1 :
ドチン :
03/12/13 01:59 ID:pXOU6NwM マジメに左ハンの是非について語りましょう。 煽り、暴言を吐く方は、このスレにこないでね。必要とされていないから。 さぁ語れ!
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/13 02:00 ID:mGVaT/cq
ミスターチルドレン「掌/くるみ」
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/13 02:00 ID:iw4WtsiA
またですかぁ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/13 02:11 ID:I7xRjPy1
左さいこう
5 :
エボ乗り眼鏡 :03/12/13 02:30 ID:rQ1L1aPY
左右選べたけど、右にしておいたよ。
6 :
カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A :03/12/13 02:32 ID:/Xh6JnYH
左の人 右の人 ふとしたとこできっと繋がってるから 片一方を裁けないような 僕らは連鎖する生き物だよ (Mr.Children「タガタメ」より)
7 :
小房 :03/12/13 04:45 ID:4EwyYYkY
うお、もう立ってる。
8 :
小房 :03/12/13 04:47 ID:4EwyYYkY
ふーん。
お前ら全員氏ねよ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/13 22:43 ID:KhfG6E+E
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/14 12:56 ID:fRYef3lH
チドンの完敗ということで恥さらしたまま終了
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/14 12:57 ID:K/tueaIw
いd
漏れのは左に曲がってますが、何か?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/14 20:17 ID:jpjoy7mV
ここの人達は車板から出て行って下さい。
たまに見かける、ローバーミニやジャガーとかの左ハンドル…なんで?
どっちか言うと左寄りかな。 天皇マンセーはどうかと思うし。
19 :
小房 :03/12/14 23:10 ID:jcHpnx5S
>>17 イギリス仕様じゃ排ガス規制が緩くて日本で車検通らないので
カリフォルニア仕様を仕入れたとか、まさに
>>17 氏おっしゃる通り
かっこわるい、と思われるから安かったとか、大人の事情がいろいろ
あるものもあるらしいです。
>>19 おひさ♪
しばらく埼玉にいたのだ^^
残念ながらやつには遭遇してない…
今回はここはまだ見つかってないな
ドチン…どこ行ったんだ、作りっぱなしかい(-.-)
埼玉君は日々成長してるのかなぁ
car:自動車[スレッド削除]
ここでは、今回は珍しく丁寧な口調だったぞ…あれはあれで気持ち悪いな^^
395が埼玉君だ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/16 10:25 ID:n/H5uBjN
チドンはこの板でブザマな完全敗北をかれこれ30回以上したので、 もう左ハンドル議論には参加したくてもできない。 あれほど情けない不完全人間をみたことない。 ベンツに乗ってる!レースクイーンとハメ撮りした!とか妄想ばかり言ってるしw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/16 18:16 ID:n/H5uBjN
>>22 よ、よく見つけるなぁ…感心やわ
埼玉君…何も変わっとらんやんけ^^
未だに、オレ=おっちゃん ってよ…可哀想やな(ToT)
30過ぎて…情けない…
ま、たまにおもろいこと言うからええけどな^^
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/19 09:47 ID:8KDXy+Jw
で、負け犬の糞こと、チドンちゃんは、 読んで字のごとく、負け逃げしてしまったのでつね。
>>24 >読んで字のごとく、負け逃げしてしまったのでつね。
いや…今、おっちゃんと対決してるぞ^^
まだ死んでない
早朝6時ごろにこそっと出てきてる
オレもいじってくるよ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/19 23:11 ID:8KDXy+Jw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/21 20:01 ID:/zXc4Nyz
あの〜Vitzの左ハンドルがほしいのですが、どうすれば買えますか?
まぁ結論から言えば 左側通行で左Hの方が乗りやすい とか言ってる奴ぁ ヘタレって事だよね?
test
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/21 22:00 ID:8HiSSSz1
>>27 並行輸入業者に相談汁。
>>28 まぁそんなことを書いてるやつは過去どこにもいないわけだが
今、俺が書いてやろう。
俺は場面によっては左ハンのほうがぜんぜん乗りやすい。
ちょい混みの高速道路とかね。
追い越し車線から前方の様子が見渡せる。
走行車線で見渡せても意味なし。流れが遅いから。
左ハンの四駆なんか最強だね。前の様子がよく見渡せて把握できる車種ほど
乗りやすくて安全で速く走れる。
左ハンで困るのは合流と追い越し、駐車場の料金所かな。
あとは左のほうが乗りやすい。
以上。
二車線の道路でバスを追い越す時は結構怖い. 怖いので,バスの後ろにくっついて止まっていたらバスと一緒に抜かれた. へたれだ.
左ハンで一人でドライブスルー行ったとき不便だな〜 とか思った漏れは一匹狼でつか? 敬遠しがち(´・ω・`)コワイヨー
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/21 23:01 ID:8HiSSSz1
>>31 対策としてはバスの真後ろにはつかないこったな。
距離あけておけば、追い越ししやすい。
>>32 ドライブスルーってよく出てくる話題だけど
助手席のほうにすっかりケツを乗り出せばなんとでもならないかい?
おねぇちゃんも乗り出してくれるから、困ったことないよ?
それにすぐ手前のシートにおけるし。
まぁ運転席と助手席の間が極端に出っ張ってるような車種だと
キビシイかも知れないけどねぇ・・
あとは深く寝そべるように座るようなスポーツカータイプの車だとキツイか・・
全般的には非常に不便てことだね 左ハンて・・・ まぁ>30は、自分じゃ気付いてないだろうが 思いっきりヘタレですな。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/22 10:11 ID:7A4z2tpJ
>>34 >全般的には非常に不便てことだね 左ハンて・・・
全体的??お前が考える「運転」は、合流、追い越しとドライブスルーと料金所だけかw
ああそうか。免許持ってないんだな。
はいはい 左Hでよかったねぇ〜 せいぜい迷惑かけないように走れよ 木瓜
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/28 14:35 ID:jYoo5Y/J
age
日本なんだから、右ハンドル 左支持のいう根拠は実に厳しいなぁ なんせ赤信号が見難いのが致命的 青を見逃しても問題ないけど 赤を見逃したら・・ だから日本じゃ右ハンドル それにあわせて料金所もマックも作ってる 道路も標識もみんなそう 真ン中にはもって来れない、じゃ右は左どっちだ? って事で右な訳で左はやりにくい 以上
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/28 17:24 ID:pqSyRJKK
この前、206RCの試乗で初めて左ハン運転したら、 初心者の頃みたいに緊張したよ。 しかもクラッチ踏むたびに左手が動いて「アレッ、レバーがない」状態でした。
別に左ハン海苔を侮辱する気なんか無いんだけど、はたからみてると雑多な感じがして なんか嫌なんだよな・・よっぽどの発展途上国(アフガンとか北朝鮮とか)か日本 ぐらいでしか走ってなさそうなイメージが>逆ハン車 日本も右側通行だったらよかったのにな
2003年も相変わらずの状態で終わるのみたいね(はぁ〜)
>>38 ●赤信号が見難い
信号機って、道路の”左側”に設置されている箇所の方が多いはずだが?
なんで右の方が確認しやすい?状況を思い浮かべても判らない。
なにか、左ハンドルの視界におおいなる誤解をしていると思われるが、如何か?
...渋滞中の左ハンは、前方を確認しやすいぞ(本当)
●料金所が不便
これも乗ってみれば判るが、ハマ−H1でも乗っていない限りとりたててテクニック
などいらない。
首都高の場合、キチンと寄せればおっちゃん達に、“普通”に手渡せる。
高速道路の場合でも、まず左用発券機はあるし、ETCもある。
これまで、北は北海道南は九州まで自車で旅行したが、発券や支払いに困った事は
皆無。
唯一、地方の有料道路で投げ込みしきの料金所がある。
この場合左用があるが、おつりが出ない箇所が多い、つーかほとんどそう。
でも、前もって小銭を持っていれば別段困る事は無い。
....事前にコースチェックしとけば気付くし、最近のナビは事前に教えてくれるしね。
料金所の神話も、もはや昔話でしかない。
●マック
ドライブスルーが使えない事がなんで問題なの不明。
どうしても使いたい奴は右にすれば済む事...あれって本当に便利か?
...よくいわれている事だが、工夫すれば全て普通に対処できる事ばかりである。
これだけ長い歴史がありながら、左ハンドルが淘汰されない事実を認識すべきだと
思うのだが、如何か?
>>40 冗談か?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/31 01:41 ID:ayRHilPS
左ハン海苔だが非常に不便だし運転しにくい たまに右ハン乗ると左ハンに乗ってるのはバカバカしいと思うよ 左通行は右ハンにかぎる
左ハンは右折するときも不便だよね。
>>42 まぁそれだけバカバカしいと思ってるなら、早めに右に戻したら如何?
そんな状態で乗ってると危ないしね。
右と左とこうも食い違うのは、はなから“否定”で入ってくるのと“肯定”で入って
くる人間の違いかね〜。
「あばたもエクボ」じゃないが、好きな車に乗ってる喜びの方が大きくて、ちょっと
の事くらいじゃなんとも思わないけど。
>>44 あのなぁ、車に愛着あるから乗り換えられないだけ。
通常以上に注意して運転してるんだから危ないって事は無いと思うが
物理的に安全確認はしにくい部分はある罠
自分は大丈夫と思ってる香具師の方が危ないと思われ
左がいい。
>>45 >あのなぁ、車に愛着あるから乗り換えられないだけ。
そりゃスマン、前文じゃそこまでわからんし。
>通常以上に注意して運転してるんだから危ないって事は無いと思うが
物理的に安全確認はしにくい部分はある罠
よく言われる事だが、右と同じ次元では誰も考えて無いと思う。
誰も事故なんぞ起こしたくないしね。
右も左も“特性と理解して”乗ればいい。
右折は右の方が安全っていうなら、左折はよ?ってなるし。
比重的に言えば、イコールって事は無いが、ニアイコールでしょ。
それらは“絶対的に解決できない問題”ではないでしょ?
どちらかと言えば、インフラの不便さだと思う。
それもかなり緩和されたと感じる。
右ハンで便利な事が多いと「ちっ」とか思うかもしれないけど、愛着
のある車に乗れば、許しちゃわない?
それを補ってやろうとか思わない?
まぁそれを面倒と思うか許容するかで左・右に別れる気がする。
>自分は大丈夫と思ってる香具師の方が危ないと思われ
狂信的な右ハンの方が多いと思われ...。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/02 23:06 ID:9AdvisQ3
ロシアの極東地域と日本だけが、逆ハンドル車が大手を振って走ってるのは、動かしがたい事実。 他の国では、原則として規制されてるんだけど、日本では野放し。 この理由は、対欧米貿易均衡上やむを得ないという、まあ政治的な理由なのです。 さらに歴史的な理由で、左ハンドルを崇め奉り、権威の証とする時代が長く続いたので、 その残滓が染み付いている年配者などが、数少ない左ハンドルユーザとして残っている のですが、節操の無い無学な若者が、表面的な左ハンドルの虚構とも言える威光に憧れ、 嬉々として乗り回しているのが現実なのです。 ペダル配置がどうの、とかフィーリングがどうのとか言ってますが、それは言い訳で、 心理的には深いところで、なにかの威光を笠にした虚勢を張ってみたいと考えているから、 左ハンドル車を買うのです。 収入、地位が安定し、周囲にも認められたまともな社会人なら、仮に好きな車でもわざわざ 馬鹿げた左ハンドルなんて選びません。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/02 23:10 ID:Dxc0765i
>>48 お説の通り。
しかし頭パーの左ハン信者は無くなりません。
ナムアミダブツ
つまらん! チドンの話はつまらん。
>ペダル配置がどうの、とかフィーリングがどうのとか言ってますが、それは言い訳で、 心理的には深いところで、なにかの威光を笠にした虚勢を張ってみたいと考えているから、 左ハンドル車を買うのです。 おぉ!まさしくこれだ。これが左否定キチガイの考え方。 これほど完璧な見本があるとは・・・ 要するに何をどう説明しても「言い訳だ!見栄張りたいだけだろ!」で片づけるのが左否定キチガイの特徴。 しかもこいつらって、必ず乗ったことないやつや、乗りこなせないドヘタクソ。w 左ハンで見栄が張れたり、ステイタスを感じられるという発想そのものが 左否定派独特の石器時代の価値観。 ギャグ以外のなにものでもない。 >収入、地位が安定し、周囲にも認められたまともな社会人なら、 原則として車選びに収入なんて関係ないし地位も関係ないな。 ついでに職種も出身地も関係ない。 こいつこそ、見栄やステイタスや世間体ばかり気にして しょーもない車しか手を出せないヒキコモリ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 05:22 ID:ESaKuLEE
いつかはクラウン いつかは左ハンドル
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 06:02 ID:mDowLRhJ
左で便利な事もある、極まれに。 でも、右のほうが便利だね。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 06:40 ID:nEtPQhoD
左右両方乗り回してるけど, 確実に右のほうが便利かつ安全だね. 左は単に乗りたい車が左の設定しかなかったから, しょうがなく乗ってるけど,右の設定があったらそっち買うわな. まぁ,左のほうが便利と思っているやつは,自己中心的なやつが多いのは事実だね.
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 20:21 ID:78/enDmd
俺も欲しかった車が左しかなかった。 虚勢とか全然無くて、むしろ何時後続車に迷惑をかけるかと ビクビクしてしまう。 迷惑掛けそうな時は先に行ってもらうし、自分も待つ。 しかし、高速道路ゲートの「左ハンドル用右に寄れ」とかの看板解りにくい。 やっぱり今時左ハンドルなんて時代遅れだと思う。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 20:41 ID:mgEoagc4
高速ICでバイトしてたとき、左ハンドル車用の発券機までダッシュしなきゃならなかったので、後続車に何度ひき殺されそうになって怖かった。 バックして戻れと。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 23:16 ID:xDqUIIbs
大きい車とか左側の感覚の分かりにくい車は 左ハンの方が運転しやすいよ おもっいきり左すれすれに寄れるから まぁ下手糞っていわれればそれまでだけど
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 00:36 ID:Jnph8js/
左ハンドルで困るのは次の三つだけ。 ・有料道路、有料駐車場でいちいちおりないといかん。→一応後ろのクルマに謝ればいいだけの話。 ・高速などの合流地点、コンビニなどの出口が怖い。→不自然だが、本道と直角に近い形で合流する。もしくは本道との角度を無くして出発。 ・片側一車線。前のバスやトラックが停止した。ハザードを出して(トラックの場合)荷物の積み卸しをするらしい。しかし右の対向車線が見えなくて怖い。→片側一車線の場合はバスや宅配便のトラックの真後ろにつかない。 以上三つ。 あとは左ハンドルの方が全てにおいて楽。歩道を歩いている人に道を聞いたり、簡単に自販機でコーヒー買えるし。 右折・左折とも左ハンドルが見やすい。郵便ポストへの投函も楽だぞ。 この際、事故防止のため、全国産車(もち日本仕様)を左ハンドルにすべきである!
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 01:01 ID:Wk3OjAfO
左犯で問題となるのは、前方視界の確保困難性、これに尽きる。
身近な例では、右折時の問題、追い越し時の問題。他にもいろいろあるが、
>>59 のような、知能の劣る馬鹿が運転しているのが一番の問題なのかもしれない。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 01:09 ID:8AMyIwRP
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 01:09 ID:gBlR0YPi
63 :
58 :04/01/04 01:12 ID:hNwA4iEP
>>60 右折時は右ハン以上に気を使えばいいんじゃないの??
追い越し時も車間距離取ってればいいんじゃないの?
追い越せなくたって待ってればいいじゃん
1時間も待ってる訳じゃないんだからw
その他の問題だって右ハン以上に気を使ってればいい問題でしょ
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 01:21 ID:dhjKXKKU
おれは親の車がずっと左で小さいころから左ハンドルしかみたことがなかったから、 正直教習の右ハンドルがかなり怖かった。いまはもうなれたけど、。 正直不便さを感じたことはないな、くるまは左右両方持ってるけど。
>>59 はアメリカに行ったら右ハンドル車に乗るのか?
ちなみに・・・
アメリカ映画「ワイルド・スピード2」の主役を演じている役者(ポール・ウォーカー)は、地元では
R34GT-R(もちろん右)に乗っているカーマニア。右ハンドルのほうが好きだそうだ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 04:36 ID:bcX/fCR6
アメリカ人のマニアは、右のトヨタやホンダを欲しがるかもしれない
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 04:43 ID:XPB2p+EX
左ハンなんか乗ってたら 馬鹿と思われるジャン 世間体を気にする俺は右に乗る
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 07:04 ID:WLDkwfn3
まだやってんの?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 13:00 ID:HcL7Z8hA
左ハンで便利なのは、狭い道でのすれ違いで左に目一杯寄せるのが楽なこと。 俺の住んでるところ田舎だから、交通量の多い国道でもセンターラインなし。 普通車同士のすれ違いでも気を使うくらい。だから左ハンは楽ですよ。
俺が左ハンで「ラクチン!」って思うのは、追い越し車線から左右の車線が見渡せること。 この特性・・都心部や高速道路では最強だと思う。 一車線になると無意味だが・・
>>71 だから追い越し車線に居座る馬鹿は左ハンドル糊が多いのか・・・
と言われますよ。
73 :
右好き :04/01/04 20:05 ID:CWn0aTlg
まぁでも、センターライン側に運転席が来る方が正しいことは確かだし。 左側通行では右ハンドル、右側通行では左ハンドル。これが世界的に「常識」では無かったのは第二次大戦前まで。 日本国だけがその「常識」から外れるっていう理由もないでしょ? 我が国でも、いまや輸入車の約80%は右ハンドル仕様で売られているそうだし、そちらが主流になるのは当然。 かといって左が好きな人は、規制など無くそれに乗れるわけです。それでいいのではないでしょうか。
74 :
71 :04/01/05 13:59 ID:OCai5U3J
>>72 走行車線も追い越し車線もいっぱいだからこそ見渡す意味があるわけさ。
それに、追い越し車線にいるときは、前に追いつくまで全開バリバリだから
「居座る」なんて表現は俺には関係ないね。追い越し続けてるんだから。
関係ないけど、追い越し車線でダラダラ走ってるやつは免許取消がいいと思う。
>>73 右が、常識だし正しいし標準なのは、言うまでもない。
ただ、それを「左=危険」と曲解するやつがいるから「おいおい・・アフォか」と叫びたくなるのです。
どちらでも乗れるんだから、どちらに乗ってもいいじゃないって話。
珍そう排除論とは、訳が違う。
禁止になったら、乗らないよ。それだけの話。
禁止にされたら個人的には不便になるけどね。
フェンダーミラーみたいなもんじゃないの?
マイノリティだしカコワルイけど、
「あれは視線移動が少ないから一番使いやすいんだ!」と言う人もいる。
左ハンだと追い越し車線から前方が見渡しやすいのも、これまた事実。
ある意味、素直に納得すべき。
走行車線をタラタラ走るタイプの人には、まったく意味のないメリットだけどね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 16:36 ID:wT0D5jSk
たださ、左Hに乗ってるだけでろくなやつじゃないと言われる地域って それこそ個人の選択を認めないろくな地域じゃないよね! し○ね県とかとっ○り県とかってそうだって聞いたけど
怒田舎で悪人呼ばわりされるのはヘラリやらベンシやらBMWの様な判りやすい輸入車に乗ってる場合の話だろ。 ハンドルの位置は関係無いと思われ。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 17:04 ID:E4aDgOtc
年寄りは仕方ないとしても 今の20代、30代で 左ハンドルを選ぶっていうのは なんかDQNっぽいよね
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 17:20 ID:RIAtSrWF
電車って左側通行なのに何で左側に運転席があるの?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:19 ID:ZiikgGgb
まぁさんざん既出だろぉけどフェラやラン簿みたいな
スーパーカーや特殊な車なら左もわかるが
一般的な大衆車は日本は左側通行なんだから
右ハンが断然いいに決まってるでしょ。
今時左にこだわってる人って凄くださくねぇか?
肥溜め担いだカッペの人?→
>>1 ?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:31 ID:OXNPs4HI
追い越しとか料金所以外は左ハンでも不便はないどころか 左後方はよく見えるので運転しやすいことも多い。 欧州車ホットハッチあたりMT左ハンというのが多いし安い。 左をあけて止る必要があるのでやたらと路上駐車もしないし そう悪く言うことはないんじゃないの? 「左のMTなんて運転できない〜」っつう不器用なやつのひがみだろ。
おい、フェラーリだろうが、ランボルギーニだろうが。 右ハンドルは普通に買えるぞ。 多分。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:33 ID:E4aDgOtc
年よりはともかく 20,30代で、わざわざ左を選ぶ香具師 しかも、それを正当化したり、自慢したりする香具師は いかがなものかと思うよ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:42 ID:7h1y5aJ0
おれは親の車がずっと左で小さいころから左ハンドルしかみたことがなかったから、 正直教習の右ハンドルがかなり怖かった。いまはもうなれたけど、。 正直不便さを感じたことはないな、くるまは左右両方持ってるけど。
>>81 普通に右ハン買えるとかの意味じゃねぇーよ。
マニアの比率の高い車はオリジナルにこだわるヤシが
多いからまぁしゃーないかなって書いてるだけ。
わざわざキモオタ援護してやったのにコレかよw
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:48 ID:+yolcE1i
外車=左ハン=ステイタス、なーてものはもーない。 しかもオリジナルが右ハンのイギリス車で、左ハンに乗るのはバカの真骨頂。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:53 ID:7h1y5aJ0
乗り続けて慣れてるからっていうのはだめなの?
87 :
輸入車ディーラーに勤めてますが… :04/01/05 19:54 ID:Jmiu5hYJ
お客様用の代車なんですが全て右ハンドル車です。 特に女性の左ハンドルユーザーにお貸しした時によく返ってくる言葉が「私、左ハンドルしか運転できないの」 どこの国で免許取得したのかと……
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 19:58 ID:7h1y5aJ0
ヨーロッパにいてずっと運転してて日本帰ってきてもずっと左の人とかいるだろ。 うちのおかんは少なくともそれだ
>>87 俺の親がまさにそれで左ハンドルじゃないとだめ。
何十年も左ハンドルにのってきて慣れてるのと老化で
右にスイッチできなくなっちゃってる。
どこの国で免許取得したのかと・・・なんて煽りはアホまるだし。
昔は輸入車は左ハンドルが大半だったのだよ。
だからずっと左ハンドルでカーライフを送ってくることになったのだ。
どこのディーラーがしらんが左ハンドルのユーザーには左ハンドルの代車だせよ。
サービスわるすぎw
おまえのとこではぜったい開拓内
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:13 ID:5ECyiZEA
まあどっちでも30分も乗れば慣れるけどね 右でウインカーレバーが左だと間違いやすいかもね
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:14 ID:7h1y5aJ0
89にはげどう まあいろんな人がいるってことだな。 そうゆう人以外は右ハンドル乗った方が、便利だと思う。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:23 ID:Jmiu5hYJ
>>88 そう言われると確かにその通りなんですが
はっきり言って、あのオバはん達は間違いなく「○○自動車学校」って漢字で書いてあるとこに通ってたと思いますよ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:24 ID:7h1y5aJ0
92 そうゆう人たちはどうしようもないと思います。 客商売は大変ですね。頑張ってください。
マクドナルドやKFCのドライブスルーに左ハンドルで行くと、 女の子が店から出てきて商品渡してくれるぞ。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:29 ID:vk4aI4b5
>>94 そうか、でもその前に一人の場合だと自分が助手席にいちいち
うつって注文しなきゃならんな。てか商品取るときは普通に手だけで届くだろ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:30 ID:apkKOZgK
>>89 の親の様に、日本国において、右ハンドル車が運転できないなんていう
カタワには、運転免許を与えるべきではない。
自分の生理的欠陥を理由に、危険な左ハンドルを正当化するなど、まさにキチガイ、
即刻路上から退城願いたい。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:31 ID:7h1y5aJ0
96へ、、 何も支障なく運転できていたらよいんじゃないの?
98 :
40 :04/01/05 20:39 ID:xofD5HCo
>>95 うん。届くけど、でてきてくれる。特に若い女の子の場合でてきてくれる。
にいちゃんの場合は俺の車を見ないような感じ。
なってない店に行くと、助手席から頑張って手をださないと
いけない。でも、なってる店に行くと、お金を渡す時、商品を渡す時、
つり銭をもらう時とか2,3回でてきてくれたりする。
だから、あんまり店側に車をわざわざ寄せるよりも、初めから届かない
ぐらいにしたほうがいいときもある。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:41 ID:0w02K+sY
>>96 そんな事言ったら
>>89 が可哀想だろ。
>>89 の親は、進駐軍から、車を恵んでもらって、大切に何十年も乗ってたんだから。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:45 ID:5ECyiZEA
それほど昔じゃなくてもタクシーでさえルノーとかだったんじゃねえの? 金持ちはたいていアメ車だったし。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:47 ID:vk4aI4b5
>>99 なるほど、いいなそれ!俺も古くてやっすぃレクサスに乗り換えようかな。
103 :
輸入車屋です :04/01/05 20:47 ID:Jmiu5hYJ
>>78 ホームが左側にあるので、お客様の乗降を目視で確認するために左側に運転席なのでは?
それから左ハンの代車用意しろって事ですが、はっきり言って需要が少ないんです。車屋だからってタダでメーカーから車もらえる訳じゃないんで。代車っていっても試乗車落ちがほとんどですから…
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 20:48 ID:0w02K+sY
それこそ最悪、雲助じゃん。
>>89 昔からの輸入車ユーザーは、右ハンドル車に乗ってもすぐに感覚をスイッチできるんじゃないの?
昔からいろいろな車を乗り継いできた層だろうし。
輸入車糊の癖に左右の乗りこなしもロクできないなんて、あんたの親が単に不器用なだけじゃん(w
車の四隅をこすりまくってるだろ?
そんなのを相手にしなければいけない輸入車ディーラーも本当に大変だな・・・
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 21:03 ID:ms9f1ZWv
国産左Hってどーよ? 絵繰りぷスとか
107 :
輸入車屋です :04/01/05 21:06 ID:Jmiu5hYJ
一応フォローしておくと男性の左ユーザーさんは右、左どちらでも乗れる方々がほとんどの様です。 やはり年配の女性は左右のスイッチが難しいようです。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 21:18 ID:IzaxgNWO
俺は二十台で左ハンドルマニュアル車に乗ってるが・・・。 正直あえて左マニュアルの車を探してその中から選んで買った。 その理由は、左マニュアル車の方が稀少性があって個性的だと思ったから。 運転にちょっと根拠のない自信があったので左マニュアルの運転を一生の うちで一度は味わってみたかったから。 まあ思い込みだけどね。
109 :
89 :04/01/05 21:25 ID:oCLbvNy+
>>105 不器用ってんじゃないんだよね。
やっぱり老化だと思う。代々なぜかアメ車で今はキャディラックに乗ってるんだけど
すごく器用に操るんだな。こすり傷なんてひとつもない。
なのに俺の5ナンバーの右ハンドル車を運転させてみると
まるっきしダメ。なぜか右折した後右側を通行してみたりw
理解不能だよほんとに。
>>107 そうなんだよ母親の話しなんだ。
ところで電車の運転席が左なのは
かつての蒸気機関車が運転席が左にあったということの名残だよ。
なぜ左にあったかというと石炭をくべる助手に右利きが多く
運転席が左にあったほうが好都合だったからだよ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/05 21:30 ID:MIJIbN6R
>>108 チミは俺の若い頃と同じだ(w
地球上の車の標準形の左ハンドル車がどんなものか興味があって乗ってみた。
そのバカ馬鹿しさに気づくのに1年もかからなかったが…
>>109 >なぜか右折した後右側を通行してみたりw
そりゃ、あんたの父親に「運転席側面が歩道側」という観念があるからか?もしそうならちょっとやばくない?
キャディラック運転中も、「左側に寄りすぎる」ということは無い?もしあったら矯正に努めたほうがいいぞ。
>なぜ左にあったかというと石炭をくべる助手に右利きが多く
>運転席が左にあったほうが好都合だったからだよ。
「信号機の視認性」っていうのも理由のひとつじゃなかった?
>>100 ワロタw
しかし今だに舶来コンプレックスっていうか左ハンドル=ステイタスなんて思って乗ってる
奴って痛すぎだよなw
田舎モンマンセー、ギブミーチョコマンセー!!
世の中右利きの人が多いから、カーナビとか ながら運転はしやすいんではないだろうかね?左ハンドル 近頃の軟弱者は、車の中に電子レンジを持ち込んで飯を作りながら運転する奴も いるとか・・・ まぁ、そもそも違法なのは承知の上で
>>112 >しかし今だに舶来コンプレックスっていうか左ハンドル=ステイタスなんて思って乗ってる
>奴って痛すぎだよなw
まあ、仰るとおり。そんなヤツがいればの話ぢゃけどね。
左否定派はどうもそう思い込みたいようぢゃけど、はっきり言う。
もうそんなヤツはいない。
むしろ今ごろになって「左ハン? ノーサンキュー」みたいなことを
書いているヤツを見ると20年前のNAVIを思い出す。
AE86とかが新車でデビューした頃の話ぢゃよ。
そうそう。あの頃の論戦のネタは、「ターボがいいかツインカムがいいか」
あるいは「ファミリーカーには1300がいいか、1500がいいか」ってのもあったなぁ。
あの頃、大川悠と久米宏が展開していた「左ハン反対論」は新鮮ぢゃったが、
今となっては古臭すぎてネタとしか思えない。他の2つのネタを見てもらえば
それがどう聞こえるかわかるはずぢゃ。
今や、ほとんどの人は誰が何に乗っていても気にしない。
なぜなら「クルマとは自分を表現する手段だ」などという時代錯誤な錯覚は
持っていないから。
クルマはプライベートな空間であり、自分の好きなように時間をすごす場所。
右でも左でもATでもMTでもミニバンでもセダンでも好きなものに乗りゃいいじゃん。
というのがこの10年のトレンド。
それから今更啓蒙のつもりで左ハン批判しているヤツがおったら、それは甚だ
余計なお世話。日本中に左ハンの不便さを知らん人はもういないので、
いつまでも古いネタをリピートしとらんで、なんかもうちっと新しい提案をしてくれよ。
115 :
右好き :04/01/06 02:32 ID:M+1qyMX9
>>114 久米宏は個人的に大嫌いな人間だが、その「左ハン反対論」が気になります。
彼はどのような論説を語っていたのですか?
>>114 >まあ、仰るとおり。そんなヤツがいればの話ぢゃけどね。
>左否定派はどうもそう思い込みたいようぢゃけど、はっきり言う。
>もうそんなヤツはいない。
おいおいあんたは甘い!そういうアホな女が今だにいるんだよなぁこれが。
俺の車サーブなんだけど友達迎えにいったらもう一人女の子
(連れの連れ)がいて「なんでコノ車外車なのに右ハン選んでるのぉ」って
のたまった奴がいたよ。
別に最終的に何乗ろうが本人の勝手なんだろけど都心に出てきてる
田舎娘にゃ今だにそういう発想しか出来ん奴があるのも事実なんだよねぇ。
>>115 久米宏の言ってたことはこのスレの前30レスも読めばOKぢゃよ。
「左ハンドルがステータスなど時代錯誤のばかげた話。左側通行の日本では
右ハンドルの方がよろしい。わざわざ左に好んでのるのはナンセンス」
いやぁ。なんともホレボレするねぇ…。W
いま思い出してみると、
「僕ちゃん右ハンドルのボルボ買った進歩人だもんねぇ。お利巧なんだもんねぇ。」
ってのが裏のテーマだっただけぢゃろうがねぇ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 04:34 ID:xMseuW1C
「左ハンドルがステータスなど時代錯誤のばかげた話。左側通行の日本では 右ハンドルの方がよろしい。わざわざ左に好んでのるのはナンセンス」 これが妥当な意見だな 今の20代、30代では、わざわざ左に乗る人間なんてのも居ないしな 左をありがたがってるのは 団塊の世代とかだろ ろくな世代じゃないからな
>>118 お説でございますが、団塊の世代というのを本当にご存知ですかな?
大川悠や久米宏の年代こそがその団塊の世代何ぢゃがねぇ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 05:18 ID:xMseuW1C
>>119 団塊の世代でも
久米のような成功者は
さすがに考え方も若い世代寄りなんだろ
おまえのような
心も体もオッサンな負け組とは違うんだろ
未だに「左をありがたがって乗ってる」と思ってるのは左嫌いの妄想でしかない。
>>120 なるほどねぇ。久米が成功者か。
しかし、久米が成功者であるとしたら、既存の価値観に寄りかからずに、
新しい考え方を主張したからでということぢゃろうなぁ。
20年前の最新トレンドを何も工夫もせずにオウムのように繰り返したり、
その論理補強に「団塊の世代」などというマスコミの使い古した言葉を平然と
持ち出して、振り回すような馬鹿は喩え二十歳だとしても「負け組み」ぢゃろうよ。
「団塊の世代」「勝ち組み、負け組み」「戦後民主主義」みたいなサル用に記号化
された言葉を使っておれば、論拠を明確にしたり、蓋然性の説明をしたりせずに
済むものなぁ。
自分の頭で考えることの出来ないアホは何時の世代でもいるのよ。
こういうインチキな記号化で思考停止したまま意見を垂れ流す例は山ほどある。
殺人事件があれば「ゲームのせいだ」「マンガが悪い」。
マスコミで粗製濫造された借り物の記号化キーワードでそれっぽい空っぽの
理屈をとりあえず言ってみる。「素晴らしきかな戦後民主主義」W
いやぁ。勉強になった。まさにチミの言うとおりぢゃよ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 12:47 ID:Bqp/jVXT
>おっちゃんの 無駄に長い上に内容の無いレスは何とかならないんでしょうか
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 17:20 ID:yV3/mJPn
しかしまあ、なんというか左海苔は脳細胞まで左右反転しているのかしらんが、
論点まで入れ替わっちゃんだね。
左批判を、
>
>>20 年前の最新トレンド
>>>「左ハンドルがステータスなど時代錯誤
などと叫べば、左ハンドルの危険性の原理が揮発するとでも思っているらしい。
やっぱり、バカなんだねぇ。。。
で・・・左ハンドルを禁止しなきゃならん程の危険性ってのを誰か証明してくれたの?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 19:18 ID:/a/DcT6N
>>125 交通安全なんて、薄皮を剥くような努力の積み重ねなんだよ。
それが微々たる物であっても、危険がある以上、排除していく努力を怠っちゃいけない。
たいして危険じゃないからといって、それを擁護しようとするお前の発言は
程度が低いと思わないか?
別に擁護してる訳じゃ無いんだけどね。 君の考えだと右と左の危険性の差は「薄皮」程度の差しか無い訳だ。 それなら左ハンドルで薄皮を剥くような努力の積み重ねしちゃダメなの? 大方の左ハンドルの車より死角の多い右ハンドル車に乗ってる俺は君から見れば程度が低いんだろうな。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 19:52 ID:fWPXsXdz
右ハンの車は怖くてのれない。右ハンの奴らは度胸があるのか単なる馬鹿なのか? 国産車も全部左ハンに汁!
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 20:03 ID:/a/DcT6N
>>127 まあ、お前が馬鹿だってことはわかったよ。
>>129 そりゃ大発見だ、良かったね。
ちゃんと話し出来る人かと思ったのになぁ・・・
残念・・・(´・ω・`)ショボーン
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 20:14 ID:/a/DcT6N
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 20:52 ID:I102zccC
薄皮の数十枚分が左ハンドル一枚で、帳消しになるようなもんだろ。 交通社会に対する重大な裏切り行為なんだよ、左は。
133 :
無記名 :04/01/06 21:43 ID:wygswE6Z
>>132 捨てハンで演説ぶったって説得力ないね。
コテハンで書き込んでみろ。
左が危険とか、右が危険とかどうでもいいんだろ。
た・ん・に、荒らしたいだけなんだよな、厨房。
135 :
134 :04/01/06 23:25 ID:+re8w3I0
↑すまん。直リンになってもうたw できればコピペでたのむ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 23:35 ID:YutyTGAl
どっちでもいいじゃん
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 23:38 ID:/a/DcT6N
>>134 こんなの読むと輸入車買う気しなくなるかもね。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/06 23:56 ID:KKOUtqNi
右でも左でもどっちでも良いじゃん。 安全性を言うなら右左を言うより1BOXなんかには乗るなって事になるし 利便性なら日本国内においては右の方が楽な所は多いと思う。 でも利便性なんて個人の感覚の問題でしょ。 その車の個性が勝てば少しの不便は気にならなくなるよね。 俺はカミサン用のインプと 自分の遊び用にアメ車乗ってるけど それぞれに個性があって面白いよ。
>>133 た・ん・に
た・ん・に
た・ん・に
た・ん・に
た・ん・に
>>134 こんなの読むと日本車買う気しなくなるかもね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 00:28 ID:Vmnz3sqJ
>>131 俺から見るとお前の方が
勝手な勘違いバカに見えるぜ(w
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 00:33 ID:Dt3gnv/V
俺も141に一票。
143 :
右好き :04/01/07 01:00 ID:NBK2P3af
>>117 レスどうもです。しかし彼は昔から、今と変わらずしょうもないことを言っていたんですねぇ。
僕もリア厨のときは同じことを力説してました(w
久米さんは成功者って言うより、ええかっこしぃのマスコミゴロですよ。
いい年をして、あんなのの受け売りを得意に語って社会派を気取る馬鹿がいるもんだから(トピズレ
>>143 なるほどね。ワシはね。久米宏ってのは日本をダメにした国賊ぢゃとおもっておるから。
チミとは意見が合いそうぢゃね。
で、このスレの馬鹿どもは、ワシが百万回
「日本では左より右の方が正しいし安全。だがしかし左を攻撃したり、否定したり、
禁止を求めたりするなら、しかるべき統計的事実に基づいてどうぞ」
という当たり前の上にも当たり前のことを言っておるのに分からない奴らぢゃから、
さぞかし久米の馬鹿コメントに感動していることぢゃろうよ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 01:46 ID:s93W8B2M
左ハンに乗って4年。未だ右ハン歴の方が長いので違和感は消えない。 ただ、混雑気味且つ断続的に路駐が居る片側2車線以上の道路では 左ハンで乗車位置の高いクルマが最速だと思う。 でも次はやはり右ハンかな。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 02:26 ID:iy+MD5lJ
漏れはハンドル位置問わずに車は好きでつ。 だから、左派の味方をしてあげたいところだけど 「昔から左に乗ってるから右はコワイ」とか「昔からMT乗ってるからATはコワイ」ってのは やっぱし単なるヘタクソだと思う。 138が言ってることがすべてですな。
結論はず〜っと前に出てる。 理解する気のない132みたいなヤツが、堂々回りさせてる。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 03:45 ID:52ZydWEq
荒らしは無視無視して今日も安全な左ハン。 日本に向いている左ハン万歳。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 08:35 ID:usCK9ptB
左ハンは危険だね。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 08:41 ID:lgyTftce
左ハンの車には問題が無いけど 左ハンを好んで乗ってる奴の脳みそに問題がありそうだな。。。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 12:24 ID:ywTgg4HQ
日本で運転するのに左ハンドルが安全なわけがない。 便利なのは狭い道で、すれちがう時ぐらい。 右折には神経使うし、他の大部分の車が右ハンな状況下で、左ハンが安全なわけないじゃん。 相対的に右ハンのほうが安全。まあ、左ハンが危険とまでは言わないけどな。 漏れは、左ハンMTだけどな。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 12:49 ID:KBv61ugx
149-150 これは大人達の話だから、子供は首を突っ込むんじゃないの! だまって外行ってチャリにでも乗ってなさい。 ところでお年玉はいくら貯まったんだい?
>>152 148も追加しといてね!とっつぁんボーヤ!
ちゃんと歯磨いてるか?w
154 :
左右 :04/01/07 13:26 ID:QaNq05wX
左は不便で、右に比べると少し危険だろうな。 右折や、追い越し、左カーブなんかは致命的だな。 でも、まあ禁止されてるわけじゃないし、左ハンドルしかない車もあるから、 乗るのはかまわないと思うけどね。 左のほうが安全とか便利とかっていうのは、ちょっと負け惜しみくさいな。 ちなみに俺も左右両方乗ってるから、左に乗るときはやっぱり運転しづらいな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 13:57 ID:pxl8aBZ1
左ハンが危険でどうしようもなかったら、 とっくに禁止されてるわな。 左ハンのMTは慣れるといいぞ。 クラッチ踏む足が左、シフトチェンジする手が右っていうふうに、 左右別だと非常にバランスがいい。右ハンだと両方左だろ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 16:59 ID:X1W1ZEUF
>154のような意見が、まっとう 誰も文句は言わない >155のようなことを言う奴がいるから 反感を買う
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/07 17:57 ID:ywTgg4HQ
普通に不便だろ、左ハンは? 右折は特に。 タワーパーキングとか やっぱ、右ハンのが便利だ。
確かに左ハンMTは、右ハンMTより楽だ。 両手両足、バランスよく効率よし。 輸入右ハンMTだと、ウインカーレバーまで左だったりして嫌だ。 つーか右半身がヒマ過ぎ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 00:21 ID:V284vawf
左ハン禁止令まだでつか?
161 :
右好き :04/01/08 00:21 ID:DzUJVN65
アイルトン・セナ(彼は左利き)は、左ハンMTが良いって言っていたな。 利き腕でステアリング操作できるからってのがその理由。 僕は右利きなので右半MTが好き。 でも、両手両足が対角線上に動いたほうがいいって言うのは、そのとおりですねぇ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 00:25 ID:x9bA5a3J
駐車場の駐車券のボタンが押せないのが 左ハンドルのツライところ・・・・ でも運転中は左でもそれほど不便じゃないな 結局、慣れればどちらでも同じ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 00:34 ID:Egx/erWD
>>154 >>でも、まあ禁止されてるわけじゃないし、左ハンドルしかない車もあるから、
ここが問題なんだ。
逆ハンドル車の運行を”原則禁止”にしている国は数多い。
隣国の台湾では右ハンは禁止にしている。
無論その理由は安全上からくるもので、自国産業の保護などではない。
逆ハンドル車の運行を、ここまで放置してる先進国は日本以外には無い。
いい加減に目を覚まして欲しいものだが。
で・・・左ハンドルを禁止しなきゃならん程の危険性ってのを誰か証明してくれたの?
165 :
右好き :04/01/08 00:53 ID:DzUJVN65
>>163 台湾の場合は、周辺国や地域(香港、タイ、マレーシアなどなど)から右ハンドルの中古車が
流れ込むことを防止し、国内の中古車マーケットを保護するっていう意味合いもあるのでは?
…ただの憶測ですが。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 01:25 ID:V284vawf
まあ、日本はアメリカの無言の圧力に屈しているだけだが…
で、その逆ハンが実際に危険かどうか検証したのか?
>>166 ほ−う。そのニュースソースは?
しかしこいつらなんでこういうおばはんの井戸端会議みたいな根拠のない
陰謀論が好きなんぢゃろうか?
>167も言っておるように、マトモかつ科学的な話をするにはデータ出せよ。ホント。
>>163 確かに「ハンドルは左側」って書いてある(うろ覚え)。
でも、右ハンの車も走ってんだけど。
街中で売ってるし。
税金は高いけどね。
あんまり知ったかぶりしない方がお利口さんですよ。
170 :
右好き :04/01/08 03:05 ID:DzUJVN65
台湾って右ハンドル車が売られているんですか?
知らなかった。
まぁ
>>163 さんの書き込みは明らかに嘘です。
いわゆる先進国、G7各国で逆側ハンドルの車を「走行禁止」「販売禁止」している国は
ありません。右ハンドルしか製造していないTVRは、欧州大陸で商売していますよ。
英国ではイタリア製高級スポーツカーもドイツ製高級サルーン、わが国とは違って
みんな右ハンドルですけど、左ハンドル車がまったく売られていないわけではないです。
フィアットバルケッタだとかBMW・Z8なんていう車は左仕様のまま売られてました。
これが中国などですと今さらになって右ハンドル車を禁止するそうですけど。
(香港・マカオの登録車は除く)
でもこの場合は、「逆側ハンドル車が走行することによる危険性が高いから」規制するとは
到底思えません。中国の交通マナーはそれ以前の問題ですもの。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 09:37 ID:V284vawf
オーストラリアは左ハン禁止って聞いたことあるけど イマイチ自信が無い。 何でも、フェラーリとかを右ハンに改造する業者がいるんだとか…
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 12:03 ID:0wNyeKRZ
危険性にしろ利便性にしろ 何だかんだいっても憶測でしか物を言えないヤツしか居ね〜じゃね〜か! 結局感情論ってことだろ。 だったら己の好きな車に乗ってりゃあいい、 そして他人の車に口を出すのは大きなお世話さ!
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 12:10 ID:s3T2D++z
アンチ左のヤツは何としても危険性を訴えようと必死だね。 確固としたデータも無しに(w
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 12:27 ID:kW5Uoe7G
>174 逆ハンMTに乗っているが、正直右ハンがあればそっちを買っていたと思う。 逆ハンは不便なの! 便利なのは、離合の時ぐらいしかねーよ。 大多数が右ハンなんだから、施設だって右ハン前提に作ってあるわな。 不便なんだよ、ハゲ ふ べ ん な ん だ よ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 12:43 ID:3k/XADLo
最近は 貧乏臭い小型車でも、輸入物で左ハンってのが増えてるようですね 大人しくビッツでも買っておけばいいものを。。。
177 :
174 :04/01/08 12:55 ID:s3T2D++z
〉175 田舎モンが必死だな(w 首都圏の施設は随分と左対応の物が増えてるぞ。 以前に比べそんなに不便は感じないが・・・。
>>177 首都圏だけ便利でモナー。首都圏からでなければ良いだけの話か。
関越練馬料金所で左よりのゲートに入ってうろたえちまった‥‥
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 20:55 ID:Egx/erWD
>>170 正規ディーラのカタログに堂々と、逆ハンドル売ってる国が、
先進国にあるか?
本当にあるか?
少なくとも、Web上では確認できなかったが。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/08 22:13 ID:V284vawf
>>173 じゃあ大多数である右ハン車は、
憶測だけで右側にハンドルつけてるのか?
常識ってのは、
おしなべて既知な事柄であるから
常識といえるんだよ。
右ハンだってそうなんだよ。
それをあえて説明せよというお前の屁理屈は
非常識者の感情論でしかない。
182 :
小房 :04/01/08 22:29 ID:ax4IH5hn
>>181 173が言っているのは、狂信的な右ハン論者の妄想について語ってると思われるのだが?
163辺りの例とか。
要は、「左ハンの事をろくずっぽ知らない癖に喚いてるんじゃねー」って事だろう。
で、なんで右ハンの常識話しになるわけ?
>>181 そりゃ左側通行では右ハンドルの方が左ハンドルより安全なのは経験で解るだろ。
これで証明出来るのは「左ハンドルは右ハンドルよりは危険」ってだけで、
左ハンドルを禁止しなきゃならん程の危険性の証明にはならないって事なんだよ。
ココから先は
>>144 を良く読め。
185 :
右好き(170) :04/01/09 00:06 ID:XG/M3Mp8
>>171 >>179 http://www.fiat.co.uk/ でフィアット・バルケッタを
http://www.bmw.co.uk/ に行って、BMW・Z8を確認してください。
「Only LHD」と書いてあります。
…と思ったらどちらもカタログ落ちしてました(w
代わりに
>>180 さんと
>>182 さんが例を挙げていますね。
ちなみに僕は左ハンドル否定派ですよ。
かつて3年乗ったことからの個人的経験です。一人で乗るならまだしも、助手席の人が車道側から乗り降りしなければいけないのはイヤだった。
日本でなら、あくまで右ハンドルが基本になるのは当然です。
でも、そこから先は
>>184 さんの書き込みが正論です。
安全に左ハンドル車を乗っている人に対して、誰がそれを批判できましょう?
「ならば右ハンドルに乗ればもっと安全」?それは意見の押し付けです。当事者が判断すべきことです。
186 :
181 :04/01/09 00:13 ID:kHS46Oae
>>184 その前に、
「左ハンに乗らない」
ということで避けられる危険を、
あえて、避けない理由を照明してくれ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 00:16 ID:28ABchUP
TVRとかドイツのコペンとかの少数車を例に挙げても意味ないね。 ベンシとかBMとかの大量販売車でありながら、一般人に逆ハンドルを 堂々と売りつけてる国があるかってことだよ。 しかも同一車種、仕様でありながら、左右のハンドルをカタログに載せてるなんて。 こんな奇妙な国は日本だけだろ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 00:22 ID:me5huiFS
左ハン(ずっと安全。料金所での不便ぐらいが欠点)に一度も乗ったことがない奴が懸命に左ハンを批判しているな。何か意味があるのか。あるいは虐められた怨念とか。 滑稽なスレであることは↓さんもおっしゃっている。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 00:27 ID:kHS46Oae
>>188 避けられる危険をあえて避けないバカに、
巻き込まれたくないと言ってるだけだよ。
バスやトラック等、前方視界を塞ぐような車の追い越し ブラインドの左カーブ 助手席の乗降 俺は左ハン乗りなので、このへんには常に注意してますが。 つーかバスの追い越しは、よっぽど条件が良くない限りしません。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 00:56 ID:39YUzC36
既出かもしれんが、電車を見ても分かるように、運転席は左と決まっている。
なお日本の鉄道は「左側通行w」だからな。
>>191 同意。
>>186 そう言う君も何故「車を運転しない」ということで避けられる危険を、あえて避けないのかな?
確かに左ハンドルの方が危険だと思う。
でもその差は大きな物で無く経験と気配りでカバー出来る範囲だと思ってるから。
あと経験的に俺の右ハンドル車より全然運転しやすい左ハンドル車とか知ってるとね・・・
左ハンドルってだけで危険だ!って決め付けなんて出来ないよ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 00:59 ID:t3Ctnpe1
左ハンドルなんか慣れればどうってことない ガタガタ言う奴は運転が下手な奴だ
195 :
右好き :04/01/09 01:04 ID:XG/M3Mp8
>>192 都営大江戸線は、右側に運転台があります。
この辺はホームが島式がどうか、ワンマン運転かどうかで変わるみたいですよ。
196 :
190 :04/01/09 01:15 ID:ObnhDBbS
左ハンドルの不利な点: バスやトラック等、前方視界を塞ぐような車の追い越し ブラインドの左カーブ 助手席の乗降 右ハンドルな不利な点: 自転車や原付等、左側を低速で走行するような物体の追い越し 全ての左折(まきこみやすい) 運転席の乗降(常に車道側) 左ハンドルが不利な点はたしかに存在するが 右ハンドルが不利な点も存在する。 一長一短だな。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 01:56 ID:b/IXRX3n
>188 中古でかった318オツ! (w
その車が好きだから、右ハンでも左ハンでも どうでもいい。右ハンに乗ってた時も左ハンに乗ってた時も 「あ〜、ここは右(左)だったらいいのになぁ」 って思ったし。 そんな程度でしょ。右だの左だのって。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 03:31 ID:/h65lyRc
ところで左ハンの運転しやすさ、安全性に慣れた者が、右ハンに戻ることあるのー。 あり得ないと思うがねー。
>>187 日本車が、向こうで左右両方売ってんのかよ!と言いたい訳でつか?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 06:49 ID:Z8qJ7LeS
右あるのに わざわざ左選んでる人は馬鹿だと思うよ 人と違うことやって(しかも悪い方向に) いきがってる厨房みたいだよ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 08:20 ID:/mp4Um+S
>>201 じゃがーとかね。もう言葉いらないでしょ。
左ハンドル新でいいよ
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 08:23 ID:b/IXRX3n
>201 同意 わざわざ、左を買おうとは思わないな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 08:54 ID:Dru3iKjM
>>201 >>人と違うことやって(しかも悪い方向に)
いきがってる厨房みたいだよ
だ・か・ら、悪い方向という根拠を明らかに示せと言っているワケ。
現状では196氏の言うように一長一短で
危険性についてはドライバーの経験値と心がまえで変わるのさ。
わっかんね〜のかなぁ〜、厨房には・・・。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 09:11 ID:EUiOSI0l
>>204 一長一短でも
日本では右がデフォルト
ほとんど右ハンドルしか走ってないんですよ
そこで左のメリットなどと言っても
右からの差異でしかなく
メリットに成り得ないのよ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 09:12 ID:EUiOSI0l
>危険性についてはドライバーの経験値と心がまえで変わるのさ。 そもそも こういうことを言い出したら何でもありだな 俺は運転上手いから携帯で話しながらの運転もOKですよってか?w
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 09:23 ID:kHS46Oae
>>204 みたいのがいると、スレが伸びるんだろうけど、
こいつ釣りでしょ。
>>206 携帯電話に係る交通事故の増加率は毎年10%を上回る勢いだったんだから運転中の使用を禁止されても当然でしょ。
そういえばカーナビも交通事故の増加率が毎年10%を上回ってたなぁ。
左ハンドルよりもカーナビをなんとかした方が良いんでない?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 11:39 ID:688EzcxL
>>205 好きで選んだ車のハンドルがたまたま左についてた。
ってのがほとんどの意見で、メリットを考えて左を選んだ
っていうのはここではマイノリティだと思うのだが?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 11:53 ID:DGiRewHo
あの〜、お話中申し訳ないのですが、全然関係ないかも知れませんが 僕のポコチンって左まがりなんです これって変わってるのですか?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 12:02 ID:ZdNoQFzh
まあ法で禁止されていない今は左に乗っても良いわけだ。 人の趣味に口を挟まないでくれ。 そんなにかかる危険性に不安があるのなら 法整備を官庁に嘆願しに行くか、直接左乗りに啓蒙しに行くこったな。 ここでウダウダ言っててもババアの井戸端と一緒だぞ。 世の中な〜んも変わらん。
何だか「操作が簡単で安全なAT車があるのに、 なぜ操作が煩雑で危険なMT車にわざわざ乗るのか?」と言うネタと 同じレベルの不毛論になってますね。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 12:30 ID:EL7IDuV8
ただの好き嫌いに理屈をつけてるだけだと思われ..
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 12:43 ID:0lgu6EP+
>>211 法で禁止されなきゃ
何やってもいいなんて
お前のような奴がいるから法が厳しくなっていくんだよ
左ハンドルは、一部の金持ちの道楽者が乗るにはいいんじゃないのか
貧乏人がファーストカーに左ハンドルのみを所有して
左ハンドル車を乗り回しだすから話しがおかしいことになるんだよな。。。
そろそろ規制だな。こりゃあ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 13:32 ID:JdTd5YZ9
左ハンドルの危険性、特に右折時の事故発生率のデータは、 警察が持ってるよん。 10暗い前、猫も杓子も外車だ!って時代に危険性を公にしようとしたら、 アメリカの圧力で潰されたんだ。 その後、右ハンドルを選ぶ良識派が増えて左ハンドルが漸減していき、 現在に至るわけだ。 で、今もって左に乗るヤシって。。。。まぁ、バカなんてしょうねぇ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 13:32 ID:688EzcxL
>>214 別にイインデナイノ?
ハンドルの左右なんて違法どころか
グレーゾーンにも引っかかてるわけじゃない。
モラルにしても左ハン乗りが右ハン乗りに比べて
著しく低いという事も感じられない。
合理的なデータ等で危険性が実証されれば
禁止の対象にはなるんだろうけど、それも無さそうだしね。
だいたいハンドルの位置に金持ち貧乏なんて関係ないんじゃない?
その考えこそ過去の呪縛から解かれてないと思うのだが・・・。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 13:36 ID:688EzcxL
>>215 データはあるんだ!
見てみたいけど相手が警察じゃ出てこないだろーなぁー。
やれやれ・・・また圧力説か・・・ そのネタはマスコミにでも取り上げて貰ってくれ。 でもまぁこれから先、左ハンドルが減っていくのは歓迎だし。 実際そうなって欲しいね。
>>217 215は「宇宙人が実在するデータはNASAが持ってるよ。」と同じレベルの話だと思われ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 18:49 ID:JFZv47sl
>>216 駐車場の料金所やドライブスルー
で左ハンで1人乗りの奴は迷惑かけてるし
左ハン対応の施設でも
ごく少数の左ハンのためにわざわざ施設のために金だしてるわけよ
道路上でも、バスなどの停止車両の追い越しが遅いとか
いろんな部分で迷惑かけてるよ
右あるのに
わざわざ左選ぶのは
人に迷惑とかかけてると考えが及ばない馬鹿か
その程度の迷惑ならいいだろと居直ってる馬鹿だろ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 18:59 ID:DnHnmIFp
>220 じゃあそのバカが左ハン買わないようにメーカー訴えろよ。売るなってさ。 考えが及んでる頭の良い220よ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 19:05 ID:JFZv47sl
>>221 メーカーに訴える?
そんなことやっても無駄
俺は、俺が出きる範囲で左が無くなるようにつとめるよ
【鈍い】ミニバンは邪魔なので廃止【でかい】 ミニバンスレ並みのイタイ意見ですね。 【鈍い】左ハンは邪魔なので廃止【サッサと曲がれ】 こんな感じ?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 19:52 ID:TTYYg6ne
左側通行のアジア諸国(タイ、インド等)に行ったけど、日本みたいに左ハンドルが 溢れてる国はなかったぞ。 BMもベンシも、プジョーもシトロエンもみんな右だったよ。 ごく稀に左のポルシェなんかがいたけど。 豊かさ故か、馬鹿さ故か。。。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 19:55 ID:DnHnmIFp
>>222 2ちゃんに書き込んだりとかだね?
ははは。
226 :
チャーシュー :04/01/09 20:08 ID:51Opoby/
うちのオヤジは沖縄が琉球政府の頃から左ハンドルのってたよ! 〔AD1978/7/30…通称”ななさんまる”まではアメリカと同じ右側通行〕 当時、沖縄を走る国産車は『沖縄仕様』ということで、旧車は普通に左ハンドルですた★ オヤジは「今は右、左ハンドルどちらも乗れるよ」と言ってたが、個人的には 左ハンドルのマニュアル車に乗りたい〔強いて言えば、左ハンドルの軽自動車に乗ってみたい〕と思う今日この頃 結論→個人的には『左ハンドルマンセー派★★★』です
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 20:13 ID:gi+hEUvg
左のメリットってなんだ? 少なくても安全面ではないよなー? まれに左からの合流くらいか
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 20:22 ID:ZdNoQFzh
右利きの人は助手席に座ってるネーチャンを触りやすい。
229 :
小房 :04/01/09 20:32 ID:NAWOLXDn
>>227 大抵は、欲しい車に左しかなかった、とかそんな理由で選んでると思う。
うちの車は、右ハンドルにはエアコンが付かない(全世界的に)。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 21:14 ID:Dru3iKjM
ここで左を叩いてるほとんどのヤツは左ハンに乗ったこと無いか 乗ったとしても誰かに借りてチョットだけ乗ったヤツなんじゃない? 確かに右折時の視界が良くないのは認める。 しかし左に乗ってるヤツなら判ると思うが そんな事は十分に承知してるのでへたな右より注意して乗ってると思うよ。 だいたいそんな所で事故ったら自分の側にぶつかってくるしね。 ドライブスルーにしろ上半身倒して手を伸ばせば右側には届くぜ。 ハマー乗ってるわけじゃなければな。 俺は家の3台の内1台が左だけど それぞれに危険性もあるし利便性もあると思って乗ってる。 実際左の利便性は右に比べてかなり薄いけどね。
誰だ?チドンに餌を投げたのは・・・
232 :
習志野No. :04/01/09 22:21 ID:iRjXlctv
>>226 GHQ占領時に左側通行を右側通行にする計画が
あったらしいが結局行われなかった
(でもなんでだろう?)
もしGHQの計画が実現してれば730のような面倒な事は起こらなかったのに・・・
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/09 22:23 ID:Dru3iKjM
>>231 チドンっておれの事?
って言うか、チドンの意味が判らん。
ただ思った事を書いてみたんだけど・・・。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 03:07 ID:ZnqtM3FM
>230 はぁ?左乗っていて、実際不便だと思うから書いているだけだと思うけど? いいじゃん、どっちでも。日本で乗るいじょうは、左は不便なの !
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 03:14 ID:WJ/OnSlA
夜も更けたと言うのに、まだ左ハンに生まれて一度も乗ったことないヤシが必死にあがいているな。 一度左ハンに乗ってから言いなさいつーの!
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 03:31 ID:escFdEEy
俺は左(もちろん右も)乗りだし、左には問題があるが解消可能なレベルと 言うのも全くもって同意する。 しかし、昔みたいにできが悪いわけでもない右があるのに、あえて左を選ぶ人は どんな理由があるのかな?まじで聞きたい。 ちなみに、左否定派に対して「俺は右モデルの無い左乗りだ」と言って同意を 求めているわけじゃないので、その手のレスは不要。 むしろできの悪い左を何かの理由で選んでるとしても、それはそれでなにも 問題ないと思ってるから。 純粋に、(できのレベルも同じ場合に)左を選んでる理由を聞いてみたい。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 04:44 ID:4L5tq9Rr
理由なんて散々言われてるじゃん
>>236 選ぶ理由:純粋に車を運転すること考えた場合、
左ハンドルのほうが運転しやすいから。
例えば
@左足でクラッチを踏み右手でシフトするという関係。
→バランスがいい。
Aシフト、その他のスイッチ操作が右手である。
→右利きならば正しい配置といえる。
Bシフトパターン。
→手前にひきよせて1速というのは力強い動作であり車の動きとシンクロすることから
非常に自然。逆もまたしかり。(右ハンドルでもシフトパターンは変わらずこれだと逆になってしまう。)
C自身の左側に空間がない。
→人間は無意識に心臓がある左を守るため、無防備となる運転中に左側には
人間、その他がいること、空間があることを嫌う。左ハンドルの場合、当然左側にそれらはない。
むしろドアがあることにより守られ感がある。
左ハンドルが非常に自然で運転しやすいのはこういう理由から。
交通事情云々の話が“解消可能なレベル”と考えているなら
左ハンドルを積極的に選ぶ理由がここにある。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 07:41 ID:FGbYCDOt
>>236 俺もそう思うよ
左にそこまで問題無いにしても
右と左あって、わざわざ左を選ぶ理由がわからん
そこまで問題無い
とは言っても、やっぱり、日常で使うとなると気になるしなぁ
まあ、たまに趣味で乗る程度のスポーツカーなら話しは別だけど。。。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 08:11 ID:FGbYCDOt
>>238 >交通事情云々の話が“解消可能なレベル”と考えているなら
ここがおかしいんじゃないの?
交通事情と
左ハンドルのメリット
この二つを天秤にかけるのが妥当
交通事情が解消可能なレベルなら左
つーことは、右が左より劣る部分は解消不可なの?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 08:20 ID:rkQjVMCq
/! /.!!!i, ∧ / | / !!! 'i / .i, /レ!!! |/!! !!! V!! !!i,.∧ / .!!! .!!! .!!! .!!! .!!! i, 覚えておけ、240・・・・・・ /レ ヽ !!! !!! .!!! !!! .!!! //ヘ . |、 .ヾヽ .!!! .!!! .!!! .!!! .!!! /〃 .i, お前は荒らしですらねえんだ | ミヽ .ヾ,へ!! !!! .!!! .!!! !! ヘ〃 ノノ| お前にそんな能力はない・・・・・・ . | ゞミ / \!!! .!!! .!!/ 'i彡" | . |ヽ / \!!!/ ! ノ| ただうざい・・・・・・ | ゞミ/ ニ ‐-‐ ニ 'i彡'´| 人なみはずれて体臭がひどいだけだ !r‐、〈 """''''‐-、`"´ ,、-''''""" 〉 r‐i | f"|ミ| ==o=- -=o== |ヨニi.| お前に出来ることはクソスレを立てることぐらいさ |.に| .|. ' ‐--‐' | | '‐--‐ ' .| |ノ ! ,ゝ__|ミ|. ‐--‐ .| | ‐--‐ .|ヨ_ノ / |V、 , -‐'´ | | `'‐- , リ.| ヽ, . / .|ミ|ヽ. / _ . ヽ!_レ _ ヽ ,イヨ 'i --‐‐'''"| ヽ|. ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ / .|/ |"'''‐‐-- -‐‐'''''"|. |ヽ ヽ. ≡ / ./| |"''''‐‐- |. |;';';ヽ. ヽ. / ./;';';'| | |. |;';';';';'ヽ \_/ ./;';';';';';'| |
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 08:26 ID:FGbYCDOt
どうやら 反論できなかったようですね
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 09:27 ID:N/Yr4Jpe
>>224 にも書いてあったけど、
シンガポールって元イギリス領土だったから、
道路は左側通行で日本と殆ど変わりなし、道路標識も似てるのよ。
その国は、左ハンドル車禁止なのよね。
だから、ポルシェやフェラーリも右ハンドルなのよ。
これ日本に輸入すれば良いのになぁ・・・と思ったよ。
逆に目立ってカッコいいと思うのだが・・・。
ただ、外車ディーラーの友人曰く「右ハンドル仕様は売れないんだよね、
お金持ちの年配の人にしか」だって。
やっぱ左ハンドルはステータスなんですな。若者にとっては。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 10:06 ID:cto7l2vs
>>236 車に詳しくない人で、外車=左、かつ、外車=金持ちって思ってる人は少なくない数いる。
左に乗ってると、そういう人達から金持ちだと思われて気持ちがいい。
>>240 すまない。質問の意味がよくわからない。
できたらもう少しわかりやすく書いてほしい。
ちなみに変なAAは俺ではないよ。
>>243 “逆に目立ってカッコいい”とかそういう考えは理解できない。
ポルシェもフェラーリも当然左ハンドルのほうが出来がいいはず。
わざわざ左ハンドルが禁止でもないのに出来の悪い右ハンドルを
この日本に持ってくる必要がない。
ちなみに右ハンドル化に失敗している車は、ほかのモデルでもたくさん存在する。
若者に左ハンドルが売れているというのであれば
そういった理由と
>>238 の理由だと思う。
俺も含めて、運転することに真剣である人ならば、
わざわざ出来の悪い右、構造上運転しにくい右なぞ選ばないよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 10:21 ID:FGbYCDOt
右って出来が悪いんだ そんなメーカーの作る車も出来悪そうだな まあ、実際のところ、日本車にあらゆる面で他国の車は惨敗だしな 仕方無しか
>>246 残念ながら自動車は左右対称じゃないから
左ハンドルで設計された車は右ハンドル化したときに
完成度がかなり落ちるよ。右ハンドルの需要も少ないので
あまり力をいれてないし。
圧倒的に左ハンドルの需要が多い関係上、日本車の左ハンドル化
というのは力をかけているんだと思う。乗ったことがないから
わからないのであくまで想像だけど。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 10:42 ID:+eC7uWzJ
>243の意見に一部賛成? 左ハンドル車を右仕様にした場合ペダルの位置が車種によって右タイヤハウス の出っ張りの関係で左仕様とは変わってしまい運転姿勢が不自然になってしまいまう こともあります。元々左仕様だからね。 また、リンケ−ジが複雑になり整備性が悪くなってることも事実です。 これが・・直接のデメリットではないでしょうか? オレは左MT車に乗ってますが当時はこれしかなかったけど最近は右ATが 追加されたので増殖されてるからディ−ラ−が本気で売る気になったら順次 左仕様は益々少数派になると思うのでそんなに右だ!左だ!と騒ぐことも無い と思うけどな(ちょっと余裕の意見) 左の便利さは路上で乗り降りの際は歩道側なので便利で安全です。 先日駐車場で入り口の発券機にバックで進入!したところ前車が一旦スタ−ト した直後何故かストツプ。 バックでオカマ掘りました(T_T) これからは駐車場へはバックで進入するのはやめます(バカでした)
>バックでオカマ掘りました(T_T) 大藁
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 14:06 ID:jkcC5pVv
理由なんて散々語られてるのに「一度聞いてみたい」とかさ、ウザイんだよ。 みんなも相手すっから、またループするんだよ。 で、理由を挙げるとさ、(w 心臓の位置がなんとか・・なんてのはまた左否定くんに「こじつけだ!」とか 突っ込まれるだけだから話半分として・・ みんなが言ってるように「設計上の余裕」というのが左右あるのにあえて選んでるって理由の大半じゃないかな? 自動車は本来左ハンで設計されてるからな。 ペダル配置、重量バランス、シフト操作、室内各パーツの向きなど・・ 右ハン仕様の出来が悪い。テキトーにつくられているというのもある。 心臓の位置はどうだか知らないが、人間工学的に左ハンが優れているのは確かだし。 さらに、「特殊なメリット」を重視するやつもたまにはいるだろう。 前出してた「追い越し車線から左右車線が見渡せる」「左に寄せやすい」など。 通勤ルート上に左からの合流があるならじゅうぶんメリットだろう。 首都高八重洲線の乗り継ぎ券も左ハンドルなら並ばずにいける。 あとは「オリジナリティ」かな。 歴史を重んじていたり、趣味性の高いものなんだから、 本国モノに拘るのも当然だし、改造や○○仕様なんてのは、そもそも亜流として嫌われる。 安全性が・・・とか、不便だし・・・なんて言うのはヤボですよ。 普通に考えて危ないレベルなら法律が介入するっての。 古い車にはヘッドレストがついてないのが多い。 オープンカーなんかは、これがあると結構スタイルを崩すんだよ。 でも俺なら安全のためにつけるよ。 こういうところは、やはり、ちゃんと法律が介入してる。
>>250 それはカーマニアの意見ですよ。「旧車」に乗っている人の意見。
理屈はわかりますが、現実に左ハンドルを好んで乗る層の大半はそんなこと意識していない。
左のSクラスをほしがる客に対して、ヤ○セのセールスマンは、「オリジナリティ」云々なんてセールストークは絶対使いません。客が引きます。
「左じゃないとガイシャらしくないですものね」これに尽きる。
実際にカネを落とす左ハンドル車ユーザーの大半はコレです。これが現実。
あと、ちょっと不思議なんですがね。左ハンドルMTのメリットを語る人って、ホンダNSXも左仕様で欲しがるんでしょうか(w
252 :
チャーシューの独り言 :04/01/10 15:26 ID:/xSviFew
ふと思ったが、左ハンドルが嫌いなヒトは、外車買っても意地でも、絶対に『右ハンドル』しかえらばないんだろーなー てことは、何度か車を買い替えると『右、右、右、…』になるだろうな… 頑固な親戚の伯父は今まで外車を買っても絶対に右ハンドルでした 本人曰く『日本人は”右”だ!!箸をもつのも、鍵をもつのも、鋏も〔以下略〕だから”左”なんてのは邪道だ!だから外車買っても”右”は当たり前だ』 と、ろくでもない根拠を振り回し、誰が言っても聞く耳もちませんでしたが、私が何気なく伯父に言った 『右、右、右、ってボクシングじゃないんだから(^^;』 このセリフがきいたのか、初めて左ハンドルの車をえらんだそうでつ〔従弟の話より〕 英国車あたりなら同じ右ハンドルだから問題ないが、原産国の交通に合わせた〔アメリカ、ドイツ車で左ハンドル仕様〕タイプにしたいと思う今日この頃(^^)
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 15:41 ID:kEzvV9ep
そういやー電車って、左に運転台が有るな。 線路も左側通行なのに・・・もしホームと接触したりしたら、助かる確立高いからか?
ヤ○セで売られているような車なら、わざわざ左ハンドルを選ぶメリットは無いと思います。 いくら左ハンドル仕様と言っても、コンピューターやATのセッティング、灯火類は日本仕様なのですよ。 左ハンドルでオリジナルを気取る、と言うのは多分に幻想の部分が多いかと感じます。 その「幻想」を大切にしたいと言うのも立派なひとつの考えですが。 たとえば右ハンドル仕様のポルシェやフェラーリを否定される方は、実際に左右両仕様を乗り比べた上での意見のでしょうか? またはコーンズのメカニックや英国貴族(wに話を聞いた上での確証なのでしょうか? 自分の経験や、メディアからの情報に流されているだけ、と言う部分はありませんか?
左ハンを世の中にまき散らした現況が居るのに、なんで誰も突っ込まないの? おい、251謝罪しろ!
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 16:49 ID:BCiEzgeh
○ 世界の常識シリーズ その1 ○
Left Hand Drive Vehicles
If your vehicle is left-hand drive you must display a red
‘Caution Left Hand Drive’ sign on the rear of the vehicle
http://www.aaa.asn.au/pages/import.htm オーストラリアにおいてはは左犯には、車の後ろに赤い字で”左犯注意!”と書かねばならない。
つまり注意しなければならない、問題車両ということである。
257 :
小房 :04/01/10 18:07 ID:Pp9kCgs8
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 18:33 ID:ZnqtM3FM
↑ オマイはクーラーレスのukサクソでも乗ってろや!
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 18:39 ID:NSNgf1eG
右でも左でもいいじゃねーかよ。薀蓄ばっかで変だよ、おまいら。 「俺のは右よりだ」「副睾丸が小さいから左よりが正しい」 とか話しているのと一緒。 つまらん。
260 :
小房 :04/01/10 18:41 ID:Pp9kCgs8
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 18:46 ID:0sG+7kmb
>>256 オーストラリア人はバカなんですね。
注意するのはドライバーであって周囲の人間に知らせる理由が分からない。
多分、嫌がらせでそんな法律を作ったのだろう。
262 :
チャーシュー :04/01/10 18:54 ID:/xSviFew
>>253 さん
電車の運転席については、厳密に左〔右〕の規定はないそうでつ
〔東京都江戸川区にある地下鉄博物館のおっさん係員の話による〕
自分の知っているだけでも
運転席が左>>JR線/私鉄各線/営団地下鉄線/都営地下鉄〔大江戸線以外〕
運転席が右>>都営地下鉄大江戸線/新交通”ゆりかもめ”/沖縄都市モノレール〔ゆいレール〕
があるようで、 電車ひとつにしてもいろいろあるんだな…と思うものです。
余談ですが、沖縄で1978/7/30〔ななさんまる〕以降、”沖縄仕様”の左ハンドルの路線バスは
『中国』で第二の人生として走ってる〔走ってた〕そうでつ☆
263 :
小房 :04/01/10 19:14 ID:Pp9kCgs8
>>260 補足。
なもんで、106/Saxoの右ハンドルにエアコンが付けられないことは
よく知ってます。Saxoは大好きですし、106S16が終了した現在
できるだけ長く売ってほしいと思ってます。
ただ単に、VTSに対しSuper1600はえらく派手になったなあ、という話です。
気分害されたら申し訳ないっす。
左ハンを世の中にまき散らした現況が居るのに、なんで誰も突っ込まないの? おい、251謝罪しろ!
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 19:53 ID:XOIiPkLQ
>>264 恐らくは変換ミスじゃなくて能力不足で漢字まで間違ってるのに、二回も書くなよ・・・
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 19:55 ID:UoSy2vdh
右ハン標準の国で あえて左に乗ってるのは なんか人として問題がありそうだよ
>>266 お前に人としての問題があるように思える。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 20:29 ID:UoSy2vdh
みんなに合わせるところは合わせる これの何が問題なのかな?
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 21:16 ID:cOw3J30W
「左じゃないとガイシャらしくないですものね」 ↑ たしかに自分の周りで外車かったヤシも口をそろえて同じようなこと言うね。
270 :
自動車博士 初心運転期間中 :04/01/10 21:18 ID:xlYgcZzI
でも、左ハンドルの弊害はなくなりつつありますね。 高速ではETC使えば良いですし、マック等では拡声器使えば良いですし・・・
>>254 少なくとも漏れが運転したフェラーリのテスタロッサ、
ポルシェの993は右ハンドルは違和感を感じまつた。
慣れも関係するかもしれませぬが。
最近のモデナや996では右ハンドルでも違和感無いらしいでつ。
漏れが普段乗ってるS、CL、Cはどれも右ハンドルでつ。
田舎の交通インフラの整っていないところでは右ハンドルの方が便利でつ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 21:55 ID:OgNP7hfo
右でいいだろ右で 左なんて馬鹿っぽいだろ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:03 ID:4L5tq9Rr
おまえも普通のカローラでいいだろ、カローラで MTやターボやヨンクや大排気量やスポーツカーやワゴンやミニバンなんて馬鹿みたいだろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:04 ID:OgNP7hfo
>>273 ああ、そうだな
ちなみに俺の車はプリウス
世の中、全部、プリウスにして欲しいよ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:15 ID:XOIiPkLQ
>>274 しかしプリウスを買う人は、どう言うつもりで買っているんだ?
田舎には実際に「外車で目立ちたい。それには左だ」って奴がいるだろうが、
それと同じ感覚もあるんじゃないのか?いや、俺はプリウスで目立てると
思うわけではないが、環境を配慮した人間を気取りたいとかね。
車一台を造るのに、車の大きさにもよるが、通常の頻度で走ったガソリン消費
による二酸化炭素の20年分以上は使うと言う話は聞いたことがないわけじゃないだろう。
前の車は、それだけ乗ったか?プリウスは、40年以上乗るのか?
でなければ、お前のプリウスは30年前の俺の車以上に環境を破壊している。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:15 ID:XOIiPkLQ
使うじゃなくて排出するね。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:27 ID:OgNP7hfo
>>275 まず、第1に静かなんだよね
プリウス
早朝や深夜、出かけるのに近所に気をつかわない
ベンツやセルシオって、室内静かだけど、外うるさくない?
街中しか乗らないんで
普通の車だとリッター6キロ切るほどの燃費
プリウスだと、かなり燃費良くなるんだよね
環境よりも実用だね
それより
>車一台を造るのに、車の大きさにもよるが、通常の頻度で走ったガソリン消費
>による二酸化炭素の20年分以上は使うと言う話は聞いたことがないわけじゃないだろう。
車を乗り換えたら、その車がスクラップにされるのであれば話しはそうだが
プリウスなど特にパーツごとに分解されて再利用されてるしねえ
そもそも、自動車を作ること自体の否定、経済の発展の否定するなら
原始時代の生活に戻れとでも?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 22:39 ID:XOIiPkLQ
>>277 いや、プリウスを本気で環境のためと思って乗るんなら、その人は自動車自体を
否定し、原始時代の生活に戻るべきだろうね。まー、個人生活なら明治くらいで
充分と思うが。
ちょくちょく乗り換えるよりはるかにマシと言いながらも、俺は街乗り2km/L
だからね。環境なんて考えてないからどうでも良い。
ベンツやセルシオは全く興味ないから知らない。静かなのが良いなら、
他にいくらでもあるだろうとは思うがね。
再利用はそれ自体としての資源価値は殺さないが、原料から作るよりも
リサイクルの方がより多くの熱量を使うと言う話は聞いた事がないか?
プリウスのメインは石油使用量、二酸化炭素排出量の減少だろう。
その意味では、リサイクルしようがしなかろうが関係ない。
ま、君もここには興味はないようだが。
しかし、そんなくだらない理由でわざわざプリウスを買うなら、
仮に、目立ちたい、見栄を張りたいという理由で左を買うのを君に否定できるか?
その考えが間違いであろうがなんだろうが、本人が左でそうなると思ってるんなら
それでもかまわないだろう。
今年の日本のかーおぶざいやーは、RX-8とれがしーでした。 結局日本人は、はやいくるまがいいんだと。 そんな馬鹿なこくみんが、右と左の区別がつくか甚だぎもんです。 左はきけんと認識しつつ売り付けてるでぃーらーの販売員はもっと畜生です。 おわり。
日本国内で左ハンを乗っている人は、左側通行の国に行ったら右ハンに 乗りたいのでしょうかね? ちなみに普段左ハンの知人はハワイでレンタカーを借りて、車線に混乱 をきたし事故を起こしそうになったそうです。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 23:52 ID:4L5tq9Rr
プリウス以外は全て馬鹿っぽいってさ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 23:58 ID:waDVJN6Q
【左ハンのメリット】 1. 金持ち=外車=左ハン 2. 中古で安かった 3. 左ハンしか売ってない車種だから 4. 車の構造云々 5. 左に寄せやすい、左ハンレーンが空いている等の特殊事情 【左ハンのデメリット】 1. 死角が多い 2. 不便 3. バカっぽい
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 00:37 ID:y1+2kavB
センターハンドルにしろ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 00:41 ID:+j9VPOUw
左ハンレーン?なにそれ 否定派がいかに左擁護の説明を聞く耳持ってないかってことだな
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 00:44 ID:mWDcyCxA
>>284 マクラーレンF1で公道走ってからモノを言え。
センターハンドルほど公道で乗りにくいものは無い。
287 :
小房 :04/01/11 01:27 ID:0/2BhiwO
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 01:34 ID:y1+2kavB
>>286 そんな熱くなるな
用はなれればいいだけだ
マクラレーンF1の方のほうが、よっぽど乗りにくい
と思われ・・・
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 01:49 ID:h7Yzm+Zx
240SXばんざい。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 02:20 ID:y1+2kavB
>>289 240SXたしかに万歳だ・・・
前は180で後ろはシルビア・・・そしてエンジンは・・・
日本では設定がない2400cc
でも日産嫌いでつ。
やっぱりレクサスです。
今時、左ハン=金持ちって……。 俺はBMWの318isに乗ってるが それは単に右ハンの設定が無いってだけで。 車両価格も下手な国産より安いじゃん。 ただ、既出だがBMWの右ハンなんて 無理やり過ぎて糞。左で設計されてる車は 左ハンを乗るのが自然じゃないの? 別に左のメリットだのデメリットだので買うわけじゃない。 その車種に乗りたいから買っただけのこと。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 09:45 ID:WpRlYuBl
>>291 安物外車の、左ハンドルで、マニア気取りか。
プ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 10:49 ID:PtMliaYj
>>292 えー?
ハンドル位置とか、値段でマニア度がかわるわけではないと思うが??
俺も318Ci買うくらいなら、318iSがいいよ。
車重もパワーも回り方もiSのほうがキモチイイしね。
あれに代わるのはいまのところ、まだでていない。(あえて言うならZ3の1.9あたりか)
まぁ
>>292 みたいに「高級車で見栄」という発想しかないやつなら
贅肉ついた現行モデルのCiを間違いなく選ぶだろうけどなw
なんでこうもみんな「左ハン=高級=偉い=見栄」という発想しかできないんだろうね。
アンチ左クンって。w
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 10:51 ID:rlYLIiCt
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 10:53 ID:qjcSpzsw
「左ハン=高級=偉い=見栄」 これって日本人なら誰でもあるんじゃないの? だから若いDQNとかで外車を見栄のために選ぶんだし よって俺はこういうイメージがあるので あえて、車を選ぶ時、左の外車は避ける 特にベンツ、BMWは避ける しかし、バイクは、どうしてもK1200RSが欲しかったので BMWのものを選んでしまった おそらく、普通の人はBMWのバイクなどと気づかないだろうと 思い買った
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 10:54 ID:exw8q0mU
>>293 >「左ハン=高級=偉い=見栄」
もはや
1ドル360円時代のジジイの発想。
297 :
283 :04/01/11 10:55 ID:Bvbnb6iL
>>285 >>250 の首都高八重洲線の件読め。
>>291 日本車だってほとんどの車種は輸出のが多いから、
基本左ハン設計の車がほとんどだよ。
だいたい、
> 左で設計されてる車は
> 左ハンを乗るのが自然じゃないの?
この意見には、車の構造しか考慮に入ってなく、
道路事情などは無視ですかそうですか。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 10:59 ID:qjcSpzsw
>>296 そうかな?
女の選ぶ彼氏に乗って欲しい車とか
未だに外車(理由は金持ち)だしなぁ
チャパツのドカタDQNとか
見栄で左とか乗ってるっぽいのいるしなぁ
未だに生きてると思うよ左=高級=偉い=見栄
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 11:02 ID:EDZggt9A
>297 道路事情大事だよな。 同意
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 12:11 ID:z8AugZ3r
>>295 K1200RS乗ってるんだったら、BMWの性能がよくわかるだろう?
BMWというバッヂがなぜ高級車の印になったのかわかるだろ?
イメージも大切だし、バッヂで買ってると思われたくなくのはわかるけどさ、
中身が伴っていなければ、とっくに「BMW?プッ」てなもんでしょ。
高い(高級車)のにはそれなりの理由がある。
クルマ好きはそれを良く知っている。
ミーハーだの、バッヂ代だの、見栄代だのは、クルマオンチの戯言だと思って
自分が好きなのを買うべきだよ。
珍そうに見えるかどうかは、走り方やドレスアップセンスで自然に区別されるもんだ。
世間体や体裁でクルマを選ぶなんてくだらない人生だよ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 12:24 ID:QrdyMGUQ
>>300 いや、言いたい事は分かるしかっこいーんだけどさ
高い理由の最も大きなところは流通経路が儲けすぎてるだけでしょ?
本国の値段を聞いたらばからしすぎるし、値段に理由(性能等)が
あるなら、本国の値段に見合ったもののはずだ。
ミーハーだの、バッヂ代だの、見栄代だのは確かに違うと思うが、
「クルマ好きはそれを良く知っているって」のは、「車好き気取り」じゃないかな?
ちなみに俺も左の全くもって日常生活には向かない車をもってるから、それに否定的ではないが。
本国の値段、日本と大差ないらしいよ。 そもそも日本は輸入関税無いし。 ちょっと海外の車購入サイトで値段調べれば、だいたい傾向は分かると思うけど。
303 :
チャーシュー :04/01/11 15:12 ID:i0wOX6+m
某外車みたく、ハンドルを左〔右〕に動かせたり、日本車にしても自由に『左仕様』選べたらいいな〔例、左仕様のワゴンRとか…〕 でも、交通内容にかかわらず、うちの親戚の伯父みたく『日本人は””右””』といった世間体で『右』メインな社会かもしれないがね(--; 【でも、右、右、右、…じゃボクシングだよ、まるで…】 で、個人的に最近気になるのは、新聞の広告などで外車の内容〔排気量とか新車価格とか〜〕を見ると、たいていの外車が『●●cc.”右ハンドル”▼▼▼万円』ばかりで、よほど高い価格帯か、大きい排気量あたりでないと『左ハンドル』を見ない 国の方針〔法律〕なのか、単なる世間体なのかは不明だが、左ハンドルマンセーな私には ”オペルヴィータ1400cc『左ハンドル』” ”ボルボ850エステート『左ハンドル』” といった感じの新車に乗りたい今日この頃 ……バスやタクシーはともかく、普通車に【「鈴木アルト”左ハンドル仕様”】、【豊田ヴィッツ”左利き仕様”】あるといいのにな(^^;
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 15:20 ID:KkcLyq0h
>>303 右側通行だから右に統一
右側通行で左や
左右混在
は交通に不要な混乱をきたすだけ
>>303 おまえ、朝鮮半島に亡命すれば?
南朝鮮(韓国)なら、車はみんな左ハンドルだぞ。うれしいだろ。お前のような知障にふさわしいだろうな。
ただし北朝鮮には行くなよ。あの国は、朝鮮総連のやつらが日本から輸出した右ハンドルの中古車が
たくさん走っているから、お前が行ってもガッカリするだろうな(w
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 17:03 ID:Y+iRDbVK
>>288 だから、286は乗りにくいって書いてるんじゃン。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 17:07 ID:Y+iRDbVK
>>304 え?
右側通行だから右に統一? どこの国の話?
やっぱり輸入車なら左ハンドルって発想がちょっとね〜 昔知り合いにロレックス(もちろん自動巻きのヤツね) 買ったやつがいて、散々デザインがイイだの語った挙句 暫く部屋に飾って使わない内に止まってしまって、俺に ロレックスの電池交換は高い?なんて聞いてきた事ある。 なんかそんな香具師が多そう。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 19:17 ID:+j9VPOUw
「輸入車なら左ハン」なんて誰が言ったの? この発想はアンチが勝手につくりあげるだけの独特のもんなんだけど
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 19:27 ID:ZyB6Argn
>>310 ネタにしても本気にしても、全部同じ奴じゃん(^^;
左ハンドルだったら防げる事故が一件あったから、日本を全て左ハンドルに
って言ってるようなもんじゃねっか?それ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 19:34 ID:Y+iRDbVK
>>308 そのロレックスの話は非常に特殊な例で、左ハンドルを選ぶ人間にそういう人が多そうと言うよりは、
そういう人は世界に一人しかいなくて、しかも、あなたの知り合いだという事実があるだけです。
相変わらず皆好きモノね。 それにしても、最近の馬鹿な左ハン論者の意見って、なんか阿呆な右ハン信者の 語りっぽいんだよな。 真っ当な左ハンユーザーも右ハンユーザーも誰も居なくなったね。 捨てハンで何か偉そうに書いてもね〜。 こそこそとしか語れない奴の戯言なんかに説得力なんか生まれないよ。 ただのマスターベーションですな。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 19:42 ID:ZYkFByJN
>313に変なのが来ましたよ
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/11 19:57 ID:63EkZIyj
ハンドルなんてどっちでもいいじゃん。右でも左でも。他の人に迷惑をかけない運転を心がければ。オレはサババンで左だが。
車に対して特に興味も無く、乗りたいと思う車も無い人 にとっては輸入車=左っておもってる人は多いと思うが。 事実俺のジャガーはなぜ右ハンドルなのかと聞かれた事 多いしね。 ちなみに先のロレックスの話は確かに極端と思われるだ ろうが、実際にその知り合いは信じてもらえんだろうが それまでロレックスという時計を知らなかったんだな。
右利きと左利き、ごはんを喰う時どちらが有利か また、その長所短所を徹底的に議論するスレですか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 00:40 ID:GcWqneS3
笑うところ?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 01:23 ID:rDWwB4q5
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 01:25 ID:qU8GPRLB
( ・∀・)
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 01:36 ID:J1YS3gxI
左マンセイ!
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 01:45 ID:Mo6y1jhK
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名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 01:46 ID:HvQB6qq1
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名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/12 09:56 ID:y0BSEntZ
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326 :
あげ :04/01/12 21:19 ID:Skm9Gx7l
あげ
327 :
チャーシューの独り言 :04/01/13 14:52 ID:JvxeQoaX
昨日、沖縄の友人から電話があった 『おいチャーシュー!今日の朝、●●バス停のとこで”左ハンドル”のいすずフォワード〔4d車〕車が徐行してたぞ!』 「1978年以前じゃあるまいし、日本国内で正式な左ハンドル車あるわけないだろ!ましてや平積みトラックで…」 友人『あ〜、トラックじゃなく、黄色い清掃車だった〔以下略〕』 ……昔〔1997年位〕→国内については、よほどの事情がなければ左ハンドルはダメー!…みたいな、規定のようなのをどっかでみたことがあったが、 「本音と建前でなく、それ相応の事情で””左ハンドルの国産車””一般車両として存在してるんだ♪」と妙に納得できた今日この頃(^^) ※友人の目撃した清掃車は、「歩行者の安全を確認しやすい理由で左ハンドル車になってるのでは…」と思われる… 注意※ネタじゃないよ♪〔友人は元トラックドライバーだから〕
328 :
あげ :04/01/13 23:31 ID:JvxeQoaX
あげ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 01:05 ID:BRP+mSqG
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 01:59 ID:9haolBb+
ところで、ウニモグのようにハンドルがスライドして 左右両方で運転可能な車はどうだろう? コルトのショウモデルはハンドルがスライド式だったけど あれがほしいと本気で思うのは変か。 あれなら、助手席に人を乗せるとハンドルスライドするだけで 運転が変わってもらえて便利だと思うんだが。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/14 04:53 ID:44hBhA8q
初めての左ハン車ですが、バックの時右周りに後ろを見る事ができません。長年のクセが付いてしまってるのか、左周りになら後ろを向けるのですが、右周りだと体が固くて回らないんです(^^;。結構切実カモ
券売機が右側しかない地下駐車場に入ってくる馬鹿ベンシワゴン。 んで車から降りて券取ってる馬鹿ベンシワゴン、帰るときも車から降りて 券差してる馬鹿ベンシワゴン、藻前のせいで渋滞してるんだよ
>>330 ステアリングバイワイアを使えば技術的には余裕で可能だな。
ありがたみはそんなにないかもしれないけど
価格もべらぼうには高くならないだろうから
結構面白い提案かも。
334 :
Y!より :04/01/14 12:57 ID:Vdl9CL+T
>左側通行なのに、運転席が左側。縦列駐車では、後続車を確認できるのはサイド・ミラーのみ。 >そのミラーだけを当てにしてして見込み発進する車は自転車、バイクの敵だ。また、交差点で >も、右折時に、直進のバイクに気付かずに飛び出てくる奴の大半が左ハンドル。1度、2輪<>四 >輪の右直事故で凄いのを見ちゃったよ。都内は目黒通りと山手通りの交差点で、直進の250スク >ーターに気付かず曲がったBMWとガッチャン!
335 :
名無し :04/01/14 19:20 ID:pf4b/Vz1
>>329 うるせえ馬鹿!!
ぐだぐだ言うな!「皮カムリー」ドライバーの分際で
336 :
あげ :04/01/14 22:09 ID:pf4b/Vz1
あげ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 13:41 ID:2CuH2OT+
チャーシューの独り言って、激つまんなくね?
左利きなんで左ハンドルのMTが怖いってのは負け組? M5が欲しかったけど買えずにM3になりました。 でも右利きの人は左ハンドルのMTってうなずけるかも。 わたしはこうもりです。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 16:24 ID:DfKJdByn
M3オメ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 18:12 ID:T5AcBbxF
結論” [左犯は馬鹿] ってことでいいですか?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 18:17 ID:dT3IW+Ti
>>340 答えを一つに絞ろうとするオマエがバカという事ならいいです。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 18:34 ID:VTM0XmIw
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 18:46 ID:uzzqpEx7
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 18:48 ID:bg8Gxf2O
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 19:00 ID:fKYz5VXR
こだわりすぎ 一生乗るわけじゃあるまいし バカ
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 19:19 ID:zm6V+VF8
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 22:27 ID:WI05zYTm
小市民達のスレか(プッ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 22:28 ID:c5jF83rf
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 23:49 ID:TREM7Ccy
そう難しく考えるなよ。 左だろうが右だろうが、こんな板に来る程度は車好きなのに、 安い車に乗ってるのが馬鹿だ。 「馬鹿」を比喩として捕らえるならね。 無論、中古(旧車ではない)のやっすい左のりは馬鹿。 それよりやっすい右の中古に乗って「左は馬鹿」と言ってる奴が一番馬鹿だな。 間違いない。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 00:41 ID:Gq2hyJiq
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 09:08 ID:vf8rkX6O
>>340 そ・・・それで・・・よ・・・よろしいかと・・・
っ・・・それもまた・・・仕方ない・・・
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 09:41 ID:2xJvUZOQ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 14:53 ID:+aFx+wmH
チドンの自作自演、さいていだな・・
>>327 清掃車は路肩の段差の際際まで寄せる必要が有るから左なわけです。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 18:09 ID:2S7hPGZw
左ハンはおとなしく路肩に寄ってろや。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 18:24 ID:UNETrCLS
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 00:55 ID:AmI9hlgE
左が格好いいに決まってる。 性能の違いはないかもしれんが、でも、格好いいほうがいいじゃん。 左が一番。みんなと同じのいやだもんねーーー。
友人のALFA145に乗ったが、ペダルのオフセットが激しすぎ。 輸入すんのがスポーツバージョン・MTのみという割り切った仕様なら ハンドル位置も本国に合わせるべきだったと思うが。 本国はマイチェン時に内装も新しくなったそうだが、RHDは変わらなかったし。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 11:34 ID:qVAjaFNm
>>358 チミの脳細胞の個数がみんなと同じじゃないのは認めます。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 11:56 ID:5XkXfOJw
>>359 ハンドル位置にかかわらず、アルファ145なんて飼う時点で馬鹿。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 15:33 ID:5XkXfOJw
156なんてかっこいいと思うが、FFなのが糞。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 18:04 ID:BXIkIRni
まあなんだな、ペダルのレイアウトがおかしい時点で欠陥車なわけだが・・ 無理して、中古のアルファ買うのやめろよ、似合わないから。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 23:03 ID:5XkXfOJw
左ハンネタになると、すぐ中古だのなんだの言い出すやつがいるけど もしかしてそれってコンプレックス?w
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/18 12:10 ID:z88rteDA
>365 普通に新車買えて、維持できるんだったら別にいいんじゃないの? ただ、無理して乗るのはカコワルイて言いたいわけ。 理解できたかな?
右折がウザイから左ハンってだけて購入候補からはずれる 年間350日以上を都心で過ごしてると正直堪える 俺は一年で我慢の限界を超えた
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/18 22:39 ID:6o8Mx13Q
左ハンで都心で1050日以上暮らしてるが右折に困ったことないよ 要は気持ちの持ちようだと思うぞ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/19 00:07 ID:x9iAQiQ1
>>368 安全に対する意識が低いだけじゃないのか?
カマロみてーな無駄に長いのに乗ってるからだと思われ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/19 09:59 ID:Tc10/3Ca
>>369 お約束のつっこみだな。
「危険を感じたことない」じゃなくて、「困ったことない」なんだから
安全意識云々は関係ねーだろ
アストロやフォードのデカイキャンピングカーの左ハンドルは、 見てると非常に不便だろうなと思ったり。。。 特に一人で乗ってる場合。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 18:48 ID:bH3AH6Bx
家を動かしてるつもりになれば、そうそう不便なんて思わないだろう。 右折が見にくいなんてのはウソ。 見えるか見えないか・・なんて微妙な場面なら、 信号変わるまで待てば済むことだしね。 それは右ハンだって小型左ハンだって同じこと。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/20 23:14 ID:icpnLoIc
自分のは旧車のオープンの左ハンドルなので助手席側にサイドミラーが無い上、幌閉めると視界が悪すぎで斜線変更が命がけです。 これ見て「安全に対する意識が低すぎ」とか書かれちゃうんだろうな・・・・
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 00:45 ID:jt6z4B5U
>>374 俺と同じ車種決定だな。俺のはクーペだが。
クーペもBピラーがふっといから怖いよw
しかし、サイドミラーが無いのとオープン左ハンドルは関係ないと思うがw
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 00:57 ID:Hd/cId98
>>375 サイドミラーが付いてなくて視界が悪い上、幌でもっと見えにくいって事です
車線変更の時は助手席の窓とかなり狭い後ろの窓しか見る所がないので怖いです。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 01:04 ID:jt6z4B5U
>>376 なるほど。失礼しましたw
ところで激しくスレ違いなんだけど、俺、右もサイドつけたいんだよね。
でもあれって、ゴム製のリベットみたいな奴で取り付けるのしか無いよね?
風圧や振動で外れないのかな?そして、その後はボディーがばきばきにならないのかね?
その心配が無ければ付けたいんだけどな・・・
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/21 01:07 ID:uD4RAecS
もし軽を買うとして右ハンと左ハンが選べたら左を買う。 理由はパッシブセーフティーで有利だから。 一人で乗るのが前提だが。
>>378 左側走行だと、路地から出てきた車にヒットされるのは左からじゃないの?
そういう状況結構ありそうだが。
>>378 君には助手席に乗せる恋人はいないのか?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 16:58 ID:T9GWcCAc
左犯はヴァカだからに左を選ぶ。 左を選ぶほどのヴァカだから、事故もよく起こす。 社会に迷惑をかける左犯には左税を課すのがよろしいかと。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/22 17:03 ID:W4F0lOiC
左ハンドルの精神病理 1. 生まれたときから親に無視され、拒否され、見捨てられたと感じていることが多く、親をはじめ他車や右ハンドルに対し て根深い恨みや不信感、憎しみや敵意を抱いていることが多くみられます。他車に相手にされない自分は「悪い自分」に違い ない、生きる価値がないなど劣等感が強く、孤独感や絶望感から自暴自棄になったり、現実逃避的に左ハンドル車を乱用したりします。 2. 安全意識が乏しく、保身的であるために他車に対する攻撃性が極めて強く、右ハンドル車 を困らせたり他車の反応を見るために問題行動を起こしたり、右ハンドルを恨み反抗や攻撃性の対象とします。 3. 極めて他罰的で他車や右ハンドルが悪いときめつけ、自分自身に問題があることの認識に欠けていることが多いのです。 治療を求める動機づけに欠けているために治療関係が成立しにくく、治療的に接しようとする治療者に対しても不信感 を抱き暴走行動をとることが多いのです。したがって治療構造を設定した矯正治療が有効となります。中年の場 合には左ハンドル運転そのものが助けを求める危険信号であったり、反抗や攻撃性は「偽りの自己」としての虚勢であるこ とも多いようです。 4. 情緒的には極めて未成熟、不安定な状況にあり、暴力的・破壊的な行動に走りやすく、ストレスに対する耐性は乏しく、 思考浅薄で「暴走化」(running out)しやすいのです。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 01:46 ID:8KXPY3bx
お!ついにチドンきたか!?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 02:05 ID:TgUMp1Vo
>>359 ALFA75は左ハンドルでもペダルのオフセット激しいんだな
>>384 「激しいんだがな」の間違いか?
それはともかく、
>>384 見たいな事を書くと、また左基地外が
「左ハンドル車のペダルオフセットは問題ない!」とか言い出すよ。
右に寄りまくったクラッチペダルを踏むのって、かなーり左足が疲れるんだけどね(w
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 17:44 ID:OjVNiMnA
日本ではどうかということを抜きにしても左ハンのほうが素直に格好いい。これは普通の人の正常の感覚。 左叩きもそれを認めたくないから必死に叩く。W。 だいたい右のほうが格好良ければこんなスレ自体生まれないでしょ。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 18:04 ID:97PdJkki
左でもぜんぜん不便じゃないよ。 料金所でも俺188cmあるから、体を傾けて腕を伸ばせば余裕で届く。 ま、手の短いチビ小僧は左に乗らないで、素直に右ハン乗ってろってこった。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 20:49 ID:nI+ntrN4
↑ 天井に頭がつかえませんか?(W 通行犬は彼女に取ってもらえや タコ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 21:38 ID:VpC7U6fo
左犯だとナンパしやすいと思われるが 実は歩行者の顔が確認出来ないので 以外とそのチャンスは無いというのは オーナー以外にはあまり知られていない 存在に気が付いた時にはもう行きすぎているし(w
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 21:50 ID:riuvJxMy
↑もっと詳しく説明せよ
>>386 えーと、釣りにしては面白くないからマジなのか?
俺は右ハンのカウンタックを見たときに物凄くカッコイイと思ったが、これは
普通の人の正常な感覚じゃないのかな。
左擁護派も
>>386 のようなバカは叩いとくべきじゃないのか。
392 :
”名無しさん@そうだドライブへ行こう ” :04/01/24 00:24 ID:3TrLUOHN
結論。 左ハンドルのほうが、女ウケは良い! 検証済み(現に、それなりに視線を感じます) ちなみに乗ってるのは94年式のBMです(左ハン)
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 00:29 ID:dp8Inojt
>392 >それなりに視線を感じます 10年落ちのベンベーかぁ。 軽蔑の視線しかないぞ、実際。
>>392 モマエが自意識過剰なだけ。
そうでなけりゃ、左ハンドル車だからって注目するような芋ネーチャンなんかを
相手にしている時点でダメだね。
>>391 禿げ堂。
恵比寿で見たF355の右ハンドル・紺は本当にかっこよかった。
これがまた、いい感じの熟年夫婦が乗っていてね・・・
基本設計が左仕様の車は左ハン、右なら右ハンで乗る。 左ハンの方が不便なのは分かってるけど、それより車そのものを楽しみたいから。
397 :
左擁護 :04/01/24 10:28 ID:kE3Yz6q/
俺の考えも、
>>396 に近いな。ほとんどみんな理由はコレでしょ。
>>386 や
>>392 みたいなのは左糊の質が低下するからまじで新出ほしい。
こいつらのせいで「ほら、やっぱり左糊はみーーんな見栄で乗ってるんじゃん!」と曲解されるんだよな。
逆に右ハンのカウンタックだの355がカッコイイと思うのも
またハンドル位置を意識しすぎてる証拠。
コンプレックスとか言われないように気をつけるこったな。w
現左糊は「ハンドル位置なんてどーでもいい。好きなモデルに乗ってるだけ」って思ってるだけ。
オマエラ妙に意識しすぎ。w
398 :
395 :04/01/24 11:55 ID:RM6YMdgS
>>397 さんはそうなのでしょうが、「左カックイイ!」って勘違いしている人は
たくさんいますよ。
>>391 さんの言うとおり、その手の勘違いは右派、左派両方の共通の敵じゃないのかな。
>397 禿同 まったくそのとおり!
400 :
海原雄山 :04/01/24 16:49 ID:dp8Inojt
>396 良識派気取っているんだろうが、全く同意できぬ。 使う者の身になって考えられていない車を心から楽しめるとは到底思えん。 主よ、車グルメ失格だな。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 17:12 ID:rLy6jdc/
まあ俺もLHDだが車は趣味の固まりだしLHDで優越感感じることは有ったり無かったり 乗ってみりゃわかることだし... やっぱ本国使用っつうのが日本人に憧れるだけだろ... ハンドルでいえばLHD or RHD しかないけどな あっマクラ−レンは真ん中だっけか?←これはあまりに希薄かあ ミーハーでいいと思うけど!
402 :
自動車博士 初心運転期間中 ◆NhthwErUDM :04/01/24 17:13 ID:VnoAnH8Q
あるアイドル曰く・・・ 「あたしは自転車が得意なんです。だから、真ん中にハンドルがないとダメなんです。 ハンドルが左とか右にあるのは理解できない」・・・by ソニン マシューTVで言ってた・・・
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 17:35 ID:lroM06Qu
俺も免許とるまではハンドルが偏ってるなんてアリエネーって思ってますた
404 :
724 :04/01/24 18:12 ID:hqvD3ia1
すんません。 左ハンってアクセルやブレーキ・クラッチの配置はどうなってるんですか?
俺も
>>396 >>397 に賛成だな。
女ウケとかミエとかで左選ぶ香具師がいるからたたかれちゃうんだ。
このスレみて俺も巷ではそういうふうに見られてたのかなと思うと鬱だよ。
自分的には今まで特に意識してなかっただけにね。
絶対右派の人にはそういうアフォな人間ばかりが左ハンに乗っているわけじゃないんだ
ってことをわかってもらいたいよ。
>>400 >使う者の身になって考えられていない車を心から楽しめるとは到底思えん
だから出来の悪い右ハンにのりたくなかったんだよ。
>>404 もちろんいっしょだよ。
ただウインカーとワイパーは逆になる。
それとシフトパターンはそのままだからある意味さかさまになるといってもいいと思う。
でもこれは左向きの配置だと思うよ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 20:05 ID:kE3Yz6q/
そそ。レバーを引きつける=力が入れやすい=力強い=ローギアってこと。 左側にローギアがあるんだから、左座席から操作するのが本来正しい。 文字にすると屁理屈みたいだけど、一応、こういうことまで考えたうえで クルマってのはそもそも設計されているんだよね。 だからと言って、困ったことはないけど、設計者の意図に反した改造をされたクルマには できれば乗りたかぁないよ。 利き手でシフトチェンジできるのも大きなメリットでしょ。 ちなみにウインカーとワイパーは、ハンドル位置問わず、日本車だけが逆。 いい加減に統一して欲しい。
僕は利き腕でステアリング操作できるので右ハンドルMTが好き。
それと・・・
>>407 さんの言うことに反論するわけじゃないけど、
未だに左右の造り分けができないメーカーはどうかなぁと思う。
少なくとも購入の候補には入れたくない。
我等が日本自動車メーカーは、外国に車を売るにあたっては
できる限り現地のニーズに合うような努力をしてきた。
その結果、例えばトヨタは販売台数でフォードを追い抜き、技術的には
間違いなくトップの一員。
わが国においても、輸入車は最早マニアの占有物ではないのだから・・・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 23:13 ID:Lj7VUVoP
いっそのこと、左に統一しろや
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/24 23:16 ID:kauokth7
左しか設定のない車種に惚れてしまったのですが みなさんどうお考えですか?
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 00:21 ID:t8tAc6tf
>>411 好きなら買いなさいよ。
その程度のことで躊躇するならキミの惚れこみ度もたかが知れてるつーことです。
俺は右も左も所有してるけど、左は確かに
・パーキングとか面倒くさかったり、
・ガードレール付きの路肩に寄せると降りるのが辛かったり、
・右折する時は慎重になる必要があったり
するけど、デメリットなんてその程度でしょ?
まぁ、それが許せないなら、右の車を選びたまえ。
逆に左に慣れたらそのメリットを大いに感じる筈。
・運転操作は長年右で走ってたら最初は戸惑うだろうが
慣れてくると、より自然に感じられるようになる。
・前方を見る時の視界は右よりもむしろ上。
Aピラーが邪魔にならない分見晴らしが良く
車高の低い車でも開放感を感じられたりする。
・運転下手でも路肩に寄せるのに苦労しないw
信号が見づらいとか、オーナーじゃないヤツの屁理屈でしかない。
高速道路で不便なんてことも今や死語だし。
左を毛嫌いする人って、結局右と同じように運転できないかも
って恐れてるだけなんじゃないか?と思う。
車選びの選択肢を自ら狭めているようなもんだよ。
そんなのって車好きとしては寂しすぎる考え方だと思う。
>>411 日本の交通事情とのマッチングを心配しているなら一度左ハンを試乗してみるといいと思う。
環境によってメリットデメリットの割合は変わると思うし
感じ方もひとそれぞれだからね。
あえて
>>412 にデメリット面で付け加えをしておくと
トールゲートはけっこうめんどいね。(ETCがあれば問題なしだけどね)
それとなにより俺が感じてるデメリットはバスの追い越しかな。
あきらめて後ろにはりつくって場面は10回に1回くらいはある。
ただいずれも重大な事故には結びつくものではないのでその点では安心していいよ。
後は世間体ってことになるんだと思うけど
一部のアホ左ハンのりと誤解によってネガティブなイメージがあるのはこのスレに限らず
世間一般で確かなことじゃないかな。
俺の住んでる地域はたいして問題なしだが田舎だとその傾向が強いかもしれない。
村八分とまでいわなくても白い視線にさらされるのはやっぱり気分のいいことじゃないだろ。
多少なりともそういうことも考える必要があると思う。
まあ惚れ具合も加味して総合的に考えてみてくれよ。
ちなみに俺個人の感じ方では交通事情では総合すると左ハン/右ハンは50/50、
世間体では左ハン/右ハンは45/55くらいだな。
おまいはどういう風に思うんだろうな。
ただ惚れた車に乗れるってのはすばらしいことだと思うから
おまいがその車をゲトできて幸せな車生活を送れたらいいなと思う。
414 :
カムイ :04/01/25 05:39 ID:Kr+kKoH8
>>409 欧米メーカーに日本メーカーと同レベルの開発資金(=技術力)を求めるのは結構ムチャな要求だと思うよ。
それに左→右化ってのは逆よりも構造的に困難だし、さらには右ハン市場が世界的に小さいという問題もある。
器用さや真面目さという国民性もあるし。
このご時世に欧米の弱小メーカーがそこまでやるかっての。
左ハン乗れないやつはどうすりゃいいのって?
乗るなよ。無い物ねだりだよ。ワガママすぎ。(w
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 09:07 ID:lp3hALJE
>前方を見る時の視界は右よりもむしろ上。 >Aピラーが邪魔にならない分見晴らしが良く おいおい、それは違うぞ。 右ハンドルだと見通しの悪い右、左カーブ いずれにおいてもある程度視界が得られるが、 左ハンドルだと見通しの悪い左カーブは絶望的な視界 である気付かないのかな? 都市高速を走る機会があれば少なくともわかるはずだよね? (何度も言われていることだけど)
>>414 それは違うだろう。開発の初期段階から、きちんと左右を考慮した
開発を行っていれば左右の造り分けなんて造作ないよ。
現に、フォルクスワーゲンやオペルなど、できの良い右ハンドルを造る
メーカーはいくらでもある。
ダメな右ハンドルしか造れないメーカーもあるけどね、私見だが、
そういうメーカーは得てしてほかの面の技術力や信頼性も低いよ。
>それに左→右化ってのは逆よりも構造的に困難だし、さらには右ハン市場が世界的に小さいという問題もある。
それは、実際に財布からカネを出して買う消費者からすれば
なんの関係も無い。君はメーカーのイヌか?(失礼)
あと、「このご時世」っていうけど 不景気って全世界的な物なのかな? それはともかく、先入観で物を語っている面はありませんか・・・?
イギリス・オーストラリアは法律で右ハンって決まってるよね。 彼らは左ハンドルに憧れるのだろうか? アメリカ人は日本車に乗るとき、 右ハンが基本設定だからとか言うのだろうか? そんなこと言ってるのは日本人だけのような気がする。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 10:04 ID:lp3hALJE
逆ハンドル車を購入したがるのは日本人独特の心情らしい。 欧州某メーカー担当者も「日本は左側通行なのに、『なぜか』左ハンドル車の需要が 高いので左ハンもラインナップしている」そうな。 果ては海外向けの日本車を逆輸入して乗っている人もいる始末。 これを左ハンドルコンプレックスと言わずになんと呼ぶのだろう・・・
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 10:15 ID:8zutOFZv
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 10:49 ID:Kr+kKoH8
レクサスにしても昔のスープラやZにしても 国内仕様と輸出仕様とはちょいと違うんだけどね そこに価値観やステイタス感じるやつが買うわけであって ハンドル位置なんてその目印程度のおまけでしょ あと、欧米人との比較をしては「日本人は恥ずかしい」みたいな話が出てくるけど 日本人が自国のハンドル位置以外を受け入れられるのは自国に自信や誇りがないから。 実際「日本人は恥ずかしい」と主張する日本人が多いことからもわかるよね。 欧米人は自国が一番だと信じるフシがあるから ハンドル位置やネーミングなんかも自国のものを迷いなく使うんだよ。 イギリス、オーストラリア人が出来の悪い右ハンを問題意識なく乗るのもそんな国民性にかなり起因している。 もちろん自国産業保護政策というのもあるけどね。 ただマニアはどこにでもいるもので イギリスにもアメリカにも本国仕様に拘る人種はいますよ。 ワイルドスピード見てごらんさい。 自国卑下はみっともないけど、頭固い右寄り思考もみっともないよね
422 :
左マンセー派 :04/01/25 11:10 ID:zK5xfVZk
右と比べて、左のほうが『乗り降り』しやすい〔路上だと目の前が歩道になるし…〕 ただし、子供を乗せると、子供は確認をせず、いきなり開けるから〔子供が18位になるまでは〕右ハンドルだな っつーか、どっかの車みたいにハンドルを左右に動かせるタイプ作ってくんないかな?〔そしたら、右/左で悩まずにすむのに……〕
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/25 12:17 ID:h5ZDbrZx
個人的にLHDな理由 設計時にLHDで左右重量バランスが取られている。 OPパーツがLHD用に作られてる。 このメーカーのRHDも乗ってたんだけど、エアコンのフィルタ交換とか ステアリングコラムの所為で異常に面倒くさい。 基本設計がLHDな車はLHDで乗るのが楽しい。 デメリットは、右折、同乗者乗降り、バス追越し位かな。 タワーパーキングなんかはRHDより係員が丁寧な気がする。(w
>>421 英国の雑誌を読んだことある?
出来の悪い右ハンドル仕様は叩かれまくってるよ。
425 :
413 :04/01/25 16:08 ID:Na4s42rr
>>415 412氏はそういうこといってるんじゃないと思うよ。
「経験上問題なし」っていう回答はナンセンスとして理論的に回答をするとなればこうなる。
左ハンにおいては一般に対向車線側の空間があるほうのビジョンが開けて開放感があるってことを412氏はいっている。
これは常に感じられるメリットであろうね。認めてもいいんじゃないか?
ただおまいのいうとおりRの強い左カーブといった状況は苦手だね。
これは左ハンのデメリットであることに異論はないよ。
でも「絶望的」って表現はよくないな。
その左カーブを抜ける望みが絶たれたわけじゃないからね。
都市高速を考えてみると片側2車線(以上)、対向なしという状況なのだから
左ハン/右ハンは50/50だと思う。
左ハンは走行車線の左カーブが苦手であるのはもちろんだが同様に
右ハンは追越車線の右カーブが苦手なんだからね。
>>415 >左ハンドルだと見通しの悪い左カーブは絶望的な視界
>である気付かないのかな?
そんな百万回も繰り返された話をいまさら得意気にせんでよろしい。
だったら、右左以前に、前方視界に圧倒的に有利なキャブオーバーを
なぜ薦めん? 視界が安全上「何者にも優先する重大項目」と思うなら、
キャブオーバー以外禁止にしろと叫んでおればいい。
これも百万回言われておることぢゃけど、左ハン否定派はいつも、
「1と2では2の方が大きい数であることがわからないのか?」
といい続けるばかりで、3より大きい数があることを無視し続ける。
2と1に差があることが重大問題なら、2と3に差があることも重大問題
であることを理解できない頭はお目出度いとしか言いようが無い。
50歩100歩なんだから人のすることにいちいち文句つけるな。
中学校の風紀委員みたいぢゃぞ。
>>416 まあ、造作も無いかどうかはともかくとして、左とあまり差が無い右を作っている
メーカーがあるのは事実ぢゃね。
ただ、それをもってチミの言う私見は、まああくまでも私見に留めておいた方が
良さそうぢゃね。信頼性とビルドクオリティが技術力の評価軸の全てとは言えまい。
ぢゃから、出来の悪い右ハンドルに対する苦情は同意するし、メーカーの都合を
ユーザーに押し付けるなという主旨は否定しないけれど、同時に、実際に財布から
金を出して買う消費者当人が「我慢して左ハンドルに乗るだけのその他の趣味的メリット」
を享受する権利も認めて欲しいねぇ。
おっちゃんの言うことは正論なんだが、 日本における左ハン(が批判される)問題って感覚的な物が大きいよね。 キャブオーバーも、ロングノーズも、低車高・低視線な車もあるが、それらはごく日常で目にする物。 が左ハンドル車に関しては、上の例に該当する車の総量より圧倒的に少ない、「異」なる物として目に映る。 厳密に比較・検証して得られた(得られるであろう)データなんかより、自分が目にする「感覚」の方が優先される。 ぶっちゃけ、なんかよく分からんが「ウザい」って事なんだろうね。
つけ加えると、2ちゃんねらーはそういう「事実」や「正論」や「見識」なんぞで 自分たちの愉しみ・娯楽が破壊されるのを嫌う。そういう「横ヤリ」が入ると、「空気読め」「釣りですか?」の大合唱。 そーいうメンタリティな人間の集団に対して、おっちゃんみたいなガチンコレスを投げても効かないって。
430 :
413 :04/01/25 18:23 ID:Na4s42rr
おっちゃん氏の
>>426 は俺は正論だとは思えないな。
ここでの論点は左ハンVS右ハンなんだから。
最も視界がいい車は何か?っていう議論じゃないので
キャブオーバーを持ち出して論点をすりかえてはいけないと思う。
左カーブが左ハンにとって苦手なのはまぎれもない事実だよ。
俺はそういったデメリットは素直に認めるべきだと思うな。
ただもちろんそれが全てじゃなく人それぞれ左ハンに感じるメリットがあるから
左ハンを選ぶんだろ。
だから絶対右派も左ハンのデメリットだけを叩く偏った見方をしないで
メリットがあることを認めてほしいと思うよ。
>>430 はぁ?
左側通行下で、右ハンドルと左ハンドルとどちらが適正かという議論をしておるのか?
左側通行で左ハンの方が優れていると主張する奴は、イカレておる。
それは、もう前スレから確定しているぢゃろ?
問題になっているのは、そういう「公差」のような差異を、さも危険を撒き散らしてでも
いるかのような糾弾の仕方をしたり、左ハン禁止論までを持ち出すヤツがいるから。
ぢゃから、何時も比較優位差は、安全を担保する基準とは別の話だと言わざるをえなくなる。
そのサルでもわかる例えが、キャブオーバーということ。
432 :
413 :04/01/25 23:24 ID:Na4s42rr
>>432 議論は左ハンと右ハンをくらべると左カーブにおいては
左ハンは苦手ということだろ。
このことについて左ハンは不利であるけれども過剰に叩かれすぎている
のならこれは全くもって賛成だ。
ただおっちゃん氏が出したたいした差がないから文句いうなという結論の
導き方は間違っているといわざるをえない。
具体的にいえば
>「1と2では2の方が大きい数であることがわからないのか?」
>といい続けるばかりで、3より大きい数があることを無視し続ける。
この場合1が左ハン、2が右ハン、3がキャブオーバーであると思われるが
まず3がキャブオーバーという例えは間違っているのではないか。
何故なら1や2はハンドルの位置関係、3は車のカタチであって
同列で語れるものではないからね。
次に仮に何らかの3があるとしても1と2の議論なのだから
3を持ち出すことはナンセンスではないか。
1と2の問題と2と3の問題は別の話しだからね。
ということ。
>>432 なんだかなぁ。ちょっと面倒くさいモードに入りつつ。
左だ、右だと言っているのは「「「安全性」」」の概念からであって、それ以外での
右左の差は、単なる好き嫌い議論に過ぎず、見解の提示以外の何の意味も無いやね?
左ハンドル云々は右との視角差が根底であり、視角差がある車として左ハンドルが
語られているわけで、概念の順位としては 安全>視角>ハンドル位置 ということに
なっているはず。ぢゃから、安全性に関係ない視角差は意味が無いし、視角差と関係ない
ハンドル位置の問題は全く別の括りになる。
であるならば、この議論の本質は安全性を脅かすものを語るべきであり、その前提なら
少なくとも視界に関係する制限項目は、全て同列に論じられるべきではないか?
混合交通の参加車両の内、極めて制限されたハンドル位置に拠る視界の差のみ
を恣意的に抜き出して語る理由がよくわからん。それこそナンセンス。
逆に質問ぢゃが、視野差の話以外で、右ハンドル左ハンドルの話をする蓋然性は何?
それに、視野に差ができる諸々の問題の中から左ハンドル問題だけを抜き出して
語らねばならない理由は?
この前のレスでワシが視野に関して 右>左 というのをキチンと認めておることを
理解してのレスを望むよ。
なんで混合交通の公道で左ハンドルと右ハンドルだけ切り離して話したがるかな? 視界の良し悪し、見え方の違いの問題なんだからボディ形状と同列で考えても問題無いと思うけどな。 左ハンのセダンよりも全然死角が多く扱いに慣れが要る右ハンの車に乗ってる立場から言えば左ハンってだけで危ないなんてとても言えないんだよね。
435 :
412 :04/01/26 01:21 ID:AbLT6fQv
まあ真剣に討論したところで2chというところは暇つぶしでしかないのだが。
437 :
413 :04/01/26 01:35 ID:hsjZQNwL
>>433 話しがひろがってきたなw
>視野に差ができる諸々の問題の中から左ハンドル問題だけを抜き出して
語らねばならない理由は?
まず「視野に差ができる諸々の問題」を議論していたのではない。
(ここにすれ違いがあったのかもしれない。)
始まりはおっちゃん氏の415氏に対しての回答であったはず。
415氏は単純に左ハンと右ハンを比較して語っていただけだと思われる。
つまりこの議論には左ハンと右ハンしか存在していなかった。
当然議論は左ハンと右ハンだけで語られるべきだと俺は思った。そういう理由。
〔そこにキャブオーバーを持ち出し結論をだしたことに対して
俺が疑問を呈したと・・・ただそれだけなんだが。〕
>>434 ちなみにもし「視野に差ができる諸々の問題」を語るのであれば
もちろんハンドル位置、ボディ形状など多角的にみる必要はあると思うよ。
>視野差の話以外で、右ハンドル左ハンドルの話をする蓋然性は何?
申し訳ないがこの質問の意味がわからなかった。
蓋然性ってのは確実性のことかと思っていたが・・・。
そもそも>412が右と左ではそれぞれ視野に差があるが、 トータルではともかく、部分的には左の方がいいケースもあるという単純な 事実を述べている場面でのレスで、>415は >右ハンドルだと見通しの悪い右、左カーブ >いずれにおいてもある程度視界が得られるが、 >左ハンドルだと見通しの悪い左カーブは絶望的な視界 >である気付かないのかな? と言っているわけなのね。そういう安全上の重要な欠陥があるかと 思われるような物言いってのは、どうも意図が見え隠れしていていただけない。 極論を言えば、>412の言うように、左に比べて右が危険なケースでさえ提示できるわけぢゃろ? そんな恣意的なことをいうなら厳密な安全論議をしたらどうだとワシは言っておるわけ。 >単純に左ハンと右ハンを比較して語って 行くことには意味がない。そこに安全なり何ナリの目的があって初めて議論になるのでは ないかねぇ。ちなみに「蓋然」とは「当たり前」という意味。 つまり、 >視野差の話以外で、右ハンドル左ハンドルの話をすることを当たり前と思えるのは何で? と聞いておるわけぢゃよ。
439 :
左右 :04/01/26 10:54 ID:Zes5grKs
>>438 左ハンドルが、左カーブで絶望的に視界が悪いというのは、恣意的でもなんでもないと思うけど。
左ハンドルを語ろうなんだから、右と左の比較で良いと思うけど。
でも安全性の面では、右ハンドル優位は結論が出てるということなら
それで良いと思うな。
それを認めようとしない人が多いから議論がループするんじゃない。
一長一短だとかって言う人ね。
>>439 議論がループするのは、左容認派も左否定派も自分の運転スキルを基準に論ずるからでは?
左容認派は自分が左ハンドル車を安全に運行できている、またはしていたから「べつにいいんじゃないの」となるし、左否定派は自分が左ハンドル車を安全に運行できないと思う、またはできなかったから「危険だ」となる。
主観的に話を進めるから議論は永遠に平行線となる。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 14:50 ID:A1lk/L8G
便利さ、安全確認の用意さなどにおいて、一般的に右>左 なのは、みんながもう認めている。 これでいいでしょう。解決。 問題は、「左は右より危ないから廃止しろ!禁止しろ!」とか言い出すやつがいるからだ。 廃止だ禁止だって話になってくるとまた事情が違ってくる。 「禁止すべき」類の車種は、左ハン以外にもたーーーーくさんあるからね。 視界が確保できないクルマ、衝突安全性が劣るクルマ、満足に曲がって止まれないクルマ、 制御できないほどハイパワーなクルマ、バイク・・・いくらでもある。 安全というのは、比較論ではないと思う。 「左ハンは右ハンより危ないけど、街を走る車両全部から見れば安全な部類です」こういうことですな。 もし左ハンを禁止するなら、同時に同レベルの(上記のような)危険車両はすべて 禁止されることになるはず。反対してるやつはそれでもいいのか? つまんないやつらだ。 前にも「クルマはすべてプリウスだけになればいいのに・・」とか言うツマンネーやつがいたな。w なんでこの板に来てるのかわからん。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 20:21 ID:FShnYueN
とりあえずオッチャンうざい。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 22:48 ID:YG90L+hA
>>441 所詮自分の価値観でしか物を考えられない
ケツの青いガキしか居ないんだよ。。。
>>442 うざーい長ーいレス付けてやっから、チミの意見書いてミソ。
445 :
今日の夕飯は :04/01/27 00:26 ID:xmAUL14a
からage弁当
446 :
412 :04/01/27 00:36 ID:P6N2GmK5
オイラが発端でなんか盛り上がってる(汗 >問題は、「左は右より危ないから廃止しろ!禁止しろ!」とか言い出すやつがいるからだ 見栄とかで左選んでるヤツも同じくらいバカですよねぇ。 まぁ、それはともかくとして、左廃止論者に言いたいのは、 何故左が輸入されることになったかを国際政治や歴史的な観点からも 考える必要があるんじゃないの?ってこと。 日本が敗戦国であること、戦後日本ここまで経済的な発展ができた理由とか 考えたことあるのかな? オイラそんな勉強してないんで細かいことは分からないけど 日本は左を受け入れざるおえない立場だったんだと思う。 これは車だけに限ったことじゃなく大きい金が動く物事すべてに対してね。 その代わりそれらとバーターする日本にとってのオイシイ事も あったんじゃないかね? だからこそ、今の生活水準まで来たんじゃないかなと。 これらを考えると頭ごなしに左反対なんて言えねぇです。
447 :
412 :04/01/27 00:58 ID:P6N2GmK5
ついでに 実際輸入してみると、多少の不便があるにも関わらず 盲目的に外来モノを有難がる人、価値を感じる人がそれなりの数になって 結果的に日本独特な文化にまで昇華した。 左を反対する人たちは、そんな風に媚びてしまう(ように見える?)のは嫌かもしれないが マーケットとして日本がオイシイことに気づいたメーカー&輸入業者は 右を入れるように努力してるんだから、目くじら立てなくても いいんじゃいの?と思う。 商売の面で左しか入ってこないモデルもあるが それは仕方ないだろう。商売にならないんだもん。入ってくるだけマシ。 入ってこなければ、雑誌とかに載ってる記事見て 妄想するしか無いんですぜ! そんな状況よりはよっぽどマシじゃないかい? 上にも書いたけど、自ら車選びの選択肢を狭めるような発言は悲しすぎますぜ。 そんなもんに拘ってるヤツは車好きとは云えないね。
448 :
412 :04/01/27 01:16 ID:P6N2GmK5
さらに 視界の差で危険云々の話だけど、それこそ慣れ、 というよりも安全に心がけて運転してるかどうか、 その意識だけの問題じゃないすか? Aピラーがどうのなんて言ったら右も同じよ。 オイラの経験なんだが、右折する時Aピラーが丁度死角になって 横断歩道上の人間轢きそうになったことあるよ。2回も。 あと左の方が事故率高いって本当なの? 毎日交通事故のニュースやってるが、国産のしか見たこないんですか? 右乗ってたって事故るヤツは事故る。 結局は運転してるヤツ次第ってことでしょ。
>>446 まあ、チミとは意見が対立しているわけではないのだけど、突っ込みだけは
入れさせてくれ、これワシの性分だもんでね。
>何故左が輸入されることになったかを国際政治や歴史的な観点からも
>考える必要があるんじゃないの?ってこと。
こういう陰謀論はよく耳にするけれど、歴史的事実として、日本を走った自動車の
第一号は1898年(明治31年)にフランス人が持ちこんだパナール・ルバソールだと
言われている。もちろんのこと左ハンドル。
最初の右ハンドル、つまり国産第一号については諸説あるが、その説の中で最も早い
とされる1904年 (明治37年)に、初めて国産の蒸気式自動車(山羽式乗合自動車)が
ガソリン自動車(トラック)。ただしこれはセンターハンドルだったと思われるので、少なくとも
右ハンドルの登場についてはもっと後のことになるはず。
要するに右ハンドルがウジャウジャ走っているところに、進駐軍の左ハンドルが戦勝国の
特権で持って入り込んできたと言うのは時代考証が滅茶苦茶。事実に反しておるの。
つまり、日本は左ハンドルでスタートして、以来、右ハン左ハン混合状態のまま100年を
経過して来ておるのよ。
失敬 >初めて国産の蒸気式自動車(山羽式乗合自動車)が >ガソリン自動車(トラック) なわけはない。 とされる1904年 (明治37年)に、初めて国産の蒸気式自動車(山羽式乗合自動車)が 、 1907年(明治40年)には国産のガソリン自動車(トラック)第一号誕生する。
451 :
:04/01/27 02:19 ID:BLYUwS6D
左カーブがどうのこうの言うが バイクはどうなんねん。。。 センター寄りに走れってか?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 02:29 ID:75OcNSt1
都市高速の左コーナーが見にくいなら追い越し車線に移動すればいい。 一車線の山道なら徐行すればいい。 延々と何キロもずっと左コーナーが続くわけじゃあるめえ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 02:30 ID:75OcNSt1
都市高速の左コーナーが見にくいなら追い越し車線に移動すればいい。 一車線の山道なら徐行すればいい。 延々と何キロもずっと左コーナーが続くわけじゃあるめえ。
>>446 国際政治や歴史的な観点ってこんなかんじか?
GHQの占領下:左ハンを受け入れざるおえない。
貧しい時代:輸入車市場は少なく左ハン禁止などの法整備はされなかった。
成長しまくった時代:日米貿易摩擦でしたくても左ハンは禁止にできない状況。
バブリーな時代:自由化と好景気で輸入車があふれだす。
現在:景気は悪いがもはや輸入車=高級車ではなくなっている。
右ハンドルの輸入車がほとんどだが左ハンドルも依然として存在。
→こりゃたいへんデナイノとさわぐ基地外がでてくる。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 05:39 ID:lwiGM5PZ
>>454 「デナイノ」って付くとどうしても偏って見てしまうw
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 08:51 ID:c813lSEw
>>おっちゃん いちいちつっこみが長いし、さむいし、つまんない。つまり中身がない。 そう、たちが悪い。 こちらの読む立場考えて、少しまとめてから書き込め。 喋るように考えたこと書き込まれても読むの疲れる。 嫌なら消えて。頼む。いやマジで。 あなた一番だから。2ちゃん中で読みづらくて中身無い事では。 反論しなくていいから。
>>441 遅レスだけど。
>「禁止すべき」類の車種は、左ハン以外にもたーーーーくさんあるからね。
>視界が確保できないクルマ、衝突安全性が劣るクルマ、満足に曲がって止まれないクルマ、
>制御できないほどハイパワーなクルマ、バイク・・・いくらでもある。
これもループしてるんだけどね、「衝突安全性が劣る左ハンのクルマ」「制御できないほどハイパワーの左ハンのクルマ」
ってなるとどうなるかってことさ。
同じ車種の中で右と左があるのに、あえて危険な左(相対的に)を選ぶのはなぜかってことなんで、
あなたの話は少しずれてる。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 14:21 ID:75OcNSt1
だったらターボとノンターボがあるモデルで、危険なターボを選ぶことも非難したらどうだ?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 14:24 ID:p/vqQIls
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 14:43 ID:wdF7MkBX
>同じ車種の中で右と左があるのに、あえて危険な左(相対的に)を選ぶのはなぜかってことなんで 見栄張りたいとか、元々左設計だからとかあるかもしれないけど、本人が左がいいと思ったから左を選んだのだろうと思う。 俺は左ハンドルの車を見ても何も思わないし、何も迷惑かけられた覚えは無いな。 法律で禁止されてるならまだしも、本人の好みでしょ? 何か議論することがあるのかな・・・
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 15:43 ID:ajhNJ1Xv
>>458 胴衣だな。
>>459 じゃぁ聞く。なぜ左ハンが危険なんだ?
ターボとノンターボって、言い換えれば
同車種のなかの、ハイパワーモデルとレギュラーモデルってことだと考えればわかるかな?
ハイパワーモデルを買う必然性はなんだい?
日本は一般道60キロ高速100キロしか出せないんじゃなかったっけ?
いとも簡単にホイールスピンするくらいのフル加速って必要あるかい?
挙動を乱しながらのフル加速と、平和に加速するのとどっちが安全だい?
左反対派お得意の「○○に比べて危険だから禁止せよ」という公式でいえば
「ノンターボより危険だからターボは禁止せよ」ってことになるよな。
な。車趣味の人間なら、安全性だけで車を選択できないだろ?
「同じ車種の中で、あえて危険なモデルを選ぶのはなぜか?」という愚問にあえて答えるならば、
「車が好きだから」そして「安全性にも勝る魅力があるから」ということだろうな。
っつか、すべてナンバーが取れるんだから、安全性なんてどれも一定レベルを満たしてるっての。
阿呆らしい。
>>461 短くまとめてテンプレにしたい意見だね。
ハイパワー車に乗ってる人間には、キャブオーバー云々よりも効果的だと思う。
どうせこれからもアンチ左スレは立てられ続けるのだろうし。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:33 ID:p/vqQIls
>>461 軽のキャブワゴンなんかは高速だときついから
補う為にターボつけてるんだけどね?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:38 ID:p/vqQIls
ってか、ぶっちゃけ
>>461 が外車に憧れる無免許厨房なのがよく解るんだけどね。
>いとも簡単にホイールスピンするくらいのフル加速って必要あるかい?
これはターボ車には少ないよ。ターボ車はターボラグが有るからね。
大排気量のノンターボのスポーツカーの方が多いね。
ノンターボは危険だね、これからの車は全部ターボ付きにしないと(ゲラ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:44 ID:75OcNSt1
「左ハンコピペ」として保存汁! ネタはいくらでもある。選択肢の2つの価格帯が同じか、危険とされるほうが高けりゃ成り立つよな ・黒は白より視認性が悪いから禁止 ・スポーツカーはセダンより速度出るから禁止 ・100馬力以上の車は以下の車より危険だから禁止 ・クロカンヨンクはセダンより視認性悪いから禁止 ・自家用車は電車より危険だから禁止 ・オープンカーはセダンより転倒したとき危険だから禁止 ・レザーシートは布より滑って危険だから禁止 などなど
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:45 ID:75OcNSt1
「左ハンコピペ」として保存汁! ネタはいくらでもある。選択肢の2つの価格帯が同じか、危険とされるほうが高けりゃ成り立つよな ・黒は白より視認性が悪いから禁止 ・スポーツカーはセダンより速度出るから禁止 ・100馬力以上の車は以下の車より危険だから禁止 ・クロカンヨンクはセダンより視認性悪いから禁止 ・自家用車は電車より危険だから禁止 ・オープンカーはセダンより転倒したとき危険だから禁止 ・レザーシートは布より滑って危険だから禁止 などなど
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:45 ID:f/rDQOPm
LHDのZ4なんかは国産セダンなんかより安全とオモワレ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:45 ID:wdF7MkBX
>>464 >ってか、ぶっちゃけ
>>461 が外車に憧れる無免許厨房なのがよく解るんだけどね
なぜそう思うのかわからんが、それが何か悪いのか?
人が何に憧れようと別にいいじゃん。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 16:55 ID:75OcNSt1
屁理屈厨がまた特例引っ張り出して来て頑張ってるね じゃあ次はターボという言葉じゃなくハイパワーって言葉で頑張ってみなw 「15馬力くらいしかないほうが流れに乗れなくて危険だ」とでも展開するかね(ゲラゲラ
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 18:35 ID:xLA/dKna
>>466 クロカンもスポーツカーも、それぞれの機能を目的として、必然的に出来た形態だろ。
左ハンドルもそうなのか?
貴方は御存知無いかもしれませんが、左ハンドルは右側通行の国で必要とされてます。 しかし、左ハンドルは残念ながら日本の交通事情にはあまり適していません。 ただ、それでも乗りたい人が居る・・・それだけの事です。 そんなに危険でもないから禁止されていない・・・それだけの事です。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 19:32 ID:KGLphmOu
漏れはコルベットの右ハンを造って欲しいだけなんだが、どっちの味方をすればいいんだ?
左ハンが危険がどうかは置いとくとして。 「ほかにも危険なクルマがあるから、自分の乗る危険なクルマも許される」 って論法は子供っぽくないか?
子供っぽいが、それじゃスポーツカーもクロカンも買えなくなる。
475 :
右好き :04/01/27 22:01 ID:7b80lQ3o
>>449 おっちゃんさまこんにちは。
>こういう陰謀論はよく耳にするけれど、歴史的事実として、日本を走った自動車の
>第一号は1898年(明治31年)にフランス人が持ちこんだパナール・ルバソールだと
>言われている。もちろんのこと左ハンドル。
世界初の左ハンドル車は、1908年登場の「フォードT型」です。
それ以前は、国籍にかかわらず、どの車も右側または中央に運転席がありました。
当時の車はボディ外側にギアレバーが出ていたので、そうなったそうです。
で、それからずっと車は右ハンドルでした。
なお、フォードが左ハンドル車を開発したのは、走行上の危険性というよりも
右側通行の北米で助手席の婦人をぬかるんだ道路側からエスコートするのは
マズイというのがその主な理由だそうです。
それを見たアルマン・プジョーorアンドレ・シトロエン(?)だかが、「これはいい」と
欧州でマネをしたそうです。
なお、ブガッティやドライエ、イソッタ・フラスキーニといった当時の超高級車は、
「右ハンドル」の伝統にこだわり、左ハンドルを造らなかったそうです。
当時は運転席がどちらにあろうが、追い越しだの右折だのは別に問題では
なかったのでしょうね。
>>472 右ハンのコルベットってあるんじゃないのかな、イギリス輸出用が。
日本には入ってこないだけじゃないかな。
M3は46から右導入されたし、右ハンの需要が高まれば入ってくるんじゃない。
コルベットどころか、シボレー自体が英国で売ってないんだ、今。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 22:51 ID:75OcNSt1
>>473 だから全部危険じゃないっつーの
ナンバーついてるじゃん
車検通るじゃん
「左ハンは禁止すべきほど危険だ」というやつに対して
「危険度はあんたの乗るハイパワー車と同じだよ。禁止にして欲しいの?」って言ってるだけ
まあ左ハンはハイパワー車と同じ程度には危険だと分かってる人はいいんだけど。 話は違うけど、イタリアでは免許を取って3年以内は、ある程度以上の馬力またはパワーウェイトレシオ を持つ車は運転してはいけないそうだ。 これは日本も取り入れてもいいと思うけどな。
左が安全だとは言わない。 だが、右ハンじゃ見えない所も見えて、運転の幅が広がるよ。 もちろん、ミニバソとかに興味あるヘタクソには無縁の世界だがな。 乗った事ない厨や、同様の経験浅いガキ/DQNがエラソウな事逝ってんな! そんなに気になるなら、左ハンの車買って乗ってみりゃあいいじゃねーか。 イヤなら右の車乗ってりゃいいんだよ。 大した問題じゃねー。ホント2chてガキが多いな!
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/27 23:12 ID:KGLphmOu
>476-477 アリガd。 マセラッティやアルピナでさえ最近は右が選べるらしいんで、C6にはかすかに期待しているんだが無理そうだね。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 00:13 ID:eWqE4/kt
>>478 つまり危険だっつーことは認めてるんだな。
ハイパワー車? 漏れのクルマは58psでつよ?(ゲラ
吉岡 美穂
>>482 なんでそういうとりかたになるかな・・・。
今、日本にあるクルマぜ〜んぶの中で
左ハンだけずばぬけて危険ってことはないだろってことを
>>478 はいってる。
ところでおまえのクルマ、パワーなさすぎでむしろ危ないよ。
気づいてないかもしれないけどな。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 00:35 ID:1GyI6bzw
いや、コイツは分かっててわざと言ってんだよ イチャモンつけるのが唯一の楽しみなんだよ そっとしておいてあげよう
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 00:38 ID:UKqmIhrG
長年、右ハンドルを乗ってきたのですが、 左ハンドルのセダンを購入しました。(純粋な車好きです) 純粋に運転技術の相談です。 走行中に右のドアミラーで右後ろの車がどうしても死角で見えません 考えてみれば、ドアミラーの鏡って、少し内側を向いているわけで 反射角を考えてみれば、たしかに死角がでてきます 右ハンドルでも同じだと思うのですが、その場合は特に不便は ありませんでした。(なぜだろう?) これは左ハンドルの特性なのでしょうか? これを解決するには、走行中に右後ろを目視するしかないのでしょうか? 車線変更・合流などでかなり怖い思いをしています ご教授よろしくおねがいします
487 :
左右 :04/01/28 00:39 ID:/LbYcGvu
昔々、ハイパワー車は危険だとか暴走行為を助長するといわれて、 国産車では認可されなかった。 (輸入車は貿易黒字で日本経済が成り立っていたため禁止できなかった) そのため、日本で最初のターボ車はセドリックになった。 これは有名な話。 しかし、今はある程度の技量があればパワーはないよりあったほうが安全。 というのが、基本的な認識だと思うけど。 ちなみに俺もそう思うよ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 01:17 ID:VQpWAxhm
>>486 慣ればどちらも一緒ですぜ。
右利き左利きの影響ってのもあるんかな?
それとあれだ、片側2斜線道路とかで左ばかり走ってなかったかい?
であれば対角線上の斜め後ろはあんまり気にする機会が少なかったからかも
と思ったりする。
>>486 ハンドル位置と反対側への車線変更は
教習所で習った基本どおりに
「ミラー→合図→目視」とやるしかない。
普通に考えて合流は右側へはいっていく場所がおおいから
右ハンドルの時と比べてこの基本動作をやらなければいけない回数は
ふえると思う。
ついでに死角ができるのは左ハンドルの特性ではなく
クルマの特性(というか物理的な特性)。
左ハンドルであれば右後ろに多くでき
右ハンドルであれば左後ろに多くできる。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 01:47 ID:1sOOj1Bq
>>486 >>489 さんのいう通り合流にはちょっと気を遣うけど
そのぶん左折巻き込みには有利なのかな
ところで、左ハンドル右側通行、右ハンドル左側通行
日本が後者になった理由・由来ってあるんですかね?
491 :
右好き :04/01/28 02:08 ID:+iJ52eAV
>>490 昔から、お侍は左側を歩いていた&明治に入って、鉄道/道路行政を英国に学んだから。
ちなみに欧州大陸が右側通行なのは、ナポレオンのせい。欧州の中でもスウェーデンやオーストリアはかつて左側通行だった。
>>492 に補足すると
SAMURAIの多くは右利きで左にカタナをさしていた。
その関係でカタナ同士を当ててしまってケンカにならないように自然と左側通行になった。
これは英国の騎士も同じ。
ところがナポレオンはレフティでさかさまだったので剣を逆にさしていた。
その意向が支配地域に反映されたため大陸では右側通行となった。
ハンドル位置については馬車時代の名残によるところが大きい。
左側通行では馬車ドライバー!?は右側に乗るほうが都合がよかった。
歩行者にムチをペンペンしてしまう危険が少ないし、右手でムチを
あつかえるからというのがこの理由。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 03:31 ID:1GyI6bzw
ハイパワーのほうが安全なら今度はローパワーを禁止しなけりゃいけないねw 安全って相対評価で語るものなんだもんねえ?w
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 07:52 ID:1GyI6bzw
>クロカンもスポーツカーも、それぞれの機能を目的として、必然的に出来た形態だろ。 はあ? スポーツカーやクロカンに乗る必然性なんてあるのか?セダンでいいだろ? 乗ってるやつはみんな、クロカンでないと走破できないような場面を どうしても走り切らねばならない事情があるのか?ほぼないだろ? つかお前は車に乗るに必然性はあるのか?マジで
>>494 クロカンはスポーツカーの代わりにはならないし、スポーツカーはトラックの代わりには
ならないだろ。
必然かどうかはともかく、存在理由はある。
でも、左側通行の国で、左ハンにしかない存在理由が思いつかないんだけどな。
まあ個人的には、日本の路上で左ハンなんて無視できるくらいの数だからどうでもいいんだけど。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 09:12 ID:1GyI6bzw
出来の悪い輸入車に乗りたくない人のために存在するんだよ 余談だが俺は左のほうが身体的にも運用においてもラクチンです
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 09:15 ID:eWqE4/kt
498 :
495 :04/01/28 09:22 ID:C8rd2O4m
>>496 まあそれは分からなくもない。
俺だったらちゃんとした右ハンドルも作れないメーカーのクルマには乗りたくないけど。
趣味だからね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 09:42 ID:1GyI6bzw
ちゃんと右ハンがつくれないメーカーがほとんどなんだけどね。 きちんと開発するメリットも体力もないから。 まーハンドル位置が気にならない人にとっては そんなことは何の問題もないし、どーでもいいこったです。 好きなのに自由に乗らせていただきます。はい
500 :
490 :04/01/28 10:25 ID:SUfDzCpA
501 :
486 :04/01/28 13:25 ID:UKqmIhrG
アドバイスありがとうございます。
右車線移行時の右後ろ確認、直接目視でしたね!(そういえば基本でしたね)
右ハンばかり長年のってると、首の逆回転だけでも違和感ありますが
あとは慎重&慣れだけのようですね。
>>488 するどいですね・・・右ハンドル時は高速とかでは最も右車線は
あまり通りませんね
オレは右でも左でも、どっちでもいいけど、右ハンにするならウインカーの位置も変えろ。 昨日もパッシングしようとしてウォッシャー液が出ちゃったじゃないか。鬱 2年も乗ってるのに順応性がない俺のせいか… ついでに左ハンの人に質問! 片道一車線の道路の駐車しているバスの追い抜きってできるの? 仕事の帰り道が、永遠バス通りなんだよね。 へたれなんで、それが怖くて別の車にしちゃったんだけど。
>>502 デキル 単なる馴れ
前車の左側から透けて?結構見えるよ。
右ハンの香具師は、右寄りを走りたがる傾向ある氏ね
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 15:34 ID:lokmfKJ2
>>503 バスの窓から向こうが見えるほど車高の高い車に乗ってる人ってそんなにいないって・・・
>>504 ちゃうの!
Lハンだと驚く程、前車の左側からその前方が見えるのYO
USOだと思うなら、Lハンの車半年位乗ってみ。
慣れてくると、ナナメに前が見えるのがわかるから。
506 :
502 :04/01/28 16:22 ID:CKMg+Wm4
>>503 そうなんだアリガd。
実際に友達に借りて乗って見ますわ。
バスみたいにバス停で止まると分かっているのはいいけど トラックなんかに急に止まられたときがツライね。 渋滞中だと車間を詰めてるからどうしようもない状態に陥ることがある。 そんなときは助手席に乗り出して確認するしかない。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 18:08 ID:UKqmIhrG
>>505 まあ見えるかもしれませんが
対向車線は見えないので(大型の後ろ)追い越しには使えませんね
>>508 ははは・・・
車間とればダイジョビ
それより、大型の前から飛び出してくるDQN歩行者がコワイ
>>508 見えない場合(左カーブとか)もあるけど、見ようと努力すれば見えるよ。
後ろに車がいないときは、十分に車間をとれば右から確認もできる。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 19:26 ID:XgdNA2u5
正規ディーラから新車を購入する時に、わざわざ逆ハンドルを買うのって どう考えても頭が狂っているとしか思えない。 つまり左ハンドルを買うという行為が狂人であることの証明。 そんな狂人とまともな議論ができるわけない。 このスレみてるとそう思う。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 19:46 ID:1GyI6bzw
チドン臭プンプン
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 19:55 ID:UKqmIhrG
車や女でワクワクしないようになったら、オヤジになった証拠だと 思えばいいですね 女?みなさん妻・彼女だけで十分ですか? ある程度の成功者ほど、浮気率は高いはずです
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 21:59 ID:1GyI6bzw
なにを持ってして成功なんだ
>>514 石田純一より多くの女に声をかけることができたか否か
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 22:24 ID:j5U7XaWN
偏見かもしれないが・・・ 出来の悪い右しか作れないメーカって、ラテン系が多いね。 プジョーなんてイギリスに工場を持っているくらいなのに。
【318ti】【AT】【左ハンドル】
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/28 22:52 ID:8XchGj36
車の車幅はだいたい1m80cm、半分で90cmですよね。 左ハンドルでちょい体を真ん中よりにした場合80cmくらいか。 ということは80cm車体を横にだせば、前が見えることになる。 停車中のバスの追い抜きは、右ハンドルよりは車体を出さなきゃ いけないけど慣れてくると下手な右ハンドル運転手よりスムーズに 追越が出来るようになるよ。 左ハンドルのメリットは・・・日本では無いな・・・。 でも初めから左で設計(一応右でも対応できるように設計していると思うが) してる車は左の方が良いような気がするんだよね。バランスとか考えると。
ゲルマン系は昔から、割とマトモだったね。ゴルフもRHDで当たり前って感じで。 ただオペルは… 先代ヴィータのペダルオフセットが凄まじかったけど、今は直ってるのかな?
>>520 先代ヴィータは凄かった。一昔前の軽かよって感じでしたね。
現行モデルは何の問題も無いですよ。(ただし、ヴィータ自体が輸入中止・・・)
522 :
左右 :04/01/29 02:25 ID:bjT0y0TR
>>519 この手の話になると、慣れれば大丈夫って言う人いるけど、本当?
俺もかなり長いこと左ハンドル乗ってるけど、バスの追い越しはかなりきついけどね。
はみ出さないとやはり前は確認できないから、車間距離をとっておいても
タイミングによっては、追い越し仕切れないときがあるな。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 06:13 ID:pK674s3Y
慣れれば人殺しだってなんとも思わなくなる。 慣れれば。。。
>>519 >慣れてくると下手な右ハンドル運転手よりスムーズに
>追越が出来るようになるよ。
上手な右ハンドル運転者に比べるとどう?
「慣れれば」っていうのはやっぱりあんまり意味がないんじゃないかな。
逆に言えば慣れがないとできないってことにもなるし。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 09:22 ID:jk58ezYS
おいおい・・・ 君たちは、教習所でいきなり今のように運転できたのかい? 一定レベルに達するまでは、右ハンドルでも慣れが必要だろう。 日本人の殆どが右ハンドルで車の運転を覚える。それから理由はどうであれ 左ハンドルの車に乗る訳だから、右ハンドル乗りより他の車に迷惑をかけない レベルに達するまでそれなりの苦労がいるという意味での慣れが必要。 それから「上手な右ハンドル運転手に比べるとどう?」とあるが 「上手な右ハンドル運転手」の定義は何ですか? 日本で田舎の駐車場以外で左ハンドルを運転が難しいと考える人は 右でも上手くないんじゃないでしょうか。簡単に言えば下手な人程 騒ぐような気がします。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 09:32 ID:alsJBEDC
だからさー「上手な右ハン運転手より・・」ってのは、 例の「○○と比べて危ないから禁止すべき」という左否定派のキチガイ論法じゃん。 「上手な右ハン運転手よりうまく運転できない。でも一定の安全レベルを満たした運転ができる。」 これなら問題ないわけじゃん。違うの? なんでいつも「○○と比べて左ハンは危険だから、禁止すべき」しか言えないんだろう? ほんとにアタマ悪い。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 09:38 ID:alsJBEDC
右セダン、左セダン、右スポーツカー、左スポーツカー、右クロカン、左クロカン 右トラック、左トラック、バイク・・・ 「○○と比べて危ないから禁止すべき」論を主張するなら、上記のなかでクルマ選びするとき、トーナメントして 優勝したモデルだけが安全、あとは「危険=禁止すべき」ってことにしたいんだよな。 たぶん右セダンが優勝だと思うんだが・・他は禁止すべきかい?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 09:48 ID:KmCCXxoi
同じ車種で、右セダン、左セダンとか両方そろえて売ってる場合があるが、 あれで、左を買うのって、やはり狂人のなせる技。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 10:22 ID:X+Ehx2hA
上手けりゃ大丈夫とか、慣れれば大丈夫とか、場合によっては有利とか言ってる香具師こそ左ハンドルに乗る資格なし。 左は右に比べて総合的に不利なのを自覚しろよ。禁止になっても仕方ないと思え。 周囲にどう思われようと鬼安全運転汁。
左しかない車種も沢山あるYO フェラーリ、ポルシェ・・・ しかたねーから左って場合もある まあ、体外超高額なんで脳内厨には一生無縁だがね(w
>>528 大丈夫か?
セダン・スポーツカーの選択と左ハン・右ハンの選択は
同列に扱うもんじゃないだろ。
>>531 フェラーリ、ポルシェにも右があることを知らない脳内厨ですか
などと釣られてみるテスト
>>533 ポルシェの右ハンドルは特別仕様車扱いだということを知らない脳内厨ですか
などと釣られてみるテスト
>>533 だから車(種)って書いたのよ 読解力ゼロの脳内厨ですね
などと釣られてみるテスト
536 :
524 :04/01/29 11:20 ID:hF1Qpy9V
>>525 俺に
『「上手な右ハンドル運転手」の定義は何ですか?』なんて聞かないでくれ。
>>519 が「下手な右ハンドル運転手」って表現を使ったんだ。
一つの書き込みだけ見てあわてて書き込むのは止めてくれ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 11:24 ID:X+Ehx2hA
フェラーリって車種に関係なく右ハンオーダーできるよな。
538 :
左右 :04/01/29 11:28 ID:yg2ljBx1
そういえば、ベンツを下取りに入れたとき、右ハンドルは下取り安いって言われました。 普通のEクラスだし、ベンツだしどうして左のほうがニーズがあるのか不思議に思ったら、 ヤナセのセールスいわく、右ハンドルだとエンブレムチューンがしづらいなどの理由で、 新車は右ハンドルが人気、中古は左ハンドルが人気だそうだ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 11:32 ID:alsJBEDC
>>530 >上手けりゃ大丈夫とか、慣れれば大丈夫とか・・
こんなのは、右ハンでも自転車でもゲンチャリでも同じこと言えるよな。w
「左ハンに比べて」とっつきやすいってだけのことでしょ?
自動車乗ってる時点でメクソハナクソだよ。
自動車自体が「慣れ」が必要なものであり、使い方間違うと凶器になるわけ。わかる?
「慣れや熟練による安全」を否定するなら、まずは自動車を否定したまえ。w
>左は右に比べて総合的に不利なのを自覚しろよ。禁止になっても仕方ないと思え。
だーかーらー・・これだけ言ってもまだ比較論ですか。w
要するに「○○に比べて危ないから禁止すべき」という考え方は正しいと言い張るのですね?w
じゃぁ「電車に比べて自動車は危ないから禁止しろ」とも主張しろよ。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 11:42 ID:alsJBEDC
>>532 >大丈夫か?
>セダン・スポーツカーの選択と左ハン・右ハンの選択は
>同列に扱うもんじゃないだろ。
おまえこそ大丈夫か?
「スポーツカーはセダンには代えられないから仕方ない。」とでも言いたいのか?
で、「左ハンは右ハンに代えられるだろ」とくるんだろうな。
基本的にこいつらは
「右と左のクオリティや完成度は全く同じに違いない」
↓
「なのにわざわざ左を選ぶなんてバカ」
↓
「スポーツカーとセダンは違うから、危険なスポーツカーを選んでも許される」
というトンチンカンな思考回路なんだろうね。
出だしからトンチンカンなんだから、そりゃいつまでたっても、
トンチンカンで自分勝手なことばかり言うはずだわ。w
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 11:47 ID:alsJBEDC
>>538 ディーラーマンがすべて正しいこと言ってるとは限らない
要は売れればいいんだから、応対すべき客に合わせて、
あっちの悪口言ったりこっちの悪口言ったりしてる。
ディーラーレベルといえども看板背負ってんだから、
もっと「俺はこの客にとってはMBの代表なんだ」という意識を持って
誠実に仕事して欲しいもんだ。
セールスはDQNばっかだしな
544 :
TS乗り :04/01/29 11:54 ID:hF1Qpy9V
左ハンってオプションみたいなもんだよな。
でかいウイングとか、スポーツマフラーとか、マッサージ付シートとかと同じ。
別に欲しい人が買ってもいいけど、左ハンしか入れてないメーカーとかインポーターは駄目だ。
>>540 右ハンがオーダーできないフェラーリって何?
360CSでも右ハン仕様が輸入されてるけど。
>539 漏れの車は左ハンだよ。文が下手でで誤解を与えてすまんな。 >要するに「○○に比べて危ないから禁止すべき」という考え方は正しいと言い張るのですね?w 今後そういういう風潮にならないとも限らないので、左ハンドル車の安全を期待するつもりで敢えてああいった書き方をしたのだが。 >540 数年前にコーンズのディーラーマンに聞いたらできるって言ってたがなぁ。 ただ下取りも安くなるし、キャンセルしたら金取るとも言ってた。 まぁ、 ディーラーマンがすべて正しいこと言ってるとは限らないらしいけど。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 13:35 ID:6rOpaMKo
「左ハンドルのほうが外車らしい」 「左ハンドルのほうが見栄張れる」 「左ハンドルのほうが国産には絶対に見られない」 「左ハンドルのほうが羨望の視線を集めやすい」 「左ハンドルのほうが高価な感じを与えやすい」 「左ハンドルのほうが女を口説きやすい」 「左ハンドルのほうがなんとなくカッコいい」 「左ハンドルのほうが通気取りがしやすい」 「左ハンドルのうほうが周囲を威圧しやすい」 「左ハンドルのほうが運転がうまいと思われる」 だから、やっぱり左ハンドルだ! って、正々堂々と言える左海苔はいないのか?
とん平は、西遊記にでてたよね
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 13:52 ID:zDNXwj1V
LHDカコイイ LHD左右バランスとってある LHDペダルオフセット無し LHDのみ純正OPペダルあり LHDマイクロフィルタ交換簡単 つうわけでLHD買った。 以後、代々LHDだ。 別に何も困る事はない。 最近は左発券機も多い。 漏れにとって車は自分が乗るチョロQだから面白ければいいのだ。 右だ、左だ逝ってないで好きな方乗れ。 まあ、村の掟で派手な車とか外車とか文句言われる百姓はあきらめれ。
>>541 観点がまったく違う。
恋は盲目、って感じだね。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 14:17 ID:XHJruRDP
>>548 禿しく同意です 結局、贅沢なおもちゃですからね 遊び心なくなったら男は終わりです
志村ーーー! ひだり!!ひだり!!ひだり!!
_ /,.ァ、\ ( ノo o ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )ヽ ◎/(. < 遊びココロタプーリの私をドゾー! (/.(・)(・)\ \ (/| x |\) \___________________ //\\ . (/ \)
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 14:59 ID:zDNXwj1V
BMWに関して言えば シリンダーを右にオフセット、105Aのバッテリーをトランク右に、 と言う手間をかけて一名乗車の前後左右バランスを取ってる訳で。 そう言う手間を無駄にしないために、確信犯用LHDを売ってる訳で。 ちっちゃいエンジンのATなんかは右しかないけどね。 LHD選ぶと、SMGとかMTが選べる訳で。 右を選択する理由が無い訳で。 と燃料投下して見る。
お前ら光軸調整してんのかよ?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 15:14 ID:zDNXwj1V
>>555 乗ってごらん、M3のRHD。
其の後感想を聞こう。
>一名乗車の前後左右バランスを取ってる訳で。 変なクルマ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 15:18 ID:zDNXwj1V
すまん、途中でうpしてしまった。 CSL出したからね、CSLは選択の余地はないんだな。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 15:21 ID:zDNXwj1V
だから、そう言うヘンナ車に乗ってごらん(w エンジン横置で前輪駆動つう前後の変な車に乗ってるとわかんないから。
どんな屁理屈を並べても、日本じゃ右ハンの方が便利。
>>559 んじゃぁ、そういう手間を無駄にしないためにも
常に一名乗車してなさい。そして前後左右バランス
がベストになるよう己の体重も調整しなさい。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 15:40 ID:l7mUBpgn
つか、日本車 なんでフラッシャーとワイパーが逆なんだ?
563 :
無力人間 :04/01/29 15:43 ID:NhGgmPEr
味覚障害者に「高級レストラン飯もコンビニ飯もおいしさは同じ。なぜコンビニ飯を食わないんだ?見栄はりやがって」 と言われてるようなものだ。 違いがわからないやつを説得するのはやはり不可能なのかもしれん
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 15:51 ID:X+Ehx2hA
>562 マニュアルだと曲がるとき左手ばかり忙しくなり過ぎるからかな?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 16:20 ID:X+Ehx2hA
連投スマソ。 >563 そんな事いうと「日本の風土・気候・交通事情で一番おいしい車は国産車だろ。」とか突っ込まれるからやめとけ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 16:27 ID:NhGgmPEr
それは「おいしい」ではなく「無難」なだけ 幕の内弁当やおにぎり、サンドイッチみないなもの これらが大好物だなんてやつイネーだろ
左ハァ〜ン、、、チュパチュパ
568 :
”名無しさん@そうだドライブへ行こう ” :04/01/29 17:05 ID:99q5x+Cz
age
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 17:20 ID:8gqUFwMH
仮に左ハンドルの危険性が大したことなくても、 左ハンドルには趣味性が強いという側面があっても、 現在の地球上の交通システムの原則から外れたこと してるんだものなぁ。。。 やっぱり、ヴァカとしか言い様がないなぁ。。。
ずいぶん大袈裟だな。本物の池沼か?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:04 ID:bAVIFy5C
左批判してる人で、実際に左を運転した事がある人(試乗とかの短距離じゃなくてね) ってどれくらいいるの? 左容認の人は少なくとも教習とか社用車とかで右に乗った経験は多いと思うけど。 (普通に考えれば自車以外はほぼ全部右だろうからね) なんか、2ヶ国語以上操る人に対して、日本語しかしゃべれない人が 「ここは日本なんだから、英語(又は他の言語)なんて必要ない!!」 って言ってるのと同じ気がする
電車内のケータイ電話、何が悪いの? って言ってるのと同じ気がする。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:34 ID:alsJBEDC
「左ハンドルのほうが外車らしい」 「左ハンドルのほうが見栄張れる」 「左ハンドルのほうが国産には絶対に見られない」 「左ハンドルのほうが羨望の視線を集めやすい」 「左ハンドルのほうが高価な感じを与えやすい」 「左ハンドルのほうが女を口説きやすい」 「左ハンドルのほうがなんとなくカッコいい」 「左ハンドルのほうが通気取りがしやすい」 「左ハンドルのうほうが周囲を威圧しやすい」 「左ハンドルのほうが運転がうまいと思われる」 と、想像しているのはいつも左否定派だけという事実。 意識しすぎだよ。張本人たち(左糊)がまるで気にしていないことを グジグジグジグジとやたら気にするってのは よかれ悪しかれ「左コンプレックス」と言わざるを得ない。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:36 ID:alsJBEDC
>>572 携帯は電車内での扱い方が取り決められている。
左ハンは合法。車検も取れるし、ナンバーも取れる。
走ってても誰にも注意されない。走っては行けないという取り決めも当然ない。
アホですか?
>携帯は電車内での扱い方が取り決められている。 今はな。
576 :
555 :04/01/29 18:45 ID:euwyAMiz
>>556 まさしく俺の車がM3のMTなんだけど、2002年のトパーズブルー。
左ハンは否定しないよ。
でもM3の右ハンってダメなの。
左乗ってないからわかんないよ。教えて。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:46 ID:alsJBEDC
当初からな
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:50 ID:alsJBEDC
ヨンロクってトパーズブルーあるんだ?
579 :
555 :04/01/29 18:51 ID:euwyAMiz
>>578 今はないよ。でも2001年から2003年まではあったよ。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 18:53 ID:h/XFqORT
BMはエンジンの傾きまで計算してるから右ハンは本当の乗り味が出ない
581 :
BMのり :04/01/29 18:55 ID:OGuOqDMk
おまえはその違いがわかるのか?!と小一時間・・・
582 :
555 :04/01/29 18:56 ID:euwyAMiz
昔おたっきーずでもそういってた人がいたけど。 そんな違い、とーしろでもわかるのかな。 左乗ってショック受けるとやだな。 いまは満足だからいいけど。
たとえ分からなくても、本人がそう思ってこだわって乗ってるなら それでいいじゃん! そのうち分かるようになるかもしれないしね。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 19:20 ID:bAVIFy5C
同一車種(メーカー)で左右設定がある場合、一度乗り比べてみれば わかると思うけど、本国仕様が左の車で右ハンの車が、まるっきり違和感 無く作りこまれている車ってまだまだ少ないよね。独車の一部くらいじゃない? 米車、伊車、仏車はまだまだ「とりあえず右ハン作りました」レベルの 車が多い気がする。 まぁ、わざわざ輸入車乗るな、と言われればそれまでなんだけど。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 19:42 ID:NhGgmPEr
地球の交通システムの原則age
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 20:22 ID:kuoGmBCG
まぁ各人それぞれ思い入れがある訳で、右でも左でもいいんだけど。 セルシオとか国産の左に乗っている人はちょっと・・・・偏見ですかね。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 20:29 ID:XHJruRDP
>>586 まあ、道具じゃなく個性なんぼのもん
でしょうね
禁止されてないから安全っていう論法はそれでいいのかい? グリルガードは禁止されてないし、遺伝子組替え植物も禁止されてないよな。 だから安全、って言いきることができるかい? これは左ハンが危険かどうかじゃなくて、論法がどうかっていう話だから、見当違いの レスはしないでくれよ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 21:10 ID:bAVIFy5C
別に「安全」って言い切ってる人はいないんじゃない? そもそも、そういう言い方したら右ハンが安全か?って話になるし。 「右ハンと比較してそれほど大きな危険因子は無い」って話だと思うけど。 というわけで >禁止されてないから安全っていう論法はそれでいいのかい? そもそも、そんな論法は存在しない。
>>588 「逮捕されていないから犯人ではない」
という証明にはならんかも知れんが、だからと言ってだれかれ構わず
「オマエが犯人でない証拠があるのか!」
と言って回れば立派な名誉毀損。犯人呼ばわりしたいなら証拠を掴むしかない。
論法については以上。
ぢゃから左ハン議論に決着つけたいなら、安全意識の高いチミが、
左ハンドルがどれだけ危険なのかデータを出して証明しろや。
証拠もないのにガタガタいわれる筋合いはない。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 21:44 ID:alsJBEDC
>>588 禁止されてなくても危険と思われるものは、ほとんど
危険性が取りざたされているんじゃないかな?
左ハンが、とりたてて危険だという記事なり特集なりは
少なくとも俺はみたことないが??
あるとしても、そうそう頻出してるわけじゃないでしょ。
実際、だから俺は一度も見てないわけだし。
ただまぁ禁止になったら乗るのもやめるだけ。
左禁止反対運動まではせんよ。
好きなものに自由に乗れた素晴らしい時代は
もうオワリなんだなー・・って悲しいだろうけどね。
「別に危険じゃなかったのに馬鹿だなぁ・・」という悔しさもあるだろーなー
何度も言うけど
安 全 は 比 較 論 で は あ り ま せ ん 。
ま だ わ か ら な い の で す か ?
安全かどうかは、「禁止」というボーダーより上か下かってこと。
「ボーダーより上でも○○より下だったら禁止すべき」という論法はアホすぎ。
これって繰り返してるけど、誰も反論出来てないよなw
592 :
588 :04/01/29 21:47 ID:fC+xYPAq
ああ、やっぱり見当はずれのレスが来ちゃった。 俺は左ハンの方が危険なんて書いてないでしょ。 左ハン擁護者の中に「法で禁止されてないから危険じゃない!」って言い張る人たち がいて、その論理は間違ってるって言いたいだけなんだけどな。 ちなみにその論理が間違ってても、左ハンが危険だという結論には直接つながらないはずなんだけど。 おっちゃん、あんまり熱くなると健康によくないよ。
いつでもどこでも自由に喫煙できる時代は終わったのさ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 21:56 ID:NhGgmPEr
地球の交通システムの原則age
595 :
588 :04/01/29 22:05 ID:fC+xYPAq
もう余計なことなんだけど、俺の言いたかったことの補足。 「法律で禁止されていないから危険じゃない」という命題Aが真だとしたら、そこから 導き出せる(対偶)のは「危険なものは法律で禁止されている」ということ。 危険であっても現在の法律で禁じられていないものはあるから、命題A自体が真じゃないという結論になる。 ただこの論理展開のことを話したかっただけなんだけど、やっぱり駄目でした。 学生でもないのに対偶なんて言葉使いたくなかったんだけど。お騒がせしました。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 22:08 ID:bAVIFy5C
だからさ・・・一生懸命使い慣れない言葉調べてきたみたいだけど、 >法で禁止されてないから危険じゃない! なんて論理展開してる左ハン擁護者がどれだけいるのさ? キミが一生懸命「命題」にしたがってるもの自体がそもそも存在してないわけなんだが・・・
597 :
588 :04/01/29 22:12 ID:fC+xYPAq
>>596 ああ、最近左ハンスレに来た人ね。
前はいたんだよ、そういう奴らが。
過去ログで探したければどうぞ。
「このスレにはいない」って言うならそれでいいよ。
>>593 そうな。やがて個人が勝手に車を運転していい時代も終わるんぢゃろ。
>>597 チミが
>>595 で言ってる程度のおサルにわかる論理学の話なら、とっくに発明した
おサルがいて、過去レスにいっぱい見つけることができるよ。
そんなもん解説など要らん。
>ジジイ 終わるかよ!アフォ。
601 :
588 :04/01/29 22:25 ID:fC+xYPAq
>>599 こんな恥ずかしい解説なんかしたくなかったのに、勝手に左ハン叩きだと思いこむ人たちがいるもんで。
あなたたちのことだけど。
楽しんでるところにお邪魔しました。
逃亡します。
>>600 おや、斜に構えたカッコいいポーズはもう終わり?
では、ついでに左ハンも終わるかよ!アフォ。
左だからって、そんなに変わるもんじゃないって。 乗ってりゃ、どっちでも大して変わらんよ。あまりにも神経質すぎるな、否定する香具師。 たぶん乗った事もない、今後乗れる予定も可能性も無い厨のタワゴトだとは思うがな。 まあDQNは右ハンドルのトラックでも乗ってろや。 どうせ否定してる香具師は全く縁のない貧乏人ばっかだろ(w
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 23:01 ID:XHJruRDP
ずっと右ハン車の国産乗っていて、はじめて左ハン車の外車を手にいれて 気分転換に入れ替えながらのっているのですが、 ウィンカーのミスはともかく、ボーっと運転していて 車幅とか左右の位置が混乱しませんか? それでぶつけたり事故った人いますか?
というかこれで混乱する奴は 右ハン同士別の車に乗り換えても混乱するだろう ハンドル位置以前に乗り手の適正の問題だ クルマのせいじゃない
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:05 ID:kivI2Ap8
>>605 左ハンドル車は乗ったことありますか?(藁
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:48 ID:MUbpIvnc
平家にあらずんば人にあらず。 左ハンドリにあらずんば外車にあらず。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 00:58 ID:CPArkUWa
>>604 オイラ右左交互に運転してる人間だけど、混乱するわけが無い。
つーか、そもそもボーっとして運転しねーもん。
今日は右を運転するんだ、みたいな覚悟というか確認みたいのを
乗る前にするくらいだから。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 01:07 ID:CPArkUWa
オイラ左乗ってるし、左を否定なんてする気は毛頭ないけど 日本に輸入してくるヤツは「きちんとした」右にしてほしいとは思うな。 まぁそんなことは現状では無いものねだりの我侭な訳で 乗りたい車に左しか無ければ、文句なんて言わないよ。 でだ、左否定してる奴らって、結局何が言いたいのさ? 左を締め出せたら「個人的に」満足できる何らかのメリットでもあるんか? 左乗りのオイラからすれば単なる煽り。 あぁそうか、現実世界でよっぽど嫌な目にでもあってるんだね。 で、ウサ晴らしに左を叩きたいわけだ。 ま、ちっとも痛くもないし、バカだなぁくらいにしか思わんけどねwwww
イギリス車は(完璧な)右仕様だ罠 ただ、ステアリング位置以前に、車本体がやたら故障する方が大問題
612 :
左右 :04/01/30 11:15 ID:pxhK3/He
BMWは右左両方持ってるけど、おんなじだと思うぞ。 右ハンドルは右に傾くとか言うけど、俺にはわからん。 左ハンドルのほうの車だって、エンジンもバッテリーも真ん中だし、 第一人間一人60kgぐらいだろ、2トン近くもある車でバランス変わるかなあ。 まあ車は趣味の領域だから勝手だけどね禁止もされてないし。
左ハンって日本にどのくらいあるのかねえ。詳しい数字どっかに出てた? 乗用者のうち輸入車の割合が10%くらいだから、そのうち1割が左だとしたら、日本全体で1%くらいか? そのくらいの数だったら禁止なんて動きは出ないだろうなあ。
>>608 の脳内ではイギリス車は外車ではないらしい。
ぼーっと運転すると、シフトの位置を間違えることがたまーーにある。 車幅を間違えることは決してない。
>>614 ジャガーだって右より左の方がかっこいいでしょ?
アメリカ市場向けの設計だから基本設計は左ハン、
ってな噂もあるしねぇ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 12:06 ID:l1Cxyh/z
左右ハンドルがあれば、右を買うのがあたりまえ。 (売ってる事自体が少々おかしいのだが) もし、左しか無い車種は、そんなクルマは買わないという姿勢が大人の良識に沿った行動。 まあ、左を買う層の人間というのは、自制心が弱く、独善的、自己顕示欲ばかりが 肥大し、協調性に欠け、情緒的に未成熟、思考浅薄で依存心が強く、自己自立性は遅延していて、 劣等感が極めて強い訳で、その結果現実逃避的に左を買うのでしょうな。(w
>>616 それをいうなら国産スポーツカーのほとんどが左ハン設計。
片側1車線でバスの追い越し。 ゆるい左カーブで右折待ち、対向の右折車線に列。 (対抗の直進車がよく確認できない) あー!危ない・・・
>>619 散々がいしゅつでつ。
慣れれば問題ない。
>>621 こらDQN、フォースを知らんのか。フォースを(w
>>622 おやっさん、いきなりDQN呼ばわりはないですよ・・・
まあ、自分ができないことは他人もできないに違いないと思いこんでるんでしょうな。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 15:01 ID:nL9ATwjS
つーか RHD原理主義者って追越し車線居座り君と同じ匂いがする。 法律を守ってる俺は正しいと言う香ばしいカオリ。
>追越し車線居座り 法律違反でつ。 左ハンドルは合法でつ。
>>616 ハァ(;゚д゚)?ホントのイギリス車好きで左ハン乗ってるヤツなんかいねーよ。
大体それこそ元々右ハンの英国車でわざわざ左選ぶ意味がわかんね。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 15:31 ID:v3RetIv1
俺は、MTは左しかないから左に乗ってるが、足車は左である必要がないから 右ハンドルに乗ってる。(右MTがあっても左を買っただろうけど) 別に「現実逃避的」に左を買ったわけではないけどw 非現実的な時間を楽しむ為に買った。 理解してもらわなくて結構だが、それが俺の趣味だ。 まあ、そんなことより 他人の乗ってる車がそんなに気になるのか?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 15:46 ID:v3RetIv1
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 16:16 ID:TUpPc51B
自分で好きな車乗ってりゃ人の車なんかどうでも良いけどね。 俺は3台の内、2台が右で1台が左だ。どれも好き勝手に乗ってるよ。 ハッ! もしかして車持って無ないヤツがこのスレに来て・・・(ry
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 16:44 ID:WpiECOYg
両方乗ってるけど、右手でハンドル持って左手でシフトする方がやりやすい気がする。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 17:14 ID:ZDOG64OZ
>>631 禿胴!
漏れも右・左両方乗ってる。
それぞれポイントはあるけど自然に対応できるもの。
>>633 多分個人レベルの感覚とオモタ。
'02 VW BORA V6 4M乗ってまつ。 俺が買ったときは、LHDしか出てなかった。 会社の車は全部RHD。 ウィンカーレバーと同じで、今じゃ体が慣れてしまって左右どちらにハンドルあっても 全く同じように運転できまつ。LHDだとかRHDかどうかというより、ハンドルのオフセット があるかどうか等の方が気になります。国産車でも、ハンドルが体の中心にこない車 が案外多いですね。
私も乗っている位だから、きっとLHD車オーナーには変人が多いに違いあるまい(w
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 17:33 ID:IC2HYrBV
うちの286馬力のBMWも右ハンドルだよ 運転楽しいよ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 18:12 ID:/x3+VjP5
サンキュウ540でつか?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 20:07 ID:NNOXdmhv
両方持ってるけど自分が好きな車なんだから 気にならない。
かっこつけたいから。 それ以外に何があるってんだ?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 21:14 ID:/x3+VjP5
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 21:20 ID:v/NUL7Ah
ダウンタウンの松本ジャガーの左ハンだったよね? 左ハン好きってやっぱ成金思考の奴か、オサーンじゃない?
昔テレビでウンナンのうっちゃんが、右ハンドルの外車に乗ってるって話をしてた。 そしたらそこにいた女性アイドル(女優だったかも)達が 「外車を右ハンドルで乗ってる人ってかっこいい」って言ってた。 だから僕は右ハンドルが、だ〜い好きです。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 22:05 ID:uwAMrA7D
左ハンドルを崇め奉る、アフォウな風習も、あと何年か経てば、 車普及期から21世紀初頭にかけて、日本だけに存在した奇習のひとつとして、 日本文化史の1ページに残るのでしょうな(w^4
645 :
エボ乗り眼鏡 :04/01/31 22:11 ID:EewZvG4m
>>642 俺も見たことある。
「うへ〜、ジャガの左だ〜」と思ったら中に居たのは松本だった。
三宿のあたりだっただろうか・・・
>>644 まだそんなこと言ってたのか。
何が気に食わないんだ? 自分が買えないから?
だったら素直に「自分よりいい車に乗らないで下さい」って言えよw
違うのなら人の好みにいちいち口出すな。
他人のことばかり気にしてないで、自分が精進しろよ!
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 22:30 ID:YeJS5Pq0
LHD叩き厨って香ばしくて笑える。
>>646 おまえ、もし
>>644 がマイバッハ62の右ハンドル仕様にでも乗っていたら
どうするつもりだ?(w
650 :
646 :04/02/01 03:04 ID:37+zmioS
>>648 >違うのなら人の好みにいちいち口出すな。
と書いたのだが、マイバッハに乗ってれば人の好みに口出しても文句言われない権利でもあるのか?
何に乗ってようが、いちいち人の好みにケチつけるなということだ。
こんなことまで書かせるなよ!日本語読めないならレスするなw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 09:37 ID:EWU7qDUC
クロカンとかスポーツカーが有する運転特性の差異と、左ハンドルなどという 選択的に排除可能な安全リスクを、同列に考えているという点は、 さすがに脳細胞が左右反転しているだけのことはあるな。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 09:58 ID:HUumcfWJ
保険料って左ハンjだと高くなるの?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 12:29 ID:/K/infEP
左だ右だでガキのように議論するスレッションはここですか(藁 乗る人の勝手でしょ〜♪
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 13:43 ID:jO30Keiz
>>651 なぜ左ハンだけが排除可能なのか、理由を教えてくれまいか?
我慢か?妥協か?
それはスポーツカーやクロカンには絶対に当てはまらないんだろうな??w
また、答えられないで逃げるんだろうけどな。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 16:28 ID:aNHH0TPa
>>646 >何が気に食わないんだ? 自分が買えないから?
左ハンドル買うのって難しいんですか?
僕は恥ずかしくて買えませんけどね。
不思議なのは、コレだけ自信たっぷりに「左ハンドルは危険だから排除しろ」 「左選ぶ奴はキチガイ」くらいの強烈なことを言っておきながら、過去スレの誰ひとりとして、 その根拠になるデータを持って来れないこと。 ようするにそれだけ強く信じ込んだ根拠が提示できないって奴で、こういうヤツは 科学的な根拠というものに関係なくオカルトな狂信に嵌まり込む体質なんぢゃろうなぁ。
658 :
646 :04/02/01 16:56 ID:qj0knQVN
>>656 >左ハンドル買うのって難しいんですか?
何をもって難しいというのか分からんが、価格が高い安いでいうならば
左ハンドルのほうが高い車が多いだろうと思う。
もちろん安い左ハンドルもあるが、俺の感覚でいえば
全体的に左ハンドルの車のほうが高いと思うからそう書いただけだ。
>僕は恥ずかしくて買えませんけどね。
それを否定はしない。
俺は
>>628 で書いた理由で買った。
ただそれだけだ。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 18:40 ID:fQghBoRy
>>418 じゃあ全部の価値観を外国にあわせてなさい。
おれ左ハン乗ったこと無いけど
あんたみたいな人がいると、左ハン派の人が逆に視野が広いような気がする。
イギリスだのオーストラリアだの言う前に、
隣人を理解することからはじめましょうね。
どっちに乗ろうと勝手だけどさ、 生産国が右側通行の車なら左ハンのほうがバランスが良かろうとは思う。 左ハンの英車に乗ってる奴見ると「バ〜カ」と思うけどね。 英車って、ハンドル右でもレバー配置は日本車とは逆なんだよね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 21:10 ID:jO30Keiz
レバーが逆なのは日本車のほうだよ。 ハンドル位置関係なく左がウィンカー、右がワイパー・・これ世界の常識。 ABCペダルと同じことです。 日本車だけが相変わらずトンチンカンな伝統を守っているのでつ。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 21:14 ID:jO30Keiz
>>659 また恐っろしいほどの亀レスでつね。w
要するに許容範囲の問題なのではないですか?
ハンドル位置気にせず自在に乗れる人。
あれこれイチャモンつけて、自ら選択肢に縛りを付けて良識人ぶる人。
どっちが効率よく、フレキシブルに、そして人生楽しんでるかは一目瞭然だよね。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 22:15 ID:jWBjcYNT
>>662 >>どっちが効率よく、フレキシブルに、そして人生楽しんでるかは一目瞭然だよね。
停車中のバスを後続車に迷惑をかけずに、延滞無く追い越すことができたり、
右ハンドル用しかないの発券機で、遅延無く操作ができたり、
右折の際に、右ハン同様に安全確実迅速にに右折できたりするならば、
ここまで批判されたりしません。
そうでないから、攻撃されるんですよ。
あなた個人が当事者でなくても、日本には数万のアフォな左がいるんです。
もう少し人生経験を積めば、容易に理解できることです。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/01 22:39 ID:jO30Keiz
>停車中のバスを後続車に迷惑をかけずに、延滞無く追い越すことができたり、 私はできます。またできていない右ハンドルの方もたくさん見かけます。 >右ハンドル用しかないの発券機で、遅延無く操作ができたり、 私はできます。またできていない右ハンドルの方もたくさん見かけます。 >右折の際に、右ハン同様に安全確実迅速にに右折できたりするならば、 私はできます。またできていない右ハンドルの方もたくさん見かけます。 >ここまで批判されたりしません。 アンタが、左ハンだからといって、いちいち目くじら立ててるだけでしょ。 右ハン左ハン関係なく上記についてトロイやつを糾弾すればどうよ?
>>663 初心運手者や高齢の運転者等、貴方の思った通りに運転してくれない人達は沢山いますよ。
そんな些細な事でイライラする位なら車に乗らない方が良いと思います。
そんな貴方にはバイクがお勧めです。
車なんかより全然早く目的地に到着できますよ。
ハンドルの位置も気にならないしね。d(^^)
>>663 またこんなやつが現れたのか・・・
1から読み返して来い!
無限ループは2chの華。
Lハンを否定してる香具師は、乗った事がないか免許もない厨ばっかと思われ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 13:46 ID:wi1p0nSo
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 左ハン乗っていない人の意見は必要ないので今後無視して、 左ハン、両方乗っている人のみで テクニックや回避策など有意義な議論を今後していきましょう!
670 :
チャーシュー :04/02/02 13:54 ID:MNBqxx1w
>>669 俺はだめかな?→左ハンドルは立体駐車場で回送するバイトと、友人の車を数回乗っただけだが…
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 14:20 ID:te89qd8E
>>669 >>>>テクニックや回避策など有意義な議論を今後していきましょう!
まさに本末転倒。
左ハンドル車などという、日本国の路上には存在してはならない、
不良物件を処分する方策を考えるのが先だろ。
672 :
右好き :04/02/02 15:14 ID:YUBTQAX0
>>671 あなたは、かつて昭和天皇の御料車として、
キャディラックが使われていたことをご存じないのですか?
現在では、秋篠宮殿下がプライベートでW116のメルセデスS左仕様に
お乗りであることもご存じない?
↑so what?
>>671 仰るとおりぢゃ。
>左ハンドル車などという、日本国の路上には存在してはならない、 不良物件
ってののコンセンサスができればね。
コンセンサスのためにも不良物件である統計的根拠をぜひとも早く公開しておくれよ。
乗った事も予定も永遠に無い厨の煽りレスに根拠要求しても無駄と思われ ところで左ハンだとフットレストスペースがだだっ広いのだが これ結構ラク
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 17:00 ID:qzkoLrpn
まあここで左を叩いているヤツラは心の貧しい連中だから仕方ないか。 なんかプロ市民と同じ臭いがする。
プロ市民というより、た○出版の韮○氏あたりと同じ臭いがするな。 左は危険だ(宇宙人はいるんだ) ↓ じゃあ根拠出せよ ↓ トンチンカンな回答もしくは沈黙…
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 19:03 ID:tY5ooz7j
>>671 の根拠
↓
「俺がそう思ったからだ
間 違 い な い !」
程度だろ…
682 :
厨房 :04/02/02 19:49 ID:BRpfhGsR
>>678 やっぱり左ハンドルは危険だ。
右ハンドルなら追い越し時の事故なんてありえない。
だから左ハンドルは禁止すべきだ。
左ハンドルに乗ってるヤツは頭がおかしい。
>>680 なんで左ハンが関係あんのけ?
これって左ハンが原因か?
視界がどーたらこーたらとか言いたいンやろうが、“紺色の軽四”が、
視界を遮るとは思えんが?
お前ら何時も“前方がバスなら”とは言うが、“前方が軽四”と宣った
ことないやん。
若造の無謀運転って事ね。
若いの気いつけや。
>>682 オレは右ハン海苔だが、あんまりバカな発言は同じ右ハン海苔として
気分が悪い。
もう少しアタマの言い物言いをしいや。
>もう少しアタマの言い物言いをしいや。 もう少しアタマの良い物言いをしいや。
686 :
ヤンキー電車タタンタタン :04/02/02 20:27 ID:MNBqxx1w
せめて…左右にハンドルが移動できる車がでたらな〜 こんな話、解決できるのにな…〔揉める理由なんてないのに……〕
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 20:51 ID:awFlhpgP
>>682 >>やっぱり左ハンドルは危険だ。
喪前厨房なんだろ。家がボンビーで、そういう車に無縁な劣悪環境は同情するが、逆恨みは
みっともないぞ。
くやしいと思うなら、そういう車を買えるように勉強して立派な大人になって、かつて喪前をコケに
した連中を見返してやればいいじゃないか。
その程度もできんのなら、土方やってBIPド中古低学歴DQNでもやってろ。
>>右ハンドルなら追い越し時の事故なんてありえない。
ニュースも新聞も見ないで、PCでエロとか2chばっかやってるから、そういう世間から遊離した
ヒキコモリ意見になるんだな。
事故のほとんどは右だよ。左はそんな沢山いねーんだよ。
>>だから左ハンドルは禁止すべきだ。
そう思うなら近所の幼稚園にそう嘆願してくれば?
>>左ハンドルに乗ってるヤツは頭がおかしい。
ハンドルの位置くれーででウダウダ言う汚埋は 人生終わってるよ(w
689 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/02 21:28 ID:G1WJabin
>>463 軽キャブで高速に乗る時点で危険。
あんたが左ハンだめっていうけど、両方合法だろ?
じゃあ軽キャブで高速も否定したらどうかな?
690 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/02 21:30 ID:G1WJabin
>>470 そういうこというの・・・。
それだったらクロカンやすぽーつかーが公道走れるのもおかしいんじゃない?
あんたの頭が一番おかしいけど。
>>674 コンセンサスを得る為に統計的根拠は別にいらないんじゃない?
市民の声が高くなればいいんだから。
というわけで、左ハン批判者はこれから街で左ハン車を見つけたら警察に通報しましょう。
「おまわりさん、左ハンドル車がいますよ。危険だから逮捕してください。」ってね。
通報が正当なもので数が多ければそのうち対策法ができるよ。ストーカー法みたいにね。
ここで批判している人はそのくらいできるよね?
692 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/02 21:34 ID:WA9uQS57
>>688 家が貧乏な子ほどお金持ちのステイタスの象徴に憧れるものじゃないかな?
例えば、左ハンドル外車(書くのも恥ずかしい・・・)、大型犬、ピアノ、広い家、私立の小学校・・・
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 21:55 ID:cnNWtfew
>>691 そんな法は未来永劫絶対できない 世界では日本の右ハンの方が特異でDQNなんだから。
エゲレスも頑固バカと思われてるんだYO
>>692 そうでつね。
憧れならいいんだが、逆立ちしても可能性もないヲタク厨+DQN親じゃお先真っ暗。
695 :
右好き :04/02/02 22:00 ID:52t8Du+F
696 :
右好き :04/02/02 22:02 ID:52t8Du+F
>>694 >エゲレスも頑固バカと思われてるんだYO
誰に?
697 :
682 :04/02/02 22:06 ID:BRpfhGsR
たくさんレスが来たな。
俺は左を否定してる奴等の意見を簡単にまとめて書いてみただけだが。
678は俺が682で書いたようなことを言いたかったんだろ?
あまりにもアホ臭くて、左ハンドルを否定してる奴等の考えがわからん。
一応言っておくが、俺は
>>628 ,646だ。
でも
>>688 はちょっとヒドイなw
これでも自分の本当に好きな車を買えるくらいの金は稼いでるぞ。
欲を言えばカレラGTが欲しいんだけど。
698 :
右好き :04/02/02 22:06 ID:52t8Du+F
あと、
>>693 >日本も世界の多くの国と同じ自動車が右側通行であったならば、右ハンドル化によるコスト
>アップやハンドル位置の違いに対する抵抗もなかったはずで、そうすれば輸入車ももっと敷>居の低いものであったかも知れないかと思うと、残念でなりません。
英国の状況(輸入車が市場の6割以上を占める)に鑑みるに、ちょっと稚拙な結論ですね。
70年代のオーストラリアなどは世界中の自動車メーカーの激戦区だったわけですし。
むしろ、わが国の場合は、国産車保護のための政策によるものが大きかったのでしょう。
(典型的なものがいわゆる「5ナンバー」です)
>>696 誰じゃないの。
フォーブスとかプレジデントとか嫁。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:09 ID:5zpTYdWS
日本以外の国では、逆ハンドル車を原則禁止的に扱ってる。 中古輸入車なんかでは、わざわざハンドル位置の付け替えする業者まで居て、 ちゃんと正しい位置に合わせてから売っている。 逆ハンドルをありがたがってる人間が多数存在するのは、日本だけ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:13 ID:ytE0P4xL
逆ハンドルをありがたがってる人間が多数存在する (と今時思い込んでいるバカがこれほど沢山いる) のは、日本だけ。
>>700 ほーう。原則禁止ねぇ。具体的に国名を挙げてみろや。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:21 ID:uDjrxzdz
ロシアでは、ソ連邦崩壊後、事故が急増したそうだ。 日本からの中古車流入が急増したころで、右ハンの禁止が検討されたが、あまりにも 急激に日本車が増えたので出来なかったという。 日本の左ハンはそれに比べりゃほんの僅かな数なんだから問題にならないだろ。 先に言っておくが、どこかで読んだ記憶でソースはない。 右ハンが増えたことと事故の増加に関連性があるかどうかも研究されてないだろうし。
>>700 こら貧乏DQN、勘違いも甚だしいぞ。低学歴+池沼じゃ有る程度仕方ないがな。
韓国でわ右ハン乗るのがステイタスなんだぜ。笑っちゃ(w
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:24 ID:NkPrHuMH
>>692 そんな釣りで俺様が釣られると・・・以下略
お金持ちのステイタスの象徴
×左ハンドル外車(書くのも恥ずかしい・・・)→○運転手付き自動車、あるいは複数所有
×大型犬→○室内犬
△ピアノ→○グランドピアノ(シュタインウェイ、ヤマハのみ)
×広い家→○豪華な家
△私立の小学校→○偏差値の高い小学校
こんなとこだろ・・・
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:24 ID:ytE0P4xL
つーか ここで左ハンに病的な反感持っている奴ってのは貧乏人というより イナカモノとか地方出身なんじゃないか? 保守性、大時代的思考、頑迷、排他的傾向 そんな気がしてきた
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:32 ID:ow/v0kc/
まあここで左を叩いて溜飲が下がるのなら 勝手にしてろと言っとくよ。 所詮ババアの井戸端と同じ事しか出来ない下らん連中だからな。 感情のみで他人の悪口しか言えないんじゃな(w
>>706 それはプラス(イナカモノ)かもな。
つまーり貧乏であって、イナカモノでもあるという悪寒。
付近が軽トラばっかとかじゃ、中古ベンシでも(超安い)浮くだろうしな。
保守的/年寄りが多い/頑固/排他的なのは田舎の特徴だなや(w
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 22:41 ID:ytE0P4xL
一応23区ではないが都内市部で生まれてこのかた三十ウン年生きてきたが 輸入車がある風景が当たり前なので アンチLHDの怨念めいたレスがどうしても理解できない
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/02 23:31 ID:/pvZFRSq
馬鹿な遅鈍の立てたスレで躍らされる間抜なRHD原理主義者。ゲラゲーラ。
711 :
名無しさん@どっちでもいいだろ :04/02/02 23:56 ID:4QaG7MxG
右ハン?左ハン?どっちでもいいだろ? 何か変わるか? とりあえず乗ってからモノ言え・・・。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 00:11 ID:0dlJyfqd
>>709 全く同意。
右利きと左利きぐらいの感覚しかないな。
713 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/03 00:14 ID:deugLdii
左ハンドル外車に乗っている人の書き込みの行間からは優越感(右に対する)が感じ取れる。 やたら「貧乏」とか何とか、ね。 そういった「左へのこだわり」を高見の見物(泳がせて)してみると結構おもしろい。 このスレの意義はこういうことではないかな?
中には右ハン輸入車糊を馬鹿にするやつも・・・ って、さすがにそんなやつはいないか。
普通にいると思われ。
>>713 そうそう。
前のアルト4WDに乗ってる時は、BMWとか左ハンのヴァカを
信号ダッシュで置き去りにすると楽しかったりとかね。
必死に追いかけてくるんだ。で追いつけないの。
あっちは重量級のオートマで、こっちは軽量級のマニュアルだから。
あれは面白いね。
今はJA11乗っちゃってるからあまりやらないけど。
でも今度、マフラー交換するからそのあとどうなるか楽しみだな。
>>716 じゃあ一生、軽自動車でBMと勝負してればいいよ。
余裕で置き去りにして「優越感」に浸ってろ。
最高に楽しそうだなw
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 11:09 ID:iFbSbRUv
>>713 左ハンドル叩きの奴等がまともな理由もなく左ハンドル乗りをバカにするから
左ハンドル乗りが右ハンドル乗りをバカにしてるんだろう。
当たり前の光景だな。
「おもしろい」なんて言ってるが、劣等感丸出しだw
本当に高見の見物してるなら書き込みなんかしないよな。
要するに、くやしいから上に立ちたいんだろ?
どっちもどっちなんだよ!
劣 等 感 ? く や し い ? おもしろいね。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 13:32 ID:7l0RyzA+
そういや昔、アメリカのアイアコッカに脅されて、 日本政府が公用車として左ハンドル車を沢山買い付けたことがあったな。 政府は「左ハンドルではちょっと困る」といってみたが、聞く耳もたずの アメリカは強引に押し売り。 馬鹿な時代だった訳だが。。。で、今も左ハンドル?ハァ? ヒダリだよ、ヒダリ、、、おれのはヒダーリだい。ぷ。。。。 本格的なヴァカですね。
>>716 アルトのMTの4WD乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも軽なのにMTだから軽量級で良い。軽は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。普通車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。4WDなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分軽も左ハンドルも変わらないでしょ。左ハンドル乗ったことないから
知らないけど左にハンドルがあるだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれも軽な
んて買わないでしょ。個人的には軽でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど信号ダッシュでマジでBMWを
置き去りにした。つまりはBMWですらアルトのMTには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>721 チミねぇ。そういう時代の話を知っているならそれ程のガキでもなかろう。
分別のある歳なんだから、もうちっとマトモなことを書いたらどうぢゃ?
だいたい、貿易摩擦の話と左ハンドルの話はなんら関係ない。
関係あるとしているのは極一部の反左ハン連中のたわごとで、その関連についての
データは出せないんぢゃからさ。
それから自由経済を維持する上で輸出入のバランスを取ることは極めて重要なこと。
当時の日本にはそれがわかっていなかったから恫喝されたわけで、米国のそういう
手法はともかく、行動そのモノは大筋では間違ってはいないと思うがねぇ。
強いものに単純に感情的反感を感じるのは理解できるが、それ丸出しってのは
子供のすることぢゃよ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 17:13 ID:7I5KIF+s
>>>分別のある歳なんだから、もうちっとマトモなことを書いたらどうぢゃ? 分別ある大人が、幼稚な左ハンドルなんて乗るのか? (ハゲワラ
>>724 今まで何度もしている質問ぢゃけど、根拠は?
左ハンが幼稚と言えるのは何故なんぢゃ?
都合のいい言い逃げばかりしておると、チドンではないかと疑うよ。
要するにいきがって 左ハン乗ってるような奴が嫌いなんでしょ?
今月の「CAR」って英国の雑誌を見てたら、ガヤルドの試乗記があったんだけど、右ハンドルだった。 日本の左ハンドル乗りは無理してないか? 大衆車で左の優位性なんて語るほどのもんじゃないような気がするが。
>>727 このスレだけでも頭から読み直せ。
マンドクセーからループさせるな。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 18:12 ID:YiVtBTx1
まぁ、ココで文句言ってる様な小さいヤツにはなりたくないな・・・・・
「文句」じゃぁないだろ。 左ハンがイイと思ってる香具師ってどーなの?みたいな。
そういうのを文句って言うんだよ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 18:31 ID:0j0ku0dp
早く、日本人が「左ハンなんてばかばかしい」 と思える時代がやってくるといいね。 世界中で、日本だけみたいだね。逆ハンドルに あこがれているのは。情けない国だ。
ふぅ。まずね。左ハンの現状については縮小方向にあるのよ。 つまり左ハンドルで供給される車は減っていて、それを選ぶユーザーも 減っていると。こういう状況。決して増えてはいない。むしろやがては 限りなくゼロに近づくということ。 そして、左側通行において右の方が左より有利なのも事実。つまりは まあできることであればどっちかと言うと右ハンドルに乗りたいと言うのは 一定のコンセンサスがでておると思うよ。だからこそマトモな右ハンドル の増加と供に左ハンドルが減少しておるわけぢゃろう? では、何故それでも左に乗る人がおるかという理由は過去ログに山のようにある。 プジョーの206みたいにどうにも酷い右ハンもあるし、個人の馴れの問題もある。 逆立ちしても事実として右ハンドルが輸入されてない車種もある。 で、左に乗り続けている人は、経験上左ハンにそれ程顕著な危険があるとは 感じていないし、その程度のリスクと引き換えに欲しい車を諦めなければ ならないとも思っていないだけのこと。 チドンの馬鹿なんかはそれが「外車は左ハン」て思い込みからだと言い張る のぢゃけど、そもそも、ガワがどう見てもベンツみたいなものにハンドルが 右についておると国産だと思われたりする可能性があるのかねぇ。ばかばかしい。
>早く、日本人が「左ハンなんてばかばかしい」 >と思える時代がやってくるといいね。 とっくに来ていますよ。 気づいていないのは乗っている本人だけ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 18:59 ID:rWmJy8hZ
↑クルマを購入して乗り回す行為に多少なりとも 自己満足が含まれてる以上、他人がなにに乗ろうが勝手じゃない? 喪前は左ハンドル車をたたいて、軽自動車に優越感もったりするヤな香具師ですか? 「逆ハンドル≒外車→憧れ」は日本だけか? だったらどうした? 国際人きどり? 情けないとは大きく出たもんだね。学校の先生か? 嫌味たっぷりだねぇ。 漏れは喪前みたいなヤな香具師がいない「時代がやってくるといいね。(プ」とおもうよ。
>>おっちゃん ええ、そういう理由で左ハンを選ぶ方々は除外です。 例えばですね、E46セダンの右ハンなんかはおっちゃんの言う 「マトモな右ハンドル」だと思うんですわ。なのにですよ、あえて 左ハンを選ぶ香具師ってどうなの?って感じで。良く言われる 「重量バランス」とか「本国仕様」とか、そういうこだわりを持つような 車種じゃない、ただのセダンなわけで。で、長年左ハンを乗ってきた と思われるような方ではなく、DQN系が乗ってたりするともうね。
737 :
訂正 :04/02/03 19:05 ID:rWmJy8hZ
>>732 クルマを購入して乗り回す行為に多少なりとも
自己満足が含まれてる以上、他人がなにに乗ろうが勝手じゃない?
喪前は左ハンドル車をたたいて、軽自動車に優越感もったりするヤな香具師ですか?
「逆ハンドル≒外車→憧れ」は日本だけか? だったらどうした? 国際人きどり?
情けないとは大きく出たもんだね。学校の先生か? 嫌味たっぷりだねぇ。
漏れは喪前みたいなヤな香具師がいない「時代がやってくるといいね。(プ」とおもうよ。
>>734 「とっくに来ていますよ。
気づいていないのは乗っている本人だけ。」っておもってるのは
喪前みたいな似非インテリだけ。
>>737 >自己満足が含まれてる以上、他人がなにに乗ろうが勝手じゃない?
DQNですねあなた。教養がありませんよ(pu
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 19:18 ID:gM1AWZB4
右ハンの方が普通に便利じゃん?料金所とかさ。 欲しい車に右ハンの設定が無かったんだ。 特にためらいも無く左ハン購入したよ。 右の設定があったら右にしたけどね。 で実際感じた事はただの慣れの問題って事かな。 基本的に道具なんだから使いこなせば良いじゃん。 どこでも全開とか攻めるとか変な意味じゃなくて。 その後同じ車を再度購入したよ。 で、仮に左ハンが禁止されても何とも思わないな。 ただ右左でクオリティが大きく違うのは良くないと思う。 そーゆー技術的なプライドの無い企業は嫌いじゃ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 19:22 ID:DLgAM7Q2
結局これだろ。 左ハンドルは、「 あ り が た い 」 今日も唱える、「ヒダリハン」 「ヒダリハン」 「ヒダリハン」 -- by ヒダーリ教(c)
741 :
737だよ :04/02/03 19:30 ID:rWmJy8hZ
>>738 説明不足でしたね。スマソ。
漏れのいう「勝手」とはもちろん人様に迷惑かけない範囲内でって意味ですよ。
それと、漏れをDQN扱いしておきながら
自分が似非インテリということを否定していませんが、
ID:XnofxPAz=似非インテリということでいいですね?
似非インテリさん。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 20:12 ID:rWmJy8hZ
age
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 20:14 ID:/kJAKtDB
>>741 >ID:XnofxPAz=似非インテリということでいいですね?
>似非インテリさん。
ご自由に。
>>740 どうもチドン臭がプンプン。
その“ヒダーリ”っていうどこが面白いのか全くわからないネタ(そもそも笑わす気があるのか
不明だが、全く中傷にもなっていないので、意味があるとしたら本人は面白いつもりと推測)
を、初回以来、誰ひとりウケてないのに使い続けるヤツをワシはひとりだけ知っているんぢゃよなぁ…。
746 :
737だよ :04/02/03 21:13 ID:rWmJy8hZ
>>744 レスありがd。お言葉にあまえて…
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) \ ヽ `:,; ’, ・ ; . ',.. ∧w∧ ∴.'
 ̄"'''─-、 ヽ `:, ' .‥ ∵ ・ . ( )∵`
-─ ヽ, . r⌒> _/ / ・,ID:XnofxPAz
三 ≡ ヽ’,;∴.'∴.`:,; | y'⌒ ⌒i .' ∴.'
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, |’,;' . ,. ', | / ノ |∴.'∴.'
, -''´―'' ̄ __――= i’,∴;. ‥ , ー' /´ヾ_ノ
/ -―  ̄ ̄ ̄"'" . !∴' . / , ノ ∴.' ∴.'
/ ノ ヾ、 _、 |`:,; / / /∴.' ∴.'
/ , イ ) ヾ./_ _ //.`:,;;/ / ,'
/ _, \ 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/.`:,__/ /| |
| / \ `、 // ./// / !、_/ / 〉
j / ヽ | / / / / |_/
/ ノ { |
/ / | (_
`、_〉 ー‐‐`
ボキャ貧の似非インテリは氏にさらせ!!
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 21:16 ID:/kJAKtDB
あーあ借りモンのAAまで張っちゃったよ
748 :
737だよ :04/02/03 21:21 ID:rWmJy8hZ
だって… だって…(つД`)
おっちゃんも
>>737 もそろそろアフォは放置するって事を覚えようね。
>>749 お言葉ぢゃが、このスレはアホを放置すると終わっちゃうんぢゃけど…。
左ハンドル親父クサイ
左ハン海苔が右ハン海苔をどうのこうの言う香具師は皆無だが 右ハン海苔だけが、やたら左ハンをああだこうだ言うようだね しかも全く縁の無いと思われる、乗った事もないアフォ+安国産車海苔 それって、ただのコンプレックスだ罠 だから批判するのか・・・くやし紛れに・・・ 有る意味可愛そうだが、永遠に外車と縁の無い人生を見直すのが先なんちゃう? 別に外車乗んなくったっていいけどね。 ハンバーガーは不味い!日本人は日本らしくタクアン喰え! って逝ってるみたい。 底辺を彷徨う屑は余裕が無い、って事だ罠。
出たよ、お待ちかね、外車=左ハンって香具師。 いまどき外車(輸入車ね)でも右ハンの方が多いんちゃう?
漏れはBMW買ったとき、希望グレードに左しかなかったんで、それを買った。 別にハンドル位置なんてすぐに慣れたし、特にヘンな意識も無かったがね。 わからん香具師はどうでもいい。 貧乏+池沼とは縁の無い世界だから。 くだらん批判はいいから、左ハン海苔と会話したいんだよね。 軽で勝った負けたとかのガキは、よそへ逝け。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 22:55 ID:MtPo2uQX
幅寄せをするとき、自分から遠い助手席側よりも 運転席側の方が恐怖感があります。 そういった理由からか、左ハンドルの車は進行方向に向かって右寄りで走って いる車が多いです。 狭い道で左ハンドルの車が走るとかなり真ん中よりです。 運転している本人は無意識かもしれませんが、周りに対してきけんを及ぼして いるのは確かです。 いっそのこと左ハンドルを日本から締め出して欲しいと思うのが私の意見です。 左ハンドルに乗る人はたいていがファッションやステータスで外車に 乗っているだけですから、無くってもいいでしょ。
>貧乏+池沼とは縁の無い世界だから。 中古BMW海苔には左ハンが多いよね。 なんでだろ〜
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 23:05 ID:/kJAKtDB
>>756 それが実体験に基づくものならかなり奇特な見解だな
(勿論9割がた脳内だと思っているし、免許の所持すら疑っている)
どう考えたって、クルマ寄せるなら運転席側に運転席に寄せるほうが楽
空間把握能力に頼らず具体的に目視で距離を測れるから
キープレフトどころか路肩たっぷり空けてキープセンターのRHD車
キープレフト通り越して路肩の白線踏んでるLHD車
高速で走るシケインと化している追い越し車線張り付きのオバサンドライバー
すべてコレが所以だ
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 23:10 ID:rWmJy8hZ
アンチ左ハンスレでもかいたけど… 漏れの知り合いで右腕が、ちと不自由なひとがいるんだけど 左ハンドル乗ってるよ。(もちろん左利き) シフト操作よりハンドル操作を優先したいからっていってたよ。 たとえオートマでもオレは左ハンドルのほうが運転しやすいってさ。 こういうひとも、右ハンドルのらなきゃダメ? なぜダメかをかいてくれないと 漏れも知り合いも納得できないよ。 危険だから? 知り合いは無事故、無違反、ゴールド免許でつが…
>>759 まさかMTじゃないでしょ?
ATならシフト操作なんかめったにしないんだから
右も左もおんなじじゃなくて?
輸入車ならウィンカーも左手で操作できるメリットが
あるから、日本車よか輸入車の方がいいわな、そういう人には。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 23:28 ID:XnofxPAz
>>755 >わからん香具師はどうでもいい。
>貧乏+池沼とは縁の無い世界だから。
左ハンドルの輸入車に乗ることがそんなに大層なことか?
こういうことを書くから叩かれるんだろうよ。
私は左に5年乗った。
路上に車を停めるとき(もちろんコインパーキングだぞ)左から降りづらいったらありゃしない。
かといって左側を大きく空けて停めるのはDQNだから絶対やりたくない。
まぁ、5年の間に乗った2台ともドアの大きなクーペだったってこともあるが。
車のつくりさえきちんとしていれば、右のほうが良いに決まっているよ。自明の理ってやつだ。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/03 23:40 ID:MtPo2uQX
>758 徐行運転ならまだしも、そこそこのスピードで運転していれば、 目視で距離がわかりやすい分、対象物が迫ってくる恐怖感が増すはず。 そういった理由で幅寄せをする際、運転席側の幅寄せの方が難しいという のが私の意見。 実際、右よりで走る左ハンドル車は多い。
>>761 >車のつくりさえきちんとしていれば、右のほうが良いに決まっているよ。自明の理ってやつだ
誰もそんなこと否定してない。
>>756 >左ハンドルに乗る人はたいていがファッションやステータスで外車に
>乗っているだけですから、無くってもいいでしょ
あなたが外車に乗ることは一生無いのかもしれないが
ファッションであれ、ステータスであれ、好んで乗ってる人がいるんだよ。
他人の好みを否定するから反感を買うというのが分からんのか?
ハンドル位置を「好み」で選ぶから反感を買うというのが分からんのか?
気に入った車が、たまたま左しかなかったという事だ。 今でも、M5の新車は左しか買えないぞ。M3は右も有るが、バランスや排気系の取り回し などで右はレイアウトに無理が有るそうだ。 よって、性能重視の観点からあえて、左にせざるをえないワケだ。 高額な車買うのに、妥協する必要も無いしな。 それと、ハンドル位置でそれほど運転性なんて変わらない、というのが漏れの乾燥。 左でうまく運転できん香具師は右でもヘタ。 あと、脳内がアフォ書いてるが、左初心者は左に寄りすぎるのが普通。 ポルシェ海苔とかの間でも常識。あんまウソ書くなよな、クソガキ! ヒマならエロサイト探索でもやってろ(w
>>764 なぜ好みで選んだら反感を買うんだよ!
そんなこと言うから「買えないからだろ」なんて言われるんじゃないのか?
今更「危険だから」とか言うつもりなら、1から読み返してこい。
>>765 >ポルシェ海苔とかの間でも常識
その通り!
リアタイヤが太すぎるからよく左リアをパンクするんだな
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 00:14 ID:TETySrL8
元々左ハンで設計されているクルマを右ハンで乗る理由なし。 実際に乗った事ある人間が雑誌を鵜呑みにして、対策されている、なんてマジで思う? ペダル位置が悪かったり、シートポジションが悪かったり、ブレーキの効きの差まで・・・。 ポピュラーなドイツ車を除いては、見えないところに何かしらの差がある。 そもそも、左ハン批判。左ハン擁護。 どっちもくだらないけど、左ハン所有していないのにこのスレに書き込みする方って何なんでしょ?
769 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/04 00:14 ID:WeCdWLAu
別に左ハンドル乗ってもいいとおもうけど イケてないよ。恥ずかしくないのか?
>>762 ワシだけでなく随分大勢の人が、「左ハンは左に寄せるのが得意」と書いてきているのを
黙殺しておるからそういう訳のわからんことになるのよ。
少なくともすれ違いで左ハンの方がキッチリ寄れるのは事実。
左ハンとすれ違う時にイライラさせられることは皆無ぢゃが、右ハンドルにはちゃんと寄れない
ヤツが結構いる。
全般としては右の方が便利なのは何度も書いているが、左寄せはね、数少ない左ハンの利点なのよ。
推測でものを言うのは止せよ。
>>769 チミにイケてるって言われるのも嫌ぢゃけどねぇ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 00:21 ID:RUWYlAAv
右の出来が悪いからと左に乗るなどという発想は、問題の履き違え。 右の出来が悪い、つまり商品性が低いのだから、その車種には乗らない で、メーカに改善を促すのが、消費者としての正しいあり方。 消費地の規格に合わせた改善ができないメーカなど、本来は淘汰される対象。 いつまでも左の方がイイ!なんてガキみたいなことやってんなよ。
>>769 汚埋はそんな事より、社会に迷惑をかけないでまともな(人)として自立するのが先だろ。
自分のクソ板へカエレ
>>772 別にメーカー更正させるために車買うわけではないし、ワシ左でも
別に困らんからなぁ…。
ではさ、右ハンドルでも買う気の欠片も起きんメーカーはどうすんの?
世界の自動車をミスリードするTヨタなんかホントはとっとと潰れてもらいたいんぢゃけどねぇ。
ヨタとか、ほんと、よく恥ずかしくも無くああいうエゲツないマネマネ車作るよね。 まあ利益だけしかアタマにない、国民をも内心じゃバカにしてる会社だからな。 **知らないという事は幸せだ** (エセモノマネ欧州風国産車)
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 00:40 ID:7Jxbn3MI
>775 確かにそうだが、漏れがもっとムカツクのはトヨタの様に成りたがるあまりに、 かつての高い見識を失いつつある海外メーカー。
>>772 ここで正論言ってもむだですぜ、ダンナ。
ここの頭パーの左の連中は、左が欲しくてたまらなんスから。
右の出来とかの問題じゃないんよ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 00:43 ID:y++cGnw6
>764 同意 >770 推測ではない、経験だ。
>>776 ベンツもプジョーも死んだからなぁ。アルファなんてもうミスリードする側ぢゃし、
ポルシェも死にかけぢゃし、酷いことにどうやらBMWも死の淵にいる。
もはや安心してみていられるのは、ルノーとフォードのみ。
それも儲ける経営ができないからってトコがまあなんともはや…。
>>778 その経験はウソとしか言いようがない。
世田谷の裏道あたりを徘徊して現実を見て来い。
>>778 免許もない厨が経験?汚埋、一回吊ってきたほうがええんちゃうか(w
>>777 ついでぢゃから言っておくが、チミはそうやって正義ぶって安全を盾にとる以上、
制限速度や駐車に関する違反は検挙されるされないに限らず、一切しておらんのぢゃろうな?
>>778 同意するのなら理由を言えよ。
左に乗るヤツはアホとか言ってる奴等は
>ここの頭パーの左の連中は、左が欲しくてたまらなんスから
こんなことしか言ってくれないから反感を抱いた理由が分からん。
>ここの頭パーの左の連中は、左が欲しくてたまらなんスから 何?{たまらなんスから}って。在日でつか? 所有者ぢゃなく(ホスイ)香具師は、脳内カキコで批判なんかしないよ。
>>768 >元々左ハンで設計されているクルマを右ハンで乗る理由なし。
まぁ100歩譲って同意したとしよう。
じゃさ、何度も出てる話題だが、右ハンで設計されてると思われる
クルマを左ハンで乗る理由もないよな?
そういう香具師がアフォだっつってんのさ。
さらには、よくできた右ハンのドイツ車があったとして、それでも
あえて左を選ぶのもどうなのかと漏れは思うわけ。そういうクルマは
性能の限界を引き出すような運転でもしなきゃハンドル位置の違い
による性能差なんてわからんだろ。
>>785 >じゃさ、何度も出てる話題だが、右ハンで設計されてると思われる
>クルマを左ハンで乗る理由もないよな?
左ハンドルが好きなんだろう。その理由じゃダメなのか?
性能比較でしか車を買ったらいけないのか?
ずっと上で書いたが
人の好みにいちいち口出すな。
他人の乗ってる車がそんなに気になるのか?
>>786 うほっ!いいねぇアフォっぽくて。
左ハンドルが好きな理由言ってみ。
>>787 俺の乗ってる車は左ハンドルしかMTの設定がない。
というか、MTで左ハンドルしか無いんだよ。
>左ハンドルが好きなんだろう
想像で書いたというのが分からんのか?
>元々左ハンで設計されているクルマを右ハンで乗る理由なし。 まぁ100歩譲って同意したとしよう。 じゃさ、何度も出てる話題だが、右ハンで設計されてると思われる クルマを左ハンで乗る理由もないよな? それは同意するよ。だが現物がちゃんとできていたら、の話だ。結構適当だったりするんよ。 さらには、よくできた右ハンのドイツ車があったとして、それでも あえて左を選ぶのもどうなのかと漏れは思うわけ。そういうクルマは 性能の限界を引き出すような運転でもしなきゃハンドル位置の違い による性能差なんてわからんだろ。 いーや、驚くくらい違うぞ。アクセルワイヤーの取り回しが悪く、重くて思ったように踏めない、とか 性能ったって、日常性能的な事も有るのよ。
>>789 具体的に車種を挙げていただけますと幸甚に存じまする。
ああ、俺じゃねーかw
アルファ、一部のBMW、サーブ・・・ てめえ、教えて君かよ!自分で乗って故意!厨なのか?
てめえ?ま、いいか。 「一部のBMW」って書いてあるけど、残りのBMWはどーなわけ? 案外まともでしょ?右ハンでも。
運転できねえのか?それともアフォ?知りたかったら、自分で(・・・
なんだよ、リアル厨房かよ。 こんなの相手にしてたかと思うと情けなくなるぜ。
>>722 は無免許。
新規格より前はもっとも売れてた軽が前に進まないんだって(プゲラ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 13:14 ID:hXIMvDaN
左犯の心の支え = 右ハンよりも金持ち(脳内) チミのガイシャよりも、ずっと高価格の右ハンドル車もいっぱいあるんよ。(プゲラ
だから自分の劣等感から来る妄想をここに書き込まなくていいって。 そんなこと考えているのはお前ぐらいだよ。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 13:46 ID:qDL8cYJz
前は料金所であー右ハンて楽だよなーとか思ってたけど ETC付けてからはどっちでもいいな。 でもなぜか今もってるクルマはどっちも右ハンなんだよねー
理想は左ハンドル、右側走行。 でもいまさら日本のシステムを変えるわけにはいかないからな。 もし日本が外国と同じ左側通行なら、 いろいろ面白い車がはしってそうだけどね。
>>801 センチュリーを新車で買えるようになってから、
そう言うたわごとは抜かしてね。
>>802 何でセンズリーが出てくるんだ?喪埋さては池沼だな(w
漏れはその程度買えるが(金の事逝ってんだろ)いらないけど、何か?
>>803 買えないクセに(プ
フィアットパンダで軽に煽られるのが関の山でしょ?(ゲラ
>>804 ははは、まあ餅付け。センズリは無いが(好きじゃないんでね)成田へ逝く時ベントレー使ってるよ。
自分じゃ運転する機会が少なくてね。
休日に、ベンシのクーペで箱根逝くのが息抜きだよ。
まあ、がんがりたまえ(w
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 21:01 ID:dJOtaqWG
どうしちゃったの?このスレ。結局、値段の話になるわけ? センチュリー(w)だのベントレーだのベンツのクーペだの・・さぶぅ。 結局、ここの住人も高いクルマ乗ってるやつがえらいって価値観か。さぶいねぇ。 イナカのおっさんみたいな考え方だね。w ところで、「せっかくよくできた右があるのに、なぜ左を・・」なんて何度も言ってるやつがいるね。 逆に聞きたい。なんで「まず右ありき」なの? 右も左も同じ性能だったら、俺なら本国仕様に近いものを買うよ。 イギリス、日本なら右、それ以外なら左。単純明快なクルマ選びじゃん。 なんで無理して右を選ぶ必要があるんだ?異常なやつか、相当のドヘタクソだよ。 まったく同じナイキでも韓国製とアメリカ製あったらアメリカ製選ぶでしょ。それと同じ。 普通の運転技術がある男なら、ハンドル位置なんてクルマ選びに関して、何のシバリにもならんハズ。 「右を選ぶのが普通、なぜ右を選ばないんだ?」って、「どっちでも同じだから本国仕様(に近い)を選んでるだけ」としか言いようがない。 ドヘタクソにはシンジラレナイことなのかも知れないけどね。 まぁドヘタクソの負け惜しみで「左=見栄だろ」とでも一生言ってれば?w 確かに20年くらい前まではそうだったもんね。気持ちはわかるよ。おっさん。 ちなみに、このスレの住人に、 センチュリーとフィアットパンダとどっちが欲しいか(好きか)聞いてみたい。 悲しい結果になるかな??w
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 21:11 ID:dJOtaqWG
とりわけ、都心部では、左ハンのクロカン。これが一番スイスイ走れる。 見晴らしの良さと、左車線の有効活用ができるからね。 左車線がガラガラなのに、右ハンだと「路駐車両があるんじゃないか?」と思って ずっと右車線にならんでやがるんだよね。 たまにこのスレでも出てくる話だが、 左ハンは、流れの速い右車線にいながらにして 道路の真ん中に近いところからの前方視界を確保できる。 これ最強。 よく言われる「一車線でのバスの追い越し」は、都会では心配しなくていいと思う。 俺は、長年左乗ってるけど困ったことない。というかマジで経験したことないもん。 ただ、「バス通り」みたいなのがあるような郊外だと 結構死活問題なのかもね。 右折なんてのは言うまでもなく、まったく問題なし。 もし問題あったら補助ミラー取り付け義務化とか、最悪、禁止とかになってますよ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 21:13 ID:iIItSUQM
余裕で熊猫
>>道路の真ん中に近いところからの前方視界を確保できる これは、そうだね。 痴呆の狭い(温泉地なんかに多い)道でバスとか止まってる時は、右/左以前に、追い越し 自体が危険だ罠。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 21:29 ID:Um1RxhQx
左側通行での左ハンドルも、無理に作った右ハンドル仕様も、物としては所詮駄目なことに 変わりはない。 無理にいがみ合わなくたっていいじゃない。 どっちも日本に合ってないことは承知で乗ってるんだから、同じようなもんだよ。
>>810 つーことは、(801)が逝っているように日本も世界の潮流に合った(右側通行)であるべき、
という事に帰結するのでわ?
不可能でもないと思うがな。でも現実に実施したら混乱は有るだろうがな・・・
最初から右通行やってりゃ、もっと便利で楽しく、変な偏見も無かったと思ふ。
日本が(島国根性)って言われるユエンだな。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 22:13 ID:Um1RxhQx
>>811 そりゃまた飛躍だな。
国産でも輸入車でもよく出来た右ハンドルもあるし、英国と日本でしか
買えない面白い車もいっぱいあるし。
自分のいる環境で面白いものを見つけるのは難しくないと思うけどな。
813 :
右好き :04/02/04 22:18 ID:MOWgfhBC
>>811 確かに飛躍ですね。
我が国がたとえ右側通行に変更していたとしても、
左ハンドルの日本車が9割を占めるだけで状況は変わりませんよ。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 22:23 ID:RUWYlAAv
>>dJOtaqWG ずいぶん威勢のよい、キティがでてきたな(w >>>>右も左も同じ性能だったら、俺なら本国仕様に近いものを買うよ。 サーキットで乗るんじゃねーんだぞ。 公道上(以下略。。。言っても無駄
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/04 22:46 ID:v9SPeAf8
>789 >じゃさ、何度も出てる話題だが、右ハンで設計されてると思われる >クルマを左ハンで乗る理由もないよな? ジャグワと日本車しか思いつかないが・・・。 え?ジャグワで左ハン乗るヤツ? もう1台が左ハンの設定しかないんだろ。 >814 オレも同じ性能なら本国仕様を買うよ。 別にRHDでもLHDでも不便に感じた事は一度もない。 >801 センチュリーの新車? って高いの?
もしドラマとかでキムタクとかが 「今時左ハンドルなんてだせー」 とか何度も言ったら一気に左ハンドル減りそう。 それでも乗ってる奴は良いと思う。
>>816 みたいなことを言ってる右ハンドル乗りのヤツこそ
世間が「左ハンドルかっこいい」と思うようになったら
無理してでも乗り換えるんだろうな。
そんなくだらないことばかり気になると
いろいろと大変だな
>>814 公道上で走るために必要な車検を左ハン車は堂々と通る「現実」があるんだが・・・
>>816 そんな低俗な小僧に興味示す香具師、ほとんどいねーよ。
金タクなんて興味ないのがほとんど。
女ウケで乗ってるアフォとわランク&年齢が違ふ。一般的に。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 01:10 ID:WTW1qOC1
age
>>818 車検なんてブレーキホースへたってたりオイル漏ってたりしたって平気で通るじゃん
土浦の陸運局なんてタービンふた回りデカくしてたり触媒ストレートやってる車が平気で通るぜ?
車検が通る=安全じゃねーんだよ。
日本の公道で左ハンは不利だって分かってて乗ってる分にはいいけどさ、「左ハンの 方がいい」とかトンデモ話を主張されると困っちゃうよな。 知り合いに左ハンしか買わないって人がいるんだけど、やっぱりそういう考えなのかな。 選択肢が狭くてもったいないなって思うけど。
>>816 キムタク大好きなんだね。
アイスホッケー習い始めてるんじゃないの?プ
>>821 道路運送車両法ぢゃっけ? まあ要するに国交省の定めた視野に関する
安全のガイドラインをパスして型式認定通っているからねぇ。
陸事の現場で見落としたって瑣末な話とは一緒にできないぢゃろ?
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 13:12 ID:z9c8c37p
「禁止されていないから左ハンドルは安全だ」 て、本気で考えてるのですが? まさか、違いますよねぇ。
>>825 ああ、違うよ。
禁止な訳ないし、右も左もテクが有れば安全
もうウザイから来なくていいよ(w
>>825 禁止されていない?
違うぢゃろ? 一定の安全基準をクリアしているという証明がされておるのぢゃろうが?
道路運送車両の保安基準
(運転者席)
第二十一条 自動車の運転者席は、運転に必要な視野を有し、且つ、乗車人員、
積載物品等により運転操作を妨げられない構造でなければならない。
2 自動車の運転者席の幅は、第十条第一項各号に掲げる装置(乗車人員、
積載物品等により操作を妨げられない装置を除く。)のうち最外側のものまでの
範囲とする。この場合においてその最小範囲は、かじ取ハンドルの中心から左右
それぞれ二百ミリメートルまでとする。
左ハンドル車の方へお願い テクでカバーできない部分(バスの追い越し、右折等)は「心」で補って下さい。
>>828 頭大丈夫か?病院紹介してやろうか>>池沼精神病院
>>828 チミも右折時に、譲ってくれた直進車の影から来るバイクは
心の目で見て運転してくれよ。W
831 :
828 :04/02/05 13:47 ID:SD708HkY
>>829 ボク、知らないのかい?
運転って「心」でするもんなんだよ〜
いつか分かる時期が来ると思うけど。
おサルには、リスクの管理と言う事ができないらしい。 右ハンドルだって、対向車が来たらすぐブレーキを踏めるようにして ソロソロ出ていくしかないことなんかしょっちゅうある。 前述の右直のサンキュー事故なんてまさにそういうもの。 右ハンドルには、譲ってくれたバスの向こうから来るバイクを確認する方法が あると言うのかい? では、こういう視野に欠点を持つ右ハンドルも危ないから禁止するかい? 多かれ少なかれ、車に乗っている限りは、視野外から何か飛び出してくるかも 知れないが、直接目視はできない状況を抱えながら運転するもの。 それはハンドル位置の問題ではない。経験に拠るリスク管理ぢゃ。 もちろん左が右より安全だ等と言うつもりはないが、では右なら安全なのか という問いには誰も答えられまい。 ハード側でになえる範囲の安全なんて、比較で計る相対評価でなく、基準値のクリアに よって最低限を担保する絶対評価でしかない。 つまり機械だけ取って安全の保証なんてできんが、ハードとして極端な危険を内包して おらんというだけ意味であることが、オツムの出来がよくない子達には理解できないのぢゃねぇ。
>>831 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 必死だな無免許厨!
( つ \________
| | |
(__)_)
まあ、この辺で勘弁してやるから、今の内に逃げろよ。
835 :
828 :04/02/05 14:01 ID:SD708HkY
>>833 こらこらw
わしは無事故無違反20年以上(もちろんゴールド免許だ)
それに運動神経抜群の有名人じゃぞ。
すこしは控えよ、少年。
本当に現状を憂いて「左ハンドルは禁止だ!」と思っているなら ここでウダウダいってないで条例化、法制化の行動を起こしたらどうよ。 それができないのは、他人を納得させる根拠を持っていないからであり、 左ハンドル禁止論は一人よがりのものであることを自分自身が理解している からでしょ。 行動を起こせないなら結果的には左ハンドルを認めているのと同じ。 選挙に行かないくせに「小泉には反対だ!」と飲み屋でクダ巻いている おやじと一緒。
837 :
828 :04/02/05 14:14 ID:SD708HkY
>>836 うんうん。
右も左もお互い運転には気をつけようと言ってるだけで
「左ハンドル禁止だ!」とは思ってないよ。
斯く申すわしも、実は左も持っていて
右折とか高速の合流等では右とは違う注意を払っている。
838 :
818 :04/02/05 14:41 ID:4NkIDjc9
>>821 左ハン車は、明らかにハンドルが左についているとわかるよね。
で、明らかにブレーキホースのへたりがわかる車、明らかにオイルが漏れている車が車検に通るのか?
タービンふた回りデカくしてたり触媒ストレートやってるような違法改造車は土浦では通っても全国区では通らないよ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 15:31 ID:ko/qp4gh
正規のディーラのカタログに、左右ハンドルが揃ってる国など、 世界のド田舎国家日本以外には一切無い。 つまり左犯とは、極めて特殊な国家の中の、更に特殊な異常人種というわけです。 そんな異常人種とマトモな議論ができるわけない。。。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 16:02 ID:imju5DS/
>>839 なぜこのスレにいらっしゃるのです? ニヤニヤ
>>840 左ハンドル車のことが気になって気になって夜も眠れないからですw
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 19:59 ID:jaaX6v5h
突き刺さる羨望の眼差し(=嘲笑)、隣の平民車を見下す快感(=勘違い)、 成功者の証(=脳内)、難しい車を操るカッコよさ(=遅鈍)。 ザ ヒダゥリィはんどる キ チ カ ゙ イ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 20:25 ID:/vPeZYNI
>>842 心配しなくても誰も見てないし、羨ましいとも思ってないぞ。
そんなこと思ってるのは劣等感持ってるやつだけだ。
まあ左ハンドルっていうより、高級車に劣等感持ってるようだな。
>>824 見落としじゃないんだな。まぁ土浦の陸運局の話は別として、
オイル周りとかブレーキホースとか、このあたりは日本の車は壊れてナンボ
の時代に策定されたっきり排ガス規制(それだって昭和53年だ)以外ほとんど
基準が変わってねぇから、軽い漏れやへたり程度じゃ取り締まれねーんだよ。
左ハンドルもこれと同じ。
なんか、左ハンドルっつーより、意味も無くイチャモンつけるのが日課の香具師が居るようだな。
847 :
846 :04/02/05 21:31 ID:ViixdA6e
>>839 Exactly I agree with you.
There is no country in the world write down in Japanese.
Japan is the only exception and strange.
I can't understand why the man is well versed to the world
like you using such a stale language. You should use English
the most popular language in the world.
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 22:54 ID:wcIi9YB6
【ただいまアンチ左ハンが、おっちゃんのレスに文法的間違いが無いか なんとか揚げ足が取れないかチェック中です。皮肉表現を汲み取れるかどうか 今後のレスが待たれるところです。このまましばらくお待ちください】
>>849 ワシは元々文法は不得意なので、間違いやスペルミスなんか発見されたって
痛くも痒くもないのよ。あって当たり前の間違いぢゃからねぇ。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:00 ID:wcIi9YB6
>>850 だけどアンチはそういう所見つけるとしつこいよ
議論の話題そっちのけでギャーギャー騒ぐから
お気をつけあれ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:16 ID:x17ym/9x
中国ではホンダが人気だそうだね。 無論、中国では左ハンドルになるわけだが、 もし、中国人で、「日本車は右ハンドルに限る」なんて言って、 右ハンをのりまわしていたら、アンタらどう思う? なんか哀れだよね。 キミ等、左ハンドル海苔は、そういう存在なんだよ。(w
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:27 ID:AqB3gvfU
>>852 それよか4行目
>のりまわしていたら
言い回しが田舎のオバサン丸出しなんだが
なんでアンチって「ガイシャ乗り回して」っていう言い方が好きなんだろう
「乗って」では何故いけないのだろう?
>>855 めずらしくて、うらやましくて、くやしいんでしょう。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:35 ID:/vPeZYNI
>>852 そんなことがいちいち気になると大変だな。
右ハンしか選択肢にないというのはかわいそうだ。
まあ、忠告してくれてありがたいが、そんなこと言わなくても
あんたが哀れに思われるわけじゃないからいいじゃないか。
心配をしてくれる気持ちは分かるけどさ。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:38 ID:AJ1qJpiu
>>848 を誰か訳してください。
私には意味がわかりません。訳せませんでした。
まぁ何れにせよ 左Hは 左側通行右H大多数の車社会では 危険のが多いのは事実 左のが運転しやすい・便利とか言ってる奴は 未熟者の証拠
なんで未熟とか出てくるのかね?的外れ。アフォ。 1から読み直してみ。 ガキの戯言・・・
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:55 ID:/vPeZYNI
>>859 >左のが運転しやすい・便利とか言ってる奴は
誰もそんなこと言ってない
というか、左叩きはこんなことばっか言ってるな。
どれだけレスをしても、またこんなこと言うヤツが出てきて・・・
ずっとこれの繰り返しのような気がした。
「何れにせよ」はいいから、ちょっとはレスしてみたらどうだ?
とりあえず、何が気に食わないんだ?
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/05 23:56 ID:AqB3gvfU
>>849 皮肉表現?
面白くもなんともない、もっと言えば的外れ。
ま、そんなことよりなぜ英文で書いたのか、
問い詰めたいところだな、その心理を。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 00:08 ID:9tRFBdni
正確に、私はあなたと意見が一致します。
日本語で世界書き込みに国は故障しません。
日本はただ一つの例外です、そして奇妙。
私は、なぜその人がそのような古くなった言語を使用して、
あなたのような?「界へ上手に熟達しているか理解することができません。
英語を使用するべきです、最もポピュラーな言語、世界で。
>>848 を訳してみたけど…
さすがエキサイト翻訳でつね。
訳わからん。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 00:16 ID:9tRFBdni
age
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 06:34 ID:4uBkWG3v
みなさん、日本の道路事情を全く考慮にいれないで車を買う としたらどっちのハンドルの車を買いますか? たとえばサーキット専用にするとか、自分ちの庭専用にするとか まあありえないですけど通行車線がきめられてなかったらどっちの ハンドルの方が自然に運転できるんだろうかと。 人間工学的にとか自動車の構造的にとかいろんな視点から。 アクセルは車の中心近くについてた方が車を走らせる(前にだす) という行為において自然な感じがします。エンジンに鞭をいれてる ようなイメージかな。まあこれは多分オレしか感じない事でしょうけど。
サーキット専用なら単座のフォーミュラが欲しい。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 08:45 ID:1Yf1taCK
>>866 いよいよ現実逃避か w
これが、左犯の正体
サーキットは時計周りが多いから、右の方がピットでの乗り降りが便利だよw
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 12:09 ID:ZIKDK7t/
>>866 左ハンドルにきまってるだろ!!!
>アクセルは車の中心近くについてた方が・・・
これは俺もよくわかるよ。てか誰でもわかるだろ。
さらに加えるとクラッチとシフトのバランスもいいし。シフトパターンも自然だし。
人間工学的にも自動車の構造的にも有利なのは左ハンドル。
アンチ左ハンもこの点は否定できないんだ。
だから過去にもこの利点を指摘する声はあったが
その度にアンチは黙殺し交通事情云々とかいって論点をすりかえて誤魔化してきた。
>>866 の質問はある意味ズルイね。
当たり前の質問をしてアンチにも「左ハンドルです」と答えさせる状況に追い込んでいる。
相手に逃げ道を与えていないのは好戦的すぎやしないか?
相手の気持ちをお前は考えたことあるか?
これでは戦争になってしまい建設的な議論はできない。
>>868 とか見てみ。
アンチの愚かなレス、哀れなレスを誘導するのはとてもむごいことだよ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 13:25 ID:5HlY+0LF
>>863 オマイバカだろ?
英文で書いた意味がわからない? ネタ??
オマエがそう感じてるだけだろ。 ハジカシイ
>>869 昔のレーシングマシンには右ハンドル車も多い。レース中のドライバー交代の有利さを考えてのことらしい。フェラーリP4なんかそう。
でも右手シフト。
フォーミュラーマシンも右手シフトだね。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 15:26 ID:qBrTYojw
876 :
吉永 勝寿 ◆TWX1ThSpLc :04/02/06 18:01 ID:w7+1kbJP
男に生まれたからには 車は右ハンドル! 左ハンは後ろから見て違和感がある モテない!
877 :
元祖 天 網 恢 恢 ◆AgNN7FPnEA :04/02/06 18:11 ID:le+1S7Wv
>>876 男に生まれたからには
チンポは左曲がり!
右曲がりはフェラする女から見て違和感がある
モテない!
だな?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 20:58 ID:lo5bvjec
合法ドラッグ = 左犯
アンチは
>>875 を6時間も完全スルーだな
どうした?
持論を展開するいい機会だぞ
放置プレイに痺れを切らしたようでつね。
883 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/06 22:49 ID:Z5hHz9Tl
左ハンドル外車に乗っている人の書き込みの行間からは優越感(右に対する)が感じ取れる。 やたら「貧乏」とか何とか、ね。 そういった「左へのこだわり」を高見の見物(泳がせて)してみると結構おもしろい。 このスレの意義はこういうことではないかな?
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 23:02 ID:8vIaQCuh
↑ こーゆー僻みレスを見る楽しみもデカイ
885 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/06 23:05 ID:Z5hHz9Tl
まあ、左右選べるけど右を選んだ者から言わせてもらうと、左は田舎者。
俺はハンドル位置 (左右両方) にこだわる香具師って価値観が貧乏臭いと思ふ
888 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/06 23:31 ID:Z5hHz9Tl
左右選べる車種なら右にしておけばいいじゃん、って思うね。
>>883-885 -886
訳のわからん事逝って自分を癒したいのだな。
こだわりは人生の重要な要素だよ。
右を選んだならそれでいいじゃないか。今更後悔するな。
左ハンドルが貧乏臭い?逆だろ。つか的外れ。意味不明。
ヒガミと偏見と粘着。
いいかげん去れ。ここへ来ても藻前らの居場所は無いんだから。
890 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/06 23:49 ID:Z5hHz9Tl
>>889 君は田舎者だね、正真正銘の。
左しか設定のない車種ならしょうがないけど、左右選べるのに左買うのは田舎者だよ。間違いないね。
>>881 雲助の意見などは、参考程度にとどめておきます。
たしかに左Hのが動かしやすいよ でも 左側通行の国を走る安全性においては 左H<右Hてことは間違いないよな? 運転技術の個人差は考えないで だよ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 00:32 ID:hhkNH5kD
このスレ見てると、左ハンドルも多少合理性があるような意見が多いけど、 外国じゃ、一切そんな風潮ないよね。これなんで? 左派の言う通りだとすると、他の左側通行国において、日本と同程度の割合の 左ハンドル車が走っていても不思議じゃないと思うけど、全然そんな事ない。 この点で、左派のいうことの信憑性が信じられないんだよね。
>>893 間違いないね。
ただ、決定的な差ではない。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 00:41 ID:ZNDXmiFy
左ハンなんざ、基地外いがいの誰が 乗ってるわけ?(プ もう、結論でてるじゃんよ。
>>894 それが日本のオリジナリティだと唱える信者の多いこと
898 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 00:57 ID:1wqO+dtI
うちの会社のイギリス人たちは、日本の左ハンドル車を不思議がっているよ。 特にメルセデスやBMWのポピュラーな車種(安い車種)の左ハン。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 01:10 ID:4uIR+Y3q
>898 セダンで左ハンはセカンドカー。 1stカーがポルやアルファの左ハンMTだからだ。 何も不思議なこたぁない。
900 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 01:22 ID:1wqO+dtI
>>898 アンカー付け間違えてるぞ(w
>うちの会社のイギリス人たちは、日本の左ハンドル車を不思議がっているよ。
「日本では、左ハンドル車は「Car enthusiast」が好んで乗る、ユニークな存在なのです。
我が国独特の自動車文化なのです」
とでも説明してください。
どんな反応を示すかな・・・(w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 01:50 ID:txO/+JQW
左右選べる正規D車ってのは今そんなに流通しているのか?
903 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 01:54 ID:1wqO+dtI
>>901 俺はそのイギリス人社員には
「左ハンドルは一種のステイタスなんだよ、日本では」と言ったら
「ステイタスの意味が違う」と怒られた。
イギリスを始め、ヨーロッパは金持ちの子供は金持ちで貧乏人の子供は貧乏人、って決まってるから
日本的な「頑張って左ハンドルの外車を買う!」みたいな考えがないんだよ。
この辺って、実際にヨーロッパに住んだことないと分からない感覚だけどね。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 02:09 ID:qqlBeBJq
日本にすんでいてよかった
>>903 そうだね。ヨーロッパでは良くも悪くも階級意識ってのがいまだに存在する。
身分不相応な事をするのはとても恥ずかしいことだと彼らは考えている。
下流階級が背伸びして高級車を買うという行為は世間から軽蔑されその人の人格を疑われることになるだろうし
逆に上流階級がシティコミューターのみというのも同様に見識を疑われる行為であることに違いはない。
さらにいってしまえば年齢や職業的なものある。
いくらオカネがあっても若者で学生、新社会人あたりであれば
B2あるいはCがせいぜい上限といったとこだろう。
車に限らずこうやって住み分けることでヨーロッパは社会を成熟してきたんだね。
英国はいまバブリーでBMWとかベンツとか高級車があふれてたけど
このセグメントの意識までは破壊されてない気がした。
日本みたくブルーカラーの若者が高級車にのりホワイトカラーの役員クラスの中高年が大衆車ってのは
やっぱり社会が狂ってると思う。
まあそれはいいとしてエボ乗り眼鏡氏よ、
左ハンはステイタス「シンボル」なんて思ってる香具師はごく少数だし
「頑張って左ハンドルの外車を買う!」なんて香具師もほとんどいないと思うぞ。
ここの認識は改めたほうがいいよ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 09:20 ID:RuxEMd7a
イギリスでもアメリカでも、逆ハンを好きこのんで乗る人種はいるよ。 外国の話するなら、イメージだけじゃなくて、多少勉強してから言えば?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 09:27 ID:OKqEcAXP
イギリスは景気いいの?
アメリカでGT-Rに乗っている知り合いがいるんだが、当然ハンドル位置が逆。 彼は、一週間で慣れたと逝っていたよ。 ここで、逆位置を基地外だの犯罪だのと冗談言って楽しんでるヒマ人はいいとして、 基本的に正規な商品なんだから、何乗ろうと個人の自由。 とやかく言う方がおかしい。 必死になって左ハンを揶揄してる連中って、井戸端会議で近所の他人の悪口を一生懸命 のたまってるイジワルオバサンと同類だね。つまらん性格。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 10:31 ID:Eur/nWX0
俺は通常では右に乗ってるが OFFの時は左に乗ってる。 LAに2年ほど行ってて帰ってきてから同じ車種を見つけたら 左ハンになったという訳。 どちらに乗っても困る事はありません。 左に乗ってるのは上記の理由と あえて言えばOFFの時の雰囲気を楽しむ為かな? 一台しかないなら右を選んだかもしれないけど 遊び車ぐらい趣味に走っても良いでしょ。
>>908 逆ハンドルを法律で規制している国もあるのだが。
なんでだと思うよ。
いじわるおぼさんの国なのかなー?
もうちょっとマシな煽りしろよな。
おぼさん て何?(プ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 11:22 ID:0efJ1NO9
右派は日本の道路交通事情からの合理性を説く。 左派は機械としてのデキの良さを説く。 だ か ら 永 遠 に 理 解 し 合 え な い
>>910 そんなにオーストラリアやロシアのスタンダードに
合わせたいのかい?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 11:58 ID:IOekS+bL
味覚障害者に「高級レストラン飯もコンビニ飯もおいしさは同じ。なぜコンビニ飯を食わないんだ?見栄はりやがって」と言われてるようなものだ。 違いがわからないやつを説得するのはやはり不可能なのかもしれん
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 12:13 ID:RuxEMd7a
っつか、禁止されたらのらねーよ。 禁止されてもまだ乗ってたら、 そこではじめて「基地外」って呼べるんじゃないのか? でお、この板でさえ、これほど左に乗れない(技術的にも、精神的にも)やつがいるなんて 結構ビックリだよ。 「ボク、大きいクルマ乗れません。MTも乗れません。左ハンなんてとんでもない!」なんてのが どんどん増えてきたら寂しいなぁ・・ そういう時代になるんだろうなー ヘタレが増えてスポーツカーもどんどん必要とされなくなり、なくなっていくんだろうねぇ・・ この世がビッツとセルシオとミニバンだけになっても、 寂しがらないんだろーなー・・
>>915 批判のほとんどは厨の妄想/暇つぶしと思われ
ガキならではのインチキ想像とレベル低さがそこここに有る
本気で相手しても無意味
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 13:14 ID:XhHT5ZC+
>これほど左に乗れない(技術的にも、精神的にも)やつがいるなんて
このカッコのなかに「経済的にも」を入れなかったところに
>>915 のやさしさを感じたね
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 13:50 ID:Eur/nWX0
>>910 そーゆう所ばかり他国のマネしてもねぇ〜。
大体オマイの言う国で
合法的に認められてる隣人所有の車をけなしたら
場合によっては傷害ざただよ。
他国の例を持ち出すのなら
その国の価値観や倫理観も一緒に考えないといけないでしょ。
>>915 そうなったらそうなったで今度は「ミニバンはビッツより視界が悪いから危険だ!」とか「セルシオなんて見栄で乗ってんだろ!」とか言いだすと思われ。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 14:55 ID:RuxEMd7a
>>917 いや、経済的に・・という話はやめようよ。
「やっぱりな。オマエラはカネモチの目印=左ハンと考えてるんだな」とか言うアホも出てくるしさ。
クルマ好きにとっての「エライクルマ」ってさ、値段じゃないと俺は思うのよ。
俺は「ボロでもキッチリ整備されてて、何十年と愛情を注がれて乗られてるクルマ」みたいなのが
一番「エライ」クルマなんだと思ってるから。
勘違いの見栄で買った左ハンであっても、「無理して買った初めてのガイシャ」みたいなのって
ほほえましいじゃん。
「どっちが安全か。どっちが値段が高くて威張れるか。どっちが世間にカシコイと思われるか。どっちが優等生か。」なんて
選び方は、俺は嫌だね。
俺は、クルマなんて多くの中なら取捨選択して買うんじゃなくて、
ヒトメボレで買うもんだと思ってっから。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 15:11 ID:Wrqe3Pd9
>>920 「民度」という言葉を知ってますか?
あなたはその「民度」が低い。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 15:20 ID:RuxEMd7a
亀レススマソ
>>816 >もしドラマとかでキムタクとかが
>「今時左ハンドルなんてだせー」
>とか何度も言ったら一気に左ハンドル減りそう。
>それでも乗ってる奴は良いと思う。
大賛成!!キムタクよ、ぜひぜひ、はやくそう言ってくれ。
それで、ごく一部のDQS左ノリがいなくなり、
大半のまともな左ノリがキチンと理解してもらえるなんて最高だよ!
このスレの左否定のワカラズヤ達を理解させるのは大変なんだよ。まじで。
>>921 ワシは
>>920 はいいこと言っていると思うがね。
で、ご高説の民度ぢゃが論理的にキチンと説明してみな。
左ハンドル自体を責める気は無いけど 勘違いしていきがってる左ハン乗りがu財
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 16:00 ID:RuxEMd7a
>>921 民度ねぇ。あとは、「勝ち組負け組」とかね・・w
まぁそゆのに拘るやつに限って・・(略
まぁ、個人的意見を言うならば、俺は民度なんて低くて結構。負け組で結構。
ただしクルマ選びのポリシーは譲らない。
で、あなたにとって「民度が高い」とは?
「おっちゃん」も待ってることだし、ここはキッチリ答えてね。w
あ、「言い逃げ」はもう飽きたから勘弁してね。
屈辱感が滲み出てるんだよね。 こっちは笑いを抑えるのに必死だけど
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 16:04 ID:RuxEMd7a
>>924 このスレの左ノリは誰一人として「勘違い」もしてないし「いきがって」もいないので
だからあなたはこのスレにくる意味がありません。
街でそういう人をとっつかまえて頑張って更正させてやってください。
ヨロシク
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 16:05 ID:Eur/nWX0
>>926 なんでそういうレスしか返せないのかな?
心が寂しい限りだね。
自分でもそう思わない?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 16:08 ID:Pl87v46u
>>926 笑いを抑えるのに必死なのか…
ガンガレ!!
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 16:18 ID:RuxEMd7a
>>926 誰に対して言ってるのかわからんが
俺も921氏もおっちゃんも屈辱感を感じる箇所ないですよ。
またいつもの「カネモチ=高価なクルマ=勝ち組」みたいなやつですか?
だとしたら、このスレと関係ないのでご遠慮ください。
冷静に考えてくださいね。
今は200万で痛快に楽しいアホな左ハンイタ車が売ってますよ。
一方、300万でクラウンだのヘチマだの無難なのが買えますよ。
どっちが偉くてどっちが正しいとかあります??
単なる趣味の問題でしょ。
それプラス、葬式だの結婚式だのに使えないとか、荷物やら故障やら人目やらが
ゴチャゴチャ気になる人はしかたなくクラウン買えばいいじゃない。
もう車両価格でエライだの劣等感だの言うのは勘弁してくれ。
ここにいるクルマ好き達にとっては、レベル低すぎる話題です。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 17:12 ID:RuxEMd7a
はい。また逃げた。 星追加。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆☆☆ マジでさ、同じやつの仕業かよ!ってほど 否定派って「言い逃げ」が多いよね。 バカがイキがって持論をぶちまける ↓ 「データは?実例は?」と突っ込まれる ↓ まったく出せずに逃げる ↓ 新しいヤツがまたゼロからぶちまける ↓ 突っ込まれる ↓ 逃げる ↓ ∞ もぐらタタキだな。こりゃ。 またそろそろ始まるぞ。 「諸外国では、逆ハンをありがたがるやつなんて〜・・」 「一車線の時、バスの追い越し時に〜・・」 「俺はセンチュリー乗りだ。左ハン乗りはみんな見栄で〜・・」 う ん ざ り
>>932 確かに。
同じヴァカが粘着してる悪寒もスル。
そろそろ起きて、またPCのスイッチ入れて、始まるのかな、ヲタク厨の暇つぶしが・・・
漏れ も う ん ざ り
では、せっかくぢゃから吉永に答えてもらうかのぅ。 屈辱感が滲み出てるんだよね。<どのレスのどこに? こっちは笑いを抑えるのに必死だけど <何がどうおかしくて? さて、吉永逃げるかねぇ?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 18:13 ID:Eur/nWX0
>>932 まったく同意。
いつまでたっても感情的なレスしか付かないですね。
感情でしか物を言えないのは馬鹿者って事を自ら示してもどうなの?
挙句の果てに本人にも説明できない
聞きかじっただけの「民度」なるものまで現れる始末。
左を叩くのは構わんがもっと理論的な新しい展開が出てこないかねぇ〜。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 20:01 ID:RuxEMd7a
こうやってみると、チドンのほうが屁理屈こねてでもHN変えてでも
悔しくて何度も攻撃しかけてきたぶん、活気があって面白かったかなぁ
今のやつらは、すべて二度と現れない「書き逃げ」野郎ばっかりだもんな。
いちいち相手してやってる俺等がバカみるだけだわ。
もっとふつうに「討論」みたいな空気が欲しいよー。
>>934 ☆シールの後ろを剥がして待つとするか。w
たしかに今から思えば、チドンは相当ホネのある奴だったね。 誰かも言ってたけど、例えるなら「いくら銃で撃とうがハンマーで叩き潰そうが、 平気な顔して何度でも起き上がって喰らい付いてくる不死身のゾンビ」。 最近多い一言煽りレス君はさしずめ「一撃で沈黙するが、後から後から無限に沸いてくるグレムリン」か。 それもおんなじ定番文句を何度も、何度も繰り返し。まさに、煽りとループは2chの華。
>>937 まあ、それにしてもチドンには復活して欲しくない。
>>938 他の板(車、食い物関係)でそれらしい香具師と思われるヴァカ暗躍中な悪寒。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 22:35 ID:hhkNH5kD
左だろうが右だろうが、車についてるハンドル の位置など、安全には関係ないし、それよ りも、重要なのは運転者のIQが重要なの は言うまでもないだろう。 あまり深く考えないで、ここで放言するのは ほどほどにしておいたほうがいいぞ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 22:44 ID:1QHiByhK
>101 オイラは40代のオヤジだが、ルノーのタクシーなんて見たこと無いぞ。 510ブルーバードのタクシーはガキの頃にさんざん見たけどな。 「それほど昔じゃない」なんて言っているのは、70代の爺か?
942 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 22:47 ID:1wqO+dtI
40代のオヤジが2ちゃんをやるとは・・・ もしかして、このスレの連中ってみんな40代? 道理で話がかみ合わないわけだ。
943 :
右好き :04/02/07 23:03 ID:F3aZZz9O
エボに乗ってるとしたらそれだけで左ハンよりキモイ。 ましてや眼鏡をかけてるとしたら・・。 ネタだよな。
945 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 23:07 ID:1wqO+dtI
>>943 左ハンドルのタクシー、あったよ。
詳しい事は忘れたが、昭和50年代くらいまでは・・・地域にもよるんだろうが・・・
>>944 エボスレで叩かれまくり(w
947 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 23:12 ID:1wqO+dtI
>>944 なんてね。悪い悪い、からかっちゃいけないね、人生の先輩を。
俺はランエボに乗ってるけど、あとM3にも乗ってますよ、M3は主にかみさんだけど。
あと免許に眼鏡等ってあるから眼鏡かけてる。
でもね、ゾフで買ってきたかっこいい眼鏡、5つあるよ。
でも普段はワンデイかな。
948 :
エボ乗り眼鏡 :04/02/07 23:13 ID:1wqO+dtI
M3はもちろん右。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/07 23:50 ID:RuxEMd7a
カネカネカネカネ 高価なもの自慢はもうえっちゅーの。 これ言うとまた「屈辱感」とか言い出すやつが出てくる。 で、この煽りに負けたやつが「俺は○○に乗ってますが何か?」と 高価なものに乗ってることを吐露する。 で、また「俺だってもう一台、○○を所有してるんだけどね」とかカネカネ自慢大会になる。 まじでウザイからもういいって。そういうのはこのスレに必要ないの! 左支持派だろうが、否定派だろうが、愛車の値段自慢をはじめるやつは 真のクルマ好きではない。 以上。
左半よりも、マーチとかコルサとかライフとかスターレットとかAT限定免許を排除したほうが日本の道路が安全になると思う。ちょっと趣旨がスレとずれてるのでsage
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 00:08 ID:jZRKpGpw
>>949 エボ糊さんは車の値段のことは一言も言っていないけど?
君は何をそんなに気張っているんだ?どうした?
右のM3だって、香港あたりから安く輸入したものかも知れないよ、なんてね(w
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 00:49 ID:2RxzxwQb
『車のクオリティーとは、アクセルペダルの軽さと、 左足側面のスペースの広さと、車体左右の重量バランスのグラム単位の 差異で決定付けられるものである。』
イタ車やフラ車は、重量バランス以前のクオリティだったりするからなぁ・・・ 「全て」とは言わないよさすがに。
956 :
951 :04/02/08 01:32 ID:jZRKpGpw
>>953 そりゃそうだね。不出来な車に我慢して乗るくらいだったら多少のデメリットはね。
ちなみにあなたの乗ってる右ハン車はどこの?イタ車やフラ車だったらごめん
>>955 僕はドイツ製右ハンに乗ってる。
僕はドイツ製右ハンに乗ってる。 僕はドイツ製右ハンに乗ってる。 僕はドイツ製右ハンに乗ってる。 僕はドイツ製右ハンに乗ってる。 スロバキア産じゃありませんように・・・ 南アフリカ産じゃありませんように・・・ でもドイツ産でもクオリティ低いよね。
958 :
951 :04/02/08 02:58 ID:jZRKpGpw
うん、ちょっと気になったからVIN番号を調べたよ。ドイツ・ザクセン工場製だった。よかったよ(w
右ハンドル派のみんなは わざと「あの人」を無視してるんだよね?w
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/08 10:07 ID:dvrE8uQC
キミたち、ヒュンダイがもし左右ハンドル並べて売ってたら、 躊躇なく左ハンドルを買うんですよね。 やっぱり本国仕様、半島仕様ですよね。 100%在日と間違われるでしょうけど。
>>960 日本車より劣る車が選択肢にあがる訳が無い。
バカかお前。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
04/02/08 14:40 ID:ZkWdB207