1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
金玉ついてんの?
2だったらフルチン画像うpする
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:45 ID:TKNJ0I65
3?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:45 ID:CzGpaAUQ
3だったらフルチン画像うpする
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:46 ID:1tr6CgNJ
ミスターチルドレン「掌/くるみ」
マサカホントニ2ゲトトハ…_ト ̄|○
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:47 ID:5Vz+hw6v
ティンコついてんの?
金玉ついてる割に、スレタイにひねりがまったくないな。
女じゃないんだから、もっと考えろよ。
>>1 女なら許す。
アイシン社員だから。
嘘。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 03:40 ID:VL/sNZLA
アイシンの科学力でもっとすげぇMTを作ってくれ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:34 ID:rh+t9Zie
「MT=ダイレクト感」
ぷっ、藁かすなよ。
>>14
ダイレクト感というかダイレクトだけどね。
ダイレクトって意味が俺の知ってる意味であってるならな。
「キャラクター」とか「テンション」とか全然意味違うし・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:26 ID:RjN6HTyu
ATはエンジン音に合っていないぬるい加速だから嫌いだ。
なんだあの常に半クラで走っているような加速は。
ターボ車だと、シフトチェンジの時ATはブースト圧落ちないから、
加速が滑らかなんだよな。
MTだとクラッチワークのウマイヘタに関わらず、一旦ブースト圧
が激落ちだから、どうしてもカックンカックン。
隣に乗るならターボMTはイヤだな。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:38 ID:+0RW0YMl
車オタクじゃないから。
以上。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:47 ID:RjN6HTyu
>>17 運転のしかたによるだろ。隣の運転する奴がヘタなんじゃないの?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:48 ID:Y0zo8xCz
左手でオッパイモミモミできるから
>>12 今日のNHK見てたら、アイシンAWが凄いの開発してたぞ
>19
漏れもあまりウマイ方ではないが、アクセル戻せば過給圧落ちるのは
どーしようも無いんじゃねぇか?
何かブースト落とさずにシフトうpする方法ってあんのかね?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:51 ID:A9827tdo
単なる移動手段として捉えるならバイクが効率的だよ。
車オタクじゃないから・・・・っていう意見はちょっと寂しいねぇ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:07 ID:+0RW0YMl
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:26 ID:RjN6HTyu
>>22 ブースト落ちるのはMTじゃしかたないけど普通の運転でそんなにショックあるもんでもないでしょ。
要はアクセルをゆっくり離して、シフトアップして、ゆっくりアクセル踏めばいい。急にアクセル離すなり踏むなりするとショックくるから。
友達でインプ乗ってる奴いるけど、ショックはあんまないぞ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:43 ID:62ytx7S9
「ダイレクトにギアを触ってる感」
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:00 ID:d8c+aHBA
>>17 ずいぶんヘタレの横に乗ったんだな(プ
>>22 お前も同じ。
肝心なのは、クラッチとアクセルの、ON・OFFのタイミングじゃ!!!
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:32 ID:lufyrszf
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:47 ID:uD8OPooz
エンジンがでかけりゃ、ギアチェンジしなくてもいい。
>27
オマエ、ターボMT乗ったこと無いだろ(藁
クルマの仕組み知ってるか?勉強して出直してこいよ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:25 ID:I9Ojn4nX
回してシフチアップするなら絶対にショックはくるけど普通に走る程度ならNAだろうがターボだろうがショクはこん
>31
確かにあんまり過給圧上がらん様なマターリ走行なら大したことは無いな。
フル過給で加速するとATとMTじゃその差は歴然。
男のMT海苔は中の人間がダサいが女のMT海苔はかっこいい(性格は糞)。
てめーらはMTしか考えれない厨かもしれんが他の香具師がAT乗ろうが勝手だろ?
貴様らゴキブリと車乗る目的がちがうから
クサッ オェ〜 ヘドが出る
今 日 は ド コ に 走 り に 行 く ん で す か ?
バカじゃねーの?
↓おまえがな!入りました。
また立てたのか。。。。。
以降MTヲタの相手は止めて完全放置でお願いします。
わかりました。
>34
まあ、ここに来るMTヴァカって、その知識の薄っぺらさからすると、
ほとんど無免の仁Dヲタだろう。
中には免許持ってるヤツもいるかも知れないが、とてもまともなド
ライバーとは思えないしなぁ。
放置したいのはやまやまなんだが、ついつい弄りたくなるんだよね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:01 ID:lufyrszf
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:10 ID:gsCM9FIJ
↑
さてここまでで問題です
>>1から
>>37までのうち、まともにMT運転できる上で
MTオンリー厨を叩いてる人は何人いるでしょう?
>>38 私も含めて、このスレに書き込んでいる時点でまともじゃない。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:29 ID:4a32XdmT
ここってぱーと3なの!?
こんなくだらないのがよくここまで来たな...。
>>40 パート3といいつつ
MTvsATはそれ以上続いてるけどな。
亀レスな上ネタレスで申し訳ないが
>>22 ミスファイアリングシステム
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:35 ID:/J/fYjKx
金玉ついてんのかおまえら・・・・
ミスファイアリングってシフトうpにも使えるのか?
アレってゼロスタートの時だけだと思ってたのだが。
ラリーカーなんかめっちゃパンパン言わせてるけど…。
MTヲタの相手は止めて完全放置でお願いします。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 01:15 ID:0RZEBrSE
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 01:40 ID:NFotCT+g
ATは運転しながら飯食えるからいいね
けど、それ以外は左手やら左足が暇になり眠くなるから、やっぱMTの方が好きかな
49 :
AT/MTどっちもOKよ♪:04/01/27 01:55 ID:xmAUL14a
……ただ、バッテリーがあがって、しかもブースターで繋げられない〔誰もこない〕状況だと
ATだと、押しがけはできないが
MTは押しがけはできる
……その辺の理由で、いまだに「マニュアル」のってます
※ATでも押し掛けできたり、ゲームみたいに『セミオート』でシフトチェンジできれば〔引いたらUP.前に倒したらDOWNのやつね〕
ATもありかな♪と考えますけどね(^^)
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 01:59 ID:6xmnQQtB
MT車を増やせば、携帯電話使用による事故が
減るんじゃないかと思ったりはする。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 03:00 ID:do3cj8gv
ATってなんで機械まで使ってギアチェンジしてんの? 恥ずかしくない?
車としての進化形はCVTや電気モーターみたいに無段階変速が頂点だよな。
MTでもない、無段階変速でもない、中途半端な存在。過渡期の技術だな。時代遅れ。
むしろクラシック志向のMTのほうが潔い。
AV製品に喩えて言えば、8トラとかVHDとかDCCとかに当たる技術だろ、ATって。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 03:04 ID:Uh5lrMD5
今やフェラーリにだってMTなんて無いじゃん。
もう終わったよ、MTは。好きな人だけ乗ればって感じ。
まいったなぁ〜エンツォもSLRもMT無いんだよ〜あのへんの車に乗るのは金タマレスですかそうですか。
54 :
ノエル ◆Iei1i2BWho :04/01/27 03:19 ID:vHvS5Zjk
>>52 このスレはマニュアル車から見たAT糊への質問なのか、
CVT糊から見た軽蔑的な意味をこめたATへの質問なのかどっち?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 03:19 ID:y6AINRYl
そのMTなんて無いフェラーリを使いこなすには、
MT車のエキスパートである必要があるわけだけどね(笑)
AT限定厨みたいに「MTじゃマトモに運転できない」人のために、
SMT採用したわけじゃないからな。
56 :
あげ:04/01/27 04:41 ID:xmAUL14a
あげ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工エエェェ(´д`)ェェエエ工
MTヲタの相手は止めて完全放置でお願いします。
素敵なAT乗りは大人の対応をお願いします。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 11:13 ID:mwYvm2mm
現行シビックのパドルシフトはどうなんですかね?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 17:36 ID:1vAp2QNF
や た ら 低 レ ベ ル な ス レ で す ね
両者もっと馬鹿丸出しにして言い争えage
両者もっと俺を楽しませてくれage
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 17:43 ID:H4FqaAGi
リアバンパーにでっかい『TRD』ステッカー貼った
ATのFD・・・・・。
AT糊なんて所詮そんなものか・・
いくらイジッタ車でもATというだけでダサすぎ。
マフラー交換してるとさらにバカ丸出し。
ここはMTヲタのホモオナニースレです。
相手は止めて完全放置でホモ同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りは大人の対応をお願いします。
>>61 ジムニーにラリーアートみたいなもんか・・・
気持ちはわからんでもない。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 14:21 ID:CKMg+Wm4
>>64 軽自動車にフェラーリがいるよ。うちの近くに。
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨同士でオナるホモの部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
相手は止めて完全放置でMT厨同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りは完全無視で煽りはスルーして他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 15:22 ID:K5iSzPlV
>>61 漏れもよくみる!!(・∀・)
カローラ(AT)にラリーアートとか、同様にFD(判別できなかったけど)にTRDステッカー見た。
あと、信号待ちしてたら対抗車線から前方に出てきて、他人の車に唾吐きかけて逃げようとして、
とっ捕まってたSM-X(AT)もいたな。(藁
なんか変な香具師が多くないか?AT糊って。
>>67 もはや絶対数がMTより多いからな。
変な香具師も多くなるさ。
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨同士でオナるホモの部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
相手は止めて完全放置でMT厨同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りは完全無視で煽りはスルーして他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
70 :
チャーシュー:04/01/28 18:32 ID:2ICnN9cI
やはり、オートマチックは、バッテリーがあがってしまったら『ブースター』で充電してもらうしか方法はないのかな?
…その辺の理由で、マニュアル車なんだが…私は(--;
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 18:42 ID:rbCqF6gJ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:03 ID:T2Y6bOrC
ココハ
M/T車に乗ってるだけで使いこなせてもいないのに
「俺はM/T車使いだ!凄腕の走り屋だ!A/T海苔より速いぜ!」
と大声で威張れる自称プロ級なM/T海苔が集うスレでつか?
というわけでMT中を放置できないでいる
>>69や
>>72が
タムロするスレでもある
MT乗りの皆さん、あなた達が乗ってる車種は何ですか?
車種はちっともでてきませんので・・・。
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨同士でオナるホモの部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
相手は止めて完全放置でMT厨同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りは完全無視で煽りはスルーして他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
バッテリー上がりの為にMT。
それ、もちろん冗談だろ(藁
一生の間に何回あるんだ?バッテリー上がりなんて。
それにMTでも、一人で押しがけなんてほとんど不可能なんだが。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:16 ID:lApc0umi
>>76 車の中車債電化が多かったりして、さらにエアコン乱用でバッテリーが上がって
うっすらと点滅してるハザード状態で放置されてたり、をJAF呼んだりしてる
AT車を毎年必ず見かけますが何か?
助け求められてブースターケーブル使って助けた事も何度もありますが何か?
それと、状況にもよるが、大抵は一人で押しがけは可能。
きちんと寝てから物を書け。
AT限定免許取る奴は人生の敗北者。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:25 ID:AAWpAJD7
なんのために自分に制限を付けるのか分からない。<AT限定
機械仕掛けのオレンジ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:28 ID:lApc0umi
>>79 金が無いからでしょ。
漏れの姉貴がそう。
親にMT免許取る為のお金貰って、AT限定取って、浮かせた金で遊んでた。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:30 ID:lApc0umi
>>78 そういえば、求人広告でも必須項目に「普通自動車免許(AT限定不可)」ってのが多いな。
確かに敗北者だと思える。
AT限定=貧乏人て結論でいいの?
金がないなら一発免許だろ。
自分に対してこういう制限の付け方って
自分を卑下しているようなもの。
教習の金浮いても車がそれ以上の価格差で高い品、AT・・・。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:33 ID:SSgM18Mj
オレ自分の車はATなんだけど、会社の営業車はMTなんで、仕事が楽しくてしょうがない。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:35 ID:SSgM18Mj
どうせ自分の車じゃないからってことで、いつも思いっきりブン回してる。
>>79 イメージの問題かと。MTはめんどくさい、難しい、怖い、とMMKなわけで。
年寄りは逆の感覚らしいんだけどね(w
AT限定はちょっと安く取れるけど、MTはちょっと高い上にMMKだしぃってね。
女の子ならまあMTなんぞ乗らねばならない機会なんぞ無いだろうから、親戚の
娘が免許取るとかいうとAT限定にしとけということにしてる。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:41 ID:lApc0umi
>>89 面倒臭い、難しい、恐いなら車運転するなと・・・
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:42 ID:SSgM18Mj
AT限定で取るのはいいけど、エンジンブレーキの意味やニュートラルの意味も分からないアフォ女がいることも現実。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:45 ID:lApc0umi
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:46 ID:SSgM18Mj
MTに乗れなくてもいいけどミラーは見ましょう。
そもそも女の場合は自分で教習所行くまで
車にミッションてものがついてること自体知らなかったなんてのもあるかも。
アクセルとブレーキとハンドルだけで動くと思ってたのに
その上シフト操作なんて在り得な〜いとか。
そういう人にも優しい手を差し伸べたつもりなのが、AT限定免許なわけで。
平等な世の中だねぇ、と。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:59 ID:lUSL+vny
幼なじみがアラコの下請け行ってるから。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:00 ID:lApc0umi
>>89 凍結路面でエンジンブレーキかけたくてD→2または1に入れても2・3テンポ遅れてかかるのが
イラついて仕方無いからブレーキ踏んでもABSにブレーキ押し戻されるし。
それでも停まりたいから更に力いれてブレーキ踏んでも減速しない。
結局エンジンブレーキかかるまで待つハメに・・・なんて事がしょっちゅう、それでAT嫌いになりますた。
狭い凍結路面での急な飛び出しには、まずどこかにぶつけて無理やり停めないと対応しきれないと思われ
どっちかってーと、MTよりはATの方がよっぽど恐い。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:03 ID:ZL+VTz/j
>>99 それは車の性能の問題かと。
100getズサ〜
>>93 免許はAT限定。就職先もAT限定可に限定って事でしょ。
つーか92は「逆」じゃないよな。
「逆」っていうなら「AT限定に限る」とかじゃなきゃ。
>>97 これもバリアフリー化の一環なんでしょうかね。
昔なら限定どころか免許そのものを持てなかった人でも車を運転できる。
確かに平等な世の中だ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:07 ID:lApc0umi
>>100 今まで多種多様な車乗ってきたけど、AT車ではそういう性能の物しか無かった。
CVT車でならセディアワゴンなんかを試乗してみた時の反応速度は良い感じだったが。
>>85 一発免許はなかなか通らんみたいだぞ。
俺の友達に
田舎出身で中2から車に乗ってた奴がいるんだが、
そいつ一発試験に3回臨んだがダメで
結局合宿行ってた。
試験では
運転技術よりも教習所ルールをチェックされるからな。
104 :
お車命。:04/01/29 01:09 ID:16igDcAs
だって・・・
峠とかカーブ攻めたりする趣味ないし・・・
初日の出見に富士山目指したりしないし・・・
生活費の殆どを車につぎ込んだりしないし・・・
先の信号赤なのにムダに飛ばしたりしないし・・・
スカGやシルビアやスープラとか乗ってないし・・・
夜中に交差点やロータリーでスピンとかしないし・・・
たかが車に乗るのにサンダルに履替えたりしないし・・・。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:11 ID:SSgM18Mj
>>104にマジレス
MT好き=そういう奴
と思うのは偏見
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:12 ID:lApc0umi
>>101 そういう理由なら解る。
身障者マークなんかを見かけたらできる限り道譲ったりして先行かせたりするし、特にイラついたりはしない。
そういう車で煽ってきたり嫌がらせしてくる車はいないし。
>>104 誰に対して言ってるんだ?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:40 ID:BT9I3avl
>>83 車の免許だけで勝ち負けが決まっちゃうような、そんな薄っぺらな人生観のあなたがステキです。
でも世の中でMT免許必須の仕事って、ほとんどが人生の敗北者の仕事です。
そんなところで勝ち誇らないほうがいいですよ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:03 ID:lApc0umi
>>107 いや、勝ち誇って無いから。
寧ろ、漏れも負け組だから。
109 :
お車命。:04/01/29 02:11 ID:16igDcAs
別に誰に対してという訳ではなく・・・
仰るように偏見ですね(社用車を除く)。
>>109 レスありがとう、レス来ないとおもてたよ。
まあ、漏れも
峠とかカーブ攻めたりする趣味ないし・・・
初日の出見に富士山目指したりしないし・・・
生活費の殆どを車につぎ込んだりしないし・・・
先の信号赤なのにムダに飛ばしたりしないし・・・
スカGやシルビアやスープラとか乗ってないし・・・
夜中に交差点やロータリーでスピンとかしないし・・・
たかが車に乗るのにサンダルに履替えたりしないし・・・。
一緒だな。
そろそろ寝るとするよ。
おやすみ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 09:08 ID:yL/Xs1eD
esse
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨同士でオナるホモの部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
相手は止めて完全放置でMT厨同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りは完全無視で煽りはスルーして他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
>なんでATなんて乗るの?
MT車の選択肢が少ないんだからしょうがない。
全車種にMTがあるんならここのスレタイも成り立つけど、現状では成り立たない。
>>1 に言いたい。
「なんでこんなスレ立てるの?」
ここはM厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨同士でオナるホモの部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
相手は止めて完全放置でMT厨同士にしてあげてください。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
書き込んだあなたもホモです。
>>114 ってか、そういう書き込みしてる時点で大人気無いと思うが。
藻前が大人の対応してみろ。
そういう漏れモナー(´д`;)
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 20:14 ID:T9TOang2
AT限定=ヘタレ救済措置
つーか、いねーだろ?リアルAT限定なんて
このスレでMTに偏見もって噛み付いている連中だって
免許:普通 使用状況:AT車
なんだろ?AT限定ってのはこんな板に出入りすることの無い
婦女子の方々が取るもんだろーが
まさかクラッチ触る資格すら無い奴が
この板で車についてデカイ口叩いてるなんてことは有り得ないよな
頼むよ、ホント
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:25 ID:yL/Xs1eD
男でギアチェンジできん奴はへたれと言われてもしょうがないでしょう
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:43 ID:BC3DCsNP
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨のホモ部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
無視できないあなたもモーホーです。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:48 ID:T9TOang2
>>114から
>>120のレスの言い回しの変化に
揚げ足を取られまいというチンケな努力の跡が見られて
ワラエル
細かいとこよく見てるね。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:53 ID:pzZSsdDR
つーかマジレスすると
AT限定を過剰に叩いてるやつもどうせロクに満足にMT操作できないんだろ?
ちょっと免許とってMT車乗ってるからって自慢げに語りたいんだろ?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:55 ID:vobCR45F
ATのシフトレバーカコワルイ!
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:56 ID:T9TOang2
過剰に叩いてるつもりは無いねぇ
AT限定のポジションなんざ、こんなモンでいいだろうが…
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:58 ID:pzZSsdDR
>>125 あなたはそこそこ完璧にMT操作できるのですか?
どうせ免許とりたてMT車海苔か走り屋気取りのどっちかでしょ?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 22:03 ID:T9TOang2
そこそこ完璧ってどれくらいを期待されているのかね?
MTだと女の子と手をつなぎながら運転できないからな。
ていうか「そこそこ」と「完璧」って相反する言葉だと思うが?
ま、意地悪しないで正直に白状すると
シフトアップで助手席の人をカックンカックンさせない
H&Tでシフトショックは出さない
ダブルは出来るが
街中の交差点などゆる〜い一定踏力でH&Tとダブクラを併用するのは
余り得意じゃない、というかそういう時はタクシーシフトダウンで十分だ
そんな程度だ
ところでスレ違いはもういいからATの話しようやw
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 22:26 ID:vobCR45F
>>128 そうだった・・・
それで辛い思いしたの忘れてた・・・
>>129 ATとMTが争うスレであって別にATのみを語るところでもないわけだが。
>>130 MTの運転したこと無い女の子に
「マニュアルごっこ」などと称して
手を添えたり、添えられたりなんて事が出来るから
決して悲観することは無い
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 22:47 ID:vobCR45F
>>132 おおっ!!
その手があったか!
つーか下手すりゃ変態扱いだな(W
>>133 既に手が握れる仲になってからの余興というべき「ATの手つなぎ」に対し
MT車に物珍しさを示したご婦人と積極的にスキンシップが図れ
かつ親睦を深められるという時点でより積極的行為といえよう
守りの人生もいいが、色恋も運転も能動的にしたほうがより楽しい
教えてくれ〜。
MT乗りの車種は何なんだ?
>>134 なるほど。色恋目当てにATにしようかと思っていたとこだが、
要は考え方一つで、どうとでもなるということか。
>>135 どうせFDかシルビア辺りを想像してるんだろ?
141 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/01/29 23:34 ID:TgaeoDEc
卒験でスーシーに勝たないと卒業できない
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 23:35 ID:f5AT0YxJ
>>135 どんな車種言ってもどうせ揚げ足を取るつもりなんだろう。ヴォケガ
俺もリアルAT限定なんてここにはいないと思ってたけど、
AT限定叩きが気にいらない奴がいるのはなぜなんだ?
「なんでATなんて乗るの?」「免許がAT限定だから」なんて書き込みあった?
AT限定叩き=AT車(あるいはAT乗り)叩きじゃないぞ?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 23:54 ID:K7R5ezGR
一昔前にガングロ高校生が大流行したよね。
ガングロは自分のことをカワイイと思っているわけで。
ATもいっしょ。カコイイとまでは思っていないけれど、ダサイとは思ってないでしょ。
AT君に俺のMT車運転してみる?って質問したらどう返事が返ってくるやら。
1.MT興味ないからと断る
2.MT運転できないからと断る
3.いやいや運転してガックンガックン
4.なんの抵抗もなくスムーズに運転
そもそも「なんでATに乗るの?」ってスレに来て、「AT限定クン」を叩くヤツ
がイタイからじゃねぇか?
まあ、AT限定叩いてる>129みたいなイタイヤツが多いからな。
>144
むしろ逆。
MT乗りはMTがカコイイと思ってるが、世間の目はなかなか厳しい。
MT乗りにAT運転してみる?って聞いても同じだろうな。
1.ATなんか興味ないと断る
2.AT運転できないからと断る
3・イヤイヤ運転して、車間維持できずパカパカブレーキ
4・何の抵抗もなくスムースに運転
若いなみんな。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:00 ID:AJKG3z1G
若いなみんな。
149 :
144MT海苔:04/01/30 00:05 ID:CsYHvri9
俺は1か4だな。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:16 ID:OfJGSY5z
運転に集中せずに事故起こすのはATが多いね
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:25 ID:L7bQ1Qo+
ATの普及⇒運転免許取得者増加⇒DQNドライバー増殖⇒交通事故急増
152 :
チャーシュー:04/01/30 00:26 ID:jFCejtp0
どうしよ?
俺、家の車は4MT〔アルト〕で
会社の車は6MT〔エルフ 3.5トン車〕と、3AT〔アルト〕で
AT/MTどっちも乗るから、両方OKなんだが…
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:34 ID:7HhVAhEK
おれはAT限定で取ったが免許証にはAT限定がないよ。
だからMTも運転してる。バイクは限定解除してたために運転免許証の交付場
ではトラックなど大型の人と一緒だったため、おれのデータの打ち込みの
際に間違えたらしい。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:37 ID:zbhupI1Y
153 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:34 ID:7HhVAhEK
おれはAT限定で取ったが免許証にはAT限定がないよ。
だからMTも運転してる。バイクは限定解除してたために運転免許証の交付場
ではトラックなど大型の人と一緒だったため、おれのデータの打ち込みの
際に間違えたらしい。
MT車乗りでMTがカコイイなんて思ってる奴なんていないだろ。
ただMTの方が運転して楽しいだけ。
自分の場合は楽しいというか、自分が原因ではない不快感を感じたくないだけ、かな。
ぬるぬると加速されたり勝手にギクシャクと変速されたりされるよりも、自分の操作の
結果そうなったのならそれほど不快でもなく諦めもつくから。
変にミスってもMTなら止まるだけだしね。ATはどこ飛んでくかわからんし。
>>155 同意。
現在ATだが、むしょうにMTに乗りたくなる時がある。
やっぱ、シフトチェンジの動作は楽しいから。
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨のホモ部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
無視できないあなたもモーホーです。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:29 ID:pfflDlDd
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:35 ID:V3jYzjRZ
スポーツカーはダサすぎて乗る気に
なれないが、スポーツカーか四駆なら
ミッションに乗る。普通の車ならATじゃないと嫌だ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:48 ID:ZD2zkNe4
面倒くさいから
それ以上の理由が必要かな?
ちなみにATとMT一台ずつ持ってます
自分の場合、現実でAT限定って言ってもノリでバカにされるくらいですな。
まあバイクのが楽しいから車は楽したかったってのが本心ですた。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:02 ID:EdhStyBE
ミッションに乗る。
ATは楽チン。渋滞とかでMTだったらと思うとぞっとする。足攣る
ワインディングとか加減速多いときはシーケンシャルモード。
これ楽しい。カチカチっとシフトダウン&シフトアップ。最近のはそれほど
タイムラグも無く繋がってくれるし。
というわけで漏れはATの楽チンさ&MTの走る楽しさ両方楽しめる
シーケンシャルモード(5〜6速くらいの)付きのATが好き
シーケンシャルモードは求めるかもしれんがMTはいらね
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:04 ID:O6ferhTy
じゃあ
M/T海苔とA/T海苔どっちがヘボイか?ってサーキットオフやろうとしても
下らん理由つけて来ないんだろうな、
特に一部の必死なA/T安置のM/T房は・・・
漏れの車A/T(マニュアルモード付き)だが
一部のM/T海苔は漏れに負けたとしても
きっと「その車は反則だ!」とか言って
自分のヘボ加減を認めないんだろうな
まあ、そお言う漏れも相当ヘボイが(W
同意が欲しそうだからしてあげよう
>>165 うん、相当にヘボいw
サーキットで勝敗とか言っている辺りが特にw
車好きなんてゲーマーのようなもので自己満足ならまだしも早さを自慢している奴はキモい
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:12 ID:58VKypq8
ATだろうがMTだろうが好きなのに乗ればOK
ただ他人の車にケチを受けるのはかまってちゃん。
自分の場合、
欲しい車に、MTとATの両方あったらATを選ぶ。
もし、MTしか無かったらMTを選ぶ。
MTを最優先して車を選ぶことはない。(この車はMTだから選ぶなんてことはしない)
このスレにいるMT乗りの人達は、
MTだからという理由を最優先して選んだのですか?
今乗ってる車にMTの設定が無ければどうしてましたか?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:08 ID:O6ferhTy
>>165 じゃあ峠で珍走勝負すれ!とでも?
それは良識を持った(?)一般人としてはパスしたいな〜っ
周辺に掛ける迷惑とか、もしクラッシュした時の事とか考えるとね
激リスキーな状況(一般公道)で珍走するのは
莫迦のやる事だしカッコ悪すぎでしょ?
無謀運転=度胸がある!とか勘違いしている人種ではないよね?
いやあ、漏れがヘボイのは漏れが一番知ってるけどね・・・
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:13 ID:tB/NinQC
自分の弱さを知っている人間はその限りにおいては強い。
by 鈴木宗男
AT車しか存在しない車種に乗ってると「この車をMTにして運転してみたい」
と思うときがある。
>172
ATしか設定がないクルマって、足回りとかの設定自体がカナ〜リ
コンフォートな仕様じゃねぇか?
そんなクルマのMTに乗って、なんか楽しいか?
>>169 >MTだからという理由を最優先して選んだのですか?
決まっとるやないけー。男がAT車なんぞに乗れるわけないやろっ。
>今乗ってる車にMTの設定が無ければどうしてましたか?
んなこと、考えたこともないわ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:52 ID:O6ferhTy
>>173 今の国産車に「ハードな足」の車が在るの?
今の国産は、ノーマルならどんなアフォが乗るのか分からないから
いくらM/Tのスポーシカーでも結構フニャ珍のような・・・
どんなアフォとは・・・
男は黙ってスポーシカー!みたいな事言うくせに
一寸ハードな車に乗ると
乗り心地が悪い!とか、ノイズが五月蝿い!とか、燃費が悪い!とか、
乗りズライ!とか・・・
本来のスポーシカー特有の「味」を単なる「不快指数」としか感じられない
インチキ・スポーシカー房みたいな香具師の事ね
>175
旧Type-RやGT-R乗ったことあるか?いや、それ以外でも良いん
だが。
程度の差はあるが「走り」を謳っているクルマなら、そこそこ固い
し、安定感はある。別にサーキットや峠を走らなくても、市街地や
高速でもハッキリわかるだろ?
上記のクルマとかに乗ったことがある上でフニャフニャだというな
ら、そりゃスマンかった。もう何も言わん。
ATしか設定がないってなると、アッパーミドルクラスのセダンや、
MTでは売れそうにないミニバン類が多いでしょ?
快適なのは認めるけど、少なくともMTで乗ろうと言う気になる
クルマは無かったな。
>>169 > MTだからという理由を最優先して選んだのですか?
うん。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:11 ID:xMPifVuW
>>169 オレはATしか設定のない車にはもともと興味を示さない。
だから必然的に乗りたい車を探すときはATとMT両方設定があるやつに限られる。
そのなかで乗りたい車を探す→MTに乗りたい→MTで乗りたい車に乗る。
だからオマエとは根本的に考え方が反対で、乗りたい車を探す以前に
AT設定のみは省いてるから、乗りたい車がAT設定しかないということはありえない。
「AT設定のみの車で理想の車があったらどうする?選択肢を狭めてるね」
と言われても、それは構わない。
自分の考え方、家族ができたり等周りの環境等が変われば考え方も変わるかもしれないし、
MTに飽きてATでも乗りたくなったら選択肢に入るかもしれないが、今現在の歳ではこういう考え方。
ミッション形式で車選んでるわけじゃないから
乗りたい車にどっちかしか設定が無ければそれ次第。
両方あれば車の性格とかエンジンとの相性次第でしょう。
まあ免許がアレな方に限ってはATだからという理由が最優先なんでしょうが。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:19 ID:tvOYm/fI
MTなんてのはもはや趣味性の高い車やスポーツカーにしか無いんだから、
教習所でもデフォルトで取れるのはAT限定免許にして、MTも運転したい人が
追加教習で限定解除すればいいようにすればいいよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:23 ID:Y9LXbATA
>>180 農家はそうもいきませんです。
農業用機械は片っ端からMTしかないし。
しかも例えば米つくり機械一式そろえるのに
1000万からのお金がいるしね〜。
182 :
175:04/01/30 23:26 ID:O6ferhTy
>>176 旧Type-R(インテ)とか33は乗った事有るがアレが硬いと?
確かに普通の車よりは硬いし走り安いが
一時期サーキット通いしていた漏れにとっては
(腕がヘボイので1分は切れなかったが・・・)
「ああっ普通の車(足)だな・・・」と
マツダスポーツの一番硬いスプリング&ショックを入れた7ですら
漏れらにとってはようやく「普通」だった訳で・・・
まあ硬けりゃ速いって訳でも無いけどね(W
ちなみに漏れは今のA/T車で筑波で1分4秒54です
A/T車って遅いですか?
玉無し専用ですか?
183 :
172:04/01/30 23:34 ID:D1em/JUb
>>173 下のトルクはないが、中高域は割と回るエンジン(単なる2L,SOHC,6発だが)
だとMTで乗ってみたかったりする。
で、低めのギアを使い、峠道をゆっくり走る。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:43 ID:8IEl09//
>>180 近い将来そうなると思うよ。
教習所もそのほうが都合がいいだろうしね。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 00:19 ID:0ZmIYruw
速いとか遅いとかを、変速機の種類で語る気はないが、
トルクコンバータが間に挟まっている乗物って、
それだけアクセルコントロールができないわけでしょ。
コントロールしにくいから、まったりした硬さの足回りで、
それなりに走って下さいってのがトルコンAT車の設定。
その癖に、限界性能を超えて飛ばそうとする人が多過ぎる。
MT車の足が硬めなのは、トルクをかけたり抜いたり
することで姿勢を制御できるからであって、硬めなだけ
乗り手によっては限界性能がやや高めになる。
限界性能がやや高いからといってギリギリで走らずに、
しっかりとマージンを残してきちんと走って欲しい。
でも、限界性能のマージンと言った観点では、
限界性能が読めないAT乗りの方が危ない奴が多い。
それは、車が挙動で教えてくれないからだと思う。
同じ車種なら、AT車の車間距離は、MT車の5割増しが必要。
雨の日に低めのギアが選べないAT車は、MT車の倍の車間距離が欲しい。
個人的には、コントロールできる余地が狭いAT車を選ぶことは
一生ないと思う。
それから、MT車に慣れている年寄りを家族の趣味でAT車に乗せるのも
命取りなのでやめるべきだ。大事故を起こすより、もう一台所有するか
家族がMT車に乗るほうが、はるかに安上がり。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 00:46 ID:R0FO17Vz
MT設定がないから仕方がないとか言ってるやつは、
MT設定があってもAT選ぶと思うけど・・・
187 :
175:04/01/31 00:48 ID:zAr/SjGu
>182
硬けれゃええ訳ではないってのは同意だな。
某S14で某社の車高調入れてるヤツのクルマを運転させて貰った事
があるが、市街地だと轍やバンプで姿勢が乱れて、真っ直ぐ走るの
も困難だった(自称「サーキット仕様」らしかったんだが)。
公道走るのには市販レベルでオレには十分。ヘタレなんで暴れるク
ルマを抑えきれないから、余計に遅くなる有様だったりする。
Mark-IIやカローラなんかのヘナヘナはちょっと困るけどな。
オレも今はATだが、別段遅いと感じたことはない。MTとは違った気
の使い方がいるから、最初はむしろ難しかったな。
>185には部分的には同意できるが、必ずしもそうとは言えない部分
も多いな。
188 :
187:04/01/31 00:49 ID:zAr/SjGu
あれ?ちがう。
オレ175じゃなく>176だわ。スマソ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 00:51 ID:3LOC0P9/
>175残念、ジエン失敗w
わざわざsageにして書いたのに詰めが甘い。
吊死age
190 :
175:04/01/31 01:12 ID:eofU8/MQ
191 :
175:04/01/31 01:27 ID:oDcXg3bW
偽物ウゼーよ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:31 ID:BR9dnMnt
>180
えっ?と思うかもしれないが俺はMT乗りということを
始めにご理解いただきたい。
ん〜気持ちはわかるがそれはないような気がする。
ストレートにAT楽、MT手間だとは思うが、
MT取りにくるのは若者が中心だろ。
さらにまた金かかる雰囲気じゃん。ATでいいやとか、
やめちゃうんじゃないかなあ(ちょっと残念)
MTによるエンストの危険性とかの考慮を考えると
(今は2段階制だっけか)始めから
教習中にみっちりMTの馴れつけとかないと
↑
これはもう回数こなしだろ...
スタート時半クラ使ってスタートし、
速度が出るまで半クラのまま というのは
いや路上にでて教習4段階目(当時はね!)の
最後の方でようやく知ったんだよ(本当に苦労したよ)
それまで半クラはいけないことということで、すぐつないでた
だからいつもガコガコいっていた...
だからギア変えの少ない高速教習は凄く楽だった。
ATは基本はDかRレンジだろ でもMTはその速度ごとに
すばやくギア替えなければいけないからやっぱ手間ひま掛かるわけよ。
追加教習の限定解除って...結構教習時間掛かるだろうナ...
教習所関係は儲けそうだが...どうだろ
それと長くなったが俺的に今は
MT→自分の意志(ダイレクト感)で産業機械を動かせる
AT→クリープがなあ。何もしてなくても勝手に進むというのがまだなあ。
渋滞してる坂とかは天下無敵だけどなあ...
スレは結構確信ついてるよなあ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:50 ID:yIPq4Umx
ATが楽、MTはめんどうとか言ってるヤシは車運転すんな!
運転すること自体が面倒なんだろうから・・・。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:55 ID:9sRLoAQx
>>185 君はアクセルだけで車をコントロールしているのか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:58 ID:DutiXtyX
MT糊に質問。
渋滞の時は半クラ使いまくりだよね?
ミショーン痛めないの?
196 :
MT海苔:04/01/31 02:17 ID:yUxdCHN2
渋滞中はたしかに半クラ使いまくりです。
しかし速度がかなり低速なので、そんなにクラッチはいたまないと思う。
つーか、普通に乗っていればそう簡単にクラッチは壊れない。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:25 ID:yIPq4Umx
半蔵使いまくるとなんでミッションが痛むのかと小一時間。。。
やっぱAT海苔にゃ、DQ多いな
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:41 ID:9sRLoAQx
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:46 ID:qYcajIP9
だから、なぜミッションが痛むのかと・・・・。
だれもクラッチとは言っていませんが何か?
200
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:47 ID:qYcajIP9
DQいっぱいで200
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:47 ID:qYcajIP9
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:53 ID:9sRLoAQx
>>199 >>195はそういう意味で「痛める」と言ったんだろ
ということよ。
言葉尻を捉えていちいち絡むのはやめれ。
204 :
195:04/01/31 03:00 ID:DutiXtyX
言葉足りなくて誤解を生んですまんかった。
クラッチを含めての意味でつ。
別に言い争うために質問したんじゃないんであんま突っ込まんでくれ
つーか渋滞時のクラッチミートなんざアイドリングから
そっと左足を上げるだけで大した磨耗も無いだろが
AT糊がBペダルから右足上げてクリープさせるのと同じ
まさかMTは教習所のみだったAT糊は
毎回エンジンブンスカ煽って発進するとでも思っているのか?
自分がそれしか出来ないからって(r
206 :
185:04/01/31 03:08 ID:0ZmIYruw
>>194 に逆に質問。君は姿勢の制御にアクセルのオンオフで
エンジンブレーキ使って重心移動しないのか?
フットブレーキだけで、こなすのか?
普通、コーナー手前でシフトダウンして、緩やかに加速しながら回る。
そのシフトダウンでロールを抑えてるから、コーナーの奥に障害物を
見付けても、回避なり停止なりできる。
トルコンAT乗りは、自転車のようにブレーキを踏みながら
コーナーを回る奴が多過ぎる。ブレーキを踏むことで足を
堅めて姿勢を保とうとするからだ。この場合、コーナーの
奥に障害物を見付けて回避行動をとると、おつりをもらって
反対側にぶつけるかスピンする。
いろんな条件が絡むので一概には言えんが、
少なくとも俺はAT車には乗りたくない。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 03:45 ID:5MV8/vii
>自転車のようにブレーキを踏みながらコーナーを回る奴が多過ぎる。
想像しただけで冷や汗が出てくるな(w
まあそんな乗り方するAT乗りはアベレージも低いから
それほど危険な目に会う事も無いだろうけど
上の方で漏れはMT乗りより速いと吹聴してたヤシなんかは
もう何度もおつりもらってスピンしまくりなんじゃね?(w
MTじゃ人並みの速さでギアチェンジも出来ないからAT乗ってるとしか思えないからな
レスの内容見てるとさ(w
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 03:47 ID:5MV8/vii
まあこんな事書くと
「漏れは左足ブレーキで荷重移動してるから藻前よりも3倍速い」
ってレスがきそうだけどな(w
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 04:14 ID:9sRLoAQx
>>206 >エンジンブレーキ使って重心移動しないのか?
>フットブレーキだけで、こなすのか?
ATでもアクセルから足を離せばその時点でエンブレは効いているわけだから
フットブレーキだけということはない罠。
>普通、コーナー手前でシフトダウンして、緩やかに加速しながら回る。
ATでもブレーキングの度合いに応じて自動的にシフトダウンするわけだし、
任意でギアを落とすことも出来る罠。
>ブレーキを踏むことで足を
>堅めて姿勢を保とうとするからだ。この場合、コーナーの
>奥に障害物を見付けて回避行動をとると、おつりをもらって
>反対側にぶつけるかスピンする。
意味不明。
君が想定しているAT車というのは
よほど特殊なものらしいな。
もっといろんな車に乗って経験を増やしていったほうがいいぞ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 04:28 ID:5MV8/vii
>ATでもブレーキングの度合いに応じて自動的にシフトダウンするわけだし、
>任意でギアを落とすことも出来る罠。
ちょっと古いATだとコーナーの手前じゃなくて「途中」で余計なシフトダウンしてくれたりするのでウザイがな(w
それくらいならコーナー抜けるまで3速ホールドしてくれてた方がありがたかったりする
まあ藻前のようなヘタレには関係ないのだろう・・
ってゆーかブレーキ踏みながらカーブ曲がるようなのを日常的に犯してるようなヤシには
MT車はむしろ危険だから藻前のようなボケにはATがお似合い
冬の北海道では路面状況にもよるが、平地なのにATで時速10〜15km/h程度の速度から100m近く停まれない事があったが。
それで一度、強制的にRに入れて無理やり停めた事があるが、結果、ミショーン痛めた。
下り坂だと余計にそうなるんじゃないか?
近所の本屋やコンビニに突っ込んだ車はATだった。
ATなんて、恐くて乗りたくない。
運転技術とか性能とか色々言う香具師もいるが、ATでそんな性能の物を売り出すってのはどうよ?
そして、それが普及してるってのもどうよ?
何でも機械に頼ればそれで済むならそうしなくも無いが、現在の機械が行う動作より良い操作ができるならそれを
選んだ方が安全じゃないのか?
売り出すなら人間の限界を超えた性能を持たせてからにして欲しい。
漏れは危険なATには乗りたく無い。
車自体も高いし、ガソリン代も高いし、壊れる可能性も高いし、メンテナンス費用も高い。
ハイブリッドだの地球に優しいだのと言いながら燃費競争してる中、どう考えてもATは地球に優しくない。
漏れは不経済なATには乗りたく無い。
>>158 何度も同様の書き込みを繰り返してる時点で藻前も無視できてない罠。
>>207 >MTじゃ人並みの速さでギアチェンジも出来ないからAT乗ってる
これ、ある意味当たってる。
2秒で
4→3→2→3→2
って普通にMT乗ってる時だと、やろうと思わない。
マニュアルシフトだと、さほど面倒でもない。
>>209 >ATでもアクセルから足を離せばその時点でエンブレは効いているわけだから
カスみたいなエンブレしか得られないと思うんだが。それでも重心移動するのに充分?
・・・まあでも確かに、INVECS-IIの時代で既に、けっこうなお利口さんではあったが。
イマドキのATなら、コントロール性は充分カネ?これについてはどなたかマジレスきぼん。
現行インテのATでも、そこまで賢くはないと感じたがね・・・
>意味不明。
意味不明なのは、おまいが
>>206の文を良く読んでないからでつ。
そこでは206は、「トルコンAT乗り」つまり、あくまで乗り手の問題を語っている。
車両の性質については言及していない筈だが?
たしかに、206もその部分の直後で「AT車には乗りたくない」と言っていたから
誤解しやすかったカモ知れないが。
わかっていただけまちたかー?
やれやれだ、じゃあ俺は虹板に帰るよ・・・
>>212 >2秒で
>4→3→2→3→2
すごい。最近のATって2秒でフツーにそこまで出来る?
漏れの知ってる範囲だと、2秒で4回はギリギリのタイミングなんだが・・・
MR-Sにお乗りでスか?いやスマン、煽りじゃないんだ・・・マジレスきぼん。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 06:51 ID:WIMRMbh0
>>213 乗り手の問題ならなおさらATもMTもないと思うが・・・。
どちらもいろんなのがいるからね。
それとも2ちゃんのMT厨の頭の中では、
AT海苔はみんなが下手糞で
MT海苔はみんながプロ級ということになってるのでちゅか?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 07:23 ID:sB9fCUu6
重心移動してみろ!
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 07:47 ID:sBRo/tsN
ここはMT厨のホモヲタオナニースレです。
MT厨のホモ部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
無視できないあなたもモーヲタです。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:50 ID:iHsJE0kO
↑
モーヲタ
エンブレねぇ・・・
>213が何に乗ってるのかしらんが、コーナー手前での
エンブレとフットブレーキの違いがわかってるのかしら?
これでFFや4WDに乗ってるというならオモロイ人なんだが。
まあ、カレが引き合いに出したインテなら、エンブレで減
速するよりもフットブレーキで減速するほうが、荷重移動
的には(ちょっとだけ)有利なわけだが。
220 :
185,206:04/01/31 13:58 ID:0ZmIYruw
まぁまぁ荒れずにマターリいきましょう。
ここで提案。古いトルコンATは危険なので、今から車を買う人は、
その他の新しいATシステムを選択してほしいなぁと思う。
RX-8のAT車に乗ったとき、なんだかマターリしてる雰囲気に
ちょっと気合い抜けしたが、ワインディング下りのシフトダウンが
ものすっごく速くて、MTよりもロスが無かった。ちょっと感激。
F-1マシンなんかで使われている変速システムの応用なのだろう。
レーシングカーの変速システムが変わっていったのは、
アレッサンドロ・ナニーニの恩恵(?)かも。
話は戻るけど、FF車のエンブレって重要だよ。
前荷重に振っておいて、前輪のグリップを良くしておきながら、
ハンドルをコーナー出口に合わせて加速することで、
適度にテールコントロールできて横方向のGを殺せるんだよね。
シフトダウンが速くて、いつも同じ間隔で作動するATなら
できるよね。古いタイプのトルコンATじゃなければ。
かくゆう私は、MTの設定しかないスイスポのり(w
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 15:18 ID:HH94+/YQ
古いトルコンATのなにが危険なんだ?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 15:21 ID:p0wfmNZO
トヨグライドとかはもう部品が出ないから壊れたら直せないとかいう事では?
とかいってみる。
>>222 直せない=危険
ではないと思われます。
ここはMT厨の妄想隔離病棟です。
MT厨のホモ部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
厨の煽りを無視できないあなたも厨の仲間入りです。
ATはMTを超えた
トルコンATが気に入らないだけでSMGみたいなのなら良いんだろ
それでもなおクラッチにこだわりたいのはなんだか変質っぽい
>220
そうかなぁ。FFだとフロントに荷重移動しすぎると姿勢が不安定
になるけど。最近のFFはタックイン強く出ないけど、それでもちょ
っとオレには合わない。エンブレで前輪だけに制動かけるよりも、
フットブレーキの方が多少マシな気がする。
FRならエンブレでリアに多少荷重残して旋回できるから、挙動
が多少掴みやすいって感覚はあるな。
どっちも感覚的なモンだし、プラシーボな感じかも知れんが。
RX-8にATの設定があるのかよ…
こんな車ならMTのみでイイだろよ。
あれはスポーティーセダンだし北米で売る事考えるとやむおえないかと。
ロドスタでも4AT設定してるし。
アレ(RX-8)のAT試乗したが、かったりぃ。つーかマッタリ走る
には低回転域でのトルクが希薄な感じ。
アレだったらまだカローラの1.5Lの方が走りやすい。
あくまで「マッタリ走る」ならね。
上まで回すと素性の違いが明らかだけど。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 00:29 ID:i5g9YpOK
AT→冷凍食品、スーパーの惣菜。コンビニ弁当。
MT→材料はスーパーで、あとは手作り。
昔は材料を八百屋で買ってきて自分で料理するのが当たり前。今はスーパーに行けば調理された品がわっさわっさある。
毎日調理されたものを買って食ってるやつは自分で包丁つかって料理することができない。
MT、ATと一緒じゃん。
毎日冷凍食品、コンビニ弁当食ってるやつは、それが当たり前だと思い。普通に料理してる奴に「いまどき自分で作ってるの?」または「自分で料理してる奴は料理するのがすきなの?」みたいな目で見る」
AT=ホカ弁。何もしない。買ってきて食べるだけ。
MT=コンビニ弁当。とりあえずレンジでチンするだけ。
ちがいなんてそんな程度だ。レンジでチンするのが
そんなにスゴイかねぇ??
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 00:38 ID:i5g9YpOK
ATとMTはそんなに違わない?( ´,_ゝ`) プッ
外見しか見たことないんじゃないの?
ATがなくなればすべてよし。困るのは車屋だけ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 00:47 ID:U8NCTfPA
>>232 AT=コンビニ弁当。とりあえずレンジで珍するだけ。
MT=ホカ弁。マニュアルにしたがって調理するだけ。
但し調理場内での話だがな(w
違いとしてはこれくらいの差はあるな。
藻前はMT車を人並みに運転できるようになってから語るべきだと思われ。
>233
公道を上手に走るのに必要なのは、状況を認知して必要な操作を
することだ。その上でMTとATに有意な差など無い。
仮に珍走するとしても、速度制御、荷重移動やライン取り。
荷重移動に関しては少々コツはいるが、走ること自体にMTとATに
有意な差は無いな。
オマエ、クルマ運転したことあるのか?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 00:56 ID:U8NCTfPA
走る事自体に有意な差は無いが
心情的にはカナリ差があるな8w
タイムを詰めるのならAT(トルコン除く)でも構わんが
単にスポーツ走行を楽しみたいならMTだな>漏れの場合
機械的なリンケージのダイレクト感が
直接的にシフトノブから伝わってくる「ような」感覚がたまらんのでね
まあシフトチェンジだけじゃなくてクラッチ踏んで〜・ギア入れて〜
みたいな操作をビート刻みながらリズムに乗ってしながら走るってのが楽しいんだよ
そういう「嗜好」の無い向きにはATで充分だろ
MTの良さなんか「理解できるはずも無い」だろうしな(w
238 :
233:04/02/01 01:32 ID:i5g9YpOK
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 01:36 ID:i5g9YpOK
というよりも
>公道を上手に走るのに必要なのは、状況を認知して必要な操作を
>することだ。その上でMTとATに有意な差など無い。
運転中に携帯でメールをする奴が多いのは圧倒的にATだろうが。この前なんておばちゃんが小説読みながら運転してたのを見たぞ。あきれたわ。
最近は足を組んで運転するアホも多いらしいな。バカみたいに席を倒して運転してる奴も多くみる。MTじゃありえん話だ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 01:37 ID:uUWi5ztR
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 01:46 ID:mjI1ca/n
AT車はやっぱコンビ二に突っ込む事故とか多いしそこが一番怖いな。
アクセルうっかり踏みすぎるとすごい勢いで飛び出すし。
男で限定ってのは脳が未発達ではないでつかね
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 01:53 ID:U8NCTfPA
>>240 ATのところの「珍」が気に入らなかったのかな?
「AT限定」に対していろいろ言うヤツがいるが、
そもそも男で「AT限定」なんているのか?
いないと思うけどな〜。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 02:02 ID:d8UBaGn5
俺の知ってる人でいるぞ
最初はMTで入ったがあまりにもひどい運転だったので教官が「おまえにはMTは無理だ。AT限定に汁!」と。
このこと知ったときは「うわぁ ほんとうにこんなひといるんだ」と思った。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 02:08 ID:U8NCTfPA
ああ、いるいる。
弟の同級生がAT限定で免許取ってた(w
漏れが二人とも免許センターまで送り迎えしたから間違い無い。
他にも10人以上「男でAT限定」がいたな。
そのくせ何故かそのAT限定ちゃん、中古の180のAT車乗ってる。
漏れの弟は学生らしく軽のMTなんだが(w
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 02:11 ID:U8NCTfPA
そういうのを実際に見てるので
「車に興味が無いからAT限定」とか「イニDヲタの走り屋志望だからMT」
みたいなAT限定厨の意見は信用しない事にしてる。
なにしろ現実に「イニDヲタの走り屋志望だがAT限定」という男を目の前で見てるから(w
へ〜、「限定くん」っているんだ〜。
最初っから限定でとると決めてるヤツはまだいいけど、
MTを目指したのにダメだったってヤツは、どうしようもないな〜。
「限定くん」に彼女ができて、その子がMT乗りだったらどうすんだろう?
恥ずかしいだろうな〜、男として…。ほんとどうすんだろ…。
スポーツ走行ならバイクだな。
車はATで十分。
バイクの免許持ってないからサーキットオンリーだけど。
って言うやつがいた。
ぼんぼんはうらやましい。
>>248 大見得切って、MTなんざ大した事無いと彼女の車運転して事故って、
借金作って振られた男を漏れは知っている。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 03:03 ID:U8NCTfPA
漏れはRX−8(5MT)の試乗車を移動させるのにエンストしまくってたマツダの営業を知っている(w
ある意味
>>250の知人よりもミジメかもしれんな・・・
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 03:15 ID:XtfUSFol
>>248 彼女がバイク乗りだったらどうする?
「町中は込むからバイクで遊びに行こう」とか言われたり。
「後ろ乗れば?」って言われたり。
男が女のバイクの後ろに乗ってると目立つぞ〜。
ATとMTって、よくよく考えたらスクーターとバイクみたいなもんだな。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 03:27 ID:U8NCTfPA
>>252 その場合は彼女とバイクでツーリングするだけの事だが?
喪前の脳内ではMT乗りは自動二輪免許もバイク無いと決定してるのか?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 03:30 ID:WjiKWaik
30年乗りたいと思ったら、MTの方があとあと良いよ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 03:48 ID:XtfUSFol
>>254 免許がないことが前提だったんだけど・・・
免許がある男に対しての質問じゃない事ぐらいわかってほしかった。
俺の頭が悪いのか藻前の頭が悪いのか、どっちかだな。
まぁ、免許とれば済むってんなら、
AT限定くんでも同じことだって言いたいのさ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:13 ID:hCL5ChcF
最近買った車はATしかないから選択の余地がないんだな〜!
なんかATとMTを交互に買ってるな〜(ハンドルは右が多い)
左ハンドルMTの時は慣れるまで、
バックにシフトチェンジの度にドアを叩いてました。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:14 ID:U8NCTfPA
>>256 彼女の手前カッコつけたくて限定解除しようという根性のある限定くんならいいんじゃね?
漏れはそういうヤシ好きだけどね
女の前でカッコつけるよりも「言い訳」する方を選ぶような限定くんとは友達になりたくないな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:20 ID:U8NCTfPA
追加
バイクの免許無かったら「1ヶ月後には一緒にツーリングに行こうな、漏れ免許取るから」
くらいのハッタリはかましたいと思わないか?
で、そういう「男の見栄」をバカにする女はこっちで願い下げ
まあ教えを請うためにケツに乗るのは漏れ的にはOKだな
免許取ったらそういう真似も滅多に出来ないだろ?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:26 ID:XHqYZ8ix
今時、限定解除がカッコいいって? 一体何時の価値観だよw
いまや大型2輪なんて教習所で取れる免許だ。何の価値も無い。
今時の女が限定解除みてカッコいいと思うと思ってんの?これだからヲサーンは…
一生80〜90年代前半の化石化した古臭い考え方で通してればw
大体、限定解除のリッターバイクなんか乗っている香具師はヲタクばっかりで
後ろに女乗せてんのみたことない。
250の大型スクーターのほうがはるかに女載せている率高い。
マニュアルのスポーツバイクやリッターバイクには秋葉原がお似合いだ。
実際いっぱい居るしw
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:31 ID:U8NCTfPA
>>260 まあ現実的には・・つーても漏れの場合だが
彼女とデート=スポ車
仲間(女含む)とツーリング=リッターバイク
だから
今時女でも余裕で取れるような免許がカッコイイとは思わん
ただそれと「男の見栄」は別だろ?
女でも取れるような免許を持ってないってのは
「持ってる女」の前では恥ずかしいね
あくまでも漏れの場合だがな
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:33 ID:U8NCTfPA
追加
それが好きな女だった場合には尚更だな
意地でも限定解除・・とか思うだろうな
もっとも、意地になるほど大変でも無かったりするので
なんだか拍子抜けしたりするわけだがw
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:34 ID:jT3X5i1w
AT限定=ヘタレ救済措置
つーか、いねーだろ?リアルAT限定なんて
このスレでMTに偏見もって噛み付いている連中だって
免許:普通 使用状況:AT車
なんだろ?AT限定ってのはこんな板に出入りすることの無い
婦女子の方々が取るもんだろーが
まさかクラッチ触る資格すら無い奴が
この板で車についてデカイ口叩いてるなんてことは有り得ないよな
頼むよ、ホント
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:38 ID:6dq/pioz
オレは大型2輪と大型2種、両方持っているが、免許の話になったとき
大型2輪にはさして驚かないが、大型2種はびっくりされる。で凄いと大抵言われる。
(女の目には、路線バスの運ちゃんの車両感覚は神業にみえるらしい)
実際はたいしたこと無いんだが、クルマが角ばっているから簡単にギリまで寄せられる。
女は速さに興味は全くない、免許持っている香具師の場合、車庫入れとか車両感覚の
方がはるかに効果的。
スポ車なんかでとばしても、暴走族扱いされて次から乗ってくれなくなること請け合い。
実際漏れはランクル100と旧レガシィB4RSK持っているが、レガシィは激しく女受けが悪い。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 04:51 ID:U8NCTfPA
女にもよると思うがw
まあ漏れもリッターバイク乗りの女乗せる時は割と飛ばすが
割とふつうめの女乗せてる時はマターリ流してる事が多いな
前ががら空きの直線で飛ばす分には抵抗無いようだが
横Gに対してはクレームが激しいような気がする
漏れの場合シートの低さにクレームが来る事の方が多いのだが・・
乗り降りがしづらいのがアカンらしい
直線スピードに関してはほとんどクレームは無いので
漏れの周りの女は
>>264の女とは人種が違うのかもしれんな
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:02 ID:xPfuD/73
AT限定免許のヘタレ女ですが
なぜこの板の男性ってATかMTかにそんなにこだわるの?
(こだわるのが悪いというのではなく、純粋に不思議なのです)
・MTのほうが、扱いの難しいマシンを使いこなせるという証明になり、
ある意味「男らしい」自尊心を満足させられるから?
・それとも実際ATとMTでは全く乗り心地、走り心地が違って
本当の車好きならMTじゃないとね!というほどの差があるのか?
(↑この点については、私はATしか乗ったことがないので想像できません)
ご教示ください。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:11 ID:U8NCTfPA
>>266 実際に運転してみないと「心情的j理解不可能」な部分があるので
AT経験しかない人には言うだけ無駄・・・という面もあるからなー
まあ料理でいったら下ごしらえを包丁でやるかフードプロセッサーでやるか・・
という違いですかね
男の立場からしたら「彼女の手作り料理」度は後者よりも前者の方が高いわけで・・
いくらフードプロセッサーの方が新しくて便利で速く調理が出来ると言われても
目の前で包丁トントンされるのを見てる方が数倍嬉しい・・
その程度の違いですかね
ただ包丁使いを真っ向から否定するフードプロセッサー(限定)使いが許せないだけですよ
こっちは『両方」使えるのにw
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:18 ID:U8NCTfPA
>>266 ほらな
AT限定でMT叩きがライフワークという男がどんなモノか
>>268を見ればよくわかるだろ?
この板のMT乗りは
>>268のようなヤシが許せないだけで
別に
>>266のようなAT限定に対して悪意など持ってないよ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:25 ID:Cxegdgfg
>>266 MT・AT両方使えるって程度のことくらいでしか優越感に浸れないんだよ。
本来は単にふーんってことでしかないんだけどね。
ってことだからあんたのいう後者の理由もあるけど、ここじゃ前者の理由から
得意げにAT海苔を叩いて調子に乗ってるというのが正解。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:32 ID:U8NCTfPA
>>266 得意げにMT乗りを叩いて調子に乗ってるの
>>271のようなヤシも少数だがいるのも覚えておいてくれ
しかもこいつらは引き篭もり特有の粘着質で(以下略
あと誰でも楽に取れる普通免許持っててMT・AT両方使える事で優越感に浸ってるようなヤシも
この板には皆無というのも知っていて欲しいね
むしろATしか使えないという事に激しいコンプレックスがあって
意味無くMT乗り、それも主にスポーツカー使いを攻撃している一部の粘着AT限定の存在が
この板が荒れる主な要因だという事、これだけは間違いない
235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 00:47 ID:U8NCTfPA
>>ID:U8NCTfPA=一晩中2chに張り付いてる脳内リッターバイク海苔のキモオタ。
いちいちリッターって断ってるのが、脳内臭さ満点。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:37 ID:Cxegdgfg
>>271 おれはMT海苔を叩いてないぞ。おれだってMT海苔だし。
調子に乗ったMT海苔のことを言ってるだけ。
>MT・AT両方使える事で優越感に浸ってるようなヤシも
この板には皆無というのも知っていて欲しいね
おまい自分のレスみろよ。自覚がないだけに余計痛いな。w
それに、粘着して仮想AT限定にしたてあげて叩くのがライフワークなのもおまいだろ。ww
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:38 ID:U8NCTfPA
追加
なにしろ「クルマなんか単なる下駄替りだからATで充分」と
本気で思ってるヤシはMT乗りを攻撃しているヤシは皆無だからね
彼らにはMT乗りを叩く理由も意味も無いから
MT叩きをやっている
>>271のようなヤシは
本当はGTRやインテRに乗りたかったが「個人的な事情」
それも主に「自分が所持している普通免許」が原因で乗れなかったようなヤシだからね
普通の
>>266のようなAT限定AT乗りははっきり言って
「他のクルマやそのドライバー」に興味など持っていない
よってバッシングなどする理由が無いのだよ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:40 ID:Cxegdgfg
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:40 ID:U8NCTfPA
>>274 なんだこのスレでもまたやる気かw
喪前がMTも乗れるが滅多に乗らないAT限定並のオヤジドライバーというのは分かってるんだよ
しかもワケの分からんスポ車叩きしやがって
氏ね
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:41 ID:U8NCTfPA
まったくAT限定はイタイね
お前らのクルマはどうせあちこちぶつけてボコボコなんだろw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:42 ID:U8NCTfPA
だいたいリヤゲートやバンパー凹ませたまま走ってるミニバンはATだよなw
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:43 ID:U8NCTfPA
しかも限界超えてぶつかったとかじゃなくて
時速5キロくらいで併とかポールとか駐車車輌に当て逃げというのがパターンw
残念ながら
>>267のレスはキモ過ぎる。
>>266 ・MTのほうが、扱いの難しいマシンを使いこなせるという証明になり、
ある意味「男らしい」自尊心を満足させられるから?
この質問に対しては、
>>261を参照のこと。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:44 ID:U8NCTfPA
当て逃げは犯罪だぞw
珍走だけが犯罪だとでも思ってるのかw
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:45 ID:U8NCTfPA
まあAT限定がATしか乗れない事を指摘されると
死ぬほど自尊心が傷ついて黙ってはいられないというのはよく分かったよw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:45 ID:Cxegdgfg
>>277 このスレでも?
滅多に乗らない?
スポ車叩き?
意味不明の知障なライフワークはそこそこに。w
ってまだ炸裂中かよ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:46 ID:Cxegdgfg
>>283 いや、こいつは相当低学歴のリアル厨臭いな。w
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:46 ID:U8NCTfPA
>>283 つーかAT限定相手にまっとうな会話が出来るとでも思ってるのか?
ヤシらは体験よりも雑誌や官公庁のデータだけが頼りのヲタばかりじゃねーかw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:47 ID:U8NCTfPA
AT限定のくせに生意気だ〜
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:48 ID:U8NCTfPA
そろそろ「事故率」コピペが出てくるころだが・・・
>>288 おいおい、だんだん発言が稚拙になってきたぞ。
せめてネットの上では、プライド持てよw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:50 ID:U8NCTfPA
つーか藻前らこそなんでそこまでイタイMT乗りにこだわるのかね?
リアル厨だと思ってるならスルーすれば良いだろうw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:51 ID:Cxegdgfg
>>292 やっぱりイタイMT海苔だったのか・・・w
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:52 ID:U8NCTfPA
>>288 プライド?
MT乗りにプライドを求めるのかね?
散々「イタイ」だの「DQN」だの「低脳」だの「アフォ」だの
「オナニー野郎」だの「秋葉原がお似合い」だのと
好き放題言ってたのを忘れたのかね?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:53 ID:U8NCTfPA
>>293 イタイMT乗りにそこまで拘るのは何故かね?
MTなど取るに足ら無いと思っているなら
何故そこまでして関わろうとするのかね?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:55 ID:Cxegdgfg
>>295 断っておくがMT海苔がイタイんじゃないぞ。
おまいがイタイMT海苔なだけ。
そんで、そういうイタイやつの珍論を楽しんでるだけ。
>>294 脳が不自由みたいだから、一応補足しておいてあげるね。
リアル(ネット以外の現実)な生活では、デブ、キモ、オタの三冠王なおまいでも、
バーチャルな世界では一応いけてるキャラなんだから、そこだけは譲らないほうがいいんじゃないって事だよ。
おまいの人生における唯一の心の支えとして。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:57 ID:U8NCTfPA
>>296 何故MT乗りがイタク無いと言いきれるのかね?
珍論を楽しむのならばただROMっていれば良いのでは無いかね?
敢えてレスをつけるのは何故かね?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:58 ID:U8NCTfPA
>>297 なぜそこだけは譲るべきではないのかね?
漏れの人生における唯一の心の支えだと信じる理由はどこかね?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:58 ID:Cxegdgfg
>>298 レスすることによって更なる珍論を展開してくれるから。
論理のかけらすらないみたいw
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 05:59 ID:U8NCTfPA
つまりキミ達はこう言いたいのだな
「MT乗りはイタイ」と
やっぱりネタか?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 06:01 ID:Cxegdgfg
>>303 まー人生悪いことばかりじゃないからへこたれずに頑張れな。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 06:02 ID:U8NCTfPA
残念だがタイムアップである
まあキミ達のMT乗り憎しという気持ちはよくわかった
その気持ちを唯一の人生の支えとして強く生きていってくれ
決して犯罪に走らぬようにな
ではサラバだ
308 :
院長:04/02/01 10:38 ID:CEXk/PWu
ここはMT厨の妄想隔離病棟です。
MT厨のホモ部屋に素敵なAT乗りは足を踏み入れないで下さい。
素敵なAT乗りはM厨の煽りはマターリと完全無視で他のスレに移動願います。
大人の対応をお願いします。
厨の煽りを無視できないあなたも厨の仲間入りです。
309 :
厨意:04/02/01 10:46 ID:CEXk/PWu
ここでATを叩く連中は猿でもできるMT操作に快感を得ている変態ばかりです。
AT限定を叩くのは学歴へのコンプレックスです。
スレを読めばMT厨がどんな人間なのかよくわかります。
自分の趣味以外は受け入れられないという危険な思考の人を相手にしないほうがよさげですよ。
単にMT好きなエンスーさんも撤退しましょうね。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 10:59 ID:P37isab7
おまえらが特に理由も意味もなくATばっか乗るから、MT車が減って迷惑してるんだよ。
だから叩く。なにか悪いですか?
ほんどうだよな、自分の価値観が世の中で少数派だからって、本当にポリシー持ってんだったら
他人がなに乗ろうが気にならないはずだ。
なんか変なコンプレックスがあるから、痛々しいAT叩き(しかも感情的なだけで、根拠なしの空想理論で)
始めるんだよ。個人乗用車カテゴリでは、AT車より事故率高いくせに。
※某任意保険会社では、AT割引なるものがあるそうな。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:00 ID:zSK4CmIz
>>310 自分勝手な香具師だな。テメーの趣味他人に押し付けんなよ。小学生のガキじゃないんだからさ。
あんた精神年齢一体何歳?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:14 ID:QGMRj5sg
マフラーがうるさいATのDQNワンボックスカーは
激しくかっこ悪い
あの加速音・・・
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:14 ID:P37isab7
少数派だから声を大にして叫んでるわけですが、
どこが間違ってますか?
mtなんて乗ってるだけで、馬鹿でキモヲタ認定だからね
まともな人間なら今時mtなんて乗らないね
乗ってる香具師は例外なくキモイ奴が大半だし、モテなさそうな香具師ばかりだし
嫌われるよ今時ね
キモメン御用達mt
少数派を攻めたりはしないが、その考え方を他人に押し付けた時点で自己中決定。
少数派なら少数派なりにひっそりと自分と同類だけで楽しんでいればいいのに
逆切れのように多数派をたたき始めるからキモヲタあつかいされるんだよ。
わからないかね。。。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:27 ID:UxcDtV7Y
つーかさ、なんでMTなんて乗るの?っていう人間の方が圧倒的に多いんだからさ。
なんでATなんて乗るの?なんて言うやつの方が珍しい。
つーか、リアルでこんなこと言ったら肝オタ以前に基地外扱いだよ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:37 ID:XpxaEreJ
べつにいいじゃん。
どっちでも、、、
しいて言えば、ワンボックス軽で、太いマフラー付けて
全開発進のATは、気になるが。。
せっかく抜けよくしてるのに
高回転までいかず、ずっと低い回転数でギアチェン・・・・
かえって遅いし燃費悪いし、、ちょこっとGTウイングただの重りにみえし、
音だけで、進んでくれない・・・・からよけいうるさい。。
たまにMT乗ってますが、普段はATですね。
性能や効率や人がどーの云々なんてどーでも良くて
タダの趣味、です。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:43 ID:UxcDtV7Y
つーか、ATだって加速ではMTに全然ひけを取らないでしょ。
MTオタはミニバンの爆音マフラー使用ATとか極端な例を出すが。
深夜に語尾に“w”を付けて煽りまくる奴は罪日のリアルヒキ。
>>316 絶滅の危機に瀕してるわけですが。いまやトキ扱いですよ・・・
かといって保護されるわけでもなく。なのでこの先生きるために必死ですが、なにか?
だいたい、趣味の押しつけなのであれば、いくら少数派がキチガイみたいに叫んでも、
そもそも少数な意見なんだから、無視できる範囲なんではないでしょうか。
無視できないとすれば、それは単なる趣味の押しつけではなく、
理にかなった正当な意見だからでしょう。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:52 ID:7vpndWB4
MTヲタの痛いところは、他人に文句をつけて自らのアイデンティティを無理に保とうとしていること。
論が他車批判がベースになっている。「MTは良いよ、乗ってみれば?」という論ではなく
一部の極端な例を持ってきて「AT馬鹿じゃないの」と他人を貶すことでMT厨自我の確立を図ろうとしていること。
自らの選択(MT)に自信がないから、こういった後ろ向きな他車批判がベースになった論しか出てこなくなる。
こんな理論のどこが理にかなった理論なんだろうか?
※今時路線バスですらAT化がすすんでいるというのに。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 11:53 ID:4y0nXt5b
ATはやっぱスコープドッグだよな(キリコ談)
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 12:14 ID:qb3kUlyp
どんどんMT車が減っていく? 当然だ。
23区内に住んでいるが、一度MT買って懲りた。
渋滞にはまると地獄。
4ヶ月で売り飛ばした。
ど田舎に転居でもしない限り2度と買わないよ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 12:38 ID:/nQZMOV0
てか免許とってすぐスポ車乗って、ちょっとそういう運転かじってる
からって、それを自慢げに押し付けて喜んでるやつが痛い発言してるだけでしょ?
このスレ
>>317 > つーかさ、なんでMTなんて乗るの?っていう人間の方が圧倒的に多いんだからさ。
> なんでATなんて乗るの?なんて言うやつの方が珍しい。
> つーか、リアルでこんなこと言ったら肝オタ以前に基地外扱いだよ。
禿同。
次スレは 【なんでMTなんて乗るの?】 にしたほうがいいね。
ところで、AT乗りとMT乗りの比率ってどれくらいなんだろう?
9:1くらい?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 13:02 ID:rfh4wsPI
2→3、3→4、4→5とかのギアチェンジで
クラッチを使わないでチェンジできるようじゃないと
MTに乗るのは止めた方がいいと思う。
AT乗り必死だな
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 13:52 ID:NL+fZ9Zu
免許取る前は、普通MTもATも乗ったこと無いわけで
そこでAT限定で取るとMTの面白さも知らないで
ATを乗り続けることになってるだけかと
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 13:54 ID:EV7YSJZm
>>330 免許が限定でなくても
どうせATしか乗らないから一緒のこと。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 13:56 ID:vkEhBH13
足がつるからだよなw
ドライブのときずっと彼女と手をつないでいられるからATに一票。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:13 ID:rfh4wsPI
ペーパーMTドライバーはほんとにむかつく。
免許取る時にMTだっただけなのに、
今はATしか乗ってないくせに「MTは・・・」とか語っている奴が大嫌い。
レンタカーとかで一緒に行く時にへたくそでハラハラしてしょうがない。
それで次に一緒に行く時にMTがいいとかいっていたけどATにした。
MTを面倒くさいと言ってるヤツらは、「限定くん」か「紙MT」。
一度でもMT車を所有したことがある人は、MTを面倒くさいとは思ってないだろう。
>335
普通に免許取って、一ヶ月も乗ってればMTのシフトチェンジが
めんどくさいとは別に思わないだろう。慣れで自然と手足が動くし。
ただ、タマにATのると実際楽チンなのも事実。特に市街地や渋
滞なんかだと「AT楽だな〜」と思うぞ。
「どっちが楽か」というと100%ATだろ。MTが面倒とは思わないが、
MTの方が面倒なのは実感。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:43 ID:DZN+eDps
>>335 いや、めんどくせぇときはある。
オマエの脳内運転で決め付けるな、バカ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:44 ID:f0WkaSFU
>>333 >ドライブのときずっと彼女と手をつないでいられるからATに一票。
そういう安易な気持ちで運転する奴が多過ぎるなAT乗り。
酒気帯びと同等の犯罪だぞ。
MT乗りが偉いとは思わんが、AT乗りの中にはアフォが居るな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 14:52 ID:bBnrZzP6
>>333 おまいは彼女がいない時はMT乗るのか?乗らないだろ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 15:24 ID:f0WkaSFU
俺の彼女は、俺が運転中に俺の気をひこうとして、シフトノブに手をかける。
俺は慌ててクラッチを切る。何度注意しても繰り返す。
あんまり繰り返すから怒鳴りつけたら、
「車がそんなに簡単に壊れるはずが無いじゃない。
私と車とどっちが大事なの?」と、ほざきやがった。
当然、
「無知な馬鹿女より、車の方が大事だ」と、言ってしまった。
ちがうシフトノブなら、いじってくれても良かったのに…
>>320 > つーか、ATだって加速ではMTに全然ひけを取らないでしょ。
ATではどんなスピードでもレブリミット近くが使えるのか威?
4ATって事にしとくが。
5MTの方がクロスしてて良いぞ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 16:36 ID:xWDL3bBl
つまり、AT海苔に車を語る資格はないということでいいじゃないか。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 17:56 ID:ggOhZRDc
パジェロってMTあるの?
ラリーで使ってるぐらいだし。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 18:04 ID:p5w08nAI
>>344 親、イオ、ミニにMTが設定されていますが。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 18:10 ID:GmbMCKqe
免許(AT限定ではない)を取ったとき、家の車がAT車だった。
なので、もうATじゃないと運転できない。
運転、楽だよAT。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 18:23 ID:ruuYgrv5
>>346 それが普通。
だから限定免許をデフォルトにして
MT乗りたい奴は後で解除するようにしたらいい。
さらに解除できるのは初回更新時以降
などという条件を加えれば、
DQNの走り屋も減ることだろう。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 18:52 ID:DZN+eDps
>>343 MT乗りはMTしかない車種だけ語れバカ。
ATのあるような軟弱な車種を認めるなバカ。
>>347 >さらに解除できるのは初回更新時以降
そんな無茶苦茶な。おまえ、世の中知らなすぎ。
MT車は、まだいっぱい存在してんの。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:34 ID:au5VQPbP
>>338 まあ酒気帯だけが犯罪じゃない罠
峠で仁D気取りで珍走するのも
埠頭とかに不法侵入して珍走するのも
首都高環状とかで直線番長マンガの真似するのも
さらにハイスピード・クラッシュして
周りに余計な損害を加えるのも十分凶悪犯罪だよな
MT海苔も安易な気持ちで珍走する香具師って多いよな?
MT車運転出来るだけでそんなに偉いのか?
たかが、「動かせるだけ」で自分はプロ級ドライバー並だと思ってんの?
MTの運転自慢したいならサーキットに来いよ
金玉付いてんの?(ぷっ
351 :
266:04/02/01 19:37 ID:xPfuD/73
いろいろ答えてくださった皆さん ありがとうございました。
なんだか荒らしてしまったようでスミマセン・・・というか、このスレではこれがデフォルトなのでしょうかw
私はとりあえず車に乗れるようになりたかったので
安易に簡単なAT免許を取ったのですが、
とりあえず不満もコンプレックスもなく、楽しくドライブしていました。
でも「もしかして細やかにギヤチェンジをしながらMTを乗りこなせれば
もっと車が好きに、ドライブが楽しくなるのかな〜?」という憧れのようなものはありました。
しかしオンボロMTを駆って北海道から九州まで走り回るドライブマニアの弟に聞くと
「先輩が10万で譲ってくれた車がMTだったから仕方なく乗ってるだけ。
ATのほうが楽だし、金溜めて次に買う車は絶対ATにする」と言います。
結局運転の上手さも性別も関係なく、人それぞれ、好き好きってことかな・・・?
だったら叩き合いはやめればいいのになぁと思いますが、
まあこのスレでそれを言うのはヤボかもしれませんね。(;´Д`)
長文失礼いたしました。
352 :
350:04/02/01 19:46 ID:au5VQPbP
8行目以降は338個人に対する事ではなく
異常なまでにATを批判している
MT房への書き込みでつ・・・
AT房VSMT房のサーキットオフまだ〜っ?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:49 ID:d8UBaGn5
MTキモオタとかスポ車乗るやつはデブオタとか言ってるが。
実際はそうでもない。すれ違うスポ車に乗ってる人見てるけどデブオタはほっとんどおらんよ。ごく普通〜の人が乗ってる。
キモヲタはむしろ軽のATに多くみる。しかし、今日スキーの帰り道長いくだりで、前の車がカーブごとにブレーキランプ点滅させていたな。
あんな運転でどこが上手いと言えるのだろうか。俺はMTだからシフトダウンしてエンブレかけながら曲がる。直線は高いギヤに入れてアクセル踏まないで放置。
>>353 >前の車がカーブごとにブレーキランプ点滅させていたな。
MTかATか、ブレーキランプの点滅だけでわかるの?
>俺はMTだからシフトダウンしてエンブレかけながら曲がる。
そんなのMTもATも当たり前。
>>353 カーブの前で減速してなきゃ駄目じゃん。
他人をどうこういう前にキミの運転が駄目すぎ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:59 ID:d8UBaGn5
>>354 >MTかATか、ブレーキランプの点滅だけでわかるの?
95%がATの現在。その車は3ナンバーオッサンセダン。だからATだと。
>そんなのMTもATも当たり前。
それはどうかな。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:02 ID:d8UBaGn5
>>355 緩やかなカーブでの話よ。交差点じゃない
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:04 ID:YxooNo1I
わかるよ
都内は渋滞多いから正直ATじゃないと辛いな…
>355
つーか、穏やかだろうが急だろうがカーブ前ではフットブレーキでの減速
が基本。ブレーキ踏まずに曲がるヤツの方がヴァカだと思うが。
エンブレ効かせながら曲がる?まあそれで程度が判るな。
曲がるときは基本的にアクセルパーシャルだろ?
361 :
360:04/02/01 20:27 ID:9LSV5WhW
スマソ ↑は355じゃなく>357へのレスね。
>>360 その基本が出来てないAT糊多くないか?
カーブ曲がりながらパカパカブレーキランプ点滅させてる香具師多すぎ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:43 ID:DZN+eDps
>>362 「AT乗りが基本ができてない」んじゃねぇんだよバカ。
そんなヤツはMT運転したっていっしょだよバカ。
>>360 制限速度内ならアクセルなんて関係無いよ。
ATはエンブレが効き難いからな、フットブレーキを多用するんだろ。
タイヤの限界よりも安全運転の為にスピードは落とすもんだしな。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:52 ID:au5VQPbP
>>360 曲がっている最中ってパーシャルっつーより
ビミョ〜に踏み込んでいかない?
MT,AT問わずに、そのほうが曲がってくれるし
まあ余程長い高速コーナーなら暫くパーシャルだが・・・
>>362 漏れの車(AT)を直線でぶち抜いたはいいが
オーバースピードでカーブに突っ込んでヨロヨロと対向車線にはみ出し
チンタラしている間に普通に走っている漏れの車に追いつかれる
そんなMTスポーシカーも結構多いがな・・・
ってか峠直前でやたら煽ったり
無理矢理追い越して行ったりする香具師って
ヘボイ香具師多くね?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:56 ID:gR/mBX5P
曲がるときはアクセル全開
>>363 なるほど、そうかもな。
でも、バカバカいう香具師がバカなんだもん。(つ∀;)
>>365 スポーシカーの全てがMTって訳じゃない、その逆ももちろんあるぞ。
マターリ走るMTを勢い良く抜かしてくATスポーシカー、
しかしその先の急カーブで減速が追いつかずに大幅減速・・・。
確かにヘボイ香具師多いかも知れないけど、それはAT・MTは関係ないと思われ
368 :
365:04/02/01 21:18 ID:au5VQPbP
>>367 その逆ももちろんあるぞ。
あるある!(漏れも元MT海苔だったからね)
最後の3行は藻前の言うとおり
AT,MTは関係なしだな
実は、下には下が居て安心していたんだよ(ゲラ
これだけATが普及してるのは日本だけです。
欧州は基本的にMT。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 21:50 ID:d8UBaGn5
どうやらATアホはフットブレーキ使うまでも無い減速でもフットブレーキ使うやつがほとんどだな。
パカパカブレーキ踏んでブレーキパットを消耗してパット交換と。いいカモだな。
>370
ヴァカだ。リアルヴァカだ。今時珍しいぐらい。
>>362 MT乗りでも353みたいに駄目な香具師もいるし
AT/MTは関係無いだろ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:04 ID:d8UBaGn5
ATでも普通に1年は持つだろ。
1年に1回交換したとしてもカモとは言えないと思いますが。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:06 ID:d8UBaGn5
はっ!しまった自分のことをあんな糞ATを乗っていると書き込んでしまった。
正確には
>>371がAT海苔
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:10 ID:YxooNo1I
>>376 おもしれぇ〜(w
>>375 どういう運転してんの?
普通、3年持つだろ。年数じゃないな。ってか走行30000くらい。
>>377 普通を知らないんで1年と仮定しただけだ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:13 ID:mLH+sGT6
レガシィのMT試乗した。ちょっとした丘のぐねぐね道は楽しかった。でも
最後にディーラーに戻る前にスーパマーケットの前の細い道通った。ママ
チャリと買い物のおばさんがうろうろしてるところを、1速と2速をチェンジ
しながら徐行運転するはめに。自分でシフトダウンして遊べる道ならMT
はうれしいけど、他人にシフトダウンを強いられる道のMTはイライラの
原因になる。神奈川なんて後者の道ばっかりだから、やっぱりATを
選んじゃった。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:14 ID:ryQC91v7
ATでブレーキパッド1年(1万キロ)で交換?
んなわきゃない。漏れもATだが、フロントパッド換えたのは4万5千キロ走った後。
マダ余裕あったがな。
自分の想像だけで語っている痛々しいMT海苔が多いな。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:15 ID:d8UBaGn5
まぁ、とにかくAT海苔は「楽」したいんでしょ?金を払ってでも。
エンジンオイル交換も工賃払って人にやってもらったり、
タイヤ交換も工賃払ってやってもらったり
オーディオ買えば工賃はらって人にとりつけてもらったり。
同じMT車よりガス代を払って機械にギアチェンジやってもらったり。
MTで走りを楽しみたいような奴がATより燃費のいい運転するかよ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:20 ID:mLH+sGT6
MTだと、シフト面倒いから、車の流れが速くなりそうとか遅くなりそうとか
先の様子を良く見て運転するようになるから、燃費良くなるよ。ATだと前の
車が加速したら、漫然とついていって、前の車がブレーキふんだら漫然とブレ
ーキていう運転になりがち。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:21 ID:d8UBaGn5
>>384 わかってらっしゃる。俺もその運転。前の車とその前の車も見るように運転してる。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:24 ID:d8UBaGn5
AT海苔にMTが楽しいって言ってもわからんだろうな。
「そんなことでしか楽しさを味わえない」みたいな変事が返ってくるだろうね。
すこし違うんだな「こんなことでも楽しさを味わえる」といってくれ。
FF2.5のAT。現在80,000q。フロントパッド残り3o。
ほかの楽しみがないようですね・・・(´・ω・`)
390 :
371:04/02/01 22:26 ID:+vNo8PHU
>381
オレ?今はAT乗りだな。だからそれがどうかした?
オイル交換はさすがにクルマは自分でしないな。面倒とかっていう以前の問題だ。
タイヤ交換?自分でするの?いや、オレ自分でバランスとか取れないし、コンプレ
ッサーも持ってないしなぁ。
>384
わかってないなぁ、ATはアクセルだけで速度(車間)をコントロールしないとダメ
な上に、エンブレの利きが甘いから、より繊細な注意が必要なんだよ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:29 ID:d8UBaGn5
MT乗りはブレーキ踏むことにコンプレックスを持ってるようだな。
はてさてどうしたものか。
ATもMTと同じように、フットブレーキだけじゃなく、
シフトダウンして調整するってっ。
>391
想像力がないみたいだからちゃんと説明するな。
流れに合うようにアクセル操作しないと、車間が維持できないから、
微妙なアクセル操作が必要になるの。
ヘタレだとパカパカブレーキになるけどな。
MTのヘタレは隣に乗ると良く判る。後ろで見ててもあまりワカラン
がな。
>>393 >シフトダウンして調整するってっ。
それはレバーを操作して、つまり手動で調整するってっことですか?
せっかくの自動変速機なのに?
屁理屈坊やは寝なさい。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:02 ID:bip8++dd
オートマはオニギリ食いながらでも運転できて吉。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:11 ID:SI6IBxay
>>395 (393じゃないけど、)
ロー、セカンドのうほうが、ドライブよりエンブレのききがよい。
オートマはケータイで話しながらでも運転できて吉?
オートマがある限り運転中の携帯電話の使用は無くならないだろう。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:14 ID:JAFkgjMO
そういうドキュソが多いから事故も増えるし、他人をムカつかせることも増える。
仮にも、一歩間違えば人を簡単に殺せちゃう金属の塊を操っているんだぞ!
AT、操縦性高性能化、その他のイージードライブ化ツールにより生
じた分を安全運転に回せばいいのに、別のことに使ってるやつが多
いな。
ATなのに手動でシフトダウソするATマンセーのヤシは、既存のATの未熟さに気付きながらもMTに乗れないんだろ。
結局クラッチペダル操作がめんどくさいか下手くそかのどっちかだろ。
屁理屈こねないで素直にMT乗れないって言えばいいのに。
実は「軽自動車に乗っててはずかしくないんですか」というスレのほうから着たんですけど、
軽自動車でMTと高級車でATだとどっちがいいんですか?
でMTとATだとどっちが車に負担がかかるんですか?
>399
MTでも携帯しながらのヤツは居る。ATだからはあんまり関係無いだろ。
つーか、MTだと携帯電話しながら運転出来ないと思ってるんか?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:39 ID:rj38Jfwh
なんでAT厨ってMT乗りやMT車の事がそんなに気になるの?
やっぱり無視できない存在だから?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:46 ID:D9dv9gNV
>>405 それはいえる。
MT海苔はAT海苔のことは別に気にならない。
というのも世の中ATばっかだからそれが普通だから。
まあ、例えるならATが右利きで、MTが左利き。
右利きの奴は左利きのやつがいると、
「左利きなの?いろいろと不便じゃない??ああだこうだ、、、」と興味を示すが、
左利きの奴は「キミ、右利きなんだ〜ああだこうだ、、」とは言わない。
人間は少数なものに興味を示す傾向があるんだよ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:48 ID:rj38Jfwh
>>404 でもATでメール打ってる人はよく見るけど、
MTでメール打ってる人は見ませんね。
>>404はメール打ちながらMT車を運転できる猛者ですか?
408 :
399:04/02/01 23:50 ID:pl9Nvj2T
>>404 少なくとも僕は出来ません。片手で携帯を持ちつつ、ステアリングの操作と
シフトチェンジを片手でするのは無理です。少なくともシフトチェンジの際に
ステアリングから手を離すのは自殺行為だと思っています。
まぁ、やる人は居るでしょうがMTで携帯で話しながらの運転は高度なテクニックが
必要だと思いますのでやる人は余り居ないでしょう。
しかしATの場合はシフトチェンジの必要が無いのでMTより遥かに容易にケータイしながら
運転ができ、またそれを実行する人間がMTより多く存在していると思います。
以上の理由から、運転中の携帯電話の使用にはMT・ATが大いに関係が有ると思います。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:52 ID:D9dv9gNV
>>407 MT海苔だが、そんなこと別に猛者でもなんでもない。
ってかコンビニ弁当食いながら運転することあるし。
結局MTだってギアチェンジ以外はATと一緒なんだからその時間を活用するだけ。
>>409 おまいがうまいのはわかったから、そんなことやめれ!
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:55 ID:rj38Jfwh
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 23:57 ID:D9dv9gNV
>>408 腰抜けが!!
右手で携帯打ちながら左手でギア変えつつ、さらに左手でウインカーを出し、
左手でステアリングを切るべし!曲がる瞬間にステアリングを離すと
ハンドルが戻って車は直進しようとするから手を離す時間を計算し
余計にステアリングを切るんだよ。
まあいいや寝よ。
現状では運転中の携帯電話は使用を禁じられているので
携帯電話使えるとか言ってる奴は、飲酒運転しても平気と言ってるのと同じ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:00 ID:yrto+B9Q
>>409 はトラック運ちゃん。
ヤシらは漫画読みながら運転もするし。
>>412 腰抜けでも何でもいいが、なんでそこまでしてケータイしながら運転するのか
俺には疑問だ・・・。ま、ゆっくり寝てくれ。そんな運転ばっかりしてるとうっかり
永遠の眠りについてしまう可能性があるからせいぜい気をつけてくれ
まあ、412じゃないが、それほど難しくはないぞ。MTで携帯。
シフト操作っつてもレバーに手をやるのは一瞬だし、その間(0.何秒とか)
ステアリングから手を離すのは別段危険でもないし。
ただ、左手でウィンカーはツライな(藁
つーか、肩で挟めよ。
>407
メール?走行中にか?信号待ちならともかく、ATだろうがなんだろうがそりゃ
絶対無理だろ。
っていうか、電話してるのは外から見えるけど、メールしてるかどうかなんて
見えないだろ。ネタにしては真実味が無さ過ぎ。
MT運転しながら携帯までは問題ないけど、さらにタバコを吸いながらとなると、
相当忙しくなって、運転がおろそかになる。
やっぱりATがらくでいいな。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:22 ID:fyq+EJBz
>>407 見えますよ。
ダッシュボードから見え隠れするケータイ。
視線が下を向いてるからメール打ってるってすぐわかります。
いくら何でもMTでそこまで無謀な事はできないはずなので、
車はATだと思いますj。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:24 ID:yrto+B9Q
>>419 それはメール打ってるんじゃなくて見てるんだと思われ。
走ってる車の中でメール打つのはATでもムリ。
信号待ちや渋滞の時なら話は別だが
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:26 ID:yrto+B9Q
訂正
ブラインドタッチで携帯メール打てるヤシは別
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:27 ID:fyq+EJBz
>>421 そうかも知れませんね。
そういえば最近、信号が青に変わっても、
なかなか発進しない車をよく見かけるのですが、
停車中にメールを打っているのかも知れませんね。
やはり運転中はケータイやメールは厳禁にして欲しいものです>AT乗り
>>423 ATMTバイク自転車何でもいいけどやめてほしいね携帯は
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:40 ID:fyq+EJBz
>>424 歩きながらのケータイはまだいいのですが、
歩きながらメールを打つのはやめて欲しいですね。
まだ目の前で転倒された事は無いのですが、
目の前で車道側によろけて来た事があって、
あの時は肝を冷やしました。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:44 ID:15AZ3Kkr
事故率(一般自家用車に限り)
MT車>>>>>AT車
※某保険会社にはAT割引っていう特約すら存在するw
事故率高い香具師が何吠えても説得力なし。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:51 ID:fyq+EJBz
>>426 私は事故率の高いMT車に乗っていますが、
免許取得以来一度も事故を起こした事ももらった事もありません。
逆に私の会社にはあなたが安全だとおっしゃるAT車で、
1年のうちに何度も事故を起こしている人もいます。
「故率が高い車に乗っている=必ず事故を起こす」という発言は、
あまりに短絡的すぎませんか?
謝罪してください。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:55 ID:cbzk+fI3
ふつうのマンがを読みながら運転してるやつはよく見るが、
この間エロマンガを読みながら運転してるやつがいた。
暇つぶしになる内容でもないと思うけど。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:58 ID:wfqovlgy
釣り師がいっぱいいるなw
S2000が好き
>>395 >>シフトダウンして調整するってっ。
>それはレバーを操作して、つまり手動で調整するってっことですか?
>せっかくの自動変速機なのに?
え〜っ、オーバードライブのON・OFFというものを知らないの?
MT乗って事故るのAT糊だろ
駐車ブレーキとクラッチ間違えちまったい、ってか
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:06 ID:15AZ3Kkr
>>427 べつにアンタを名指しで事故起こすなんていった覚えは無いんで謝罪なんてする気は無いよ。わるいけどね。君なんか勘違いしてない?
漏れはただ、統計データをベースに自家用乗用車の事故率が MT車>>>>>AT車 だといっているだけなんだが。
そっちこそ謝罪してくれんかねw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:08 ID:wfqovlgy
熱くなるなって,たかが掲示板よ。
釣って釣られて愉快な2ちゃん。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:08 ID:15AZ3Kkr
MT比率の高そうなヲタ車が随分上位を占めていますな。w
国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
通称車種名(モデル:年) メーカー名 1万台当たり乗員死亡事故台数 1万台当たり乗員死傷事故台数 1万台当たり運転者死者数 車両台数
(単位:千)
1 シルビア '99 日産 3.23 119.03 2.58 31
2 MR−2 '89 トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '93 トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 RX−7 '91 マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 180SX '89 日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '87 ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '93 日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディZ '89 日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ2ドアHB '93 ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト/クラウンマジェスタ '91 トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:12 ID:wfqovlgy
俺もMT海苔だが,やっぱケアレスミス以外の事故の総数だとMTは多いと思うぞ。
ATだって事故が少ないわけではないが,MTとATとでは車に求めているモノが違うからさ。
単純な比較であれば,「MTは事故件数が多い」と言えるべしよ。
問題は事故の種類だ。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:13 ID:fyq+EJBz
>>435 ふむふむ、どうやらその中には私が乗っている車種は無いようですね。
MT車でも事故率の低い車種というのもあるのでしょうか?
逆にATの中でも特に事故を起こしやすい車種というは無いのでしょうか?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:17 ID:15AZ3Kkr
・MTで事故起こしにくい車種
路線バスとか観光バスとか(最近ATも多いが)
・MTでやたら事故リまくる車種
スポのMT車全般
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:21 ID:fyq+EJBz
>>438 よろしければAT車の方もお願いします。
片方だけ挙げるというのは少し不公平だと思います。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:25 ID:15AZ3Kkr
・ATで事故率低い車
ミニバン・SUV・軽
・ATで事故率高い車
タクシー全般、あと上の表にもあるけどスポーツセダン系のAT車。
※保険会社の保険料Web試算サービスで保険料計算しる。事故率と保険料は
ほぼ比例しているからここでほとんどのことが分かる。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:28 ID:15AZ3Kkr
トランスミッションによらない事故率比較
スポ車 > スポーツセダン・サルーン >>> ファミリーカー > 軽 = ミニバン > SUV
MT率高 MT率高 AT率高 AT率激高 AT率中 AT率激高 AT率高
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:29 ID:fyq+EJBz
>>440 よくわかりました。
今後、MTの光バスやATのミニバン・SUV乗りで、
しょっちゅう事故を起こしているような人は、
スポのMT車全般乗りにも劣る最低の人種と思う事にします。
車種・トランスミッションによらない事故率比較
DQN>>>>>>>>>>>>>>>>>一般人
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:33 ID:15AZ3Kkr
>442
思っていれば。そう思うのは多分君だけだけど。
論拠の無い脳内妄想はかっこ悪いだけだよ。決してそれを現実世界で口にしないほうがいいよ。
基地外のレッテル貼られて、かっこ悪いだけだぞ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:34 ID:15AZ3Kkr
つーか、光バスってなんだろう?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:34 ID:wfqovlgy
そもそもATとMTで事故率の比較って何の意味あんの?
飯食う時に箸使うかフォーク使うかってくらいのもんでしょ?
こないだ車検のときに
エンジンオイル 2.8g
オイルフィルタ 1個
ブレーキフルード 0.5g
タイミングベルト
ファンベルト
クーラーベルト
ドライブシャフトブーツ 2個
タペットカバー
カムFシール 1個
クランクFシール 1個
ATF 0.3g
を交換したそうです。全部でいくらくらいになりそうですか?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:37 ID:fyq+EJBz
>>444 ご心配には及びません。
あなたと違って会社に行ってまで2chの事など、話題にしませんから。
むしろあなたの方こそ、会社でこのスレの事を、
話題にしているんじゃありませんか?
あなたが失業中でしたら謝ります。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:37 ID:eAPWBuAS
ん?
>>441 と
>>443 をかけあわせて出る結論は
スポ車乗りの多くはDQN(=オーナーのDQN比率の高い車種はスポ車)
ということになるんだな。 納得。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:38 ID:wfqovlgy
>>448 工賃・税込み3マソくらいかしら。
シール交換工賃がポイントだね。
>>450 まああれだな、スポ車糊で死亡事故起こすヤシの多くは一般道をサーキットと勘違いして走るヤシだからDQNだろうな
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:43 ID:fyq+EJBz
>>452 ではMTスポ車乗りで事故も起こさず、助手席の女性にも嫌われない、
多くのMTメインのドライバーは何も恥じる事は無いわけですね。
このスレを読んでいたら、自分が最低の人格のように言われているような気がして、
少し鬱だったのですが安心しました。
軽自動車の車検っていくらくらいなんですか?
車検代+交換部品代&工賃で8万円くらい??
あとそれらの部品って毎回車検ごと交換されるんですか?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:48 ID:wfqovlgy
>>454 交換時期になってなければそのまま使うよ<部品
液体モノはたいてい交換を勧められるけどね。まぁこれは交換しときゃ安心。
車検はあくまで「検査の時に良好な状態」という検査だということを覚えておくといいよ。
車検の費用はここで聞くよりディーラーや修理工場に聞いた方が確実。
>>453 事故を起こさないというのと、一般道を暴走しないというのが比例する場合もありえるので一概には言えないんだが、MT糊でもいわゆるDQNじゃなければいいんじゃないのかな。
俺は軽がMTで、普通車がATの2台だけど、別にMT乗るからって恥じることはない。
でもあんたが一般道暴走した挙句、俺は事故ってないからいいんだと思ってたらかなりDQN。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:57 ID:fyq+EJBz
>>456 スピード違反等はよくしてしまいますね。
周囲に合わせていると幹線国道やバイパスなどでは、
すぐに80〜90キロくらいになってしまいますから。
ある意味「暴走」した挙句「俺は事故っていないからいいんだ」
と思っているDQNかもしれませんね。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 02:03 ID:fyq+EJBz
今日はこれで落ちる事にします。
一部、異常な人もいたようですが、
ここには心根のやさしい人も大勢いるようで安心しました。
これからもよろしくお願いします。
今日はどうもありがとうございました。
ATとMTの完全なハイブリッド車ってないものかねぇ。
まぁ、CVT車がそれに相当するといえばそうなのだが。
MTのほうが楽しいのは分かるのだが、渋滞に巻き込まれたときとか
気分が乗らないときとか、体調が悪くてやむを得ず同乗者に運転を
代わってもらいたい時とかはMT車は不自由しそうだ。
今はAT車でギアをガチャガチャしながら走ってます。
461 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/02 14:12 ID:QoIosXYA
>>1 なんでエアコンつけてるの?
窓あければいいじゃん。
462 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/02 14:21 ID:QoIosXYA
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:24 ID:AfKelrRl
俺がMTを選んだ理由。
買った原チャはギアチェンもクラッチも無い=おもんない
車はMTにしよっと。って感じ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:51 ID:bLhKwrGg
今レビンMTだけど彼女がMT車嫌うんだよな。
イチャイチャ出来ないから…
俺はMT大好きっ子だけど、次の車はしかななくATにする。
ゴーカートもどきの車になるんだな。今のウチに沢山走っとかないとな〜。
465 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/02 14:56 ID:2rroBdnp
×しかななくAT
○しかたなくAT
>俺はMT大好きっ子
ボク、いくちゅ〜? (プッ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:07 ID:qlOpaedt
もう少しで免許とれるんですがMT買おうかATで迷ってます 誰かアドバイスを(;^_^A アセアセ・・・
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:09 ID:lW0XWU0Y
運転するだけならATでいいんじゃないの。
カッコつけたいって理由でMTにしたいならお勧めできない。
ちなみに漏れは、常に緊張感を持って運転できるように
MTにしている。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:10 ID:+fTYxgA2
安いの買うならMT
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:11 ID:qlOpaedt
なんか前からスポーツカーに乗りたかったんですが、教習所で乗ってたら自信が
あんまなくて・・
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:13 ID:FAuI/VQn
煽れは車を操りたいからMT車
ATなんてどんな車買ってもスグ飽きそう。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:15 ID:qlOpaedt
俺もそれは思ってたんですが、MTは乗ってるうちに慣れてきますか??
<<471
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:18 ID:lW0XWU0Y
慣れる
車によって半クラ違うから
その位置を覚えるまではエンスト起こすけど
大抵は1日もあれば普通に運転できるようになる。
ただ、教習所でMTを上手に運転できない場合はお勧めできない
474 :
471:04/02/02 15:20 ID:FAuI/VQn
慣れてくるよ。ガンガレ>472
たとえエブリィワゴンであってもMT車は面白いね。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:22 ID:qlOpaedt
曲がるときにエンストしそうになったりするのとかもだめですかね(;^_^A
あと発進するときアクセルの感覚があんまわかんなくて回転があがっちゃうのとか(/□≦、)
<<473
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:36 ID:+fTYxgA2
そらあアクセル開度より半クラ加減だろ
そんなのはすぐ慣れるよ
MTだと曲がる前にちゃんと減速してギア落とさないとノッキングしたり
片手でハンドルを回すことになる
大変だけど、ちゃんとした運転が身に着く
前進中にバックに入れないとかね
渋滞や坂が多いとうんざりすると思うけど
面白い場面より面倒なだけのことが多いだろうから
1万キロも走れば一生忘れないんじゃない?
ATの運転技術はまた別にあるけど回転数を意識するとか基本は活かせる
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:39 ID:qlOpaedt
ありがとうございます!とても参考になりました!あともう一つお聞きしたいのですが・・
>>476 >ATの運転技術はまた別にあるけど回転数を意識するとか基本は活かせる
同意だな。
将来AT車に乗るにしても、MT車を経験しておいて損は無いからね。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:55 ID:tB2NH5iS
漏れは10年間MT車に乗りついで、今の車はATにしますた。
しかしながら性能的には今迄で所有する車の中では一番高出力でスピードが出ます。
たしかに1、2速しか使わないタイトなワインディングは、AT車じゃ楽しさ半減だけど
今は走るステージが湾岸に変わったので、ATでも充分楽しめます。
MT>>>>ATって考える人はたいてい免許取り立ての厨
そう言う香具師に限ってヒールアンドトウもまともに出来ない
免許取得→MT車→AT車ってパターンが理想に思える。
最初にMT車に乗って試行錯誤しながら車の特性を覚えるのがいいと思う。
ヒールアンドトウなんて必要ないし交差点で恥ずかしいだけだぞ。
まあ、山の中でレース気分を味わいたいならやれ。
失敗してコーナリング中に急減速や急加速したらどうなるか試せ。
ちゃんとブレーキで減速してからシフトダウンするほうがいい。
抵抗なく2速に落とせないような速度で左折するのも、
スコンと3速に落とせない速度で右折するのも危ない、事故る。
直線でやたらにそんな無理な減速してたら追突される危険もある。
高いギアのままで追い越せないようなクルマじゃシフトダウンしても
たいして伸びやしないだろ。
無駄な操作で変な挙動をして危険を増やすだけだ。
>>478 >将来AT車に乗るにしても、MT車を経験しておいて損は無いからね
このスレを見ていれば損だということぐらい分かるだろ。
どんどんMT車が消え逝く中で
ウジウジといつまでもMTに執着して
2ちゃんで憂さ晴らしするMT厨を見ればな。
そもそも、多数派(95%だっけ?)であるATをやり玉にあげるこのスレって…。やっぱおかしい。
「なんで今時MTなんて乗るの?」というスレタイなら理解できる。
いっそのこと、「【MT派】 vs 【AT派】」がいいんじゃない?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:49 ID:O2kJrJwP
>>483 そういうあからさまなスレタイはのびがわるいからだめ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 17:34 ID:tNz1DGSs
「絶滅危惧種!MT厨を観察するスレ」
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 17:35 ID:1JfwlJJQ
(  ̄m ̄)プッ
>>483 ATしか操作できない奴に
「オマエは出来ない子なんだよ」って強調してあげると
爆発的に伸びるんだコレが
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 18:58 ID:3HxTjQuT
>>467 住んでる地域にもよる。
大都市でMTは、かったるい。
田舎はMTでいいかも?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 23:49 ID:QiVCjtRr
>>487 私は田舎に住んでいますが、
先日出張で初めて環八の渋滞というのを体験してきたのですが、
それほどかったるいとは思いませんでしたよ。
田舎でも渋滞する区間はいくらでもありますしね。
合流や交差点右折などは田舎よりも容易にできるので、
その点では田舎よりも快適なくらいでした。
あと、深夜の首都高を流してきたのですが、
普通に走っているだけで楽しい路線ですね。
一部、柱が迫ってたりで怖い場所もあるので、
私は例のゲームのように飛ばす気にはなれませんでしたが(笑)
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:02 ID:dJl6Be8P
俺は今20でMT海苔。もう最高。おじいちゃんになるまでMT乗り続けてやる。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:04 ID:d4Xat9cW
MT信者だけど,1BOXやミニバン買うならATだな。でかい図体転がすのに細かいコントロール考えたくない。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:07 ID:dJl6Be8P
>>467 MT若いうちは乗っておけ。糞ATなんてつまらん。あのエンジン音と加速があわないヌルっとした加速。最悪だ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:08 ID:a1A3XNbz
あほ出現。
香ばしいバカだ。若いウチにMTに乗っておけというのは否定しないがな。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:12 ID:zqPn0OYK
MTで「車を操る」って言うけど、所詮車そのものの能力範囲内しか動かせないし。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:23 ID:/iVAcqwn
>>496 でもMTの方がATよりも「操る」ための手順が一つ二つ多い分、
車の操作に少しずつ慣れて、運転操作が上達していく感覚は、
ATよりも実感できるように思いますよ。
ATだと最初から3か4くらいの所から始める感じですが、
MTは1からスタートという感じがしませんか?
私は最初の車が父から譲り受けた1800のATだったので、
本当の自分の車として初めての、今のMT車(1600)に乗った時、
そんな気持ちになりました。
もちろんどんなに頑張っても、
車や自分の能力範囲内でしか動かせませんけど(笑)
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:25 ID:dJl6Be8P
>>496 能力範囲内だって?何頭の中で理論走ってるのやら。頭の固いやつだ。必要なときに自分ですぐにギアを選択できるMTは最高だ。
MTを普通に乗れないAT乗りにとっちゃ理解できないことだがな
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:27 ID:a1A3XNbz
たかがそこらの運転でカッカするなよ
>498
なんちゅーか、底が知れるな。恥ずかしいからもう出てくんなよ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:28 ID:dJl6Be8P
最後に質問するが。AT乗っていて楽しい?いやマジで。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:29 ID:a1A3XNbz
最後に質問するが。どんな車でもMTなら楽しい?いやマジで。
俺AT乗りだけど(昔MT)、
「若いうちはMTに乗れ」ってのは、同意だな。
ぜひ、MTの楽しさを味わってほしい。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:33 ID:dJl6Be8P
>>502 友達でMT乗っている人がいたら「乗りたい」と思うな。新鮮だし楽しい。運転しながらMTについて熱く語るし。
ATはどんな高級な車でも乗りたいとは思わない。以上だ
>502
じゃあのるな。以上だ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:34 ID:a1A3XNbz
>>505 キミは視野が狭いね。
キミからしたらMTかATかだけで車の価値が決まってしまうんですね。
もっと経験積もうね。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:34 ID:d4Xat9cW
思うに,ATは「乗せられたい車」で選びたい。
MTは「運転したい車」で選びたい。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:36 ID:dJl6Be8P
>>507 MT乗れないキミのほうが視野が狭いと思うが。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:36 ID:+UTUojrR
>>505 >友達でMT乗っている人がいたら「乗りたい」と思うな。新鮮だし楽しい。運転しながらMTについて熱く語るし。
熱く語るか?(w
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:37 ID:a1A3XNbz
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:38 ID:a1A3XNbz
>>509 乗ってるんですけど。
キミこそまともに乗れないんじゃないですか?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:47 ID:dJl6Be8P
>>512 普通に乗っています。ってかMT海苔だったの?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:48 ID:rP5Wflvh
ボトムズすれですか?
2ちゃんねるにできたチャットルームはここでつか?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:49 ID:a1A3XNbz
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:50 ID:a1A3XNbz
てか免許とってすぐMT車乗って、ちょっとそういう運転かじってる
からって、それを自慢げに押し付けるのもどうかと思います。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:50 ID:/iVAcqwn
>>513 ネットでは何とでも言えますからね(笑)
普段何回転くらいでミートしてますか?とか、
1→2の時は何回転くらいでシフトアップしますか?とか、
そっちの方向で質問する方がいいかもしれませんね。
ATしか乗らない人は、車にタコメータがついていても、
ほとんど見ない場合が多いらしいですから。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:52 ID:a1A3XNbz
MT乗っててもタコメーターなんて見ないよ。
スピードメーターもあんまり見ないよ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:53 ID:dJl6Be8P
>>516 どっちが楽しい?
俺はもちMTだ。ATはたま〜に乗る。自分から乗りたいとは思わないし乗るたびにMTのほうが〜って思うけどね。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:56 ID:a1A3XNbz
>>520 基本はMT車のほう。
街乗りならATのほうが楽しい。
だがMTだから楽しいというわけではない。
ATだけどタコメータ良く見ます。
発車時シフトアップはATにお任せ。
ある程度出たらシフトチェンジは大抵手動。
MTユーザーだが、
手漕ぎでAT操るのもなかなか楽しい。
クルマと折り合いをつけながら運転者の意図をTレバーを介して伝える。
これもスポーツだと思うよ。
非力な1BOXバンのコラムMTを交通の流れに乗せるのもスポーツだ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 00:57 ID:5eX0BuBt
ATでいいって言うやつに、MT乗れって言うのはキモヲタ。
語りたいならMT車とAT車各1台所有しろよ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:02 ID:l7UkSDXQ
普段7MT乗っているが、漏れはATの方が楽しいな。
>>479 MT→AT→MT
必ずこうなる。ならなかったら年取った証拠。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:13 ID:/iVAcqwn
>>523 自分も非力な車に乗っているので、何となく分かる気がします。
私はまだスポーツという所まで上手く扱えませんが、
自分でシフトチェンジしなくてはならない分、
回転を外した時と上手く合わせて気持ちよく流れに乗れた時の違いは、
ATに乗っていたときよりもハッキリ感じられるように思いますね。
少しずつミスの回数が減っていくたびに、もっとこの車を使いこなせるようになりたい、
という気持ちが湧き上がってきます。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:17 ID:d4Xat9cW
まぁ,そろそろ寝ようや。皆の衆。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 11:07 ID:pPYxFAwE
H元年式のトゥディ(3AT)に乗った事あるけど
マジで走らん!壊れてるかと思った。
国道の上り坂で70kmしか出ないから、煽られまくり、
夜景を見に行こうと峠を上るが、坂で止まりそうになるくらいの非力さ・・・
非力な車はMTじゃないとダメだなと思いますた
今は某改造ターボ350馬力のAT車に乗ってます
速い速い、やっぱATで充分だわ
まあ、結論としてはMT車は貧乏人の非力車だということでいいですか?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 16:55 ID:K1yxObKO
>>526 扱い切れないからだろ。
ってか、7MTってその車種はなんだ?
>>531 いくら速くても、そんなに馬力の強い車でATって、長持ちしないぞ。
パワー増えたら増えただけ、機械にかかる負担が大きくなるから、
必然的にATのレスポンスも悪くなるし。
>>532 何をどういう風に考えたらそういう結論に達するのか詳しく説明してくれ。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 17:21 ID:pPYxFAwE
>533
>いくら速くても、そんなに馬力の強い車でATって
日産、マツダは駄目だろね
トヨタが使ってるATは頑丈だよ
アリスト、マーク2のATは400馬力くらいまで大丈夫
もっとも、ゼロヨんとかメチャな乗り方すればそりゃ壊れるけど
400馬力でムチャすればMTも壊れるのは同じだしね
>>533 MTが貧乏人の車の理由?そんなの街走って車の音聞いてりゃわかるだろ。
ガキが好みそうなチープなのしか走ってない。
パワーバンド狭いからMTなんだよな。(藁
大人のATは余裕のトルクでギアなんか変える必要なし。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 18:05 ID:K1yxObKO
>>535 ハァ?(゚д゚)
弄ってる車の事を言ってるのかもしれないが、
ATの方がそういうのは多いだろ。
ブボーーーーーーーーーーーって感じの情けない音。
そっちの音の方が良いとか抜かさないでくれよ。(藁
ATだろうがMTだろうがうるさいからやめろ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 18:07 ID:K1yxObKO
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 18:07 ID:XlpDOrJN
やっぱり男ならホットハッチだよな。もちろんMTで
>>537 ふぁげしくどうい。
MTのあの段を踏んでいく音。
たいしてしまりもなくぶぼおおおおおおおぉおおおおおおおおおお なAT
ちなみに「ぉ」はシフトチェンジw
うるさい奴はAT、MT問わず糞です。
ヴァカじゃねぇ?
うるせーマフラーなんか入れてる香具師は論外なんだよ。
MTかATの区別は音聞いてりゃ判る。
あと、MTの段付加速なんとかなんねーか?
追突しそうになるから邪魔。街中走るなよ。サーキットに逝くか首都高でガス欠になるまで走ってろ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 18:45 ID:sBuTJ1Nz
+−のついたATでカチャカチャ操作してるのって
見てて微笑ましいねw
MTのように自分の意志でシフトうp・ダウソしたいと思うから
こういうのが出るんだろ?
MTへの憧れはあるが、クラッチ操作が難しいのと
運転の楽さ>>>操る楽しみ
だからATのるんだろな。
5速とか6速とかのATもあるが、ギヤ数が増えれば増えるほど
トラブルが多くなると思うがな。
MTっぽく扱おうとカチャカチャ操作してるヤシ、フルードの温度が
ガンガン上がって寿命縮めるぞ。
AT海苔はおとなしく静かに走れよ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:02 ID:0R+k46Cq
>>545 考えすぎ。
最近免許取った香具師以外、ほとんどの人が運転できるんじゃないのか?<MT
そもそもAT限定なんて最近の免許条件なんだからさ。
だいたいMTが好きなら黙って乗ってろ、人に押しつけるんじゃねぇよ、馬鹿。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:07 ID:0Hg3hB5J
>>547 91年の秋からだから
もう12年以上になるぞ>限定免許
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:13 ID:0R+k46Cq
そうだっけ?
まあ漏れ関係ないし、スマソ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:18 ID:pPYxFAwE
>545
>MTへの憧れはあるが、
オイオイMTへの憧れって何よ?
漏れは免許取ってから8年間MT乗って、今やっとAT乗ってるんだけど
MTに憧れる奴なんているのか?
それを言うなら免許(車の運転そのもの)への憧れだろ?
>クラッチ操作が難しいのと
こんな事言ってる奴はそもそも車の運転自体に向いてないのかと・・・
ところで君免許取り立てでしょ?
始めての車はオヤジのお下がりのATで
最近やっとMT買えたのかな?
ま、シフトチェンジがMTの特権みたいな感じで語ってるようじゃ
たかが知れてる。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:19 ID:K1yxObKO
>>550 今、公道走ってるATは全て最新型でつか?
>>553 そう思うか?
思ってるならレスするな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:24 ID:K1yxObKO
じゃあ聞かないでくれよ・・・(´д`)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:27 ID:K1yxObKO
>>557 別に俺は「最新のATは〜・・・」なんてこと言ってないが。
ま、そう見えたならもう何も言いません(´ー`)
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:34 ID:nHl2cBDw
ATは最初から普通に運転できる。
MTはちょっと慣れるまで時間が必要。ただそれだけだ。
ATアホもMTのことを時代遅れだの貧乏人が乗るくるまだのいうな。
MTオタもATのことを運転できないからAT乗るんだとバカにするな。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:35 ID:nHl2cBDw
が、正直限定免許君または事実限定免許君は恥ずかしいこと極まりないと思う
またか
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:38 ID:xtjF0/Vh
>>559 MTをちゃんと乗りこなそうとすれば
それなりの経験が必要だと思うぞ。
少なくとも俺レベルでは
峠を本気で走ると、ATのほうが速い。
ま、そういうスレだ。
楽しく殺伐といこうじゃないか。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 19:42 ID:0R+k46Cq
決して交わらぬ、二本のレールっつうところだな。
>>545 プッMTなんざ憧れるわけねーだろ。ありゃ過去の遺物だよ。
マニュアルモード付きATでカクカクやってるのはおまえの友人なんじゃないか?
助手席で見ててそう思ったんだろーな。(藁
まあ、別にやってもいいがそんなんでATが傷んでたら市場に出せないだろ。
シフトチェンジでフルードが熱くなるだぁ?車乗ったことねーんでないの?
多段化すればトラブルが多くなるだってさ。笑えるね、妄想だよ。てかATもクソもねーだろそれじゃ。
免許とれるといいね。
ゲームの話で申し訳無いが、グランツーリスモをATでプレイすると
地団駄踏むほどツマラナイクソゲーと化す。CVTの車なんぞプレイする気にも
なれない。ゲームだからMTでも当然クラッチ操作なんて無いけどギアを
選べるだけで楽しさが段違い。
別にATだろうとMTだろうとどちらでも良いんだけど、AT限定の人は、あの楽しさが
味わえないとなるとちょっと可哀相だなぁ。おっと、僕ぁ免許持ってるから「こいつ脳内?」って
誤解しないでね
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:29 ID:VA63XlW0
だからさ〜、MTが「楽しい」って所にこだわりを入れるから
キモヲタって言われるんでないの?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:34 ID:OemmjICo
実際僕が楽しいって感じるんだから仕方無かろう。
あの楽しさがキモヲタの特権かと思うとキモヲタでも良いな。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:35 ID:VA63XlW0
そうでなくってさ、人に対して可哀想だのなんだのって、
主観を押しつけてるから言うの、分かる?
MT車の運転は本当に楽しいからね。
乗れない、乗らない奴は一生理解できないだろうな。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:37 ID:zP/+16YY
またあほ出現
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:37 ID:VA63XlW0
あ、ちなみに漏れは限定ではないよ。
確かにMTの方が好きだけど、押しつけ厨はイヤ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:37 ID:Q+KjQOfP
別にキモオタ擁護派ではないが、
どんなことであれ自分が楽しいと思ったことにのめり込む奴と
それを笑う奴だったらオレは前者の生き方を選ぶ。
574 :
572:04/02/03 21:38 ID:VA63XlW0
569への補足でつ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:40 ID:jLnxMOMI
どんな車でもMTのほうが楽しいのかと?
MTでもATでも楽しいと思えるけどな。
MTだけにこだわってちゃATのいいところも見えんわな。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:43 ID:Q+KjQOfP
>>569 客観的に見てさ、押し付けとか言ってる奴、誰がオマエに押し付けてる?って感じなんだけど。
むしろ2ちゃんっていう変な世界の見知らぬ奴の発言を間に受けて
「押し付けるな!」って言ってる方がおかしいじゃん。
赤の他人がオマエの携帯に電話するなり家に直接来て、「MT車買え!」って
押し売りしてるならわかるけどさ。
押し付けられてると思うってこと自体が自分の意志が弱いってことじゃん。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:46 ID:nPq6j9GM
僕はねぇ、以前までAT派だった。
全自動洗濯機、食器洗い機、湯沸し保温ポット、すべてが自動にまかせているなか、
車だけMTってのは筋が通らないだろうと思ってた。
でも最近考えがかわった。
洗濯や食器洗い機は機械にまかせている間、本を読んだりテレビを
見たりできる。
じゃー車でもそれをやろうと、本を乗せて運転したら・・・読めねーじゃん。
完全に自動運転にならないかぎり、運転に集中するしかねーじゃん。
どーせ運転に集中するなら楽しんだほうがいーじゃん。
じゃーMTで楽しんでもいーじゃん。 と思った。
次はMTにしよう。
579 :
572:04/02/03 21:46 ID:x3NwhX6U
>>577 >566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 21:21 ID:OemmjICo
>ゲームの話で申し訳無いが、グランツーリスモをATでプレイすると
>地団駄踏むほどツマラナイクソゲーと化す。CVTの車なんぞプレイする気にも
>なれない。ゲームだからMTでも当然クラッチ操作なんて無いけどギアを
>選べるだけで楽しさが段違い。
>別にATだろうとMTだろうとどちらでも良いんだけど、AT限定の人は、あの楽しさが
>味わえないとなるとちょっと可哀相だなぁ。おっと、僕ぁ免許持ってるから「こいつ脳内?」って
>誤解しないでね
押しつけてるじゃん、もっと文章嫁よ、初心者。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:46 ID:JGeIKL1p
MT海苔は趣味で車に乗っているのが多い。
釣りが趣味じゃない奴に釣りのすばらしさを言ってもわかんないべ。
MTがなくなりませんように…
581 :
572:04/02/03 21:48 ID:x3NwhX6U
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:49 ID:K1yxObKO
ATの良い所・・・。
・片手運転ができる
・渋滞した時に楽
・免許制度がなければ、小学生や幼稚園児でも運転できる程に操作系が単純。
これ以外に何か良い所あるの?
それに付随するデメリットの方が沢山あると思うけど。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:50 ID:Q+KjQOfP
>>579 被害者妄想激しいね。どこがおしつけてるの?
>ゲームの話で申し訳無いが、グランツーリスモをATでプレイすると
>地団駄踏むほどツマラナイクソゲーと化す。CVTの車なんぞプレイする気にも
>なれない。ゲームだからMTでも当然クラッチ操作なんて無いけどギアを
>選べるだけで楽しさが段違い。
ここまでは彼のゲームに対するATとMTの楽しさの違いを述べてるだけ。
>別にATだろうとMTだろうとどちらでも良いんだけど、AT限定の人は、あの楽しさが
>味わえないとなるとちょっと可哀相だなぁ。
ATの人は可哀相だなと思ってるだけ。
>おっと、僕ぁ免許持ってるから「こいつ脳内?」って
>誤解しないでね
自分をフォローしてるだけ。
どこが押し付けてるんだよ(w
押し付けってのは、
「ATなんてつまんないの乗んないで、オマエもMT乗れよ、乗ればわかるよ」
もっと文章嫁よ、超初心者。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:51 ID:jLnxMOMI
メリットもデメリットも知るか
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:54 ID:K1yxObKO
>>584 qwせdrftgyふじこlp;@:
ほんとだ。(藁
ってか、hujikoの順でキーが押される訳だから当然だわな。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:55 ID:OemmjICo
そうは言ってもMTの最大の魅力は感覚的な楽しさだからなぁ。
ま、可哀相ってのは言い過ぎたから謝るよ。御免なさい。
ま、ATに乗ってる人はあの感覚を味わうことなく車に載ってる事には
変わりないがな。
押し付けられてる感じがするならスレ見なけりゃいいのにねw
MT厨のオナニースレだと思ってスルーしておけよ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:00 ID:Q+KjQOfP
>>579 2ちゃんってのはいいよな。自分が間違いを犯したら放置すればいいんだもんな。
そんな適当なことばっか言ってるからオマエはいつまで経っても、、、(w
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:02 ID:K1yxObKO
>>588 同意。
付け加えれば、間違い犯したらだけじゃなく、都合の悪い事言われても放置すればいいもんな。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:03 ID:Q+KjQOfP
>>587 その通り。自らスレに飛び込んできて、
「MT押し付けるな!」って(苦笑
意見を交換する自分の意思もなければ
技量もないのに勝手なことばっか言う奴っているよな。
そういう奴が一番痛いね。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:06 ID:jLnxMOMI
MTMT言ってるやつに限ってロクに車自体乗れないんじゃないかな?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:09 ID:Q+KjQOfP
>>591 キミの思う、「車自体に乗る」ってのは例えばどういうこと?
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:10 ID:/kJAKtDB
>>591 「かな?」って
個人の妄想にレスつけるのって難しいな
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:12 ID:jLnxMOMI
周りの流れにのるなども含め基礎的なことや
その君たちが言ってるMTの操りかたとか
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:13 ID:Q+KjQOfP
>>593 「そうなのかな?」って答えてやれよ(笑
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:14 ID:IxFyCO2M
AT海苔は手こきは面倒だからオナホール使ってる
って奴と同レベルだな。
手こきの方がイカ臭くなるし疲れるけど、微妙な刺激が出来るから
圧力が一定で機械的なオナホールは手こきにはかなわないと思う。
手こき=MT
オナホ=AT
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:17 ID:K1yxObKO
>>594 少なくとも漏れは、AT運転してる時よりはMT運転してる時の方がきちんと流れにも乗れるし、
安全な走行が出来てると思う。
ただ、君の言う、MTの操り方については自信が無いな、漏れはプロドライバーじゃないんでね。
そうだな、漏れは下手っぴーだ、とでも言っておこうか。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:20 ID:Q+KjQOfP
>>594 マジレスで悪いけど、それはAT、MTは関係ないよ。
全く流れに乗れてないおばさんATなんてウジャウジャいるし、
AT=アクセルON,OFFで2速なんて入れたことないAT海苔もウジャウジャいる。
逆に高度な技術ができないと「乗れてない」と言うのは、MTもATも変わらない。
技術的にMTが難しくてATが楽なんてことはない。
むしろATのもってる性能を最大限生かすほうが難しいんじゃないのか。
最近のATの技術に乗っかることは簡単でも、対等になるのはMTより難しいと思う今日この頃。
>Q+KjQOfP
何で、おまえひとりだけ熱くなってんの?それも2chで…(プッ
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:23 ID:K1yxObKO
>>598 禿げしく同意。
楽だ楽だとATを絶賛してる香具師に限って乗れてない香具師だと思われ
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:27 ID:jLnxMOMI
>>597-598 了解。
だけど大多数の人は君たちみたいに必死に
真剣に楽しんで運転なんかしてないよ。
ということもわかっているだろうか。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:30 ID:4XC3mw02
AT
イイ(・∀・)!
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:31 ID:/kJAKtDB
>だけど大多数の人は君たちみたいに必死に
>真剣に楽しんで運転なんかしてないよ。
>ということもわかっているだろうか
「大多数の」と「人は」の間に「AT糊の」が抜けてるんじゃないか?
なんで携帯に夢中で追突したり、アクセルとブレーキ間違えて立駐から
ダイブしたりする奴が後を絶たんのだろう?
1tオーバーの殺傷能力のある物体を操作してる責任と自覚は何処へやら…
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:36 ID:jLnxMOMI
>>603 MTだろうがATだろうが関係ないね。
よそみもするし、携帯もいじるし、同乗者と会話したり、CDとかカセットいじったり
飯食ったり、ナビいじったり。
どんなどいつもこいつも常に真剣に集中して乗ってる奴なんて少ないよ。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:38 ID:Q+KjQOfP
>>601 10人中9人はそうだよ。
自分の周りをみれば身にしみてわかるよ。
そう考えると車板に来る奴は多かれ少なかれ車に興味があるわけだから、
その中でATだのMTだの言ってる時点で虚しくなってくるな。
オレの周りなんて、
「1年間で2000kmしか乗ってないよ!」とか
「半年洗車してないよ!」とか自慢げに言う奴がゴロゴロいるしな。
さて寝よ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:45 ID:5EX1NERy
ここでMT、MTいってる奴って、
免許取立てで必死に意識しながらギアチェンジしてるような奴なんじゃないの?
そうだとしたら、
車の楽しさを語るのは10年早いな。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:47 ID:/kJAKtDB
「そうだとしたら」って、今度は妄想な上に仮定かよ…
レス付けるのますます難しいな
オレは市街地在住だから、MT(3年)→AT(7年)になったなぁ。
でもタマにMTに乗ってみたいとは思うな。
もっともアルテッチャの5MTに乗ったときはあまりのかったるさ
にあきれたけど。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:26 ID:3LJ/HxBD
>>551 勘違いもはなはだしいですね。
私と間違えて他の人にそんな見苦しいレスをするなんて、
人として最低です。
あなたのように「自分以外は全てバカ」みたいな発想をする人こそ、
運転自体に向いていないと思います。
私はやっと若葉マークがとれたばかりですが、
あなたのような高慢な考えのドライバーにだけは、
絶対ならないようにしたいと思います。
8年もMT車に乗っていながら、
かつて自分がお世話になっていた車をもバカにするような発言が、
どうしてできるのでしょうか?
MTでもATでも車を操る楽しさは変わらないというなら、
どうしてMTに乗っている人だけを攻撃するのでしすか?
全く理解できません。
仮にも自分が8年もの間、愛着を持って乗ってきたのでしょう?
あなたこそ免許取立てで、しかもAT限定なのでMTが運転できず、
それが悔しくて意固地になってMTを叩いているのでは無いのですか?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:40 ID:Ou5BW0vW
車の運転そのものが好きな奴はMTを
移動の道具程度に思ってる奴はATを
選んでくれ。オレはAT大好きっ子。
>>610 えぇっ!? そうか?
運転を楽しむならATで
操縦を楽しむならMTじゃないか?
まぁ、その、あれだ。
俺なんかはMT好きなんだが、最近の車(コンパクツ車)にはATしかねぇわけだ。
仕方ないからAT(CVT)に乗ってるわけだが、ATはATでラクで楽しいね。
ただ、雪道とか下り坂でエンブレ効かなくて怖いがね。
+-でシフトチェンジできる機能もついてるが、遊び機能に過ぎないね。
>>609 初々しくて良いねぇ。
( ´,_ゝ`)プッ
>>612 シフトダウンすればエンブレちゃんと効くよ。
↑
ごめん、CVTだったね。CVTは乗ったこと無いからわかんないや。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 00:09 ID:FyuPgSUl
AT海苔が語る車の話とMT海苔が語る車の話って違うよね?
た か が ギ ア の 選 択 だ ろ
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 01:38 ID:OfvIwgTT
されどギアの選択でもありますね。
特にMT車では選択を誤ると乗り心地が不快になったり、
場合によってはギアボックス等に深刻なダメージを負ったりしますから。
AT車のときは、そんな事は何も考えずに運転していたのを思うと、
今の私には「たかが」という言葉は言えませんね。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 01:44 ID:0WTd10Nu
普段「7速MT」の車乗っているが、漏れはATの方がいいなぁ。
ATの方が楽だし楽しい。いろんな意味で
漏れはヲタクにはなれないってことですな。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 01:46 ID:LVMyVxly
ATでいいって言ってるやつにMT乗れって言うやつに言いたい。
バイクも乗ってみろ。水上バイクも楽しいよ。
スノーモービルも1回乗ったけど、楽しかったなぁ〜・・・
まぁ、貧乏なら無理だろうけど。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 01:56 ID:OfvIwgTT
>>619 MTの方が楽しいと思っていたら、即ヲタク決定なのですか?
それではあなたが言う所の
「AT限定叩きをしているMTキモヲタ」、
考え方がと何ら変わらないのではないですか?
私はATにはATの良さや楽しさがあると思いますし、
MTにはそれにATには無い楽しさが付加されているだけだと思います。
たった一つペダルが増えただけですが、AT車とは異なる楽しさがありますよ。
そう感じる人はすべからくヲタクなのですか?
あまりに短絡的な発想だと思います。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:02 ID:LVMyVxly
>>621 オタクに決まってんじゃん。
楽より面白さを選んでんだし。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:09 ID:OfvIwgTT
何かに楽しみを見出す人々はすべてヲタクなんですか?
それではスポーツ選手や囲碁、将棋の有段者など、
興味が無い人にとっては何ら意味のない行為に、
半ば生涯までかけいるような人々までヲタクになってしまいますよ(笑)
そんな考え方しかできなような人にヲタクと呼ばれていたのかと思うと、
なんだかさっきまで憤りを覚えていたのが馬鹿馬鹿しくなってきました。
他人の趣味や楽しみをバカにするような人になるより、
ヲタクと呼ばれても良いから、楽しい事は楽しいと公言できる人になるほうが、
よほど有意義な人生が送れると思いますしね。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:10 ID:nQ6kRJle
MTのりだけど、トルコンじゃなかったらATでも良いんじゃない?
三菱コルトは、ハイパーCVTにトルコン憑けちゃったから最低。
あのカッチリしたボディが台無し。
好意的な意味のオタクなんじゃないかな?
そういう意味ではプロスポーツ選手もスポーツオタクだろう。
ちなみに、MTオタクで「ATは糞」とか言い出したらMTキモヲタになる。
話がずれた。スマン
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:23 ID:OfvIwgTT
>>624 そうですね。
私もSMTには興味があります。
できれば2ペダルではなくて、完全マニュアルでも操作できる、
3ペダルSMTがあったらいいのですが。
WRカーなどでは、自分でクラッチ操作もできるタイプがあったと、
何かで聞いた事があるのですが、市販車への転用は難しいのでしょうか?
>>623 オタクって言葉を気にしすぎだな。
必要最低限以上のことに手を出したらオタクに間違いないよ。
オタクって言葉が嫌なら、通でもいいが。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:39 ID:OfvIwgTT
>>627 そうですね。
私もATに乗っていたからATの良さも知っているつもりです。
ただ楽なだけのシステムなら、ここまで普及するはずは無いですしね。
>>625が言われた、
「ATは糞」というようなMTキモヲタにはならないように、
注意したいと思います。
>>625で言われているようなMTヲタクなら、むしろ喜んでなりたいかも(笑)
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 02:43 ID:LXO8ucAe
ATがいいんじゃなくて
ATしかのれねーんだろ
しんしょう
お前はただのキモヲタだな・・・
・・・釣られたか、、、
ATでもMTでも用途に合わせて乗ったら良い、2台持てればより楽しい
>>629 しんしょう はATしか乗れないと思ってるようだけどMT用の装置も有る
ジムカーナやダートやN1走ってる人達も大勢居るよ
レース用と同様のシーケンシャルなシフトパターンのミッションもアフター品で多々有るよ
だけど高過ぎて市販の改造車に気楽に積めるモノってのは無いね
普通のパターンのミッションをシーケンシャルパターンでシフトも自動化するのも出てるようだけど
今のところは市販コンプリートとかの一部とかにしか搭載されて無いね
シフトパターンだけシーケンシャル風にするのも確か出てたよね
お前ら目糞鼻糞
こんな所見てる時点で・・・
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 04:10 ID:Nk2vyy8c
mtはタリィ
atはラク
ATイイヨ
634 :
551:04/02/04 09:23 ID:FuvOZYLU
>609
>8年もMT車に乗っていながら、
かつて自分がお世話になっていた車をもバカにするような発言が、
どうしてできるのでしょうか?
よく読め!ATをバカにする奴をバカにしてるだけ
MT車自体はバカにしてない。また買うかもしれんしw
>どうしてMTに乗っている人だけを攻撃するのでしすか?
違うw
何度も言うがAT海苔をバカにする奴をバカにしてるだけ
実際多くのMT海苔はATをバカにするような意味不明な事はしない
MT海苔でATをバカにするようなやつは、免許取り立ての一部の走り屋のみと言う事に何故気付かない?
>あなたこそ免許取立てで、しかもAT限定なのでMTが運転できず、
それが悔しくて意固地になってMTを叩いているのでは無いのですか?
お前、日本語読めてる?免許取ってもう15年ですが何か?
>私はやっと若葉マークがとれたばかりですが、
やっぱり・・・略
ズボシ付かれたから激怒しちゃったのね、ハイハイ
で、結論としてはMT乗りはキモヲタってことでよろしいか?
AT乗りに対して、優越感を持っているMT乗りがキモオタ。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 11:15 ID:j01Q6fdS
ATでかちゃかちゃ出来る奴←名前良くわからんが、実際に常用している香具師いますか?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 11:28 ID:FuvOZYLU
>636
大正解
念願の免許取得
↓
MTが欲しいがお金がないので父親のATに乗る
↓
後に念願のMT車を購入
↓
AT乗りに対して優越感持つMTオタの出来上がり
つまり、初心者に多く見られる幼稚な発想
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:32 ID:F43L5W7p
>>638 念願の免許取得
↓
最初は中古のMTに乗る
↓
親に頼まれ、姉の車(AT)にのって反応が悪く、恐い思いをする
↓
冬に再び姉の車にのって走り始め直後時速10km/h程度の速度で
凍結路面でブレーキペダルに足が触れただけでABSがかかり、
フルブレーキ状態で赤信号をそのまま突っ切り、更に10メートル以上
停まれなくて恐い思いをする。
これで時速40km/hで走行中だったらと思うと、MTなら停まる自信が
あってもATでは停まれないと悟った。
当然、親も乗ってたので親もABSの恐怖を体験済み。
↓
ATとABSに対して嫌悪感持つMTオタの出来上がり
漏れの場合はこんなところか。
免許とってからもう10年位経つが、今年はまだだけど、去年の夏辺りまでは
色々な車を試乗して今のATの反応もある程度は知ってるつもりだけど、
やっぱり反応鈍いんだよね、特にシフトダウンの時。
これって幼稚な発想かね?
>>639 反応云々いってる時点で幼稚ですね(´・ω・`)
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:46 ID:PkPe0yTc
AT乗ってるんじゃなくて
ATしか乗れねーんだろ
坂道こわいよ〜〜
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:48 ID:F43L5W7p
>>640 なんで?
安全運転には必要不可欠だと思うが?
まるで「安全運転=幼稚」とでも言われてる気分だ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:00 ID:BFutb5Z+
>>642 ふ〜ん、ATは安全運転に支障が出るほど反応が鈍いんだ。
でもそれはな、ATの反応以前に、おまいの反応が鈍すぎるんだよ。w
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:11 ID:FuvOZYLU
>639
>これで時速40km/hで走行中だったらと思うと、MTなら停まる自信が
あってもATでは停まれないと悟った。
何も悟れてないよ。ATもMTも制動距離なんて変わらない
>やっぱり反応鈍いんだよね、特にシフトダウンの時。
だぶんあなた勘違いしてる。
MTの場合はアクセルはなすとそのままエンブレかかるけど、
ATはアクセルはなすとシフトが上がり、加速するような錯覚感がある
これが恐いんでしょ?
正常なATなら手動でダウンさせれば、即座にギアは変わるよ
>>643 ようするに、オペルのABSはウンコって事だね?
他にもABSで同様の体験した車を列挙してみるか。
・車種名忘れた(ボルボのワゴン)
・Audy80
・スターレット
・オデッセイ
・プリメーラ
・B4
・ワゴンR
・ミラ
他にもあるけど、各社一台づつ出してみた。
ボルボ、アウディ、トヨタ、ホンダ、日産、スバル、スズキ、ダイハツとあるけど、
全部ウンコって事でよろしか?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:17 ID:BFutb5Z+
>>647 ATすら安全運転できないおまいに言われるのかw
>>645 3速→1速なんてやろうとしたら、ATでは必ず1テンポ〜4・5テンポは時間置かれる。
回転数にもよるが、MTだったら自分ですぐに回転数合わせてスコンと入り強めの制動がかかる。
あと、ABSがかかった状態でタイヤをロックさせるのに、MTだったら最悪強制的に
エンジン停止させて1速でロックしてやれば停まれる。
ATで同様の事をすると、ガリガリいって、結局壊れるだろ。
AT車&ABSでは10km/h以下でなんてクリープも混ざってか、ミラーバーンのような
凍結路面ではほぼ停まれないに等しい。
停まろうとしてもそのまま走りつづけて更に加速していくような場所もある。
車種によっては10km/h以下ではABSかからないと明記されてる物もあるが、
実際には5km/h以下の速度でもバリバリにABSが働く事が多い。
どうせ、この中には凍結路面上でのAT/MT・ABS・TCS関連の
低速テストをした香具師なんていないんだろ?
漏れは試乗するたびにしてるが。
みんな試乗する時は加速がどうの、曲がる時がどうのって感じじゃないのか?
>>648 安全運転できるよ。
ただ、ATという機械に頼りきったという前提では安全さがMTより落ちるのは歴然と言いたいだけだ。
ATをMTのように扱うわけにも行かない部分があるのが問題。
ATにはATの限界がある。
もちろんMTにもMTの限界があるが。
その限界値がMTよりもATの方が低いと言いたいだけ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:36 ID:BFutb5Z+
>>650 おまいは試乗するたびに凍結路面でのテストをしてるのか、すごいな。
ところでどこに住んでんだ?
そんでおまいの住む国ではABS付きのAT車はほとんどいないんだよな?
だっておまいほどの腕前がありながら止まれないような欠陥車、売れるわけないよな。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:37 ID:VFV+irU8
痛い奴がいますね
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:38 ID:FuvOZYLU
>649
>3速→1速なんてやろうとしたら、ATでは必ず1テンポ〜4・5テンポは時間置かれる。
その時の速度は?仮に2Lクラスで150km/h出てて3速→1速に入れようとしても入らないよ
理由はもちろん解るよね?最初は2速に入って減速してから1速に入る
仮に60kmくらいでその症状が出てるなら、車がボロ。ポンコツのATなの
>あと、ABSがかかった状態でタイヤをロックさせるのに、MTだったら最悪強制的に
エンジン停止させて1速でロックしてやれば停まれる。
ほんとに車運転してるのかと疑いたくなるが・・・
エンジンが停止したらブレーキ効かなくなるのはもちろん知ってるよね?
AT、MTに関係なく車のブレーキはエンジンの駆動力より遥かに強いのでまったく関係ない!
>AT車&ABSでは10km/h以下でなんてクリープも混ざってか、ミラーバーンのような
凍結路面ではほぼ停まれないに等しい。
>停まろうとしてもそのまま走りつづけて更に加速していくような場所もある。
乗ってる車教えてくれる?
よほどもポンコツだよ。そんなの
というかアンタほんとに車乗ってるのか?
>>652 揚げ足とりのレスはいらん。
出直してこい。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:41 ID:VFV+irU8
つーかそこまでこだわってるやつなんかいねーよ。
いちいちそんなこと気にして車選ぶ奴なんかいねーよ。
そのまで真剣に考えて運転してるやつなんていねーよ。
普通ABS効くまでブレーキなんかしねーよ。
普通タイヤロックさせるまでブレーキなんか踏まねーよ。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:44 ID:EAHLxX7h
危険運転行為時におけるMTの有用性を力説してるDQNさんたち、
早急に免許を返納して下さい。あなた達は単なる社会悪です。
>>654 >回転数にもよるが
>ABSがかかった状態で
この文字見落としてる?
>>646の書き込み見れば車種はわかるだろ。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 13:46 ID:BFutb5Z+
>>655 揚げ足取りじゃなくて、おまいが言い出したんだけど・・・
反応の鋭いおまいは、MTだと止まれてもABS付ATだと止まれないんだろ?w
でも安全運転も出来るんだろ?
無茶苦茶じゃーん。w
>>659 っつーか、藻前こそどこに済んでるんだ?
凍結路面で走った事なんて無いんだろ?
661 :
654:04/02/04 13:53 ID:FuvOZYLU
>658
OK、
つまりアンタはABSが作動する凍結路面でのみ、MTの優位性を解いているわけだな
はっきり言ってやるが、アンタの車のブレーキ(ABS)はおかしい
故障しているのか、もともとそれだけの性能しかないのかは、解らんが・・
それに凍結路面でABS効かせて・・・だけの条件でMTの優位性を語るのは非常に知識が貧弱とは思わんか??
漏れも昔MT乗ってたから、MTの優位性を語る事はできるが
漏れならこうだ
■MTはATとくらべ耐久性があり400馬力程度迄ならパワーアップしても壊れない
■MTは自分でギアを選択出来、ダイレクトにトラクションをかけれるので、コーナースピードが速い
■MTはクラッチミートポイントを自分で選べトラクションをコントロールできるのでゼロヨン等で出だしが速い
こんな感じかな?
>>661 長年北海道で生活してると、凍結路面上での安全性は死活問題にも発展するかもしれないのでね。
そこんとこ解ってもらいたいです。
知識が貧弱なのは認めるけど。
まあ、そもそも漏れABSの使い方がおかしいのかも知れないけどね。
ジワジワと強くしてく踏み方だとABSが効いてる時には最大限の性能が発揮されないらしいし。
最初からフルブレーキって感じじゃないとダメらしい。
制御系の機械に頼るのにあまり慣れてない漏れとしてはABSはやっぱり嫌いかな。
あと、昔で関係無い話になるが、ハイウェイスターで高速道路100km/h巡航中、
ギアがコロコロ入れ替わるってのがあったな。
その当時、「何処がハイウェイスターやっ!!」って叫びたくなったもんだが・・・。
>>662 ABSがどうこうっていう話ではないわけだがw
>>664 >はっきり言ってやるが、アンタの車のブレーキ(ABS)はおかしい
後半は、この部分に対するレスのつもりだったんだが。
ABSが装備されててもABSを利かせないように丁寧にブレーキングしなきゃならん。
まあ初めてABSが動作したのを体験したら、ガガガガッって振動があってビビるけどな。
あとATでもMTでも制動性能はかわらんぞ。車重だって大きな違いはないし。
オレは北海道民でATもMTも日常的に乗っているのでそう感じる。
>>666 同一車種のATとMTでは車重が20〜30kgは違う筈ですが、
微々たる物でも制動距離は変わってくると(ry
その微々たる距離でヒヤっとした経験は無いですか?
昔のABSには振動だけじゃなく、音でもビビッタ事あるけど、
今のABSって振動が細かくなって、音も小さいのね。
なんにせよ、熱くなってスマソ。
ちとばかし逝ってくる。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 14:46 ID:dDL9Ey+v
2・30キロの重さの違いなんかより空気圧の差が大きいみたいだぞ。
ATだって簡単にロックはさせられるし。
MTでギア入れたままのブレーキより効かない「気がするだけ」じゃないの?
回避する場合は少しブレーキゆるめたほうが曲がれるし。
そのためにも緊急制動はともかく一旦ガツンとやる。やってから考えるw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 14:58 ID:jzilryjH
>>667 1500kgの車で30kg違ったとして2%の重量の違いになるわけだが、
制動距離10mとすれば数10cmの違いだろ?
そんなにしょっちゅうその違いが問題になるような運転の仕方してるんなら
自分の運転を見直した方が良い。
っつーか、公道で運転しないでくれ。
>>669 >そんなにしょっちゅうその違いが問題になるような運転の仕方してるんなら
してないよ。
万が一の時の事も考えないで運転してる方が危ないと思われ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 15:44 ID:jzilryjH
>>670 万が一の事を考えて十分なマージンを持って運転するんだな。
だったらたかだか2%の重量増でどうのこうの言う必要はないから。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 15:51 ID:BFutb5Z+
>>670 万が一のことを考えるのは重要だけどさー、そこでMTとATの数十kgの差にまで神経使うなら、
荷物も人もなるべく乗せずに、ブレーキも強化して、安全装備は万全で、そうそうメットも忘れるなよ。w
それにおまいの拘る雪道走行なら4WDだな、あっでも重量が増すな、困ったぞ、どーしよう・・
>>669が言うように、おまいは極論でかつピントがずれてんだよ。
極限状態を語るほどの腕前なら、まずはそうならないように考えろよ、公道なんだから。
万が一、おまいの神業テクが通用しなかったらおおごとだからさー。w
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 15:58 ID:ARhlMeA3
今日もみんな暇つぶしに遊びに来てくれて嬉しいです。
もっと不毛な糞レス歓迎!!
>>671 それでも事故る時は事故る。
その時、「あと10cmがあれば・・・」と思った事がある。
状況を説明すると、こんな感じ。
車はランエボ2RS、T字路の一時停止で停止、自分は左折するつもり。
曲がった先は片道1車線道路。(夏場の場合)
右は多少見える、左は完全な雪山で一切見えない。
左が見えないので、ノーズが出る程度にゆるゆると前進・・・ガッシャン
なんの事は無い、片道1車線道路が両道1車線道路になってて、左側から
時速40〜50km/hの速度で漏れの車のバンパー擦ってった。
両道1車線といっても、一応勢いつけて斜めになってる雪道を壁走りの容量で
いけばすれ違えるという感じの道。
その時、そんな道を通った自分と、全く除雪&排雪がされてないその区を恨んだ。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:06 ID:BFutb5Z+
>>674 >その時、そんな道を通った自分と、全く除雪&排雪がされてないその区を恨んだ。
だろ、なのになんでミッション重量の話になってたんだよ。
>>672 今はFFの軽に乗ってる。(ミラAVY−RS)
いくら4WDが雪道強いと言っても、やっぱり藻前の言う通り、重量が問題だと思ったからな。
細かい道なんかでスタックする事もあるけど、出来る限り迷惑はかけないようにしてるつもり。
ABS付きで最近は毎朝凍結した下った先がT字の坂道下ってるけど、下りはじめからABSに
ブレーキ押しも戻されて歯がゆい思いしてる。
確かに極論かもしれない。
っつーか、神業テクとかそういう言葉、聞いてるとサブイボでそうだからやめれ。
馬鹿にしたい気持ちは解るが、そういう物言いの方が馬鹿っぽくてステキだぞ。(藁
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:09 ID:jzilryjH
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:10 ID:jzilryjH
>>676 それはATとMTの比較に何の関係があるんだ?
>>675 674の例では事故る時は事故るって事がいいたかっただけ。
ミッション重量のみならず、少しでも事故の確率が減ると思う車に乗った方が良いなと思ってるだけだが。
あくまでも漏れは個人的見解しか言ってないつもりだが。
まるでそれは違うから別の方法取れと強制されてるようだが。
押し付けはよくないぞ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:13 ID:BFutb5Z+
ID:F43L5W7pは皮肉すら理解できないちしょry
>>680 解ってるよ。
さっきから必死に皮肉タップリにネチネチと煽り続けてるのは。
匿名だからそういう事できるんだもんな。
性格わる。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:18 ID:BFutb5Z+
>>679 >まるでそれは違うから別の方法取れと強制されてるようだが。押し付けはよくないぞ。
どこをどう読めばそんな被害妄想に脳内変換できるんだよ。w
>>683 皮肉言ってたんだろ?
藻前が言った事じゃないか。
そうして誘導しようとしてたんだろ?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:22 ID:BFutb5Z+
>>684 皮肉を言うことは、誘導することなのか、へぇ〜。
>>ID:F43L5W7p
おまいは悪い香具師ではなさそうだ。いや、むしろいい香具師かもしれない。
しかし、痛い。
>>685 ネタ切れたみたいだね。
おつかれさん。
AT乗り→車に操ってもらっているor単にスピード出せればよしor車は交通手段の一つ
MT乗り→車を操っているor運転は趣味の一つ
ってことでどうですか
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:26 ID:eJ7e6+g5
なんか一人だけ変なのがいるな(w
>>689 MT乗りに「車は交通手段の一つ」も付け加えてくださいな。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:50 ID:eJ7e6+g5
どっちでいいじゃん、でも漏れAT乗り。
かみさんがMT大へたくそなので、MTは断念したよ。
でも、好きなのはMTかな。
なんでAT乗り叩くの?一般公道上じゃあ、どっちでも同じだよ。
694 :
654:04/02/04 16:51 ID:FuvOZYLU
>ID:F43L5W7p
話がABSの話題にすり変わってるぞw
そもそもABSは凍結道では制動距離は伸びるモンだ(もち乾燥路面でも)
で、漏れが言いたいのはそこにATであるとかMTであるとかは、
何一つ関係ないと言う事
695 :
654:04/02/04 16:56 ID:FuvOZYLU
話を元に戻すとして、
AT海苔の漏れがATを歯がゆく思うのは、やはりタイトな峠だな
MT車なら2速どまり(120km/h程度)のワインディングを走ると
シフトを固定出来ないATは(実際は固定できるが加速中はロックアップは外れている)ので
思い通りのトラクションをかけれないので、走ってもイマイチ楽しさにかける
でも、昔と違い今は峠に走りに行く事なんてほとんどないw
だからATでいいんだよっと
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:56 ID:0Z3daMNM
両方乗るけどATのときは車間距離1,5倍はとるな
バカバカブレーキ踏むのかっこ悪いし
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 17:00 ID:eJ7e6+g5
そうだね、原則=ブレーキと思いこんでいる?AT乗りの後ろに付くといらつく事もある。
ところで、なんでこんな時間から熱く語ってるんだ、仕事しろよ。
698 :
697:04/02/04 17:00 ID:eJ7e6+g5
原則 ×
減速 ○
スマン
電気自動車でMTって作れるんだろうか。インホイールモーターとかに
なるらしいが。
今のうちに乗っておいた方が良いってことか。
ジジイになってからギアチェンジがどうこう、という話を仲間とするのは、
いかにも楽しそうだな。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 18:13 ID:rL8hWwmy
ちんこ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 18:34 ID:iIItSUQM
ここでナニを吠えようと
ロクに速度管理も出来ず旋回が始まってから慌ててビビッて
ブレーキパカパカAT車は巷に溢れ返っている訳だが
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 19:01 ID:fPBDg5F8
>>649は無茶苦茶安物の車しか乗った事が無いんだな
悪いATの代表みたいなのを取り上げてATはダメといっているようにしか
聞こえない
ATだろうとMTだろうと下手は下手で上手なやつはどっちに乗っても上手い
MTだから・・・なんて言ってるやつは結局思い込みであって上手いとは限らない
私はバスまで乗っているんだけれど(こいつは{この車は}多分MTだろうなと思わせるような
運転をするのが多すぎる。単独では速いのかも知れないけれど一般の流れに乗れないやつ!
流れに乗れないのに限ってマフラー変えたり意味不明のタイヤ履いたりしてるから笑える
>>702 ながれに乗る必要なんてないじゃん!
何言ってんの?
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 19:46 ID:YXG1V7hn
>>603 1dオーバーの殺傷能力の物体を操縦している責任と自覚は何処へやら・・・
その言葉そのままお返しするよ
MT車でのドライブは漢のスポーツだぜ!
なんて思い込んで峠とかで珍走イニDゴッコをやってみたり
高速環状とかで某直線番長マンガの真似してみたり・・・
イタイ香具師多いなMT海苔・・・
マニアルシフト位で何故其処まで自慢出来る?
藻前は所詮無責任な峠の珍走程度で
「プロドライバーの○○なんて俺より下手だぜ!」
なんて掃き溜めでほざいてる香具師だろ?(ぷぷっ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 19:53 ID:vQwhVY8n
つーかもうおまえらくだんねー。
くだんねーーーーーーーーーーー。
返す言葉が無い奴の
捨て台詞ですね。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:38 ID:uygaILXX
はいはい、マニュ乗りはえらいでつね(゜∀゜)
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:41 ID:uygaILXX
>>703の言いたい事が分かりません、なんで流れに乗る必要がないの?
>>708 703はオバハンなんです。
奴等に回りの動き、流れなんぞ関係ないんです。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:51 ID:uygaILXX
要約するとMT乗りは恥ずかしいということですね?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:37 ID:Ncb89dq5
>>711 要約すると、
AT乗りを執拗に叩くMT乗りと、
それを叩くついで多くのMT初心者や普通のMt乗りまで、
全部一緒くたにして叩きまくるAT乗りのどちらもが、
恥ずかしいという事だと思います。
つまり
>>634 名前:551 投稿日:2004/02/04(水) 09:23 ID:FuvOZYLU
のような人などは最低の人格という事です。
こんな人には絶対に彼女なんかいないと断言できます。
はっきり言って女性に一番嫌われるタイプですね。
自己中心的で自分の価値観だけが絶対に正しいと思っている、
勘違い男は給湯室でも笑い者ですよ。
MT車にしか乗ったことがない俺が言うのもなんだけど
ATはいらんよ
そうだなー。40過ぎたらATでもいいかな?ってその頃ATとかMTとか存在するの
だろうか?
ATで受けられる恩恵は歳喰ってから受けるとして、今はやはりオモロイ方に乗りたい。
MTモード付きATじゃなくてATモード付きMT作ればいいんだよ
渋滞だけAT、普段はMT
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:56 ID:14tdJdBD
ATは「楽」なだけ。みんな「楽」を求めてAT乗るんだろ?違うか?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:57 ID:Ncb89dq5
>>715 重くなってしまうかもしれないけど、
渋滞はモータ、普段はガソリンエンジンのMT、
というのはどうでしょうか?
モータは「息吹」のように発進や加速時のアシストにも併用。
MT乗ってる方々は変速するだけが楽しみですか?
俺は車の楽しみはそれだけじゃないとおもうけどなぁ。
今宵も香ばしいのがイパーイいるね
720 :
:04/02/05 00:03 ID:MI7WMP3m
迷ってるんだよねえ、中古なんだけど。
ATの理由としては断然玉数が多いこと、品質も割と安心。
MTは逆。
1600以下くらいのMTは面白いより疲れるのよ。
峠なんて2000のATに負けるって、ほんと。トルクねえんだから。
ぶん回さないと走らないし、高速は不安だし。伸びないし。
8000も回して走ってらんないって。ばかみたいで。
でも2リッターになると町中では重いんだよねえ。
ハイオク入れてぶん回すタイプじゃないと。5・6000だけど。
セダンがいいのに全般的に大人しいしさー。トルクはあるけど。
3000くらいでピークだもんな。
ハッチバックはなんかあんちゃん向けーっつう感じだしさー。
クーペのMTなんてほとんど事故車か変なイジリ方してるし
ミッションなんかいかれてるんだよ。ヘタがろくにクラッチ踏まないで
こじってたようなのばっかりだから。たいがい前輪片減りしちゃってるし。
3リッターもあったらMTの意味ないしね。2速で走れちゃうんだから。
どしたらいい?w
>>718 もちろんATでもフォークリフトでもゴーカートでも原チャリでも大抵の乗り物は楽しいもんだ。
ただ、ATを選択することで、楽さと引き換えに大きな面白みの一つを失うのは
まだ嫌だ。
つーか、
香ばしくていいな、このスレ。
>>720 確かに中古MTクーペはちと怖い。
2000MTが重いと言ってるが、ATだったら候補は何?ミニバンじゃぁないと思うけど。
個人的には1600MTがオモロそう。速さを求めるなら話は別だが。
そもそも、中古に限定してる割に排気量の選択肢が1600〜3000まで出てくるのがよく
わからん。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:18 ID:MI7WMP3m
MTで面白いような走り方してたら危ないしクルマは傷むし会話もできなきゃ
音楽も楽しめない。渋滞は徒労だし。細い道で前が軽ならそのペースだし。
2速と3速の間あたりが合ってる道を走ると不満でしょうよ。
3・4はまあ引っ張ってもいいけどさ。
気分委員で3速でちょこっと引っ張ったら刺激されたらしき商用車がカッ飛んでいきますた。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:22 ID:MI7WMP3m
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:29 ID:SgVbIo7/
まんこ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:31 ID:MI7WMP3m
くせーぞばかやろー!
ID:MI7WMP3mは香ばしすぎて、もはやネタ臭い。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:38 ID:MJLHFyeJ
友達が自動車学校に行き始めました。結構遅いんですけどね。
さーて生まれて初めて車を運転する彼。ATとMTどっちを選ぶやら。
MTの難しさ、めんどくささに挫折してATを選択するか。それともMTにはまるか。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:40 ID:MJLHFyeJ
ちなみに俺はMT派だ。運転がおもしろいさ。俺のことをヲタ呼ばわりすればいい。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:42 ID:MI7WMP3m
735 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/05 00:43 ID:0A2/zaFi
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:44 ID:MI7WMP3m
>>731 まともなこと書いてんのに理解できないようだな
出直せ
同僚に、停止以外ではブレーキを踏まないことを美徳としてるMT乗りがいる。
皆さん、こいつアフォですよねー?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:49 ID:MI7WMP3m
へたの変則ショックよりましだろ
まともなブレーキついてるなら
カロバンでもMTなら遊べるがATじゃほんとただ走るだけだな
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:51 ID:MI7WMP3m
え?あ、逆か。エンブレだけか。あほだなw
>>737 たまに車間距離とらないやつからかうためにやったりするけど
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:54 ID:MI7WMP3m
>>739 んなこたーない
変則時に少し戻すとかハンドル切る前のAB操作とか
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:56 ID:HYfvvHZA
普段はATで、たまに乗りたいときだけMTを運転できるのが理想だな。
駐車場さえあれば中古のロードスターの1600でも買いたいねぇ。50万くらいであるかな。
744 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/05 00:57 ID:0A2/zaFi
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 00:59 ID:MJLHFyeJ
俺は20キロくらいまでエンブレのみで減速するぞ。エンブレで間に合いそうも無いときはフットブレーキも使う。
シフトダウンするときにアクセル煽って回転数をあわせるのよ。ドンピシャに合ったときショックがこないからそれが快感。
MT海苔ならけっこうやってると思うが。俺はヲタか?あーヲタ呼ばわりすればいいさ。運転は楽しまなきゃ
746 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/05 01:02 ID:0A2/zaFi
>>745 答えは×だね
ポンピングブレーキの意味わかってる?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:04 ID:B3X65ggC
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:05 ID:MI7WMP3m
ブレーキランプつけなきゃね
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:09 ID:MI7WMP3m
>>744 ボロ車で無茶してて悪かったなー
ほんとに意味わかってんのか??
750 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/02/05 01:14 ID:0A2/zaFi
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:21 ID:T1pR92zM
すれ違いだけど、MTでもATでも
キープレフトでライン内側10cm位をきっちりトレースしてる車を見かけると
すっげえカッコよくみえる。
うわ この人車両感覚ばっちりじゃん煤i ̄□ ̄)って感じで
一般道でカーブの度に内側によっちゃうのはカコワルイ、中央線踏んじゃうなんて最悪
走りやさんとかで、インに寄せてるって言い訳はなしね。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:25 ID:MI7WMP3m
>>724 中古だからいろいろ買えるんじゃん。でかくても古ければ安いやんけ。
AT候補はプリメーラだよ。
速いって直線なら断然ターボだって。インプエボに限らず。
速すぎて曲がんないよw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:27 ID:i4O+BuDZ
軽スポーツのMTっていいよなぁ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:29 ID:MI7WMP3m
>>751 曲がってる道でそんな走り方するのは対向車がいる時でそれなら10センチは
危ないだろが。対向車が来てない見通しのいいとこはアウトインアウトで
いいんだよ。
どうでもいいがMTのメリットデメリットをいうと
メリット
1.燃費が良い
2.車両価格が安い
デメリット
1.クラッチ交換が必要(最悪の場合トランスミッションごと交換)
2.運転が面倒(とくに渋滞で数メートル進んで止まっての繰り返しのとき)
3.中古品だと前のオーナーが下手なヤシだとエンジンを痛めてる
それらのことを考えるといくら燃費が良くて毎月ATより数百円安くなってもクラッチ交換で数万円の出費になるんだから
どっちも最終的には同じか・・・。つーことで経済面ではどちらも同じ(下手すればMTのほうが高い)なのに面倒臭い。
つーことでATに乗ります
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:35 ID:MI7WMP3m
MTでも引っ張ってたら燃費もよくないよ。
とくに小排気量で回すとひどい。
このスレ全部読んでないけど…
>>1 買いたくなった車にATしか設定がない。以上。
by 車歴4台中MT3台
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:40 ID:J2izsI6D
どっちも乗るけど、MTの運転が面倒だと思ったことはないな。たとえ坂道の渋滞でも。
むしろATだとヒマすぎて退屈するよ・・・ 手持ちぶさたというか。
脳みその処理能力の差ですかね。
>>754 勘違いしてる。
内側を基準にして考えてる?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:46 ID:MI7WMP3m
ラインって外側かよ!
そんな端を走るやつはバカだ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:47 ID:fRC10kMP
>>758 >脳みその処理能力の差ですかね → ×
キモヲタ度の差 → ○大正解
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:48 ID:8vMr9FHF
俺はクルマ自体が好きだから、MTかATかなんてあんまり関係ないな。
自分でシフトチェンジしながら走るのも楽しいし、ATでマターリ走るのも楽しい。
クルマ好きなら運転できりゃ何だって楽しいはず。
「マターリ運転はMTでもできるだろうが」とかいうのは無しでw
>>755 どれだけ乱暴な運転するつもりなんだ?
クラッチ交換やトランスミッション交換なんてそうそうするもんじゃないぞ。
ATのATF交換料金やATのミッションオーバーホール代金等を考えればチョンチョンだと思うが。
それこそ下手したらATの方が高くつくぞ。
>>759 ガス欠なりそうで走行距離短縮の為にアウトインアウトはダメでつか?(´・ω・`)ノ
一応、普段から燃費運転を心がけているんだけど・・・
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 01:59 ID:MI7WMP3m
>>764 燃費なんて変わらないだろよ
同乗者の酔い方とか急なスリップの対処許容量がちがう
疲れ方ももちろん違うし、スピードも違うw
左が山の右曲がり、右が山の左曲がりはたいてい見通しがいいんだから
対向車を脅かさない程度にアウトインアウトしたほうがいい
キープレフトの原則なんてまやかしだから忘れな
かえって危険で自転車はねるし釘拾うぞ
>>765 そか、変わらないのか。(´・ω・`)ショボーン
一応、遠出の時に何度か距離測ったりしてみたんだけど、距離的に大体150キロの道のりで
5キロから7キロ位の違いがあったから(・∀・)イイ!って思ってたんだけど・・・
寝る前に勉強なりますた
スレ汚しスマソ
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:12 ID:MI7WMP3m
ATでも面白い走り方はできる。
発進で床まで踏んでギアが上がる手前でちょっと戻すとか
車線変更前に床まで踏んでキックダウンの瞬間にハンドルを切るとか
曲がる手前でブレーキからアクセルに踏み変える時にハンドル切るとか。
ODボタンのONOFFだけでも60キロあたりなら有効にエンブレが使える。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:20 ID:MI7WMP3m
>>767 燃費なんてちょっと渋滞したらムダじゃん。
ハイオク入れてたらアホだし。
1円安い店へ遠回りするのもアイドリングもムダ。
だいたい長期的に見たら今なんてものすごく安いんだしさ。
車種とコースでほぼ決まると思ったほうがいい。
変な走り方しないでね(はぁと
いなかの長距離なら信号の少ない道を選ぶといい。
キモイのが一匹いるな
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:31 ID:0X5s2bxH
MTの方がいいね。
あのガチャガチャやる棒が無いと寂しくていかんよ。
エンジンの回転数と車速に合わせたギアを選ぶっていう
単純な行為なのにね。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:31 ID:J2izsI6D
>>767 えー?5%も変わるの?そりゃすごいな。
100m半径の円周回を1m寄せて99m半径で回っても6mしか短縮できないのに・・・
その運転ぜひ教えてください。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 04:11 ID:+YQqpewX
ATもMTも乗るけど、山道走るときのATは、ふらふらして運転してても酔うな。
また、高速使う日に雨や雪が降ってたら、AT車じゃ恐いからMT車使うな。
5・10日に、渋滞を免れない場所に行くときはTV付きのAT車だな。
ただし、そんな時はタクシーで寝るに限る(w
>>768 俺も色々やるぞ。
最近はウザい原チャリを見つけたら、
N→思いっきりフカして→Dor2へ入れてホイールスピン発生させる。
ほとんどのハエはビビって道の端へ逃げていくよ。
営業まわりで忙しい俺の前を走るな。>アホ原チャリ系
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 09:01 ID:HYfvvHZA
オレはATもMTも乗ってて基本的にどちらも不自由なく乗ってるんだけど、
唯一ATがいやだなーと思うときがあって、それはアップダウンの激しい
山道でATが自分の思っているのと違うタイミングでシフトしたり、頻繁すぎる
シフトチェンジがされたりする時だな。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 10:21 ID:wqnUJEF0
>774
>N→思いっきりフカして→Dor2へ入れてホイールスピン発生させる。
走り屋や初心者がAT壊す原因で一番多いのはソレだね
AT海苔に走り屋はいません。
いるとしたらただのスピード狂。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 11:23 ID:wqnUJEF0
>777
走り屋とただのスピード狂の違いを教えて下さいw
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 12:35 ID:w8HA9wsV
最近はMT車の動きを知らないAT限定が増えてきたから、いきなり後ろから突っ込まれるのを防ぐため、
エンブレ使用時に自動的にブレーキランプが点灯するようにした方がいいと思うが、どうだろうか?
アクセルオフにしただけでエンブレが効くわけだが。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 12:43 ID:AIIbXpli
>エンブレ使用時に自動的にブレーキランプが点灯するようにした方がいい
そんなんだとブレーキランプが点きすぎだろw
俺の車、エンブレ付いてないから関係ないな。
エンブレばかり使って周りに迷惑ばかりかけてる事故厨なMTヲタは
トラックの排気ブレーキと同じように点滅するランプでもつけとけ。
とにかくMT乗りはキモい。
MTの方が事故率高いっていうのに
ATより安全みたいなことを言う人が多いのは何でだろ?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 15:06 ID:wxIf2vIA
AT車も持ってるのに雪の日にわざわざMTにするってのはギア固定スイッチがついてないか
使い方を知らないんだな。
150キロ程度でアウトインアウトを心掛けるだけで5〜7キロも走行距離が違うというのは
カーブの外側を待避所にせず舗装してふくらませてあるような変な道ばかりでも
走らないと考えられないな。
ゆるいS字でも、きつすぎるS字でもそんなに差は出ないだろう。
MTでエンブレ多用したけりゃ車群のケツを走るんですな。
後ろがトラックだったりしたらとっても危ないから。それでもやりたきゃ先が赤信号でも
突っ込んでいって後ろを引き離してから4から2くらいの急減速。あほだねw
まあ、ブレーキも踏みながらの早めのシフトチェンジならそんなことだけど。
回転上げてまでシフトダウンなんかする意味はない。
そんなことよりおまいら、FFのMTよりFRのATじゃねえか?? どうなのよ。
山道走るとき2でホールディングした漏れはヘタレでつか?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 15:20 ID:wxIf2vIA
なんで?
それでいい道もあるでしょ。
>>785 正直、新型クラウソ欲しいがMTならイラネ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 15:22 ID:+YQqpewX
>>784 MT車の特性に慣れている人が乗ると、コントロールできる範囲が広いので、
危険回避能力が高い。
事故を起こしたMT車に乗って人の多くは、普段はAT乗りだろ?
MT車の特性に慣れている人だけがMT車に乗ってるわけじゃないからな。
・仕事で会社の車がMT車しかなくて、仕方なしに乗って事故るAT乗り。
・乗れないくせに、珍しいからって友人の車を借りて事故るAT乗り。
あと、メーカーのラインナップにも問題あるな。
MT乗りがカッコいいとでも思ってる免許取りたてなガキ向けに、
MT車のラインナップを200馬力以上のモデルばかりにするから、
実力以上を試したくなるんだ。
1300ハッチバック75馬力、
1500ファミリーセダン90馬力
2000ミドルセダン130馬力程度の
まじめな安いMT車って、無くなってきたよね。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 15:36 ID:wxIf2vIA
>事故を起こしたMT車に乗って人の多くは、普段はAT乗りだろ?
そんなことはないんじゃないの?持ち主が事故るんじゃないの?
セダンは割に大人しいのが多いよ。まあ、そんなもんMTで乗っても意味ないから
ほとんどATだけどね。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 17:46 ID:e6XBvatZ
つうかここで騒いでるAT限定はきもい男だろ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 17:51 ID:TF2MLFTl
そういう妄想を書くやつのほうがきもい
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 18:55 ID:w8HA9wsV
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 19:14 ID:zfUhZne4
今度はMTの奴がATとツインモードを卑下するだけ。
ツインモードは軟弱とかねw
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 19:29 ID:wqnUJEF0
実際男でAT限定の奴は、少なくとも2chの車板にはいないと思うのだが
リアルでいたら是非会ってみたい
>>749 フュラーリのF1システムを卑下する理由なんてあるか?(高価だという理由以外で)
漏れは、クラッチレスのATモード付きMTが一番ほしいよ。
セミAT(もどきは除く)>AT>>>MT
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 20:11 ID:SpVUuYEa
>>795 2チャンネラーで限定免許が知り合いに居る。ライフダンクに乗ってるよ。
車メ板には行くそうだ。本人曰く「限定でも車に乗れるからどうでもいい」そうだ。
>>796 それは794の間違い?つか、いきなりフェラーリですかぁ・・。
まぁ、理由なんていくらでも造れるだろ。クラッチ踏んでないとかねw
>>クラッチレスのATモード付きMT
こりゃMTモード(シフト選択可能)付きATとは違うの?
ATでカチャカチャやる奴。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 20:16 ID:U7ITXeSR
オトメチック限定免許のボクってカァワァイイ
なんだかいいな、オトメチック限定乗り。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:49 ID:NJGlt/3j
そもそもATとMTの割合ってどれくらいなの?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:54 ID:i6KbSUWu
>>800 誰に聞いてるかわからないから答えておくけど、俺は知らない。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:58 ID:wcIi9YB6
>>795 俺もそう思う
本当にそんな奴がいたとして、アンチMTとして尊大なレスつけるなんて
悪質なジョーク以外の何者でもない
だ っ て 語 る 以 前 に 乗 れ ね ー じ ゃ ん
しかし真に存在するなら名乗り出て欲しい
久々の祭りのために
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 23:42 ID:7qMb3C8p
もうMTは趣味の世界だな。
いくら丁寧に運転してもクラッチは消耗品なのでいつかは交換が必要。それと毎月数百円ガソリン代が安くても1万キロに
一回はミッションオイルを交換しないといけないんだからそれでチャラ。
ATFについては無交換でも問題ないとのこと。
>>774 のNでふかすっていうのはそんなにやばいんですか?
それとかキックダウンして回転数を6千キロくらいまでひっぱって、離して再度踏むっていう運転はそんなにやばいんですか?
>>795 昔限定だったんですけどそんなにやばいんですか?
というか実際のとこどっちが安いのか教えてください。
ここのヤシがそこまで「MTがいい」というくらいに、経費削減できるのならがんばってMTに乗ろうと思いますが・・・。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:13 ID:Izidy9Rz
馬鹿ばっかだな
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:14 ID:90IH0Vpe
そういうだけのやつがいちばん馬っ鹿〜w
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:23 ID:90IH0Vpe
>>807 6000回転くらいでやばいクルマなんてないんじゃないの?
最高馬力は8000回転なんてのもあるくらいで。
たまにはそれくらい回さないとクルマって調子悪くなるよ。
燃料カスがどうとかカーボンがどうとからしいけど。
経費の差でMTってのはナンセンスだってばさ。
好きか嫌いか、MTらしく運転するのかどうかでしょ。
>>802 MT乗りってたったの3%かよ。少なくなったもんだねー。
>>811 新車販売台数9割はATらしいが
現存する公道を走るMTはもっと多い。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:29 ID:XJSyq+8u
経費削減したいならATかMTかという選択じゃなくて
レスポンス下がってもいいからまったり走行してればいいと思う
漏れの経験だけだとKのNAならMT、それ以外なら気になるほどは変わらん
って感じだったが
漏れは今はMT乗ってるがファイナルが高いせいか
同排気量のATよりも多分燃費は悪い
車種による違いもあるから一概にMTが良いと言えない面もあるな
>>812 MTは中古でもなかなか売れないから
早めに廃車にされるか海外へ持ち出される。
AT率が90%を超えてからすでに数年が経っているわけで
君が思っているよりも日本の路上を走るMT車は少ないと思うよ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:41 ID:S6gRRlll
携帯ながら運転の99%はAT
流石にMT3%はないだろう
自分がMT乗りだからかも知れんが到底信じられん
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:45 ID:90IH0Vpe
乗用車に限ればそんなもんじゃないの?
せいぜい5%、20台に1台くらいだと思うけどね。
都市部の個人登録の車
という条件ならMT比率は1%以下だと思うよ。
マジで走り屋限定って感じ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:53 ID:XJSyq+8u
漏れの会社だと
営業&配送 20台中18台がMT
通勤用 詳しく数えた事は無いが約50台中、知ってるだけで10台がMT
AT乗ってる奴も休日に一緒に遠出するときはMTスポーツ乗ってきたりするし
漏れ的はそこまで少ないという印象は無いな
地域性もあるか知れんが
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 00:57 ID:xnryEqTv
>>813 ファイナルが高い?ハイギアードなら燃費良くならないかい?
高いってのは、いっぱい減速してる比率の事を言ってんの?
>>819 どこに住んでるの?
大阪ではMTはホントに少なく感じる。
うちの支社は、50人中1人だけ。ちなみに大阪市。
北海道はMT多い
タクシーは99%MT
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:07 ID:90IH0Vpe
中古車サイトでMT検索してもほとんど地方だし、渋滞の多いとこでMTはねえ・・・。
スポーツ系は別にして。シルビアなんかATのほうが少ない。
コンパクトや軽でATはちょっとなぁ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:10 ID:XJSyq+8u
>>821 本州の北よりの比較的田舎に近い地方都市
大阪との違いがあるとしたら交通量と信号の数かな
適度なカーブとうねりのある道が通勤路なので
朝はともかく帰りは楽しいね、MT、AT問わず
終わった話題っぽいが・・・
AT海苔に限った話では無いと思うが、僅かな速度調整の度にブレーキ踏むのやめてくれ。
都内を走っていると、たまに加速時以外殆どブレーキランプ点灯させながら流している
香具師いるが、いつホントに減速するか分からんから危なくてしゃあない。
AT海苔にMT乗れと押し付けたりはしないが、せめてエンブレはちゃんと使ってくれ。
後ろの車に配慮した運転をするのも、必要な事だと思うぞ。
常に点きっぱなしのブレーキランプなんて、制動灯の役割果たしてないじゃん。
整備不良車となんら変わらん。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:42 ID:XJSyq+8u
そうういうヤシって、よくコーナー頂点付近でブレーキ踏んだりする事が多い
いわゆるファストインスローアウト走行
ウザって思うより先に、ヤバって気持ちが先立つので
そういうヤシが前走ってるときは普段の3倍以上車間開ける事にしてる
交通量が少ない時はころあいを見計らってスパンと抜いちまうがなw
>>810 いちよ軽自動車で7000回転からがレッドゾーンのやつ。つまりレッドゾーンギリギリまでひっぱってるってこと・・・。
ということはたまには高回転にしたほうがエンジンにいいってことかぁ。
なんかスレを読む限り経費ではどっちも同じみたいなので楽なATにすることにします
830 :
基本:04/02/06 01:47 ID:BV3FYkdl
オートマが好きだから、
オートマが便利だから、
オートマ免許しかないから、
それ以外にないので、
終了でよろしいか。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:48 ID:90IH0Vpe
ぜんぜんだめ
832 :
基本:04/02/06 01:53 ID:BV3FYkdl
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:55 ID:90IH0Vpe
例えばおれはひとつもあてはまってない。けどATに乗ってて
次はどうしようか迷ってる。
MT2台のあとAT3台目だけど。
834 :
基本:04/02/06 01:56 ID:BV3FYkdl
>>833 では教えてください。
なぜオートマに乗るのですか?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:05 ID:90IH0Vpe
教えねーよw
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 02:06 ID:oLsUgkj6
ATしか乗れないんです。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:09 ID:90IH0Vpe
839 :
基本:04/02/06 02:11 ID:BV3FYkdl
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:12 ID:90IH0Vpe
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:15 ID:90IH0Vpe
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:16 ID:90IH0Vpe
843 :
基本:04/02/06 02:17 ID:BV3FYkdl
>>842 教えてくれなきゃ、
おじさん、
対処のしようがないよ。
ぼくちゃん。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:19 ID:90IH0Vpe
家庭の事情と宗教上の理由でプライベートなんだよwww
845 :
基本:04/02/06 02:20 ID:BV3FYkdl
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:23 ID:90IH0Vpe
ガキは歯でも磨いて早く寝ろwwww
847 :
基本:04/02/06 02:27 ID:BV3FYkdl
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:30 ID:deLcNEjb
おやすみなさい
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:36 ID:90IH0Vpe
ひとつだけ理由を書いてやろう。
MTだとつい無茶したくなるからだなwwwww
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:48 ID:05mr6P00
彼女が「私オートマしか運転できな〜い」
っていうから
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:54 ID:90IH0Vpe
POOのくせにw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 03:54 ID:JVuqcQph
>>772 今思ったんだけど一回のカーブで6mでも短縮できるなら回数重ねたら結構なもんになるんじゃない?
100回カーブ曲がったら600mって事でしょ?
1000回曲がったら6kmになるんだよね?
曲がる回数なんて数えた事ないから解らないけど、ガス欠予防にその方法少しでも使えるんじゃない?
塵も積もればっていうしさ。
2chだって似たようなもんでしょ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 04:11 ID:9QuSn3q1
>>852 私も一瞬そう書こうとしたんだけど
6mってのは360°でって事だから
(正確には半径が1m短くなるごとに円周が6.28m短くなる)
実際のカーブの円周が180°以上になる事はまれだから
カーブ1つあたり最大で3.14mしか短縮できないかな〜と思う。
それでも100Rのカーブの円周の半分(180°分)が314mで
それに対して3.14mだから1%の短縮にはなるかな。
実際のアウトインアウトではもっと短縮されるけどね。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 04:31 ID:JVuqcQph
>>853 もっとって言ってもせいぜい2〜3%程度?
軽なんかで一回の給油で平均600km走って違いは5〜15kmって所かな?
一回で100円に満たないのはちょっと馬鹿くさい気はするけど。
年間走行距離12000kmだったら短縮距離平均240kmって計算したとして1020円程度。
塵も積もればとは言ったものの、やっぱ馬鹿臭い。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 04:40 ID:9QuSn3q1
>>854 (笑)
アウトインアウトを燃費向上の為に使うと言う発想は面白いですよね。
そう言う事は考えた事もないな〜。
実際に(安全には細心の注意を払った上で)アウトインアウトをする時は
結局、横Gを減らしたいからなんですけどね、個人的には。
自分が車酔いする方だったし、彼女も車酔いする方なのでね。
856 :
キリコ:04/02/06 05:32 ID:KtIZkIHi
スコープドックのことですか?
MT=車を運転してるって感じがする。
AT=車に乗ってるだけって感じ。
MT好きだけど、ATも否定しないなぁ。ただ、MTの設定がない車種は許せん!
なんで許せないんだ????原理主義者か?
おまいはプリ臼でもMTじゃないとだめなのか???
>>823 札幌だけど最近はタクシーでMTなんて少数だぞ。
話し聞いたら冬道でずっとハンクラ状態でいるのがつらいと言ってた。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 19:42 ID:Cf8aWm4x
>>859-860 今日、オレの彼女タクシー乗ったら女性ドライバーでATだったそうな。
聞いてもいない感想だったのだが
「MTの時はシフトチェンジしてるの気が付かないけど、ATだったら変速ショックがわかるね」
との事。
熟練したドライバーだとそんなもんなのかね。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 19:48 ID:R145hsoC
>MTの時はシフトチェンジしてるの気が付かないけど、ATだったら変速ショックがわかるね」
・・・イタすぎる。
というか、タクシーは尋常じゃない走行距離走ってるから、
ATFとかがヘタってるんじゃないか?
確かにATのタクシーの変速ショックって時々気になる。
変則ショックが悪みたいにみんな言うから
ずるずるのATばっかりになっちまうんだよ
ショックなきゃ今何速かわかんねーだろ
ATオンリー君は気にしないんだろうけど
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 21:38 ID:fkVvivVm
今時のタクシーはATばっかだろ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 22:14 ID:aDet1oMZ
ありゃ気持ち悪いな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 22:53 ID:Go/DhpR3
このスレの安置MT厨は、
AT限定=昔MT・今AT海苔
てな感じで叩いてるのですか?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 22:54 ID:Go/DhpR3
安置MT ×
アンチAT ○
うちのばーちゃん怖くてAT乗れません・・・
ばーちゃんがATに乗るなと怒涛の勢いで反対してるのか?
怖いばーちゃんだな。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 23:21 ID:p7UlJyyf
わかりにくいなゴメソ
MTじゃないと怖くて運転できないらしいです
>>860 ウソ書くなって、今時そんな会社どこにもねぇよ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 23:58 ID:DH+ORBCZ
>>873 AT依存症のタクシードライバーが来たようだな
ついでにナビ依存症の合併症も併発してないか?
確かにタクシーのMT比率は落ちている
それと同じにドライバーの能力も・・(以下略
世も末だなw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:02 ID:MCkF2vJO
そう、ドライバーの能力が落ちているのです。特にMTに乗っている人。
事故率の高い車は、スポーツカーとかスポーツセダン(←MT比率が高い車種)
下手糞がMT乗って事故起こす。結果が事故率上位をMT比率の高い車が占める。
こういう事態を招いています。
今時タクシーがMTだと信じてるなんて妄想から
抜け出せないなんて、847はここ10年くらいは
タクシーにすら乗ったことがない極貧クンなんだろうな。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:03 ID:Jn7cI+2n
ATでシフトダウンするとショックがくる。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:04 ID:MCkF2vJO
事故率上位は見事にMT比率の高い車種で占められています。
いかにMT乗りが運転下手糞かを端的に以下のデータは示しています。
国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
通称車種名(モデル:年) メーカー名 1万台当たり乗員死亡事故台数 1万台当たり乗員死傷事故台数 1万台当たり運転者死者数 車両台数
(単位:千)
1 シルビア '99 日産 3.23 119.03 2.58 31
2 MR−2 '89 トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '93 トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 RX−7 '91 マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 180SX '89 日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '87 ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '93 日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディZ '89 日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ2ドアHB '93 ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト/クラウンマジェスタ '91 トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '98 マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '98 マツダ 1.25 93.44 1.25 32
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:08 ID:Jn7cI+2n
つまりATしか乗れないのは上手い証なのですね?( ´,_ゝ`) プッ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:13 ID:f48+yfm0
マジ質問。MT乗ってることって自慢になるの?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:17 ID:IGAnJPED
>>876 漏れもここ数年、代行しか使ったことが無いな。
翌日の足が無くなるからw
今時タクシーに乗ってATかMTかが気になるヤシの方が珍しいと思うがw
よほどAT限定と呼ばれるのがコンプレックになってて
車に乗ると常にミッション形式を確認しないと気が済まないヤシか
あとは大学で卒論書くかなんかで統計取ってるようなヤシくらいなもんだろ?
>>876はどうやら前者っぽいようだなw
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:22 ID:PNd+q6a7
っていうか自動で変速してくれる便利なもんがあるのに
わざわざ自分で変速させなきゃいけない不便なものに乗りたかねーよ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:26 ID:txO/+JQW
>>880 全然ならない
ただ、「俺に出来ることが君には出来ない」と言うと
異様にヒートうpする珍しい生き物もこの板にはいるので
こういうスレが長々と廃れることもなく成立する
価値観違うんだから言い合っても意味無いと思うけどな・・・、でも2chだし、いっか。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:26 ID:IGAnJPED
.
>>880 マジ、自慢になんかならない
MTなんか運転できるのが当たり前
ATしか運転「しない」のもまあ普通だろう
あと、自分なりのポリシーがあって敢えて「AT限定」というのも今時普通
それから、車なんか特に興味ないけど通勤でどうしても使わなくちゃいけないから
仕方なく免許取るのになるべく楽な「AT限定」選ぶのも仕方ない
ここまでは普通
だが、本当はGTRやTypeRやFDやWRXSTiyやランエボ乗りたくて教習所いったはいいが
あまりに飲み込みが悪い上に運動神経も理解力も猿並で教官に
「お前は『普通』免許はあきらめてAT限定しろ」
と言われ泣く泣くAT限定にしてノーマルインテに赤バッジつけてるくせに
F1もWRカーもATです、とか
>>878のようなコピペ貼ってここで嬉々としてMT叩きをしているような
「AT限定厨」
のくせにATしか「乗れない」のは自慢できないどころかむしろ恥ずかしい事だろうなw
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:31 ID:+rWqQBQ2
今教習所でMTやってるけどほんとできねえ奴は猿並みの脳と言われても
しょうがないと思う。なれりゃ簡単だろ。
CVTだとこのスレには参加できないのかな…
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:35 ID:D1FyUc7n
>>880 MT乗りだけど、自慢にならない。
しかし、MTが最低限人並みに運転できないのは恥ずかしいね。
普段ATしか乗ってない人でもたまにはMT運転して感覚を養って置いた方が良いと思うよ。
結構元MT乗りで今はATって人いるけど、久しぶりにMT乗ったらクラッチ操作ができなくてエンストしたり
坂道発進でもたついて後ろの車にクラクションならされたりって事結構あったよ。
いつMTを運転しなきゃならないって事があるか解らんのだし。
逆にオレもたまにAT乗ってる。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:44 ID:nh3a2NTn
CVT憧れる、一度は乗ってみたい車
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:46 ID:emtqG2Aa
営業車がATとMTが各2台。
ATの時は運転しながら弁当食えるけど
MTだとパンかおにぎりしか食えん。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:48 ID:Jn7cI+2n
だな。MTは乗れて当たり前。そんでAT乗るのならいいが。
ろくにMTも乗れないくせしてMT叩くやつは痛い。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:49 ID:SaIlSbZh
>>887 クラッチ無しってことでAT派になるんじゃない?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:52 ID:IrQfoe+i
べつに街海苔だけだったらATでいいじゃん。
車板は痛い奴が多いな。
車関係の仕事・バイトは限定免許不可ばかりだよ。
っつーか、限定免許なんて会社の車運転できなくてバカにされるだけだろ。
漏れは限定なんてものが出来る前に免許とったから良くワカラン
のだが、今の教習所って飲み込み悪いと「AT限定にしろ」って教官
が言うのか?マジで?
だって別に普通免許なんて運動神経皆無なオバハンでも取れるし、
教習所は見極め落ちまくってくれた方が儲かるじゃん。
ホントに途中で進路変更を薦めるなんて事あるのか?
それともMT厨の単なる妄想か?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:58 ID:IGAnJPED
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:01 ID:IGAnJPED
>>895 ネタに対してそんな質問してくるのって、ほぼ100%AT厨なんだがw
残りの0.01%くらいが「本物のバカ」ってわけだ
喪前はどっちなんだ?
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:01 ID:/qwEKL6H
街海苔でもMTがいい。速度微調整とか思いのままだし自由に操れる。
ドライブ、バックギアーに入れる間が嫌いだ。いちいち確認が面倒
>>890 たこやきとかも食えるよ。
ヤキソバは箸に巻きつけて食う。
900 :
895:04/02/07 01:05 ID:E3wiAipM
>897
なんだ、やっぱり妄想か(藁
いや、良く判ったよ。オマイがホンモノのヴァカだって。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:09 ID:IGAnJPED
>>900 俺も藻前が本物のAT厨だと分かってホッとしたよ
本物のバカでなければAT厨以外ないわけだからなw
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:12 ID:+6nKfNLF
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:12 ID:MCkF2vJO
事故多発MT厨が何言っても説得力なし。
事故起こしやすい=運転下手糞 だからな。
904 :
900:04/02/07 01:12 ID:E3wiAipM
>901
あらら、まだ自分で傷口拡げるのか(藁
痛々しいからやめとけよ。
>>878 インプやエボが居ないんだな、まあ車両自体硬いし、死なないんだろうな。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:16 ID:nh3a2NTn
雪道行った、MTがとてもありがたく思えた
AT車なら、それはそれでなんとかするけどな
スカイラインも無いんだな。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:16 ID:IGAnJPED
>>904 なんだ図星だったのかよ
藻前がAT厨で無ければ漏れのレスなんか笑って読み飛ばせるはずだろ?
無視できないというあたりが痛々しいなw
しかも今時(藁だしw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:18 ID:IGAnJPED
>>905 そんな事よりそこに載ってる車種で21世紀産が一台も無いのが気になるな
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:19 ID:bMsHZqaS
こんなネタスレにいちいちひっかかるヤシって・・・・・
ATは…どうも苦手
一定領域以外だと アクセル踏み込み≠エンジン回転数 になるんで
速度調整がムズいです
仕方ない場合はレンジ固定やOD切り替えて乗りますけど…
クラッチ繋ぐのを躊躇わんで欲しいよぅ
まあ、運転中にほかの事やるバカが増えるからAT普及はよろしくないんだなと。
ケータイで通話しながらフラフラ運転してるやついっぱいいるし。まじ迷惑。
運転楽すぎて居眠り運転も増えるしな。
スポーツカーで死亡事故が多いのは、MTとかATとか関係なくただスピード出すやつが多いからだろ。
ってか、軽キャブバン系はMTばっかりだぞw
>>911 前の車と離れる→アクセル全開
近づく→ブレーキ踏み
これの繰り返し最強。
914 :
904:04/02/07 01:22 ID:E3wiAipM
>908
なんだ?まだ相手して欲しいのか?困ったヤツだなぁ。
AT厨?はて、何を持ってAT厨っていうのかだな。
現在AT乗りだとAT厨って事になるんか?
それならそれでも良いよ。別に困らないし。
藁に関しては痛いところを突かれたな。
ただwって頭悪そうにしか見えないしな。
ってスマソ。オマイ頭悪いんだったな(藁
ごめん、オイラ近くのスーパー行く時、軽トラ使う。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:28 ID:jCLD9Hkc
>>895 教習所行って聞いて来い。そうすれば嘘か真か一発でわかる。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:30 ID:IGAnJPED
>>913 なんか激しく車酔いしそうな走法だな〜w
朝の通勤時に時々そんなオデに会う
後ろについた時は距離置いて高見の見物できるからいいが
後ろにつかれると激しくウザ!!
まあ途中の3連コーナー過ぎる頃には見えなくなってるからいいけど
918 :
895:04/02/07 01:30 ID:E3wiAipM
>916
いや、確かにそのとーりなんだけどね。
さすがに用もないのにそんなこと聞きに教習所に行くってのもねぇ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:31 ID:fxxpCO0G
AT限定をたたいてるやつらって、単に楽しんでるだけだよな?
バイクのAT免許が出来た時の為に、
今の内からバイクに付いて勉強しておいた方が楽しめるぞ。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:34 ID:IrQfoe+i
べつに街海苔だけだったらATでいいじゃん。
車板は痛い奴が多いな。
何を必死になってるんだ?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:36 ID:IGAnJPED
別に待ち乗りだけなだったらATでいいだろ
だからAT限定にしたのなら別に「なんでAT限定?」とか言われても気にならないじゃん
車板は痛いAT限定厨が多いな
何を必死になってるんだ?
>920
実生活でイヤなことでもあるんだろ。
つーか、「AT限定」がこのスレにいてると思ってるヴァカなんていねぇだろ?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:39 ID:7C8W2yrX
まあ俺の場合mt歴13年で慣れ過ぎてしまったからな。
atはカッタルクテ調子狂う。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:39 ID:txO/+JQW
>>920 冷静を装ったって書き込んだ時点でアウトなんだよ
反応しちゃったお前も(r
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:41 ID:IrQfoe+i
車板にはわけのわからんことでウンチクたれてるMT厨が多いな。
別にAT限定はどうでもいいが、運転に必死になって語ってるMT厨が痛い
なと思っただけ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:49 ID:IGAnJPED
>>925 このスレには知った風な顔でウンチク足れてるAT厨が多いな
別にAT限定はどうでもいいが、必死になって反論したりコピペ貼ったり
MT乗り全般をカス呼ばわりしてるAT厨「は」痛いなと思っただけ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:53 ID:txO/+JQW
冷静で自分だけはお利口と思っている
ボクちゃんはこんな板で深夜にカキコしてちゃ駄目でちゅよ〜
>925
まあ、「三連コーナー」とやらで「オデ」をちぎったとかなんとか、
愉快な事言ってる連中だからね。見てて飽きないだろ?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:55 ID:IrQfoe+i
おもしろくない返しだね。
MTMT言うけどMT車なんてほとんどないだろ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:55 ID:fxxpCO0G
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:55 ID:IGAnJPED
>>928 血の気が多くて自分はオバカちゃんと思っている
ボクチャンな漏れは深夜にカキコしてもいいようだなw
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:57 ID:IrQfoe+i
>>929 まあな。
そういうやつをちょっとおちょくってみたいから
AT派についてますからねw
おぬしもわかるひとですな。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 01:58 ID:txO/+JQW
>>920のレスとは裏腹にだんだんID:IrQfoe+iの必死度が上がってまいりました
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:03 ID:IGAnJPED
>>930 殆ど無いが「全く無い」わけじゃない>MT車
儲けが無いどころか殆ど赤字みたいなMT車を敢えて残す理由がメーカーにもあるんだろうな
AT車=大衆向けの中身の薄い週刊誌
MT車=文学全集
みたいなものか
古臭いし買うヤシも殆どいないが、出版社として格の低いところでは出せない書籍と
今や似たようなトコロに追いやられつつあるしなw
むしろ
AT=一般紙
MT=サブとか薔薇族系(特殊な趣味の方向け)
って感じだな。
937 :
936:04/02/07 02:08 ID:E3wiAipM
あっ、でも漏れMT自体は嫌いじゃないんだわ。
これじゃ自爆だな(藁
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:09 ID:IrQfoe+i
>>936 だな。
>>935の言うAT車は中身が薄いとかMT車は奥が深いとかって
車のよさはMT、ATに関係なく車種によるからな。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:13 ID:yl+SywQe
AT海苔にATの
「ATの良いところは?」と聞くと、「楽だから」と真っ先に返ってくるが、
「ATの楽しさは?」と聞くとまともに返せる奴がいない。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:16 ID:IrQfoe+i
別に楽しい必要なんてないからじゃない?
ほとんどのやつは運転に楽しさを求めてないからな。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:17 ID:IGAnJPED
MT=薔薇族
というのも悪くないな
営農サンバー除けば女人禁制的な臭いもするしな>MT
サラリーマンクサイ一般的なATよりは漏れ向きかもしれん
ま、漏れ的にATで乗りたい車種などM1くらいだ
これも薔薇族的な臭いが漂う車種だがなw
>939
それMT乗りに(中略)「ダイレクト感が」しか帰ってこないし。
つーか、「クルマの楽しさ」ってオマイさんにとっては何よ?
マトモに返してくれよ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:18 ID:IGAnJPED
>>940 そのくせ
>>938では車種によるとか言ってるわけかw
一貫性の無いヤシばかりのようだな>AT厨
M1ってなんだ?M-1エイブラムスか?
たしかにATかも知れんが・・・
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:20 ID:NHnVYf7K
男なら
都会在住でいつも渋滞ならAT
それ以外ならMT
それだけ
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:22 ID:IrQfoe+i
>>943 MTかATかだけで車の価値が決まってしまうのか?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:23 ID:IGAnJPED
車の楽しさねえ
それこそ車種による・・じゃない「人」による
それでいいんじゃね〜のか?
MT厨同士なら理解できる言葉がAT厨には理解できないわけだから
説明する必要なんか無いだろw
まあ漏れ楽しいと思う時は
交通量の少ない山道が海岸通を自分のペースで気持ちよく走ってるときかな
適度にコーナーやアップダウンがあって景色が良ければ言う事無いな
そういう道を「自分で」シフトチェンジしながら走るのが楽しいんだが文句ある?
漏れはそのためには通勤で渋滞してるときに多少疲れる車に乗ってても平気なのだがな
>947
それなら別にAT(マニュアルモード付き)でもいいじゃん。
何が違うんだ?
949 :
948:04/02/07 02:29 ID:E3wiAipM
>947
オレも長いことMT乗ってたから、言葉は判るよ。
逃げずに説明してみ(藁
それに、MT乗ってて渋滞で疲れるんだ〜、へぇ〜。
虚弱体質か?それともかなり強化してるのか?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:31 ID:IGAnJPED
まあシフトチェンジの時に左手と一緒に「左足も」使うのが好きなんだよw
お前はドラムセットを買ってもバスドラはリズムボックス任せにするタイプか?
ま、そういう楽しみもあるだろうが漏れはイヤだね
もちろん「人」によってはATのマニュアルモードの方が楽しいってのもアリだろう
で、そういうヤシはMTは糞だのMT乗りは時代遅れなどと言わないものだよw
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:35 ID:IGAnJPED
>>949 藻前らが「渋滞で疲れるからMTは×」とか言ってるのを引用しただけだが何か文句ある?
漏れはよほど兆次間の渋滞でも無い限りは疲れた事は無いが
藻前らAT厨は「MTは疲れるからイヤ」なんじゃなかったのか?
あと長い事AT乗ってるなら、それこそ「説明しなくても分かる」はずだろ?
楽しさもウザったさもな自分のヘタレさとかもなw
>951
引用?へぇ〜、そう。まあいいよ、それで恥ずかしくないならね。
いや、オレは判るよ(クルマの楽しさ)。ただMT厨クンが判ってるのかどうか
限りなくアヤシイんだよな。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:43 ID:jd6t4Apt
>>947 俺ID変わったけど
なんか解釈間違ってない?
普通MTの軽バンよりもATのRX−7とかのほうが峠とか走ってて
おもしろくないか?
>>952 同意。
さて、今日はもう落ちるわ。
その前にM1だけ教えてくれよな。
エイブラムスなら漏れも是非運転してみたいモンだが。
>953
軽トラMTで峠走ると絶対速度は遅いけど、妙に楽しいのも事実なんだよな〜。
オレならATのFDとMT軽トラだと微妙。どっちもオモロイ。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 02:49 ID:jd6t4Apt
>>954 雪道ならわかるけど軽トラはなにせパワーがないですね。
くだりならともかく上りはつらい。
まあそんなことよりも
俺が言いたかった例えの意味さえわかってくれたらそれでいいんだけど
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 03:00 ID:IGAnJPED
>>953 7みたいに上の方が気持ちイイ車種はMTの方がイイね>漏れは
あと軽トラとロータリースポーツを比較対象にする時点でDQN決定
普通の頭があればMTのクラウンよりもATの7の方が、という比較をするはず
確かに漏れのような人種は後者を選ぶだろうな、その比較なら
だがMTの7とATの7なら絶対に前者を選ぶ
軽トラMTも楽しいが舗装路よりもダートだと更に楽しい
>>954 M1=エイブラムズで○
あそこまでいくとAT・パワステでも面白そうだ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 03:03 ID:jd6t4Apt
おやすみなさい。楽しいひと時が過ごせました。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 03:34 ID:Xd+7MudY
>>878 は分母が多い車は上位に来ない意味の無いランキング
>>958 そう信じてるのは計算能力の無いヴァカだけ
算数からやり直せ
で、結論としてはMT乗りはキモいと?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 11:09 ID:+WrKMjLU
左手使わないと脳の働きが弱るって本当みたいだな。
前に車雑誌でたたかれてた警察の捏造データ信じてるとは
1万台あたりってのがみそ
100台しかない車で1人死ねば、1万台あたり100人
100万台ある車で100人死んでも1万台あたり1人
1台しかない車で1人死んだら1万台あたり1万人
数が違う車で事故率出そうとしたら車種別事故数/車種別車数を
%で出さなきゃ意味が無い。
警察が自分の都合のいいデータを捏造するなんていまどき常識なんだが。
K札がなんでロリ車をターゲットに捏造する必要があるんだ?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 12:24 ID:ngaHUi2F
警察に聞けよ
まあ事故死者が多いのを、スピードの出しすぎ、無謀運転のせいにして
自分たちの無策無能ぶりを隠そうとするのが警察だからな
事故の多くは60キロ以下で交差点でおきてるのに。
峠族とかのせいにしたいんだろ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 12:51 ID:jCLD9Hkc
叩きやすいやつを叩く。面倒なことはしたがらないのが警察。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 13:18 ID:f3cEpJH/
教習所で男で限定の奴はなんか暗そうなのが多かったよ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 14:34 ID:10lgEuaV
スピード取締りを何十年もやってきたのに事故死者数は減らなくて
飲酒運転の罰則をきびしくしただけで1000人以上減ったわけで
警察としてはスピード違反取締りの正当性がゆらぐとまずい訳
罰金集め、予算ノルマ達成のためにはスピード取締りが一番楽
本当は交差点に警官立ててたほうが事故はへるんだが
そんなことしたって1円にもならない。
事故なんかおきたことの無い見晴らしのいい直線道路でネズミ捕り
したって事故は減らない。
だから必死に事故の原因はスピードの出しすぎにしたり、100キロオーバーで
捕まえたりしたら大々的に新聞発表したりする。
で、算数に強い
>>959はどこいったの?
>>966 nihonngo hetadana omae.
demo sukiyo
>>963 K札が捏造だって言ったわけじゃないんだからK札に聞いても意味ねーだろ。
>>961に聞いてんだよ。おまえもローリング野郎かよ?
上読めよわかりやすく説明してるじゃない
ついでにAT、MTに関係なく初心者の事故が多い
したがって若い人が乗る車が事故率高い
最近はミニバンの事故が多い
MTは渋滞や都市部で運転するとカッタルイとかメンドクサイとか言う
オトメチック限定君が居るけどさ、今のMTなんてクラッチスカスカで
クラッチミートのポイント(半クラ)も上の方だし、全く疲れないよ?
ちなみに、俺の乗ったことあるMTはMR-S・セリカ・シビック・GT-R・RX-7(FCFD)。
例に出した六台の中で乗って疲れるのGT-R位だぞ?他はクラッチ軽いし
操舵力も軽いし渋滞だって酷ではない。あんなのがメンドクサイだの言ってるって
虚弱体質なんじゃないの?
全部オタイ車ダネ
>971
燃料にしてはあんまり燃え上がりそうに無いなぁ。
まあ、とりあえずクラッチの重い・軽いの問題では無いと思われ。
市販車レベルのクラッチで左足が疲れる様なヤシは、アクセル&ブレーキ
でも右足が疲れるだろう。つーかそれ以前に立って歩けないぐらいか?
なんにしても「めんどくさい」と「つかれる」はあまりにかけ離れすぎ。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 19:52 ID:DjBw0zy7
っで
イニDゴッコの珍走集団ってMT海苔だけだよな?
ココで必死なAT安置ってそんな香具師ばっかだろ?
一部のDQN・MT海苔のせいで
世の中でのMTスポーシ系のイメージは
MTスポーシ海苔=珍走に成ってしまったな・・・
珍走イニD崇拝者達よ頼むから単独で氏んでくれ
世の中のために(ってかMTの未来の為にか?)
つーかテメーらMT海苔の恥だ!
AT叩きの前に自分の腕磨け!
えっ?俺はどうなんだって?
まあソレはソレ、コレはコレってね、気にスンナ(W
>>966=
>>969 妄想で説明になってない。
スピード違反は事故の元なんだよ、それを捕まえるのは基本。
メンタル面が問題なんだよ。わかる?MT厨君。
>>961 おまえって本当にヴァカなんだな。
その数値こそが車種の殺傷率を表してるんじゃねーか
あーそれと、その統計の出所は警察ではないぞ。
頭悪いんだから無理すんなよ。
>974
イニDオタなんて、無理してエボとかFDとか乗っても、クルマに
ウデがついて行かないヤツの方が多いだろうな。珍走したくても出来ない。
(まあ、本人は攻めてるつもりかも知れないが)。
マジで峠を珍走してるヤツはイニDなんか気にしないし、そもそもこんなスレ
で暴れないしな。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:42 ID:u9XNV1Nl
>>975 スピード違反が事故の元のソースは?
警察様の発表しんじるばか?
40キロでぼーっと運転してる車と60キロで集中して運転してる車
どっちが安全?
>>976 いやー幼稚園児が2chにいるとは
980 :
974:04/02/07 21:53 ID:DjBw0zy7
>>977 じゃあココで吠えてるAT安置は
MT車を「動かせるだけ」のイニDオタって事でOK?
ちょっち極論?
ってか殆どのAT海苔も普通にMT車位走らせるられるだろ?
まあ「限定」はどうだか知らんが・・・
AT海苔=MT車を運転出来ん!
と考えるのはちょっち安直過ぎんか?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 21:56 ID:AcZdEBdN
車種別の事故率と当該車種のMT率。
スポ車 > スポーツセダン・サルーン >>> ファミリーカー > 軽 = ミニバン > SUV
MT率高 MT率高 AT率高 AT率激高 AT率中 AT率激高 AT率高
MTは事故が大好き。
982 :
977:04/02/07 22:01 ID:EFEt15Nu
>980
ほとんどのAT乗りは普通免許だろうな。一応教習所で
MTを動かす基本は学んだハズ。
しばらく乗ってないとと戸惑うだろうが、1週間も乗って
れば普通に走れるだろう。
つーか、次スレに逝こうぜ?むこう寂しそうだし。
983 :
980:04/02/07 22:07 ID:DjBw0zy7
>>982 実は、逝ってきまつた・・・
ああっ、最後の2行は必死なAT安置への?ね
>>982 禿同
プライベートでは、ATのってても、仕事ではMT乗ってる人も多い。
会社でも古いリース車はMTだけど入れ替えで入ってきたやつは
ATになってるね。
余談だが車が雪に埋まって脱出を試みるときって、ATよりMTの方が
コントロールしやすいかも。
>985
ある程度雪道のスキルがあればそうかもね。
ただ、滅多に雪道を走らないドライバーならATの方が良いんじゃないか?
仕事でMTに乗ってる人はATの方が良いって言うなあ。
MTは楽しいけどもうめんどくさいって言ってた。
>>986 そうかなぁ。
ずっとMT乗ってて雪道も普通に走ってたんだけど、ATに乗り換えた
ら雪にはまったときに脱出にすごく苦労したんだよね。
MTだとセカンドとバックをすばやく切り替えて前後にゆすりながら
出られたんだけど、ATで同じ事しようとしてもうまくいかんの…
>>988 ATにはATなりの脱出の仕方があるっつーの。
MTと同じようにしたって上手くいくわきゃない。
ATの場合、「2」に入れて、ステアリングはセンターぐらい。
その状態でクルマから降りて、後ろから自分で押す!!
んで、動き出したら素早く乗り込む!!
なんてな。
俺はトヨタのとある車を所有しているんだが、カップホルダーが
センターアームレスト兼コンソールボックスから引き出すタイプなんだ。
要はシフトレバーとアームレストの間にカップホルダーがあるって事。
カップホルダーを使用すると当然飲み物が邪魔でなのでギアチェンジが困難になる。
つまりこの車はシフトチェンジの必要が無い・レバー操作の回数の少ないATありきで
設計されている。シビックタイプRにしてもあのシフトの位置はAT前提の設計だろう。
MTはすでにATのおまけ程度・・まともなシフトチェンジすらままならないMTが
残るならいっそ絶滅した方が良いのかもしれないな。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:50 ID:/u19KISV
>>965 たしかに。
MT・ATどちらとも乗りこなせる>MT>AT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AT限定
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:55 ID:/u19KISV
で、今日すごい雪の中外食に行ってきたわけだが、2箇所で事故ってたな。
1つは男が乗るヴィッツが片側2斜線ある道路でスリップしていて除雪してある雪に突っ込んでた。
もう1つはRV系の車とミニバンっぽいくるまが事故ってた。ATとあんま関係ないか。おまえら雪道ではきちんとエンブレきかせて減速してんのか?
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:00 ID:ClEo4+g8
エンブレも効き過ぎるとスピンのきっかけになるし
こればっかりは「慣れと経験」がものを言うかもな
漏れの場合だが、発進はATが楽、減速、停止はMTが楽という気がする
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:06 ID:ZOIxI/3h
北海道のテケテケでツルツルの道路を走る時、エンジンブレーキがほとんど効かないAT車は恐い。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:13 ID:g7/4iVMi
下手糞だからAT選びました
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:15 ID:xe15Fh1d
>>995 ツルツルはわかるがテケテケってなんだよ!!
千だね
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:16 ID:xe15Fh1d
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きたー!
1001 :
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