はウインカーつけろよなボケ！

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:32 ID:X7gNygs/

>>174
先日免許更新を沖縄の公安でやったけど、講習で知ったこと。
沖縄は道路8メートルで車一台の割合だそうで、これは東京、大阪に匹敵するらしい。
電車がないことに加え、県民ひとりひとりが一台づつ車を所有していることが要因とか。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 22:29 ID:DwRmTMzt

渋滞の３要因
１　おばちゃん
２　農家の軽トラ
３　高速出口で小銭が出ないパパ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 13:26 ID:aXefSYM5

>>３３７
その話分かるよ～。
数年前に沖縄に行ってレンタカーで走り回ったんだけど、
渋滞も凄かったし田舎でも車だらけで全然快適じゃなかったよ。
しかも島自体も狭いので凄い閉塞感があった。
良い所なんだけどな～。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 13:40 ID:b6PTHG49

>>331
客にしろ業者にしろ、違法駐停車しなきゃ商売できない構造の店最悪。
車を積み下ろししてるトレーラーがむっちゃ邪魔。車降ろす場所を確保できないなら営業するなよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 14:09 ID:4KpYw2ny

タイヤが取れて立ち往生してる三菱の車

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 02:10 ID:H7Y+4koU

全裸女性のデモ行進が行われた場合

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:20 ID:dDB+s4wV

まあ交差点内に路駐してる馬鹿でしょ。
道玄坂下のバイクは全部撤去して運転者からは免許
取り上げて二度と乗れないようにしてほしい。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 09:40 ID:FXs7uo0q

人
人
人

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 14:21 ID:Dmf3pfZR

追越車線側に出入口のある名古屋高速。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 08:00 ID:sLrZbn1H

首都高川口線も出口が右側で、左が追い越し車線になる。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 08:18 ID:zDNW5v5Z

通行の激しい主要道路の途中で右折をしてレストランに入ろうとする庶民。
「こんなところで右折するなよバカ」と誰しもが思っているはず。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 09:54 ID:rvn53ukI

東京なら右禁になっているようなところでも、地方だとそうなってない場合がある。
おまけに右折レーンが無かった日には・・・。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 14:09 ID:/LiC44XN

左折可の交差点をもっと増やせばいい。
ここなら左折可でも大丈夫だろうって思う交差点って結構ある。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 17:28 ID:tIwhKBT0

貧乏人は車を所有するな！（←道路の渋滞の原因になるので）
政府はもっと「ガソリン税」を引き上げろ！
（金持ち優遇政策の自民党政治万歳！）
みんなが選挙の時に自民党に投票する→「ガソリン税」の引き上げ→車の移動台数
の減少→交通事故の減少、地球温暖化の抑制。（良い事だらけ）
参考ＨＰ↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 17:34 ID:2XD3Y9XO

事故
サグ
車大杉

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 21:23 ID:3hzfatKF

>>313
どんなに道路広げても、車体斜めで右折待ちするト○タ車とかには敵わない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:42 ID:rytEnton

関西だけど、右禁マークなんて見たことない。
どんどん作るべきだな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 08:50 ID:/ZyfVrMr

>>122
バスが車両の流れを阻害しているときもある
ってか、神奈川の某中○交○は下手

余裕でスライドできるのに行かない
発車後もたらたら走り（前がらがら）

　おまけに研修では「乗客が怪我しそうな急停止しなければ
　ならない場合は飛び出した歩行者は轢き・・・以下略」とのたまってた

　今は足あらってトラック乗ってます

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:10 ID:cWB/X0vX

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 19:42 ID:uqIW3nxT

家の前を走っているK▼SEIバス、普段から警笛鳴らしまくりでうるさいんだけど、
ある日あり得ない長さの警笛が鳴らされた。

カーテンを開けて外を見てみると、バスが止まって運転手が降りてきた。
どうやら、右側通行の自転車にキレているようだ。
運転手はバスを止めたまま自転車の大学生?に説教。
気が済んだのか運転手はしばらくしてバスに戻ったが、発車したバスの後ろには長蛇の列ができていた・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 09:37 ID:t8NAgaii

>>356
それもどこのバス会社でもあるな
まさか、客乗せたままじゃなかったよな？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 09:52 ID:OHm61+a4

大破してるザク

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 10:09 ID:7g1rXpPW

おれ、おまえ、あいつ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:38 ID:8XO1Mpag

>>356
あり得ない長さの警笛ってどれくらい？
俺は東京都西部を走るライオンのマークを付けたバス会社が、５分間鳴らし放しと言うのを見た事がある。
狭い商店街（そんなトコがバス通りというのも凄いが）で路駐したバカのせいで、バスが通れなかったのだ。
無論、バスの後は大渋滞（ラッシュ時でも渋滞するような道路じゃない）。

361 ：356：04/06/18 21:21 ID:HJ+uTTGh

>>357
客乗ってますた（ﾟДﾟ;)

>>360
チャリ類への警告にしては長すぎるという長さです。

路駐類に対してでは、国道から脇道(片側1車線・交通量多し)へ出入りする交差点で、
上下のバスが同時に曲がれなくなっていた事があります。
脇道→国道では路駐で右折不能、国道→脇道では停止線オーバー車で左折不能。
当然警笛鳴らしっ放しで、豪雨の夜だった事もあり地獄絵図でした。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 10:04 ID:IFpy0H3I

>当然警笛鳴らしっ放しで、豪雨の夜だった事もあり地獄絵図でした。
うわ･･･

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 15:18 ID:gteAwPcz

亀レスだけど

>>351
サグって何だ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:03 ID:uw4VGvjT

日本の道路ってホント渋滞を起こしやすいし、危険度も高いと思う。
自転車は車道を走らないといけないっていう法律事態おかしいよな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 23:41 ID:phAXakbq

まあ、要するにクルマが多過ぎってことだから、
クルマ関係の費用を全部引き上げてシンガポール並みに引き上げれば良い。
カローラクラスのクルマが500ﾏﾝ円で、ガソリンがリッター300円とかにして、
関東圏は自動車税を３倍にするとかさ。

そうすりゃ、渋滞は確実に減る。オレものらねーけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 22:54 ID:Olwht8cp

>>365
クルマ大好きだけど、都市部在住で
駅が近い漏れは確実にクルマ売るわ。
けど電車もバスも不便なヤシはどうすんだ？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:23 ID:Osr8Mi1l

YAMADA電機の安売り。
２４６が大渋滞してたぞ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 13:43 ID:YGLZ0L8o

最近の大型複合店の乱立はどうなんだ？
渋滞は酷くなるし、近隣の個人商店は大打撃だし、飲食店はチェーン店ばかり、
売ってるものはありふれてるし。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 15:34 ID:u8fElUTc

信号無視で右折車を妨害する池沼

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 18:52 ID:ksEqGgmj

右折したい交差点の5km手前から右車線に入ってノロノロ運転

371 ：カッハル：04/07/02 04:11 ID:7mdnvwXI

道でよく車がいっぱい走ってるけど、みんな毎日車ばっかり乗って何してるんだろ。いい大人なのに朝から車乗り回して（笑）

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/02 13:02 ID:EMW0uPS/

1車線ハミ禁のトラクター最凶

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/02 23:50 ID:NA8SC+Zh

渋滞にはまったらいつも、早く自動運転実現されないかなーって思う。
運転中も寝たり、本読んだりテレビ見たりできたら渋滞も今ほど気にならないだろうに。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 08:58 ID:0as4ge5w

１、女ドライバー（携帯、右車線ノロノロ、迷惑駐車、ブレーキ連発、流れが読めない）
２、交通事故（普段スムーズに流れてる場所が渋滞になる時は大抵これ）
３、片側交互通行（ストップマンの腕が悪いと一方が渋滞になる）

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 09:05 ID:0as4ge5w

>>325
みんな同じことを考えて過疎地域が過密になって本末転倒

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 15:53 ID:1k1v+vtK

警察が前を走ってる時

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 15:55 ID:GOYzKLnU

オレが刺さって動けなくなった愛車を放置して逃げたから。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:32 ID:pPsZWGXM

＞みんな毎日車ばっかり乗って何してるんだろ。
借金返済の金策。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 07:34 ID:os4PRbr4

DQN、珍走車

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 22:33 ID:2GP+DfoJ

高速道路の渋滞の原因はサグです。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 22:37 ID:SsVtFk9r

原因は大破したザク

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 22:43 ID:Dr3lZjqU

駐車違反がイカンのは当たり前だが
故障車と見物の渋滞はなんともﾄﾎﾎだよね

それから道路工事の交通誘導員は現場よりもっと上流に行くべきだとおもふ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 22:46 ID:k9RpUi3B

>>380
そもそも自然渋滞の始まりはそれだと言えるけど、じゃあ何の為にスピードメーターが付いているんだ？
気付かないうちにスピードダウンがそもそもの原因だろ、１００km/ｈキープする努力を人間（アフォ）が
していないだけだと思う。スピードの出ないトラック、ダンプも遅いくせに追い越し車線走るから渋滞倍増だよな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:33 ID:uNwVTGEQ

>>383
速度感がない　

ホント日本人って駄目駄目だね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 11:41 ID:U6StvpsQ

スピードを出しても、渋滞の列に追いつくのが早くなるだけ。
急ぐほど渋滞の中でイライラする時間が増える矛盾。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 22:55 ID:uBVM7N23

>>385
だからサグだっていってるだろ。スピード出すんじゃなくて、スピードキープしない香具師がいるんだよ！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:40 ID:COetrFbs

>>384
目の錯覚に日本人も外人もないだろ、頭悪すぎ
>>386
高速走ってるときに、こまめにスピードメーターなんか見ないっちゅーの。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 11:29 ID:1kGV7/7m

貧乏人がETCを付けないからです。
たかだか1万ちょっとの出費じゃないですか。
料金所でチンタラされると迷惑なので、ETC未装備車は高速を走らないでください。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 23:48 ID:TaZM72dg

ＥＴＣは便利なように見えるが、
へたすると料金を過剰にごっそり引かれることも
あるかもわかんないので、使いたくない
（世の中、予想もつかないようなことが起こるもんです）

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 23:50 ID:cRkvMlwf

バイクのすり抜け
横断歩道以外での歩行者の横断
プジョー海苔

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 15:26 ID:s60Y12+H

結局、無駄な公共事業の工事が一番の元凶だろ。渋滞にとって。

税金の無駄遣い＋エネルギーの無駄遣い＋生産性の低下による労務費の増大

アッホやな～

392 ：391：04/07/20 15:29 ID:s60Y12+H

>>391
建築中の鉄道・道路・立体交差など将来のためになる公共事業は除く

いかにもなにやってるか不明な掘っては埋め、掘っては埋めてる工事のことね。おまけに道路でこぼこに
なってスポーツカー海苔にはつらいね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 16:17 ID:Es7EmTJ9

渋滞の三大原因

１．路駐
２．工事
３．女の運転

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 16:20 ID:ZH2qP5v1

女など交通の妨げにはならんだろｗ

その時点で厨房並の頭脳だとわかるがｗ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 16:38 ID:Es7EmTJ9

>>394
では訂正します。

１．路駐
２．工事
３．>>394の運転

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 16:46 ID:osR3yCfL

１．方向指示機の遅出し
２．ドライバー歴長いのに、信号が変わるタイミング知らない人多すぎ
３．コンビニ　＋　１

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:23 ID:kIU+pTh2

・ショッピングモールへ行く連中の車の長い列
・ディスカウントショップへ行く連中の車の長い列
・リカーショップへ行く連中の車の長い列

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 12:02 ID:RPpmD6ou

車内で両替発券ババア小銭落としで延々停車する路線バス

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 22:06 ID:t1764SiE

一番の原因は
例えば自動車にたった一人で乗るバカとか
他には自動車に一人で乗るバカとか
さらには自動車に一人で乗るバカとかだね
ここで渋滞だなんだってブー垂れてる奴の大多数は自分自身が
渋滞の一部になってることに気付いていないんでしょ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 22:18 ID:uzo53emm

400!

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 00:17 ID:VzbTcW0P

車検証上で排気量0.66Ｌ（旧単位660ｃｃ）の乗車定員が１名の四輪車にのっているのでそれ以上乗せると
運転手以外命の保障ありませんが。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 13:04 ID:d7QaC7Rk

・間違って右折待ちの列に入ってしまい、必死で直進車の列に戻ろうとして
左右両車線をふさいでしまう車
・土日祝日の3車線道路の真ん中の車
・クレーン車とかパワーショベルを見ると脊髄反射的に右車線に移動してくる車

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 20:41 ID:TremRrA3

>>401
ミゼットII？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 10:16 ID:DxSGwyP3

千葉
滋賀
佐賀

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:45 ID:JNk6oN9G

自動車学校の先生は
「渋滞するから信号が青に変わったら
制限速度までは力強く加速しなさい」
と言ってた。
今でもスタートダッシュに気を使っています
もちろん十分に安全を確認した上で、
交差点過ぎてしばらく信号のない場所での話しです

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:50 ID:oarELheC

要は
安全に気を配っておきながら
メリハリのある運転だね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:39 ID:euyPFrvf

昔、中央高速で大渋滞してるとき、バイクで渋滞の先頭まで行ってみた。
談合坂PAがオーバーフローしてPA待ちが本線を塞いでた。
そこから先は、流れていたのだった。
それ以来、連休などの高速渋滞はPAを閉鎖すれば防げると思った。
（当然、道路公団にしてみれば渋滞より売上だが）

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:40 ID:yN0I+bmb

　 _, ._　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:43 ID:TPP1tTmt

>>407

大小便はどうすんの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:49 ID:dMNtG3Xv

昨日台風でどこも行けなかったせいか
今日はどこもやたらと混んでた
しかも花火大会もあるし

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:02 ID:hrilu+bv

車間距離とらないのも渋滞の原因。煽り運転するヤシがパカパカブレーキ踏むから、その後ろ走ってる車（特にブレーキランプだけ見て走るヤシ）がブレーキ踏み、それが後ろまで続く。
車間距離とって、マターリ走るのが吉

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:18 ID:lXNWiyGL

>>390
車が渋滞してるからバイクがすり抜けするんじゃないの？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:30 ID:JMPsvZTP

練馬
品川
横浜

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:40 ID:XgClwfR/

http://carzone.jp/feature/04_07_20/index.html
これを読め

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:55 ID:8rwXMrc+

パカパカブレーキはAT乗りが増えたからだ、
っとトラックの運ちゃんがキレとった。
ここ10年ぐらい、特に酷いらしい。
何も無いのにいきなりブレーキランプが点くから、
怖くてたまらんらしい。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:56 ID:Ahdbl1Nb

実質高速道路的スピードレンジの片側１車線の国道で、片側塞いで工事してたもんだから田舎では珍しく大渋滞ですよ。
かなーり並んでたな。
後ろから救急車来たから事故かなとも思ったけど、そーゆー理由での簡易渋滞ですた。
エアコン壊れてるから窓開けてたけど、停まってる間ずっと暑かったorz

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 15:02 ID:UX5NoRU9

MT海苔な漏れも禿げしく怖い＜AT車のパカパカブレーキ

AT車のやつって、前の信号が赤だっつうのに平気で加速していくよな。
で、惰性走行もせずにアクセル離したらすぐブレーキ。

だもの燃費悪い罠（ｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 15:57 ID:jQelkx0u

昨日ドライブしての感想

無意味な踏み切り前の確認
スピード出せないように広い道路をわざと狭めてある
信号のタイミングが１２０ｋｍ/ｈ以上出さないと一つ一つ引っ掛かるようにセットされている。みんな意外と信号で無駄に待たされてるよ。
（もちろん３０ｋｍ/ｈ巡航ならひっかからんが、今時３０ｋｍ/ｈ巡航なんてやってられんわな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 14:55 ID:C3YTcxba

この前俺が右折待ちしてたら、前がつまってんのに交差点に進入してきて立ち往生するバカがいた。
右折できなくてイライラしたから睨んでやったら、車内で「なんじゃコラ！」的な事を叫んでおられました。
こういう状況を把握できないバカも渋滞の原因。

公道は運転技術より状況判断能力の方が数倍大事。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 15:27 ID:LDt6Ene3

タクシーは全部VitsかワゴンＲにしちゃえば？
買い替えの際はこの２車種か似たようなもののみにすること。
どうせ５人乗って荷物満載なんて滅多に無いんだし、あんだけ多いタクシーなら
車体小さくなれば意外と渋滞解消されると思うけどね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:08 ID:Ek3yIlQS

>>417
＞AT車のやつって、前の信号が赤だっつうのに平気で加速していくよな。
＞で、惰性走行もせずにアクセル離したらすぐブレーキ。
俺は全然ＯＫよ。
それよりＡＴで赤信号の遥か手前でクリープ走行になる奴、
しかもブレーキに足を乗せっぱなし。
これが最悪。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 00:07 ID:xHI/SOgg

渋滞にＡＴもＭＴも関係ないだろ。
っちゅーか、今時車をＡＴ，ＭＴで語る奴って臭いんだよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:21 ID:4Ilf4uNV

路側帯でカーセクースのヤリすぎ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:26 ID:FFINrfXl

ホントにタクシー多すぎだよな。
都市部のタクシー運ちゃんの平均年収って３００万円台らしい。
みんなで少ない客を取り合ってる状態。今の半分ぐらいの台数でいいんじゃないか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 18:38 ID:Iz0MWJ2t

帰省ラッシュだ～！ゴールデンウィーク渋滞と盆渋滞じゃ積極的に高速利用してるぜ！
渋滞にうんざりするドライバー、今にも発狂しかねない狂犬のような面をしたバカ
を尻目にバイクですり抜けするのが楽しくてしょうがない（笑
たまに割り込んでこれ見よがしにジュースを飲むような素振りをするのもまた
楽し。こんなことで喜んでる俺ってちいせぇな！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:05 ID:3KigN+AA

違反をおこしたら、その違反の重さによって免許停止期間を設ければいいんだよ、
例えばスピード違反１０ｋｍなら一週間、２０ｋｍなら二週間というように。
まあ、１５年無事故無違反の俺様には関係ないことだが
世の中おまえらみたいな馬鹿ばかりだから、馬鹿が車乗る機会も減って良い事ずくめだ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:08 ID:Iz0MWJ2t

漏れは自動車とバイク合わせておおむね年間３万キロ乗ってるが
５年間無事故無違反じゃ。たかが１年間無事故無違反が達成できない
危険な野郎にはハンドルをにぎらしちゃいかんよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:26 ID:9cJF65D7

赤信号が青になったら、みんなブレーキから足を離せばいいんじゃよ。
MTの人は忙しくなるが、そうすれば信号による渋滞は減りそうな気がする。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:38 ID:xYd5h36C

信号を撤去する住民請求を認めるべきだ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:25 ID:mL1L5NGF

>>429
たぶん信号の角の住民が反対する。
住宅街にある信号なんて、たびたび突っ込まれる角の家が猛抗議してできた
もんばっかりだよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 14:12 ID:RGqJg+r7

１．冷蔵庫のﾄﾞｱを開ける
２．ゾウを冷蔵庫に入れる
３．冷蔵庫のﾄﾞｱを閉める

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 09:45 ID:FAVhwBPN

１．冷蔵庫のﾄﾞｱを開ける
２．ゾウを冷蔵庫から出す
３．冷蔵庫のﾄﾞｱを閉める

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 07:27 ID:Xt5JqcfB

高速の渋滞はサグとトンネル。
首都高はJCTの合流。
一般道は幹線道路同士の信号。

自然渋滞の原因は九割方これ。
下手な運転が作るプチ渋滞は一時的局所的であって赤信号未満の影響しかないよ。
いちばん上のサグ、トンネル渋滞は確かに無意味なブレーキや速度低下が引き起こすが。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:23 ID:x2qwQV1z

渋滞の三大原因

１．年末年始
２．お盆
３．ＧＷ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:53 ID:VRUftMFx

チンタラのサンドラを考慮に入れていない信号プログラムが最大の元凶
手前が青でも１００Ｍ先が赤だったら意味ないって。

信号ＰＧＭ組んでるやつ。サンドラがいかにトロくてしょぼいかわからんだろ？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 03:04 ID:61Npfl+G

>>435
信号は制限速度による走行を前提にプログラムされています

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 12:57 ID:1W1vkpcU

>>436
そうそう。青になるとバカみたいに加速するのがサンドラ。
トラックは制限速度で走ってオール青で一定速度を保つ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 19:48 ID:FlG185zP

信号手前でダラダラしてるくせに赤に変わるとフル加速して信号無視する
腐れ野郎。

439 ：東京環状：04/08/21 09:54 ID:zAWTbXyt

諸君は本当にﾊﾞｶだな。青信号で発進するときチンタラ加速するバカ多過ぎ。
加速は思いっきりしないと、交通容量の低下を招く。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:04 ID:ZeyRiZaW

>>439
死ね

441 ：東京環状：04/08/21 10:09 ID:zAWTbXyt

>>440
氏ねよクズ。運輸板の一行レス荒しのクソバカが！！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:10 ID:0kUe73FR

１・ザク
２・ズゴック
３・ジオング

443 ：Ｓ１４：04/08/21 10:14 ID:lRhpr5Zp

｜
｜　　　 ∧＿∧
｜　　　(ﾟ∀ﾟ　 ) 　ｳﾋｮｰ　あぶねーあぶねー
｜　　　/　つ_つ
｜　　人　　Y
｜　　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:15 ID:JYhmmJ1F

>>441
東京環状さん
いつもごくろうです
馬鹿は相手にしちゃだめですよ
無視してあげましょうよ（W

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:46 ID:ZeyRiZaW

東京環状、お前はどうしてこうも人の話を聞かないで糞だのバカだのしかいえないのだ？

446 ：Ｓ１４：04/08/21 10:52 ID:lRhpr5Zp

구글을 시작페이지로 하세요!

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 15:34 ID:zrHXEGrG

間違った燃費向上運転術とやらを信じて、ノロノロ加速するのが一番いかん。
交通状況を判断してその場に見合った加速をしろ。加速時間を短くし巡航速度にのせ、
かつブレーキをあまり踏まないのが、燃費にも一番いい。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 15:36 ID:aecCZFpP

メリハリですね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 16:02 ID:u0OYHq8k

渋滞の原因

１、エボ
２、インプ
３、インテＲ（シビックＲ）

などが勘違いして暴走して事故起こすから発生します。
週末深夜の首都高より。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 16:37 ID:XRVbMuXO

444はバカ本人

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 12:59 ID:GzVUawXG

>>447
速やかに加速
後はまったり惰性走行

２速３速でのろのろ加速されたらたまったモンじゃない・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 19:11 ID:aZ9NJSv1

何故、時々「ザク」が出てくるの？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:16 ID:KXWpDnJW

>>452
たまにゴックもでてくるよ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:20 ID:lj+Fbkrx

>>447
結果、渋滞を招いて燃費を著しく改悪してますからね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:23 ID:NPx7O+MV

環八の外回りトンネル出口の工事うぜえ

ナビにも道路の電光盤にも渋滞とは表示してないのに入った直後から動かん

お陰で喘息の発作が…
臭いよ、ここorz

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 02:01 ID:eB6d41lK

一人乗りの四輪乗り　

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 11:10 ID:mGtLdaEE

>415
ぱかぱかブレーキ云々言う奴は車間をとれ。
車間を詰めすぎるから渋滞になるんだよ！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 11:40 ID:TSYPCizk

渋滞の原因

ぱかぱかブレーキ踏むヤツと
そのすぐ後ろで一緒になってぱかぱかブレーキ踏むヤツ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:55 ID:A/qedw9F

ぱかぱかブレーキ踏むヤツは少ないが、
ＡＴ車が主流に成ってから、訳の判らない
（自然）渋滞が増えた気がする。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:27 ID:PHY4B0jZ

>>459
そうか? ATが主流になったのが何年前か知らないが渋滞は減少の一途なので実感できない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:33 ID:aNMcxTSd

ＡＴだと居眠り運転が増えそうですな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:10 ID:AFIOop2T

自動車排気ガスはできるだけ吸わないように

排気ガス成分による発がん実験は成功し、とくにカーボンブラックやディーゼル粒子による
肺腫瘍の発生が証明され、程度の差こそあれ排気ガスが肺がんの原因になると考えて差し支えない。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 13:43 ID:0Ki9G44W

渋滞の最大の原因は、解決方法がない「車が多すぎる」という事です。
あきらめましょう。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:01:57 ID:Qa/MwK6v

道路を増やせば車も増えてキリがないという言葉があるが、
それは単に交通容量 < 交通量の段階なだけで、
大量の車をさばける超大量の道路ができれば渋滞はなくなる。

夢みたいな話だがそれが実現した県がある。新潟県だ。一度来てみろ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 03:03:13 ID:IFJCFl6t

>>463
その原因としてAT車が増えたこと、車の操作が簡単になった上に
AT限定免許なんて物が出来たから本来車なんか運転してはいけないような
人間まで免許をもつようになった。
で、最終的にこのスレに行き着く。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093705782/l32

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:57:47 ID:rr92Xnn5

>>464
それは言えるね。首都圏でも多摩地区や神奈川は週末はどこもかしこも糞詰まりに
なるが、都心～下町湾岸エリアは流れがいい。

これは人口に比べて道路インフラが充実しているおかげ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:51:39 ID:q1uHrDJt

田舎ならともかく、都会でMT乗って香具師はA型か基地外。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:26:20 ID:1RmXL+9x

>>464
新潟出身だけど、具体的にどの地域のことを言ってるわけ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:49:43 ID:/4PLGIJn

無駄に全長の長い車が多すぎる
クラウンとかもう20cmほど短くすればかなり変わるだろう

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:06:00 ID:Onrv8p+3

20㎝も短くなったら、クラスが変わってしまう。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 07:07:40 ID:JY5Ro3O9

>>465
ＭＴ車がＡＴ車に新車販売で逆転されたのは２０年以上前の話。
初心運転者の事故率はＡＴ限定免許採用前より下がってる。
事故率はＭＴ車の方がかなり高い。

こういった事実を無視して妄想に浸るのはアブない人だぞ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:24:47 ID:SVY8LQyY

>>467
よかった。俺はA型だw

>>466
たしかにな。週末の多摩地区なんてあちこちで渋滞だもんな。時間がまったくよめねぇ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:51:54 ID:IjaX7Ty3

都心の碁盤目道路網に入った途端に車が分散するからね。
都心の碁盤目道路網はだいたい、中央区台東区江東区、江戸川区などか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 16:16:06 ID:3Wo32cdy

渋滞の三大要素？
・DQN運転
・事故
・工事
だろ！
ﾏｼﾞﾚｽｼﾃｼﾏｯﾀ… OTZ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 21:28:49 ID:W7PR5EeA

>>468
県全域。
昔は上新バイパス、長岡バイパスなんか凄まじい渋滞だった。
それが今じゃ渋滞なんか考えられなくなった。
最近だと三条大橋手前の渋滞解消が顕著。

新潟市内も昔は万代橋なんか動かなかったしな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:57:27 ID:nyvIPlDu

うちの近所に、ある山沿いの道があるんだけど渋滞なんかほとんどなかった。
最近その道とバイパスがつながって、信号が設置されたんだけど
その日以来、結構な渋滞（５００メートル以上）が頻発するようになった。
信号の影響って大きいんだなって思ったよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:59:43 ID:z5DgoRuA

>>476
信号の殆ど無い道(R9とかR42とか･･･)だと、1箇所信号があるだけでかなり渋滞するよな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:06:58 ID:aXiYOMmM

>>471
そのデータｰは注意してみた方がいい気がする｡
ＭＴが事故が多いのか、ＭＴを選択する人間に事故を
起こす人間が多いのかがわからない。
こう言う一見尤もらしい数字だけで判断してはいけない｡

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:05:19 ID:df4Zaes4

MTは事故率の低い職ドラと事故率の高い走り屋に多いから微妙だな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:38:28 ID:DS7MDN5r

走り屋には気の弱そうなメガネ君が多い。「俺は運転上手いんだ」と勘違い
しながら後先考えず暴走して事故ったらママの後ろに隠れそうだ。真に運転
が上手い人というのは「かもしれない」安全運転ができて、譲り合いができ、
万が一事故っても責任を持って自分で対処できる人のことを言う。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:55:46 ID:df4Zaes4

メガネっていうか真中分けが多い気がす。中学生みたいな髪型。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 10:27:14 ID:gu6ye9D+

みなさん、車で３０分程度の距離で同乗者がいないのなら自転車か原付に乗りましょう。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:25:46 ID:kKXVp1AY

>>482
車で30分の距離をチャリで行くのは長距離サイクリングだぞ。
でも都心でよく見るピカピカ光るLEDをつけたロードレーサー乗りのリーマンって
遠くから通ってんのかな。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:31:17 ID:lpcQ61ho

>>479
じいちゃんの軽トラもな

485 ：自動車会社の敵：04/09/19 22:16:39 ID:Mb9M+SDo

渋滞の要因の最大の原因はね

　たった一人しか乗ってない、荷物も無いくせに自動車乗り回している馬鹿
が多すぎるだけの話。特に駅前の百貨店とかに行くのに車を転がして駐車場
渋滞作っている奴はとっとと逝け！
　渋滞に巻き込まれたバスの乗客が一番かわいそうだ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:14:09 ID:lJ7mKUGo

>>483
＞都心でよく見るピカピカ光るLEDをつけたロードレーサー乗りのリーマンって
＞遠くから通ってんのかな。

漏れは中野→大手町（主に靖国通り）だけど、
自転車でちょうど３０分。
距離にして１０ｋｍ程度だから、
長距離とはいえんな。
知り合いでは、国立から通ってるツワモノもいるけど。
1時間半ぐらいだって言ってました。
ちなみに、山手通り沿いから都心へ向かう場合、
朝８時ごろの通勤時間帯だと、
到着は確実に四輪より早いです。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:57:01 ID:ODRpizm2

170 名前：７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/09/19 19:53:45 ID:oQlDxzGd
一人で普通車に乗ってるヤツは氏ね。消えろ。失せろ。
普通車の一人乗りには切符切れ。罰金取れ。

商用車・バイク・緊急車両・歩行者・自転車の迷惑になる。
普通車からは定員の半分以上の人数を乗せていない場合、罰金を取るようにすれば良い。

171 名前：７７４ＲＲ投稿日： 04/09/19 20:56:35 ID:fEm4CUnA
>>170 ごめん!!!!！！！！！!!!！！！！！！!!!!!!！！！！！!！！！!!!!!!!！!！!！!！!！

いつも一人だ！わるいねぇ、仕事なもので・・・

172 名前：７７４ＲＲ投稿日： 04/09/20 01:05:12 ID:ev9vzydQ
仕事ならいいんじゃ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:40:31 ID:sWSW9usg

渋滞の原因は田舎者が都市部に来るから。
田舎者はおとなしく田舎で一生を過ごしてください。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:16:33 ID:1sH9yxVZ

>>485
バスの乗客は、バスが多量の黒い煙と粉をまき散らして周辺住民に害をなす片棒を担いでますが何か？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 20:40:54 ID:lJ7mKUGo

>>489
５０人乗りのバス１台と1人しか乗っていない乗用車５０台、
どっちが環境負荷が大きいのかな、実際のところ。
詳しい人、誰か教えて！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:16:48 ID:wQ6glLvV

>>485の言い分は理解するが、殆ど客が乗っていない路線バスが制限速度遵守で
道を塞いでいるのもどうかと思う。

バス会社はもっとバスに人が乗るよう工夫をすべきだ。
そうすれば車利用者の何％かはバスに行くかも知れない。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:17:51 ID:0UH43lKt

>>491
金沢市などはパーク＆ライドでわりと効果を挙げてると聞きますが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:30:50 ID:uDRWVxP1

>>490

　車を乗り回して、自動車がないと生活できませんなどとほざいている奴の
どたまを「ガッ」して意識を変えさせるのが先。バス会社が努力しても自動
車のほうが便利だのなんだのといってどうせ公共交通機関なんて眼中に無い
んだろう？大抵の自動車乗りは？？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:07:24 ID:7bnMSP0B

渋滞しない地域は車でもいいんだよ。
車の環境負荷は意外と少ない。なぜなら出発地と目的地を結ぶことだけにエネルギーを使うから。
公共交通機関だと空気輸送にも必ずエネルギーを使う。利用率が低ければ >>491 の指摘が真実味を帯びてくる。
大都市圏ですら終点間際とか早朝は空気輸送であって、それでも10両編成を10分毎に走らすから
たいして環境負荷低いともいえないそうだぞ。

だから移動手段の基本は車でいい。渋滞や駐車料金などで車が不便に感じてから初めて公共交通にシフトでよい。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:46:33 ID:Og7yRVri

>>494
＞車の環境負荷は意外と少ない。なぜなら出発地と目的地を結ぶことだけにエネルギーを使うから。
これは1～2人乗りのシェアリングEVが普及したら現実味の出てくる話だな。
しかし、自動車を生産する環境コストとその稼働率（平日ほぼ無稼働の自家用車）の問題、
多人数乗り（4～のセダン・ミニバンetc）に１人が載るロスなどを考えると現時点では夢物語
かと・・・。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:37:33 ID:ez0OHtbQ

>>493
答えになってないよ、低脳

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 15:46:59 ID:Ga2Iudpk

白金あたりの豪邸を訪問する番組で、取材受けてるマダムが
スーパーに買い物行くのにベントレー、とか言ってるの見ると殺意感じる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:41:14 ID:elrZCjfz

国交省が路上工事の不人気投票…ＨＰで結果発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000007-yom-soci

とかく評判が悪い路上工事を減らそうと、国土交通省は工事ごとに番号を付けて情報を提供、不満が大きいものはインターネット
で「不人気投票」してもらうことを決めた。
まず１１月にも東京２３区内の主要国道を対象に始める。同省道路局は「不満を直接ぶつけてもらい、工事をさらに減らしていき
たい」と話している。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:05:43 ID:6M8VZPBM

信号青になったら　みんな一斉に　フルアクセル　ゼロヨン　１１秒台ぐらいではしってれば　絶対渋滞はおきないとおもうが
みんな　ついて来れない罠

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:07:34 ID:jS83jJhT

>>499
青信号で猛ダッシュすれば渋滞がなくなると思ってるお前の頭を解剖してみたい。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:14:43 ID:AK5SUp2f

痴呆じゃ一人一台だもんな・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:59:25 ID:VDpwrsOS

>>495
いや、環境への負荷については全員が全員「普通のクルマ」に乗れば、鉄道やバスより
自動車の方が低いんだよ。
ただ、自動車の環境負荷が高くなってしまうのは、無意味に大きなクルマに乗っている
奴が多いのが原因なんだ。
無駄な強馬力を出すために無駄にエンジンを回して排気ガスを多量に出すスポーツカー、
排気ガスだけでなく河原などのオフロードにも勝手に進出していくＲＶ車。
それらのクルマでクルマの経済性能を超えた性能で持って走る人たち…。
さらに無意味なアイドリングなどがこれに加わり、「結果的に」クルマの環境負荷が
高くなっているのが実情なんだよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:15:45 ID:lQO62vFg

アクセルワークで車間・速度を調整できない奴は高速に乗るな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:17:33 ID:6JAYzrLS

うそこくでねーよ。

蒸気機関車の引く列車に１００人程度の乗客でも、車よかマシだろう。

…うーん、蒸気機関車はやっぱりどうかな…

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:17:46 ID:lQO62vFg

>>475
なるほど。
渋滞の解消法は角栄か。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:35:57 ID:AtXosMoy

>>502
地球環境に致命的な打撃を与えているのはジェット機なんだよね。
車(ディーゼル車を除く)なんか本当にたいしたことないと思う。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:01:18 ID:B7k47QSY

事故や工事や気象による渋滞は仕方ないが、それらがなくても
「自然渋滞」が多発するようになったのはミニバンが増えたせい。

前を行く車が緩いカーブや坂道で必要以上に速度を下げると、
後続車はさらに速度を下げざるを得ない。

それがミニバンだと、幅も高さもあって前方の見通しが良くないため、
後続車は心理的に不安になり、さらに速度を落とすという罠。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:05:44 ID:mjYl23vQ

>>1
４．車列の先頭が沖縄ナンバー

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:56:33 ID:yC22MUrP

時間は掛かるが、子供たちに何時いかなる時も負けてはならない的な教育をすれば、
皆先を争うように先頭を求めスピードをageるようになり、渋滞は無くなる。と思う。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:31:25 ID:Zbbe94Vq

何年かまえにジムカーナの競技会が終わって一斉に１５０台が山道を帰ったのだけど、渋滞どころかかなりのハイスピード
でみんな峠道を下っていくのよ、それで思ったんだけど、みんなこんな運転だったら、渋滞はないのにと。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:56:22 ID:QREupyeN

事故渋滞が起きる

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:25:32 ID:T8SatVQs

>>508
なぜ、沖縄だと？（信号発進の遅さを言ってるのか？）

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:19:29 ID:QbRx7LoM

皆がスピード出せば渋滞が減るなんて言ってるアホな人もいるね。
どっちかって言うと、１００％の人が交通ルールを遵守した方が渋滞が減るよ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:28:57 ID:6nksYjIb

今日初めてこのスレ読んだが前の方で

　ロリータ式交差点

って書いてあった。よく見たら「ロータリー」だった・・・・。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:33:21 ID:awOCH5yf

>>514

すまんが、全然おもしろくない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 18:22:03 ID:f4W0ywa8

低コストで効果が大きいのは違法駐車を徹底的に取り締まる事だな。
取り締まりを強化してもいいし、罰金を大幅にUPしてもいい。
客待ちのタクシー、路肩でエンジンかけっぱなしで昼寝してるトラックも
悪質な奴は業務停止にすればいい。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:31:07 ID:/4xeIBWo

半角板の住民ﾊｹｰﾝ！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:11:46 ID:S6gLCJf+

2車線以上の道路での１車線を封鎖して行う道路工事

その地点を抜けると何事も無かったかのように・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:45:41 ID:VIYL1HIg

AT限定免許をなくす。
免許試験に三回以上落ちたら適性無しと見て一生免許を取れなくする。
これで結構渋滞が減るんじゃ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:12:48 ID:CJwdRHgB

AT限定だけじゃなくて、AT車そのものを禁止すりゃ良いんだよ。
へったくそばっかで嫌になるぜ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 01:28:24 ID:/g0gAP3f

交差点などで発車時にエンスト続出の悪寒･･･

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 11:32:09 ID:r3ciYUyh

昨日千葉行ったんだけど国道１４号の松戸近くのあの渋滞なに？
５キロ以上延々と車の列が成してて、本当に微動だにしない状態だった。
車の間から人が出てこないかと心配でゆっくりすり抜けてたら
３０分もかかった。車で行ってたら発狂してたな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 11:47:13 ID:X9NbISsG

幹線道路を右折しようとする車が多いと、右折帯からあふれてるじゃん。
あれ、なんとかならないかね。
２車線＋右折帯であふれてると、右車線を走るやつは当然左車線に車線変更して
走ろうとする。

まじで殺意を覚えるわ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 11:54:11 ID:AG8bzFmm

>>523
具体的に誰を殺したくなるの？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 11:59:11 ID:X9Ktmr5C

2車線以上の道路で右寄りばっかり走るくせに、障害物があったり、
左折したいときだけ直前で強引に左に寄ってくる車のことだろ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 13:24:48 ID:qaZD+YnQ

>>522
国道１４号は松戸は通っていない。
松戸を通っているのは国道６号だ。
もう一回、地図を確認しよう。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 16:46:36 ID:V3H7+UhU

>>524-525
右折帯が溢れるような状況を改善しない、道路担当者では？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 18:36:09 ID:L5FsPFQc

>>522
どの道かしらんが競馬がある日はその周辺に
地獄が現れる。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 21:30:25 ID:HCuxnQwi

中山かよ！

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 02:04:55 ID:hEhOcPMU

>507
ハイ、ダウト!

>「自然渋滞」が多発するようになったのはミニバンが増えたせい。
　日本に自家用車至上主義者が増殖して、我侭砲台に車を乗り回す馬鹿が
増えたから。なにが「自家用車なしじゃ生活できません」だ？

　たとえ前にミニバンがいても車間距離を取っていれば、速度を落とす必
要は無いぞ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 02:11:07 ID:hEhOcPMU

対策はこれの組み合わせだな

1.揮発油税を2倍にする。それで得た税金は公共交通機関を
維持するために使う。

2.公共交通機関の運賃を下げる。とくに乗り換えたときに
初乗りをとられるペナルティをなくす。

3.ロードプライシングとパークアンドライドを行う。
　市街地においては自動車進入禁止区域を設ける。自転車専用レーンの
設置を行う必要あり。また、雨が降っても濡れないで済む自転車の開発
なども必要。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 02:36:51 ID:hEhOcPMU

>>502
>環境への負荷については全員が全員「普通のクルマ」に乗れば、鉄道やバスより
自動車の方が低い

これもダウト!

自動車の平均乗車率1.1人/台で、平均10km/L走るとすると、
11.0km・人/L(輸送距離人員単位の燃費)

路線バスの燃費は大体2km/L位だが・・・
運転士含めて6人乗ったら2人x2km/L=12人km/Lと逆転だよ。
　それに途中で降りる人・乗る人がいるわけだから製造台数も少なくて
済む。製造だって環境負荷がかかるわけだから、１台建造の環境負荷が
高くても台数が少なくてもたくさん運べるというメリットがそれを超越
するだけの話。一人一台当たり前なんて無駄無駄無駄～！

さらに言うと、プリウスを除けば1台に3人以上乗らないと
原付よりも環境負荷が高くなるんだが？特にカブ相手じゃ
太刀打ちできないわな。それにプリウスの建造コストは高
いよ。燃費が良くてもその分は建造コストで食いつぶして
しまうだけの話。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 06:49:41 ID:t8HFOZ6D

揮発油税二倍とかバスとか言ってる人！
そーゆーのはくれぐれも都心だけにしといてくれ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 10:23:21 ID:/4FM5pqs

車に乗るのを控えればいいだろ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 10:53:26 ID:8zpya+n+

①葛西臨海公園の観覧車
②お台場の観覧車
③料金所

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:20:57 ID:rVzIYut3

環境負荷を突き詰めれば
産業革命以降の人類の文明うんぬんに行き着いてしまう。

原始時代とまで言わずとも、江戸時代ぐらいの生活様式に落ち着いていれば
人間もかなりクリーンな生き物だった。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 00:09:22 ID:vLcwtCLO

>>532
ブー。
貴方の計算には決定的なミスがある、もう一度調べ直せ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 08:51:07 ID:paIMJd8N

ごくありふれた道なんかでは
右左折の際の要領がヘタ過ぎる！後続が通過出来る様な気配りが無い。
またそれをかわすのもヘタな奴が多い！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:40:15 ID:5WTpavAe

うちの会社は、交通量の多い国道沿いのビルの１１階にある。
窓から良く見えるんだけど、ずーーーっと向こうの方までブレーキランプが川のように光っている。
こういうの見ると渋滞の原因の８割、９割が車の多さで、セコセコ渋滞対策しても焼け石に水って思うよ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:51:32 ID:BsTpYIFT

信号待ち等で、車間開けすぎるのも考えものでんな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 14:55:31 ID:3v+txedy

あんまりピッタリはりつくと前の車の排ガスが
気になるんだけど、実際影響ある？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 15:12:00 ID:Tvt0CI3a

停止線の遙か手前で止まる
　　　↓
赤信号なのにのそのそと動きだしてはすぐ止まる
　　　↓
しまいにゃ、停止線越えて横断歩道の上
　　　↓
青信号なのに止まったまま
　　　↓
５秒位してようやく発車
　　　↓
時速４０km/hに達するのに３０秒

こーゆー車(というか運転者)は５点罰金２万くれてくれ・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 15:41:48 ID:W0Y+eycw

>>38
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 05:05:10 ID:rajvT76f

>>525
じゃあおまいは同じ状況で左に車線変更しないのかと小一時間(ry

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 13:19:15 ID:NwSox0p4

渋滞を大幅に緩和するのは無理。
そんなことより忍耐力を養え。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 07:09:20 ID:gnqBBEyT

>>533

　嫌だ。やるなら日本全国だ＜揮発油税２倍。ついでに環境税も徴収汁！

　そうすりゃちったぁ、たった一人で荷物も無いのにエログランドだの
セルシオだの、エディックスだの乗り回す低脳が減るだろうよ？

「自動車が無ければ生活できません」贅沢ボケかましてんじゃないよ！
公共交通機関は不便だとか言って、我侭放題に車を転がした結果だろ
うが。いわば自業自得だな（プゲラっ）

　それとな自動車保有せんでレンタカーにしてみなよ？年に数回しか
長距離走行しないんじゃレンタカー（鉄道併用含む）のほうが安く付
くぜ。貧乏人が中流ぶって車かって維持費でヒィヒィするなら、レン
タカーで出費を抑えてその分生活を良くしたほうが賢いぞ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 10:42:05 ID:rjHOY2Gi

>546
うちの畑に農機具運ぶのに鉄道を引けと？
補助金出してくれるならそうするよ、ｸﾚｸﾚｶﾓｰﾝ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:33:54 ID:xblSJ8Up

>>546
は生粋の都会人なんだろうな。
でもちょっと物を知らなさ過ぎるな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 19:44:55 ID:pjs14wPF

金持ちと都会人を気取るのは、ネットではよくある勘違い野郎の妄言だな。
大抵は脳内だから、ちょっとでも突っ込めば脊髄反射で罵倒返してくるのが
精一杯だ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 21:12:43 ID:jli8/Uq+

１．大型店舗
２．右折レーンが無い（あるいは短い）信号
３．ブレーキ踏みまくりな人

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 12:23:04 ID:TzD1WitB

ここで自動車は生活必需品で～すと騒いでる奴らよ

大渋滞に参加していらいらして楽しいですか？（爆笑）

　このままじゃ京都議定書の目標を履行できません。こうなったら更なる
痛みが襲いますがそれでもいいんですね？（笑）

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 12:55:30 ID:bLFcvMpC

バカは二度目で恥をさらす

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 17:02:58 ID:9hK7/zgk

田舎なので大渋滞とは無縁です。
>>551バカ杉

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 12:37:38 ID:+lHGt+EB

１　とんでもない場所での事故

２　それを見物するｱﾌｫ共がノロノロ運転

３　交通整理のｵﾏﾜﾘがとろくさい

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 12:59:11 ID:IchlsrCE

1.車の税金を今の3倍にする
2.車検費用も3倍にする
3.都心部での一人乗り禁止

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 13:41:39 ID:ly3b8fuH

>>555
だからそういうのは都会の人間だけにしてくれる？
金取る方ばっかりに行く所が役人臭いっていうんだよ。

それより、身障者意外AT禁止にしたらどうだよ。
渋滞酷い時は車乗らなくなって多分、渋滞減るぞ。
おまけにCO2の排出量も激減する。

557 ：556：04/10/09 13:44:47 ID:ly3b8fuH

ま、AT禁止なんてそんなの絶対に無理だろうけどな。
MTに環境の優遇税制つけるほうが現実的かも。
やれ三ツ星だなんて税金安くするんだから、同一車種でMTなら当然安くすべきだ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:05:37 ID:rNO2aK0N

>>556

　役人くさい云々言っても、日本は明らかに車の台数が多
すぎるのは事実だろ？そして、たった一人で荷物も無いの
に「無駄に」車を乗り回し渋滞に参加して燃料を垂れ流す
艇脳が多いのも事実だが何か？

　田舎は渋滞しない？　田舎の町に住んでいたが田舎は
「全体的」に渋滞は少ないが、ショッピングセンター周
辺や地方都市周辺の渋滞は深刻だぞ。ショッピングセン
ター周辺の渋滞の主な原因は駐車場待ちの車が原因だが
な。

　移動手段を適切に選択できない馬鹿にか金銭的な負担
を増やして調教するしか無いですが何か？　我侭放題に
車を乗り回さずに自転車や原付の活用を考えろよ？それ
以前にバスや鉄道を使えよ？

　たとえリッター５キロしか走らない車でも大勢の人間
を乗せて走れば距離・乗車人数あたりの燃費は悪くなら
んし、走らせなければガソリンが高いだのと騒ぎ、環境
税にぎゃーぎゃー言わないで済むんだが？

　ここで車は生活必需品だと騒いでいる連中はつまり、
いまの我侭放題に自動車を使えないのが嫌で、生活レベ
ルを落としたくないから難癖をつけてるだけだろうが

　なんだ、ただ単なる事故中じゃねーか（怒）

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:28:14 ID:ly3b8fuH

だからそのショッピングセンターまでの10Kmを歩けと？
それとも30分おきのバスしか出てなくて、終バスも9時の2km先のバス停まで自転車のれと？
自己中はお前だ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:42:32 ID:rNO2aK0N

>>559

>我侭放題に車を乗り回さずに自転車や原付の活用を考えろよ？
>それ以前にバスや鉄道を使えよ？

と書いてる文章のどこを読んだら

>だからそのショッピングセンターまでの10Kmを歩けと？
>それとも30分おきのバスしか出てなくて、終バスも9時の2km先のバス停まで自転車のれと？

という的外れな文章が出てくるんだ？　逆切れかい（憫笑）
しかも自転車でたった2kmの移動が苦痛とは・・・　ヤレヤレ
原付だって普通免許持ってれば選択肢に入るが、おまいは原付さえも運転できないのか？（嘲笑）
かわいそうに

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:47:19 ID:ly3b8fuH

>>560
適切な交通手段といったな？
ショッピングセンターなぞ、ただの例だ、
どこに行くにも10Km単位なのに車が適切でないという、お前がおかしい。
原付で雨の日や雪の日はどうする？
二台持って使い分けろってか、そんな事はとっくにやってるよ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:49:24 ID:ly3b8fuH

確かに首都圏にすんでた時は、6分間隔で走ってる山手線があるなら一生免許はいらないと思えたよ。
想像力が足りないんだよ。君は。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 15:03:14 ID:olVjiyAs

俺の住んでいるところなんか、市内なのに３時間に１本しかバスが無いぜ　orz
しかも市内循環一律２００円とかやってる市営バスなのに
俺の実家のところだと近くに団地が３つもあるにも関わらず
年々増えていく追加料金加わって、今では駅まで＋４００円取られてる
当然誰も使わない、近々赤字を理由に廃止予定　市ね糞役人
東京に住んでいた学生時代は、確かに車なんか買う奴はバカとか
マジで思ってたが、実家近辺の惨状見るとそうも言ってられんなと思うようになった
むしろ心配なのはこの交通過疎地域、不便なままどんどん高齢化してるんだよね
日々の食料調達すら自動車で15km位離れたスーパーまで走らなきゃならないような団地で
高齢化のために自動車の運転も覚束ないようなジジババ溢れ出したら
いずれ自宅で餓死とか出るんじゃないかと思う

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 16:50:18 ID:GYaUOLGB

渋滞の原因は、ずばり増えすぎた自動車にある。道路が足りないのではなく、自動車が圧倒的に多すぎるのだ。
昭和30年頃にうち立てられた「国民皆車構想」はすでに失敗が見えてきた。
自動車は飛行機や船舶と同様、一般人の手の届く存在にするべきではなかったのだ。自動車はすべからく
緊急車両、バス、タクシー、商用車（不要不急除く）および障害者用にとどめるべきであった。
仮に40年前のマイカーブームがなければ鉄道・バスは引き続き全国に張り巡らされ、ほとんどの国民が
過不足無く生活できる交通体系ができていたに違いない。
京都議定書の発効を契機に、日本人は「クルマの熱病」からそろそろ醒めるべきだと思う。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 00:11:37 ID:jf+f0s9B

>>561
>>どこに行くにも10Km単位なのに車が適切でないという、お前がおかしい。
>>原付で雨の日や雪の日はどうする？

たった10km～20km程度で車を持ち出すとは、よっぽど自動車依存症が酷い
ようだね。雨の日は合羽を着込め。それが嫌ならジャイロキャノピーとか
ギアといった屋根つき原付も販売されてる。それでも嫌なら光岡のマイク
ロカーや電気自動車キューノといった選択肢も用意されているがそれらは
スルーかい？
　自転車にしても常識をちょっと壊せば全天候型自転車だってあるぞ。

　少なくともお舞らがこの国を、自動車至上主義にしてしまった。
免許の取れない学生や視覚障害者、老人から公共交通機関という移動
手段を奪っておきながら、バスウザイ、原付ウザイ、自転車ウザイと
いって道路上から排除しているのは誰だよ。まるで自動車に乗るのが
当たり前免許のない奴は精神異常者か貧乏人とでも言いたげだな。

おまいらは駄々っ子か？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 05:42:59 ID:Q9qYOJzm

女子高生。
おじさんついブレーキ踏んじゃう

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 07:32:03 ID:bS90kHSA

>>565
車利用者を責めるよりは、自動車が増えすぎて社会問題化するまで放置した政府と自動車メーカー
に問題があると思われ。
>>564も書いているがほぼすべての日本人が車の熱病にかかっている。大学の間に免許を取り、
さあ車だ、とりあえず車だ、何はなくともまず車だ、といった風潮が恒常化し、鉄道やバスは過去の
遺物だという固定概念までできてしまっている。
まあ自動車メーカーの販売戦略がうまさもあるんだろうが、少なくとも全免許保有者を１台ずつ車に
乗せて渋滞もなく走らせるほどの道路容量ははっきりいって無いし、かといって増やしても増やしても
キリがないだろうな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 10:19:26 ID:V/Mqm7Lh

>>565
たった10Km20Kmね。
ご高説は分ったから君が実行しろ。
免許持つことも出来ない年齢なのがばればれだぞ。
雨の日も雪の日も合羽を着込んで片道15kmの道を自転車で5年も通ってみろ。
そのハンデを背負って、実社会でその分の時間を他の事に割り当てられる他人と争ってみろ。
実行した事も無いくせに、実行した俺にむかってデカイ口を叩くな。やり遂げてから話を聞いてやる。
大体光岡のマイクロカーや電気自動車キューノなんて持ち出してくる所が中高生並みだ。
一生懸命ネット検索したのは認めるがね。
あんなものどこまでも平地の関東平野に住んでる人間しか使えないぜ。

まず現実はこうなんだ。自動車使うのもたしかに仕方なくなんだ。
公共交通手段も無かったから免許が必要だったんだ。
そこから現実的な手段を考えてみろ。税金３倍？馬鹿らしい。
農家の軽トラも税金三倍か？本当に道具として車が必要な人間から車を取り上げる気か。

569 ：568：04/10/10 10:36:15 ID:V/Mqm7Lh

>>565
言い過ぎたかもしれんな。
君はひ弱だろうから、15kmはスクーターで勘弁しといてやるよ。最適って事でな。
車ですら運転してる時は運転以外出来ないんだから、
安価な電車が常に身近にあれば、それよりは妥協なんだ。
そういう事をよく考えろよ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 11:04:46 ID:eKWHrGB/

日本の道路が全部鉄道になりますように（AA略

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 20:47:24 ID:uNPFgTES

>>568

　なんだ、貴殿を叩く理由は無いじゃないか・・・すまん。

　雪が降ったり暴風雨が来たりしたときはやむをえんか。でもさ、不要不急の癖に車を乗り回している連中がさ、バスウザイとかいって渋滞を作り
出していたとしたらむかつかね？
　最近さいたまに越してきたけどさ、路線バスが渋滞に嵌ってすんなり行けば15分もかからないところが2時間以上かかったり、歩いたほうが速いと
バスから降ろされて30分異常歩かされたりしたらおいらはむかつきますがな。

　引っ越す前は山梨県若草町（現南アルプス市）に住んでた頃だって、ショッピングセンター周辺、甲府市の市街地周辺は大渋滞で殆ど車の出る幕は無かったよ。バスも１日３便あったけど結局使えずじまいで、通勤や買出しにはＪＲ
身延線に頼り切ってたな。時間が読めるし渋滞も関係ないから重宝してた。

　それでも買出しで荷物が多すぎた場合は駅までタクシーを使ったりしてたのはここだけの秘密だがな（汗）

　結局、親父のお下がりのハイエースは殆ど使わずじまいで、維持費を払うのがばかばかしくなって手放したな。
代わりに屋根つき原付を買ってどうしてもいけない場所はソレで走ってたが、特に不便ではなかった。ここは人それぞれだろうが慣れもあるだろうよ。

>>車ですら運転してる時は運転以外出来ないんだから

これは人によってかなり微妙・・・
　車内で携帯メール打つ奴、幕の内弁当食う奴、新聞読んでる奴が結構い
たよ。でそういう奴に限って前をちゃんと見ていない・・・

ただな、揮発油税を上げれば家計に影響を及ぼすから、本当に必要なときは使っても
不要不急の利用は抑えられるだろう？　揮発油税を上げたからといって本当に必要な
人から車を取り上げることにはならん。

　いままで散々燃費の悪い車を転がしてた奴らも、燃費を考えるようになるだろ？車の
運用費用が安ければ安いほどいいかといえば良いのかといえば、そうはならんよ。
　もちろん車乗りとしては受け入れがたいだろうが、本当に必要なときにスムーズに移
動できる、ガソリンも長く使えるというメリットも出るんだが？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 22:25:24 ID:IDsaFrc5

このスレによくいる、ATがなくなれば渋滞がなくなると言う人の脳内がどうなってるか知りたい。

あと、地方の車依存は駅のないところに宅地や商業地を開発していったせいだよ。
電車が便利な状態は、鉄道会社が線路や駅とセットで住宅やデパートを開発して初めて可能になる。
モータリゼーション以前に発展した大都市圏が後者で、以後に発展したのが前者。

電車利用者が偉いわけでも車利用者が悪いわけでもない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:24:59 ID:XgVsSqdW

軽という括りで優遇すんのは廃止すべき。
農家の軽トラ優遇に反対する人はあまりいないだろう。
けど、車が必要だとは言えないある程度都会な地域で、クソみたいなドレスアップして
やかましいマフラー付けてる軽など優遇する必要などまったくない。
軽＝実用品という考えが古い、古すぎる。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 09:50:39 ID:HMPuB7jV

>>572
電車利用者が偉くてクルマ利用者が悪いというのは鉄ヲタの妄想だろ？
鉄道会社の失敗は、車社会化が急激に進んでいるときに自動車交通との連携を
取った経営や開発をしなかったことだな。
まぁ、国鉄がバカでそれに追従した当時の大手私鉄に問題があるわけだが。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 10:37:56 ID:hFZTA6aR

>>573
禿同。実際に都心や近郊でもセカンドカーとして軽の需要が高く、専業主婦などがお気軽に町とか
遊びにでかけるため道路は終日渋滞している。軽優遇は廃止しないとますます渋滞が悪化する。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 13:31:06 ID:m9D3dwOX

普段はちょっとした距離でも車を使ったり、ろくに運動もせずエネルギーを蓄積する。
カロリーオフの食品やサプリを取り、肥満にならないようにしているが、
それでも太ってきた場合ジョギングやスポーツジムで無駄にエネルギーを消費する。
大昔の人から見れば、現代人は宇宙人以上に理解できない生物だろう。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:15:29 ID:3gWKtbUP

>575
優遇廃止で儲けた金で鉄道引こう
JRの再国有化ﾏﾝｾｰ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 13:05:33 ID:/iHxCHkK

せめて、チャリで行けるぐらいの距離や電車の方が便利な都心部へは
車を使うのはやめましょう。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 13:39:26 ID:x9zSnoR8

最近大宮から路線バス乗るけど、
渋滞してしょうがない。
もっと一般車が入りにくいふいんきにできないかな。

親父は床屋行くのに車で行きます。
狭い街中を1.2キロを。
東京に隣接した市です。足腰弱っちゃってます。もすこし自転車乗れよ親父。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 14:24:41 ID:6OEEFlcl

>>578
呼びかけだけで解決するならこんなにも渋滞は起きないはずなんだよね。
やはり猛反対覚悟でも何らかの締め付けでしか解決策はないだろうね。

>>579
最近はラッシュ時間帯に限定したバス専用レーンを設けたり、歩道を拡げるかわりに車道を狭めたりの
ややイジワルな施策や工事があちこちで始まっている。
日本も次第に車マンセー社会から目覚めつつあるのかも(w

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 15:11:33 ID:DpNio5/Y

＞日本も次第に車マンセー社会から目覚めつつあるのかも(w
都市間移動はカートレイン導入して
JR貨物をもっと有効活用するべきだ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:22:19 ID:qkWLC4u1

貨物輸送の現実はその逆で、何年か前に「モーダルシフト」してしまった。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 20:03:03 ID:d0393UJZ

大きい交差点右折したらすぐ（200メートルくらい）で小さい信号
この信号のタイミングによっては右折車が溜まる
しかも押しボタン式

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:48:39 ID:JkThGuML

>>581

　カートレインは昔有ったけど、何でなくなったかわかる？
それは日本の自動車運搬用貨車と駅の設備が対応しておらず、
自動車の積み下ろしに恐ろしいくらいの手間がかかるから。

　欧州だとホームの上から貨車に、斜めに乗り入れられるが
日本のだと編成の端からしか入れないから。

それと消防法などの規制もあるらしい。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:52:13 ID:JkThGuML

>>581

　浦和駅西口～Ｒ１７の間の、コルソ・伊勢丹地下駐車場の入庫待ち
の車が慢性渋滞を起こして、路線バスの運行に支障が出ているんだよ
なぁ。

　ライドアンドパークとロードプライシングをやるにも、細い道路が
ありすぎて料金収納しきれないし、駐車場用地もないから現実的には
無理かな・・・

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 21:56:58 ID:JkThGuML

>>585です。

誤爆スマソ m(__)m

>>581 は >>580でした。

　車に意地悪しても、自転車や原付が安全に走れない環境＋
バスや電車が不便と感じ続けるならドライバーは車にしがみ
つき続ける思うがな・・・

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:06:47 ID:5kOPiQUo

福岡市じゃ廃止になった路面電車を、また天神で走らせようなんて計画も新聞に出てたよ。
渋滞解消が目的というがさらに悪化しそうな悪寒・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:25:28 ID:A9RFOSAQ

信号待ちの際に、異常なほど車間を開けてクリープでチマチマ進むのを止めるだけでも
地方都市の小渋滞は緩和されると思うんだけどね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 00:51:02 ID:6a9/4da7

大宮なら、ニューなんとかってモノレールで２～３駅くらい行った所に巨大な駐車場を作って、
町中を住民とバス・タクシー以外乗り入れ禁止に出来ないのかな？
その駐車場も「駐車場は有料・モノレールは無料」「駐車場は無料・モノレールは有料」の
どちらかの体勢に出来ればいいと思う。

他にも立川・多摩センター・大船・千葉などモノレールが走っている町はそう出来ればいいのに。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 06:47:31 ID:mQKWt8+5

AT海苔のウンコブレーキ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 08:19:15 ID:WguxGz6K

>>588
渋滞してるときに、トラックがよくやってるよね。
クラッチを踏みたくないのか、疲労の少ない運転なのか知らないけど・・・
すげー渋滞のときにあれ見るとマジぶちきれるよなー
トラックはよくやってるから、あれを詰めてくれれば
もうちょっと早く横道や出口に脱出できるクルマが増えると思うんだが・・・
まー車間を異常にあけまくってたら、わざわざ直前に入ってやるけどね。

>>589
＞町中を住民とバス・タクシー以外乗り入れ禁止に出来ないのかな？

街を活性化させたいから、そういう余計なことは行政はしないでしょ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 09:02:28 ID:WbwOXlmK

>>588
＞異常なほど車間を開けてクリープでチマチマ進む
これって圧倒的にオッサンに多いね。
観察してるとこーゆードライバーはブレーキ下手なんだよ。
踏み加減だけじゃ無くて、踏み所も的が外れてる奴がほとんど！

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 10:30:24 ID:lMHkSO2H

現実的なサンデードライバーの下手さ加減を全く読んでない信号プログラムが全ての原因
一車線しかない幹線道路でパカパカ止めるなよ。タコ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 11:19:04 ID:pcPMxCm8

トラックのやってるのは下手くそのクリープとは違うよ。
トラックとしてはなるべく完全停止したくない。
また停止する回数を減らしたい。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 11:48:05 ID:fT1/ef5z

>>594
知るかそんなもん。
結果的には下手糞のクリープといっしょ。迷惑。邪魔。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:17:38 ID:pcPMxCm8

まぁ絶対そんなレスが来るだろうと思ったよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 15:12:12 ID:fItKhgse

トレーラーが多い。
まぁ発進が極端に遅いから、停まりたくない気持ちもあるのだろうけど。
ここにでも書いとけば？

「トレーラー糊に文句が言いたいやつはココに書け！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080157390/

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 17:20:42 ID:w+FCUqz2

>>564
昭和３０年代頃の、高速道路計画にも問題が有ったらしい。
東京の首都高速道路の渋滞問題に関しては、当時の設計者が、計画当時の自動車保有台数
から、割り出した高速道路計画らしい。
当時の、運輸省、建設省の、場当たり的な建設が解る様な気がする。

免許に関してもそうですね。
昭和３０年代の自動車教習所は、教習実技に「クランク、Ｓ字」は、前から入れて、バックでも入れられるようにする事
を課したそうだ。
学科も、自動車整備士並みの、構造教習も含まれて居たそうです。
今の時代でしたら、取れない人が続出でしょうね。あ！！漏れもそうだ！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 21:01:25 ID:dynfiHv1

嫌煙ブーム、これだろう。
俺は煙草を吸わないが、車で通勤する同僚や上司の愚痴を聞く度そう思う。

公共交通で煙草を吸えなくなった連中が、移動手段として車を多用。
喫煙車輌のみならず喫煙コーナーも減る一方で、公共交通には戻れない。
・・・で、道路に一人乗りの車が増える。

家庭でも勤務先でも飲食店内でも煙草を吸えず、イライラを沈める場所は
もう車の中しかない。でも駐車場に長居もできず、とりあえず車を走らせる。
・・・で、道路に用もない車が増える。

連中にとってニコチン切れの苦しさに比べれば、渋滞中の一服は正に天国。
自分が渋滞の一因と自覚していても、嫌煙ブームがそうさせたと開き直る。
・・・で、道路に身勝手な車が増える。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:08:33 ID:KVpU//5A

>>600

　まぁ、最近の嫌煙ブームは吸わない俺も生きすぎだろ？と思えるな。
とはいえ、副流煙（←一発で出せよ、馬鹿ＩＭＥ！）は周囲に人の健康
に多大な害を与えるからなぁ・・・

　公共の場所で禁煙を強要するなら、喫煙所をきちんと整備すべき。こ
れは駐車場不足の路上駐車も同じ。渋滞の恐れがないのなら駐車場を整
備する。自動車が集中して渋滞が発生するようならパークアンドライド
にして路上駐車しないで良いようにするのが筋だな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:09:37 ID:KVpU//5A

>>600

・・・誤爆（汗）

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 09:26:08 ID:0pnAO6ti

>>598
しかしなあ、あの時代に都内に首都高なるものを建造しようと
考えた人たちってエライと思うんだよなあ。
車の普及が予想以上に多くなってしまったのかもしれないけど、
もしまるで場当たり的に考えてたら追いつかなくなってたと思うよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 10:51:54 ID:TYHrU6IE

東京の都市計画に関しては
青写真は世界の都市デザイナーが絶賛する出来だったのに
コストと工期を優先するあまり、青写真とは似ても似つかない
全く別物の貧相な出来になってしまったと言う話を聞いた事がある

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 12:22:23 ID:1PFWJ5U4

設計するとき、ＬＡ郊外のフリーウェイの複雑な立体交差を
視察に行ったという話もあったっけな。
それをお手本にしたんだが、なんでもLAのその道路は
当時から悪名高い場所で事故も多かったとか・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 12:53:57 ID:L6SULtAC

>>602

　首都高もまともに機能してないような気がするな～。
　社員旅行で観光バスで伊豆まで行ってきたが、渋谷に戻るために
首都高乗る手前で観光バスの運転士が、ここから渋滞するんで降り
て電車で帰ったほうが速いよ・・・と言い出す始末。

　電車で1時間30分くらい(To浦和)だったが、バスから降りなかった
香具師の話だと4時間近くかかったorzとか・・・

　これじゃ首都高しゃなくて、首都低駐車場じゃないか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 20:21:08 ID:HiwydV7b

　渋滞対策としては、我侭し放題に車を転がす低脳ドライバーはおいて
おいて自動車を持ち出さなくていい環境を如何に提供するかだな。

　「路面電車が走る町」という番組を見ていて気づいたが、こういう輸
送機関が元気な都市は、渋滞もあまりないように見えるんだが？　広島、
松山、熊本の人どうですか？

　もちろん、ごちゃごちゃした街は徹底的な区画整理が必要になるが、
果たして住人が賛成しては・・・くれないだろうな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:37:22 ID:D2Zo4lqt

岐阜は廃線決定したよ・・・

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 21:54:02 ID:AFzx6zgX

路面電車と女ドラの事故が増えそうだなｗ

609 ：588：04/10/17 22:20:20 ID:NvVAm2iG

トレーラーの類が軽く叩かれたようだが、トレーラーの類は
走行台数が少ない故に影響は少ないかと。
また、そういった車両は車両の大きさの関係で走行する道路が限定されている為
渋滞に直接関与するとは考えにくい。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:29:59 ID:5w+LvuNR

>>605湾岸道路なんかもそうですね。
昔は、道路事態すいてましたから、マッタリ走れましたが、周辺道路の着工で（環状線）
車の数が、増えて走りずらいです。

道路公団も周辺環状線の建設に頑張っていますが、町として完成されている地域に道路建設しますから、
反対運動も激しいしね・・・東京外環がいい例ですが・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 01:21:14 ID:z+BJQ44e

一般道での話ですが、右折車線を確保できないところでの
右折禁止を増やせばかなり渋滞を減らせると思う。
あと、横断者が多い交差点は全て歩行者信号を独立させる。
右折はともかく、左折もできないよ。Ｔ字路(Ｔの下から交差点に入るとき)なんか、
行く方向のすべての歩行者信号が青ですよ。歩行者も危険だと思うんだが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:08:27 ID:DHlKkiYH

アメリカでもヨーロッパでも、都市部は日本と変わらず渋滞してんの。
日本の道路事情やドライバーの質とか、そういう問題ではないの。
単に「車が多いところは必ず渋滞する」って事なの。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:23:38 ID:01zfCBg5

右折禁止でも確信犯か標識みてないのか、平気で右折する香具師がいる。

>>609
喪前は片側一車線で信号が程ほどある道路をトレーラー先頭で走ったことが無いな？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 13:54:03 ID:KbnHjtdI

走行距離に応じて、重量税を取れないのかな？
つか、鷺沼駅前の渋滞酷すぎる...バス以外は乗り入れ規制をしてくれ！

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 16:47:27 ID:ifLr0zbw

高速の「交通集中による自然渋滞」って、
後ろが詰まってるのに追い越し車線に居座る車が先頭だね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 17:51:19 ID:DHlKkiYH

>>615
また出た、皆がスピード出せば渋滞が減ると思ってる低脳が。
高速の自然渋滞は、サグっていう個所が大きな原因。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 17:53:25 ID:ifLr0zbw

先頭と原因って違う字なんだけど、知らなかったんだね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 18:21:03 ID:tmnrFclv

全ての車が新幹線のように自動運転になりますように（AA略

619 ：609：04/10/19 21:33:05 ID:HM2TLasM

>>613
で、具体的には？

俺はそういう場合、迂回するんでよく分からん。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 22:43:56 ID:bqgT8xXM

横浜の保土ヶ谷バイパスは起伏が激しすぎ

仮に平坦ならかなり緩和されると思ったよ

降りでは空き空きなのに登りになった瞬間止まる

高速渋滞は許容量を少しでも超えると加速度的に増すことがわかったよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:19:02 ID:VMgXiL0x

クリープが下手だとか、ブレーキが下手だとか渋滞の原因とは思えんのだがな。
まーブレーキを踏まれればこっちも踏むしかないが、車が多いんだから仕方ない。
渋滞を減らすには車を減らすしかないんだよ。渋滞を減らす運転なんてないんだから。
まー緩和する運転方法はあるだろうが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 10:57:02 ID:QiN31P7t

もし、全てのドライバーが佐藤琢磨並の運転技術があれば渋滞が激減するか？
っていうと、絶対そんな事はない。
渋滞の原因は、運転技術って言うより状況判断だろうな。
無理に車間つめて、赤信号で交差点で立ち往生したり、
高速の料金所で、料金を言われてから財布を出したり
車線変えても無駄って言う状況で、ちょろちょろ右へ左へ行ったり、
合流や右折の車に譲るべき所を譲らなかったり。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 17:55:28 ID:lNgXUVo8

なにをいまさら・・・

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 21:32:08 ID:p8EE4LRK

>>618
新幹線は減速のみ自動、加速は手動。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:17:11 ID:R46s0bnF

>624
確か運転手が居眠りしてても勝手に停まってくれるんだよな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:11:17 ID:RZR+s7fJ

>>625
そう、寝てる運転手が起きない程に静かに停まります。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 09:59:54 ID:JQNAqja2

サグでスピード落とすやつが一人もいなかったら、サグのせいでの渋滞はおきない罠

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 10:01:43 ID:b19N0Aoe

(´-｀).｡oO(そう言えばザクスピードなんてチームＦ1にいたなぁ･･･)

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 10:33:31 ID:oZB1jJLl

先頭にATカー

＞サグでスピード
亜久里が乗ってたな

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 10:35:44 ID:+81IxTav

>>615
追い越し車線は追い越したら走行車線に戻らなければいけないのに、
前が詰まっていて追い越し出来ない状況にもかかわらず、
追い越し車線に居座る車も同罪ではないでしょうか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 10:37:20 ID:ZbDPO6PJ

>>624-626
厳密に言うと減速は自動でも最後に停止位置を合わせるのは手動ブレーキ。
30キロまで速度が落ちたところで「確認ボタン」を押すとブレーキが手動になる。
居眠りとかでボタンを押さないでいると、そのまま減速して自動停止する（停止位置は合わない）。
ブレーキをかけ間違ってオーバーランすると非常停止する。

こんなシステムクルマにも欲しい。スレ汚しすまん。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 11:05:28 ID:JQNAqja2

罪とか何とか逝ってるのは630だけのようだが？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 19:22:47 ID:eKGA62hO

>>632
単に自分より遅いクルマが許せない世界がボクチン一人だけだったらいいのに君だろ。
DQNは放置が一番よ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 20:39:57 ID:HAt8C5tQ

>631
いいなぁ新幹線は
JRが自動車も作ってくれたらいいのに・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 22:56:38 ID:2Rjkd0cH

>>633
俺には630はそんなことは書いてないように見えるが。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 23:52:00 ID:NHTPqu4i

ここでなんだかんだ車の台数を減らせだのいいってるのは
自分がスムーズに道路を進みたいだけのわがままだろ？
しかもここは車板だしね。ｗ
生活全般板とかならまだいいんだがねぇ～

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:24:36 ID:hkD/ELoZ

>>636
社会問題なんだけどね、渋滞は。
わからないよね、キミには。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 08:28:42 ID:5RMP74Aj

車板に来る人間、車乗るのやめれ。
そうすれば、渋滞は緩和するよw

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:53:36 ID:81d5qEpb

>>636

あほ～！

　たった一人しか乗っていない、荷物もないし載せる予定もない、
同乗者がなく乗せる予定もない、そして途中からでも公共交通機関
が使えるのに、我侭放題車を転がす低脳が多すぎるから渋滞するん
だよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:09:43 ID:Vx3hG/04

せめて公共機関を使う人間が馬鹿を見ませんように。
親父を車で送り迎えなんて、気が狂ってるとしか思えない。

せめて原付にしろ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:29:10 ID:bRAttVnF

つ～か、普通免許で原付2種までタンデムで乗れるように汁！。
法定速度も60km/hぢゃ。

　そうすりゃもう少しバイクへのシフトが進むジャロ？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 21:53:34 ID:6q2et/p7

バイクは排ガスがクリーンにしにくいから・・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 16:54:40 ID:ZpDGbDfB

↑
ひょっとして、2stと4stの区別が付いてない？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 17:30:20 ID:+n5b3jzG

2stはまぁ誰でも知っている通りだけど
4stもバイクの場合4輪のようなでかい還元触媒搭載できないから厳しいのは確かだよ
あと、小排気量車ほど温度の管理が難しく触媒の性能を安定させるのに苦労する

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:46:30 ID:mFSr3/hu

VIPカー・走り屋もやかましいけど、バイクは更にクソやかましいからな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 15:17:32 ID:SoKrfC21

4stスクーターは静かだよ。純正マフラーなら

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:14:05 ID:KqDJell4

いい感じに原油価格が上がってますね。
この調子で、レギュラーがリッター２００円ぐらいになったら少しは渋滞も減るでしょう。
ちょっとすれ違いですが、軽油ってなんで安いんですかね？
環境負荷を考えれば、日本ではガソリンと同等かそれ以上の税金取ってもいいと思うんですけど。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 19:17:35 ID:u6/gz6Dr

11月からまたガソリン価格が2円/L上がるようだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000169-kyodo-bus_all

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 20:18:03 ID:HV96uEqn

雨だからってわざわざ車に乗り換えるなよ。
電車やチャリで行ける範囲なのに、車で行くなよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:25:50 ID:OTbkCWFp

はい

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:36:21 ID:lUV6YJcL

点数の持ち点を今の半分ぐらいにするか、違反点数を倍くらいにすりゃいいんだよ。
駐禁2回で免停ぐらいに。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 22:40:32 ID:abZtZCvF

原チャの工房かよ… ション弁くせぇースレですな！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 23:28:31 ID:SGIlrKUL

１文句ばかりでピリピリしてる２ＣＨラｰ
２いつも一人なのに車運転する２ＣＨラｰ
３車乗らなきゃいいって分かってるのに乗る２ＣＨラｰ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 05:59:14 ID:hZW23pX5

>>653

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 06:01:01 ID:p1urb88S

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　　　ヽ∵ . | ` ｀二´' /__| |
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　　　 |∴｀`ー―-‐''"|∵ヽ|
　　　ゝ∵ノ∵∴∵　ヽ∴ノ
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656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/29 21:54:08 ID:Bt2MlJBI

自家用車1台につき1年あたりの給油総量を制限して
心理的プレッシャーを与えるのはどうだろう？

上限を超えたらガソリン代が倍額になったり

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 01:41:57 ID:UnYIcMaI

片側一斜線の黄線道路。直線もあるし、緩やかなカーブもある。
一番前がトレーラー。信号はちょくちょくある。
対向車もまぁ結構来る。
暇だったんで数えてみた。２３台だった。
漏れは16台目。
トレの運転手になりたい。大名行列作りたい。普通車だと煽られるからね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 15:45:50 ID:RFSkqsQR

自動車板のこのスレッドの住人は

４ｔｈ　３ｒｄもわからないＤＱＮばかり

架空請求詐欺を行っているＤＱＮとレヴェルは同じくらい　と
思われる～ね

ちゃんと　英　語　も　勉強しろよ　この野郎ども！！！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/30 19:44:48 ID:qOWfxMZ3

トレーラーなんぞ煽ろうと思ってもなかなか難しい。

車間つめてもトレーラーの視界から消えるだけだしな…

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 02:03:21 ID:We9Ol+fv

ただ、大名行列は流石にわかるだろうな。。
トレ糊は

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 19:21:25 ID:Dw8NPI1+

大名行列はイライラするが渋滞とは言わない。
感覚を裏切って目的地への到着時間は変わらないものだ。

どうもこのスレは渋滞がまったくない田舎の人が渋滞を語るスレらしいな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/01 23:59:24 ID:BCAkyQ/s

>>661
まぁ、田舎は回避しようと思えば回避出来る似非渋滞だし。
都会の、道路に対する車両の飽和による渋滞とは訳が違う。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:01:30 ID:E+EWMyyF

俺の車、走り出してからの平均速度が分かるんだけど
都心の方だと２０ｋｍ/ｈ以下なんてしょっちゅう。
自転車の方が速いかも。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 14:07:32 ID:jE2Tvg4u

>>663
それに一方通行等の規制で、見通距離の何倍も大回りが必要だったり。。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行かない：04/11/02 14:28:30 ID:sZrmFe4f

オランダかデンマークだったか。
次の信号を青で渡るための速度表示板が、道路の所々にある。
例えば「40」と表示されているときは、40キロでだらだら走ると、
次の信号にたどり着く頃には青になっている、というもの。
表示される数値は、おおざっぱに変化する。
それでも、都市部の渋滞緩和には効果がある。
更に、焦っても無駄だと解るので、マナーも良くなったらしい。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 16:53:11 ID:4NaEafU1

トレ糊は信号が赤だったら、だいぶ手前で徐行するから、
その手前の信号で青なのに交差点で停まってしまいそうなので、通過出来ない。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/02 17:05:39 ID:4xjTTl2O

>>665
それｲｲ！けどそもそも渋滞してたら意味がない罠。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 11:59:52 ID:dKSjDycd

日本では逆系統信号っぽいからな…
何で速度遵守して全信号交差点で止められにゃいかんねん。

バカじゃなければ…いや、普通の人間の感覚なら速度上げてぶっちぎるわな
速度違反を誘発させて金を巻き上げるって言う公安＆警察の悪企みかね？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:25:08 ID:2Ch7ypB0

>>665
2倍3倍で走り抜けようとする、バカ避けが必要にならんのかな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/03 23:39:33 ID:4GYSiJjh

確かに現実には無駄にトロトロ走って
直前で赤に変わった信号をブッチする香具師続出だ罠

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 11:43:28 ID:m7JVAHC3

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/ckk-85-3/c16/ckk-85-3_c16_14.jpg
これだろ　渋滞の原因
もうね　大型車は追い抜き車線走んな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:20:49 ID:9YLdnGkK

質問

渋滞を緩和する手段として、
道路を拡幅するけれど、

・それで本当に緩和するものですか？
・拡幅したことで、その区間に経済効果はありますか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 13:28:37 ID:5DQSC0+F

>>672
ほとんどの場合、ボトルネックの位置が変わるだけ。
バイパスの合流車線を伸ばすと若干効果があるらしいが。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/04 21:19:08 ID:c4cU8stw

>>671
それは工事渋滞

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:33:00 ID:uH0hpgo8

>>672
＞・それで本当に緩和するものですか？
ウチのほうでは解消しないようです。
車が増えて周辺に渋滞をもたらすようになっています。

・拡幅したことで、その区間に経済効果はありますか？
ある。
ウチのほうでは工場、倉庫ばかりだったところが商業施設に変わりました。
それで人、車が増えて上記の状態に。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 08:45:19 ID:ykB0L7V4

なんという混みようだ！馬鹿どもに車を与えるなっ!!

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:04:15 ID:SbU8HWDq

>>676
それ、海原雄山でしたっけ？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:31:52 ID:8mjmxlUw

見ろ、自動車がゴミのようだ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 12:35:32 ID:AnmOtVfI

>>673 >>675
サンクス

＞ウチのほうでは解消しないようです。
＞車が増えて周辺に渋滞をもたらすようになっています。

そうだろうなあ。
広くなったから通りやすいだろう！！と思うドライバーは多いだろう。
皆、考える事は同じとみえる！

＞商業施設に変わりました。
＞それで人、車が増えて上記の状態に。

実は、そのことを一番心配している。
拡幅計画は今着々と進行しているし、その道路沿いに新しく商業施設が
できることも決定された。駐車場も完備しているというが、
いくら駐車場を完備しても渋滞は解消できないからな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 14:04:10 ID:WuAVdxVQ

>>671

681 ：東京環状：04/11/05 19:24:13 ID:NJ1DzEct

>>679
そうだな。せっかくバイパス造っても、多数の店舗が開店すればたちまち流れが悪くなる。
つまりバイパスを作る場合は3種1級などの構造で自動車を隔離する必要がある。
（16号の西大宮バイパスは3種1級）

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 19:30:58 ID:PadZW6Qk

大阪の御堂筋みたいに信号を一斉制御したらいいと思う。
車が多いけど、よく流れる。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 20:45:56 ID:Jc13TTS+

>>681
糞が。死ね

684 ：東京環状：04/11/05 21:41:02 ID:NJ1DzEct

どうやら>>683
が頭おかしい事だけは確かなようだ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 21:56:29 ID:rzZHNzLi

>>674
そう？
大型車の事故で起きた渋滞に見えるんだけど・・・。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:38:11 ID:TuiYK9t/

>>685
事故渋滞なら、ギリギリまで2車線とも利用される(セコい人とか、ギリギリ合流が効率的と知っている人とか･･･)んと違う？
舗装の色も全然違う(走行車線は舗装削った状態っぽい)し。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 22:42:14 ID:TuiYK9t/

訂正：2行目を削除

[正]
>>685
走行車線は舗装削った状態っぽい

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:18:09 ID:yvytKgAD

よそのスレでこんなのﾊｹｰﾝ

72 おさかなくわえた名無しさん sage 04/11/05 19:57:53 ID:9jG47Jeu
客観的に見て、合流をブロックする方がDQN。
そういうヤツがいるから、みんな前もって片側に寄りたがり、道路の利用効率が悪化する。
結果、渋滞が悪化することになる。
首都高の車線減少で前もって片側に寄るやつはほとんどいない。
なぜなら、ほとんどの人が先端合流が効率がいいことを肌で知っていて
減少場所でちゃんとファスナー合流するので、前もって寄る必要がないから。
田舎ほどこのことをわかってない。

73 おさかなくわえた名無しさん sage 04/11/05 20:08:18 ID:9jG47Jeu
>>71
「確信犯」の誤用は置いといて、
合流場所まで自分の車線を維持するのが正しい走り方。
それに対して「ムカつく」と感じるほうがおかしい。
「みんな並んでるのに横入りしやがってムカツク」という心理は理解できるが、
みんなが無駄に並んでるという事実に気付くべき。
それは無駄なだけでなく、渋滞の原因となりうる迷惑行為。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:22:41 ID:72XghzTO

やっぱりトロイドライバーが原因だと思う。
当方田舎で片道１３Ｋｍを通勤してるけど、信号が２ヶ所しかないにもかかわらず、しっかり渋滞します。
無意味なブレーキ、対向車が来たらブレーキ
毎朝イライラさせらています。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:29:51 ID:LWgojVDJ

北海道、札幌　広くてまっすぐな幹線道路（優先道路）　深夜、ずっと向こうまで信号は青
やったー　フル加速　ところ次の信号がすぐ赤に
つまり、青になって進むとすぐその先の頭上には感知器があって、次の信号を
赤に変える仕組み。
こうやって、ばか警察どもは、事故を防いでいるつもりらしい。
やつらは、スピードさえでなければ、交通のながれなんかどうでもいい。ただ
それだけだ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:29:52 ID:QeoUWmZ5

>>689
時速40キロで流れてる状態を渋滞とはいわんよ。おまえは70キロで走りたいかもしれないが。
信号待ち行列を渋滞とはいわんよ。クルマがいっぱいいて壮観かもしれんが。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:33:37 ID:s9caIdgv

人間の操作を排除して
自動車を全て全自動化すれば
問題は解決するとか
寝言言ってみるテスト

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:38:40 ID:ret2pb3/

右折の時差式信号
対向車線が赤になったと気づくまでにしばらくかかって、
動き出したと思ったらすぐに赤。これじゃ流れないわな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:50:15 ID:3GDkJHKU

日本も欧州みたいに普通免許で125ccまでの二輪に乗れるようにすればよかったんだよ。
125ccなら交通流に乗れるしね。

もちろん、普通免許教習時に若干の二輪の教習をやるなどして対処してさ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/05 23:53:00 ID:pdHRffOH

昔、日本土木学会かどっかが、「大渋滞」というゲームを作って
無料配布してたんだけど、知ってるヤシ居るかな。PC98用。

限られた予算で道路を拡幅したり、右折レーン作ったり、
立体交差作って、渋滞の緩和を行う。
幹線道路の慢性渋滞を緩和するミッションや、新規出店した
ショッピングモールの大渋滞を緩和するミッションなどがある。

んで、一番効果的で安かったのが、原野にバイパス引くことだった…。
交差点の改良は、無茶苦茶費用がかかっておいつかない。
交通の専門家による理屈でプログラムされてたんだと思うんだけど、
えらく難しいゲームだったよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:23:53 ID:jUaLeRqT

>>693
時差作動時、青 + → になる新潟県方式はよい。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 00:43:34 ID:0OHMHify

>>695
それ、面白そう！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 01:33:06 ID:np0/2Vsz

>>697
古いファイル漁ってたら大渋滞ﾊｯｹｿ…。
社団法人日本道路協会製だった。

PC98のエミュ環境とかあるなら遊べるぞ。Anex86とEPSON DOS5で動いた。
欲しいなら転載するのでアプロダ紹介しれ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 10:03:33 ID:1FhZZuYV

アメリカみたいに常時左折可能にすればいいのにな
アメリカ：常時一時停止後信号にかかわらず右折可能、踏み切りは停止不可
日本：クロスする道路がガラガラでも左折不可能、踏み切りは直前で一時停止

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 12:58:53 ID:np0/2Vsz

だだっ広い米国と、日本を同一視はできないと思われ。
特に踏み切りなんて、日本じゃ見通し悪すぎだけど、米国じゃ
１マイル先の列車も見えるんじゃないの。
…どうせ見通せないなら一時停止不要かもしれんけどｗ

左折も、無理矢理突っ込まれた時に退避する余地がある道路と、
どこにも逃げ場がない道路の違いは大きいと思う。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 17:49:23 ID:0OHMHify

>>698
＞PC98のエミュ環境とかあるなら

残念でつ、ありましぇ～ん..orz

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 19:37:08 ID:3K31Qfhe

>698
ファイルサイズどの位になる？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 21:36:42 ID:np0/2Vsz

>>702
圧縮して1.7MBになりました。フロッピー２枚ぶん。
元々転載可なので、ばらまいちゃってもいいと思うんだけど…。

704 ：702：04/11/06 21:56:44 ID:uWliftZS

>703
古そうな割に意外とでかいな・・・
　ttp://up.satoweb.net/index.html
ここ↑の5Mが使えると思う

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:02:37 ID:np0/2Vsz

>>704
パソ通のBBSで延々数十分かけてダウンロードしましたよ…。

http://up.satoweb.net/img10/1839.lzh
上げといた。ので、適当に遊んでください。
フリーウェアなんだけど、かなりお金かけて作ってありますよコレ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/06 22:45:23 ID:w/dsJ8Fh

PC-98エミュを語ろう3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087554462/l50

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 18:03:48 ID:ejXOofdw

>>640
>せめて公共機関を使う人間が馬鹿を見ませんように。

東京在住だけど、たまにラッシュアワーの電車に乗ると、
こんなことを毎日繰り返しているなんて、馬鹿じゃねぇかと思ってしまう。
乗客を人として扱ってないよな。山手線なんて、ハナから座席が無い車両があるし。
乗客もひどいよな。どう見てももう乗れませんって程人が乗っているのにケツをねじ
込んで乗ろうとする。
赤の他人をケツで押しているんだぜ! 何かが壊れているとしか思えない。
駅員が客を押し込んでいる場合もあるしな。

車に乗らずに公共交通を使えってのは確かに正論なんだけど、俺は嫌だ。
俺は渋滞我慢して車を使うよ。

基本的に、なぜ渋滞するか、それは俺がそこを走っているからだってのが俺の考え方。
苛々する事もあるけどな。そこは自分の読みが甘かったと反省する事にしているよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:23:09 ID:dLWGW3cG

>>707

　それはね、都市計画をやってる役人が馬鹿で、人口集中
の対策が何一つ出来ていないだけ。はっきり言って仕事が
何とかなるんなら東京圏から逃げて野辺山あたりに移住し
たいんだが。

　といっても普通免許取れない人間に田舎暮らしが出来る
わけがないだろうけど（ｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 00:22:25 ID:dUsv5hhX

東京はバイクが最強。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 10:59:08 ID:XgDNir7P

先週、結構な渋滞の時に車運転してたんだけど、前の車がめちゃくちゃトロかった。
制限速度以下で走って、踏み切りでもきっちり止まって左右確認。
ブレーキもパカパカ踏んでかなりイライラしてた。
ある時抜かしたんだけど、信号の度に追いつかれて思った。
やっぱり渋滞の原因は、トロトロ走るサンドラや交通ルール遵守の車ではないと。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 11:21:53 ID:i/zR1nZ9

信号の多さを原因にしているが、歩行者以外にも車も信号が必要なんだけどね。。。

信号の多さではなく、その制御に問題があると思うけど。
短い間隔なのにバラバラのタイミングや長さの違いとか、道路の状況が変わっても信号の制御が一定の
ままだったりとか。
右折車両が多いのに、右折用の矢印信号も無いか有っても短すぎとか。

ここまで技術が進んでいる世の中なんだから、もう少し信号制御も進化して欲しいね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 12:39:19 ID:ixhLU7/D

>711
技術進んだっつーても道路信号に関しては
機械式リレーが電子式に代わってコストダウンしたくらいだしな
本質的には何も代わってない、信号機が信号の変わるタイミングを発信して
それを受信したカーナビが、予め車速や信号までの距離から
信号通過のタイミングまで指示してくるようになれば多少変わるかな

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 15:45:06 ID:GO2I4dDw

制御というか、黄の時間や赤のオーバーラップも昔に比べて伸びてないか?
オーバーラップ時間なんて、あればあるだけ見越して突っ込むバカが増える
だけなので、いっそのこと黄/赤オーバーラップ時間を2/1秒の計3秒くらいに
まで縮めれば、それだけで気分的に結構走りやすくなりそうな気がする。

714 ：711：04/11/08 17:26:03 ID:i/zR1nZ9

>712
ハード面も確かに重要なんだけど。。。

>713
そういうソフト面も含めた進化、研究が全然進んでないような気がするんです。
こういう状況の時には、どういう制御を行えばいいのか？こうなっていたらどう制御していけば状況は改善できるのか？
逆に悪化していくのか？

そういうことが研究され、実際の交通の実態に反映されていない。
そういう面での進化を期待するのはダメですかねぇ。。。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 17:29:03 ID:smf7cZCA

> 研究が全然進んでないような気がするんです。
ｵﾏｴが知らないのと存在しないのは別だぞ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:34:27 ID:wSa0GPqq

>>710
下道じゃあ少々速く走っても関係ないのよ。ホントに。
片道40kmの通勤で、うち30kmが片側一車線の国道なんだが、こっちは制限50を
だいたい60～75程度で走っていく。
すると、たまに後ろの車がノロい軽トラックとかで青発進の度にどんどん離されて
いく。（速度差にして10km/h以上はありそう）でも、次に信号に止まるとキッチリ
後ろにいる。
よしんば数台間に入ったとしても、右折する信号で右折待ちしている間にサクッ
と追い抜かされてしまう。（つまりその車と同じ速度で走っていたとしても到着時刻同じ）
速度差20km/h程度の些細な速度差で渋滞が起こることなどあり得ない。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:01:36 ID:NXezzzs9

バスにvicsの光ビーコン乗せて、信号機に近づいたら青にする制御ってのが
あった気がする。
実際の所、集中制御の信号機はきちんと連動制御してるよ。
それがリズム悪いとしたら、設定したヤツがタコか、運転してる人のリズムが悪いか、
その時間帯は逆方向か交差する道路が優先なんだろう。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 19:54:54 ID:p3+ZxwAr

>>710
また制限速度以上で流れる「渋滞」が発生する田舎の人が…

おまえは結局そのノロイ車に信号のたびに追いつかれて、
全体的な旅行速度が違ってないんだろ。
ガソリン喰ってる分、自分がアホだと気づかないのか?

渋滞してるときは踏切りで絶対に止まるものだ。まあ渋滞してなくても止まらなきゃいかんが。
踏切りの前方に自分の入るスペースが空くのを確認しないまま進入してるのか?
いつかおまえの車のスクラップがニュースに出るぞ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 21:47:51 ID:4PufDxSU

80キロで1分走って1分停車するのと、40キロで2分走るのは一緒なのね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 22:55:46 ID:a0nRqUXh

うちの環状線にある私鉄の踏切は
並行する道路の交差点信号が連動していて
一時停止する必要が無い旨わざわざ看板掲げて注意促しているんだが・・・

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:38:40 ID:3N8EGB10

>>720
珍しいね。
ということは、信号機があって青になってる踏切なのかな。
漏れは多分一度もそういうの見たこと無い…。

青信号無い場合は一時停止が義務だからちゃんと止まろう。
止まってもどーせ死角でほとんと何も見えないけど止まろうｗ
せめてコーナーミラーぐらいつけて欲しいもんだ…。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 23:40:27 ID:TSSUm8xZ

>>720
難しいところだね。一応法規では一時停止しないといけないしね。
ジモティならスルーするだろうけど、一見さんなんかは
警察に捕まるかも！ってのと、一応安全確認って事で停止しちゃうのでは？

723 ：720：04/11/08 23:56:22 ID:a0nRqUXh

>721-722
確かにそんな踏み切りはその私鉄沿線だけで
ＪＲとかの踏み切りは普通に一時停止の標識がある
んでＪＲの方は白バイが踏み切りの死角に隠れて取り締まりとかしてるんで
停まらなくてもいい私鉄の踏み切りでうっかり一時停止する香具師や
停まりかけで気付いて再加速する香具師続出でいつも混んでいる
まぁやっと最近、ＪＲは市内完全高架化して踏み切り自体無くなったんで
いずれは慣れて流れも良くなるのかもとか思うが
それ以前にその私鉄、万年赤字なんで廃線になるのが先かも試練ｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:04:31 ID:cI+mKwS7

日本にある車を日本中の国道に並べたら入りきらないらしい。
それだけ車が多いんだから、渋滞解消なんてちょっとやそっとの事じゃ無理。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:17:45 ID:h65qWPF1

全部の車が同時に道路に出てくるわけねーだろ、バカ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 17:49:07 ID:LTrRPsmB

トヨタ流在庫管理が大流行すると
道路は倉庫代わりのトラックで溢れかえる事になるが・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 18:18:38 ID:azfBS9aK

>722
その踏み切りは、信号付き踏み切りじゃないの。それなら
一時停止は不要でしょ。もしかして釣り?

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 19:30:20 ID:GABYhMsi

バイクですり抜けしていくと、大体細い道で右折、２車線が１車線に、
なんかしらんがトラックが止まってる（荷台で後ろの車わからんらしい）
純粋に車が多いとか

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 21:53:16 ID:zFJXWX2X

だから、みんな早くＥＴＣ付けようぜ！

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 10:36:19 ID:W7o8NjqR

東北道沿線の田舎なのでETCあってもなくてもたいしてかわらん…。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 09:26:39 ID:a2VfBgQP

>724
都道府県道、市町村道、私道・・・国道以外にも道は沢山あるんだけどね。

それと、そのデータは国道の総延長を単純に割ってるから車線の数とか考慮もされていないよ。
データを読み取る時には騙されないように気をつけましょう。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:52:34 ID:stFPprMR

>>731
サプリのCMで「レモン〇個分のビタミンC」とかいうのといっしょだな。（レモンはビタミンCがそれほど多くない）
まぁ、車が多すぎる事には変わりないけど。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:54:24 ID:FMSdW8cO

携帯かけながら運転の椰子を殲滅すれば
相当に流れは良くなる。

あんな奴らに免許出しちゃいかんよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 21:45:40 ID:0JLSzkE1

>>733
運転しながらメール打つ奴や携帯ゲームやっている奴は？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:04:36 ID:S3p0RGxV

いま、東名どんな具合よ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:41:11 ID:a2VfBgQP

>733
どうだろう？
ここまで携帯が普及する以前、10年前でも流れが悪い事はしょっちゅうだったしね。

> あんな奴らに免許出しちゃいかんよ。
ま、この手の連中は携帯が無きゃ無いで別の事やって流れを乱しているからなぁ。
根本は免許制度を厳しくするしかないのかねぇ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:51:27 ID:THKwY7Cj

10年ちょっと前に比べると、盆正月とかの渋滞はマシになったような気がしない？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 01:19:49 ID:+xOiQoDy

それは、景気が悪くなったせいで帰省しなくなったヤシがけっこう多いせい。
あと、混雑を嫌って帰省ラッシュが分散傾向にあるせい。

…だと思うよ。多分。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 09:15:31 ID:EbEO07fn

>>737
高速道路が改良されているのも忘れてはならない。
例えば東名の厚木～御殿場とか。
でも最大の理由は帰省や行楽の分散傾向かな、高速道路に限らず飛行機や鉄道の
チケットも昔に比べたら取りやすくなったよね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 23:18:49 ID:F1fLLrxv

>>727
旅行とかで知らない土地に行くと、誤って一時停止して恥ずかしい思いをする事があるorz

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 12:07:50 ID:H1T45gHV

盆正月の渋滞予報ってのも笑っちゃうよな。
予測が大きく外れると「それはこの予報を見た皆さんが
移動日を変更してくれたからです。予報が外れるほど
実際は当たっているということなんです」

なんだかなー。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 22:07:40 ID:lS4mK75W

子供の頃は、東京の人ってみんなで混んでるときに混んでるとこ行こうとしてバカじゃねーの
って思ってたけど、大人になって東京に住んでみて、休日はいつでもとれるわけじゃないし
どっちへ行っても混んでることがわかった orz

いま、高速の渋滞と言うと東名より中央の八王子-上野原だな。
しかも圏央道の外側だから圏央道が開通しても改善されるわけじゃない。絶望的だ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:19:32 ID:23P+Iz/4

>>742
今は工事渋滞じゃないの？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:17:16 ID:bROVZuCI

早く駐禁取り締まりの民営化やってくれりゃいいのに。
警察の天下りになるだろうから、それは気にくわないけど
少しでも渋滞が解消されるならその方がいいや。

745 ：ダンプ海苔ですが何か？：04/11/16 13:52:44 ID:s2Ju0zE2

渋滞の先にはトラックが居て、そのとなりに、メガネ、もしくは女が同調して走ってるから。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:54:24 ID:tAYn/jtC

１大原因→バカ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 22:45:26 ID:lF5RDoap

あなたの、体験談、教えてね。
情報、まってまーす。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1094814830/l50

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:25:11 ID:NJtj4tDJ

スイスイ走れるのが普通だと思うから渋滞でイライラすんだよ。
都心部は渋滞して当たり前って思えば、少しはイライラも軽減するよ。
通勤ラッシュの電車が込んでるのを当たり前だと思うように。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 00:02:50 ID:Ylw+aqjS

都市部の昼間の渋滞時の交通量の約9割以上は業務用車。

自家用車になんか対策しても何一つ変らないよ。過剰な商用車をへらさなければ
何の解決にもならない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 10:36:14 ID:l0qSwIos

>749　そのデータはどうやって取ったの？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 13:23:38 ID:oHQgAwoS

会社も住宅も、都心部に集中するから渋滞するんだよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 13:29:47 ID:uQx2DSIm

主要都市では下手すると商用車のほうが多いな。マイカーをもっと減らして
公共交通に誘導すべきは地方の県庁所在地クラスの都市の話だろう。

>>751
日本全体では東京一極集中、中小都市では車中心の都市構造の行き過ぎが問
題だろう。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:26:39 ID:QzCc482J

行政の強権発動で、無理やり立退きさせ
居住区、商業区など人の集まる場所は
鉄道駅周辺に固めてしまえば良い

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:52:30 ID:bb8vXZtf

都心部のタクシー、商用車率が高いのは確かだが、都心の渋滞はたいしたことない。
ひどいのは環状も放射も郊外部だ。
例えば環八、東京環状。例えば甲州街道。例えば246大和-厚木。例えば京葉道。
これらの交通を占めるのはもちろん自家用ミニバン。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 02:07:23 ID:fACHLufy

>>754
そうっとミニバン叩きなのね(ﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:40:25 ID:Tv5PKvef

なんか脳内妄想ばっかだな

>>749 都庁のページに出ているよ。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/tdm2/plan2.pdf
14ページ（PDF11ページ）参照
乗用車の割合は結構高いが、内容は社用や営業ばかり。
私事娯楽は１０％ちょいしかない。帰社等も社用車の割合が高い。

>>754 ウソ垂れ流すな
同資料12ページ（PDF9ページ）参照。　都心ほど混雑が激しい。

昼間の渋滞は商用目的の車が原因。
夜間の首都高の渋滞は、工事とヲタクスポ海苔のルーレット族が
起こす事故が原因。
ミニバンは何も関係ない。

都心の夜間の一般道は空いてます。
但し夜間の渋谷六本木赤坂銀座はタクシー渋滞。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:42:01 ID:Tv5PKvef

>>749は>>750の間違い。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 19:40:41 ID:vQbWQrYw

>>754
見てきたようなウソがバレてしまいましたか(ﾌﾟｹﾞﾗ
バイトの学生がサボってるとか言うなよ(ﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:13:48 ID:/PqqU+Kg

ETCって本当渋滞緩和に寄与してんの？
もっと普及すれば渋滞なくなんの？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 01:20:36 ID:UlRN9WUs

首都高速ではどうだか知らんけど、東北道ではなんの役にもたってないですよ。>ETC
料金所でせいぜい５台並んでる程度を渋滞と言うのなら話は別だが…。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 09:23:47 ID:N7Tt1iYS

だから、都会・田舎にもよるだろう。
それ相当に適した対応をしてもらいたい。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 09:31:54 ID:upE7OoOl

首都高の料金所ってすごく早いと思うけどね。
前もって窓から千円札を見せとくとおつりと領収書もすぐ出てくるし。

763 ：754：04/11/20 09:59:43 ID:g/CwqJ+q

>>756
なんでここで、「データ」なんか持ち出すのかねえ…
実際生活してればイヤでも実感できることだろうに。

都心に10キロ延々と車が詰まってて動かない所がどこにあんの?
まあ都心と呼ばれる範囲が直径10キロないわけだが。
靖国通りも青山通りも山手線の内側に入ると爽快に飛ばせる印象しかないなあ。
繁華街の混雑も距離にして1キロないだろ。通過時間に30分もかかるか?

764 ：754：04/11/20 10:01:57 ID:g/CwqJ+q

>>758
ミニバンとか言ったのは失言だったよ。
車板に毒されてしまった。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 11:44:13 ID:GfYL+OtE

754は実際のデータより自分の主観を信じるようです。

人間の主観なんて当てにならない。裁判所だって、実際の数的証拠を採用するでしょ。
アンタの主観なんか何の参考にもならないよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 11:46:04 ID:GfYL+OtE

それに、754のようなやつに限って、自分に都合の悪い意見が出てくると
「ソースは？」とかすぐ言い出したりする。

ソース付の意見と主観脳内妄想ONLYの意見、どちらが信憑性あるかは
論を待たないだろう。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 12:33:02 ID:KdvK0eCY

>763
感覚的に言えば、おおむね山手線より内側に入れば渋滞は大した
ことないね。それより外の、特に放射状の主要道路はどうしようも
ないけど。
ま、内側は入ってしまえば隘路も沢山あって、混みそうな交差点なんかは
特に意識しないでもピンポイントで避けていくようになっちゃってるから。
昼間、杉並の環八交差あたりから、堀横ぬけて新橋の先まで横断で
大体25分くらい。その程度。平均速度は高くないが、渋滞列に掴まって
しまうというようなことも特にない。そんなもん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:21:32 ID:PZqsFGMo

??? ?? ?? ???

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 16:02:09 ID:aYoOrv9u

当地では、
①トラクター、耕運機
②爺婆
③土砂崩れ　　　　　
　　　てなとこです。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 16:07:36 ID:MjyYZ2jE

>>762
そうそう。
前もって札を窓から出しておくと早い。
但し雨だとどうにもならん

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:53:30 ID:kVNn8yNy

俺京都が好きなんだけどあの渋滞がなぁ。
京都の渋滞って、１が言うように信号が多いからかな？
まぁあの格子状の道路じゃどうしようもないけど。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 23:56:24 ID:Yyq9woaz

京都は、碁盤の目なので、左折ルートを選ぶと良い、と、
先日のNHKのご近所なんとかってのでやってたよん。
右折待ち渋滞が多いらしい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 00:05:45 ID:lYSFvPXw

俺は休日にしか運転しないからまだマシだけど、自動車通勤や職業ドライバーは大変だろうね。
平日は暇なババァが結構運転してるけど、チンタラ走ってたらブチ殺してやろうかって思うこともあるでしょう。
1人の時や荷物を積むとかって以外は原付きバイクに乗りましょう。
都心部の移動は原付バイクが一番速い。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:56:40 ID:PnwAvWti

うちの田舎の場合
・ばばあ
・じじい
・道のわからん観光客

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:42:23 ID:ouNndfsA

>773
原付で早いのは流れに乗れる2種。50cc未満の1種は交通の邪魔。
あんなもん、廃止してくれ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:50:45 ID:e33AB/af

>>775
2輪も増えてくると、先頭にはペースメーカーが自然発生？2種も1種も変らず。。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 12:11:11 ID:PnwAvWti

>>771
信号に引っかからない抜け道を探せ！
河原町今出川から五条烏丸まで10分ちょっと、というルートがあるよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:23:28 ID:bfC5gwcV

>>40
物凄く前のレスだけど、それって東京都T川市のS記念公園の横の道かな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:44:39 ID:QK2BrvUG

まぁ、なんだ。
京都へは車で来るなということだ。
観光シーズンは県外ナンバーばかり。
奈良とか近隣は電車でこいよ。。orz

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:21:56 ID:IN4SwNWK

ナビがもう少し賢くなればなぁ。
正確な渋滞情報で適切な抜け道を案内してくれたらちょっとはマシになるかも。
地元なら渋滞抜けの道をいくつも知ってるけど、助手席にそういう人が乗ってる間隔になればな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 17:20:41 ID:vOQNOrz+

１．女
２．ジジ・ババ
３．DQN

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 17:22:38 ID:vOQNOrz+

危うくＤＱＮになるとこだった・・・
Orz

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 18:10:10 ID:wxtJTSYe

>>782
ヴォキュンOrz

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:04:46 ID:6BuT7WM7

1.交通量の多さに対する道路の不備
2.交通量の多い道の違法駐車
3.交通量の多い道での事故

信号の少ない流れのよい国道があるんだけど
そこに出るまでが大変。３車線の広い道路から
１車線の道へ右折し、細いくねくね道を通り、
信号３つ待ってようやく国道へたどりつける。
３車線から１車線って時点で車が詰まること請け合い
他にいい道がないからみんなそこ通るんだよね
違法駐車も勘弁、せめて少し入ったところに停めればいいのに

事故は後処理も問題だ。人が死んだとかでなければ、見聞は手短にしてほしい
言い争いもよそでやってくれ
警察車両もじゃまなときあるわな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:08:29 ID:6z3hD30Q

今日、Ｒ２４６の秦野付近からババ混み。
富士山方面へのドライブは、諦めたほうが身の為です。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:11:42 ID:vy4YwN0W

全員リッターバイクに乗れば
渋滞なんて起きないYO!

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 15:20:29 ID:X1AFwhu3

>>786
リッターバイクじゃなくても、原付で十分。
有名無実の３０キロ規制もなくしてほしいな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 12:42:24 ID:kxUGBHS+

筆記だけでだれでも免許取れるからな。ﾄﾞｷｭｿがいて当然
原付免許も取れないやつはさらにﾄﾞｷｭｿ。
バイク盗るのはともかく、免許くらい取れよな（ｦ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:13:22 ID:xaeI1g9L

下手糞のパカパカブレーキ
工事
事故

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 11:35:05 ID:TrREjsuQ

珍走団
道路工事
耕運機

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:48:06 ID:yQM57U/k

さっきすげーバカを見た
２車線の道路、軽い渋滞で、20キロくらいでノロノロ進んでるところを
スキマがあると横から割り込むオデッセイ
何度も車線変更を繰り返すも、渋滞してるので、ちっとも私の視界の範囲から外れない
しまいには割り込む途中で流れが止まり、２車線ふさぐしまつ
右折したい人がとどこおり、さらに渋滞は悪化
渋滞がおさまってきて、結局私が追い越してしまったが、
顔をちらっと見たら、むぎわら帽子に白い手袋で完全防備の、オバハンでした

渋滞の三大原因にオバハンは入れていいと思います

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 14:51:29 ID:fmCgLTcH

１:おばちゃん
２:ねーちゃん
３:ＤＱＮ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:19:12 ID:70hBEGhD

高速道路の連休渋滞について
超渋滞が多発してたバブルまっさかりの頃、
連休に中央高速をバイクで走った。
当然調布から渋滞、横を抜けて渋滞の先頭を目指す。
そしてついに先頭を見つけた。談合坂SA。
トイレ休憩車が列をなして本線まで止めていた。
結論、連休渋滞をなくすには、SAを閉鎖すればいい。
（公団にとって資金源だし閉鎖する訳ないけど）

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:39:31 ID:HPijZu7Y

左折の多い交差点では左折レーンをとってくれ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:48:35 ID:SRZj3Qvt

793

さぞ爽快だったろうな

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:21:51 ID:o+PwsYoG

オレには連休中も一人で行動している負け犬に見える。
いくら渋滞していても、助手席が良ければ退屈しないもんだよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 03:37:48 ID:nW1p6Rto

>>796
退屈するかしないかの問題じゃないだろ。
怪我して救急車に乗った事無いからそういう事言えるんだろうな。
又は自分の大事な人が同様に救急車で運ばれたりとか。
いつかそんな事態になって、その時に真の意味で負け犬になるのは君かもよ。
助手席の良い人を失ったりしてから後悔しないようにね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:40:20 ID:NNy6xNtg

>>793
談合坂を始めとする混雑多発ＳＡ駐車場の拡張はだいたい終わったよ。
今は本線まで溢れ出ているなんて滅多にない。
談合坂の場合は、その手前の５％急勾配が問題だよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 15:56:30 ID:rdaUCGYY

市内は、
１．信号（距離に対して多すぎ＆隣との連携悪すぎ）
２．工事（無駄に多くないか？あともっと綺麗に埋め戻せ）
３．路駐（路厨？）

郊外は、
１．へたれ（さっさと走れ、流れ読め、安全運転は走行車線でどうぞ）
２．交差点の右折待ち（右折レーン作ってくれ。頼むから）
３．信号（通る車もいないのに赤にするな！感応式にしろ）

>>793-798
連休中はどこ行っても混むからあまり出歩かないようにしてる

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:10:00 ID:qIrImDCy

信号変わったら、いっせーのせで加速すれば。
燃費だって、だらだら加速は良くないのは既知。

801 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:15:53 ID:EgWMsEnA

俺が原因

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:17:13 ID:GM+ltmHV

いや、俺が原因だよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:17:15 ID:huIoDNLr

避妊三大原則

やらない　させない　生ませない

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:49:58 ID:QZif2BnA

支点、力点、作用点。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 04:52:58 ID:fat8owN2

運転に集中していれば判断力の遅い老人以外は
通常、一般道での走行（時速60ｷﾛ前後）１０ｍも車間距離はいらない。
物理的に考えて積載満載のトラック等を除いて
前の車がピタッと止まれるなら自分も止まれる。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 04:59:37 ID:tbWGJ3Yk

ヘタクソAT海苔
ババ
タクシー

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:36:26 ID:utorM/zf

>>805
前の車の制動距離＋10mあれば自分も止まれる、っていう事を言いたいんだと思うが
前の車が必ずしも制動距離を使い切って止まるとは限らない。
対向車との衝突とかね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:45:23 ID:w0+4RdmN

>>805
路上は運転に集中してる人ばかりじゃない。

眠気と戦いながら運転してる人とか
酔っ払いながら運転してる人とか
どのファミレスに入ろうか迷ってる人とか
マンガ読みながら運転してる人とか
ナビ操作しながら運転してる人とか
メール打ちながら運転してる人とか

あらゆる場合を想定してルールは作られているのだ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:51:24 ID:rJ5LyGx3

１．無駄遣いの帳尻あわせ道路工事
２．路上駐車
３．信号機

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 19:31:13 ID:pkBOJ1gO

ヘタクソＭＴ乗り
路線バス
サンデードラ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:25:05 ID:f645ITft

1. オバサン
2. オバチャン
3. ババァ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:23:54 ID:yPICCUh+

自分はバイク海苔ですが渋滞ですり抜けすり抜けを繰り返して先頭にたって
誰が渋滞（のろのろ運転）の犯人か見たりするので報告します。
トラックの運転手が携帯や無線で笑いながら下らんことをしゃべりながら運転。
もみじマークの軽トラックが先頭を走っている。
大型クレーン車が走っている。大型車タンクローリー車等。
暴走族が妨害している。時速３０キロぐらいで。
おばちゃんが運転しているマーチなど。
パトカー
他県ナンバーの車。
タンクローリー
デート中の車。
原付バイク。遅いくせに先頭に出て結局車にすぐ追い越されるがまたすり抜けて先頭に出るやつ。
右折レーンが無くしかも矢印信号すらない。時差式でもない。
走っている道にたくさんのお店が並んでいる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:30:09 ID:yPICCUh+

８１２
後言い忘れましたが、トラックの無線を趣味で家で受信していて聞いていますが
仕事のことも確かに話しているのだがくだらんことばっかしゃべっています。
一度受信機買ってきて聞いてみてください。
こんなくだらんことしゃべりながら運転しとるのでのろのろ運転になるんだなと
よく分かると思います。
運転手の方は携帯電話と無線は絶対やめてください。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:01:40 ID:NAmwcgav

原付きバイクに乗ってると、路駐車がどれだけ迷惑か再確認できるよ。
左端をおとなしく走ってるバイクも自転車も路駐車をさけて右に出ないといけないし、
複数車線ある道路だとたった一台の路駐車のおかげで、一車線に合流しないといけない。
その影響がはるか後ろまで伝染するしね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:50:35 ID:DA0RuB+c

路上駐車が連なってるところならそれが事実上バイク専用車線になっててｳﾏｰ
都内の幹線道路ようなバイクが走るのにちょうどいい幅の車線が路駐で埋まってるとﾏｽﾞｰ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:14:05 ID:KVxmCPjj

８１２です。
パソコンショップの無料体験コーナーから。
バイクに乗っているとほんとに渋滞の原因が良くわかるよねー。８１４　８１５さんレスありがとう。
後書き忘れたのが、多分仕事をサボるため(時間稼ぎ）に明らかにのろのろ運転しているんちゃうかって言う思うやつって
いませんか。外で仕事してる人って忙しいときは忙しいけど、暇のときは同僚たちと談笑しながら運転してるって
思われるやつって結構走っているんじゃないだろうか。そういう人はパチンコ屋や、公園で休んで時間つぶしをして欲しい。
車間をあきらかに多く取る（極端に）やつって自分勝手なやつじゃない。
考えてみて。駅の券売機の前で順番待ちしているときに間隔をあきらかに多く取るの見たらあきらかに腹たつよねー。
それに置き換えて考えればのろのろ車の後ろを走っているいるとイライラする。当然の心理。
だから僕はバイクに乗っちゃうの。そんなやつら(就業時間つぶし）に付き合って走って自分の大事な時間つぶされるのいやだから。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:20:07 ID:EOn9tySR

俺も昔バイク乗ってたが、すりぬけを繰り返し車の渋滞の
列を抜けても少し走ると次の列の最後尾につく。
この繰り返しが嫌になってバイクは止めた。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:45:55 ID:S8D+JiGs

ドライバー全員の運転スキルが高ければこれほどの渋滞は起こさない。
下手くそが多いから渋滞がひどくなる。
渋滞は人災です。

と、燃料を投下してみるか。
しかしマジで俺はそう思っている。
青信号と同時に全車一斉に加速すれば、
赤になるまでに通過できる車の数は5割は増えるはずだ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:47:17 ID:6XraVRb2

バカの考え休むに似たり、という慣用句が頭をかすめました

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:01:32 ID:EOn9tySR

休んだほうがマシだな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:08:31 ID:li2J1ymu

>>818
スキルがあると思っているやつが妙に車間をつめて走っているのが渋滞の原因。
割り込んでブレーキ、前者に追いついてブレーキ、これをやめるだけで渋滞が減る。
また、車間を空けていれば、車線変更したい車がスムーズに移動できるので、空きを見つけて奇妙な運転をし、後続が無意味な減速をするということがなくなる。

つまり、エンブレで車間調整ができ、他者の車線変更を妨害しない程度の車間距離をとれということだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:12:12 ID:S8D+JiGs

>>821
だから運転が上手いってのはそういうことができる人のことを言うんだろ？
だから中途半端なヘタクソのせいで渋滞しているんだよ。
だから人災。
だから何か？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:14:32 ID:KVxmCPjj

817様へ
おっしゃるとうりかもしれませんね。まーなにが一番(車、バイク、電車）かはその人の
考え方それぞれですねー。参考程度に読んでくださいねゴメン。
僕はたまたま町のほうへ遊びに行くことが(名古屋）多いのでバイクを使っています。
駐車料金のことを考えたりするので。車もそれなりにいいところたくさんあってやっぱり冬
あったかいですよねー。一応僕車持ってます。車の運転手の気持ちも良くわかっているつもりです。
トラックの運転手の悪口を言ってしまいましたが彼らの気持ちもわからんでもない。でも渋滞の原因(のろのろ）であることはあきらかですね。
前から思っていますがいくら道路をたくさん作っても
マイカー自動車人口が多ければ渋滞って無くならないと思う。
女性運転手の増加も影響していると思う。買い物も便利だからね。日本って狭い国なのに
車が多すぎじゃないですか。かといって自動車の通行制限とかしたら国民が怒ります。
高速道路の無料化もいいと思ったけどドウなんだろう。
僕は景気が悪いので自動車の保有台数が減って渋滞が無くなると予想していたのだが。
またレスをしたいですがうちにコンピューターがないので即レスは出来ないです。
以上、フレッツ　ADSL無料体験コーナーからの本日の書き込みを終わります。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:16:49 ID:IQ1vplb/

渋滞の原因って左折車が横断歩道の歩行者待ちをしているケースがかなりあるでしょ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:25:27 ID:ukyWKhgb

右折レーンの無い場所での
大型トラックの右折。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 13:43:32 ID:g4i+nAsN

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 14:02:51 ID:EV2oBAoe

ＭＴ車エンスト

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 15:45:23 ID:TGBGTYXM

高速道路の無料化についてドウ思いますか？
高速無料にしたって車がいっぱい入ってきて渋滞する？
ドウなんだろう。
無料コーナーから書いてみる。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 15:49:35 ID:1qkOzdkj

１、マンコが臭い
２、脇が臭い
３、足が臭い

１は徹底的に洗え
２と３は手術して治せ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:17:08 ID:HwdJfkWn

歩行者、自転車、車、、何一つ通らないのに赤信号で止められるのって
本当に無駄でイライラするよな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:29:33 ID:cKthKp/S

狭いスペースで通り抜けられないヘタクソ。
よく右折待ちの車がいて左側に通り抜けられるスペースあるのに待ってるやついるじゃん。
車の幅＋２０cmくらいあれば行かないとねぇ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 13:28:21 ID:MOPywNGk

>>831
そろそろ～っと抜けようとしたときに対向車線が空いて
右折待ちの車がいなくなったときの敗北感がデカい。
俺のすぐ後ろの車はまったく進路変えずに直進……。
あと>>352とのあわせ技もあるな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 18:02:30 ID:s2YfbrwE

＋２０あればノーブレーキで行ける

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:50:46 ID:kFGZlRNj

１、時間帯を無視した道路工事（せめてラッシュ時ははずせ）

２、商店の物品納入トラック

３、片側一車線道路で片方に駐車車両があるにも関わらず向かい側に路上駐車する馬鹿
　　（周りの状況見ろ）

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 22:57:43 ID:uGBWYaby

１、車の数が多い

２、年寄りとﾍﾀｸｿが多い

３、ﾓﾗﾙNASA杉

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 18:22:30 ID:ZBwrT45C

ここには、自分は運転がうまいって思いこんでる勘違いバカが多いですね。
まぁ、日本人の７割以上が自分の運転技術は中の上って思ってるらしいから仕方ないけど。
自分も渋滞の一因になってるのかも、という謙虚な考えを頭の隅っこに置いときましょう。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:33:15 ID:PJPM2bPY

>>836
鯖の負担への気配りすらできてない時点で、
喪前が「勘違いバカ」以下の自己中運転をしてるのは明らかだけどﾅｰ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 23:09:15 ID:Y0vkAD6v

車が多ければ、渋滞が起きる。それは必然だ。
それなのに、悪いものとして問題になるのは、>>837のように、イライラしやすいやつが多いから。
だが、>>836のような真性バカが、必要ない渋滞を作ってることも事実。
自分では気付いてないからたちが悪い。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 23:25:11 ID:bPq5hLsw

罵倒語の多いスレだな。

840 ：高井戸ＩＣ海苔 ◆6fOqz1bLJw ：04/12/31 00:53:26 ID:+6iOrC21

ある家族連れがどうにもならない渋滞にしびれを切らせて、なんと道路上に車を放置して歩き出したそうな。
当然こんな心境だったに違いない。「ちきしょう渋滞に巻き込まれた！」。
あぁそうなんだ、渋滞に巻き込まれちゃったんだ・・ってお父さんバカ言っちゃいけないよ。
あなた渋滞に参加してるんだよ参加。ここらへんを是非わきまえて欲しい。
他の車から見たら消えて欲しい存在なんだからあなたの車は。そう、お父さんは渋滞の一部。
あなた方お父さん達が何百台も車集めて渋滞作ってんの。わかる？
自ら車ひっさげて率先して渋滞に参加しちゃってるってことをすっかり忘れてるわけ。
だから正しくはこう。「ちきしょう渋滞に参加しちゃってる！」。
そもそもあなた、車ほっぽりだして歩く元気があるんなら最初から歩けっての。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 08:43:22 ID:E/F/wxCO

冷静に考えよう。

人口や道路面積が増える速度より
車が増える速度がはやいから
渋滞がおきるだけなのでは。

みんな同時期に移動するのを
やめればいいのだよ。

ちなみに漏れは正月はまったり家で
すごして渋滞緩和に協力していまつ。

家で渋滞報道みて同情しちゃうよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 16:43:58 ID:S5PeKT2N

ブレーキ　ぱかぱか踏むな　下手糞ドモ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 17:59:21 ID:c7irVUPk

そういうブレーキって大抵ほとんど減速してないから自分はブレーキ踏まなくてもいいよ。
前の車のブレーキランプから点いたからって自分まで踏む奴も多い。
まぁぱかぱか踏んでその都度かなり減速するような運転する奴もいるかも知れんがな。
まずは車間をしっかり取れ、話はそれからだ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 19:35:17 ID:JVCUHKiY

>>843
＞大抵ほとんど減速してないから自分はブレーキ踏まなくてもいいよ。
そりゃそうだが問題なのは緊急時のブレーキと区別がつかないことなんだよな。

自分はブレーキ踏まないけど、パカパカやられた時はすぐ踏めるように意識はするね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 20:26:53 ID:SomPmY/A

サンキューハザードと同じ問題か。なるほど。

ぱかぱかブレーキ≒サンキューハザード

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:31:56 ID:oCOEOyHH

♪ブレーキランプ5回点滅　「愛してる」のサイン

ドリカムのこの歌を思い出すのはオジサンでしょうか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:27:48 ID:ch9yhCx7

三菱総合@2ch_車種・メーカー板まとめページ
http://mmc.nobody.jp/index.htm

過去ログ大量格納！
豊富な関連リンクは必見！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:59:29 ID:N3CiHi+8

シムシティみたいに、一回サラ地にして作り直せりゃいいのにな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 23:04:02 ID:UKG5k7AE

明治通りと山手通りの渋滞とかそういうのは、
ブレーキを踏む運転がどうこう言って解決するレベルの問題じゃないと思われ。
>>848
一回サラ地にするよりも遙かに安くて効率的？な方法として、
アンダーパス、オーバーパスを造ったり、土地をボチボチ買収したり、首都高を造ってみたり。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:49:28 ID:hBsVFoaF

別にそんなことしなくても、流入制限かければいいだけのことだ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:50:51 ID:QfRRpWh+

>>848
消防署を全額使って作り一年まつ
その次の年税率を２０パーだっけ？にして更新すると
あらびっくりｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:54:05 ID:yok+Dlvu

１）社民どもの街宣車が街中をゆっくり走っている。
２）社民どものデモ行進
３）北鮮系パチンコ屋の新装開店渋滞

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 10:48:16 ID:0e6dhutO

高速道路でのこと。
95～100キロくらいで左車線の90キロくらいの流れを抜いているとしよう。
左車線に100メートルくらいの空きが出来ている時に前のクルマがちょっと左に
入ってくれれば…と思う光景によく出会う。
そうすれば右車線の大名行列が少しはよくなるのにと。

こういう光景を見るのは年末年始やお盆などの時期に多いね。

854 ：ひまなので：05/01/07 11:33:38 ID:LDYFs2b7

こゆのを貼り付けてみたりする
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/kensetu/h12_2/h12/gif/C1120101.gif

ちなみに日本は７割方山地ということも頭に入れておこう

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:07:44 ID:aZsgtDU3

>>1の「２．信号が多い」だけど、信号が極端に少ない田舎の一桁・二桁国道とかだと、
たった1つの信号が渋滞の原因になる場合も。車が一気に溜まりすぎるのだろうな。（普通なら信号待ちの車があちこちの信号に分散する）

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:14:06 ID:sOtH7R1/

保守っておくか。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:43:11 ID:iuG7MENC

>>851
どうなるの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:11:59 ID:y3h7o5y+

＞95～100キロくらいで左車線の90キロくらいの流れを抜いているとしよう。
＞左車線に100メートルくらいの空きが出来ている時に前のクルマがちょっと左に
＞入ってくれれば

車間距離不保持

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:30:12 ID:xD6mZz6S

ＡＴが渋滞を作っている
エンブレがあまり効かないために車間距離の調整がブレーキに頼らざるを得ない
ブレーキ踏めばもちろん後続車も従いブレーキ、これによる渋滞が生まれる
またメーカーの作る車が初心者でも安心みたいなのを唄っているもまずい
自動ワイパーや自動ライトでないと運転できないやつが交通の流れを考えて運転するわけがない
あと右車線で左より遅いまたは後続車に付かれているのにちんたら走るのもまずい

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:33:07 ID:BjAZgkGK

要は下手糞が多い

ということだろ。　世の中のドライバーが全員俺と同じような運転できたら
スムースに流れるだろうな　と妄想したりする

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:33:39 ID:mXzeaE9L

いちばん遅い人に強制的に合わされるってことだな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 16:06:39 ID:02kDu1P2

MTが車間距離空いてもなかなか発進しない。
MTが右折でモタモタして信号変わる。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:31:03 ID:fO4gdNqh

>>862
前のＡＴがちゃんと止まらず後でスルスルと微妙に車間詰めるんだが
ＭＴだとギア抜いていたり半クラにすんのまんどくせんだよ
つまり前がしっかりとした位置に止まればよし

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 08:59:38 ID:yPog/ajP

>>861
遅い速いは運転のうまさとは関係ないですよ。藁

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:42:41 ID:W44/OSnb

>>860
おそらく、６割７割ぐらいのドライバーがあんたと同じように思ってるよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:48:12 ID:ZnFxYwO8

863の言うとおり。

止まるときにダラダラ。
止まった後もチョコチョコズルズルと前に詰める。
やめて欲しい。

さて、本題。
○右折レーンの無い道で、信号が変わってからウインカーを出すヴァカ。
○さらにクルマを斜めにして右折待ちするヴァカ。
○それを行かせない対向車。

この三つ。

867 ：裏千家 ◆timpo..YPU ：05/01/17 10:52:06 ID:lVvT6+Em

新たに作る都内のメイン道路は全部３車線以上で作って欲しい

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 11:37:52 ID:ujslouR8

車幅の広い車（離合、追い越し等）、全長の長い車（前車が長い為、脇道　P
に入れない等）、無闇な車間距離、右折時車線を塞ぐ輩、右折レーンの対向車
を先に行かせて悦に入る輩、これらが少しずつ改善されればね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:24:06 ID:+LPceiWv

>>867
その三車線の多くは駐禁で二車線になってるんだよなぁ
ひどいとこになると駐車厳禁の赤い道路ですら止まってるもんな

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:25:59 ID:+LPceiWv

>>864
車の流れに対して遅いと思われるやつはダメだって

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:35:43 ID:yPog/ajP

わからない人ってやはりいるもんだね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 13:50:39 ID:AupsW1G+

女の運転が減れば渋滞は少し解消します
コレﾏｼﾞﾚｽ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 14:48:54 ID:ZkBu16gm

前の車は
俺の3倍ブレーキを踏む回数が多いわけだが
アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、
アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、
アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、アクセル踏んでブレーキ、
うっとおしい　事故の原因　渋滞の原因

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 15:28:28 ID:+LPceiWv

↑それこそまさにAT、つーかそれでMTなら基地外だろ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 16:13:30 ID:Wcn6HJLJ

>>874
ATだってアクセルワークがまともならブレーキなんてぱかぱか踏まないよ。ｗ
AT MTに関わらず、下手糞はパカパカ踏む。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 16:20:40 ID:SXIAXkF4

>>863
つまりMTが渋滞の原因だということでしょ。
後ろの列が長くなってきたら前との間隔を調整する。
これ礼儀でしょ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 16:53:13 ID:+LPceiWv

>>876
なんで調整の必要あんのよ？
しっかり止まれ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 00:24:55 ID:zMLX06OW0

スピード出しても、信号で枯葉マークのじいちゃんや免許持っちゃいけないような
おばちゃんに追いつかれる事なんてしょっちゅうある。
渋滞の原因にドラテクがどうの、スピードがどうのって言ってる奴はかなり頭が悪いね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:45:48 ID:kKCVCrY30

もう少し、信号の制御をかしこくできないものかと。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:29:27 ID:W4sXuExK0

>>878
俺は一度もないけど878はしょっちゅうあるの？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:44:22 ID:O66uFcsA0

SAに入る手前から本線で減速しないでください

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:52:42 ID:bAyqaSOn0

>>881

激しく同感！

合流はもっと加速レーンを使って加速して下さい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:58:23 ID:CY+8MTxv0

>>881
それも同意だが、ＳＡやインターで本線から出るのが近い（500メートル以内）のに、
無理矢理前のクルマを抜くクルマもどうかと…

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:34:29 ID:BO30cDb/0

１、時間帯を無視した道路工事
２、路上駐車
３、道路の問題（箱崎、小菅、）
４、>>876 見たいな奴　一般道路の自然渋滞は大体これ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 07:04:37 ID:MHsH/0Ad0

前の車が動いているならしょうがないが、止まっているならちんたらしないでスパッと止まれ
その後ろが困る

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 08:47:42 ID:KXb0T9tj0

こないだの日曜、東京多摩の某所の交差点。
普段は混雑しない交差点なのに、左折ばかりやたら渋滞してた。
何かと思ったら、交差点を曲がってすぐのところに駐車しているバカが。
路駐するなら一杯に左に寄せればいいのに、寄せずに止まっているから
対抗右折レーンにクルマがいると入れない状況（そのレーンもプチ渋滞）。
そこにクルマを置いたバカを殺したくなった（通報してもよかったか？）。

１時間置いて帰りに通ったら、まだ止まってて渋滞してた。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 08:51:13 ID:HEqz5y010

１．道路の問題
２．路上駐車

３・癇国車の存在

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 23:56:54 ID:z3BdaJUm0

二輪車専用車線を設けるべきだ。
俺が車に乗ってるときは、チョロチョロすり抜けるバイクもうっとおしいし、
遅いくせに信号待ちで前に出る原チャリもウザイ。
原チャリに乗ってるときは、遅いのが分かってても仕方なしに車の前を走る。
だってそこしか走るとこないんだもん。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 08:46:51 ID:83zYR2490

駐車場に入るために渋滞してるところがるけど、あれは駐停車禁止の場所なら停車違反になる？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 09:29:34 ID:kx51LjIvO

１、料金所
２、遅い車の追い抜きレーン居座り
３、自称安全運転のチンタラ運転

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:31:38 ID:NXa5TppS0

２車線以上ではそうでもないが、１車線になると極端に徐行運転するやつが
いる。予算つぶし工事が多いこの時期、ほんと車線規制行われるとそこで
すぐに滞るわ。　もっとスピード出せよと。

892 ：道路交通情報センター　北美雪：05/02/03 23:41:30 ID:NA2NmaNF0

１、駅伝
２、ご行幸
３、珍

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 14:40:30 ID:OofxIqln0

>>892
1と2は予めスケジュールをチェックして回避すれば・・・。
( ﾟДﾟ)VICSぐんまはﾆｭｰｲﾔｰ駅伝の通行止め情報をこまめに更新しろやｺﾞﾙｧ!!

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:41:43 ID:bYofjWX60

俺は車通勤なんだけど、たかが12キロほどの距離で1時間弱かかる。
今日の朝、信号で止まる回数を数えたら20回だ。
そりゃ渋滞するっちゅーの。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:53:28 ID:5AynKwPn0

>>894
＞12キロ
自転車で通勤せーな。
まぁ、営業車兼用とかなら分かるけれども。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 23:58:30 ID:FoBV+qWG0

>>895
12キロってチャリンコじゃ結構な距離だぞ。
雨の日、風の日、暑い日、寒い日だってあるわけだし。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:00:54 ID:6LAdlUYX0

・巨乳お姉さんトイレでオナニー
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898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 01:01:14 ID:s+LGqMW20

>>896
12kmなんてめちゃ短いよ｡
雨の日は1時間かけて車で行けばいいさ｡

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 10:54:41 ID:bCqzgY2c0

新たに道路を整備するときは、片側３車線以上で交差点は基本的に
立体交差にする。可能ならば東西方向→アンダーパス、南北方向→
オーバーパスというように設計し、右左折車以外は極力、交差点を
ノンストップで通過させるようにする。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 11:59:07 ID:xUMFLxRr0

>>899
郊外のバイパスならいいけどね。

都市部でそれをやって失敗した町がブラジルにあるぞ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 12:10:43 ID:PuoSHxhq0

>>900を越えたところで、このスレの>>3にはそろそろ裸踊りをやってもらおう。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:22:17 ID:XL88eTjb0

>>896
12kmを自転車で結構な距離というあたり、かなりの運動不足ですな。
10分、20分でも徒歩・自転車通勤だと世界変わるよ。あと体型も。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:40:42 ID:ZvLiOs0y0

>>902
往復24キロの距離、これを毎日自転車通勤するとなると結構な距離だが？
休日ののんびりサイクリングじゃないんだから。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:59:09 ID:Mz+wLYGf0

>>902
どんな自転車に乗るかにもよるだろ？
ママチャリで片道12キロの道のりを毎日往復なんて無理だろうし。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 12:05:55 ID:9sJJSYkL0

>>903
そうは言っても、自転車だったら片道１時間かからない罠…ほぼ40～50分で着くはず。
つーか、俺は大学時代に約10km自転車通学してた。
そんなにキツクなかったぞ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 12:07:26 ID:9sJJSYkL0

>>904
俺はママチャリ使ってた訳だが…

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:14:10 ID:6Le5MprA0

もう世の中馬鹿ばかり、あきれるな。。簡単だろ？

全ての道路に待機車線を用意し
（２車線以上の道路は１車線廃止し、待機車線とする）
各車は、１５分走ったら待機車線に移動。（走行時間により、ブレーキの色が変わる）
一定時間エンジンが停止する機能をつける。
停止時間は、通行台数により道路からビーコンで発信。

走行量が極めて少ない道路：
自車の後ろに１０台ついたら、待機車線移動。
５分エンジン停止。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:33:46 ID:ZvLiOs0y0

>>907
何をどうしたいのかサッパリ分かりませんが？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:51:36 ID:po7McGGT0

907みたいなやつを見ると、義務教育で算数とか理科をもっとしっかり教えないとダメなのがよく分かるよね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 14:43:01 ID:9sJJSYkL0

渋滞の三大原因
１．下手な奴が多い
２．とろい奴が多い
３．鈍い奴が多い

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 15:34:56 ID:ZvLiOs0y0

>>910
現在、６５才以上のドライバーが１０００万人近くいるんだとさ。
これからはもっと増える。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 21:07:03 ID:y+nao7500

>>903-904
いや、12kmなら変速無しのママチャリでも余裕。3段変速が付いてりゃ十二分だな。
（年齢は15～50歳の健康な成人男女を想定）
まぁ、アップダウンのある道だと、MTBとか使わないとキツいかもしれんけど。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 03:03:06 ID:s9TqI3Al0

高速道路の渋滞だけど・・
渋滞になったときにＡＴでＤのままのアホが多いから。
あと、カーブやトンネル前で減速せざるをえないへたれドライバーがいるから。
減速するぐらいなら、スピード出すな！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 09:54:06 ID:Nfz2uyoc0

>>913
＞渋滞になったときにＡＴでＤのままのアホが多いから。
ＭＴ乗りの俺には関係ないが、コレ↑が渋滞の理由とどう関係あるのか詳細希望。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:22:20 ID:vHxLRHa3O

踏切一時停止義務を解除したらマシにならないか？鉄道板ではヲタが必死で反対してるが。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:25:16 ID:DfkWjFrw0

>>915
車板の踏切スレでは「一時停止を止めたところで渋滞は解消しない」って結論が
出てるんだが・・・。
もっと言えば、前が詰まってるのに踏切内に進入するDQNが増えてむしろ渋滞や
事故が増えるともな・・・。
（事故が起これば通行止めだから）

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:26:03 ID:6riScybC0

花園インター

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:32:05 ID:K/KU10tq0

本来は信号のない高速道路で渋滞が起こる事事態不思議と思うのだが…

919 ：913：05/02/11 11:41:28 ID:s9TqI3Al0

>>914 Ｄのままだとブレーキを踏む回数が増える。そしたら後続車もブレーキを
踏み、その後続車もブレーキを・・
渋滞しかけたらＬにするべきと中島悟が言ってた。
ＡＴのおりは町中でも渋滞ならＬで走ってるよ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 12:19:41 ID:FZG14l6O0

高速道路など、対向車線で事故等で赤色灯が光っていると、
スムーズに流れているこっちの車線で、見物のためにブレーキを踏む大ヴァカが多い。
そんで、数十分後にはそこを基点としてこっち側も大渋滞になる。
見物ブレーキのヴァカ、最も死んでほしいドライバーだ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 22:54:10 ID:Lc4UQudT0

交差点もないのに単に上り坂ってだけで渋滞するのヤメレ！
アクセル踏め！ガンガン踏め！底まで踏め！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:08:32 ID:Z15diUnw0

>>916
てーか、踏切の一時停止がなくなってもその前後の交差点が渋滞の原因になるだけ。
鉄道の立体化をした幹線道路で、渋滞が消えた処なんてほとんどない。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:11:32 ID:IRPQKT+q0

赤信号でＡＴのクリープでジリジリ進む奴がいたり、無意味なパカパカブレーキを
踏む奴がいたりと。
そういう奴みるとイライラする気持ちはよく分かる。
けど、渋滞にはあんまり影響しないんだな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:13:50 ID:+mt4H8pQ0

トラックとタクシーと路上駐車をどうにかすれば、都市部から半径２０キロの渋滞が大幅緩和

大阪府警の試算だと、そうなった

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:44:41 ID:dGovjA950

上り坂、緩やかななコーナーなど踏まなくていいタイミングのブレーキは渋滞の原因

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:00:05 ID:OoWLdKRm0

駅そばの踏み切り。

駅に停まってる間から遮断機下ろすな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:03:09 ID:PgYkaUOz0

踏切の一旦停止、守ってる人なんかいたのか…

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:25:41 ID:dTKIBYKd0

　　サ　　ン　　ド　　ラ　　が　　ウ　　ザ　　い　　

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:37:15 ID:i//g/CQv0

サンドラよりも月曜に増えるおばちゃんが運転する車がウザい

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 02:02:55 ID:MpUmk1ZZ0

AT車海苔がウザイ　ブレーキ踏む回数が異様に多い、連鎖的に後車も踏む踏む踏む踏む

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 00:08:01 ID:efuk1c260

>>926
俺、100％停止線で止める自信無いから
先に踏切を閉めといてもらわないと不安だな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:37:04 ID:EIgKtt7O0

最近の車ってブレーキの遊びが多くない？
ブレーキにそなえてブレーキペダルに足乗せてるだけのつもりなのに
ランプがついてるって事に最近気づいた。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 23:37:41 ID:RgXeOZBV0

>>932

ただ単に整備不良なだけでは？　ブレーキランプスイッチ周りを調整汁！

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 05:09:14 ID:PrXdbHb50

一番前の奴、何やってるの！？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 05:25:20 ID:k9znoVuP0

>>934
漫画読みながら、弁当でも食べてるんじゃない？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 06:32:05 ID:RwUVqGGY0

期末で工事多い

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 14:47:21 ID:MEsxJp5v0

http://vwisb7.vkw.tu-dresden.de/~treiber/MicroApplet/simFrame.html

これはわかりやすいですね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 18:57:33 ID:I9RlvUXd0

さっき日テレで渋滞特集してたが実況住民は無職ひきこもりが多いから特に批判がなかったな
まあ社会に出て車を運転されるとうざいから永久に引きこもっていればいいんだけど

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 19:36:11 ID:GxsVqYKG0

下手な奴が多い
鈍い奴が多い
トロい奴が多い

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:38:36 ID:+TY58+oT0

>>939
このようなアホレスに対し、「お前もその１人」っていうやりとり、
ここで５０回ぐらい見たな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 03:24:01 ID:iR6gZdnI0

＞ここで５０回ぐらい見たな。
>940はかなりの暇人＝ニート

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 14:59:05 ID:Sv3Pi1Z60

>>937

ジャンクションで合流した後トロトロ加速していくアフォが諸悪の根元だな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:59:21 ID:lfwqyBus0

一昨日だったか、夕方ラッシュで激込みの箱崎で事故ったバカ出てこい！
乗っていた高速バスが遅れて、大変だったんだ！

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 22:31:01 ID:SrrP1cjh0

歩道と車道の信号を分離。都心で左折渋滞は減るだろう。
巻き込み事故も無くなりそうなんだけど
意外と警察は消極的なんだよね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 05:24:19 ID:hHr9rRei0

..　　　　｜　　|　
＿|　 |＿|　｜　|＿＿
　　→→→→→→→
￣|↑|￣|　｜　|￣￣
＿|↑|＿| 　　｜
. 　 ←←← |　｜
￣|　 |￣|↑　｜

幹線道路からの右折は渋滞の元なので
1個手前の角を左折させて迂回させればいい

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 09:29:46 ID:n5N905qF0

>>945
＿|　 |＿| 　　｜
. 　 ←←← |　｜
￣|↓|￣|↑　｜
..　|↓|　 |↑ 　|　
＿|↓|＿|↑ |　|＿＿
　　→→→→→→→
￣|　 |￣|↑|　 |￣￣
　 |　 |　 |↑　｜
俺はこれを提唱したい。
全交差点右折禁止にして左折だけで行けるようにする。
片側３車線道路では、最左車線を左折専用レーンとして信号に関わらず
徐行で左折できるようにする。

947 ： ◆ScMYbhRN6A ：05/03/11 10:59:08 ID:EXFMlUsS0

>>946
なかなか左折できなくて、ようやく左折できたと思ったら
インターチェンジだったってのを思い出した。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:14:43 ID:ydJrvCCO0

>>947
千歳船橋あたりでそれやったら迷路にはまって抜け出すのに３０分かかった・・・

世田谷区桜丘・・・危険だあそこは・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 16:55:24 ID:6o9q+toJ0

渋滞の三大原因
１．吉野家の一日限定牛丼復活
２．100均の大型店舗
３．年寄りの乗る原付

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 14:36:40 ID:iGRCLdgh0

>>950まで来ました。
>>3の裸踊りはまだでつか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 04:39:26 ID:72VfOrta0

高速道路などでトンネル直前の無意識減速による渋滞要因は既出？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 16:45:35 ID:vLobxAP90

>>3は早く裸踊りをしてください。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:44:25 ID:wT584J8N0

>>937をみてると>>939をアホレスと切り捨てられないな…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 14:00:03 ID:/6209Vqh0

高速道路、中途半端な上り坂は渋滞の元！

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 17:45:21 ID:FQOj3vBM0

繁華街の交差点をすべてスクランブル式に
右折レーンのない交差点は右折禁止（朝夕のみ）

これで少しは渋滞減るかな？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 18:59:11 ID:avhzn65U0

>>955
> 右折レーンのない交差点は右折禁止（朝夕のみ）
現に都心部はこういう所多いぞ。
車両横断禁止(9-19)も。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:24:15 ID:iv7RSQoW0

それでも駄目？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:21:16 ID:epTn5Y9OO

どこ行くにも
車じゃないと出掛けられないなんて人は極力公共の交通機関等を使う
しかし公共の交通機関も十分ひどい混み具合一部ね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:26:55 ID:rLm8ns4Y0

裸踊り会場はここでつか？
マダー？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:27:06 ID:JtnnvAJuO

今日、深夜０時頃にな。
暴風の中、１車線道路を走っててなあ
コーク、ロヒプノール、焼酎、ＳＳＲＩ、モルヒネ、ドグマチール、ヒロポン、ベゲタミン
全部絡めて
ビシビシ効かせて20ｷﾛでマタアリdriveしてたらよ、したら黒のフルスモ現行ベンツＳに煽られてよ、
俺もテンションピークってたもんで愛車のディグニティ車線の斜めに停めてな、まあ軽くどついてやろうとおもてな
したらよ
　
後部座席に乗ってた米人のJhonsonが突然牛刀持ってもの凄い勢いでベンツの方に向かっていってな
まJhonsonもアモバン１０錠極まりまくってたし
務所出てきたばっかだし俺も押さえようとした訳だがJhonson完全にキレちまってな。
シェイヤーーーーーーーーーーーーーーーー！！
って言いながらベンツの方に走って行ったよ
ちなみにジョンソン１００Ｍ走　９秒９９の正式記録あり　笑い
ベンツのヤクザ風２人の奴降りて土下座よ　ひいひい言いながら
ジョンソンの足舐めてた
まぁ全裸で紙ﾊﾟﾝﾂ一枚の黒人が牛刀持って降りてこやﾋﾞﾋﾞﾙわな｢笑う。
まぁ。。。Jhonson、cigaretteでも吸えやって言ってやとー落ち着いたよ
ほんと困った奴だよ
ちなみにジョンソンの愛車は８１チェイサーの黒のツートン　ターボ
見たら避けた方がええで
関東地方な
　
ようするに
　
黒人＞＞＞＞＞＞やくざ、警察って事
ジョンソンは躊躇いなくプッスリとヤッチャうからね　笑い

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:38:32 ID:vrVDbHa40

>>3
裸踊りマダー　ﾁﾝ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:14:00 ID:VeDfLWKT0

繁華街で渋滞するのは「左折」
セパレート信号にすべし

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 17:14:24 ID:u0ICeTYI0

クリスマスイブのケンタッキー前
下校時の女子高校生のチャリ
ラブホの出口

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:20:15 ID:pD66PGX+0

>>3
早く裸踊りしないと、このスレが終わるぞ！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 14:00:32 ID:yOtalobQ0

いいんじゃない？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 15:52:46 ID:pD66PGX+0

>>965=3