譲れない(運転に余裕のない)車が渋滞を作る

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
両車線で右折車があったとき、状況判断できず前に詰めて、
両車線とも詰まったり、障害物があるとき、反対車線は詰まっているのに、
手前で停止せずブロックしたり、最近、先を見ないで運転する車が多いと思う。
みなさんどうかな?
2ka?
入れてやってもいいがお前の態度が気に食わない
41:03/10/27 13:22 ID:6HpXn9Kx
後、路駐車がいる車線の車は、先を見ず、先行車に単純に着いていって、
反対車線を埋める香具師も良く見受けられる。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:23 ID:l0GsdK1V
まぁいいんじゃねぇの?
6仮免君 ◆3oFUDXjI6Y :03/10/27 13:24 ID:7oG0F86x
いいスレだ。このスレ、育てるぞ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:31 ID:l0GsdK1V
つーかよ、そーゆう気配りのできない香具師らって、
仮にその場に引きずりだして小一時間説教したとしても
なおらないし、心がける気もないんだろうよ。
8仮免君 ◆3oFUDXjI6Y :03/10/27 13:41 ID:7oG0F86x
>>7
そうだな。君の言うとおりだ。
さすがだな。
91:03/10/27 13:45 ID:6HpXn9Kx
>>4 の場合特に、反対車線で譲った車がいるにも関わらずこうゆう事態を傍から見ていると、
その譲った車にかなーり同情する。
運悪く、ブロックの状態で停止した車のドライバーは、
ものすごく悪人に見えてしますのは。。気のせい?

車内で会話or対向車の存在を無視して、前方を見ている→ワザとシカと?
会釈、手を上げて誤っている→確信犯?

また、DQNの怒り爆発も、このケースが引き金になるケースも多い。。






10仮免君 ◆3oFUDXjI6Y :03/10/27 13:54 ID:7oG0F86x
うんうん、そうだそうだ。いいスレだ。
日本の行政を動かすかもしれないな。
その一歩は、このスレから始まる!
なるべく右折しないようなルートを考えるのも重要、
と言ってみたりしないでもなくはない。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 15:17 ID:l0GsdK1V
>>仮免君
なんかさ、おまい駄レスばっかだけどさ、
アレか?最近2ちゃん覚えてなんでもいいから
カキコしたくてしょうがないのか?プゲラウッヒョー
路駐車側がいる車線を走っていたトラックが反対車線から車が来ているかかわらず
強引に突っ込んでくるってのは何度も見たことある。

あと、信号先が詰まっているのが見えずに無理に前車についていって
交差点の途中でストップ、右折車右折できずってのも。
自演…??
渋滞は車の量が多くて、スピードの落ちるところで起きる。
だから譲り合っても、起きるものは起きる。 >>1 の場合、
路駐車が渋滞の犯人。
最初から譲るもんだと思ってりゃ痛くもかゆくもないべ?
挨拶できない、譲れない、は、ヨユウない野郎だと思ってスルー
ノープロブレム
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 23:01 ID:5Jm+BXDI
なかなか大人の意見が多い。。
今日の昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ(↓な感じ)

_______/ ̄\____
●→    ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。
_______/ ̄\____
       ●→      俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。
_______/ ̄\____
              ●俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑なんでこうなるの?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 10:21 ID:4wcTv3hF
ワロタ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 10:29 ID:cbt+OuOW
_______/俺\____
       ●→      
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

↑こうするべき
いや、対向車が待避所に入るべきだろ。対向車にとって左側に待避所があるんだから。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 10:58 ID:w7pyN4bi
確か、これどっかのスレで見たな。。
ここのスレの譲る視点で見れば、、

ルールに乗っ取れば、相手が待避所に行くべきだが、そこの広さ、
互いの車の大きさに応じて臨機応変だろうなぁ。
自分の車の方が、そこの待避所に余裕で入れて、相手が厳しかったら、
自分が入ったほうがスムーズ。
しかし気をつけないといけないのが、こだた左コーナー近辺だと、
辺に自分が入ると、大型は曲がりきれなくなる。

しかし、このAAはさらにバックしないといけなくなるな。。


23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 11:07 ID:w7pyN4bi
実話:
10年ぐらい前。群馬県神○湖奥の山道
 ●:80歳以上のよぼよぼお婆ちゃんの軽


1.
----------------------

●->
       <-俺
----------------------
2.ばあちゃん一生懸命避けようとハンドル切ったはいいが。。
----------------------


    ●->   <-俺
----------------------

3.俺 !?
----------------------


     ●-><-俺  
----------------------
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 11:08 ID:w7pyN4bi
4.お婆ちゃんハンドル操作間違ったのに気が付いたが、
 折れはそれ以上ヤラせるのは恐かったので。。
----------------------

     <-俺
      ●-> 
----------------------

5.
----------------------

     <-俺 
      ●-> 
----------------------

6.
----------------------

     ●->
<-俺
----------------------
折れはへたれ?
2524:03/10/28 11:10 ID:w7pyN4bi
ちなみに、センターラインはなかったが、
十分バス同士でもすれ違える程度の広い砂利道だす。
●は常時速度10km程度
2624:03/10/28 11:23 ID:w7pyN4bi
補足:両側ガードレールなし
あぼーん級の崖
----------------------
  
<-俺
  ●->
----------------------
 山側
状況判断で臨機応変が◎
よって時には超法規的w緊急避難もあーるウム
従って>>24に100元

じゃ漏いらも。ダチだったヤシの実話。。。
病院にお見舞いに行く車線のない道で、正面から看護婦の運転する乗用車がいらっしゃった。
ところがこの女、左側をあけたまま突っ込んでくる。そっちがどきなさいよ状態。
ダチはある程度左には寄せていたが、キレてハンドルに足を乗っけてなめとんかヤルゾゴルァ状態。
結局、いつか殺虫剤打ってやるーてな顔でにらみきかしてそろそろかわして行ったとさ。
んまダンプ時代のダチだから
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 21:03 ID:EcXBIW/V
>>27 そうゆうアフォは、忘れたことにいるよなぁ。。
しかもこっちは、結構マナー良く運転しているときに限って出てくる。。

漏れも、ある駐車場で、たまたま満車で邪魔にならないところで待機していたら、
バックが出来ない香具師がいて、物凄い剣幕で文句言われた。虫してたら、
連れの女が運転変わって普通に出て行った。。
氏ね
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 21:05 ID:EcXBIW/V
最近多いのが、車幅感覚ねぇ癖に、流行のミニバン買って、
明らかにすれ違えるのに、普通車を延々バックさせる奴。。
しかもそうゆう香具師に限って、横柄。
>>28>>29
ワラタ

スペースギア乗ってた時、駐車場を急いで走って、道路の手前でギュッと止まった。
飛び出しと勘違いしたエス血魔おババアが道路で急ブレーキ、わざわざクラクション、
そのまま止まってにらんでから去って行った。20〜30の主婦。
びっくりさせたのはわかるけどさ、ノーズも何も道路に出てねーだろーて。
どう考えても鳴らすシーンじゃない。予測も何も防衛運転できてないヘボ運転。
態度があんまりだったので、煽るのは嫌いだが、即行ケツ追っかけて対向車線を
走って
めちゃくちゃ煽ってやった。いきなり路地に曲がりやがった。
ガン付けんなら逃げるなや。
あの馬鹿女、こっちが飛び出してきて糞ティマにびっくりして急ブレーキ踏んだと
思って疑がってないよな。
誤解っていうか、空気読めない運転してるのいるよなあ・・・経験不足かな
( ゚д゚)ポカーン
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 12:22 ID:5SfD3oXp
>>30






( ゚д゚)ポカーン さすが…
>>30

あなたにビックリでつ。


>>32>>34
やっぱりそうきたかw
まあ言ってもわからん。ボキャブラリーが乏しいので表現しにくい。
駐車場の中が見えてるなら「おどし」だが、中は街路樹で見えない。
がきっちょがダーっと道路に走ってきて、手前でピタっと止まったら
何さらすんじゃごるぁーだ罠、例え道路に飛び出すつもりじゃなかったって
言っても、びっくりする罠
駐車場の入り口が5メートルほど。その反対側に大きなカーブミラーもある。
道路走ってて、右手にある駐車場のすぐ手前に来て、突然ブレーキで車体が
沈み込む車が見えたんで、
道路に飛び出そうと思ったが、通行中の車が目の前にやってきてびっくりして
急ブレーキをかけたように見てたんだろ。
何にも考えてなかったからビックリして↑こう判断したんだろ。
しかも道路の端に下水あるだろ?その上をL字型コンクリでふたしてるよな。
つまり駐車場との境界線。そこから出てるならわかる罠
ミラー見て車来たのは知ってたし(ミラー見れば向こうからも見えてる)、
街路樹で直接黙視できないのに手前で一時停止しないほどDQNじゃないわ。
道路手前で手前で止まってる。あのアホ女がタコ。
なんとでも噛み付きやがれw
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 13:15 ID:H95ymH9d
>>30
まぁ援護するなら、折れは駐車場の側を走るときは、中の様子をちらっと見るし、
場合によっては、ブレーキをいつでも踏める走行をする。
よって、駐車場というものを理解せず、速度出していたおばちゃんがクラクションを、
鳴らすのはおかしいと思うが。
駐車場内で急制動は、危険だしな。
馬鹿なおばちゃんのために、おまいが、DQNになってまで、注意したのは、
涙が溢れるが。。
おばちゃんは、そのDQNで、「あぁあやっぱり馬鹿だったんだぁ。あの車。
さっきクラクション鳴らしてなきゃきっと飛び込んできたわ。。
私ってやっぱ偉い!」と思い。
それを傍から見てた、近所の人は、「あそこの人は頭がおかしいのよ」
と囁かれて、、となんとも読み応えがあったぞ。
わかてくれる君のことばには涙がおもらしだよ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 13:23 ID:H95ymH9d
話は少し反れるが、1人で運転時、駐車場が狭く、バックで道路にそろそろ出るときなどは、
早めに道路の車はクラクションを鳴らして貰えると嬉しかったりする。
鳴らし方にもよるけど。。。
なんか、寸前まで着て、戻らないと道路まで出れないところで鳴らされると、
ちょっとムカつく
なんか大変そうな駐車場だなあっていうかワラタ
いつも通る時間帯に出くわす光景なんだけど、
交通量が多くて頭からしか入れられない駐車場から
サラリーマンのおさんがいつもニョロニョロバックして
出てきてきてはまたヒュウって戻るのを見るよ。
あと1コスリで逝けないようなもどかしさっていうかいやいやごにょごにょ
通勤時間で先を急ぐ人でなかなか入れてあげない・・・
今度から優しいどうぞクラクションで入れてあげるように汁よ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 13:51 ID:0y6YWrf7
>>39 まぁそのサラリーも混むことを知ってそこの駐車場を保持しているから、
無理して譲らなくても、早めに駄目なら駄目!っと早めにクラクションを
鳴らしてもらったほうが、同じ駄目でも嬉しいと思う。
譲るなら鳴らさないほうが分かり安いと思うしね。
なんか反穴出して、土壇場で駄目!と言われても、、
もう出ちゃうよぉおんと言いたくなる。
まぁ、折れ的な意見で、他の人は分からんけど


>>40
そういうときのクラクソンて難しいよねえ
出しちゃダメなら1回
出しちゃってOKなら2回にするよ
2回鳴ったら心置きなく抜いて下さいw
>>30
相手にクラクションを鳴らさせるような運転をしていて、それを相手のせいにし煽りまくる傍若無人なDQN

>>30がうちの近所でないことを祈る
>>42
漏れもいっしょに祈りを捧げるよ
>>30
状況がどうであれ、むかついたからといって
煽るってあたりでDQN確定
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 15:00 ID:0y6YWrf7
好意のクラクションって雰囲気で分かる気がする。
穴を入れる+αの余裕で停止していて、クラクションだったら、あぁ入れてくれる。。
と折れは思うけど。。
止まる意志が感じられないでクラクションだったら、駄目って見るけど。。
4645:03/10/30 15:07 ID:0y6YWrf7
話が矛盾しちゃってる部分があったが、45はよーく考えてみるとこうゆうケースも良くあるなって意味
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 15:18 ID:CJbP59oa
道にも町にも第三者はいて、クラクションなんてだれにやってるか
分からないことも多いんだから。
鳴らしてそっぽむくやつもいるんだし。
ちょっと注意したい時には短く鳴らすだろ。
「お礼」となにがちがう? どう聞き分けるんだよ。や・め・れ・て。
>>44
煽りは嫌いなので否定しないぞね。2ちゃんでも煽りはDQNだしな?
ま、あんまりにらみつけてくれたので

>>47
ってことはお礼もダメだめだよな
女性教師が運転する車に乗せてもらったことがあるけど、
終始ぶつくさ「あの小学生広がってどいてよ!」「早く行ってよ〜」
「あのおばあちゃんなんであそこにいるのよー」等々
みんな周りが悪いことになってるので女性には近寄らぬが吉。

クラクションは本来警笛使用のみ。だけど状況で判断して利用
しましょう。
なったまま止まらなくなって青くなったことありますが。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 16:24 ID:quYkabPI
なんかの拍子に腕が当たって
ブー!いや、違うんだって…
>>50
ちょっと違うこと想像してしまった・・・
淫猥な方面ならわたすも・・・
漏まいらは日常そんなことしているのですか?
>>53
わたす女ですがそんなこと・・・
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 18:01 ID:0y6YWrf7
つうか、漏まいら!こうゆうネタのスレには女も結構出現するから、発言には気をつけんといかんぞ。。
>>55
>0y6YWrf7
つうか漏まいが一番危険だ
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 12:17 ID:l7JwAhtO
>>56 なんでこいつ危険なの?
おばドラ大暴れ。
癌ちゃんなるサンドラの発言読んでると、めまいがする。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101400109.htm
>>57
スケベイだからじゃw
>>58
読んだよ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
>>49
状況を言葉に出しながら運転するのは
判断整理や落ち着きのためにとても良い事と何処かの本で読んだ事があります。
悪い事ではないかと…

ただ暴言吐いていらついてるだけなら、とても危ない気がします。
きっと隣の人も穏やかじゃないでしょう(w
sage
sage
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 05:04 ID:/3rdzY/e
譲り合ってぶつかったの見たことあるよ(笑
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 11:19 ID:CH+6rCsP
たまにこういうの見るけど

V=信号待ち
□■=黄色信号
1:
| |
---- ------
 V  ■(右折のため停車)
   
---- ↑ -------
|□ |
  (パッシング&徐行) 
2:
| |
---- ------
    
   ■□ 
---- -------
| |
65訂正:03/11/12 11:29 ID:CH+6rCsP
V=信号待ち(直進)
□=黄色信号(直進)
■=黄色信号(右折)
1:

   |   |
   |   |
―――+   +―――
  v   ■
        v
―――+   +―――
   |↑  |
   |□  |

2:□右によってパッシング
   |   |
   |   |
―――+   +―――
  v  ■
        v
―――+  □+―――
   |   |
   |   |
6665:03/11/12 11:30 ID:CH+6rCsP
3:
   |   |
   |   |
―――+   +―――
  v ■ □
        v
―――+   +―――
   |   |
   |   |

3:
   |   |
   | ↑ |
―――+  □+―――
    v→ 
  ←■  ←v
―――+   +―――
   |   |
   |   |
>>64-65
AAエディタ使えw
6865:03/11/12 11:35 ID:CH+6rCsP
AAがずれているから補足。
直進車□が、右によりながら走行、右折車が右により、お互いすれ違いざまに、
直進車は進みながら左に戻る。右折車は右折終了。
もっとも、お互い後続車がないときに見かけるけど。
V車達は、信号青と当時に、加速できるという利点はある。
まぁ、職人同士(他人同士だが)が多い気がするけど。。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 11:58 ID:2JD18zxC
すげえDQNがいるな。
駐車場内から勢いよく出て来りゃ頭を出そうと出すまいと誰でも危険だと思ってホーン鳴らすだろ。
さすがはデリ(ry
駐車場内で勢いよく走る辺りが既にDQN。

>>30は運転資格無いな。
さっさと免許返上しろ!
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 22:17 ID:wlLpb8bz
あおりとかあおられとか、でトラブルになって殺人事件。
日常茶飯事やけど、不景気な時代やから刑務所で食わせてもらえる
ほうがまだましと思って、みなすぐ殺すんやね。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 15:14 ID:i99D3PER
煽る、煽られて切れる。どっちも同じ人種。
不景気だから死にたいのもいる。
お互い助け合っているのさ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 15:47 ID:vgW6n35f
こういうのもいたよ。

     │ 赤   │
───┘     └───
→→→×      青
───┐↑   ┌───
     │↑   │
───┘↑   └───
   青  └←←←
───────────

右折するのに逆車線で止まって待ってんの。
左から来た車も右折したかったのに曲がれなくて渋滞しちゃってんの。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 15:50 ID:i99D3PER
>>72
AAを見る限り、別にどっちもおかしくないが。。
直線で着ている香具師は大回りすれば良いと思うが。。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 15:55 ID:i99D3PER
稀に、>>72のケースで回転車が頭を右に寄って、尻が左でブロックしてしまっているケースはあるな。
そのまま赤信号を無視して渡る奴なら見たことあるが・・・・・
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:08 ID:vgW6n35f
>>73-75
普通、右折ラインって右に寄らない?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:21 ID:i99D3PER
正解:
   │   │
───┘   └───
━━━━━━┓
───┐↑ ┃┌───
   │┃ ┃│
───┘┃ ↓└───
    ┗━━━━━━
───────────
上の方に迷路が。。。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:22 ID:i99D3PER
   │    │
───┘    └───
━━━━━━┓
───┐↑ ┃┌───
     │┃ ┃│
───┘┃ ↓└───
      ┗━━━━━━
───────────
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:27 ID:i99D3PER
2本の道路に一本の道が交差しているのだから、曲がった後は左に寄るのが正解。
2本とつなぐ上に伸びる道路の下は横の道路の交差点内ではない。
神奈川の15号(1国)、1号(国1)の連結でこんなところによく見かける。
さらに、これに鉄道が混じっている場合もある
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:30 ID:i99D3PER
右に寄ると、数台交差点に残されて、赤側が青になったら、
ガッチンコ
>>72
中央分離帯の幅による。
↑の状態で右折待ちしてる車が3、4台並んで、「赤」と書いてる信号が青になるまで
待たないといけないようなら左に寄るが正しい。

↑↓
↑↓

と並んで待つ。高速の高架下なんかではこうなると思う。


中央分離帯が広くなく、「赤」の信号に関係なく対向車が切れれば
「赤」と書いてるほうに渡るのならば右に寄って待つ。

↓↑
↓↑
(実際はもう少し斜め)
と普通の右折待ちの状態な。
>72はこういう交差点のことを言いたいのかな?
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/21/33.225&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/03/54.002&size=500,500
ここはたしか、右折専用信号が出たら、橋の上を右側通行で曲がるようになっていたと思うが。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:45 ID:i99D3PER
>>83
そんな恐いところがあるのか・・・。。信じられん
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:50 ID:i99D3PER
正しい回転:

────────────────────
━━━━━━━━━━┓
               ┃
───────┐   ┃┌────────
          │   ┃│
───────┘   ┃└────────
               ┃
←━━━━━━━━━┛
────────────────────
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:54 ID:vgW6n35f
みんな大丈夫か?
たとえば>>79みたいなのだと、右折信号出たら半永久的に渋滞になっちゃうじゃん。
高速の下とか思い出してくれよ。
たのむからさぁ。
8785:03/11/13 16:56 ID:i99D3PER
補足:2つの道路は、それぞれ中央車線をもち相互通行のとき
8885:03/11/13 17:02 ID:i99D3PER
>>86
>>72の2つの道路がそれぞれ中央車線を持っていれば>>79で正しいはずだが
それぞれ、片側通行なら、確かに右に寄るべし。
そうゆうところが混むのは、信号が悪い。
左からの車を右からの車が邪魔しなくても、左が走っている車の反対車線の車が
ブロックすることになるだろ?
うちの地元だと、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/52/40.663&scl=25000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/03/36.015&size=500,500
ここの側道は>86さんの言うとおり右折するとき右側通行だけど、

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/01/55.920&scl=25000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/19/32.687&size=500,500
ここは間に車二台しか入れないけど右側通行じゃない。
>>86
未熟な説明とAAのお陰で色々なパターンで捕らえる事が出来るのだよ。
>>86
>>72のAAを見ると85が説明してるような中央車線を持ち相互通行する交差点を思い浮かべてしまうんで、
みんなそういう交差点だと思って書き込んでるんだろ。
左に寄らないといけない交差点も多いのは知ってるよな?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:12 ID:i99D3PER
問題は、3本の土型道路なのか、2本のT字道路なのかによるのでは?
しかし>>86のAAだと、どう見ても土。
そう考えると、もしここで右によると、たまたま何本も幹線道路を突き抜ける細い道路は、
全て反対通行ということになる。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:26 ID:1jww0YS8
女はマズ止まらないなぁ
空気読めないのか雰囲気が解からないのか
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:28 ID:i99D3PER
>>89
ただ単に、中央分離帯が大きい道路とのHと、大きな道路2本が平行する道路の違いでは?
道路2本でそれをつなぐ道路が逆通行はおかしい。。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:29 ID:jGuHC/62
とりあえず>>1は免許取立てだろ?
運転に慣れてきて色んなもんが見えてきたんだろ?
プロは>>1の言いたいことなんてとっくに分かってるし、不慣れなドライバーがいることなんか当然として運転してるわけ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:31 ID:1jww0YS8
その時の雰囲気で判断して運転しなさいって事
プロの底辺労働者の方ですね?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:32 ID:i99D3PER
逆に、1本道路で中央分離帯の、Uターンゾーンで、左側によっている香具師がたまにいるが、、
あれは激しく氏ねといいたい。案外見かける・・・
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:35 ID:zgHUEiAK
ヘタクソに限って他人がヘタクソだと良く吠える
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:35 ID:2M0v1NpE
100
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:35 ID:i99D3PER
>>95
まぁ、そのプロの意見が尼に伝われば、お互い幸せだと思うが。。
気が付かない香具師に馬鹿、氏ねといっても何も伝わらんだろ
それに、こうゆうのって、恥ずかしくて親、友達にも聞けないしな。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:40 ID:i99D3PER
>>93
そう、で、逝くなら、確認してさっさと逝けばいいのに、トロトロトロロンと出ていく。
で、その後、キィーーーーーーー!!!ゴシャン!!!
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:48 ID:i99D3PER
>>95
最近、職人でも右折車関係なしに詰める馬鹿が多い。
バスなんかも、先が詰まっているのに、路駐につけて反対車線を埋めているのって見かける。。
このアフォは初心者職人なのか?
俺はここでよくUターンするんだけど、こういうとこは内回りでいいんだよね。
点線は分離帯で、上側の実線は地下道(アンダーパス)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.32.938&el=139.46.38.569&la=1&sc=1&CE.x=246&CE.y=239
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:53 ID:1jww0YS8
>>102
ゆずった後に、後悔するよね。
ずっとペースカーされるし
バスも契約社員とか増えてるらしいしねw
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:59 ID:i99D3PER
>>104
ここって、右折エリアが分かれているし(右折手前でUターンは分かれる)、
相互のUターンってないよな。(反対車線も交差点手前でUターンだし)確か。。
であれば、良いのでは?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 18:04 ID:i99D3PER
>>104
つうか、ここって、中央分離帯(連続地下道はすでに下?)のある1つの道路で、
2つの道路が平行に走ってて、平行道路にUターンでないから、全く問題ないと思うけど
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 18:16 ID:i99D3PER
>>105
でもさ、そいつの後ろのことを考えるとやっぱり譲ったほうが良いのでは?
それに、そいつみたいのが多少運転になれても状況に応じて譲らない人間になる。
俺ならそいつの未来に掛けて譲るよ。
>>107-108
やっぱり内回りで良いんだよね?
時々外回りで律儀に左側通行をする人もいるもんでね。
Uターンする車自体、それほどの台数じゃないから
Uターン車同士が一緒になるって事はまず無いけど。

1つ問題なのは、左のオンワード脇の一通から、右の水戸証券脇の一通へ
直進しようとするのもいるから、そういうのとかち合ってしまうと
内回りでUターンする車と正面衝突してしまう。
昭和通り横断自体が問題ありかもしれないけど。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 18:27 ID:i99D3PER
>>110
そうか。。信号ないんだっけ。。
こりゃ難問だ・・。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 18:30 ID:i99D3PER
>>110
少し考えたが、折れ的には、信号がないということは、Uターンスペースは、
あくまで路地の一部になるから、、すまぬが、やっぱ外回りかな。。
あの辺よく通るがあまり信号なしのところで右左折、Uターンしないし。。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 18:34 ID:kryh5Vgn
>>110

その一通は左折のみじゃないのかね?
ま、そういうとこは適当に走るほかないw
俺なら先で右折かUターンして回ってくるね。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 19:19 ID:0S9NTrlj
>>110
ところで、江戸橋から京橋方面に向かう、外回りって、
そこはUターン禁止なのでは?
115y:03/11/13 23:15 ID:h+BxcrG6
中学生のオマ○コ と 美人看護婦さんのオマ○コ 対決…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_girl/oh_man_ko/

(*´∀`*)<パイパンオマ○コが丸見えなんですが…
116110:03/11/14 09:58 ID:ogkIN2M8
昨日は仕事終わって帰ってしまいました。w


で、今朝そこ通ったら、パトカーが内回りでUターンしてたので
内回りで桶ではないかと・・・

>>112-114
もしかしたら、オンワードからの一通は、左折のみの看板出てるかもしれない。
でも、タクシーや営業のバンなど、結構直進するのがいる。
PC版のプロアトラスの地図で見ると、オンワード側の一通からは直進は禁止になってた。
京橋方面の昭和通りからは右折も禁止になってた。
という事は、江戸橋方面からのUターンしか、そこは車が通らないって事みたい。
なので、実質一方通行なので、内回り外回り関係なし?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 10:13 ID:/bbp5Akd
>>110
つうことは、やはり、片側のUターン専用帯ということか。。
なので、折れは、内回り(右寄り)でええと思います。
ただ、違反者に神経配るのは馬鹿らしいかもしれんが、
しかし事故に巻き込まれたくなければ、臨機応変に左に寄るかな。。
直進は危ないから、可能であれば、管轄の警察署に電話ででもいっといたほうがええぞ。
そうゆうのって、結構取り締まってくれたりするよ。
折れが遭遇したのが、太い道路と細い道路の信号なし交差点で、太い道路側が
止まれなんだが、みんな逆だった。太い道路側はクラクションならす香具師いた。
警察にいったら暫く取り締まってくれた。(注意だけみたいだが。。)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 10:19 ID:/bbp5Akd
ところで都内だが、稀に、右折レーンがあって、
↑付信号なんだが、
曜日によって信号が赤->黄色->赤↑->黄色->赤の信号があるのだが。。
一体いつ右折できるの?と思うときがある。
右折レーンが直進に戻れる道路でないし。。
初めての香具師はたぶん混乱する。
やっぱ、黄色でGo!?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 10:28 ID:/bbp5Akd
ついでに、横浜でたまに見るが、時差式で↑なし信号、
「右折車への優先なし」交差点はやめて欲しい。。
分かりづらい。。
つまり右折なし側の道路が時差式に青が長い。。
右折待ち側は黄色だからそろそろわたろうと交差点の真ん中に出るが、
反対車線(こっちのほうが交通量が多くほとんど途切れない)は延々青。
しかもこの信号、でかでかと「時差式」と書いてある。。確かにそうなんだが。。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 16:23 ID:cWnwmsEV
>>109
君はなんてスバラシイひとなんだ!!!
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 20:40 ID:PY/3MrKW
>>120
て言うか、譲らない人って、譲られ下手も多いよな。
合流とかで譲らない奴の後ろにつくと、次の合流(こっちが先がなくなる)では、
そいつ物凄くタイミング悪いし、なかなか入れない。。
そうゆうの見ると、、逆にかわいそうになってくる。。
腕がないばかりに譲り合いの和に馴染めない。。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 14:01 ID:T9jXuoTa
渋滞を減らしたいなら、まず違法駐車をやめろよ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 14:09 ID:jrq5SMU+
でも、たまに誰でも失敗する時があるが、そのときに
クラクションをすぐに鳴らす奴はマジ腹立つ。外車の
スポーツカーに乗ってるけどここぞとばかりに鳴らすアホガ
いるんだよなあ。ベンツとかならならさないくせに、。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 19:33 ID:JKDVYbWm
>>122
うむ、それが立派な譲り合いの精神だよな。。
まぁ、各ショップとかも問題ありと思うが。。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 19:40 ID:JKDVYbWm
>>123
折れも一時期目立つの乗っていたが、
そうゆうアフォは確かに居るな。
ヒガミ根性丸出しの車。気にするな!
相手にすると同じレベルになる。
すいませんと手を上げるぐらいの余裕を持て。
周囲の車は分かっているよ。どっちがアフォか。
普段から人間社会自体に溶け込めてないのだ、アフォはな。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 12:07 ID:GfsbWDB6
ていうかさ、割り込まれたら負けとか、そういうものすごく器の小さい
変な考え方が人間をだめにしてんじゃないの。
あと、譲ったのに挨拶しない非常識とか。
いるいる。
そういう割り込まれたら負け、譲ったら負けみたいな発想する馬鹿。
俺の元彼女がそうだった…
車線減少がする所では、ファスナー合流が基本だと思うのだが・・・
>126
挨拶を強要するほうも非常識だと思います。
>128
田舎では、車線現象でファスナー合流すると、後からクラクション鳴らされます
ちょっと違うかもしれないけど、ATMや公衆トイレでフォーク並びが出来ない人
って田舎者で、車を運転させてもファスナー合流させない人って判りますね

【フォーク並び】
 ATM  ATM  ATM
  ●   ●    ●

       ●
       ●
       ●
のような、空いたところに次の人が入る並び方
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 16:48 ID:7Z52gpAB
>>129
挨拶を強要って運転しながら?
どうやってやんだよ
へりくつ
なんか煽る側っぽい。
新潟市へ行く途中、長岡を過ぎたあたりの北陸道で、何故か走行車線は大渋滞なのに
追越車線は100km/h程度で流れている状態が1km位に渡って続いた。
どうやら、事故が発生して、走行車線が走れなくなったらしいが、走行車線の車を
入れてあげる追越車線の車は全くないのが原因だった。俺の10台位前の車が事故車の見物を始めて
追越車線の流れも止まったので、ファスナー合流と思って走行車線の先頭の車を入れてあげたら、
同乗していた新潟県新井市出身の友人が、
「追越車線優先なのに、入れるなよ!君は譲ったことで進む権利を放棄したことになるから、
 走行車線に車が無くなるか、走行車線の車が進む権利を放棄するまで、
 待たなければ成らないぞ。お前の後の車のことも考えろよ!」
と、トンチンカンことを言い出したので、はぁ?と思ったことがある。
まあ、俺は、友人の意見は無視して1台だけしか譲らなかったけど、
田舎の人ってみんなこんな考えなの?
>>133
藻前の友人がスレタイにふさわしい香具師であるに1票
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 19:55 ID:9xbtJYHK
地方に行くと、ファスナー合流しないから、車線が減少する手前で無駄な渋滞が多すぎる。
車線が減少する寸前でファスナー合流すれば、渋滞しないのに…。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 19:59 ID:jExvumIQ
俺は強引に右折する時、直進車が突っ込んで来ると困るので
左肘を付きだして頭部をガードしてる。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:47 ID:Ki9X3pjt
>>136
安全運転でね。
でもガードの効果がどれくらいあるのか期待しています。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:48 ID:4HOF00Gl
そんな門、へのツッパリにもならんぞ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:55 ID:Ki9X3pjt
>>136
ちなみに突っ込んできて困るのは貴殿よりも直進側の方ですので、お忘れなきよう。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:57 ID:5JzR0+LH
>>135
ファスナー合流しても、後ろから次々くれば、渋滞するものはする。
合流の標識を、より手前側から表示しておくのが一番よい。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 23:38 ID:ruB6XttO
>>140
>合流の標識を、より手前側から表示しておくのが一番よい。
渋滞を防止するなら、合流の標識は車線が減少する寸前に表示するのが一番よい。
あまり手前に表示してしまったら、ファスナー合流しない地方と似た状態になる可能性大。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 00:05 ID:zj8bKfsJ
>>140
理論的には、全ての車が理想的なファスナー合流すれば、
合流先が渋滞していない限り、渋滞は発生しない。
「全ての車が理想的なファスナー合流」てのが現実的でないけど。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 03:05 ID:UgChzyz3
前こういう奴がいたよ

  ATM  ATM  ATM
  ●   ●   ●

      ●   ☆
      ●
      ●
振込みできないATMもあるんだよな
そういう場所に限っておばさんがノロノロ・・・
>>133
北陸に限って言えば、その友人は出身地等に関係なく単なるDQN

ついでに言っておくと、大抵の都会人は冬期の北陸に車で来て、
現地人にその運転をDQN扱いされている、ってのはある。
(雪道を運転できないと困るよね)
>>144
通帳の束持ってきてATMを長時間占拠する香具師もいるね
>143
この☆が、渋滞を呼ぶ香具師なんだろうなと思う

 周りが見れない+自分勝手+道路(or公共施設)=渋滞

が判らないのかな?まぁ、田舎者は、周りを見ないから
しょうがないか・・・・・(´・ω・`)
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 15:32 ID:qsE/fLdN
>>143
☆殺してしまえ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 17:39 ID:3z2qRKqp
保守あげ
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 19:30 ID:YQz5WE1L
お前ら邪魔。一人であんなでっかい面積占有してるくせに
少しでも流れが速い車線へとチョロチョロ進路変更するな。ウザい。
すり抜けてきたバイクを煽るな。妨害するな。見苦しい。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 19:35 ID:YQz5WE1L
渋滞緩和を望むなら自分本位の考えをやめれ。
運転云々よりもまず車の使用頻度を少なくするとか
軽自動車に乗り換えるとか痛みを伴う努力をしろ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 23:36 ID:0tfN+mad
漏れは普段の通勤用にモーターショーに出ていた
トヨタのコンセプトカーが欲しいな
休日に遠出をする事が多いので実用性も考慮してコンパクトカーに乗ってるが
通勤だけならスマートやツインのような車の方が何かと便利なんだよな
実際は道路のキャパに対して、50〜70%程度の交通量で渋滞するんだよな。
アフォと言うか無神経な運転を減らして、道路のキャパを有効に使おうよ〜。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 20:01 ID:OPXZr5YH
渋滞でイライラしてるキミ、渋滞の原因は、キミ自身だよ。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 20:20 ID:FyL/RitY
ていうかキミ自身が渋滞だよ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:04 ID:OgjxsRSY
>>133
折れ都内だけど、やっぱ遠出のときは周りの運転みて、極力合わせるが。。
普段車運転しない旦那さんが休日とかに張り切って車運転すると、
交通ルールもマナーもへったくれも無い運転になるんだろーな。
そんな車の後ろを走ってると余りの運転のムラの多さに疲れる時がある。
信号も無い一本道でいきなり減速したり加速したり、信号黄→赤で突破
するかと思えば次の信号青→黄でゆっくり止まる。しかも停止線から5
〜6mも離れてる場合もあり!国道とかゆずり車線あるからそこでパス
しよーとすると車が並びかけた途端急加速しやがる!んで実際居たんだ
が、たまたまそんな車と一緒のファミレスに入ったんだが、旦那さん車
庫入れどーしょーもなく下手で!挙げ句奥さんが一発で車庫入れした。
保守します
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 17:03 ID:zmsv31zv
>>152
トヨタのモビルスーツみたいな椰子か?
あれ、後ろ見えるのか?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう
あれは愛知万博向けの移動体です。人間が運転することはありません。