長時間乗っても疲れない車

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 07:21 ID:jGmc70jf

運転者、同乗者が長時間乗っても疲れない車を
高級車、大衆車を問わず挙げてみてください

2 ：元店長♥＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆/SMX/o6RLE ：03/12/14 07:22 ID:sjLHAAjz

そんなもん人それぞれでは？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 07:25 ID:m8RykNVp

俺のクレスタ

4 ：掛川：03/12/14 07:25 ID:cP9MyuUi

工房時代の修学旅行のバス。
降雪による交通規制と事故渋滞で10時間くらいバス詰めだったけど全然疲れなかった。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 07:26 ID:m8RykNVp

>>4
バスってサスがフニャフニャしてて変なストロークになるから
逆に苦手・・・

6 ：掛川：03/12/14 07:27 ID:cP9MyuUi

若さと修学旅行っつーシチュエーションがなかったら30分でゲンナリしてたと思うｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 08:08 ID:noUhFp4N

マークⅡとか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 11:21 ID:m6BfaDcv

寝台列車
なんせ寝られるしトイレ完備

9 ：名無し募集中。。。：03/12/14 18:48 ID:knMrndtz

それは違うだろと小一（ｒｙ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 18:56 ID:Dmrp1lf7

ゴルフ２

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:00 ID:FXSHxOjT

シトロエン車とルノー車全般に言えるな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:03 ID:owot5vOz

プジョーと囁いてみる。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:09 ID:rgMcbP+v

三菱カリスマ

かな？
ボルボとの共同開発（？）とかで、イスの良さだけが売りだった車だから。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:11 ID:CZ/fr+Bt

>>11
同意。

やっぱシートが心地よい車だろうか。
固けりゃ疲れにくいとか、柔らかいと疲れやすいとかいう話じゃないしな。

>>12
405なんかはとても心地良かった。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:11 ID:2P04iqoe

ゴルフ３もいいよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:16 ID:QPb2j9ej

シーマの後席なんか疲れなさそう。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:29 ID:owot5vOz

モーターショーでシーマの後部座席に座ったんだけど、少し
柔らかすぎると思った。支えが無くてずぶずぶと沈み込んでいく
感じ。長時間乗ったら疲れるんじゃないかと思った。
思っただけなので、所有者の方フォローﾖﾛ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:45 ID:TCgS7Ekb

シートを交換したら疲れなくなったよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:48 ID:sLHiLoVW

つまり、レカロ付きの車？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:55 ID:f4YQxl3l

　スバルのトラヴィック　

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:58 ID:TCgS7Ekb

>>19
正解。

22 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/12/14 21:04 ID:rpl83xBC

>>19
つまり、ｵﾚ様の敗北車？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:41 ID:HUFiplNt

シートは大事。レカロは車が変わっても載せ換えできる。
レカロに限らんが。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:31 ID:umySHPFt

長時間疲れないようなクルマは短時間だとつまらないクルマだろ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:39 ID:WeGQmKkS

>>24
それは激しく勘違いでは。
　たとえば最近のマツダ車。
「乗って楽しい」「きびきび動く」といわれるが長距離もかなり快適。
ちょっと遮音が甘いから寝て移動したい人にはきついかも知れないが、
マツダは昔からイスがいいせいか長距離も運転してて疲れにくい。
　漏れも長距離は期待せずにマツダ車買ったが、国道300Km一気乗りして
そんなに疲れなかったのはうれしい誤算。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:17 ID:NlXchkmh

>>23に激しく同意！

中古レカロだが交換したらマジで疲れない。
腰とか、おしりﾀﾞﾙとか今までなんだったんだと。
結構高いが高いだけの価値はあるなと妙に感心。

とても助手席まで入れ替える余裕ないですが。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 14:42 ID:zSCrpfgb

レカロってそんなに良いのか
走り屋さんしか付けない物と思ってた

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 14:46 ID:RVyUT39o

V70はまじ疲れない

29 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：03/12/16 14:47 ID:cPeismhi

Ｗ１４０ベンツ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 14:52 ID:6vj28C7n

>レカロ
フルリクライニングした時も快適？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 15:14 ID:gFLMX96P

5ナンバー限定なら、
ビスタ・アルデオの後席シートは最高である。

32 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/12/16 15:40 ID:mFtas7jC

ﾅﾋﾞｼｰﾄなら､ﾃｨｱﾅのｵｯﾄﾏﾝ付き｡

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 19:27 ID:Fp6qXVLy

高速道路を長時間走るなら911

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 19:56 ID:EwzWiK8V

高速を長時間ってことならXMも素晴らしかったよ。
あの揺れなさ加減はありがたい。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:47 ID:Gay1yQT0

＞レカロ
レカロはバケットシート以外もつくってます。
電動式シートや飛行機のシートなど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:53 ID:zGz+YBE1

プレジデント、結構疲れない。
あと、セルシオ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:58 ID:WiFUxgVy

見た目はチャチそうなシートだが
ヨーロッパの小型大衆車（ゴルフ、プジョー、ルノー等の）

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:59 ID:iI3tj0l2

レカロよりフランスの高級車のシート全般が良い。
ドイツ車のシートは体重が軽いと尻が痛くなる。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 02:39 ID:p4FFw+gW

シート以外にも直進安定性も疲れに関係ありそう

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 06:54 ID:gNTQX2rX

セルシオは疲れない、たしかに。
でも眠くなるから逆に恐いな俺は。
時々親父の借りてゴルフ行くけど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:26 ID:/B2A4Gyu

楽な車ほど眠くなるな
それはそれで怖い

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 17:26 ID:seROLXcU

俺が感じたのは、『売れてる順に乗り心地が良いのでは？』と言う事。
マークⅡは異常な程乗り心地が良いね。

家のはシャリオ(しかもグランディスじゃない)なんだけど、凄くガタガタ揺れてどうしようもないよ。
作られた年代が全然違うけど、同じ時間軸で比べたらトヨタが圧倒的だね。

タクシーで乗り比べた所、クラウンはセドリックを大きく引き離す乗り心地の良さだったよ。
ホンダとマツダは乗った事無いから全然知らないんだ。
友達がマツダのはゴツゴツ衝撃が来て、三菱以上に乗り心地は悪いと言っていたけど本当？
もし本当だとしたら、あんなに形が良いのに勿体無い。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 17:34 ID:OEZUeR/V

ベンツＳ６００

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 17:40 ID:seROLXcU

>>43
それは値段から考えても当然だけど、まあ最高だろうね。

売値と比較して乗り心地が良い、割安感がある車を知りたい。
因みに、最新型のでもマーチは乗り心地駄目だった・・・・
代車で借りた時に乗ったんだけど。
ギアが三つだっけ？それも原因だろうけど、小型車って皆あんなもんなの？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:59 ID:RvNjJD1S

>>44

ゴルフ２

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:47 ID:GhI4TsP4

２は突き上げがキツクない？
４はタイヤの存在感がちと気になるし、３なら悪くないと思うな。

あと、小型車で抜群に乗り心地が良いと思ったのは、シャンソンと
２代目ルーテシアかな。どっちも格安で買える。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 23:06 ID:ebhG0EOB

>>42
マークⅡはそんなに良いのか
今デミオに乗ってるから乗り比べたらすごい違いだろな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:28 ID:zWJrTy/4

>>47
最新型のちょっと格好悪くなったやつですが(平べったいやつ)、最高です。
天上が低いのとデザイン劣化が欠点ですが、揺れない点を見ればクラウンと区別付きません(タクシーに乗って比較)。
多分、一つ前の型の格好良い方も乗り心地良い筈だと思います。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:46 ID:Z8uErgMT

揺れない＝乗り心地良い＝長時間乗っても疲れないというのは成り立たない。
ちょっと違う。もちろん重要な要素ではあるけれど。

シートの感じはどう？　平板だったり、柔らかすぎたり、しない？
あなたはシートが良いと言われる車には乗ったことありますか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:48 ID:Z8uErgMT

↑補足。
煽っているように聞こえたらスミマセン。そんな意志は全くありません。
マークIIは乗ったことないのでよく分からないんです。教えてください。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:02 ID:FDb8T/2Y

>>49
柔らかくて眠くなるソファーのような物だよ。
まあシートの高級さも快適さの一つだけど、揺れない事が大前提だから一番重要な理由だな。
揺れ具合が快適性の８～９割を占める。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 20:33 ID:s50sgSRJ

昔本で読んだ話で恐縮ですが
あるモータージャーナリストがマークⅡを試乗して
｢一般の人はいい車に乗ってるんですねぇ・・・｣とマジで感心していました。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:53 ID:JcPWYVKF

>>52
俺は、その常識有る「一般の人」以外相手にする気無いけどね。
マークⅡには悪い所が無かったよ。
『無かった』と言うのは、新型になったら天井が低くなってな・・・・
一つ前の型は完全無欠だったんじゃないのか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:32 ID:W2jqIVG8

スポーツカーはシートにも気を配っているものが多いので
サスが多少硬めでも意外なほど拾うが少ない
車種によっては途中で休憩するのが惜しくなるくらい
運転するのが楽しくなるようなシートを標準装備したものもある
気持ち硬めに感じるクッション材とサポート性に優れた形状のせいだと思うが
よく出来たセダンのシートにもこれと共通するものがあるように感じる

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 01:47 ID:1Mlo2L46

痛すぎる

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:20 ID:C2ok3Fqt

うむ。スルー汁。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 14:41 ID:WzMkZ2zE

結局答えは判り切ってるんだよな。
高級乗用車が一番疲れないに決まってる。
小型車は全体的に乗り心地はイマイチだから疲れるし、スポーツカーもちょっと踏むとスピード出過ぎるし気を使う。
トヨタならマークⅡ以上、三菱だとギャラン辺りから疲れなくなるんだろうな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 15:39 ID:l9C5d9AZ

>>57
ばね上荷重とホイールベースの話からいこうか(w

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:12 ID:HaHCBLTf

ギャランの後部座席はダメダメだよ。固いし、平板に近い。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:15 ID:fJf3vC9A

>>59
新型になっても未だに改善されないんだ？
もう終わったな。
乗り心地が悪い「準・高級乗用車」を作る三菱って一体・・・・

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:18 ID:XXofBbDa

意外に1600GTあたりが疲れない

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:24 ID:cjY0A1t3

パワー有りすぎる車は右足が疲れる…
巡行時はホンの指一本分アクセル開けてれば充分、半分も開けたらスゴい加速するような車だと長距離疲れる。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:26 ID:XXofBbDa

静かなクルマは疲れない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:01 ID:xIIvycTT

静かな車嫌い。

140キロ出しても、100キロと同じ静かな車に
一度乗ったことがあるけど、スピード感が全くなく、
つまらない。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:07 ID:K3wBEIZE

軽い車は疲れない

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:12 ID:2n/gQUVV

シートが硬いドイツ車が疲れないだろ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:15 ID:ZPXowx/o

正直レ○ロのフルバケは疲れない
サイドのサポート良いシートも疲れない
リビングのフカフカクッションのソファーみたいなベンチシートは最悪

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:18 ID:XXofBbDa

>>65
そうかな～・・・低速トルクの問題じゃねえの?
まあコースつうか走り方にもよるわな
バンは軽快だけどね～

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:21 ID:K3wBEIZE

軽い車を動かすということは小さなエネルギーで済むわけで
楽なんだな。
同じ速度でも軽いほど曲がるときの遠心力かからないし楽
でも高速でトラックとかに抜かれると怖いけどね

70 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：03/12/21 01:21 ID:m3BAyCcM

重いクルマの方が疲れないような気がするが･･･。
ロングドライブで疲れないクルマというと、どうしても排気量がデカくて、
ホイールベースが長くて乗心地がいい･･･結局高級セダンか高級クーペになるな。
エンジンは最低２リッタークラス。できれば３リッターで、６気筒以上が必須かな。
100km/h以上で巡航しても普通に会話できて音楽も聞けるクルマ。

国産だと極めて限られるね。
更に定員乗車時（満員）の快適性・動力性能まで考えるとさらに絞られる。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:26 ID:ZPXowx/o

>>70
何処を走るかにもよるな
タイトコーナーが延々と続くような山間部の下道を走るなら
ホールドの良いシートは必須
柔らかいベンチシートなど論外なわけだが

高速道路なら高級セダンの後席かサロンバスのゆったりとしたリクライニングシートが一番疲れない
高級セダンの運転席なんざ交通量が増えてくる首都圏じゃ苦痛でしかない罠ｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:30 ID:3mKhefXk

高速道路なら大型車。轍にタイヤが合えばハンドル操作は半自動。
前が普通車なら見通しも良いし万が一事故っても怪我一つ無い。最強だね。

73 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：03/12/21 01:32 ID:m3BAyCcM

確か～に、重い車で山道くねくねは疲れる。
つーかこっちはゆっくりマッタリ走りたいのだが、後にいっぱいクルマが詰まる。
以前乗ってたシーマを買い換えたくなったのはそれが理由の一つだったな。

つーか、ちっこいクルマってなんで飛ばしたくなるのかな？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:39 ID:tzze1srx

やっぱレカロ評判いいんだなー。漏れ、マリノ乗ってるけど
標準シートからレカロのセミバケにしたら腰がすげー楽になった。
固さと形状が絶妙。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 02:05 ID:V/KQ91kk

マジな話、ボルボ。マジで疲れないよ。
オススメ。ドイツ車的な感じだよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 02:09 ID:XXofBbDa

ボルボは重い
飛ばすとうるさい

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 02:17 ID:cjY0A1t3

じゃサーブかな？
変態ご用達車って感じだけどどんなシーンでも運転してる人にはストレスなくﾏﾀｰﾘ高速巡行もｸﾈｸﾈ山道も楽しめる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 02:22 ID:V/KQ91kk

76
あの直５独特の音がいいんじゃねーかよ。
ま、重いけど。事故ったときのことかんがえてんじゃねーの？
安全を謳ってるボルボだし。

79 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：03/12/21 02:29 ID:m3BAyCcM

欧羅巴車は疲れないのは結構なんだが、
今だに壊れやすい神話を信じている俺。
以前持ってたアウディはめちゃ原始的な壊れ方だったが、ＢＭＷは電気系が弱点だったなぁ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 09:38 ID:WRasC6n7

衝突エネルギーは重くなるほど大きいのだが。。。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 18:43 ID:n3GLY03y

>>80
それはぶつかった相手に与える衝突エネルギーなんだが・・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:16 ID:vHe41yHA

そうだ。★のカズ＝安全とは限らんと思う。
一つの目安として捕らえるべき。燃費対策でやたら軽い国産車は注意

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:56 ID:USM/WrnN

ランクル８０でボード行ったら凄い楽だった。
楽と言うか高速での安心感が普通車と段違い。
道路は雪を除去した所しか走らなかったが、
近頃はどこでもそうだし、欲しくなったなぁ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:22 ID:nRWDPCLZ

前の見にくい車は疲れるな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:22 ID:6GOEzkyI

キャデラックはとても楽ですよ。
前車（ベンツＳ５００）と比べても楽ですね。で、価格は半額。

コストパフォーマンスに優れていると感じるのは私だけか・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:31 ID:Hed9Bur3

ルノーラグナのシート、フカフカですよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:34 ID:xYdeTPno

おまえら知らんと思うがクロカンは疲れん

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:36 ID:uDbATRWi

霊柩車。寝たまま起きないです

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:38 ID:l+mZjNFJ

大きなトラックは疲れないよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 12:33 ID:XH3fODVJ

>89でFA
視点が高ければ疲れにくい

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 12:45 ID:uoyDTxQ4

椅子も重要だけど、速度のコントロールがし易い事も重要だと思う。
一般道だと50、70キロ、高速道だと80、100キロ近辺がストレス無くキープ
出来る車がいいな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:38 ID:qf+MWBvr

>>87
どの黒間だよ？話はそれからだ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:31 ID:zgo0RdAX

今迄漏れが所有した車と親父の所有してきた車で長距離のインプレ。
Ｚ３１　疲れない。サスの固さを変えれる。
セリカ　シート固い。腰が痛いと言うか痺れる。
ゴルフ３　純正レカロだがサポートがブカブカな漏れは左右行ったり来たり。親父は絶賛だが。シートの高さを露骨に変えれる。
先代アコードユーロＲ　シートいい感じ。エンジンも意外と静かだし。
３３スカ　純正シートの頃は疲れ知らず。
ロドスタ　五速で三十キロ出せるような車だから高速なんかヤバメ。幌だから窓閉めてても外の音を沢山拾う。
腰痛に関しての漏れの自衛策としてはケツを高めに足を低めに。ブリッドはアンコを抜いたらイイ感じ。
音に関してはエンジン音よりロードノイズのが長距離で効くなと思う。
助手席の人間には関係無いがトールワゴンやクロカンの目線の高さは魅力的。
そういえばクルコンやレーンキープの話が出てないけどイイんですかねアレ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:42 ID:AI+GCX5i

ルノーとかのフランス車の標準のシートってそんなにいいのかな？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:06 ID:yhRid0Vc

愛する人が隣に座っていてくれるだけで疲れなんて感じないねｗ

96 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/01/02 22:50 ID:kNf+DuBm

>>95
ネタにレスするのもアレだが、
そのような効能は長続きしない。
やがて隣に座ってるだけで加速的に疲労が増す。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:15 ID:a8uwMaTB

>96 ﾜﾛﾀ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:25 ID:hLuxv0e1

>96
ﾍﾀってきたらﾘﾆｭｰｱﾙしる

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:10 ID:7Eb6HjfR

インプレッサで名古屋→東京のったら、
オシリがいたたっ・・・
長時間乗るには向かないシートだなこりゃ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:38 ID:uONTnAhH

タウンボックスの後部座席

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:53 ID:HcL7Z8hA

>>94
フランス車のシートも最近は質が落ちてきた。
それでも同クラスの国産よりは良いけどね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 04:08 ID:cvO7Y7EF

ＣＣ－２インスパイア、クルコンでマタ～リ。
往復６００Ｋｍ楽勝。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 04:10 ID:7bYh4FZU

オレのKA7でキマリ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:04 ID:uX0kqwao

インプレ
・初代キューブ
少しの街乗りだとガタガタした突き上げがあるけど結構快適。
高速巡航はエンジンがきつい。他のコンパクトカー並み。長時間はつらい。

・コロナ190系
街乗りは楽ちんだけど高速はやはり楽ではない。
長時間は腰にくる。シートに1万円くらいのランバーサポートをつければそれなりに。

・現行マジェスタ
アンダーステア気味なセッティングらしい事と、
やたらと軽い操作感覚になれないうちはやたらと疲れる。
車に慣れさえすれば半日近く走ってても結構快適。

・日産クルー教習者
乗り心地と騒音とかったるさの割には意外と疲れないが
さすがに長時間乗っていたくは無い。タクシーの運ちゃんは凄いかも。

・古い軽トラ
30分くらいで疲れる。

・古いスパシオ
高速を走ってるとふらつくことがあるので、結構疲れた。
大きさとエンジンの割には重さを感じる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 05:05 ID:uX0kqwao

＞そういえばクルコンやレーンキープの話が出てないけどイイんですかねアレ。
レーンキープは5分も走ってると途切れるとか。
シーマもアコードも乗ったことは無いけど興味ある技術ですな。
クルーズコントロールは、オンにした瞬間に車がシュルシュルーっと
前に滑っていくような感触があるので、最初は違和感があるかも。
高速で巡航してるだけなら楽だけど、108km/hまでしか設定できないので
左斜線を走っていると前に追いついてしまうし、右斜線だと後ろが詰まるので
使い方になれないとかえって余計に疲れます。
まだ初心者運転なので、慣れた人のインプレのほうが参考になるかも。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:09 ID:fYkpprBH

ＢＭＷＭＩＮＩ疲れない。
日産バネット疲れる。

107 ：94：04/01/05 12:01 ID:/xwQDfJj

>>101

そうなのか・・・フランス車のシートをトヨタ車につけたりはできるんかな？
レールの規格が違うから無理？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 12:29 ID:G6pmYxLD

VWパサート　帰省に使ったけど全然疲れなかった。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:47 ID:1CdJIr4v

>>105
俺のプジョーのクルコンは速度制限がないみたい。例えば、時速120kmで設定して
走っていると、本当に楽ちん。速度の上下もレバーの上下で出来る。速度を一定に
保つアクセルワークって、予想以上に疲れるみたいだ。緊急時に備えて右足は
ブレーキに添えているけどね。アクセルワークをしない分、周りを注意深く見られる。

あと、上り坂だと自動的に回転数を上げてくれるよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:46 ID:fCi6I6xW

>>109
なぁ？プジョーでクルコン付って・・・なんだそれ？605とかか？いいなぁ～

111 ：109：04/01/06 00:38 ID:ZqWDCJ6h

>>110
いや、406のV6だよ。運転していてとても楽だし、後部座席も好評。
後は故障や突然のトラブルさえなければね……。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:49 ID:PnL/avfX

俺もＣＣ－２のインスパイアだぎゃ。
バブル時代の車なんで装備が豪華だぎゃ。
クルコン無しの車にはもう乗れんだぎゃ。
オプションでクルコン有ればフィットでもＯＫだぎゃ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 01:01 ID:vIgdCtum

俺の乗った中で最高だったのはリンカーンタウンカーと旧エグザンティア。
国産ではセルシオ、パジェロエボ、サンタナ。

最悪は大宇マグナス、ブラックアイ(87式)

114 ：105：04/01/06 02:44 ID:tduIz8vP

トヨタ車のクルーズコントロールは
108km/h（107かもしれない）までしか設定できないようです。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 03:11 ID:3Agz0T20

やっぱ横でちんこ持ってくれるかフェラしてくれる女が乗ってる時がベスト。
全然疲れるどころか気持ち良くて落ち着いて運転できる。
まじレスするとヤナセのＳ６かな。並行車はダメ。
あとランクルシグナスかな。中堅となるとオデッセイとか。
ちっちゃいのだと現行キューブもなかなか。
とにかく運転はちんこのもてなしに限る。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:11 ID:voU7VTqe

>>115

事故らないようにな・・・

117 ：109：04/01/06 22:40 ID:ZqWDCJ6h

>>115

事故らないようにね……

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:23 ID:CMVQNx3l

>>115
事故ってかじられないように・・・・

119 ：116：04/01/06 23:37 ID:voU7VTqe

だってさ、事故ったらフルチンで救助だぜ？
彼女が気絶したままティンコ握りっぱなしだったりして一人ずつの救助が不可能とかだったら
ティンコ切断ってことになるかもしれない！

ごめん、言い過ぎた。反省してきますﾉｼ

120 ：115：04/01/07 16:08 ID:+DCiJJqg

え　これsageの方向で？

でも高速走行中（中国道かな？ガラガラだった）にむらむらしてセックスしようと
した事もあったな。ケツをこっちに向けて女横向きで。でもなかなか穴に入れられず断念。
確かに事故ったらきついと思う。でも正面なら下半身はベルトしてあるしエアバックもあるし
顔んとこはハンドルのエアバックでなんとか大丈夫…。でもちぎれるんかな。
でも持って貰った方がかなり落ち着く。でもたまに変な目で見られる。
女が変な体勢だから。最近フェラはないかな。ちんこはいつも持って貰ってる。
みなさんもお試しあれ。とっても落ち着いて巡航できまふ。
おまわりさんい捕まったらどうなんだろ。。。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:41 ID:cW4cwVso

ちんこ握ると落ち着く・・・ってメンタルの部位で少々問題が・・・
一度メディカルチェックをオススメしますよ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:15 ID:+LC9WLic

センチュリーが疲れん

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:57 ID:ZF1Kt2Vc

ドライバーなら、ドラポジを見直すだけでも相当違う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 12:42 ID:0FDYdXNa

アルトハッスルえで

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 15:00 ID:EKgVDeTo

>>115
高速で事故死したカップルがいて、♂のﾃｨﾑﾎﾟが行方不明。

同乗の女の口の中から事故のショックで噛みちぎられたﾃｨﾑﾎﾟが
出てきた…という記事を思い出した。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:53 ID:v8F4q9A/

(((( ；ﾟДﾟ)))

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:30 ID:OY0kt2+k

＞＞１２５
多分アルトでハッスルしたんでしょう。

(((( ；ﾟДﾟ)))

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:13 ID:r/A3R6ZT

>>91
アテンザ2300海苔だけど、初めて遠出したのだけど、
高速の長い上り坂で、苦もなく100ｋをキープできるのはよかった。
それまで乗っていた某2000セダンでは、100をキープしようとすると、
３速ー４速を行ったり来たりして、快適とは言えなかった・・。
このクラスは2300とか2400とか中途半端なのが多いけど、理にかなっていると
思う。2000では少し厳しい。（スレから脱線気味でスマソ）

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:19 ID:QtZkKheQ

所謂GTカーだすな
代表格はポルシェか

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:35 ID:keCmAq9C

>>128
単にパワーウェイトレシオの絡みだと思われ。

なんならカローラランクスの1.8㍑なんかに乗って見れ。と妄想。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:08 ID:wOw1QbJU

家の車の1.5lデミオたんぜんぜん走らない
高速の坂道だと4→3にギアが落ちる

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 16:59 ID:7TQdR0kQ

先代（11代目）クラウン　ロイヤルサルーンＧ（ＴＥＭＳ付き）
同じクラウンでも、ロイヤルサルーンはフワフワして運転しづらかった感じがしたが
ＴＥＭＳ付きのロイヤルサルーンＧは安定していて疲れなかった。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 18:46 ID:oCoPW8JZ

>>128
2リッターってそんな力無いかなぁ・・・
ﾃﾝｺﾞｻﾆｰでも、100km/h巡航くらいなら楽々だったけど・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:16 ID:AvN1lGYC

2000ccクラスは160kmからの加速が緩慢になるんだよな。
この点が2300～2400ccとの大きな違い。

100ｋｍ付近ではそれほど変わらん。

>>128のケースは
ギア比がよほど合っていなかったんだろう。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:23 ID:l8EHzYK+

前にR３３スカイラインGTS-25ｔの４ドアMTに乗ってたんだけど
長距離（大阪～東京）ほぼノンストップ走ってもあまり疲れなかった
そのクルマにレカロのLX-Ⅱを付けたらノンストップで走ることができた。

シートだけでこれだけ疲労度が違うのか！と、思た
今はレガシーにこのシートを着けている

別にサーキット行ったり、峠に走りに行ったりしなければセミバケ
じゃなしにLX-Ⅱで十分だと思うね。
それなりにサポート性も良いし

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:33 ID:CGUHEaWv

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉどのｳﾝｺにする？
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

【自然の神秘】

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 05:30 ID:d50ArJRS

（　＾▽＾）＜４７１４

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 12:16 ID:WXQDkJpL

　　　　　　　　　　∧ ∧　　┌────────
　　　　　　　　　　(´ー｀ )　＜　シラネーヨ
　/|　　　　　　　　　>　／　　└────────
　| ＼_＿＿＿＿／.／
　＼　　　　　　／
　　 ∪∪￣∪∪

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 06:51 ID:yhoUaRPR

バケットシート買うかな

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 16:43 ID:byfBEq3O

買え

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 15:43 ID:eg/sK/sO

ＳＷ２０のＮＡ車。
疲れてくるとアクセルからブレーキに足をのせ換えるのも億劫になるけど、
減速せずハンドルだけで曲がれる気軽さが良かった。
ロールが少ないのも精神的疲れが減る(気がする）。

でもいざ仮眠休憩で寝にくいのは×。
助手席でシートを最前にしてリクライニングしてもあまり倒れてくれない・・。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:34 ID:ETcW9sMz

減速せずに曲がれる!!?

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:34 ID:BWq3kfcl

ｱﾃﾝｻﾞはｲｲな。
ﾌﾛﾝﾄのｼｰﾄがいい。
高速で＋αくらいの巡航してるときの適度な反応もいい。

んで、ﾄﾉｶﾊﾞｰ外さずにﾘｱｼｰﾄ片方だけ倒し、ﾄﾗﾝｸに頭突っ込めば昼間でも快眠。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:40 ID:eeXtAczg

つまり、ＧＴＯが最高ということでよろしいかな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:46 ID:7Qq0840Q

だめ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:49 ID:JTgC4oUn

ｼﾞﾑﾆｰの助手席が最高によかった｡
まるであんま器のうえにいるような｡

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:58 ID:GEZ0K6xy

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　な、なんだってーー!?　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

148 ：エボ乗り眼鏡（幹部補佐）：04/02/22 03:58 ID:oWWGptEJ

ん～ん。やはり国産じゃーランエボが１番乗り心地いいと
思いますよー、楽しくて腰の痛みなんて感じないしね。
あとＡＴ車は眠くなるので恐いね

俺はエボ７に乗ってる、奥さんはＭ３だけどね

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 23:58 ID:bcYLO+HK

↑バカ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 10:44 ID:9mbdPz1m

age

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 14:10 ID:N5NtPyS/

sage

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 02:32 ID:YZjpkSPC

ハイエースとかキャラバンみたいなのがポジション的に楽チンだと
思うが。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 01:45 ID:ZH8rR9KI

>>152
あのシートとキャブオーバーからくる振動騒音
荷車向けのハンドリング・・・

ホントに長時間向け？

154 ：CRESTA ◆GX71yy7yTw ：04/03/10 19:37 ID:L8As6zAb

ｱｽﾄﾛはﾗｸやったよ、長時間でも。
あくまでも足回りはﾉｰﾏﾙね。
ﾊｲﾙｰﾌで開放感あったし乗り心地はいいしよかった。
まぁあとは燃費だな･･･

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 03:04 ID:xJnugaBR

スポーツカー全般
ＭＴだと更に疲れを感じないで走れるね

１ＢＯＸや背の高いミニバンは疲れる
ＡＴだと更にやる事が無いので腰が痛くなる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 07:31 ID:PlHC8rrM

確かに両足を使うMTは足がうっ血しなくてイイカモ？エコノミークラス症候群になりにくい？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 15:18 ID:tGbXlNAh

今まで乗った車

スターレット、ゴルフ３、BMW５のワゴン、レジェンド、クラウン、
ハリアー、セルシオ（初代、２代目、現行）、一応全部新車で。

長距離乗って気になるのは、乗り心地、ストレスを感じさせない動力性能、
正しい運転姿勢が保てること、視界の良さ、かな。

個人的には↑の中ではハリアーが一番楽だった。３リットルのV6、4WDね。
驚くほど疲れなかったな。道が空いていたのもあるんだけどね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 15:57 ID:LdT5mcOR

シートが厚くて背を立てて運転できるのが疲れない
とくに腰と痔にいい
MTが疲れるとは限らないが渋滞のクラッチは辛い

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 03:47 ID:begXEUr+

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 05:40 ID:vzNs09mm

ATってアクセル操作難しくない？勝手にギア変わるし
一定以上アクセル緩めると5000rpm回っていようがアイドリングまで回転落ちるので
次踏み初めめるとそのおかげで加速までタイムラグがある
渋滞で前の車にぴったりくっついて走るのが難しい
しかも家のデミオときたら1→2のチェンジで微妙に加速するし
アクセル一定でも前に突っ込みそうになる

ということでAT車は疲れる

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 12:47 ID:iJgmewlp

>>160
お前が下手なだけ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:14 ID:RG1iNUg+

MTだと問題無い

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 16:34 ID:W1vkcRTK

エンジンのトルクがフラットじゃないと
運転が疲れる。

余計なギアチェンジ操作を強いられる。

低回転域からトルクがあると運転楽。
アイドリング域から、トルクがあると最高。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:50 ID:gSQ+0P7N

>>163
Ｚは乗りやすい？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:26 ID:/D5de9Rf

シートさえ交換すりゃ問題ない。
レカロを中古で入れたが超快適。運転席７万でした。

ハイエースにレカロが入るのかは疑問w

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 23:35 ID:6N5yhIQb

デミオ1300AT。
最近のマツダ車はみんないい。つかれないよ。
オール下道で関東から北海道へ旅行したけど、全然平気だった。
パワーが無いけど、運転してて楽しいから、よって疲れないのだと思う。
２週間で５０００キロ走ったよ。
あとは、今のアコードワゴン。超絶にいいシート。クルーズコントロール付きの最上級グレードの奴。
ただ、ちょっと高い。九州旅行した。全然平気。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 23:45 ID:2IIKEvSL

マイバッハ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 23:47 ID:2IIKEvSL

マイバッハ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 04:26 ID:sEpNqBm3

ＭＴスポーツは全般的に疲れないな
やはり運転が楽しいのとシートを奢っているせいだろう

それに引き換えミニバンは最悪だな
やはり運転しても退屈なのとシートのコストをケチっていい下限に作っているせいだろう
シートアレンジの豊富さなんかより座り心地の良さに頭使えと・・
まあ乗ってる連中はﾁｮｲ乗りしかしないヘタレどもばかりとナメられてるのかもしれんがな（ｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 19:59 ID:PDlz1C9Z

腰椎ヘルニアもちの人はラセグ兆候からわかるように、足は９０度に近いほうが痛みは出にくい。
医学的にはつまり足を投げ出す乗り方が最も腰に悪いということ。

ま、若いうちは退屈しない車のほうがそう感じるってのはあるかもしれないが。
エビデンスがないのに適当に釣りをしているのを見てつられたよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:22 ID:pHmrv18G

シートの違いはわかるけど、ミニバンの方が疲れる、って理解不能

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:24 ID:AmfnGGW9

>>170
足は９０度って膝のことですか？腰のことですか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:26 ID:dEkHuxTP

ホンダ車は全部疲れる
シートがぼろいので

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:39 ID:BNgJYvNV

＞医学的にはつまり足を投げ出す乗り方が最も腰に悪いということ。
それこそ最近のﾐﾆﾊﾞﾝ乗りそのものだな（ｗ
イマドキのスポ車乗りでシートを思いきり後ろに下げ腕もアシモをピンと伸ばしてるようなドラポジ取ってるようなバカはいない・・・
あ、いたか・・ＡＴ限定の走り屋気取りのﾐﾆﾊﾞﾝ乗りとかＡＴスポ車乗りが・・
確かに腰にくるドラポジをとっているのだろう・・
コンビニの前で車座になって地べたに座りこみゴミ散らかしながら騒いでる連中はほとんどがＡＴミニバン＆ＡＴスポ車＆ＡＴｂｉｐ乗りだものなぁ（ｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 07:33 ID:8zNLjDay

>>170先生！
運転時コルセットが背中に当たって痛いです。
外して運転しても大丈夫ですか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 08:23 ID:VoXeA5yd

>>174
スポーツカーは着座位置が低いから必然的に
足を前に投げ出すような乗り方になる。

一度ミニバンに乗ってみれば
根本的にドラポジが違うことが分かるだろう。
椅子に腰掛けて手前にあるペダルを上から踏み込む感じになるのが。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:59 ID:WIYNiyHH

親のマークⅡより自分のヴィヴィオの方が楽。
ちゃんとした姿勢で運転できる車は疲れにくい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:39 ID:TpMwgPH1

ﾐﾆﾊﾞﾝに乗ってるﾔｼをみれば
根本的に間違ったドラポジで椅子に座っているﾔｼがどれほど多いかわかるだろう（ｗ
どんなにメーカーが気を使って設計してもユーザーがバカではどうにもならないという典型的な例がミニバン乗り
その点スポーツカー乗りは正しい着座姿勢を心掛けて乗るﾔｼが大多数だから
実際にはスポーツカー乗りの方が長時間乗っても疲労を感じないﾔｼが多い

まあこれは肉体的な違いもあるがな
Ｇに耐えるために普段からある程度体も鍛えているスポーツカー乗りと
毎晩大酒くらってグータラ寝ているミニバン乗りではどちらが長時間ドライブに耐えられるかは一目瞭然だ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:46 ID:BAxCj94o

>>178
誰が鍛えるかよバーカ
頭鍛えてから出直しな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:47 ID:coRI7Z+U

>>178
どちらの着座姿勢が疲労が少ないかという
話の展開が理解できないのか？

個々の例をピックアップしてきて比較したところで
何の意味もないだろ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:51 ID:TpMwgPH1

＞どちらの着座姿勢が疲労が少ないかという
＞話の展開が理解できないのか？

シートバック目一杯倒して横座で片手片足運転してるのが大半のミニバンと
「正しい」着座姿勢が大多数にスポーツカーを比べれば
どちらの着座姿勢が疲労が少ないかと言う事など一目瞭然だろう（ｗ

個後の例ではない
何故ミニバン乗りに腰痛持ちが多くスポーツカー乗りには少ないのかを考えれば
着座姿勢の悪さが関係しているのはすぐわかるはずだが（ｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:53 ID:iA+wFaxh

常に長距離を走る自動車≒トラックじゃないかな？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:57 ID:J0bmp6FS

SUVがいいんじゃない
俺のアコードワゴンは硬くて低くて疲れる

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:03 ID:bqwVjdkD

そうだね。「視界」って部分では正直車高の低いクルマだと快適性はイマイチ。俺はね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:04 ID:QoRfrNMQ

>>180
通りすがりでスマンが、頭って鍛えてどうこうなるもんじゃないよ？
もしかして、頑張ればどうにかなるとか思ってた？
生まれつき80％育ち18%努力2％だぜ？
底が見えちまったな>>180君。

>>181
スポーシカーは乗り心地固いから疲れるよ。
スポーシカーよりミニバン乗りは平均年齢が高いから腰痛持ちも多いと思われます。
若い奴は「腰痛い」なんて言わんしね。
着座姿勢だけで語ろうとするなかれ、多角的に考える脳も持とう。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:17 ID:5gA3Q2i+

>>184
その点については同意
車群に飲まれるとついつい車間距離を大きく開け勝ちになるしな＞スポーツカー
ミニバンとかトラック乗ってる時は平気で詰められるのに

もっとも、そのおかげでスポーツカーに乗ってる時の方が追突しそうになって冷や汗かく事は少ないわけだが（ｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:20 ID:tp3n+3Gq

>>181
＞シートバック目一杯倒して横座で片手片足運転してるのが大半のミニバン

大半？　そんな奴一部だろ。
ローダウンに爆音マフラーをつけてるような
ＤＱＮミニバンばかりが目に付くのか？

＞「正しい」着座姿勢が大多数にスポーツカーを比べれば

最近街でスポーツカーを見ることもほとんどなくなったから
スポ乗りの正しい着座位置かどうかなんて俺には判断しかねる。
よくそんなの分かるな。

＞何故ミニバン乗りに腰痛持ちが多くスポーツカー乗りには少ないのかを考えれば

一体これはどうやって調べたんだ？
ソースでもあるのなら示してくれ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:26 ID:FPEQqw9B

>>187
なぁ、どうでもいいじゃん。な？
サーバーの負担になるだけ。ハヤクネロ。

マジメなんだよアンタ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:39 ID:5gA3Q2i+

＞大半？　そんな奴一部だろ。
＞ローダウンに爆音マフラーをつけてるような
＞ＤＱＮミニバンばかりが目に付くのか？

大半だろ？
シートバック目一杯倒してないﾔｼは今度は目一杯シートバック立ててハンドルと顔がくっつきそうなくらいシート前出して
文字通りハンドルにしがみついて視線は前方固定のオバンばかりじゃないか（ｗ

＞よくそんなの分かるな。
動体視力ゼロですか？（ｗ
人並みの視力があればそれくらい判断つくだろ
まあこれがＤＱＮｂｉｐだとウインドシールド以外フルスモなんで無理かもしれんが（ｗ

＞一体これはどうやって調べたんだ？
＞ソースでもあるのなら示してくれ。

全国約２千店のコンビニでミニバン、スポーツカーそれぞれから降りてくる人に聞き取り調査した結果です

190 ：ヘルニア持ち：04/03/30 07:18 ID:sqNbjQ62

乗り降りはミニバン系が楽．ただしキャブオーバーを除く．
一度座っちまえばはるかにスポーツ系が楽．
しっかりしたサイドサポートのおかげね．
但し，路面からの突き上げはコワイコワイ．

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 23:14 ID:OBN7zbuD

なるほど、俺のスイスポが疲れないのはそういうことか。
ミニバンとスポーツ系の中間みたいな感覚の座席だからな。
24時間峠やら高速やら下道やらをたまにトイレと食事休憩する程度で
運転し続けたことがあるけど、思ったほど疲れなかった。
MTだから常時適度に体が反応する必要があるのも理由かも。でないと眠気が出てしまう。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 12:22 ID:GBpM+qcZ

スイスポって何ですか？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 13:04 ID:hk5+Rn8G

スイフトスポーツのことじゃないかな。マイナー車ではあるね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:47 ID:3HW+F0R0

>>190
シートの問題だと自問してるのかぁ？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 04:01 ID:ol1cZWds

スイスポが疲れないってマジ？
燃費良くて小さくて維持費安くて荷物つめて
かなりｲｲ！と思うんだが

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 10:10 ID:oDLiOVXi

>>195
ホントだよ。
あのﾃﾞｻﾞｲﾝに文句が無ければいいくるまだよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:56 ID:F51g5dvO

２月にスキーへ行ったのですが、その時に友人のエクストレイルを運転しました。

エクストレイルの良い点
・凍結路でも安定したドライブ：四駆＋スタッドレスであることが大きいと思われ。
・視界が高く、見やすい

悪い点
・シートが平板：背面も座面もまるっきりサポートなし。二時間運転して疲れた。
・高速で100km/h出すとハンドルがぶれる：スタッドレスだからかも？

総じて俺のプジョー406の方がいいだろうと思いましたが、新車でお父さんに
買ってもらって喜んでいる女性にそのようなことは言えず、「いい車だね！」と
褒めちぎりまくりました。長時間乗ってても疲れないコツは・・・、やっぱり愛情？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:07 ID:ohQwbfkb

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｼﾞｮｫｰ　と比較されたらどのクルマも疲れんじゃね～の？

シート委員だろ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 16:46 ID:eiyuZFxG

霊柩車はどうよ？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 16:47 ID:eiyuZFxG

ついでに、２００

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 16:53 ID:7syfGbGP

シートをおもいっきり倒して寝ながら運転すると疲れないですよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:08 ID:JXL8Ixhg

DQN長距離トラ運です。
漏れが良く乗る車（レガシィB4、ランクル１００、日野スーパードルフィン（10t)）、長距離走行で疲れない順

疲れない＞疲れる　で

・長距離連続走行では、

スーパードルフィン＞ランクル１００＞＞＞レガシイB4
※レガシイで遠出する気は全く起きない。近場専用車

但し、山道走行だと
レガシィB4＞ランクル１００＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパードルフィン（神経つかうんですげー疲れる）

長距離連続走行では、視点が高いほうが絶対に疲れない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:13 ID:JXL8Ixhg

スポーツカーで長距離走行だけは死んでも嫌です。
全線山道ならともかく、高速主体だったら絶対に嫌。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 02:26 ID:jT+sd5yR

トラックのキャブサス車は先代までのクラウンみたいにフワフワで意外に乗り心地がイイのには驚いた。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 18:02 ID:35WCWb07

５ナンバーで長距離疲れない車って意外に無いね

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:12 ID:JJ1Pua1f

1000キロ近く一気に走ったあとで、
また同じ道を走る気になれるかどうか。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:24 ID:BzGnhK3P

高速バスの客席

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:22 ID:lun/uGEN

>202
同意。視点は高いほうがラクだね。
４駆に乗ってたとき思った。

「座席が高いとスピードが遅く感じられる」と言うけど
それだけ視界の動きが緩やかになって疲れないんだろうね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:37 ID:WWz7/PEC

キャブオーバーの車は、いすに座ってるような姿勢で運転するから楽だと思う。
俺は、前に足を投げ出す姿勢で運転する車だと、すぐ足がダルくなってしまう。
ただしこれは長距離の話ね。
市街地や山道とかだと、逆に疲れやすい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:30 ID:Vdj4Z9yK

たしかにスポーツはすべての操作系がダイレクト過ぎて疲れるね

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:50 ID:fzK+bqPe

プジョー206と306は最高に疲れない

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 15:52 ID:AQ4h/yq/

ゼルビスは長時間乗ってても疲れないよ。
ホンダエンジンまんせー。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:16 ID:laFfmT7s

新型デミオしか乗ったこと無い者ですが、この車は疲れにくさでは
どの位のレベルですか？
他の車乗ったこと無いのでここで言われている疲れる/疲れないの
実感がｲﾏｲﾁ分かりません

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:56 ID:MILX5q1U

>>213
県でいうと島根県とか、秋田県とかそのへん。。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 19:39 ID:fB4Csv23

>>1
シトロエンのＡＸ（ぼそっ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 19:44 ID:AisE0Qs/

1000ccから2000ccに乗り換えたんだけど
楽です

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 05:20 ID:xuXM/n69

ＲＶやミニバンのように背の高い車では疲れないがスポーツカーに乗ってると疲れる
と言ってる人の７割以上は肥満体だと思われ
残りは腰痛持ちか運動不足

・・というのは冗談だが
漏れ的には視点の高さよりもシートの作り・ステアリング、ペダル配置の良し悪しだな
やや硬めでサポート性の良い腰に馴染むシートで正しいドラポジが取れるようハンドルペダル類が配置されてる車は
車種を問わず疲れにくいように感じる
あと室内騒音も結構関係してるようだな
漏れはそれほど気にならないほうだが、同乗者はｵﾌﾟｰﾝよりもセダンの方が疲れないと言っている

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:02 ID:8ULV+WYK

>>214
良く分かりません

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:20 ID:gxq8Kzum

>>214
と、言う黄は乗り心地ｲｲ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:23 ID:8ULV+WYK

黄？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 07:55 ID:YeyzCIA6

黄身かと。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 03:04 ID:r5naXX59

222でしょう

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 03:20 ID:2Rw2H4Lb

クラウン

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 04:46 ID:0xaMsd07

正しいドラポジが出来る車を作るメーカーはマツダとスバル。
ﾏｽﾞｰなメーカーはトヨタ。
日産は車種によって違う。
三菱はそれ以前のメーカー。
ホンダはアクティーバンしか乗ったことがないので不明。
以上が各メーカーの感想。
親がマツダ一筋だったので免許を取るまでマーク２やｸﾗｳｿに乗ってる
ｵｻｰﾝがシートを倒して左手はアームレスト、右手は１２時か１時の位置で
片手運転をしてる意味が分からなかったが乗って納得。
あれがもっとも楽なドラポジというより正しいポジションがとれない。
腰痛持ちの自分にとってはスバルかマツダしかない。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 05:21 ID:I34Zvoc9

>>224
メーカーじゃ語れないと思うが。
レガシイはドラポジ駄目だし。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 09:40 ID:I6HAafK/

いちばん長距離走って疲れない車はやっぱアウディー。
それも現行A4アバントだね
この車はほんと良く出来てるよ
運転していてとにかく楽しくて疲れない
内装なんかも相当質感高くて超シンプル
ここまで完璧すぎる車ってそうそうないでしょ。
俺んちの姉貴が乗ってんだけど姉貴ほとんど乗らないから
借りパク状態です

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 09:42 ID:aXT4/lq9

クラウンは体力を消耗しないで目的地に着いてなんぼ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 09:55 ID:plYG3GAH

やっぱ視点が高い車に限るよな
どんな高級セダンもクロカン、ＳＵＶの視点の高い運転に比べちゃうと
疲れてしょーがない

第一条件として視点が高いか低いか。
から始めても良いんじゃないの

第二第三条件としてシートや乗り心地や運転感覚など

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 10:26 ID:r2cIToV8

サンバートラックのシートはショボ杉ですが、何か？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 11:47 ID:gDx5hQ89

>>202
ﾀﾞﾝﾌﾟ･ﾄﾗｯｸって快適なんですね．特にｷｬﾋﾞﾝｻｽついているﾔﾂは．
大型免許ﾅｲから運転できんし，乗ったこともない．

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 15:26 ID:etOEUJg9

ちょっと前までのシトロエン。
腰痛で乗っても、痛みを忘れる。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 06:01 ID:is183Oml

この週末ホンダウェルカムプラザに行ってきた。

フィットからMDXまで(NSXとS2000以外の）展示車に座ってみたが、
ドラポジがまともに取れたのは2台のアコード(テレスコ付き)だけ。
あとは酷い。特にミニバン系。何であんなにステアリングが遠いんだ？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 01:23 ID:3ClztPA3

DQNにあわせました。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 03:06 ID:6Zu24AUf

逆だろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 20:21 ID:qHICy0IW

ﾏｲﾊﾞｯﾊ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 20:31 ID:PI2VV2/C

軽トラ

疲れませんマジで

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:43 ID:IbRLz92H

このスレの頭の方でレカロ付けた車が疲れないってのがあったが、
車以外でも長時間座っている必要のある職場にはレカロがあったりする。
たとえば、鉄道会社とか電力会社の司令室。
車用？のリクライニングバケットに足がついてるだけなんだが、とても
座り心地がいい。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 16:37 ID:nXhN2IMD

意外とオデッセイいいかも。
広い全席空間、適度な車高、とくに３リッターエンジンはイイ。
一日１０００キロの移動でも疲れない。漏れは。
そんな俺の車は８年落ちのオデッセイ。３リッターほしい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:30 ID:LMWcViYX

兄貴のハイエース借りてドライブしたしたけど楽よ
座席が高いから車列の先が見える

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:32 ID:Ow/6yHvg

普通のコメントですな

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:39 ID:1MCojhPM

座席が低いのは疲れるね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:41 ID:ar9rg7EJ

高い所で頭が横揺れするのは異常に疲れる
バス酔いしそうｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 17:51 ID:cn9o9Y0T

座席→低　スピード感→増、視野→小、横揺れ→小
座席→高　スピード感→減、視野→大、横揺れ→大
こんなか？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 18:33 ID:6iWbvdOj

後部座席に楽な姿勢でふんぞりかえることさえ
できれば、なんでもオケ！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 23:36 ID:mU/8utox

運転手が信頼できないともの凄く疲れる．

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 04:30 ID:aUAFzqlR

中古車関係の仕事していて、乗った事ない車のほうが少ないが、
運転のしやすさ、エンジンのフィール、サウンド、足、車両の重量的なもの
すべてひっくるめて、最強なのは80、90、100系のマークⅡシリーズだと思う。
長時間の高速巡航はセダン、スポーツ、ミニバンがいいかは好みだが、
国内外問わず乗った感触はマークⅡ系が最強に思える。
あと、なぜかATで乗るならJZ系より1Gのほうが自然な感触がいい。
ちなみに自分の愛車は180SXだが、ミニバン系はあの浮いたような乗り心地・・・
足、シート、ウォークスルーできる車内のデザイン、センターメーターとか、
どうしても馴染めない。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 04:40 ID:S42rPRho

たまにタクシー乗ると乗り心地いいなー、とか思う。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 07:06 ID:T7uFeQBJ

３日間で2000キロ超ドライブ敢行。レカロシートはやっぱりいい。

１日目、背中と尻が痛くなって、さすがのレカロも駄目か？と
思ったが、２日目以降、全然問題なし。痛いところ無し。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 09:46 ID:fIAKv1hQ

クラウンが一番疲れなかった

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 12:28 ID:fsG/xKSr

レカロシートに変えただけで大分違うね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 16:59 ID:hhUBQWqI

クラウンで決まり

乗って、静かで振動ないし
走りも良いしね

ゼロクラウンですよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:08 ID:WUtOYDPV

ユノスロドスタはスゲェ疲れる。
良い車なんだけど…。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:10 ID:l7DWBGRh

今のは知らんけど、クラウンは１２０系のころから最高だったな。
あれでも充分。今のと違ってフレームボディだし。

個人的には旧プレジ。全然疲れん。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:12 ID:lZ67ad/z

クラウンは、外から入力情報が鈍く
高速で同じような景色を延々と走っていると感覚が麻痺して、突然眠くなるときがある。
疲れなさと言えばR33GTSがいいと思う。

助手席で寝ていくならクラウンでいいかもね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:13 ID:nHxp5bGf

ちなみに２tトラックの板バネの車種は空車で乗ると死ぬほど乗り心地が悪い。
揺れるというか「飛び跳ねる」、舗装が悪いとこだと車がどこかに飛んでいきそうになる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:18 ID:8e8PUwqi

やっぱ、７００系でしょ。５００系もいいと言う奴がいるが、窓際の席に座ると
頭上に圧迫感があるし。

東日本にも、レールスターを走らせてくれ。

257 ：ＲＥとＨ６：04/05/04 17:24 ID:OtD6MEYq

長距離走った割に疲労感の少ないくるまは
１．ユーノスコスモ
２．アルシオーネＳＶＸあたりではないだろうか。

１．はロータリーエンジンの、２は水平対向エンジンの振動の少なさが、
疲労軽減に貢献していると思う。
まあ、ＲＸ－７やインプはこの限りではないようだが、、、、

Ｌ型Ｖ型レシプロ高級車も疲労は少ないはず、なのだが
エンジンの振動は遙かに大きく体に伝わってくる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:28 ID:CFQ2q9ty

つーか、高級セダンはエンジンの振動なんてまったく伝わってこないわけだが。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:44 ID:Dt2XkI9p

はじめまして！
連休明けに教習所へ通い始めます。
でもまだ乗りたい車が見付かってません。
大きすぎなくて、スノボーへも行ける車がいいなぁと思ってますが、お薦めの車はありますか？
２６才の♀です。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:55 ID:CFQ2q9ty

２６才の♀は家で大人しく旦那のコックの扱いの練習でもしていろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 17:58 ID:Dt2XkI9p

調理師免許は持ってますけど旦那はいません…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:12 ID:go3ofk6B

ＭＲ２快適！

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:13 ID:QGWDuWxG

長時間、人通りの多い街中をグルグル回るなら軽自動車の一部が適切だな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:17 ID:0y0cf9rr

>>259
ランサーワゴン　

265 ：259：04/05/04 18:20 ID:Dt2XkI9p

ありがとうございます。ワゴンが一番いいですか？
ワゴンでも軽は良くないでしょうか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:23 ID:skS2aI3r

>>259
とりあえず俺のデカマラをぶちこませろ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:24 ID:oc8i4AZ2

>>259
購入相談スレがあるよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1083596904/l50

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:24 ID:3QgDGAlz

NSX

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:27 ID:ZYtFCtLx

セフィーロ（A32)乗ってるけど、余り疲れない車だね。
２５９は芸能人の誰似？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 18:34 ID:kNAYngFA

>>257
２０Bコスモの皮シートのに乗っけてもらったことあるけど、すっごく座り心地よかったよ。
エンジン音は静かで眠気をさそうような低い音でした。後ろのシートは背の高いヒトにはつらそう（笑）

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:00 ID:0y0cf9rr

>>266
先におまえのケツに俺様の小マラを入れさせろ
痛くないしすぐ済むから　な?

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:05 ID:Dt2XkI9p

259です。
購入相談スレで相談してみます。ありがとうございましたm(_ _)m
似てる芸能人…吉本たかみ(字が分からない)に似てると言われます。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:10 ID:RTTHoHjT

ドミンゴの3列目

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:18 ID:LLZfG0h2

>>259
>>272
軽のワゴンだと、もう一人乗ったら重くなります。ターボ付いてる軽なら馬力もあるかもしれませんが
その金額で普通車を買った方が、何かと便利でしょう。＞軽は街乗りオンリー
スレタイにしたがって助言しますと、遠出するのに疲れない車は↑で出てるようにオデッセイかもしれません。
ﾁｮｯﾄ大き目になりますが、視界が高くそれなりに馬力があるからボードに行くのに山道で必死にならないのでは？

吉本多香美ですね。。。ｲｲ！

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:18 ID:ZSOBJWCE

じゃあ漏れも>>262に同意しとくかな。
あのセンタートンネルは非常にｲｲ肘掛だ。（運転手限定）

けど、運転で疲れないか？と言われると？？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 19:39 ID:HDWsOdUK

ルノーラグナってのに乗せて貰ったこと有るけどあれは良かった。
フランス車でも新しいのはダメらしいけど。

オーナーは一日で500kmくらいは楽勝で走れるってさ。
確かにシートは超快適だけど、エンジンがうるさいのがちょっとな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 23:00 ID:Dt2XkI9p

274さん
ありがとうございます！
オデッセイですか。大きすぎないですよね？
ステップワゴンも薦められたけど、友達何人か乗ってるからちょっと考えちゃってたんで。
まずは免許取って、その間にいいオデッセイ探してみます！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 08:33 ID:gyguxx4C

オデッセイでチンポを出して運転すると疲れません
いや、マジデす。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 11:02 ID:hIZeTqpR

オデッセイはシートが・・・。疲れるかも。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 11:03 ID:vxrJxzMd

セフィーロは疲れないよ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 20:52 ID:OzKRIj8m

ランドクルーザー最強。
古い60系ですら一日1400キロの所用をこなす旅程の翌日
ちゃんと日常に戻れる。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 12:15 ID:CWJ25zd9

NSXはシートはいいし乗り心地も意外なほど良かった。
パワーもあるから運転してる人は結構楽だと思う。
ただし高速のみ。町乗りでは見切りが激しく悪いし乗り降りが苦痛。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 12:44 ID:poo8svw/

漏れのレグナム・・・シートはダメだがきちんとした姿勢で運転すれば６時間ほど連続で座ってても疲れない

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 16:18 ID:tbeOsafZ

意味なし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 01:09 ID:xAI4Upa+

オデッセイはイイ！燃費もリッター８～９キロ走るし高速走行だと１０キロ超える。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 00:08 ID:2qW6HvoV

>>285
燃費の話はしてないよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 00:53 ID:8fe+xU+M

ＭＲーＳ　疲れないよ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:23 ID:kzfdRv59

・しっかりとしたシート
・高めのアイポイント
・硬すぎず、柔らかすぎない足回り
・あまり圧迫感の無い車内

他に何かある？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:28 ID:57d4uCqy

>>288
オートマ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 03:45 ID:WMKA7z2Q

>>289
それ、重要。
できれば車間感知レーダーでオートクルージング

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:34 ID:2tr/+n7m

静粛性も重要だと思うな
先代ウィンダムは静かだと聞いたが
ヨタ車の快適性は頭ひとつ抜けてる気がする..........
ただ、187ｃｍ（75ｋｇ、股下95cm）の身長の俺は
ヨタ車の得意な静粛性十分の4ドアセダンは駄目
足を変な風に曲げなきゃならんから、狭すぎて疲れる。
今はフルノーマルの某国産クーペに乗ってる、
レカロ入れるだけで遠出による疲労度は全然違うね。
あとは、クルコン在れば最高なんだが.........

.トヨタさん、需要は皆無に等しいだろうが
静かな2ドアクーペ作ってくださいおながいします。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 03:42 ID:pmbgF22j

デミオで満足の俺最高

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:15 ID:6MCMrnZw

＞ヨタ車の快適性は頭ひとつ抜けてる気がする

「運転してる」が運転中に希薄だから
リビングで「くつろぐ」感じの快適性を求めて
しまうのではないだろうか？

静かではないクルマでも疲れにくい（運転者は特に）という特性は過去レスからも
見て取れる。

深いね

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:16 ID:70mZbxIc

大阪-東京を楽に速く走れる車は？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 17:43 ID:xY7eKTPD

結論は出てる。
東名ならエアサスの最新大型トラックだ。
新幹線ならグリーン車。200㌔以上の速度で飯まで食えるし
車内販売も時折訪れる。
何より寝られる。

レガスィ？GT-R？　ボックス席の東海道線以下だとおもうよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 19:32 ID:der/sRCJ

自分は、ハイエースのスーパーカスタムリミテッド。
ディーゼルだと細かい振動はあるが、広い室内で快適。
特に2列目最高。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:14 ID:exp+qahB

>>295
どっちもオーナーだったけど、
今まで乗った車の中では
超長距離（1000ｋｍ　over）運転した時は
ＧＴ－Ｒのシートが一番疲れなかった。
ちなみに親父のヨタ製王冠は100kmも走ると体が斜めに・・・（つらくて）
ちょいのりは楽だけど。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:55 ID:LXUP84pc

F50シーマは激しく疲れる。
黒なのでキズを付けたら大変だと思うと気が気ではなくて凄く疲れる。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:02 ID:VTA415n9

古いけど2代目ディアマンテ。
今の時世、三菱車を書くのは気がひけるが
高速での疲れは少ない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 09:41 ID:xDO5ICSZ

sage

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:03 ID:I/4kxXNV

３０１

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 16:13 ID:3bUhSNBY

age

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 16:18 ID:tFZDfzkL

新幹線じゃないですか？

304 ： ◆MiMIZUNCjA ：04/05/31 16:31 ID:91LTGAuG

>>297
エアサスの最新大型トラックと新幹線のオーナーだったんですか！！！

305 ：名無し募集中。。。：04/06/02 17:37 ID:ZOWtJQVx

んなバナナ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 20:22 ID:VTB+1JyH

peugeot306

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:55 ID:FdbXKXyn

それはない

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 23:31 ID:O13xFZCu

セドリックとか

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:29 ID:QQdM/UID

それもない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 23:42 ID:GNX6nTlP

カリーナＥＤ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 11:53 ID:wfwD3NXz

エルグランド。マジいいよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 13:11 ID:ms87/7y4

霊柩車

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:10 ID:zO6xV49i

>>312
憑かれるかも

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:55 ID:Y110g+W+

Mira TR-XX

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 11:01 ID:T0Egs1je

それはない

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:36 ID:2QLvTEEx

マヂレスすると10tトラックで軽荷が最強だが、乗用車ならどんぐりの背比べだね。どれも

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:26 ID:CYKPai6f

>>316 たしかになぁ...　漏れは実家が運送屋で今話題のふそう（13t）乗ってるが今度買ったベンツのアクトロスもよさげですね。90kmリミッター強制なら非力な外車でも問題ナシですもんね。次はボルボもいいなぁと思います。そんで普段はｽﾏｰﾄw
あれも見た目より疲れない車ですよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:58 ID:me373yId

Z31　フェアレディーZの運転席と助手席

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:05 ID:me373yId

私は腰痛もちなんで、布団1枚でないと腰が痛くなります。
車のシートも同じで、適度な硬さで、体にフィットすることで1点への圧力を
軽減するシートが理想です。

これは絶対、人によると思う。
寝具での自分の理想とシートの理想は近いはずです。

ちなみに家内は柔らかいのを好みます。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:43 ID:WkRvYI/u

ミツビシＦＵＳＯバス
天国へいけるよ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:49 ID:fex/H5+O

マセラッティボーラしかないだろうな

322 ：YahooBB219060184093.bbtec.net：04/06/19 17:04 ID:ZzAbDmDO

>>320同感！！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:14 ID:lsHkWv74

>>317
大型トラックの外車は非力で坂上らないじゃん。　漏れはやだなぁ。

トルク少ないのをギヤ段数増やしてごまかしているし。粘らないし。
高速長距離だったら坂の多い日本には国産L6ターボが一番楽だな。

324 ：ぜって～：04/06/19 17:16 ID:neGLP3GE

ベンツのＷ１２４だな。
１０時間以上運転しても平気だな。
国産なら３～５時間が限界だ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:27 ID:lsHkWv74

長距離の疲れなさ　４００キロ上乗ったことのある車を並べてみる。

高速路線仕様大型＞ランクル１００＞＞セルシオ３０＞ベンツC＞＞レガシィ＞ビッツ

こんな感じかな。下位２台は遠出する気が失せる車。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 22:43 ID:NkLHEz5B

長距離の疲れなさ　現在乗っている車を並べてみる。
日野プロフィア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インプレッサWRX＞ジムニー
こんな感じかな。下位２台は遠出してはならない車。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 22:50 ID:/AwEpBSR

乗ってて気持ちイイのと長距離でラクなのとは少し違うよな．

ルノー５はシートがとても気持ちよかったが，同じ道（東京～浜松）を
ベンツで行ったときにそう思った．降りた時，ルノーは「運転したな～」
という実感があったが，ベンツだと何も感じなかった．

「運転したな～」という実感は実は疲れの一種だったんだと分かった．
その先は好みの問題なんだろうけどね．

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 23:39 ID:TA4jkvsC

長時間運転しても、じゃないんだよね？乗ってるだけなんだよね？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 00:07 ID:Fr0GgMNH

今まで乗ったくるま。
北大路欣也のファミリア、アコードエアロデッキ、3Lターボスープラ、アルピーヌV6ターボ、
スターレット、ビート、エグザンティア、ルノースピダー、現行オデッセイ。
長距離が一番楽なくるま、アルピーヌ。シートが素晴らしい。独特な乗り心地と
　　　　　　　　　　　　ターボパワー、静かな室内が絶妙にマッチ。
一番つらいくるま、スピダー。屋根なし、フロントウィンドウなし、ヒーターなし。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:00 ID:Jeegra4z

長距離が楽な車は、10tエアサス車だな。次にベントレーだった。これは楽だぞ！パッシングしなくても避けてくれるし、楽に250km出る。辛い車は、フィットだな。友達に借りたが、140kmでハンドルぶれるし、高速下り坂でﾍﾞﾀ踏み150km。只、燃費は良い

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:32 ID:lJ4kI1zB

君たち、
腰とか体がつかれるのと
頭が疲れる車を同列で語って
よくなりたつね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:54 ID:pmuiN89F

ベンツＷ１２４に乗ってるが、長時間問題ないね　そう疲れんよ　しかし、そろそろ足回りのブッシュ類リフレッシュ
せなあかんみたい、最近左にそれるようになってきた　まあ１５万キロ突破したからしょがないか、、、、、
あとアライメントもくるってきてる感じ　　夏盆には片道１３００キロの旅にでるよ　

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 01:54 ID:Hh23NnPn

トラックは反則だろ？
3or5ナンバーの普通に買うクルマのことでしょ？
これまた「普通に買う」も重要。

RRとかｾﾝﾁｭﾘｰとかハナシにナラン。
ハナシとしては面白いけどね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 02:39 ID:o974tMbc

>>333
別にバイヤーズガイドにしようというスレじゃなかろ．
普通に買えない絶版車の昔話も禁止かい？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 03:33 ID:4WijxvU8

スレタイ「長時間乗っても疲れない車」　に従い
これに沿うための条件

①視点が高いこと
②直進安定性が高いこと
.　　　（～１４０キロまで、それ以上の珍走領域は無意味で不要）
.　　　（轍にハンドル取られやすい５０以下のタイヤなんて論外）
③シートポジションがベンチに腰掛けたような形であること
.　　　（ステレオタイプなれカロがどうのこうのよりこちらのほうが重要）
④低速トルクのあるエンジン
⑤車内がうるさくない事

この条件に当てはまる車は、大型トラック、ガソリンクロカン、Lサイズミニバンだな。
過去ログ見てもこれらは疲れないという意見多いし。

上の視点を反対にすると、疲れる車になる。

視点が低く、扁平タイヤで直進安定性低く、足を投げ出して乗るポジション、低速トルクない、
うるさい

スポーツカーとか軽とかコンパクトカーが該当しそうだな。疲れる車。

あと、一部の盲目外車信仰の教徒さんが数名いるようですｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 08:43 ID:TEH13M+a

>>335
だいたい同意できるけど、直進安定性の評価は分かれるかも。
一般論だとFFになるだろうけれど、反応がマイルドなFRの方が疲れない。
FFから乗り換えると気味悪く思えるが、慣れると快適だ。
具体的には初期のMPV。未だに代わりが見つからない。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 22:12 ID:8wT0pEJ8

>>335
ディーゼルのマイクロバスに耳栓つければ疲れないんだな？
車ってそんなに単純に分けられるようなもんじゃないだろ．

浅い一般論はイラネ．体験を語れよ．
ガイシャにしたって，たとえばベンツは良いという奴がいてもいいじゃないか．
実際よかったぞ．コストパフォーマンスはともかく，パフォーマンスはな．

反論するなら，乗り比べてもっと良かった車を紹介してくれ．

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 02:10 ID:N+fNMQk+

>>337
何で怒っているの？頭から湯気立ってますよ

乗ったことある車は数えられないくらいあるよ、中古車屋やってたからね。
回送で長距離走ることも多々あるし。

過去にトラ乗りもやっていたし、少なくとも君よりはたくさんの車種運転している。

きみこそ大して数乗ったこと無いのに想像だけで語ってないか？

ちなみに大型免許やけん引免許持っている？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 02:15 ID:N+fNMQk+

ちなみに一番疲れないのは高速仕様の大型トラック（ターボ車）だよ。
（免許ないやつは運転できないだろうから言ってもわかる訳ないか）

乗用車のカテゴリで、今まで乗った中で一番疲れなかった車はランクル100。
エルグランドやアルファード（現行）もなかなか良かった。
ステップワゴンとかはかなり落ちる。

低い車では、セルシオが比較的良かったな。ベンツBMもまあまあだが、上記の車
には勝てないよ。長距離は。山道では良いかもしれないがな。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 02:42 ID:ZcqRD5ei

>>339
異論有り。
アルファードもエルグランドも旅行に使った事が有るが
けっして疲れにくい車じゃ無かった。
ランクル１００はしらん。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 05:32 ID:7TYenLXp

視点が高い→風ウザイ
30～60㎞くらいで街乗りだと、見晴らしよくて快適だけど…

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 06:15 ID:s7qAPEWu

トヨタのSUVがいいよ。
ハリアー、ランクル
ランクルはプラドでも十分すぎるくらい快適。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 06:17 ID:39wf4tL2

三菱車ってことでどーですか?
みなさま

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 06:27 ID:rvOBVbVC

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084015389/l50

三菱はアボーンですぞ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 06:37 ID:UQod4rai

SUV海苔は快適に走ってるんだろうが
後ろ走ってる車が不快になってると気付いてんのか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 09:11 ID:/KZTzCHk

道路運送車両法では全幅２５００、全高３７００、全長１２０００まで許されています。
これに文句つけるのは筋違いというか、ただのワガママ。公道はみんなのものです。

これが気に入らない人は、公共の場所である公道走らずサーキットでもいって走れば
邪魔するものがいなくて快適ですよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 09:13 ID:/KZTzCHk

つーか、　>>345　は思いっきりスレ違い。スレタイ読んだ？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 14:22 ID:JmswKOpR

Ｗ１４０だろ。先代Ｓ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 14:31 ID:qW86LG8Y

個人的には排気量４リッター以上あればいいよ。
ディーゼルでもランクル１００なら良し。
あと、フルフレーム車はいいような気がする。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 14:34 ID:4jJ5CiLE

クオリスの3リッター楽です。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 14:58 ID:aXlMZnhc

走りがいい車は疲れないです。そこからくるとプラドはだめです。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 14:59 ID:EiGLzWEp

霊柩車なんかいいよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 16:46 ID:PksrQkv3

トヨタの車は、乗ってすぐは静かそうに思えても、しばらくたつと
室内全体の空気が振動して、こもっているような音が気になってくる。
じっとりと湿気のある中で圧迫された気分。
少々音が大きくても、からっと乾燥した音が抜けていく車の方が
長時間乗っていると、気分のよさや疲労度が少ないと思える。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 17:14 ID:+hgIPD7E

Range Rover 4.0 SE
本当に良い車。
ディーラーのメンテがお粗末で手放してしまった。
今は国産のＳＵＶだけれどRange Roverの方が断然楽。
嫁さんも「レンジの方が・・・｣と。
４～５年して金たまったらまたレンジ買うつもり。
それまでにディーラーがまともになってくれることを祈る！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 17:54 ID:4QJKeQMd

>>353
確かにトヨタはその傾向があるんだよな。
ただ、乗りはじめは気になって、なれて行く人と
最初は静と思っていて、その内気になるタイプの人がいるみたいだね。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 21:56 ID:JmIY1d7B

ID:N+fNMQk+　が　どんなクルマ所有してるのか興味があるよ。
自己所有車（あるいは業販で買ってそう）もってなさそうなのがイタイ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:39 ID:3BlPopxW

>>352
運転しての話かい？それとも・・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 20:39 ID:eUf03wES

>>357
もちろん後ろの棺に入って・・・

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 00:54 ID:j/gQ8wpG

漏れの体験からいえば・・・
４発より６発のほうが、長距離運転は疲れない。
また、レギュラーよりもハイオクのほうが、疲れない（気がする）

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 05:32 ID:eLNDBWLU

セルシオとEクラスはまぁ疲れにくかった　眠いけど
クラウンは足がやわすぎて高速のつなぎ目が怖かったので疲れた

ジムニーは10kmくらい走っただけで疲れた　でも楽しい

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 11:52 ID:JgdlUJpj

自分の車に合った巡航速度だと疲れない。
騒音、振動、ロール、剛性、ｷﾞｱ比等
無理して走ると疲れる。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 02:35 ID:QXxpH2rR

AUDIのA6は長距離全然疲れなかったYO。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 10:51 ID:YP00Y6Lb

マガジンＸで走りの評価がよかったのは疲れない｡

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 23:08 ID:bez08jQF

高速で行くならミニバンや大型トラック。

だけど一般道だと話が違ってくる。
自分の86が最高に楽だ。
体はフルバケでがっちりサポートされていて、
足は狙ったラインを確実に捉える。
ブレーキも踏力を加えた分だけ的確に、
自在にコントロールできる。

意のままに操れる車に乗ると、
全く疲れないどころかいつまでも走っていたくなる。

低速トルクがもうちょいあれば完璧なんだが…

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 08:51 ID:NbOwQC/W

釣りはもうおなかいっぱい

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 22:13 ID:dHgXJ4ha

おれのレビン

１５万㌔走行で抜けきったショック最高

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 00:29 ID:sJOFJOj2

＞高速で行くならミニバンや大型トラック。

トラックはわかる。ミニバンが楽だというのが分からない。
視界が高きゃってだけじゃないか？

具体的に解説できる人求む。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 02:44 ID:rfpDACGp

ミニバンはピッチングが出やすいし、車線変更が怖いから俺はパスだな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 13:33 ID:Egn0Pgm7

漏れｅｋ乗ってるけど、これほど運転姿勢が正しくとれない車って他にあるのか？

漏れは身長１７５ｃｍで細身の体型だけど、足を楽にすると手が伸びきってしまうし、
肘が曲がるようにシートを前に移動すると足が窮屈で、結局どちらかを犠牲にしないといけない。

ハンドルが遠すぎのがダメなんだね。もうあと１０ｃｍは手前にきてほしい。

あと、左足を乗せておくスペース（フットペダル？）の近くに突起物があり、足が乗せられない。全く意味がない。

買って１年経つが、もうそろそろ我慢の限界なので、今度はセダンかステーションワゴンに乗り換えようと思う。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 14:10 ID:lWqVAHB4

ポルシェ911
青森～茨城まで走ったが、ほとんど疲れなかった。
スピードもかなり出るので、ストレスもたまらない。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 15:57 ID:MDl67CdD

RX-8とかどうかな？
今度買おうと思うんだけど

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 15:59 ID:q8B5ObYK

>369
古いﾖﾀ車はまともにとれない。
というよりなぜ三菱車？
ekスポーツ試乗したけど８０㌔ぐらいでフロントの接地感が無くなるので
怖いからやめた。
狭いがプレオはリミッター利くまで出しても安定してたよ。
しかし所詮軽。広いと言っても普通車にはどうやっても勝てない。
デミオに乗り換えて今は満足してる。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 16:06 ID:MDl67CdD

今デミオ乗ってるけどリミッター当たるまで速度出ない
160km止まり(1.5L)

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 16:18 ID:OkaNGo0f

>371
主観でいうと、”素晴らしい”です。間違いなく良いシートで疲れません。
車自体も格好良いし（ただし、走りでは７乗りあがりは不平不満ばかりでてきますが）
走りもソツがなくてストレスたまることなく快適です。私はこの数年のなかで最高だと
感じています。そういう私はハリアーに乗っていますが、いずれRX-8に乗り換えしよう
かと実は思っています。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 17:03 ID:lWqVAHB4

>>371
370だけどRX-8はやめとけ
俺もポルシェ911買う前は迷ったけど同じ金額の
古いポルシェ911の方が絶対良い!!満足度が比べ物にならない。

↓はじめてのポルシェを買おう
ttp://k111.fc2web.com/

スレ違いでスマソ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 17:15 ID:nSXL35VJ

フェアレディの後部座席。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 17:53 ID:OkaNGo0f

さすがポルシェ乗り、言うことが違いますね。
けど、ポルシェはギアボックスのメンテ必須。維持費にそれなりに金かかること要覚悟。
特に古いポルシェは気をつけたほうが良いかと。。。
ポルシェの味を知ったら、ポルシェから離れられなくなるようですが、たとえ金がかかろうが。。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:13 ID:6jQco3Nk

ＴＣＲエスティマ。
トレーラーヘッド。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:31 ID:JUBhNjrd

>>374
>>375
後部座席も広くないとだめなのでポルシェは無理かな
RX-8試乗してみたけどエンジン静かでびっくり
試乗では高速での安定性は分かりませんが

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:35 ID:qr5O8hv5

疲れない車

・ギガマックス
・ランクル１００

だな。扁平タイヤ履いたワンダリング性能低い車はすぐに疲れるから嫌だ。
あと視点が低い車も疲れやすい。

シートポジションが足を投げ出して乗るような車も疲れやすい。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:32 ID:jZkzKkuu

>>360
ジムニーは車だと思うからだめなんです、馬だと思いなさい、じゃじゃ馬だと。
じゃじゃ馬にまたがっているつもりで座り運転すればぜんぜん疲れませんよ。
むしろドーパミンがビシバシ出て快感です。

382 ：名無し野電車区：04/07/06 23:44 ID:5iEJDllJ

4THプレリュードは疲れる
見た目だけの最悪シートだったなあれは

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:50 ID:9zXLmCNk

デリカスペースギアは最悪。
ミニバンなのになぜか足を投げ出して座るシートポジション。それによる、見切りの悪さ。
運転すれば、横転するんじゃないかと不安になる足回り。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 00:13 ID:4VGKRCoo

年に１～２度程度、長距離ドライブ（横浜～札幌・横浜～太宰府＝
全て高速道路使用）するのがすごく好きなんだけど…

今まで所有したのが、U12　ブルーバード１．８　（エンジンCA18)
　　　　　　　　　　P10　プリメーラ　１．８　（エンジンSR18）
　　　　　　　　　　E34　ＢＭＷ５２５の３台。

高速道路連続走行において、最もコストパフォーマンスが高かった、
と思うのが、プリメーラだな。前期型を買ったので、タイヤサイズが
えらい貧弱だったのだが、（確か185/70/13だったような）それを
195/55/15に交換。フワフワ感がなくなって、かなり満足出来たよ。
固めのシートが好きなので、座り心地も良かったと思えたし。

視点も低すぎず高すぎず。見切りも良く、ワイパーが高速でも
浮かないのは美点だったと思う。パワー不足かも知れないが、何せ
前車がすごく非力な車だったので、特に不満に思わなかった。

今乗ってるBMWも良い車だと思えるし、疲れないのでとても満足
してるけれど、へたってきたシートをレカロに入れ換えたり、
足周りのブッシュを交換したり、地味に金はかけてるつもり
なので、「そりゃ、こんだけいろいろ手をかければ快適だろうよ…」
と思う次第。

先代エルグランドをレンタカーで借りて、宮城県北部まで往復したことも
あるが、あれはあれで良い車だと思う。Ｙ３３のシーマとセドリックは、
ハンドルが軽すぎて嫌だった…。VQエンジンは好きなんだけどね。

乗用車タイプの車なら、過去ログでも出てきたA32セフィーロも、
価格の割に満足度が高いのではないか、と思うんだが。

長文スマソ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:49 ID:VvKnFCFZ

>>379
高速に乗っても燃費が伸びないのが玉に傷。

>>380
私は足投げ出すタイプのほうがオシリだけ痛くならないから好きです

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 15:30 ID:fLaOhHse

>>385
ついついエンジンの回転上げてしまうからとか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 01:14 ID:pGArh9L/

>>386
低速トルク無いからか巡航で他の車より回転上がってますね　8って

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 14:31 ID:JdjaIdco

口車最強。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 00:37 ID:wm6UtOn6

レジェンドユーロ。
視神経と内臓に影響のある周波数の振動をとるという触れ込みのシート、
馬鹿にしてたけどこれがいい。あの頭がボーっとして眠くなる感じがない。
ひどかったのはボルボ８５０ＧＬＥ．高速の轍でまっすぐ走らない。
代車で乗ったＳ８０も同じだった。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:12 ID:fArW0xSn

カイエンターボ。
ターボラグはほんの僅かにあるが、爆発的な加速、
あの巨体からは信じられないコーナリング、

.....でも、都内を長時間乗るのはちと辛い。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:14 ID:CwGwPcwF

>>390
辛いのはどうして？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:26 ID:fArW0xSn

>>391
デカいので。思ったより見切りは良いし、
パークアシストセンサーとか言う障害物
を感知するセンサー（横を原付きとかが
通る度にビ－ビ－うるさい）が付いている
のだが、特に幅が1928（2216ドアミラー
含む）mmあるので、物理的に横丁みたいな
ところに入って行くのは躊躇する。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:38 ID:CwGwPcwF

>>392
なるほど。。。幅ね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 10:52 ID:W/oDoJKV

カイエンは乗り心地などの前にかっこわるすぎるデザインを何とかしてほしい。
BMWの７は最近になってやっとお金が腐るほど持ってるならギャグで買っても
良いと思うようになったがカイエンはダメ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:34 ID:Aaelqi1k

カッコ悪いと疲れるのか…

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:24 ID:o076yhf+

そらつかれるわな。
あー今対向車のやつ笑いやがった、とか、
歩行者がじろじろ見てる、とか
精神的に。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:41 ID:q33tjQxn

>>396
確かに、じろじろ見られた、今年始め位まで（都内）
は、地方に行くと今でもじろじろ見られる。

あれは、珍しいからじゃなく、格好悪いからだったのか。

でも、新潟あたりまでなら（都内から）本当にそれ程
疲れずに走れる（勿論、関越利用で）。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:49 ID:Fu8PgJTr

>>394
自分好みの車を作らせるといいよ、どこか能力のありそうな会社に。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:05 ID:ces8tk4R

>>394
んなこといったら女子におけるフェラーリのかっこよさなどｶﾞﾝﾀﾞﾑくらいにしか思われてない。
PAOがチョーカワイイである。

「感想」は意味がないので大人ならそんなことカキコまんでくれ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 23:25 ID:QpcWc4T8

400

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 09:37 ID:YOTDXkC6

カイエンなんて買えん

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 09:39 ID:YnMC4hXj

マジェスタ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:48 ID:COawMbjS

>>401
ダジャレ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:10 ID:fqw5Vwal

>>399
フェラーリってこれでしょー？
あんましかっこよくないっていうかー
http://www.carzone.co.jp/bbs/c-board354/data/02/file/1090854269009.jpg

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:29 ID:Vlftvq7X

ハイドロシトロエン

壊れなければ最高

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:59 ID:jUatAFxJ

ロールの激しい車はとても疲れるというか怖いです。
免許を取ってすぐはお父さんのセドリックに乗っていたのですが、
初めて自分の車（トヨタオーパ）を購入しました。
そうしたら、ロールが怖くて怖くて…。
高速のインターチェンジなんて泣きそうです。
ロールの少ない車は高級車しかないのでしょうか？
２００万円台ぐらいでススメがあったら教えてください。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 13:37 ID:bvZSLIbx

>>406
XG250。諸費用込み250ﾏｿ弱
一応高級車なんで疲れない。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:28 ID:8sh/7NNg

でかいほど重いほど疲れないってのは真理だね｡
ミニバンとかよりコースターの方が楽だったよ｡
個人で買うには限界的大きさだから、
頻繁に長距離走るならコースターお勧め｡

さらに、キャンパーというほどではなくても
リアに寝るところ作っとけば２マン運行で走
りっぱなしも可能。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:16 ID:rYyahWcL

やっぱ視線の高いＳＵＶが楽という点では有利と思う。
5台乗り継いだ実感。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:58 ID:Kh0jDczq

体が丈夫なんで２４時間２０年前の軽自動車に乗っても疲れない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 00:58 ID:2w/0t7rh

そんなことはない

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 08:19 ID:0++w7EL5

トラック楽だけど､空荷のときは不安定でシンドイ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:42 ID:CXLBIkvp

>>406
XGはブレーキがプアだからやめとけ。それにめちゃくちゃ脚が柔らかい。
試乗すりゃわかる。
エンジンやATは確か一世代前のディアマンテ。あくまで昔の高級。

ススメはまず自分で公式サイト見たり試乗したりしていくつかに絞れ。
スポーティーを売りにしている車をあたればいいのが見つかるだろう。

しかし長時間でも疲れないと挙がっているものは街乗りにはでかすぎるな。
視点の関係でスポーツカーとの兼用はアレでも、街乗りとの兼用も無理か？
難しいもんだ。

以前乗ってたSUVは確かに楽だったが、狭い駐車場の取り回しで音をあげた。
視点が高い、そこそこコンパクト(少なくとも幅1800mm以下)、割とパワフル…
何だろうね。シート交換したフォレスターやエクストレイル？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 02:05 ID:wn1/wH7l

>>413
XG300とXG250どっちも乗ったことあるけど、
250は300より80kgも軽いからかプアな印象は受けなかった。
250の高速巡航性能はいたって普通。エンジン回転数は
100km/hで2300rpm、ぬおわで3800rpmだった。
脚回りは300のふにゃふにゃ脚に比べたらかなりマシ。
だからと言って峠攻めるような車でないことには変わりない。
肝心のシートは広く、適度に硬くていい。運転席・助手席にはランバーサポートもついてた。
総じてプレミオよりかは快適。普通に乗ってる限り、コレといった不満点は特に無い筈。

他に200万円台で買える疲れない車なら、
アコード、アテンザ、アベンシス、カムリ、ティアナ、マークⅡ
ってとこかな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 02:29 ID:CXLBIkvp

XG250ってそんなに違うの？そこまではさすがに知らん…
ただブレーキは一人乗車したくらいでそうそうフィール変わらなくないか？
ましてあんな重量車で。同じブレーキならフィール大幅に違うほうが問題だ。

しかし今オーパに乗っててそこからXGにしたらたとえ安くても
でかくて取りまわし悪いし生活環境によってはかなり「話題になる」し
第一そんなもん年食ってからでもいつでも乗れる。
日本語できる韓国人にXGどうだ、欲しいかと聞いたら
あれはかなり年配の人が乗る車だって言ってた。俺もそう思う。

自分で調べて面白そうなのに乗れ。事情が許せばロードスターとかな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:55 ID:g8TATrsd

今まで運転した車でいうと
K11マーチ・・・疲れる、視界はいいんだけどね。振動がちょっとだめ
一つ前のキューブ・・・CVTだったので変速ショックも無く良好。ただシートが・・・
R33スカイライン・・・長距離は楽。視点は低いけどね。直進安定性は高い
　　　　　　　　　　　ただシートで疲れる感じ。ホールド感が無い。
マーク２・・・フニャ足のせいなのか、60kmくらいで接地感がなくて怖い
　　　　　　　ただ外から入ってくる音は少なくて良好。

こんな感じかな。ロングホイールベースで、ロードノイズが少ないタイヤ
だと運転手は楽な感じ。
長時間＝長距離と仮定して書きました

417 ：トリック ◆vaVTngSSXs ：04/08/02 16:51 ID:KvtDXhaR

基本的に大排気量ATが楽だな。
ただ峠みたいなところは重い車だと疲れる。特に下りは。
それと遅い車は疲れる。別に人間が足で駆動してるわけじゃないから
関係なさそうだが、上りなどでのイライラ感が疲れにつながる。
視点は高いほうが疲れない。
セダンならボンネットが長いほうが道路が見える面積が減って疲れない。
（体感速度が遅くなる）

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:11 ID:3M3uwtRf

キャンピングカーってどうなん？
同乗者はまったく疲れないような気がする。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:15 ID:OyIhOcQh

最近何乗っても疲れる、、

ってもう年かｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:58 ID:25Qa78A3

やっぱ、ロード・ノイズ遮断能力が疲労を左右する。最近の６気筒エンジンはたいてい
静かだから、あとは風きり音とロードノイズ　これがひどいと疲労が次第に蓄積されていく。

悲しいかな。こういった静粛性はある程度の高級車にならないと実現できないのが苦しいところ。
大衆車ではエンジンノイズや風きり音で、ロードノイズが目立たなくなるというのはある。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:13 ID:UBfStx2Y

俺最近気づいたんだけど、免許取っていままで10年近くすげえ変な姿勢で運転してたらしい
いろいろ調べてちゃんとしたシートポジションで、グーとケツをしっかりシートに押しつける感じ
にしたらめちゃ楽に長距離＆長時間運転できるようになった
マジで目から鱗が落ちたっつうか、いかに我流に陥ってたっつうか、10年の運転歴なんて屁
みたいに吹っ飛んだ感じだよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:31 ID:m0GKUdm4

ＦＦのインプレッサワゴンだな。
片道５００キロの地域まで旅行に行き、金が無い頃だったので
車中泊。その日の晩にＨする体力まで残ってたな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:33 ID:STa47Fpm

一時期、クラウンコからビガーバンツに履き替えましたが、
6亀頭から4亀頭でこれほど違うものなのかと、あらためて思った。
当然、遮音材なんかの奢り具合も違うのでしょうけど、、
五月蝿いけど、4亀頭ＶＴＥＣは、かなり回転数を回さないと
その良さは出ない。よく出来た車だと思う。ただし　疲れるorz

なんやかんや世間で表されるクラウンコは静かで疲れない。
これも良く出来た車だと思う。昔乗ってたセド430をモディファイ
したような車の登場を希望（妄想）しています。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:47 ID:lekNX98X

421>>同意。
排気量、静粛性も確かに無視できないが、
正しいポジションで運転するのは重要。
さらに言えばいいシートは長時間運転しても、疲労度が少ない。
少し前の国産車、特にコンパクトクラスは総じてシートが貧弱。
長時間運転することを想定していない印象が強い。
数字に表れない部分なので、コストカット上、都合のいい部位だから？
（この頃はましになっていると思うが）
ことシートに関しては、欧州車にアドバンテージを感じる。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 01:33 ID:hcJ9Dt8G

シートの出来云々以前に基本的なシートポジションの方が重要。

シートの出来云々以前に足を投げ出すような姿勢で運転する車は疲れやすい。
いすに腰掛けているような形のシートポジションの車のほうがシート云々以前に
はるかに疲れにくい。

これは、長時間運転を強いられるプロの乗る乗り物（トラック、電車、旅客機その他etc）の
シートポジションが一部の例外除いていすに座っているようなポジションのものがほとんど。
これらは疲れにくいからこのようなポジションを取っているに過ぎない。

一番重要なのはシートポジション。シートの出来云々はるか以前の問題。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 04:19 ID:dsMQl8e4

>>425
ポジションが大事なのは同意だけど、それは前提かと思ってたyp...
正しい座り方って、なんとなく教習所で習わなかったっけ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:34 ID:VmlD4nZB

教習所で習ったとおりの運転を続けているヤツなんてほとんどいないよなあ
俺もそうだけど、みんな我流になっちゃうね　シートポジションも運転マナーも
いつのまにか間違った方向にいっちゃっても、誰も修正してくれないから

428 ：416：04/08/03 23:38 ID:cDfbmogb

ポジションは難しいからなぁ。
車種によってハンドル調整が出来なかったりするし
座り方はある程度なんとかなるけど
ハンドルやアクセルの位置は動かせない車もある（やはりコンパクトカー）
ハンドルを軸で調整しようと思ったら、足下がしっくりこないとか

あとやっぱりサスなんだよな。新車ならともかく
距離を走った車、古い車は高級車であろうと、ブッシュがへたってる
ヘタすればショックも弱ってる。それが原因で
高級車なんだけど疲れるってのはよくある話。なので
車種も重要だけど、サス周り、エンジンマウントあたりは車種の年式相応かと。

429 ：416：04/08/03 23:47 ID:cDfbmogb

日本車は基本的に柔らかめだからね。シートは
街乗りを重視して作られているのと、コストカットが大きいからね。

ロードノイズに関しては、高級セダンとかに使われるタイヤに履き替えると
歴然です。ロープロタイヤでも乗り心地はいいですよ。
大衆車に乗っている方でしたら、タイヤを買えて
あとはデッドニング（プロがするような物でなく、個人レベルで出来る物）
をするだけでも、ロードノイズの発生、遮音性はかなり向上します。

インフィニティやレクサスはどうなんだろう？セッティングとか
G35あたりは長距離GTカー的な感じだし。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:38 ID:I2AVDGuP

ＶＩＰカーだと意外だけどレジェンドが一番長距離楽だよ。
フラットだから。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:50 ID:lqyWrqoQ

セルシオ、ベンツの高いやつより大型トラックのほうが長距離運転ははるかに楽。

理由は>>425さんの述べている通り、ベンチに腰掛けるような足を下したアップライト
な着座姿勢にある。

セダンとかクーペの低い車は、いくらがんばってもベンチに腰掛けたような姿勢には出来ない。
どうしても足を投げ出し、シートが寝がちになる。
これではシートの性能云々以前に姿勢からして疲れやすい。

過去レスにミニバンやＳＵＶが疲れにくいという書き込みが散見されるが、これは、着座姿勢が
大型トラックのような姿勢だから疲れにくいためだと思われる。

あと、視点が高いことも疲れにくいポイント。

サスペンション云々も違うだろう。
大型トラックは板バネ、キャブサス付で足回りの云々する車ではない。でも疲れない。
アップライトな運転姿勢と、視点の高さが、足回りどうのこうのよりはるかに疲れに関係してくる
ということだ。

セダン・クーペなんて、どんぐりの背比べレベルの差しかない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 02:40 ID:0s8sVKuf

視点が高くても寝そべるように座る車もある。
アウトバックとか、もっと高いとハイラックスサーフなんかがそう。
あれはそうすると姿勢の点からはいまひとつなのか。

確かに大型車の運転手は
ほとんどバックレストに寄りかからずに運転しているように見えるね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 07:53 ID:5jEnhXaT

「ベンチに腰掛けたような姿勢」がいいとは思わないな。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015502.html
「これは最近のクルマの傾向のひとつで、ルーフを高く採って立ち気味に座るシート設定が増えているが、
ちょこんと腰かけ的に短時間座るだけなら問題ないが、長距離長時間の運転では腰が疲れる設定である。
なぜなら上体の重さをすべて腰部で受け止めることになるからで、一方、シートクッションを後傾させれば、
上体の重さを背面にも分散できる。」

自分は↑の意見に同意。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 09:16 ID:YqdJmtP+

ん～、
職ドラ？が長時間乗る乗り物ほぼ全てがベンチポジション？であることを考えると、それは違うと思うな。

そもそも、人間の背骨・腰骨・足骨は、垂直に荷重を受けることを前提にした構造で出来ているので、
斜めに荷重を受けるとどこかに無理がかかるんじゃないかな？だから寝た車は疲れるんでしょ。

まぁ、それ以前に視点の高さが疲れない大きなファクターであることは間違いないけどね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:06 ID:HAeIXCJx

背面に上体の重さが分散できるほどシート倒したら
とてもじゃないが運転できないだろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:31 ID:pdTLsN7U

>>435
そんな自転車は見たことがあるな
あれは風の抵抗を小さくするためだったように思うが

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:02 ID:8o77ogEN

先代エルグラとエスティマ3000両方のったけどエスティマのほうが静かで疲れないよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:00 ID:p9Ol7PXU

>>434
>人間の背骨・腰骨・足骨は、垂直に荷重を受けることを前提にした構造で出来ているので

それは違うでしょ、そういう構造にできてないから人間は腰痛になるわけで。

>>435
運転できないほど倒すわけじゃないだろ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:07 ID:pdTLsN7U

>>438
思いつきで語るなよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:21 ID:p9Ol7PXU

>>439
どこがだ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:24 ID:p9Ol7PXU

>>436
あんたが言ってるのはこれのことか？

http://ohtuka.hp.infoseek.co.jp/9/untitled.9.htm
http://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/519943/519946/

これも腰痛にいいらしい
まぁ自転車のシートと自動車のシートを同列で語るのはどうかと思うが

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:31 ID:p9Ol7PXU

ベンチにすわるような、シートバックに背中がつかないような姿勢は決して腰にいいとはおもわんな。
けどなにもスポーツカーのような極端な寝そべり姿勢がいいとは言ってないんだよ。
なにごとも極端から極端にしか物事を捉えられない人がいるようで・・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:55 ID:tgOpxQP/

このスレ的に、プログレってどうなの？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:14 ID:65GMO3Mw

嫁が乗り物酔いするんだが、
6月の車検を機に先代ステージアから現行BMW 320に乗り換えた。

「気持ちわるぅ」と言わなくなった
漏れの腰痛もおさまった

正直ビックリ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:14 ID:aal4I1g/

現行のアコードは国産の中ではなかりマシっぽい

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:21 ID:m0XzN4YV

なんでマイバッハが出てこないんだろうと小一時間・・・

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:23 ID:HVZPkrvB

ステレオタイプな反論があるようなのでソースを少々。

<座り方>
イスに腰掛けるときは、背筋を伸ばして座わって腰を丸くしない、立ち姿勢のときの腰の湾曲を維持するよう意識する。イスに深くこしかけて背もたれを使うか、もしくは背もたれには寄りかからない。お腹を軽く引き締める。前屈みにならない。
※浅く腰掛けて背中を丸めた座り方は×
床に座るときは背骨には背筋を伸ばしての正座がベスト。

あぐら、足を投げ出す、お尻を真ん中に落とすペタンコ座り、横座りは腰への負担が大きい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.azegami.com/youtuu/kouzou.htm

セダンやクーペの着座姿勢は、床に座ったときに近い姿勢。（足を投げ出すから）

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:46 ID:IcAQdJXM

>>432
>確かに大型車の運転手は
>ほとんどバックレストに寄りかからずに運転しているように見えるね。

毎日業務で長時間運転する彼らは、理屈は知らなくても、経験から疲れない
運転姿勢を習得している。
長距離トラックなんか、ほとんど毎日６時間以上連続運転しなければならない
から、自然に疲れない運転姿勢をとるようになる。

疲れず長距離運転するためには、なるべく垂直に近い角度で、時々微妙にポジション
変えるのが疲れないコツ。（背もたれ使ったり、使わなかったりの程度で十分）

だから、長距離トラックやバスの運転手のシートバックの角度は、殆どが直角に近い
角度に調整されているよ。理由はこれが一番疲れないから。

背の低い背もたれが寝ていて足投げ出す車は一番疲れる。
特にバケットシートなんかだと、微妙にポジション変えることすら出来ないから最悪。
（珍走する時は疲れないのかもしれないけどね）

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:56 ID:p9Ol7PXU

>>447
ひとつ言っとくけど、
それは、極一般的なイスに腰掛けるための最適な腰掛け方を説明してるのであり、
腰痛に最適なイスと、そのイスの座り方を説明してるわけではないから。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:01 ID:p9Ol7PXU

でね、自動車のシートと、事務や食事で使うイスでは同列に語れないでしょ？
事務で書きものやパソコンするなら体を起こさなきゃならんし。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:12 ID:2AfHHIfY

トラック、電車、ジェット旅客機、果てはユンボやクレーンなんかの建機に至まで、
ほぼ例外なくベンチのような姿勢のシートですが。

これは偶然ではなく、疲れないからこのような設定になっているんじゃないの？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:14 ID:pdTLsN7U

>>449-450
おまいは思いつきでものを言うなと何度いったら分かるんだ
ちゃんとソース出してる説明に思いつきで反応すな　ﾎﾞｹ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:15 ID:p9Ol7PXU

>>452
だったら、ちゃんと反論してみろよ
ちゃんとしたソースじゃないだろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:17 ID:p9Ol7PXU

家庭で使われてるイスの座り方を教えられてもなぁ・・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:30 ID:pYjndYzI

　　　　　↓ID:p9Ol7PXU

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　セダンとかスポーツのシートのほうが疲れないと認められないとヤダァァアァアァァァ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:45 ID:nqVjTHVt

誰もそんなこと言ってないけど。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:07 ID:KcA6TGEc

レカロとかのバケットは運転してて疲れ辛いけど

休憩する時，リクライニングがないのが辛いね

疲れとかの面だけで見ればの話ね
バケット入れる奴は分かってて入れてるはずだけども

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:25 ID:LTH2R0EK

ならセミバケでいいや

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:36 ID:qiuMTD5W

>>451
エコノミークラスとファーストクラスのイスのちがいは？
ファーストのほうがかなり寝た設計になってるような気がするけど

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:01 ID:02wl7y7+

>>459
気がするだけ。寝た設計じゃない。寝せ「られる」設計。
>>451は運転席や操縦席の話をしているわけで客席の話ではない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 09:23 ID:ts8AAaAj

>>451
恐らくそれは死角が少なくなるからだろうね

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:13 ID:27XKGylS

電車やユンボやクレーンなど建機が身体に優しいシートを採用してるとは考えづらい
レバーの位置や、視界の確保など、操作性を考えた結果だと思うのですが

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:31 ID:A+V1AZcb

なんといってもVW GOLFだね。
一日に500km以上、１週間位続けてドライブすれば良さが分かるよ。
もう二度と国産なんかには乗りたくなくなるよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:53 ID:Lb+hHOOx

GOLF IIIまでは値段の割りにマシなシートだったがGOLF IVからは
同価格帯の国産同様のシートになっちまったけどな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:54 ID:hS/l5wcW

俺は、背もたれを寝かせ気味にしたほうが長時間の運転は疲れない。
上で誰かも言ってたが、腰だけじゃなく背中にも体重を分散させたほうが
間違い無く楽。
ただ、この姿勢が運転しやすいかは人によるだろう。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 11:07 ID:eVeXy48X

スポーツで普段から体を鍛えていれば
疲れ知らずですね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 11:23 ID:/Bl5N6Bb

ここもスポーツ、セダンヲタクが自己満マンセー言いたいだけのヲナニースレか。
スレタイを「セダン・クーペ限定疲れない車」で別スレ建ててヲナニれば？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:12 ID:Lb+hHOOx

エルグランド程度のミニバンよりは良くできたセダンの方が疲れないけどな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:43 ID:A+V1AZcb

>>467
下品な貧民はせいぜい２chで吠えてて下さい。
くれぐれも社会に出て来て他人に迷惑をかけないように。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:57 ID:L8z3rci/

長時間疲れないというのと、スポーツカーの様なホールディングの良さを同列に考えていいの？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:57 ID:KMh6zS4U

普段仕事でカラダを使うｶﾞﾃﾝ系の人にその運転姿勢が見てとれる。
あぁなるほどとオモタ>>465

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 16:43 ID:eVeXy48X

お前ら三百万以上は最低出してくれ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:35 ID:Lb+hHOOx

倍の600万出すとかなりいいぞ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:53 ID:/Bl5N6Bb

2000万出して大型トラック買え。
これが一番疲れない車でFA。

475 ：416：04/08/06 19:17 ID:jF2PzYJL

でもミニバン乗っている人で疲れるっていう人は、視線以外の要因かなと思う
ミニバンはセダンに比べて全高が高い分、風による車体安定性が低いと思う。
車体が安定していない条件になったとき（横風・追い越し・追い抜き等）
疲労がたまるのではないかな

セダンが疲れるってのは、走行安定性が高いのでその要因では疲れにくく
足を投げ出す形と、視線の低さによる速度感等で
疲労となって現れるのだと思う。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:39 ID:459m5BLj

>>474
狭い路地で、別の意味で疲れるのでは？

477 ：あるでおー：04/08/06 19:59 ID:N6O51a48

セダンがつらいのは”人が乗る”ことを考えていないから。
まず商品力。あたりまえだが・・
”人”を優先しまくってこけた車が、ビスタ。
そのかわり、中型セダンっでは随一の乗り心地ではなかろうか。
裏返せば、余裕ある空間、適正なドライブポジションを得る為には、
あれだけの高さと、抜本的な構造改変が必要である。

どうよ？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 01:26 ID:bGLeSX7M

>>460
ファーストクラスの方が明らかに寝た設計だろ

とりあえずバックレストおもっきり倒して背中浮かせて運転してみるとありがたみがわかるとおもうよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 03:29 ID:niQGDoSa

>>478
写真で見たりイメージじゃなく現物触るか座るかしてから判断しろ。
その上で個々人がどう感じるかなんて知るか。

自分から進んで鞭打ちになりたいような、
馬鹿なバックレストの倒し方しないとありがたみがわからないって？
安い中古セダン改造してるティーンエージャーじゃあるまいし、遠慮しとく。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 09:37 ID:y1T1X57v

運転姿勢には年齢差体力差が関係するんだわ。
寝た姿勢だと体を起こすのが一苦労になって、体を動かすのがままならない。歳取ると。
立ち姿勢だと体を動かし易い。
長時間一定姿勢を強いられると疲れるのは自明だよね。
そんなわけでミニバンが流行って一番喜んでるのは40-50のとうちゃん世代ではないかと。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 13:34 ID:bGLeSX7M

>>479
それは理解したととらえていいんだね？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 15:32 ID:R0boMxTC

>>480
あの程度でバックレストから起き上がるのが辛いの？

体を起こすのはせいぜい伸びするときくらいなもので
基本的に運転中は姿勢は固定されるのが原則だから
体の動かしやすさは運転しての疲れやすさとは違うのでは。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 22:45 ID:Nf/07Lmf

どうも寝た姿勢が楽だと言い張りたい奴が紛れ込んでるね。
どうせ痔なんだろw

484 ：383：04/08/08 00:27 ID:aSUxY+1I

俺はアップライトな姿勢がとれるミニバン系の方が好きだな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 04:58 ID:Q/CcmG4I

トラックやワンボックスってフル積載(乗車)と空の時の走安性が違うからけっこう疲れる
継ぎ目でポンポン跳ねるんだよね　車軸のほぼ上に座っててそのショックが直にくるから余計につらい

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 10:14 ID:tj6ME9Bu

セルシオ　マジェスタ　アリスト
どれがお勧め？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 11:52 ID:ILPU9vhM

>>485
２トン車しか乗ったことないやつ発見。
４トン以上～特にキャブサス１０トンなんか経験してたらそんな意見は絶対出てこない。

ワンボックスもどうせ商用ハイエースやキャラバンだけ乗って語っていると思われ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 12:43 ID:Nl1x8yYK

今も昔もマークⅡあたりだな

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 13:32 ID:N16MNUPY

アウディの何とかって車で、よく出張とか行くけど疲れるね。
大型車は、視界はいいけど街中だと気使って疲れるね。
ホンダの何か四角い軽ワゴンで、遊びに行ってもそうでもなかったな～。
自分の車ローレル　C33だっけかな?　とチェイサーJZX100で　2人以上で楽しく
行くんだったら、仕事終わってから、遠路はるばる500km走って神奈川まで
行っても疲れなかったな。
結局その時々の気持ち次第だろ。一般大衆が普通に買える常識的な車だったら、
車:気持で　2:8 位だと自分は思うぞ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 13:45 ID:MjoFCCFk

フェラーリ教の清水　草一センセイによると現行カローラ・セダンは、１日中走行しても
疲れない出来の良さだとか（マイナー前）。デザインは評価してなかったが

491 ：485：04/08/09 03:49 ID:lsvX2+d7

>>487
一応4tロング乗りです。大型はそんな違うのんかねぇ　
大型は流石に空の時は跳ねんが積載の有無にはおもっきり左右されない？　
積載あったらあったで登り辛そうで滅茶苦茶ストレス溜まりそうだし

ハイエースは一応豪華っぽいの乗ったけど…　
商用みたいにケツがポンポン跳ねないがフロントの突き上げ感はやっぱり不快だったな

492 ：416：04/08/09 12:11 ID:Y6gqeJAV

昨日エルグランドの現行モデル運転してきました。
やはり視点が高い分、速度感の感じ方が違いました。
サスも適度なやわらかさで、きっちり止まるので快適でした。
走行時の安定性は十分でした。ただ重量級な為か
ブレーキが甘く感じたり、加速時にもっさりします。

日本の道凸凹すぎ。それで疲れるよ。

それにしても日本の道は凸凹で非常に悪い。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 18:01 ID:t+YAOqrW

>>477
車ぶつけられたときに代車で乗ったビスタはシートが劣悪で
まるで話にならなかった。

>>487
わざわざ発見しなくても、ほとんどの奴は２トン車さえ運転したことないさ。

>>492
エルグランドもシートをもうちょっとマシなのにすればかなり快適に
なるんだろうな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 00:27 ID:DQEM5igR

>>493
一つ前のビスタだったら納得。
最終型ビスタは快適だったぞ。
ただ背凭れ寝かせ気味の人はあのシートは合わない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 21:03 ID:2EmpVbTR

お尻の根っこが痛くなるのね。
調整調整。
ところで、エアコンシートってあったっけ？
あったかシートはどこにでもあるだろうけど。
セルシオ？
シートに穴があいてて蒸れをとってくれるの。
かなりイイっぽいんだけど。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:03 ID:Eb8CdLb5

>>495
現行型のウィンダムだと思われ。

497 ：495：04/08/11 20:22 ID:YAElhKom

サンク。
20万くらいでもいいから全車種メーカーオプションに
してほしいなと。
ちょっとずれ気味？すまんそ。
で、新ネタ。
ドイツ系のシートもサスも硬めのセッティングとフランス系のやわらかタイプ
ではどちらが日本向きかのー。
日頃は並～凸凹の道、遠出は高速+α的使い方。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:15 ID:oZPG6ItH

>>497
足とシートの硬さは難しいよね。

シートなんかは柔らかいほうが良いと感じるけど
長時間の運転では硬いほうが疲れないだよね。

足はスポーツかコンフォートのどちらをとるかだろう。
まぁ、それにしても日本のセダンは足が柔らかいよね、
マーク2なんか凸凹道で穴が揺れまくり。高速じゃ快適なんだろうけど
逆に初代プリメーラみたいに硬いと、
運転するほうは楽しいけど最悪同乗者は酔ってしまうからなぁ…

499 ：Goroh：04/08/11 23:27 ID:lvbJlhCE

……知ってる？
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500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:36 ID:JsMpBrDX

500？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:37 ID:Y9LLng7Z

セルシオ乗ってたけどあのレザーシートは眠たくなる

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:27 ID:KL0wbCcv

自分は、アップライトな姿勢で坐れて、
なおかつ着座位置がある程度高い車が疲れない。
となると、ミニバンってことになるかな。40過ぎると、
>>480の言ってることが実感出来るようになる人が増えると思う。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 02:12 ID:1+zFOnjT

ミニバンよりＳＵＶの方が疲れませんよ。

視点が高く、アップライトな着座姿勢で、しかもボンネットが見えることによる安心感。
着座位置がホイールベースの中央付近になるので、不自然な揺れもあまりない。

ということで、ランクル１００か、グラチェロか、レンジローバーをお勧めします。

これらはマジで長距離連続走行しても疲れませんよ。

504 ：さいたま市見沼区：04/08/12 02:39 ID:gPipwxFw

セルシオが、でかいボディの割には運転しやすかった。
市街地だと幅が少々あるかと思いますが、あれは「高級な靴」みたいなもの。
ただの移動のための道具。本当に良く出来た道具ではある。

面白みはゼロだが。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 02:52 ID:2CfgQGQB

彼女のコペンで旅行に行ったのだが、この車が意外に疲れなくてびっくりした。
８時間くらい運転したけど、眠くもならず、腰も痛くならずなかなか楽しかった。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:44 ID:YaAMAcZx

隣に彼女がいたからって自慢か？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:58 ID:Re7N/Ad6

>>505を読んで>>506と感じるのはきっとﾃﾞﾌﾞｵﾀ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:53 ID:MXXl7NUm

>>505
こう書きなさい！

友人のコペンで旅行に行ったのだが、この車が意外に疲れなくてびっくりした。
８時間くらい運転したけど、眠くもならず、腰も痛くならずなかなか楽しかった。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:07 ID:Re7N/Ad6

俺だったら車でなくても彼女と旅行行くだけで腰が痛くなると思いﾏﾂ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:30 ID:Gd4PaPh9

「快適なシート」ってのは一応定石があるんだとは思われる。
が、「自動車のシート」ってのにはそれが当てはまりにくいのだとおもう。
コーナーのＧ。ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ。クルマの性格。
出来ることではないが家のソファーを車に入れて快適に運転できるか？
といわれれば、おそらく殆どの人が「ノー」だと言えば分かりやすいか・・・。

だからその点「レカロ」の汎用性が際立つのだろうね。
とはいえオイラハフカフカのほうが好きだけど。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:58 ID:fyWS3WEX

彼女のコペンで旅行に行ったのだが、○○○が意外に疲れなくてびっくりした。
８時間くらい○○○したけど、眠くもならず、腰も痛くならずなかなか楽しかった。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 14:58 ID:EdLzYP27

嫁はレカロ(SR2)が嫌いだそうです　
乗り降りしづらいのもそうだけど　シートベルトの穴のプラスチックに頭が当たって痛いらしい

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 14:54 ID:KnHFHiRu

>>503
そんな無駄に馬鹿でかい奴じゃなくてもうちょっと小さいのでないでしょうか。

俺もコペン運転したことあるけど2hで腰痛くなってギブアップ。
標準でそんなにいいなら
数あるアフターパーツやレカロ仕様も出ないと思うが…
しかし大事なのは自分が困らないことだから、体に合うならそれでいいが。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 17:57 ID:Y6tN8E3o

車は大きいほど長距離が楽なのは事実ですよ。
大型トラックはさらに楽だし、、、

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 18:57 ID:+RvGZEdu

デカイ車は確かに高速では楽だが
下道を長距離走る場合は非常に疲れる。

トラックとのすれ違いとか、結構ギリギリに感じるもん。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 21:55 ID:U2FIbNCl

国道、県道レベルならまったく問題ないよ。
物理的には確かに巨大だが、見切りがいいからね。

酷道、険道はご遠慮願うけどね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 22:53 ID:/CYKQgud

昔、Audi80に乗ってたんだけど、あれは高速道路を長距離運転すると
本当に疲れが出なかった。なんかそれなりに運転しやすくて。シートが
良かったのかなあと思う。
今BMWなんすが、シートに関してはAudi萌えかも。

518 ：さいたま市見沼区：04/08/14 04:59 ID:Z++jPboY

ティ穴

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 21:31 ID:0frmNt5A

なんかトラック最高♥
みたいな奴が混じっててｳｾﾞｰ

除外だろそんなもん。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 11:14 ID:uHVvE59j

先代のBMW 5シリーズが最高。レカロついてるAudi S6より遙かに疲れない。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 18:26 ID:kwstNlnR

現行じゃダメなの？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 23:27 ID:L+aWQM83

盲目外車信仰痛々しい。　ほとんどヲナニー状態。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 01:17 ID:aCdCcHn/

言えてる。自分は先代ベンツＥ２４０を乗ってたが長距離がつらかった。
腰痛くなるんだ。
で現行レジェンドに替えたら長距離ぜんぜん疲れない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 01:23 ID:WebbW/dz

fit
遠出でわかるその燃費。
財布に最も疲れない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 04:20 ID:cKQnlrf8

>>524
それ大きいよな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 09:39 ID:wpshmNth

>>524
財布を気にするチミが人生疲れている？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 10:10 ID:3SkX6Bq9

>>521
最近のドイツ車はコストダウンされててダメ。ベンツのSクラスは
W140、EクラスはW124、BMWの7シリーズはE38、5シリーズは
E39で終わった。それ以降なら現行セルシオのシートの方が
数段上。

>>523
確かにW210なんてベンツ100年の恥と言われるほど
できの悪い車でシートの手抜きも酷いから現行レジェンドの
方がいいというのは納得できる。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 10:29 ID:ntwjIsql

たたかれそうだけど、先代ユーロR。
足回りもちょうどいいし、車体もぐらぐらしないし。
日本製のレカロも適度でいい。座面をちょっと引き出して
膝上の裏をさりげなくサポートするのがｲｲﾉ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 12:07 ID:6W9OY2nf

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 13:37 ID:TMoWBqVV

>>529
まず免許取れ。それから色々乗ってみ。書いてることの半分は事実と逆。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 15:09 ID:OfFcr4Gc

>>530
おまえの経験が少なすぎるだけ。うそだと思うなら毎日長距離走る職ドラ１００人にアンケートとってみな。
同じような結果に必ずなるはず。

ステレオタイプな雑誌の評価の受け売りみたいなことばかり書いてないで、実際に経験しろよ。
あと、大型免許とって最新のエアサス大型車も経験するのも忘れずにな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 16:34 ID:c51pbiql

仕方ないよ　ここは、「長時間乗っても疲れない車」スレだが、
ココの一部の住民の一部は
「セダン・クーペ・外車限定長時間乗っても疲れない車」スレにどうしてもしたいやつが数名常駐している。

糞雑誌の提灯試乗記事のごとく、無意味なウンチク・インプレ垂れ流したいだけだから。

現実に疲れるか疲れないかは関係ないんだよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 16:56 ID:3SkX6Bq9

今までの経験ではいいセダンはミニバンよりも疲れない。
ただ、今のところはシートまで充分に金を掛けたミニバンが
ないというだけで将来的にはミニバンの方が疲れなくなる
可能性はあると思う。アルファード・エルグランドレベルよりも
上のミニバンの登場に期待。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 17:06 ID:9a4/9XyY

>>532
個人の感想だから仕方ないんじゃないの？
外車に乗っている人は国産車に乗った経験があるだろうけど
多くの国産車乗りは外車経験が無いでしょ？
乗らなきゃ判らないって。実際のところは。
で、俺は外車(W140)乗りなのだが
長時間乗って疲れない車は、正直言って「無い」
どんなにシートが良かろうが、「運転姿勢」という形を長時間続ければ
疲れる。したがって1時間程度毎に休憩。
1時間程度の運転で身を持って疲労を感じるような車は乗ったことが無い。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 17:19 ID:NQ2QpmVR

俺の場合、乗用車系では大型SUVが一番疲れないな。
ベンツの高いやつも最新セル塩も乗ったが、これよりも全然疲れない。

ミニバンは微妙。どっちもどっちかな。

でも、運転姿勢が椅子に座ったような形だから、疲れにくいはず。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 17:24 ID:Td5FVs4V

>>531
なんだトラック運転手か。
何でアンケートだの大型車運転だの…吹きだしたよ、運送屋か俺はw
しかもたった一行を「受け売り」とはまた何よ、雑誌に恨みでもあんのか？

たとえばクロカンをなぜガソリンに限るのか。なぜLサイズミニバンなのか。
クロカンはディーゼルのほうがトルク得やすいことや
Lサイズミニバンなどピッチングの嵐みたいなもんだってこと何で知らんのよ。

トラックを基準にするからディーゼル＝パワーがない、と思い
フワフワをもって疲れにくい乗り心地だってんだろ？
基準がトラックじゃ…そりゃ俺も何も言えんてw

>>532もどこをどう曲解するとそういう理解が得られるのかわからんが、
ま、悪いこと言わん、二人とも寝不足で変なとこへ突っ込んでかないよう
携帯でそんなこと打ってる暇あったら一分でも寝とけ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 17:36 ID:7qukfo1f

>Td5FVs4V
真っ赤になって怒ってる？　悪い悪い和良。

確かに元トラック糊だ。でも現役じゃない。

だいたい、おまえ運転したこともない車とよく比較できるね。超能力者か？
悪いがもれは元中古車屋。回送や納車でさまざまな車長距離走らした。

で、一番疲れない車は大型トラック、次が大型SUV、次が大型ミニバン＝セル塩級（外車含む）大型セダン。

という結論に達したよ。

日常的に長距離走っている職ドラに聞いてみろよ。どんな車が長距離疲れないかってさ。
あんたの少ない経験なんて何の意味もないことがよくわかるから。

頭から湯気出しながら書き込んでいる暇あったら、周りに聞いてみな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 17:44 ID:clV4ieSB

信頼できる人が運転してる車の助手席が疲れなくて最高。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 18:24 ID:onTvcs5H

あまいな、大型クロカンの大排気量ガソリンは
下手なディーゼルより低速からフラットトルクなんだわ｡
むしろ最近と言うか少し前のクロカンディーゼルは
ガソリン乗用車からの乗り換えユーザーの、違和感による
苦情を元に高回転型になってるから、巡航していると
勾配の変化で速度が変動しやすく、それが疲れの元になってる｡

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 18:24 ID:himkmS+b

おれの経験では大型ミニバンだな
中で休めるのは最強だ
カーテン引けば、カーせっくるもできるしね

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 18:26 ID:onTvcs5H

>>540
それじゃ疲れちゃうじゃんｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 18:30 ID:7PuKLhF7

>>540
それはそれで疲れないかい？

543 ：383：04/08/18 19:19 ID:5eAZ4DRm

アップライトな姿勢は好きだど、
おいらもトラックのような「シートポジションがベンチに腰掛けたような形」が良いとは思わないよ。
上体をバックレストに預けることで上半身がリラックスする。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 19:37 ID:jh82BJJP

あぐら、足を投げ出す、お尻を真ん中に落とすペタンコ座り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
横座りは腰への負担が大きい。

ttp://www.azegami.com/youtuu/kouzou.htm

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:30 ID:r+Y1yCe5

>>544
>床に座るときは背骨には背筋を伸ばしての正座がベスト。
>あぐら、足を投げ出す、お尻を真ん中に落とすペタンコ座り、横座りは腰への負担が大きい。

そりゃ床に直接座るんだったら、足を投げ出す姿勢はツライに決まってるだろ。
俺はこの中だったら、あぐらが一番楽だと思うけど、544は、背骨のこと考えて、いつも正座してるんだねｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 21:48 ID:cKQnlrf8

大型トラックは長距離走るためのものでそれなりには考えられてるが
あくまで前提は荷物を運ぶ車だからなぁ　90km/hで走行車線延々走ってたら精神的に疲れるよ

クロカンやミニバン系はレーンチェンジや横風に弱いのが弱点とおもうし
最高速でなくてもいいけど追い越し加速は重要だしな

やっぱ人を長距離移動させるように作ってある車がいちばんだな　
先代のSクラスは快適だったし俺はGT系や大型セダンに一票

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:10 ID:cKBC3jsM

視点の高い車が疲れないに一票

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:14 ID:SWQD9nch

高速道路は確かにそうだろうね。
でも、一般道では529にほぼ同意。
②に関してはあまり意識したことないが、その他はうんうん、って思う。
一般道では車高があるほうが先の道路状況がわかりやすいからストレスもたまりにくくて、
結果として疲れが少ないように思う。ポジションも楽だし。
ディーゼルは頭が痛くなるっていうか、頭がぼわ～んってなるんだよね。耳鳴りがするっていうか。
音がうるさいからだろうね。

大型トラックってのは乗ったこと無いからわからないけど、普通の人には関係ないからどうでも
いいや。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:17 ID:LDrYuEEe

シトロエン・エグザンティアなんていいですよ、ただし１２０ｋｍ／ｈ
ぐらいまでなら。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:23 ID:SWQD9nch

548は546に対して言ったもの。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:35 ID:cKBC3jsM

高速道路でも、車高が高いほうが疲れない。
車高が低いと景色の流れが早く見えるため、疲れやすいそうだ。

昔、運転疲労を特集したNHKスペシャルでやってた。
これは医学的に証明されているそうだ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:39 ID:v1AVnxpO

・・・車高が高くて揺れも少ないクルマってやっぱり大きくなっちゃうなぁ

個人的には現行オデッセイがもっと地味なデザインだったら良さげな感じなんだが・・・

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:44 ID:20abmb+0

現行オデッセイなんか車高も着座姿勢もそこらのセダンとあんまり変わらないよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:53 ID:SWQD9nch

セダン、１ＢＯＸ、２ドアオープン（ドア開けて地面に手が付く程の車高）に乗ってるけど
１ＢＯＸは薄いシートにもかかわらず腰痛は皆無。
レカロ入れてる２ドアオープンよりもその点に関してはいい。
しかし、俺の１ＢＯＸはディーゼルでスピードも出ないんで高速は苦手だね。
高速だと車内もうるさいし。
色々総合して考えると、ハリアーみたいなのが一番疲れなさそうに思う。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:32 ID:e1QkJJNQ

どっか書き込みあったけどどんなシートだろうが車だろうが同じ姿勢を
とってれば疲れるって。そんなの生体学的にあたりまえ。
だから定期的に休んで体ほぐせってのはドイツだろうがフランスだろうが
どこでも言うこと。

なんかね、外車の盲目信仰者は５００キロ走っても大丈夫とか言うけど？だな。
自分はＷ２１０や８５０ＧＬＥ乗ってたけどやっぱ疲れるよ、長距離は。
（もっともＷ２１０は今になってひどかったって評論家連中言ってるけど）

556 ：東京環状：04/08/18 23:42 ID:6kD3OTJI

ミニバン乗ってる奴は本当にバカ棚。
そんなに車高が高いのが欲しいなら、東京タワーに車輪付けて走ってろや。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:45 ID:m4zJJgsd

>556
その煽りもばかっぽいなーと思いつつ、車輪付けて走ってる
東京タワーを想像して不覚にも笑った。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:16 ID:xnqjpX+w

>>556
死ね

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 00:20 ID:F+rnRPB5

外車乗りは国産車乗りに比べてドーパミンの分泌量が異常に多いようです。
ですから、実際に体は疲れていても、そんな気は全然しないということです。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:31 ID:erZ4Ad99

ひとつ前のトヨタクラウンは高速で乗ったけどすごい疲れたよ
継ぎ目でフワフワするし設置感ゼロだから手に汗ぐっしょりかいた

セルシオはちょっとマシだったけどベンツのS500は更にもうちょっとシッカリしてた
別に外車信者って訳でもないけどね

トラックが視線高いし視界がいいから疲れにくいってのは一理有るけど
今の時期に日中に乗ってると地面の照り返しで目がすごく疲れるかもしれない
見えすぎってのも疲れる原因の一つではあるよね　

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 09:57 ID:SIKmpHod

先代のベンツＥクラスのシートは確かにひどかったなぁ。でも現行型もＣＧとかでは
酷評されてるんだよね。最近のベンツだめなのかなぁ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:08 ID:LnY4gFbg

>>555
今のうちに言っておくけど、W211もひどい。

>>559
外車乗りかどうかというよりも、そのとき乗っている車によって
ドーパミンの分泌量が違うというのはあるかも知れない。
BMW E39運転してると充実感があるっていうか気持ちに張りが
あるから東京－大阪間ぐらいトイレも行かずに無休憩で走り抜けて
しまったりするから。エルグランド乗ってるときは気持ちが穏やか
というか飛ばそうという気にもならないし途中で休んで行こうか
という気分にもなる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:11 ID:LnY4gFbg

>>561
最近のベンツのシートって全体的に凹んでるんだよ。
昔は凸状態だったから、誰が乗ってもそこそこ体が
沈んだ状態できちんとホールドされてたように思う。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:13 ID:mAToq1eC

E39のステアリングのシミーはどうでもいいんですか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:13 ID:wW5aVjVf

W220ベンツSクラス乗った事ある人なら同じ感想だと思うけど､凸凹荒れた路面でも
突上げなんて全くなく､滑らかに走る感覚は恐ろしい｡本当に驚いた｡
残念ながら長時間これに乗った事はないので､疲れるか否かはわからない｡

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:32 ID:zKwny6/n

ヤンマーのトラクター

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:38 ID:LnY4gFbg

>>564
100km/h強での微震動の問題なら、うちの個体には出てない。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:48 ID:09Rel0Et

>>555
その2台だけ持ってきて輸入車の全てを語っている辺りヴァカですな～。その2台の長距離
運転での疲労度はカローラ～コロナ並でしょうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・
しかもドイツ車だけに乗った経験を元にドイツだのフランスだの言ってるのがまた香ばしいねｗ

また断言するが５００ｋｍ連続で運転しても疲労の少ない車は実際にけっこうあると思うよ。
シトロエン、ボルボ、ルノー、サーブの2世代前くらいまでの車種は皆疲れないよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:05 ID:DsH9hFEO

>>568
人間の肉体的にはどんなシートに座ろうと長時間同じ姿勢で座れば疲れる。
疲れないとしたらオメーは人間じゃない。それか頭がおかしいんだな（ｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:08 ID:JPde9Z1T

>>569
彼はなんか変な薬でもやってるから疲れないんじゃないですか

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:16 ID:DsH9hFEO

ヒロポンか。
確かアレをやると疲れ知らずになりさらに集中力も増すらしいしな。
哲で読んだ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:19 ID:TR9QcGVp

シトロエンZX、古く、安い車だが肉厚のシートがいい。この間800km運転したが腰が楽で驚いた。適度な路面情報も分かるし、柔らかいだけではないと思ったよ。（国産数台乗りついだあと購入）

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:24 ID:fXUluXQr

>>556
立体交差とかトンネルとか走れなくてつらいよ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 11:26 ID:v9md1T0+

昔、雑誌の提灯記事かなんかで頭の中に、高級外車は疲れないと頭の中に刷り込まれているから
プラシーポ効果？みたいな感じで実際に乗ったときもその刷り込みが効いていて、疲れないように
感じてしまうのでは？

ま、それはそう感じる人の自由なわけで。　放っておけばいいんじゃないの？　ヲナニーなんだから。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 12:09 ID:DuN/3o58

>>179
うまい！！

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 12:46 ID:uTE6zBHp

・視点が高い
・着座姿勢がアップライトで、Aピラーの角度があまり寝ていない
・シートのバックレストがちゃんと肩の高さまである。座面のクッションも厚い
・ストローク感のある、ふっくらした乗り心地
・それでいて接地感もちゃんと伝わってくる。ふわふわしない
・横風に強い
・適度にダルで、なおかつ正確なハンドリング
・キックダウンしなくても楽に前走車を追い越せるトルクのエンジン

こんな車ありますか？
個人的にはアウトバックとかA6オールロードあたりが一番近そうな気がする
けど、両者ともAピラーが寝てるのがイヤ・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 12:50 ID:nlW+qjWX

>>576
現行レンジローバー

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:01 ID:pNnagMEw

大型トラックより観光バスはどうよ。

579 ：名無しさん：04/08/19 13:15 ID:OvChV+iD

上記と全く関係ないのですが、ナンバーカバーの規制対象は、どこの地域で実施されているか分かるホームページとかないですかねー？
出来れば最新版がいいのですが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 13:22 ID:VR7oiQUv

>>576
Y31セダン　VG30E搭載車
フロントピラーの角度はクルー今フォート並
クラウンより乗り心地は粗いが、その分ステアリングに接地感はあり＆軽すぎず。

上記8点を満たしているほか、ボンネットが見える点も良い。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 19:05 ID:F+rnRPB5

アクリル板に熱戦遮断フィルムを張ってそれを・・・・

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:01 ID:VG2Fmd1o

>>369
ekよりも、オペルヴィータの方がひどいぞ。
どらポジって次元じゃない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:08 ID:7+a4saXH

>>578
観光ではないけど
昼特急の高速バス乗ったことある
値段相応乗り心地を語るには程遠い

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:13 ID:EQ/qYcaT

東海道昼特急？　ヨンケーレいいじゃん。

夜行３列仕様だから下手なセダンの後席より全然広いし、深くリクライニングするし、
トイレはついているし。

下手な高級セダンの後席より余程快適だよ。見晴らしもいいしさ。

新幹線にはかなわないけどね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:19 ID:rVmQzzik

グリーン車よりXG

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:24 ID:VG2Fmd1o

>>463
ゴルフは足を投げ出す姿勢だからつかれるよ。
シトローエンもね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:27 ID:3kJPVG0b

乳母車

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:42 ID:D60kcjvl

>>584
なんていうか・・・

やっぱバスやミニバンの客席じゃドーパミンが出ないんだよ・・・
かといって本が読めるほどくつろげもしないし・・・

>>585
うんやっぱグリーン車だな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:55 ID:VG2Fmd1o

>>588
おまえ脳内麻薬＝ドーパミンって思ってない？
連発しすぎてはずかしいぞ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:09 ID:O3B+w6ra

つーか、疲れない車を欲しいがために
大型免許を取ってエア指すつきトラックを買うやつがどれだけいるのだろうかと

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:09 ID:D60kcjvl

んじゃアドレナリンでもいいや・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:19 ID:EQ/qYcaT

高速長距離なら大型ＳＵＶ

お勧めは、ランクルシグナスかレンジローバー現行型。
背が高くても電子制御セミアクティブサスでほとんど揺れず、路面のうねりも
しなやかにやり過ごして揺り返しはほとんどない。

１６０キロ巡航程度までなら非常に安定しているし、排気量が大きく、低速寄りの
セッティングの強大なトルクを持ったエンジンを積んでいて、低回転からでも
キックダウンせず余裕で加速。室内の静粛性も抜群。

視点も高く、ボンネットもあるので安心感は絶大。
疲れない条件をほとんど備えているよ。

大型トラックには負けるかもしれないけどね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:25 ID:ctjIhsRE

乳母車

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:25 ID:q0WVLkI0

>>592
ステアリングの握りの位置、悪くね？
意外にみんな指摘してないけど、
上肢の位置は大事だよ。
変な位置だと、頚、肩、背中に負担が大きくなる

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 22:26 ID:q0WVLkI0

あと、休み休みでいいから、1000km以上ぶっ続けで
運転したことのあるやつがどれだけいるのだろうかと

596 ：E.C.20B：04/08/19 22:42 ID:+fSabKWq

>>595　はーい。ﾉｼ

忘れもしない２０００年５月２日　愛知から２４時間かけて
山陽道、尾道、来島海峡大橋、高松、明石海峡大橋、大阪経由で愛知に戻りました。
1200kmを２４時間かけて　ユーノスコスモ　で走破しました。

ロータリーエンジン搭載車はトルクの割に低振動で疲れないのだ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:12 ID:/Jr4Jn/w

>>529
その条件と車種には全く同感。
うちには3.0Lアルファードと3.4Lサーフがあるが、
以前乗っていたどの車（軽2台、セダン4台、5ナンバーミニバン1台）より疲れない。
概ね①から④までを満たしているからだろう。
アルはもう少し②が良くなれば尚良いが、外観から想像するよりも安定感がある。
サーフは③に関しては若干？だが、セダンよりはいいし、直進安定性はアルより高い。
但し、路面の凹凸による前後左右の揺すられ感、トルク不足が少し気になる。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:35 ID:kaFIUhzk

フルスモークS系メルセデス、Q45、プレジ、シーマ、セルシオ
実はこういう車が結構煽られます。
煽るのは業務車両のバンとか、何でもないコンパクトカードノーマル。
煽る奴はだいたいそれなりに強そうなおじさん。見た目カタギ。
たぶん、降りて戦っても勝つ自身アリアリなんだろうね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:38 ID:BWfDt8rX

>>594 全く問題ないよ。　チルト＆テレスコでどうにでも調整できるし、
高速長距離ならほとんど片手ハンだし両手でも握り位置は８時２０分だしね。

シグナスは今現在の自分の車だし、レンジは前に乗っていたからね。

レンジから乗り換えた理由は、はずれに当たったらしくマイナートラブル多すぎで
いい加減疲れたから。
車自体は非常にいいんだけど、細かいトラブルがね、、、。
で、ディーラーの対応もいまいちだったのも手伝って、１年半で売却。

シグナスはさすがトヨタ製。トラブル・クレームは皆無。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:02 ID:GS/UDWzn

>>592
100には乗ったことあるけどブレーキとレーンチェンジに不安を感じた
まぁマッタリ乗る人にはいいかも知れんね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:09 ID:cY0/pz1a

>>592
乗ってて楽しい感じはしないんじゃない？
自動運転装置か運転手が専属で雇えるようになったら
そういう車でもいいかな(w
もれも２０代のとき、バイトや帰省で年に数回片道1000キロ以上乗ったけど
その当時は快適性より、へろへろになって運転したハイな気分や間抜けな達成感が
よかったからなー

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:40 ID:WTjeQT4R

ん？　このスレは「長時間乗っても疲れない車」のスレじゃなかったっけ？

それともおれの勘違いかな？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:43 ID:xF/YHyMS

>>601　スレ違いだよ。そういう趣旨で別スレ立ててやれば？

つーか、やっぱり、セダン・クーペ系限定疲れない車のスレにどうしてもしたくてしょうがないヤツが
数名いるようだな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:09 ID:w1AZrMMI

>>603
たぶんそうだね。　ていうか、ここの>>1も、じつは数十年前のベンツやＢＭが走行安定性で
国産車を突き放しているような時代を経験した人間が昔見たくこれらの車でうんちく語りたい
目的で立てたのかもしれないし。

現在は技術も進歩して、国産と輸入車の差なんてほとんどなくなってしまい、しかも通常走行域＋αでは
ミニバンやＳＵＶでも全く問題のない運動性能確保できるほど技術が進歩しているのにね。

で、疲れる疲れないを決定する大きなファクターが視点の高さや運転姿勢に変ってきているのに
これが受け入れられなくて、昔の状態に引き戻したいらしい。

それとも、非常識な速度（または非常識な運転）状態がデフォルトになっている人たちで、
この非常識な速度（または非常識な運転）すると上記の車では疲れるとでも言いたいのかもしれない。

非常識な速度とは高速で150km/hを超える速度での巡航、急激なレーンチェンジなどと考えています。
>>600とかはいったい普段どのような運転をしているのか見てみたいですね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:24 ID:uzNMrLcm

ﾎﾝﾀﾞのｱﾊﾞｧﾝｼｱ(V6･5AT)は快適だったな
個人的にはﾏｰｸIIにV6載っけてくれたら買うよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 01:39 ID:HjxqfAQv

MPVは疲れなかったな。楽でした。
500㎞程度ですけど。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 02:07 ID:GS/UDWzn

>>604
残念だけど特に荒くも無いと思うよ　
SUV乗ってるときは高速でもせいぜい140弱しか出したこと無いしな

急激なレーンチェンジするしないの問題じゃなくて、ハンドルきった時の安心感の違いね
タイヤの感じとかロール感とかで感じるチョットした違和感が長距離だと蓄積してくるんだよ

ブレーキにしても実際追突したり危ない思いなんかしてないけど踏んだ感じが違和感あったわけ
あなたも2.5tのSUVランクルが1.8tセダンのセルシオと同等のブレーキ性能とは言わんでしょ？

より性能のマージンがあった方が疲れないのは当たり前の話で
長距離移動するなら俺はランクルよりもセルシオ選ぶって事。

まあ、でもランクル100も疲れない車のひとつではあるけどな　　
山道じゃない田舎の国道なんか走ってると視界がガードレールに邪魔されなくて気持ちいいし

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 07:13 ID:fPU+H3Jd

コペンはとっても楽しいんですが、疲れます・・・
以上報告終わり。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 08:33 ID:0DyICaDQ

今時140程度でハンドルやブレーキに不安感じるような車あるのか？たいした差はないだろ。それとも車重の軽い軽自動車が一番安心できるのかな？

そんな部分のほんのわずかな差より、視点の高さやアップライトな運転姿勢のほうが疲れない大きなファクターになるよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 09:55 ID:9pZ4Fgzs

ホイールベースの短い車も疲れるね

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 11:08 ID:kZdvYDX/

ここ最近アップライトな運転姿勢って言葉流行ってるな。
数年前はまったく使われなかった言葉だが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 11:12 ID:8WJXqAMJ

反則金はいやだ！！

知っていれば大丈夫！…… → http://babu.jp/~ss8/v

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 11:13 ID:mcVlPvKy

>>611
数年前どころか
もっと前から普通に使ってるよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:25 ID:24+8o1lT

>>605
ホンダの大型車は想像以上に良いね。
正直驚いたよ。

>>609
長時間・長距離だとかなり差が出ると思うよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 18:04 ID:ZisoHjnk

レンジローバー評判いいですね。今まで全く眼中無かったけど、ちょっと
乗ってみたくなった。
もはや、SUV＝過大なロール、プアなブレーキ、パワーの無いエンジン・・・
っていうのは過去のことなんでしょうか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:58 ID:HZmw80ae

＞SUV＝過大なロール、プアなブレーキ、パワーの無いエンジン

完全に過去のものです。頭のカタイ人は未だに信じられない
（信じたくない・信じるのを拒否する）
年寄りがたまにいるみたいですがね。

今や、高級セダンより快適で疲れない車に成長してます。
一部の高級ＳＵＶ’（シグナス・チェロキー・レンジ等）はね。

。。。価格もそれなりに高くなっちゃったけどね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:12 ID:+NALf8Si

高級SUVもアメリカではもう過去の話じゃなかったっけ？
>>616も実はｵﾔﾁﾞ世代？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:38 ID:giNszbkt

>>595
若かりし頃のことだが、シトロエンBXで一日に1000Km強、渋滞込みだったんで
14時間くらい一人で運転し続けたことあるなぁ…
いや、正確には途中で30分くらいのご飯タイムと、その他２回だけトイレ休憩を取
ったけど…

シトロエンBXは良かったよ。これだけの時間運転して、勿論、体は全体的に疲れ
たのは言うまでもないけど、変な座り疲れってのは無かったな。寧ろ今乗ってる
メルセデスのCの方が疲れるよ…いや、それは歳のせいかなぁ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:56 ID:HZmw80ae

>>617 ここは「長時間乗っても疲れない車」のスレです。

620 ：607：04/08/20 22:33 ID:GS/UDWzn

>>609
君も乗ったら解ると思うよ　
SUVとセダンじゃなくて、同じセダン同士でもかなり違うから

セダンでもいいからとりあえず色々乗ってみな。　

あと軽にも1度乗ったほうがいいかな　ココで引き合いに出すのがオカシイって気付くはずだから

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:38 ID:HZmw80ae

>>620 その言葉、そのままそっくりあなたに返すよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:47 ID:LdTbDSqA

正直高級ＳＵＶって高嶺の花だからなぁ
よほど生活に余裕があるか仕事に有用でない限り手が出ないよ。
乗る機会なんてマズない・・・。

ランクルシグナムなんて価格も重量も排気量も今乗ってるクルマの倍以上じゃん(w
外交官みたいなエリート向けの車じゃなくてもちょっと大衆向けの車で話すすめて欲しいな・・・

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 23:49 ID:hFxo9NuL

視点が高くてアップライトならイイとも限らないよ。
だって軽トラの車高アップしたのが楽な筈ないじゃん。

高速と路面の綺麗な国道限定ならＧＴ－Ｒも楽だよ。たぶん高級ＳＵＶの次位に楽。
以前はもうちょっとﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰな大排気量のに乗ってたけど、あらゆる所がソフトで
当たりが柔らかいからイイんだけど、渋滞したり長時間だとなんかｲﾗｲﾗしてくる。
ＧＴ－Ｒは適度なダイレクト感で不思議とｲﾗｲﾗしないし疲れない。
視点の低さも車間距離空ければ問題ない。例えば車間距離空けたクーペと前の
車にベタ付けのミニバンのどっちが多くブレーキ踏むか・・・。

まぁ俺は長時間の運転をする事が好きだから「長時間乗っても」とはチト違うかもね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:46 ID:ifpvN0km

>>623
>>529が上手いこと整理しているが、
①視点が高いこと
②直進安定性が高いこと
③シートポジションがベンチに腰掛けたような形であること
④低速トルクのあるエンジン
⑤車内がうるさくない事
をバランスよく満たしていることが、長時間乗っても疲れ難い車の条件だと思う。
軽トラの車高アップしたのは①と③以外はダメだから、楽でないのは当然。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 00:53 ID:WJwXWRB+

俺は>>603-604の誘導が一番ｷﾓﾁｶﾞﾜﾙｲﾖ。
>>622みたいのが好感もてていい。

それはおかしいﾄｶ。こっちの方がいいんだよﾎﾞｹ　的な会話はバカみたいで辛い。

初代ﾜｺﾞﾝR　ｱｯﾌﾟﾗｲﾄでﾍﾞﾝﾁﾐﾀｲﾅｼｰﾄ、ﾉﾝﾀｰﾎﾞMT　　　　　青春だったなw　ｽｹﾞｰﾂｶﾚﾀ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:02 ID:XJMvj6Bz

>>625
ベンツ、ＢＭがどうとかって語りだすやつもたくさんいるわけだが。
これらはシグナスよりも高いわけだが。　こういうのはＯＫなの？

結局、疲れる疲れない関係なく自分の趣味に合わない車の話は排除したいだけでしょ。

ＳＵＶはまだマシだが、ミニバンのミの字が出ただけでヒステリックな拒絶反応
するオッサンのなんと多いことか。　現実に疲れないのに。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:20 ID:JIDu7uiU

セダン乗ってるものからすればＳＵＶとかミニバンって前方の視界をさえぎったり
後ろから高い位置でライトあてたりセダン乗り疲れさせてるからなぁ（ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:25 ID:ECjPdVm1

お前らマイティボーイを忘れてないか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:26 ID:XJMvj6Bz

不満ならサーキットでもいって走れば？
公道は公共の場所。全高３７００までの車なら誰にも文句を言われる筋合いはない。
文句言うやつは公道を利用する資格がない。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:34 ID:qDtsI6NM

いっそのこと、分けるか。
・軽自動車部門（軽自動車及びその派生車種であること）
・200万以下級（新車金額）
・300万以下級（同上）
・500万以下級
・500万以上級

200万以下級に力作とそうでない車の差が大きくて、いいんじゃない？
300万以下級はSUV勢が揃いそうだが。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:48 ID:N9BWolpJ

>>629
おそらくキミはミニバンに乗る前から疲れてると思う

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:51 ID:XJMvj6Bz

まぁ、前に背が高い車がいるくらいで疲れるようなヘタレは、根本的に運転が下手糞か、
ただ車間距離が不足しているだけだな。

どっちにしろ公道走るのに向いてない人種だな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 01:54 ID:JIDu7uiU

>>629
>>632
＿|￣|○ 疲れたんで寝ます。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:03 ID:TYFE47+V

>>529
③シートポジションがベンチに腰掛けたような形であること

これは、トラックのポジションだよね。
今のミニバンやＳＵＶのポジションはベンチに腰掛けたような形とは違うよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:29 ID:o0xErb1d

会社の業務車両（役員さん用）はセルシオ、シーマ、レジェンド、Ｓクラス。
役員に人気なのはＳクラスとセルシオ。
運転手さんに人気なのはレジェンド。疲れないんだって。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:30 ID:XJMvj6Bz

サーフとかははそうかもね。
でもセダンとかクーペの寝そべって足投げ出す姿勢に比べれば、
トラックの姿勢に近いだろう。　車種によって程度の差はあるにせよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 02:34 ID:CVDqB73b

＞セダンとかクーペの寝そべって足投げ出す姿勢

ってのはちょっと誤解があると思うよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:04 ID:TYFE47+V

>>636
今のミニバンは、むしろトラックよりもセダンに近いポジションだよ。
ハンドルの取り付け角度を見ればわかるけど、
トラックやバスのハンドルは水平に近い角度で、今のミニバンはセダンと似たような角度で取り付けられてる。
必然的にトラックはベンチに腰掛けるようなポジションの方が操作しやすくなるし、ミニバンは背もたれに上体が掛かるようなポジションになる。

あとシートの座面の先端が上がって、腰の部分が下がってるってシート形状見てもわかるけど、
バックレストに背がつかないベンチに腰掛けるようなポジションってのは、ミニバンのシートじゃ無理があるから。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:08 ID:XJMvj6Bz

ん？　ハンドルの角度はその通りだが、セダンより直立姿勢だよ。

新型のオデッセイとかはおっしゃるとおりかもしれないけど、
エルグランドやアルファードは着座姿勢はトラックに近い。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:09 ID:H15b0gYV

>>624
それ自分で書いたんでしょ。

>>632
XJMvj6Bz(HZmw80ae) のファンになっちゃいそうだよ　
夏が終わってもこのスレ盛り上げる為に来て欲しいね

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:13 ID:XJMvj6Bz

スレから外れてきたので姿勢の話はこれで最後。ミニバンでも車種違えば全然違うからね（前述のオデッセイがいい例）

で、話を元に戻すと、長距離走って疲れないのは、オレ的には

１、大型ＳＵＶ
２、大型ミニバン（エル・アルクラス）
３、大型セダン
４、中型・小型ミニバン（ステップワゴンとか）
５、大衆車
６、スポーツカー

だな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:15 ID:XJMvj6Bz

>>640 書いてあること間違っているよ。　どこが間違っているかはあえて指摘しないが。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:16 ID:TYFE47+V

>>639
エルグランドやアルファードのシートで、バックレストに背がつかないベンチに腰掛けるようなポジションってのは無理があるんですよ。
ためしに背もたれに体重を掛けずに長時間運転してみたください。言ってることの意味わかると思いますから。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:20 ID:XJMvj6Bz

意味が解るも何も、オレはアルファードのオーナーな訳だが。

自分の車のことがわからないわけないじゃん。

それに、昔は大型トラックの運転をしていたことを付け加えておく。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:29 ID:TYFE47+V

>>644
アルファードのシートでバックレストに背中をつけないようなポジションで運転してるんですか？
それが楽だと感じてるのですか？
驚きですね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:30 ID:XJMvj6Bz

背もたれを起こして運転しているだけだよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:32 ID:TYFE47+V

>>646
シートバックに体重掛けてないんでしょ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:35 ID:XJMvj6Bz

だれが背もたれに寄りかかってないなんて書いた？

トラック乗っている時だって、背もたれは使うぞ。

つーか、もういいや、勝手に言ってろ。あほらしくなってきた。

649 ：car：04/08/21 03:39 ID:/PjCGihA

前にもシトロエンBXが良かったと書いてる人が居るがAXも良かったなあ。
非力だし静かとはお世辞にも言えないしちっちゃい車なんだけど
長距離が全然苦にならないんだよね。
上手い事チューニングされた車だなあって思ったよ。
特にシートが良かったのがとても印象的だ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:43 ID:H15b0gYV

>>648
あれぇ　せっかく楽しんで見させてもらってるのにもう行っちゃうの？　寂しいなぁ

もうちょっと説教してやってよ。

>>649
AXのシートあのクラスにしては結構よかったよね
ただ借り物で乗った俺としてはペダルの位置が最後まで慣れなくて別の意味で疲れたけど

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:45 ID:KEtIij26

んなもん、

　　　　　マ　　イ　　バ　　ッ　　ハ

に決まってんだろ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:46 ID:d6DyfoUi

ミニバンとかＳＵＶの話排除して、セダン・クーペ・スポーツヲタク専用のオナニースレにしたいだけみたいだな。
H15b0gYV　とかの発言傍から見ててもそう思えるようになってくるよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:47 ID:TYFE47+V

上の方でシートバックに体重掛けるようなポジションより、背もたれに体重を掛けないようなベンチに腰掛けるような座り方の方が疲れないとか言ってる人がいたんでね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:47 ID:XJMvj6Bz

>>650 煽って楽しいか？　バカ相手にしても疲れるだけだからもう寝るよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:51 ID:semiC/NS

セダンとかスポーツヲタクは排他的。現実が見えず、昔の価値観に頑なにこだわり、新しいものを拒絶する。
新しく出てきたものがいくら優れていても、決してそれを認めいようとしない。

何かにつけ難癖をすぐにつけ始める。　性格捻じ曲がっていうんじゃないかね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:55 ID:XJMvj6Bz

>>655
>難癖つける

言いえて妙。過去ログ見てると、ミニバンとかクロカンとかが疲れないという意見が書かれると
必ずセダン系、外車系のやつがその意見に難癖つけているね。

ほんと、排他的だよな。疲れるか疲れないかじゃなくて、自分の趣味に合うか合わないかで
語っているとしか思えないな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 03:59 ID:5l8jKLlC

でも、ミニバンで長距離疲れないと言っている奴は
多分マークⅡでも疲れないんじゃないかなと思う。

要するにそこそこの排気量と広さを持っている車なら
何乗っても疲れない奴が、ミニバンを推すと。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:01 ID:vHZOdMME

視界の広さの観点が抜け落ちているよ。

659 ：car：04/08/21 04:02 ID:/PjCGihA

ステップワゴンとオデッセイ（共に先代）はダメだったなあ。
３００kmくらい乗ったけどもーケツとモモがしびれちゃって。
最近のミニバンは長距離乗った事ないからわからんけども。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:04 ID:5l8jKLlC

>>658
視界が広いと長距離では逆に疲れる。

長距離トラックの車列が
深夜の高速をまるで電車のごとく数珠繋ぎ状態で走っているのは
わざと視界を狭くして疲労を軽減させるため。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:07 ID:XJMvj6Bz

それ本職の職ドラに言って見な。一笑に付されるよ。

>>551　さんの意見参照。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:09 ID:scKFHUHk

>>661
本職さんに深夜のＳＡで話す機会があって
理由を聞いたところ>>660のような答えが返ってきたんだが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:10 ID:pu4oChE0

このスレは凄い釣堀でつね。どちらの陣営から見ても。

664 ：トリック ◆vaVTngSSXs ：04/08/21 04:11 ID:T/1GZtaJ

視界は狭いほうがいいのは事実。
巨大なボンネットが見える車のほうがボンネットが小さい車よりも
疲れにくい。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:30 ID:H15b0gYV

>>652
俺？　セダン･スポーツ派じゃないよ　あえて言うならXJMvj6Bz派

>>654
煽りが楽しいんじゃなくて楽しいのは君の意見。

>>663
なかなかイケルでしょw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 04:35 ID:hWDl8+x/

高速道路でも、車高が高いほうが疲れない。
車高が低いと景色の流れが早く見えるため、疲れやすいそうだ。

昔、運転疲労を特集したNHKスペシャルでやってた。
これは医学的に証明されているそうだ。

と５５１に書いてあるが、これは間違いか？

あ、視界の広さと視点の高さの違いか。なるほど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 09:07 ID:fLQNlaTT

体が馴れていれば何乗っても疲れないよ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:44 ID:ifpvN0km

夜間に運転する方が、余計なものが見えない分、疲れにくいと言う人がいる。
車高が高い>景色がゆっくりと流れる>脳が処理する情報が少なくて済む>疲れない
ということなのか。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 10:55 ID:zm1VMxWq

でも、対向車が多いと夜は疲れるよ。雨だったら最悪だね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 14:24 ID:kn5683/e

雨の中大阪→東京を下道で走破しました(夜、13時間)
車がどうのこうのの前に徹夜で疲れたｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 16:23 ID:vTq63lwV

>>609
＞今時140程度でハンドルやブレーキに不安感じるような車あるのか？
それはあなたが鈍感なだけ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 23:21 ID:XjKSKCYR

視点の高い車は疲れないかなぁ…
直前の車の動きだけじゃなくて数台前が見えるからブレーキに余裕が出来るのは確かかも
ただ乗用車と比べてブレーキが効かないからその分相殺されるけど

>>669
言われてみれば前に乗ってたサーフだと対向車のライト結構気になったかも
今の車はガードレールしか見えなくて退屈だなぁって思ってたけど…　

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 09:45 ID:tx8msSZD

視点の高い車から低い車に乗り換えると対向車のライトが上向きのように感じる。
またミラーで見た後ろの車との車間が短く感じられて煽られているような気分になりやすい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 23:51 ID:iGAu3+67

「ただ疲れない」ってのもナンセンスなんじゃないのか？
少しも面白くないが疲れない・・・新幹線でカレーでも食って時速200㌔で突っ走ってろよ。
そしたら疲れないしおまけに寝られるよ。

という冗談はさておき
エアサストラックが最高なのは分かる。　　←　個人で買わないしw
ミニバンが視点が高くラクチン　　　　　　　　←　商用ベース実際のトコ　ﾜﾙｲｹﾄﾞｻ。
なんか1・4ナンバーマンセーなのかもまえら？

免許餅の集いだろ車板ってさ。環境とか経済性とか考慮した発言しなよ。　

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 23:59 ID:SXJ9Go1E

俺自身はミニバン好きじゃないけど、その燃料はいくらなんでも粗悪すぎると思う。
ミニバンが商用ベースだなんて10年前の自称クルマ好きのオッサン的視点じゃ誰も釣れない。
煽るんならもうちょっとうまくやらんか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 18:18 ID:4Ufx5cft

ミニバンの方がセダンよりも疲れなくできるとは思う。ただ、現状では
良くできたセダン並みに作り込まれたミニバンがないから、人によっては
セダンの方が楽と感じるのもまた事実。ミニバンみたいにデカイ車で
500万程度だとセダンの300万程度の車と同程度の作り込みに
感じてしまう。シートなどにもきっちり金を掛けたミニバンの登場を
待ちたい。セルシオやランクルシグナス並みの力作を希望。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 20:29 ID:AodDyx2u

SUVはタイヤがウルサイよね　いくらオンロード用でも

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:13 ID:gHahbojl

H/T履いてるけど、そんなにうるさくは感じないけどな。
舗装の溝などを越えるときの「ゴットン」いう音にはSUVを意識せざるを得ないけど。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 02:12 ID:95O9/ZbK

>>675
そりゃわかるけどさ。ミニバンは実際トコ商用車の範疇。
ベースに何使ってるかなんて次元じゃないの。
「人、荷物をたくさん乗せられる。」　＋　適当に詰め物して静かにする。
でしょ？
そもそもVANってことに気が付いて欲しいよ。

で、オデッセイはどうなんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!　だろ？
あれ、大型のステーションワゴンじゃんｗ

>>676
禿同。

つか金だしゃ快適・疲れないなんてハナシ支店ならこんなスレ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 02:54 ID:Pdd2WssJ

>>679
決して煽りじゃないんだけど気に入らないスレなら巡回しないほうが良くないか？
金出さずに快適・疲れない話をしたいなら、そういう方向で自分がネタ出せば
きっと食いついてくる奴もいると思うよ。
それはそれ、これはこれで俺はどっちも興味あるがね。

ミニバンのネタは悪いけど煽りにしか見えんわｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 10:33 ID:+Yk8MdiC

リアルタイムでトラック乗りなんだが、バックレストに背中ついてるぞ？
みんなそうだと思う。
ここのバックレストに背中をつけないっていってる人は、
運転手がハンドルまわしてるとこの印象がつよいんだと思う。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 10:44 ID:PiQySVXL

小難しいことは置いといて
セルシオかベンツSクラスじゃないの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 10:47 ID:YonCdD+b

霊柩車かな、爺さんが安らかな顔して載ってたよ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 11:27 ID:mb/rPf0F

>>681
ハンドルを回せる姿勢で運転した場合に
楽かどうかの話をしているんじゃないのか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 11:36 ID:+Yk8MdiC

>>684
大型車乗ったら解ると思うんですが、
シートバックに背中をつけてたらハンドルは回せません。
でも、右折左折時の姿勢じゃ直進はできません。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 12:49 ID:mb/rPf0F

>>685
そんな事は判った上で書いているんです。
大型車はハンドルが大きいが故
直進時とハンドル操作時とでは
背中の位置が変わる。それは仕方が無い事。
でもね、それはあくまでも仕方が無いからであって
バックレストに背中を付けたままハンドル操作をするべき
ミニバン、セダンまでもが「その姿勢」で良い訳では無い。
正しい姿勢は、バックレストに背中を付けた状態で
両手でしっかり握ったハンドルが100度以上回せる姿勢。
簡単に言い換えれば、バックレストに背中を付けた状態で
ハンドルの最上端を握って、腕が伸びきらずに軽く曲がる姿勢。

直進時はふんぞり返って、ハンドル操作時は背中を起こす。
こんな運転では、楽以前に危険。とっさの危険回避が出来ない。
それが判らない奴が多いが故、大型車の話は誤解を招きやすい。
したがって、指摘させていただいた次第。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:06 ID:L8bM/0Hf

でも、長距離の疲れなさでは

大型トラック＞ＳＵＶ＞大型ミニバン＝サルーン＞小型ミニバン＞＞＞＞＞スポーツ

なのは確か。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:14 ID:1itW2294

トラックが疲れない？馬鹿か？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:24 ID:TqXrXv7w

大型ミニバンって何だよ (w

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 14:45 ID:V5jWqyPx

大型車でとっさに100度以上ハンドル回したら横転するんじゃないの

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:05 ID:4O9Rjgpc

漏れシビックＲですがクルマに乗っているのが楽しいので７００ｋｍでも全然疲れませんでした。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:05 ID:Y64rtH9b

ここは長時間乗っても疲れない車のスレだろ？
だったら大型トラックでＦＡだよ。
乗ったこと無いからわかんないのも仕方が無いとは思うがね。

長距離なら高速主体だろうから、ハンドルそんなに回す必要ないし。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:07 ID:DoiM1rU/

>>691　スレ違い。ヲナニーは他でやってください。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:08 ID:1itW2294

またトラック馬鹿か、お前ＩＤ変えまくりだな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:11 ID:cjEBMzn5

大型トラックとかのエアクッション付シートは気持ちイイ｡
段差をサスで吸収できないのと､ドライバーの腰痛を軽減させる目的だと
思うけど､座ると上下にフワフワ～快感ですた｡

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:17 ID:V5jWqyPx

トラックはもう分かったから一般の人が乗る車で行こうよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:00 ID:mIztNNpk

街中だとマーチがｲｲ！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:02 ID:tTLXsdj3

ミニバンはエンジン搭載位置の関係かピッチングがきついな。
渋滞路ではCVTのミニバンが最強だと思うが。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:22 ID:sbgHE+OQ

高級大型ＳＵＶが最強。次がエル・アルクラスミニバン。

高速長距離ならね。山道はダメだが。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:25 ID:KB+2ReKZ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:27 ID:GOsqknnH

↑？？？？？　なんか慌ててるのかな？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:41 ID:yGZZet9L

おれもトラックには、全く興味がない。
アホくさ、普通の車でやってくれ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:47 ID:F4a1OX1+

本音は違うんだろ？

×普通の車
○セダン・クーペ（外車含む）限定

だろ？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ヲナニーは他でやれよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:51 ID:1itW2294

馬鹿は、ミニバン・ＳＵＶ　ｖｓ　セダン・クーペって構図に持ち込もうとする、　↑みたいな奴
んで、最強だとか、>>687のようにやたらと＞＞＞＞を使いたがる

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:59 ID:7QIy564E

決め付け厨ﾊｹｰﾝ。

過去ログ見ても、ミニバンとかが疲れないとか言う意見が出てくると、条件反射のように
いちゃもんをつける奴多数。
視点が高い車のほうが疲れないと医学的に証明されているという意見が出ても、ただ
自分の趣味に合わないというだけで根拠の無い否定のオンパレード。

しまいには楽しいとか楽しくないとかスレ違いな話に誘導しだす始末。

結局
セダン・クーペに激しく限定長時間乗っていも疲れない車　ってスレにしたいだけでしょ？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:05 ID:TfKb6Ft6

　物理的にデカイ車は総じて楽チンだよな。俺の車はエクスプローラー、親父の
車はリンカーンなんだけど、どっちも長距離楽チンだな。やっぱりシートが肝
では無いの？アメ車のシートはデカイくていい感じ。ミニバンはあんまり乗った
こと無いけど、疲れるね。ま、他人の車だから慣れないせいもあるんだろうが・・・

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:06 ID:1itW2294

>>705
そらお前だろ？
トラック最高だとか、ミニバン最高にしたい奴は？
なんだ？>>687みたいなアホなレスは、お前みたいな奴を決め付け厨って言うんだよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:13 ID:1itW2294

>>447のようなアホなソースを引っ張り出してきて
「ベンチに腰掛けるように座る姿勢が疲れない」だとか言ってたのもトラック厨だろ？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:15 ID:mV4ZAzUr

>>706
だよね。漏れもシグナスに5年以上乗っている。たまに買い替えとか考えたりするんだが
国産・外車ともに買い換えたい車が見つからない。多分次のフルチェンまで待って、またシグナス買うと思う。

デカイ車は本当に楽だ。
エクスペディションだけは試乗して、欲しくなったんだが、車庫からはみ出るので没になった。orz

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:20 ID:0QwYHv+P

1itW2294 は、背の高い車が楽だと主張する人は、全部同一人物にされてしまうようです。
気がふれているので、近寄らないようにしましょう。

しかも、ソース付の説明に、根拠なし無ソース脳内妄想だけでヒステリックに反論。
論理的な反論が出来ない人のようです。

　┌───────――─────────――──┐
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　│超ｳﾙﾄﾗ悶絶ﾊｲﾊﾟｰｴｸｽﾄﾗｷﾁｶﾞｲ警報ｾｶﾝﾄﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ　|
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　└―――──―――――――――──――――――┘
　　ヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉ
　　へ　　)　へ　　) 　へ　　) 　へ　　)　へ　　) 　へ　　)
　　　　　> 　　　　> 　　　　 > 　　　　> 　　　　> 　　　　 >

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:24 ID:iYEK/Og4

大きすぎるのも小さすぎるのもどっちも疲れると思うけどな。
そら高速だけを延々走るというのなら
大きいに越したことはないだろうが、実際はそうはいかないから。
個人的にはCクラスぐらいの大きさがちょうどいい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:24 ID:PiQySVXL

アメ車のデカシートは微妙に疲れないか?
リンカーンのシートはでかい上にホールドが良くないので座り心地のいいソファーのようだよ
車なんだからもう少しホールドしてくれてもいいと思う
まぁ､それでも快適には違いはないんだが･･

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:24 ID:1itW2294

>>710
>ソース付の説明に、根拠なし無ソース脳内妄想だけでヒステリックに反論。
>論理的な反論が出来ない人のようです。

なぁソース付きの説明って何？w
お前、>>447みたいな姿勢で運転してるのか？ｗｗ
さぞ疲れるだろうよ。あぁ馬鹿だから疲れるってこともわからないんか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:35 ID:V5jWqyPx

まぁ結論として、長時間乗っても疲れない車なんてものはない。
ということでいいんじゃない。

セダン対ミニバンで争っても結論なんて出る訳ないんだし

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:35 ID:PiQySVXL

疲れる疲れないってのは単に乗り心地だけでなく､音も重要じゃない?
そういう観点でいえばトラックやミニバンなどのウルサい車はNG
排気量の小さいローパワー車もNG

やっぱセルシオやベンツSクラスになるだろうよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:37 ID:ZevDQz0f

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　畜生
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　ミニバンやSUVなんか俺は嫌いなんだよ
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　1itW2294＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿ドキュン |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　セダン・クーペヲタク

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:41 ID:1itW2294

>>716
ＩＤ変えまくりでＡＡしか貼れないようなヤツはどっか逝ってしまえよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:41 ID:y+YrPaVC

乗ったことも無い車よく断定できるね。
ステレオタイプな車ヲタ雑誌の試乗記事かなんか鵜呑みにして
語っているとしか思えない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:43 ID:1itW2294

また出たか「ステレオタイプ」（ﾌﾟ
あんた語彙が少ないんだねｗ
「ステレオタイプ」お気に入りのようでｗｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:55 ID:O+BYONG7

論理的に反論できず、揚げ足取りしかできない乗ったことも無い車を
自分の作り上げたイメージだけで語る厨になに言っても無駄ってことですな。

よくわかりました。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 17:58 ID:TJcJCR2c

トルクの太い小型車を買えば楽だよ。

軽のように、高回転を多用する車はとても疲れる。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:04 ID:1itW2294

>>720
ＩＤ変えまくりでＡＡ貼ってる奴が何とぼけたこと言ってるんだ？

あんたさ>>447のソースで本当に「ベンチのように腰掛ける姿勢が疲れない」って事が証明されたとでも思ってんの？
そうならホンﾄにアホだわ。あのソースが形状からして違う車のシートに当てはまるとホントに思ってる？
で、あんたは車運転するときに>>447のような姿勢で運転してんのか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:06 ID:+QJyW7Ht

大型トラックはマジで疲れないよ。2tクラスの荒っぽい乗り心地とは全く別物。
でも、こういうスレで取り上げる物でもないかなぁとは思う。普通の人は絶対買わないし。

大型ミニバンは、「座って快適」なシート＋ただ柔らかいだけでなく、フラットライドな
サスが装備されれば最強かもね。現状はまだ昔のクラウンのような作り。

やっぱり、トゥアレグやX5のようなオンロード志向の大型SUVか、Sクラスや
セルシオのような大型セダンがベストではないかと。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:09 ID:73diVQEA

>>447が漏れと同一人物だと思っている？
レスを引用しただけで同一人物と判定してしまうようなキチガイは精神病院でも行けよ。

　　　　　↓ID:1itW2294

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　セダンとかスポーツのシートのほうが疲れないと認められないとヤダァァアァアァァァ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:13 ID:1itW2294

あっそ>>447じゃないんだ、ﾌｰﾝ。ｺﾞﾒﾝﾈ。
あの>>443 >>447みたいな馬鹿はどこ行ったんだろうなぁ？ｗ
もう見てないのかなこのスレｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:14 ID:1itW2294

>>443じゃなくて>>438でした。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:15 ID:1itW2294

ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ>>438じゃなくて>>434でした。。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:19 ID:hg/04E53

無理するから慌てて間違いばかりするんだよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 18:19 ID:1itW2294

>セダンとかスポーツのシートのほうが疲れないと認められないとヤダァァアァアァァァ

とは、言ってませんが？
>>447をソースとする「ベンチに腰掛けるような姿勢」が疲れないとは思わないと言ってるだけですが？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 20:16 ID:gGxv8BIp

現行エルグランドの2列目後席に乗せてもらったんだけど
ありゃ路線バス並だね・・
ティアナの後席よりはマシだけど前席よりは劣ると思うよ。

731 ：car：04/08/25 21:09 ID:cUVSiQLC

先代シーマを１時間くらい運転したんだけどちょっと好みじゃなかったな。
しばらく運転したら酔ってきちゃってさ、運転してて酔ったのは初めてだった。
なんだかフワンフワンでね、あれを乗り心地が良いと感じる人も居るのかもしれないけど。
大型乗用車＝疲れない、とも限らないと思うなあ、好みもあるんだろうけどね。
少なくとも先代シーマはそんな感じでした。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 16:08 ID:Xw8UiGRP

ったく。約2名不要な会話してるのがｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞﾅ。
トラ、ミニバンがラクなのは大前提で、コレ以下話すなって感じたよ。
せめて具体性をだしたレポでも出せば「ﾌﾝﾌﾝ、な～るほど」と感心するんだが・・・。

そもそも同一車種でも搭載エンジンだって違うのに同列視で語るなよ・・・といいたいこともﾁﾗﾎﾗ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 20:17 ID:OuQyAmCe

いいじゃんカテゴリの話はあきたよ
具体的に車名が出てこない今後の参考にならないし

>>732
より具体性のあるレポおながいします。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:20 ID:2ATEINP/

>>733
って。スマートとカプチ乗ってるんだが。

　　　　　聞　き　た　い　か　？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 21:50 ID:IIau6qCb

どちらも疲れそうだから聞きたくないね。
楽しいとかはスレ違いだし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 22:58 ID:2ATEINP/

>>735
スマートの椅子は秀逸だぜ。なんせ1日800㌔でもナントカなる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:32 ID:VF/cJ1kP

↑之は釣りか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 23:48 ID:ZxRLfusK

とりあえず
「スマート」＞「カプチーノ」
って具体例がでたじゃん。

次に
「○○○○」＞「スマート」や「カプチーノ」＞「××××」
って具合に具体的な情報が集まってくれば良スレになるよ(w

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 00:36 ID:1yZ+kdCg

このスレの中で複数の車に乗って比較していると思われるレスをまとめてみる。
結構具体的に比較してるじゃん。

>104
>113
>132
>157
>197
>202 (３台比較）
>325 (６台比較）
>326 (３台比較）
>329 (７台比較）
>330 (３台比較）
>339 (３台比較)
>884 (３台比較)
>416 (４台比較)

誰か集計しる。

740 ：car：04/08/27 01:51 ID:OATb5Inw

自分の分だけ集計～。
今までに長距離運転して特に印象に残った車種を上位から順に並べてみるとする。

キャディラックセビル・・・ゆったりしてて快適で良かった。
キャディラックドゥビル・・・サイズゆえか価格ゆえか、気遣いがあって２位。
シトロエンAX-GT・・・とにかく良く出来た椅子、これに尽きる。
サーブ9-5（先代）・・・快適だけどちょっと椅子が固すぎる。
サーブ9-3（先代）・・・9-5と一緒。
シボレートレイルブレイザ－・・・柔らかい足でカーブの続く道はちょっときつい。
シビックTypeR（EK9）・・・シートは良いもののリラックス出来ない、なぜだろう。
プジョー３０６Xsi・・・座面が広すぎていまいちしっくりこなかった。
コルベットZ51・・・非常に座り心地は良いものの何かと気を遣います。
オペルヴィータswing・・・可も無く不可も無く、でもあまり疲れませんでした。
三菱ランサーEvo1・・・かなり足回りの固い状態だったから長距離はいまいち。
シボレーブレイザ－・・・足が柔らかすぎ。
シボレーアストロ・・・足が柔らかすぎ。
日産シーマ（先代）・・・フワンフワンで運転してて酔った。
ホンダオデッセイ（先代）・・・お尻がしびれて何度も休憩したくなった。
フィアットパンダ1000S.i.e・・・長距離はちと厳しいがあまりにシンプルな椅子に驚き。
ローバーミニク－パー・・・高速移動が辛い、路面の凹凸を拾い過ぎる。
ホンダステップワゴン（初代）・・・椅子が平面過ぎ、騒音酷すぎ。
トヨタハイエースバン・・・長距離は問題外。
ホンダアクティバン・・・中距離も問題外。

ちょっと多かったかな？ま、いいや。
あくまでも個人的な感覚です、車種に偏りがあるのも御勘弁。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 08:11 ID:9FcczOt1

中古やサンでつか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 09:19 ID:IZQqqgSZ

俺、中古やﾀｿ嫌い。

743 ：car：04/08/27 10:41 ID:OATb5Inw

中古屋ではありません、たまたま乗る機会に恵まれただけです。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 11:16 ID:gE9mMiEv

最低連続して300キロ以上乗らなければ本質はわからないだろう。
それに、慣れ不慣れが影響してくるから自分で長期保有した以外の車の評価は一見さんレベルの評価しかできないはず。

中古車屋とか職業でいろいろな車乗る人の意見ならむだわかるが、、、

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 11:18 ID:uqNva+IH

>>740
ヤナセの代車だな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 11:22 ID:IZQqqgSZ

>>744
少ししか乗らんでもシートの良し悪しって分かるものだと思うけど。
特に悪いほうなんて1分あればｵﾅｶ一杯。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 11:46 ID:dExjKHry

シートの差が全て？そんなことはないでしょう。
シートの作りも影響してくるとは思うが、ごく一部。
軽のサンバーに良いシートつければ疲れない車になるか？否ですね。
トータルで考えなくては。

※シートの話になると盲目レカロマンセーが登場して、またループに陥る悪寒

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:31 ID:qOISJCG9

疲れ具合はシートだけでなくタイヤ、ショック、ブッシュ、エンジンの振動、音、その他色んな要素があるね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:45 ID:zPylxgVD

色んな要素がある中で、シートの善し悪しってわりと
大きいほうだと思う。いや、俺はレカロは知らんが。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 12:58 ID:uqNva+IH

ボディ剛性も重要な要素のひとつだ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 13:42 ID:IZQqqgSZ

シートに金かけた車ってのは相対的に疲れが出にくい。←定説。
ｽﾎﾟｰﾂ系の一部はどうせ交換されるからと、手を抜いた感がある車種も存在する。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 14:00 ID:DrILF5uA

ループ開始の匂いがプンプンする。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 14:02 ID:IZQqqgSZ

中古車や、トラ乗り　カモーン。AA略

754 ：car：04/08/27 16:55 ID:OATb5Inw

>744
わたしが挙げた中には確かに１００km程度乗っただけの車種もあります。
でも１００kmでダメだと思った車はそれ以上乗っても評価は下がるばかりな場合が多い。
ドゥビルやコルベットで感じた不馴れによる気遣い疲れは慣れで消えるものだとは思います。

>745
ヤナセの代車でも無いです、仕事で乗る機会に恵まれました。
確かにヤナセ関連の仕事が多かったですが。

>747
シートの差が全てとは思わないけどかなり大くを占める要素だと思いますよ。
どんなに良く出来た車でもシートがダメだと台無しでしょう。
サンバーは極端ですが例えば初代ステップワゴンあたりはシート次第で大分良くなると思います。

>751
シートに金かけた車は～・・・・という点はわたしもそう思います。
でも個人的には『シートに時間をかけた車は～・・・』の方が的確かなあ、と思いますね。
金はかけても時間のかかってないシートもありますからね。
ん～、揚げ足取りや重箱の隅つつきに聞こえたらスミマセン、決してそういう意味では無いです。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 22:48 ID:awKd1Jr5

自分もシートが一番重要だと思うな。
あとはメーカーが長距離長時間乗る事を想定してる車種。
メーカーはその車のｺﾝｾﾌﾟﾄに添って細かいところまで味付けしてるからね。
で、ある程度大きくて高価な車という事になっちゃうけど。

シートがイイと評判の某欧州車のシート供給元は日本のシートメーカーだった
りする場合もあるそうな。ちゃんと金掛ければイイのが出来るんだって。
新車情報の三本さんが言ってたよ←ソースですｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 22:52 ID:tCNqtkzn

俺は運動性能重視かな　　どんくさい車は退屈だし疲れるからある程度の余裕は欲しい所

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:01 ID:evV5pwNn

ここは、雑誌カタログ厨が外車・セダン・スポーツオヤジ釣るｽﾚだったのでは？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:02 ID:xmaqZr03

いや、視点の高さとと低速トルクと直進安定性もかなり重要だよ。

少なくともスポーツカーのような低速トルクの無い直進安定性の低い
視点の低い車はある距離を超えると以降加速度的に疲れが増す。

759 ：car：04/08/27 23:06 ID:JmbHuwpV

>758
スポーツカーが全てそうとは限らないよ、そゆこと言うと反論攻めにあうかもよ？w

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:09 ID:xmaqZr03

いくらでも反論どうぞ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:11 ID:awKd1Jr5

これが大型トラック、ミニバン万歳厨か

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:13 ID:UZO4D/lL

>>761
盲目外車信仰の新興宗教教徒
セダンやクーペがみとめられないとどうしても我慢できないジタバタ厨房があんたか。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:14 ID:xmaqZr03

>>761 煽って楽しい？　意味の解らん煽りだが。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:16 ID:QMyNiugL

また「セダン・クーペ」限定長時間乗っても疲れない車スレに誘導したい方がお見えになってますね。

765 ：car：04/08/27 23:16 ID:JmbHuwpV

>760
じゃあおいらが優しく反論しとくよ（笑）
低速トルクの無い直進安定性の低いスポーツカーって具体的に何があります？
わたしはあまり思い付かないんですよね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:19 ID:xmaqZr03

>>762
ジタバタ厨って、前の方のレスで↓のＡＡで諭されていた対象の人ってこと？

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　セダンとかスポーツのシートのほうが疲れないと認められないとヤダァァアァアァァァ

なんか納得。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:22 ID:L3xO2tzp

ここで大型トラックマンセーな人はみんな免許持ってて
運転した事もあるの？
自分の場合、免許無いどころか、大型トラックに乗る機会なんて
無いから、その事さっぱり分からん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:25 ID:xmaqZr03

45扁平とか40扁平とかの超ロープロファイルなタイヤが対ワンダリング性能高いとでも思ってますか？
スポーツカーの多くはこういったタイヤ履いていて、轍による進路の乱れがひどいですが。

スポーツカーの多くが搭載している高回転型（もしくはターボ）のエンジンが低速トルクあると思いますか？
疲れないエンジン特性は、低速からレブリミットまでフラットトルクな特性のエンジンです。

過去にスポーツカーも色々乗ったけど、（国産のＲＸ－７なんかからカレラ４に至るまで）、長距離で楽だと
思える車は１台も無かったですね。

長距離ではなく、峠道の屈曲路はスポーツカーが一番楽ですがね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:39 ID:awKd1Jr5

>>768
俺は大型高級ＳＵＶが一番楽だと思うけどね。
スポーツタイプも高速では楽だよ。Ｚ，ＧＴＲはミニバンより楽だよ。
７はピュアスポーツに近いし、ポルシェはＲＲだから今一安定性は少ないかな。
で、カレラ４って９１１かな、それとも９９３，９９６？？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:39 ID:xmaqZr03

大体、シートも同様。高速長距離で疲れないシートと、山岳屈曲路で疲れないシートは全く違うものになるはずだが
ごちゃ混ぜで語っている人の何と多いことか。

山岳屈曲路は前後左右にＧがかかるので、サポート性の良い低い姿勢のバケット系統のシートが疲れない。

高速長距離では、ほとんどＧがかからないので、体がある程度自由に動かせ、足を下せる椅子のようなシートが疲れない。
（高速で過大な横Ｇかかるような走りをするやつは単なる珍走団である）

要求される性能が全然違うはずだが、みなごちゃ混ぜで語っている。
本当に実際に長距離走って語っているのかと小一時間問い詰めたい気分だ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:41 ID:xmaqZr03

>>769
９１１のクーペ　２０００年モデル。
（オープンモデルではない）

自分の車じゃなくて、売り物の車ｗだが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:42 ID:QPh3vfJZ

体がある程度自由に動かせ

ってのは問題だな。
どうしてもだらしない姿勢でだらしない運転をするヤツがでるからな。
車は電車じゃないし。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:43 ID:awKd1Jr5

>>771
なんだ売り物ちょい乗りか。

ポルシェ乗りで９１１か９９３か９９６と聞かれて９１１と答える奴は絶対居ない。
上手く逃げたね。
で、キミの話しも信憑性がないと。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:44 ID:xmaqZr03

だらしない姿勢ってどんな姿勢？　解説キボーン。

と煽り厨房にマジレスしてみたりする。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:46 ID:2ld6CUCY

長時間乗っても休憩するｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:47 ID:xmaqZr03

ちょい海苔じゃないよ。

浜松の人に売れたので、東京（葛○区）から浜松まで納車で
自分で運転して回送した。

回送業者の手配がつかなかったからなんだが。
それに、こんな車買う客はうるさいから、業者にやらせてなんか文句
言われるのもなんだしね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 23:51 ID:2ld6CUCY

ロングドライブなら高級セダンか高級ワンＢＯＸ
例えばエルグランド

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:02 ID:jL8JhfVd

姿勢さえしっかりしていれば結構疲れない。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:29 ID:PFawS324

夜福岡で高速にのったら手放しでビールでも呑みながら映画でも観て
朝起きたら海老名SAに到着してるような車がいいなぁ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 01:40 ID:2lAZ9adg

てか911ってピーキーなのか？　車重のわりに排気量デカイし楽そうなんだけど

781 ：car：04/08/28 02:02 ID:HnYbuyBN

>770
しっかり深く座って正しい姿勢で乗れば高速でも山道でも疲れにくいシートはあるんですよ。
いや、ほんとに。
例えばちょっと前までのシトロエンはほんとにそんなシートですよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 06:05 ID:ND65bH59

二兎を追うもの一兎も得ず。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 07:39 ID:UTxNLpFZ

持論頑固くどい

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:23 ID:H8+tK4/d

今まで余り挙っていないが、自分は年の3分の1は雪で閉ざされる北国在住だから、
冬道での走行に不安を感じる車（感じない車はないのが現実だが）は
疲れてしょうがない。
反面、運転していて眠くなるような車も、運転手にとっては疲れるね。
眠くならないようにするのに頑張らなくちゃならないから。

一口に疲れると言っても、色んな種類の疲れがあるわけで、
疲れない車というテーマは、なかなか奥が深い。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 11:57 ID:I+/W45ay

>>779
おい！
マジであるぞ！
http://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/hakata.htm

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:23 ID:4W571xjG

ウルサい車､振動の多い車は基本的にダメ

大型トラックやミニバンなんて論外

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:35 ID:PFawS324

>>785
をー。運転しなくていいしよさそうだ。
ありがとう。

でも家族分の運賃と車はどうするorz

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:38 ID:vOcisjXx

>>779
高速バスか？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:50 ID:ND65bH59

宗教のような外車マンセー教（狂）や
ステレオタイプな雑誌試乗記事受け売りセダン・クーペマンセーも相当ウザい

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 12:51 ID:UgOc151f

P12プリメーラ

791 ：852：04/08/28 13:02 ID:c2UYfOFe

車は家に置いておきましょう。
高速代やガソリン代を考えれば、お徳。

公共機関はさておき
いろいろ議論されてつくされているようですが、結局疲れるかどうかは主観であり相対的な問題。
たとえば普段から楽な生活をしていると、それが楽とは気がつかなくなってくる。

そこで誰が乗っても疲れる車、軽トラなどにいつもは乗り、
ここぞというときにバンでもセダンでも乗ればよい。
驚くほど楽でビックリするでしょう。

ちなみに俺は普段コペンに乗り愉しんでいる。
ところが先日初めて高速道路に入ると、滅茶苦茶大変で気苦労が多いとわかった。
一方長距離や家族旅行でフォレスたーNAに乗ると、楽すぎて眠気を感じるほどです。

792 ：852じゃあなかった：04/08/28 13:03 ID:c2UYfOFe

７８５だった。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:06 ID:rxCIs48+

漏れが思うにアテンザはすばらしいと思う。内装も独自の高級スポーティって感じで、高速でも延々追い越し車線をパッシングしながら走る余裕があるし、時速２００キロでも安定して走り続けれたぞ。正直アリストなんかより全然速くて高級。高速ツアラーなんだよね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:10 ID:uMdF53b5

アルテッツァは２００キロもださんでも１６０キロで十分安定してたぞ。
マツダは反対車線でも走ってろ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:11 ID:I4Ypypzd

アテ厨と言われる訳が良くわかるな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:11 ID:+kKE8qTb

>>793
どこの国の話？
夢の中かい

797 ：852じゃあなかった：04/08/28 13:12 ID:c2UYfOFe

ちょと文が変になった。

しかしこのフォレスたーNAにしても、
ウインダムからの乗り換え当初は高速ではうるさくて突き上げが強くて疲れた。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:13 ID:T33chRSm

>>789
貴方もちょい古シトロエン教に是非入信しなさい。貴方の求めていた真実に近づくことでしょうｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:17 ID:RPrQNagG

俺のレビン

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:27 ID:ZEokcfYw

P10プリメーラ
超疲れる。低速で硬すぎる足。飛ばすとロードノイズうるさすぎ。結局どっちつかず。
当時のカローラの方が乗ってて疲れない。
何で高評価だったのかワカラン。足がいい4枚D欲しけりゃ
当時のサニーの1800の足硬めりゃいいじゃん。
あんなに足固めるなら、ボデーもっと強くしてハーシュ抑えろ。足が硬い車は2度と乗らん。

いい加減ボロっちいし、早く次の車にしたい。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:33 ID:4W571xjG

そもそも､長時間という曖昧な枠設定で､疲れないというこれまた曖昧で個人差の大きそうなテーマで語っても
結論も何もないよね

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 13:35 ID:R2Sl3tfq

>>794
160km/hなんて、韓国逝った時に借りた2500ccのXGでも安定してたぞw

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 14:00 ID:P9Xxp3Yx

>>800にはマジでレジェンドがお薦めかも。きっと初期型辺りの海苔心地が
お好みでしょう。2000ccV6で10万円台からで買えます。マジ海苔換えてホスイｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 14:45 ID:GSHKFySJ

ボルボの940は結構いいぞ。
高速で３００キロメートルぐらいは体も平気。
今ではさすがに古さは隠せないけどねー。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 16:33 ID:6CEgS8Wl

ｵﾋｵﾋそろそろミニバンもイイ！と誰か書かないと怒られるよっ

806 ：car：04/08/28 18:16 ID:HnYbuyBN

>800
タイヤを換えるとだいぶ変わります、試してみてはいかが？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 18:50 ID:XOVR68md

>>805
いや、こうやたら増えると、ミニバンは他人様を疲れさせてくれるから･･。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:12 ID:ND65bH59

おまいは公道走る資格ナシだな。免許返納しる。

809 ：renesis144：04/08/28 20:14 ID:j2Ywtdae

よろしく！掲示板にカキコして！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 21:58 ID:X1DgpA9m

別にいいじゃん、飛行機で・・・

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:00 ID:1AXqAo2p

>>798
xanはどーよ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:33 ID:V2izm+sn

エンジンからの透過音ってかなり疲れるんだよね。
最近の車は付いてないの多いけど、エンジンインシュレーター付いてるとかなり静かになる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:37 ID:X1DgpA9m

エンジンからの透過音ってかなり疲れるんだよね。
最近の車は付いてるの多いけど、エンジン付いてないとかなり静かになる。

814 ： ◆Zsh/ladOX. ：04/08/28 23:10 ID:aZIHjo8f

>>754
漏れもｼｰﾄが大きい要素だと思う。

ってことで今日ﾌﾙﾊﾞｹ(SP-GII)を付けた。
Bﾋﾟﾗｰとｼｮﾙﾀﾞｰｻﾎﾟｰﾄの隙間がぎりぎりな以外はいい感じ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:27 ID:tZuVO3PN

1000キロ走って、また同じ道を1000キロ走る気になるかどうか。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:36 ID:EOesfmH7

>>815
俺はそれを年２回１０年繰り返してるが。
帰省ってやつだ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 01:34 ID:OYK6+WgK

>>816
すごいねぇ　
そんなアナタのおすすめ（もしくは愛車）は？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 02:04 ID:hdSKSgoO

フォレスターターボ（先代）

高速での安定性（土砂降りの中でもごくごく普通）、
パワーにより運転する側にしてみれば非常に楽な車。
高速のみを走行するなら一日1,000キロでも楽勝。

一方、同乗する側にまわると、ロードノイズがすごすぎ・・・

漏れも先日この車で往復2500キロ運転してきました。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 07:40 ID:+XOo+Zde

往復２５００キロというと、東京～ニューヨークぐらいか。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 07:49 ID:IQbKOARs

車のシートを取っ払って、床屋の椅子を付ける。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 09:08 ID:WWKMUSs0

>>820
めちゃめちゃ疲れる

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 14:53 ID:8mkRs2iO

>>819
東京～大分・長崎・熊本くらいだろ…

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 00:11 ID:OQ5yFwmQ

釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!!

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:04 ID:SjMRQ6k2

ようするにちょっと古いシトロエン好きの人は楽で疲れないのがすきなのね。
よくみかけるけど、なんであんなのわざわざ買うんだろってしか思わなかった。
やっとわかった。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:06 ID:Jvq+BYwi

シートをマッサージ機に変えたら疲れない

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:08 ID:e1v+F9SR

>>824
「車に一家言あり、シトロエンに乗ってる僕を見てください、素敵でしょ？」
ってことだよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:10 ID:SjMRQ6k2

ちなみに昨日マツダトリビュートの3Lを結構長い時間運転したけど
長距離向きじゃないって思った。
着座位置の割には姿勢がスポーツカー風。
初代のステップワゴンとかランクル80とか古いサーフとかも
そんな感じで気持ち悪かった。
おれの好みでいくと、車高があがるにつれ、
ペダルを下に踏み込む感じのトラック姿勢にならないと運転しにくい。
着座位置が低い車だと、奥に踏み込む感じの姿勢でも違和感は感じない。
ここの人たちにはフルサイズアメ車セダン、ステーションワゴンは
どういう評価なんだろう？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:17 ID:e1v+F9SR

昭和60年代～プリウス以前のトヨタ車って、セダンだろうが４駆だろうが
例外なくスポーツカー風の座らせ方。
>>827氏も言うように、ハイラックスサーフでさえそれだからね。

ちなみに同じような例で、ダイハツYRV、メルセデスAクラスも違和感あり。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:23 ID:SjMRQ6k2

>>828
最近の車は、アップライトな姿勢の車が多くて運転しやすいですよね。
でも、スポーツカー風の運転姿勢なセダンも嫌いじゃないんです。
ただ、実用セダンや高い着座位置の車でソレは違和感ありますよね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 13:32 ID:M6Md+fG8

背中をシートにつけないで運転する方が楽と言ってる
大型トラック信奉者は、新幹線や観光バスに乗っても
疲れるから背中をシートにつけないんでしょ？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 14:02 ID:8p6FsfzG

疲れるか否かっていうのは走った距離や車以外に休憩とかはどういうペースで入れたんだろう？
疲れない車っていうのは500km1000kmノンストップでいけるもんなの？

ワシの車はインフィニティQ45、まあ長距離ドライブではそれなりに定評のある車だけど、
それでもノンストップだと高速メインでも300km超えた辺りからかなりキツイ・・・
休憩入れりゃ、500kmの道程なら普通に走れるけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:58 ID:8Puvglr0

休憩はいれるでしょ　いくら車が良く出来てても人間がそんなふうに出来てないから

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 16:37 ID:vQ+vJXL0

スレタイには長時間とあるが長距離とは書いていない

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 16:46 ID:/PWLRlk3

　二時間に一回くらい休憩したほうが良い。俺は3時間までなら一気に走る時も
あるけど、3時間以上走るときは１～2時間に1回、10分程度の休憩を入れる。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:08 ID:8Puvglr0

>>833
ナルホド　停まっててもいいんだ　じゃあミニバンがいいね　フルフラットだと体伸ばして寝れるし

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 21:12 ID:C8vLOJn3

2時間に1回くらい休憩をいれて8時間ほどフランス車で高速を走った
時があるけど、さすがフランス車で車の挙動は安定してたけど
俺のほうがｶﾀｶﾀ震えてたな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 22:06 ID:lfnHvo57

>>836
そんなに素晴らしいフランス車ならさぞかし売れてるんでしょうねぇ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 23:21 ID:CHNTS9ca

>>835
正解。総合的にみて、Lサイズミニパンが一番！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 00:22 ID:kLQeqkFM

>>838
そうくるならキャンピングカーだろ　数週間は耐えれそうだ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 01:24 ID:pd2Q9x9a

>>827と828を読んで、なんでサーフをしゃこたんにしたがるのか　という
疑問が解けた気がした。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 07:14 ID:p3PC2tVl

>>839
デカ過ぎて、狭い道では神経を使うから疲れるんじゃないの。
乗ったことないけど。鈍重そうだし。
あくまで総合的にみてだから、やっぱりLサイズミニパンが一番！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:24 ID:BEFfZvQO

　ミニバンは全般的にAピラーの傾斜がきつ過ぎるから映り込みがウザイ。サスも
良くないし、フロントのクラッシャブルゾーンも不足に見える。俺的には高級
サルーンや大型SUVが長距離には乗りやすい。それに、ミニバンって貧乏臭いよな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 09:40 ID:qfiWdDOV

大型SUVは街中で乗ってるとバカとかﾄﾞｷｭｿとか思われそうで
それがやなんだよなー＞もれはﾄﾞｷｭｿではありませんのに

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:26 ID:8wXiMivY

そうか？　混雑した街中ではスポーツセダンやスポーツクーペ、オープンのほうが馬鹿っぽいが。

混雑した街中で馬力とか運動性能しか取り柄のない車乗っている奴も馬鹿っぽいジャン。

特にオープン。混雑した街中でこれ見よがしにあけて（でもだれも見ちゃいない）、大型トラックの
排ガス直撃受けている奴がいる。もまいはマゾなのかと小一時間。

※まぁ、一番馬鹿っぽいのは車種を問わず改造（車高上下・改造マフラー・シメジ付等）車が一番
　馬鹿っぽい。特にノーマルより少しでもうるさいマフラー付けている奴は非常に馬鹿っぽい。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 10:47 ID:BAuCK/8V

>>835
何でスグひねくれて極論もちだすの？ヲタの見苦しい習性だな

846 ：827：04/09/01 10:48 ID:pQhhBNvK

>>840
う・・・もしかしてやつらはそうなのか！？
なわけないよな｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
サーフのシャコタンはなんかかっこわるいような気がする。
サバーバンとかはにあうんだけど。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:19 ID:DsF7w2/c

シャコタンって・・・いまどき
改造車な時点でもう同類よ！そうD・Q・N！
アフォまるだしのな。

848 ：827：04/09/01 11:30 ID:pQhhBNvK

>>847
かわいいやつめ(^Д^,,)

849 ： ◆CBBVFnD31. ：04/09/01 11:36 ID:yz7dee6a

ｻｰﾌはｼｬｺﾀﾝにして完成品だろ?

850 ：835：04/09/01 16:13 ID:kLQeqkFM

>>845
皮肉で書いてんだよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:49 ID:pdar09ys

先代クラウンに乗ってるけど全然疲れない。
乗り心地がいいからだろうか。
エンジン音もほとんどしないから気に入ってる。
もう２年３万ｋｍは乗ってるが、乗るたびに楽しい。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:55 ID:aunUq85C

古ーいランクル（３０だったかな？）
ディーゼルの振動で眠くなる・・・・・・・zzzzzz

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:22 ID:SC7BpPll

レカロつきの車に乗り換えたんだが、座り疲れが無くて楽だわ。
乗り換え前はベンチシートだったんだけど肘掛があるせいか
だんだん右前姿勢になっていってだるかった。
AT->MTってのもあるけど真っ直ぐ前を向くようになったのも
大きいな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:28 ID:TR+L4Ivu

>>853
ベンチ→レカロ

車は何？→何？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 22:43 ID:96viWyw4

つーか、>>853　はタダの燃料投下だろ。

粗悪燃料で火付きはいまいちのようだが。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:20 ID:oYqRv8d9

>>854
ワゴソR->ランエボ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:42 ID:5893ai90

長距離連続で走っても疲れない車はやっぱ大型トラックでしょ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:53 ID:viKxr+6t

そして再び振り出しへ・・・w

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 21:39 ID:wgegZvKz

>>857
スレぜんぜん読んでないだろ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 18:28 ID:sAYisy5M

>>859
ワラタ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:01 ID:jAcsvEy8

長時間車に乗るってことは高速がメインでしょ？だったら大排気量の高級セダン
がやっぱり一番楽なんじゃない？高速走行だから多少がっちりした足回りのやつ
ならなおよし。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:28 ID:yxbCD9ec

走るのが楽でも眠気を我慢する苦痛の方が大きいかもしれないよ？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:24 ID:0KG11coi

じゃあ>862のお勧めをｷﾎﾞﾝﾇ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:12 ID:+FwAEBTQ

霊柩車

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:46 ID:mAdHapY0

>>864
まー、乗せられてる人は、疲れを知らないだろーなｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:27 ID:SDsA2V9+

レガシィいいですよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:44 ID:7lvCXTHl

背が高いと急ハンドルでこけやすそうで不安。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:49 ID:aRJBO1j2

エアサスの大型車

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:08 ID:lceTIDUK

ハイペースで走るならやっぱセダンタイプだな。
普通にだったらミニバンでもいいや。
交通量が多いときは視点が高いミニバンが楽ですね。
自分は中央高速が多いから２L以上のスポーツセダンがいいな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 09:46 ID:U2W1grbt

クラス別で「長時間乗っても疲れない車」じゃねーと、おもしろく
ないなあ。そこで、だ。以下の要領で疲れない車を列挙されたい（ｗ
【軽自動車部門】
【1.5ﾘｯﾀｰ部門】
【２ﾘｯﾀｰ部門】
【３ﾘｯﾀｰ部門】

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:16 ID:vyxNr/74

シートの背もたれを倒したほうが疲れるのは確定的事実。
腿の裏や臀部の圧力は減るが、脊柱起立筋が緊張するので腰が痛くなる。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:16 ID:Vc/SoFy1

車もサスもシートも大事だけど一番重要なのは車を運転する姿勢だよ。

俺は短距離だとダラダラ運転してるけどいざ長距離運転するって時は
教習所で教わった姿勢で背筋を伸ばして運転する。
すると不思議。全然疲れない。１７時間連続運転した時に気づいた。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:22 ID:vyxNr/74

>>871
まさにそう。
基本が大事です。

ヤンキーはわざわざ疲れるためのポジション取ってる。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 14:18 ID:ic/uN4Or

なるほど散髪屋で疲れるのはそんな訳があったのか！！！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:01 ID:9goKsT4F

寝るときも疲れるからベッドに寝ない方がいいのかな？
直立に近いで座れる椅子で寝た方が疲れが取れやすい？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:07 ID:U6tsLBoh

グランカー
「兄貴！」とか話しかけられるのが、ウザイかな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:22 ID:DBzMbbwt

マークII（100系）2500トラント：軽く流して乗ってる分には体に優しい。
やっと買えた貧乏な俺をゆったりとした気分にさせてくれる。作りも良い。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:22 ID:WxD6n/5a

>>875
こういうバカがいると非常に疲れる!!

879 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:25 ID:IV7x35uG

疲れを取るのは横になるのが一番なのは間違いない。

しかし、運転していて疲れないポジションは椅子を立てるほうが疲れない。自分の体になじむシートだとなおさら疲れない。
有名どころでレカロやらのシートに交換したら疲れにくくなるな。

17時間連続運転はするつもりはないが3時間程度で運転したくなくなる程の疲れるシートは使いたくないな。
AW11の純正シートは拷問シートだった･･･。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:43 ID:vUdGffAO

>>871
どれくらい倒すこと指してるのかわからんが、
ヤンキーがよくやってるようにシート倒しまくったら、疲れて当然。
あれはまともなドラポジじゃないよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:43 ID:vyxNr/74

尻がずり落ちないように脊柱起立筋が緊張するわけで
当然骨盤と背骨の角度が無い寝ているときは関係ない。

背もたれを寝かしたほうが楽と主張する人は両方試したことが無いと思われ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:44 ID:9goKsT4F

>>878
皮肉だってことぐらい気づけ池沼

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:48 ID:vUdGffAO

>>881
>尻がずり落ちないように脊柱起立筋が緊張するわけで

それ明らかに寝かせすぎ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 20:07 ID:WxD6n/5a

>>882
バカ乙

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:29 ID:ysvVhFe0

このあいだ、高速バスで大阪往復したが、
行きも帰りもパスの運転士のシートバックはほとんど直立だったよ。

やっぱりプロはよくわかってるんだね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:44 ID:keKvNBVU

良いシートなら倒しても疲れない･･･ってことはない？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:46 ID:bmcoOdG/

>>886
　無い

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:30 ID:9goKsT4F

>>884
はいはい、君が日東駒専レベルの人間だってことはよくわかった。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:08 ID:5SnMIA4s

直立と水平が一番疲れないんだよ。
中途半端に斜めだと、中腰と同じことで、どこかに無理がかかる。
水平にして運転できないからやっぱり直立しかないね。
まあ、体力のあるうちは、どうでもいいかも知らんが。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:17 ID:/vdv1wmJ

なんで厨房はすぐに極論に走るのだろ？

第一、座面自体に角度がついてるのだから、シートバックだけ90度直立だったら窮屈だね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:22 ID:fjYLVEyk

直立だったら座面と90度と違うと思うけど

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:31 ID:O0kH9SWg

それじゃシートは倒してることになるね

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:46 ID:5SnMIA4s

なんで厨房はすぐに極論に走るのだろ？

直立ったって９０度プラマイゼロってことじゃないんだよ。
倒し気味に対して、より立ってることをいってるんだがな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 23:54 ID:DebmRjx2

まさに厨房は>>871 >>873 >>881みたいのだね。

だれもヤンキーのような乗り方が疲れないとは言ってないのだがな、厨房はスグに極論にもっていくね。

>倒し気味に対して、より立ってることをいってるんだがな。
だからシートは倒してるよね？
俺も姿勢は起き気味で乗ってるよ。でも直立じゃない。
で、結局何が言いたいの？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 05:32 ID:i9Vii8G4

なんか車のシートがレカロになってる夢見た…。
乗る時、あれ、レカロだったっけ？と思ったが、この時点でおかしいな。
そんなにレカロ欲しかったのか俺。　いや、欲しいんだけどさ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 05:58 ID:AOQvrlhx

盲目レカロマンセー登場。
またヲナニーが始まりそうな悪寒。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 06:00 ID:i9Vii8G4

じゃあブリッドでもいいです。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 06:02 ID:i9Vii8G4

やはりマツスピにしようかな…。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 06:05 ID:i9Vii8G4

つか、俺って盲目レカロマンセーだったのか。
気付かなかった。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 07:48 ID:hZcYAHTr

話を元に戻そう

ペネロープ号

901 ：猫傭車：04/09/10 09:28 ID:ohUviyn0

俺が今使ってるのはスーパーグレートのエアサスｗ
シートのエアサスは勿論、キャブエアサスの減衰調整も室内で出来るし、ディスチャージもバカみたいに明るくて全然疲れない。

でも眠気が・・・

902 ：VIPEST ◆TWX1ThSpLc ：04/09/10 11:39 ID:dVvCsWLP

>>901
何がおかしいの？ｗって(笑)の意味でしょ？
意味無くわらうなよ。きもちわり

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 11:40 ID:V8uJ37ma

ist

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 01:34:43 ID:3LsXohmN

旧ジムニーの後席は垂直で疲れるよ　腰が痛くなる

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 03:32:43 ID:0xWAM4X/

アクセルが軽いと、つま先を持ち上げっぱなしでホールドしなきゃいかんから疲れる。
適度な重みがあったほうが楽。足をある程度あずけられるからね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 04:52:53 ID:Vb6KolVK

>>870　こうか？

【軽自動車部門】シトロエン２CV
【1.5ﾘｯﾀｰ部門】　シトロエンサクソ　シトロエンクサラ　シトロエンZX　シトロエンAX
【２ﾘｯﾀｰ部門】　　シトロエンエグザンティア　シトロエンBX　シトロエンCX　シトロエンDS
【３ﾘｯﾀｰ部門】　　シトロエンXM　シトロエンエグザンティアV6　シトロエンC5
【SUV部門】　　　　該当なし
【大型車部門】　　該当なし

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 04:54:57 ID:Vb6KolVK

おっと忘れてたぜ。

【MPV部門】　　　シトロエンC8　シトロエンピカソ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:01:36 ID:3LsXohmN

ｼﾄﾛｴﾝｦﾀ　ｷﾀｰ!

C3やC4はお気に召しませんか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:35:41 ID:17iE/yNj

シトロエンって故障修理すると次の故障まで何センチくらい走れるの？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:04:26 ID:RB7bSL2q

【軽自動車部門】ｽﾏｰﾄK ﾗｲﾌ
【1.5ﾘｯﾀｰ部門】　ﾍﾞﾝﾂ A
【２ﾘｯﾀｰ部門】　　ﾍﾞﾝﾂ C
【３ﾘｯﾀｰ部門】　　ﾍﾞﾝﾂ E
【SUV部門】　　　　ﾍﾞﾝﾂ M
【大型車部門】　　ﾍﾞﾝﾂ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 11:33:47 ID:aslXP0q2

知人のシトロエン（車種不明）はディーラーで修理した帰り、
信号待ちで炎上、たまたま消防署の前だったのでそのまま
消防署の駐車場に停めて、徒歩で通報したらしい。

912 ：VIPEST ◆TWX1ThSpLc ：04/09/11 11:40:26 ID:X+fiNs08

オデッセイまじつかれないよ。
中が広いと疲れないと思う。
出足もいいしね。トルク感ある。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:30:47 ID:al7wdfuI

車内が静かだと不思議に疲れない。
スポーツ系のシートはフィットして疲れなさそうだけど、
無意識な体の動きを妨げるから疲れやすい。
でも、山道を走る時は横に体が滑らないスポーツ系のシートの方が疲れない。

914 ：VIPEST ◆TWX1ThSpLc ：04/09/11 22:54:19 ID:xQa4DXcU

>>913
確かにそうだよな。音がうるさいとスピード感あるしね。
まっすぐ進むだけだったらほぼまったいらのシートとか結構いいしね。

915 ：ｼﾄﾛｦﾀ：04/09/13 02:37:52 ID:xXK6DXVk

>>908
C3は前席のみ。C4は不明。ちなみにC8は中身が同じで平行のフィアット・ウリッセに乗ったときの感想
>>909
シトロエンZXを12万キロ乗ったけどエギゾーストパイプ落ち（7万キロ）以外はノントラブルだったYO
>>911
BXだな多分それorz　BXが萌えたって話今まで５件くらい聞いたorz

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:23:37 ID:VyaStVXr

【軽自動車部門】マティス
【1.5ﾘｯﾀｰ部門】　 TB
【２ﾘｯﾀｰ部門】　　エラントラ
【３ﾘｯﾀｰ部門】　　XG
【SUV部門】　　　 JM
【大型車部門】　　

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:56:00 ID:VaCZVvbY

ちょっと疑問が何点かあるのだが。
このスレタイの意味は長時間車にどんな状態で乗る事を想定してるの？
ドライバー視点とパッセンジャー視点でだいぶ変わると思われるのだが･･･。
それから長時間どんな運転するの？高速？渋滞道？ワインディング？
ここらへんをハッキリ定義して次スレへ移行することを望む。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 20:05:45 ID:1AlBIhf+

>>917
　細かいこと気にすんなよな。自家用車での長時間走行でいいじゃないか。
みんなが自分の車でのさまざまなシチュエーション（渋滞、下道、高速など
全部）での長時間走行を語れば、まったりとした良スレになる悪寒！

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 21:51:05 ID:EJM+Gsx7

ワインディングのみで長時間ということはまず無いから、一般的な長距離・長時間運転というのは、
１．国道を淡々と走る。一部渋滞も含む場合がある。
２．高速道路
じゃないかな。
２は案外楽なシチュエーションだと思うし、個人的には１のほうが重要。
当然、ドライバー視点。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:23:05 ID:+6lBWyU8

古いクラウンのベンチシートは以外に疲れない

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 12:36:36 ID:jI9r3SWY

ランクル１００以外はｶｽですｶｽ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーおしまいーーーーーーーーー

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 14:16:59 ID:Ru01eh5P

ーーーーーーーーーーーーーーーー再開ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ランクル海苔はｶｽ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:17:57 ID:YjXVKPTr

ごく一般的なところでひとつの基準を決めたいんだが、
セプター（セダン）というのは疲れる部類に入るだろうか？
街乗り３０分→高速数時間→郊外３０分みたいな、
まぁ一般的な遠出を想定したとして。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:20:17 ID:M5PJSCUD

セプターって要するに２代前のアメリカ向けカムリでしょ。
もう１０年落ちとかじゃないの？
疲れる疲れないは個体の程度にも寄ると思われる。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:25:52 ID:eG3Phfmg

すいません、「どこが一般的なんだよっ！」というツッコミ待ちでした。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:41:18 ID:M5PJSCUD

だから釣られなかっただろｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:46:54 ID:TKgopGJ3

そもそもセプターなんて乗ったことある奴ほとんどいないだろうし。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:54:31 ID:643kzsjN

そもそもセプターとカムリはおんなじだ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:39:42 ID:74DOwFPZ

ビスタなら７年乗ったよ。
コロナよりはましだったけど、たいしたことなかった。
そのあとに乗ってるミニバンの方がずーっと楽。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:17:17 ID:fCTxVfAP

7年も経ってたら世代が全然違うもんな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:29:07 ID:rCJMIZkt

ランクル100最強で終了させていただきます。

ーーーーーーーーーーーーーありがとうございましたーーーーーー

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:38:35 ID:PW/iv4QR

ランクル40最強で終了させていただきます。

ーーーーーーーーーーーーーありがとうございましたーーーーーー

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 08:55:15 ID:ioXgoGk8

>>930
だからー　セプター=旧カムリ=旧ビスタ　なんだよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 09:04:51 ID:z09mTrjb

ハリアーも楽チン

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:03:28 ID:rlTCrzEp

三菱Jeepのリアシートも快適だよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:36:14 ID:yVKO2Li+

ミニバンが楽ってのが理解できない。
高速だとか、まっすぐな道しか走らんのか？
うるさいしさ、燃費悪いし。乗り心地が良いっていっても
酔っ払う奴でてくるしさ。

ふわふわ＝高級　って思考回路？
具体的にどのミニバンのどのエンジン積んだのが快適なのさ？
酒飲んでぐーぐー寝てんならワカランでもないが。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:44:46 ID:67Hj0Ug3

>>936
そだよ　９９％は高速か真っ直ぐな道。
山道なんて行かないし。
操縦が楽って言ってる訳じゃない。
車はＭＰＶのＶ６

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:10:42 ID:Ne1r6fOO

まぁさんざガイシュツだけどミニバンがラクってのは
視点が高いってだけでしょ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 02:50:10 ID:WwVXAG09

運転上手い奴の車に乗るのが疲れねーなー

急発進ですぐ信号ひっかったり、ブレーキのタイミングが遅くてつんのめったり、
喋る時にいちいちこっち見たり（余所見運転）、そのくせ前の車の運転にいちいち
ケチつけたりする奴の隣の乗ると疲れる
うちの周りでは小川がそういう運転をする
しかも一つ前のムーヴ
狭い、うるさい、足が硬い、マジ疲れる
すまん愚痴

アルファードの後席は久々に酔った
１時間も乗ってないのに・・・
トヨタのふわふわは気色悪い

アテンザの助手席ぶっ通し４時間、疲れないし酔わなかった
ええ車やの、と思った

ラパンで一日トータル７時間くらい運転した
案外疲れねーな、と思ってたが、降車したら疲労感が結構あった
緊張してただけかな？

キューブキュービックトータル６時間運転、疲れなかった
シート柔らかめで腰に来るかと覚悟してたけど・・・
しかも助手席、後席の２人は気が付いたら寝てやがった
ネットの評判と違い、うちの周りでは好評

皆のように詳しくないし高い車を知らないので羅列してみた

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:22:26 ID:EDAoi65I

肩車。

子供からしてみれば、だが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:31:23 ID:AWJUWTai

ｳﾏｲ！

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:35:35 ID:xmRhRwFF

このスレには車がいるようです。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:27:20 ID:3B44Oyzv

ベンツのＳで長時間のってると腰いたかったけど、
現行オデッセイの場合いたくならない
どうしてだ？視点が高いだけじゃないと思う

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 16:17:50 ID:TIedwvbG

>>943
それは脳内だからです。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:28:22 ID:trB4Csfb

>>944
本当だよ
腰がいたくなるのはＳだった
シートが大きいからなのか？しかし身長１８０あるしでかいほうだし

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:58:00 ID:KPw6u5oY

ベンツのS運転するとき「緊張」してんじゃねーのかw
ぶつけちゃマズイなってさ。

ｱﾎｸｻ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:35:39 ID:rpGMjKum

最近のベンツのシートは全然良くないよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:59:03 ID:RCae7tOZ

貧乏性に出来ている体だな。。。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:51:42 ID:ulQJHpXQ

>>948
君のようにプラシーボ効果満点の人間がうらやらますぃ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:13:33 ID:odnlEyON

俺が立てたスレで初めて１０００いきそうだ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:26:24 ID:F9lNOvge

ランクル100最強で1000を目指せ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:51:24 ID:suhqyEEL

メガクルならもっと最強

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:22:46 ID:rTGksFXl

>>952
最強かもしれないが、スレ違い。
ランクル１００最強で良い。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:41:21 ID:WEOx26Tr

>>953
いや、そこをなんとかメガクルで

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:06:09 ID:dCw9eNOx

でか過ぎて疲れるのでアウト＞メガクル

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:31:31 ID:rTGksFXl

>>955
禿同

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:04:25 ID:NOQce0q1

じゃあ100もアウトだね　40あたりでファイナルアンサー？

958 ：中古車屋：04/09/29 00:16:06 ID:nh17oEHI

>>943
骨格の問題もあるかもしれないけど
>947のいうように新型ベンツのシートってあまり褒められたものじゃないよ。
昔の見た目最悪のベロアあたりがよかったですね。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 16:21:40 ID:l6sHrBtL

ニクベンツ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:52:16 ID:oc2A9Xab

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:12:54 ID:oc2A9Xab

ジモニー

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:08:08 ID:nHdwrSZ2

RX-8

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 00:17:56 ID:ykuVRIKy

観光バス。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 09:33:32 ID:Mfzbmw3m

観光バス疲れるよ。自分で運転してもいないのに、
バス旅行に行った後の疲労感ときたら。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 12:12:43 ID:n3SNsRfv

DHC-8

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 13:53:35 ID:FJdwZxsz

>>964
観光バスでもメルセデスやボルボだとシートが良いせいか？疲れにくいですな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:26:33 ID:SJuA1cuM

メルセ、ボル乗ってみると意外といくないシート

わかるかなぁ～！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:37:15 ID:SePTneo3

Vitzも、なかなかいいですよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:50:45 ID:eueDWioZ

オールステイレンクレーンも、なかなかいいですよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 20:54:09 ID:XUpR5P3W

Zロードスターを借りて嫁と旅行に行ったが
凄く楽だったなー

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 21:07:30 ID:lVvEISHm

>>966
事業者や仕様によって疲れ方が違う。
同じKQでも、羽田線に使われてる13列エアロや安物セレガだと、2時間は辛いし
成田線に使われてる、プラグドアのガーラなんかは楽だし。

西鉄のトップドアエアロスターや富士重7Eのワンロマなんかはもっと疲れるけど。
JPは富士重でも西工でも駄目だね。1時間が限度。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 21:20:27 ID:XNF+MGnk

俺の感想
ダラダラ高速道路を運転するなら前二軸の大型トラック
テキパキ高速道路を運転するなら壊れてないポルシェ968
高速道路で運転しないなら新型セルシオの後部座席
渋滞で運転して疲れない車は無い
渋滞で運転しないなら土禁のステップワゴンの後部座席で裸足

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:32:25 ID:d5Tj7kG4

↑全部DQN傾向なのがﾜﾛﾀ↑

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 22:47:28 ID:JqtdcaX3

>>969
もしかしてラフテレーンクレーンのこと？
長時間のクレーン操作でも疲れないとなると相当のベテランだね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 23:09:09 ID:XNF+MGnk

>973
見れば確かにDQN傾向なんだが本当なんだよ
自分が運転している時は足回りがしっかりして腰の据わりが良いか、
前が見易くてストレスが無いか、加速やブレーキング、ハンドリングが良い車

後ろで座っているだけなら、突き上げやフワフワ感が無いか、
ひたすら広くて裸足で足を伸ばせる車

これに限る

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 23:54:59 ID:3yKiBFOK

　エ　リ　ー　カ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 06:34:35 ID:SAO7GsAd

俺の感想
ダラダラ高速道路を運転するなら3000ccセダン
テキパキ高速道路を運転するならポルシェ996
高速道路で運転しないなら新型キャデラックセビルの後部座席
渋滞で運転して疲れない車は無い
渋滞で運転しないなら七人乗りエルグランドの二列目

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 13:22:38 ID:x/P5rfY0

俺の感想

元走り屋運転のエルグランドで峠越え時の二列目

マジ最悪。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 23:11:21 ID:9mZa9Z90

ミニバンの２列目中央が一番乗り心地いいのだが（車体の中心）
それでもダメか。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 23:40:57 ID:8cor93dX

つかなんでフランスの安シートが一番いい評価になるんだろ？

フランス人ってさなんか美的なら機能がｲﾏｲﾁでも構わないみたいな
人が多そうだけど…ﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 03:16:51 ID:CsFZlLrC

デザインにはこだわるが質感は気にしなさそう。
コンパクトカーのことで工作員でもあるまいし、
高評価があるのはそれなりの理由があるのかな。
一度試してみたいが機会がない。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 03:20:34 ID:RiYHyjsP

構造的には大した事ないけど形状とクッション設定が絶妙だよ＜シート

最近はシトロエンよりルノーの方が評価良いね
プジョーもなかなか良い

＞フランス人ってさなんか美的なら機能がｲﾏｲﾁでも構わないみたいな
それはイタリア人だね

フランス人はアメリカ人に負けず劣らず合理主義