【笑っちゃ】AT限定免許2【駄目よ】

>>864>>865
まぁ、一定速度で走っていれば渋滞なんぞ起きないのだが、現実を
考えると難しいね。
坂があるだけで速度は一定に保てないわけで、交通量が多くなくても
自然渋滞というものが発生するわけだからね。

交差点があるだけ渋滞は起こる

渋滞がおきないことなどこの日本にはありえないということでつ。

>>864
漏れはあんたがどういう思考経路で妄想してるのか知りたいよ。

まず、鉄道は綿密にくみ上げたダイヤを元に動かしてるんだから
それぞれが適当に移動する車と比較するなんて現実離れしてる。

右左折も合流も信号も起伏すら無い道路なんて無いだろ？

>>863
そりゃ遅滞する箇所のキャパシティが交通量に対して
不足してるからだよ。

車線を塞いでる、うんぬんは一見邪魔に見えるが実害は
あまりない。ゴキブリのように駆け抜けても大して時間
の節約にならないのは実験で実証されてるしね。

>>865>>869
既に渋滞の原因はある程度わかってて、その渋滞解消の一般例を示しただけで、
その例を逆手に現状と結びつけるほうがおかしい。

取り立てのヤツのポンピングブレーキは恐ろしい

>>871
どうでもいいけど現実可能な例でもあげてくれよ。
ありえない例をあげられても煽りかｱﾌｫのどっちかにしか見えん。

今実際にできるのは渋滞の酷いところの道路拡大ぐらいだろ。
当然これも難しいが。

>>873
３車線にして真中１車線は高速車通過用で、両端の車線は一般の低速車にするとか。
普通に考えると危険なんだけどね。

自然渋滞は確かに困りものだけれども、安全のためには
ブレーキランプはついた方がいいみたいだよ。十年くらい
前からトラックはエンブレ(排気ブレーキ)でブレーキングラ
ンプがつくようになったよ。

オートマ普通車全盛今度は普通車のエンブレにも付けろと
言うアイディアが有ってもいいとおもうなぁ。「当たり屋目的で
サイド引いて減速しているんじゃないのか…」という不信感も
後車ドライバーに与えるし、MTのエンブレ安全論ははそろそろ
曲がり角にきてるとおもうなぁ。

MTのエンブレは便利は便利なんだけどね…ATにビタ付けされて
る時とか四速のままでもちょっと使うの躊躇するよ。

>>874
それは、むちゃくちゃ危険。追い越しできんぞ。
アウトバーンみたいに右側(※)へ行くにしたがって最低速度を
上げる方が有効だ。

※実際のアウトバーンは右側通行なんで、左側が速い。

>>876
そりゃ一般道と、高速道路では造りが変わってくるからでしょ？
高速なら大抵は左側が出入り口になるからそれでも良いが。
一般道では右折が困難になるからという意見です。

同じ造りにするなら同意だが。

>>870
トンネルを抜けた途端にガラガラに空くんだぞ。
キャパシティが足りないことが主要因なら
トンネルを抜けても同じ状況が続くはずだろ。

右車線を塞がれると飛ばしてくる後続車が軒並みブレーキを踏むだろ。
その波及効果で渋滞が起こるといってるんだ。

>>877
一般道でやるつもりだったのか？ 正気じゃないな。

そもそも真ん中に高速レーンを置いたりしたら、追い越しが
右からだけって言う基本ルールが崩壊するぞ。

>>878
なんつーか理解力ないねー。現実に合わせて考えてみろよ。
トンネルに入る時点のキャパシティに影響されてるだけだろうが

そもそもトンネル突入時に速度を控えさせるのは、ごく一般的な
設計で安全の為にそうしてるだけなんだぞ。

>>879
通常はそんな設計が無理だから、基本ルールを変えるしかないでしょ？
バス専用レーンは基本ルールを完全に無視していると思うけどね。
首都圏でやっているのは既に、車線の多い場所では中央分離帯を
時間帯や交通状況に合わせて変更して、交通量を制御しているけど。
他に考えられるの？
あるメーカーでは前車との車間距離を自動調整するセンサーなどで
渋滞解消の目的を図ろうとしているようだけど。

まぁ渋滞解消なんか無理。

まぁいいさ、こんな所で愚痴っても現実は変わらない。
自分の意見や理由も述べずに他人の意見を逆手に批判するだけの人からは、何も生まれて来ないよね。

>>883
真剣に話がしたいなら他のHPへ行くがいい。
2chなんてそんなもん。
まぢで。

>>880
＞そもそもトンネル突入時に速度を控えさせるのは、ごく一般的な
＞設計で安全の為にそうしてるだけなんだぞ

ハァ？
控えさせてるのではなくて
下手糞が勝手に控えてるだけだろ。

トンネル手前から車線変更禁止になったりするな、普通は

そろそろ本筋にもどせよ。スレタイからずれまくってるぞ。
渋滞の話がしたいならアッチのスレでやれ。

スレの本筋といってもなぁ・・・。

限定で取りたい奴は勝手に取れ。
もし後でMT運転する必要に迫られたら解除すれ。

それでしまいじゃないか。

どうせMTなんか乗ることないんだから。

>>888
それが実際はAT厨とMT厨の罵り合いなんだよな・・・

>>881
基本ルール変えるなんざ論外。
んなアフォな事したら日本は国際社会から締め出されるぞ。

>>879
車線がわけてあるとこなら追い越しじゃなくて追い抜きじゃねーの？
もう忘れたなぁ〜。

>>885
ホントに手のつけられない香具師だな

悲惨なトンネル事故の教訓として、出来るだけトンネル内で
渋滞しないようにしてるんだよ。

つまりトンネルに入る時点で流入車両を押さえて、トンネルを
出て行くときはサクサク出れる。そういう造りにしようと努力
しとるんだ。

交通ルールの優先順位はまず「安全」それ以外は次点なんだよ。

>>892
トンネルへの流入車両を押さえる造りとは
具体的にどういうモノなんだ？

少なくとも俺はトンネルの入り口で意味もなく減速などしないが。

>>893
東名なら上り線の日本坂トンネル
都夫良野トンネル下りなどの狭いトンネルだと
今まで100〜120km/hペースで走っているのを
80〜100km/hに速度を落とすのは安全上仕方がない。
制限速度通りに走れとは言わないが、
２割の速度ダウンは大目に見てよ。

トンネルだと、逆にスピードあげるけどね。

>>894
それは安全上の配慮というよりも
当時の技術やコストとの兼ね合いでそうなったんじゃないのか？

最近の高速のトンネルは広く、そして中は明るいから
速度を落とす要素は無いに等しいと思うけどな。

対面高速の場合は別だが。

>>857
ちなみにその教習所は悪名高き交通安全協会がやってるところだった
警官の天下り先だ
エゴだっていうのならそこの教習所まで問い合わせてみたら？
交通安全運動のときは、先生ほぼ全員が取り締まりに出るもんだから
教習受けるのも難儀したよ

でもたかがポンピングブレーキでイライラするたぁ、かなり短気なお方ですね

ブレーキ踏まないことがイィって思ってる方々だからな。

まったく愚かだ。

ポンピングブレーキと予告ブレーキを
ごっちゃにするのやめないか？

いまどきポンピングブレーキなんて教えてないような気が．．．
アレはすぐにブレーキが利かなくなる大昔の車で必要な
操作であって、今どきの車では不要でしょ。仁Dの人間ABSなんて
妄想は、初心者には不要だし。

ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷは制動予告も兼ねると、漏れらは習ったな。

実は、ポンピングブレーキは重要じゃない事に気づかせる、
ペーパードライバー専用の教習所がある。

>>900,901
　ブレーキアシストの付いている車で
ポンピング(予告制動)すると急制動と
判断したりしないのかなぁ？

　最近、軽自動車にも装備され初めてて
ちょっと気になってる。

今教習所通ってまつ。
ポンピングブレーキで止まれと言われてますが何か？

>>904
教習所の言ってることは予告ﾌﾞﾚｰｷと同じ
呼び名がﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞなだけ

やったら踏む香具師がいたとしたら、その場合はその次の車の加減速の様子を見る
見れないほど車高が高い場合は、車間をあけてみる
車間をあけたことで他の車が入ってきたら、その車に前の車のブレーキランプの判断させればいい

>>906
藻前、賢いな（藁

ＡＴ楽すぎて面白くない。

ATにしか乗らないから、
AT免許。
理にかなってるヤ〜〜ン。

>>900
そうそうポンピングブレーキは断続的にブレーキを踏む
いわば人間ABSだろ？

そんで予告ブレーキはブレーキペダルの遊びを利用して
ブレーキランプを点灯させる操作だから、完全に別モノ
だと思う訳なのさ。

>>910
人間ABSというか、ヘタレブレーキが熱でやられて
使い物にならなくなるのを防ぐためだね。今の車で街乗りで
こんなこと起こらないって(w

あとタイヤがロックしたら素早くブレーキを緩めて云々．．．と
昔は習った覚えあるけど、こんなこと初心者がアタマで理解
してても、役に立たないな。それどころかABSのある今の車では、
緊急時にヘタにブレーキ緩めても何の意味もないし。ヤバイと
思ったらガツンと踏み続ける、これでオケ。

>>911
ポンピングブレーキは車輪をロックさせない為の操作だよ。
ヘタレブレーキうんぬんは別物だな。

どっちにせよ今のABS付の車では有害だけどな。

>>910
ポンピングブレーキとABSを一緒にするな
機械はすごい回数断続で制御してタイヤがロック寸前を感知してるのだから

つーかABSのスレで語れよ。

ごりゃー雪道で糞ABSなんとかしろ！（＾o＾）/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072746080/l50

ABS（アンチロックブレーキシステム）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072857666/l50

>908
AT車に乗り換えてもう４年半になるが、９年間のMT車生活のおかげ（？）で左半身があまりにもヒマに感じて
乗り換えて３日後くらいから左手は常にレバー（ゲート式ATなんで・・・）、ブレーキは左足で踏むようになってしまった（ｗ

>>914
ウソブレーキなんてもの語りだしたヤツに言うべきだな

>>916
＞ウソブレーキ

warata

AT免許で解除したんですが何か？

>>918
初めからMTとれよﾊｹﾞ！

>919
はげてません

禿かどうかはともかく、なんで解除したんだ？
それとなんで最初からMTで取らなかった？
いや、個人的な興味だけどね。

>>921
最初は、車そのものにも興味がなくてただ免許くらい、と思っていたのだが、
実際に乗ってみると面白かったから！
最初MTで途中でATに変更はできるけど、逆は無理だろ！？

まぁ　あれだな。やっぱ車を運転するのが好きな奴はＭＴ乗るね。
外見しか興味がないＯＲ車そのものに興味がないやつはＡＴに突っ走るとな。

>>923
車が好きっていうかAT運転してて、じゃあMTはどうなんだろ、って興味が
沸いたってそれだけなんですけどね。
免許取る前は本当に車について何も知らなかったので。
情けないが…。

>>924
ＭＴ運転するようになると
なんでトランスミッションなんてヘンなものが付いてるのか
理屈じゃなくて体で理解できるようになるけど
それ以外は別にＡＴもＭＴもさして変らないので
何も

　　「情けない」

とまで思う事は無い
「いや〜、ＡＴ限定解除に余計な金がかかることになって
　ちょっと失敗しちゃったかも」
くらいに思っとけばいいのでは？

ウチの会社、業務車両運転資格証ってのがありまして、
それがないと会社の車運転出来んのですわ。
で、資格にもA B Cと段階があって、Aがデフォルト、
Bは少々難アリで人は乗せられない｡乗せていいのは本人と荷物(商品)だけ｡
Cはかなりの難アリで荷物すら運べない｡乗っていいのは本人だけ｡実質殆ど無意味｡
業務車両自体は100%AT化されてるので、MT ATの技量は関係ないはずなのに、
面白い事にたまにいるAT限定の奴って大抵はCか良くてもBなんだよね。

ヤ○ト運輸だね。
ここは30以上出すな、とか言ってる馬鹿会社だから
その前に駐車違反迷惑なんですけど。

>>926はDQN職だということかw

>>927
運送会社や引越し屋は、駐車する為の許可証を貰ってる筈なので
駐車違反には問えないと思うが

AT限定で免許取得、その後６ヶ月ペーパー。
ペーパー教習に行きなおすっていうのはどうよ？

>>922
出来るよ、免許には返上制度がある。

>>931
その場合だとATを途中でやめてMTでやり直すってこと？？

確かにATはつまらないね。僕もAT限定で取ったが、3日乗ったら飽きちゃったよ。
で今限定解除してるところです。あれじゃ60歳過ぎたおじさんおばさんでも乗れるよね。
AT限定なんていうのがあるから、車人口が増えるんじゃないの？だから馬鹿な女でも
たくさん乗ってるわけよ。でもMT免許持ってるのに車がなかったり、ペーパーの人と
比べれば、AT限定で毎日車乗ってる人の方がレベルは高いよね。

>>932
　イヤ、ほんとうに返上できるの。
免許、返納でググレばすぐ出るよ。

http://www.pref.miyazaki.jp/police/license/age.htm

下位の免許に変更することとかもできます。

まあレベルというか、
本当に恥ずかしいのは限定じゃないのにMT操れん奴だろうな｡
出来るはずの事が実は出来ないよりは、
いっそ｢出来ません｣と開き直ってるAT限定の方がナンボか潔い｡
それこそ一度返上して限定にしてもらったほうが、
｢出来るはずなのに出来ない｣が｢出来なくて当り前｣になるんだから、
出来ない事をひた隠しにするより楽かもよ？

>>935
今はMT免許で取った奴の大半がMTをマトモには操れないと思うぞ。

教習所卒業後一度もMTに乗ってない奴ばかりだからな。

欲しかった車にMTの設定が無く、仕方なしにATに乗ってる香具師も居るだろうな。

>>936
　さすがにそんなことはないとおもうが…

一昔前はMTの設定がない車種なんてクラウンレベルのいわゆる高級車だけだったけどな〜
俺の周りの友達もみんなMTで取ったけど、MT乗ってる奴なんていない。
そうとうの車好きか変わり者じゃないとMTは乗らないな。
オレは取ってから８年間ずっとMTだけどさ。

新車を買うお金なんてないので中古車を探してるんだけど、欲しい車は見事にAT車ばかりだな。
MT車で年式が新しくて走行距離が少ない人気車の中古なんてほとんど無い。
あとで売却する時もMT車じゃ高い値をつけてくれないとも聞くし・・・。
俺はMT派なんだけど正直ATの方が安くていい車が買えそうな気がする。
ギア操作も別にやらないでいいのならそれに越した事はない訳だし。
やっぱAT車ってそんなに楽しくないものなの？

>>940
楽しいの意味が何かによる。
ギア操作が楽しくない人にとっては
AT車って十分たのしいよ。

楽しいかどうかは「自分で決める」ものだろ？

因みに漏れはＭＴ車の方が楽しい

結構大変だよなＭＴ車探すの。
もうこのご時世、この時点でソコにこだわってたりするから
出来ればトラッドにリヤドライブで、などとディーラーに言ったりもするのだ。

そうなるとおやじﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰ系に数種、あとは手頃でも照れくさい（相対的
基準ではなく、主観的であることに注意）ものしか見つからないのだ。
新車は特に。手頃な方にしたので高速上がるとよく苛められるんだこれが。

漏れの嫁はAT限定で漏れの車はMT、、、、これって結構鬱だよ。
ｹｺｰﾝするまで知らなかった。RX-8 typeS 買おうと思ってたのに ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>944
２台買え。以上。

>>940
何？免許とってはじめて買う自分の車？
ＭＴ主体の車ならわっさわっさありまっせ。
シルビア、１８０、スカイライン、ＲＸ−７、インプレッサ、ランエボ、、、、、、
ちなみに俺は１９ではじめて乗る車は必死で金貯めて１８０だった。
今もその車乗ってる。ＭＴ最高よ。ＭＴ乗ると、友達のＭＴ車も乗りたくなるのよ。ＡＴはどんな高級な車でも乗る気がしない。

大学4年です。今まで研究で忙しくて免許を取ることができませんでした。
就職も決まり、イイ加減、取らないとﾔﾊﾞｲ。尚、当方、原付は持っています。
取得して6年目でかなり遠くまで運転しています。

で、免許について合宿も良いけど、できたら通学したいです。

そこで、卒業までの3月31日までに通学で取得することは可能ですか？
通学って毎日、通っても良いの？通学だと23万くらい用意しておけばいい？

余裕で取れますよ、三ヶ月もかからないよ。
すげーへたくそだと、無理。

>>948
早速のレスありがとう。でも、毎日、通えるの？それとも週一回とか通学するペースは
決められているの？

>>946
940です。
俺が探してたのはレガシイかBMW3シリーズだったんだけど、これがATばっかだった。
MTのは妙に走行距離が長いか、前オーナーに改造されてたりというのが多かった。

>>949
>>948じゃないけれど、土・日・祝日以外なら毎日でもｵｹｰではないかな。

>>947
２３万じゃちと足りない。いま免許とるには３０万近くかかる。年々高くなってきてるのよ。なぜか。２３万までたまっているのならなんとかなるでしょう。
普通に行けば１ッ月くらいで取れる。今の時期、君みたいな就職決まっていて免許これから取りに行くっていう人がたくさんいるから結構混むよ。早ければ早いほどいい。
>>950
普通の中古車屋だと売れる車しか置いてないからＡＴばかりで当然でしょう。
まだ車買ってないんだよね？
参考までにちょっとだけ俺の知っている知識みたいなもを教えよう。
同じ車のＡＴとＭＴはスポーツカーみたいなのを省いて基本的にＡＴのほうが高い。この「高い」っていうのでＭＴは貧乏人が乗る車だと思うアホも多いな。
購入先だが、ディーラーは一般的に信頼できるが購入経路でいうと一番高いと思われ。一般の中古車屋は俺はおすすめできない。なぜならまず種類が少なすぎる。
中古車屋いっても「これだ！」と思うような車にはあえないだろうな。（今ばか売れしているワゴンＲとかｂＢとは省く）
で、おすすめなのはオークション。ヤフーではないぞ。一般にはあんまり知られていない？（知らないけど）
オークションで車を売っている店探して、条件を片っ端から言っておけばいつか見つけてくれまっせ。俺もその方法で車を買いました。
一般の中古車販売店って一台の車に対してどれだけの利益が入ってるかわからないけどオークションは落札料＋代行手数料だから店にいくらの利益が入ってるかわかる。
あと車は今の時期は４ＷＤ（特にＲＶ車）が一番高いから。ＦＲは格安です。なぜかはわかるでしょ？あと、春になると就職祝いに車買ったり免許とって車買うやつとかも出てくるから全体的に相場が高くなるから。
レガシィは４ＷＤだから真夏の糞暑い時期が安いんではないかと。

>>952
有難うございます。オークションというのは考えてもいませんでした。

ところでそのオークションというのはどこでやってるのでしょうか？
それが一部の正規ディーラーなどの店頭でやっているものなのか、もしくはその手のWEBサイトが
あるのか等を教えてもらえないでしょうか。
車を買うのは初めてなので全くのド素人でスミマセン。

935の人が言った事説得力があるね。やっぱAT限定で通しちゃおうかなと一瞬思った。
でもスポーツタイプの車ってあるよね〜。フェアレディとかRX-8とかロードスターとか色々。
あのような車でミッションがATだっとりするのを見ると何か腹が立つ。
このような車種はMT乗るもんだと言いたくなる。カッコばっかりスポーツタイプで
AT乗ってる奴って女が多い気がする。

>>954
差別者ですね、あなたは

>>954
お前の思いとは裏腹に
スポーツカーでのMTとATの比率は
MT＜AT
男も女もATだわな（´ー｀）

FF用の6速ATなどというものを作れるくらいに日本はAT技術大国。

>>937
＞欲しかった車にMTの設定が無く、仕方なしにATに乗ってる香具師も居るだろうな。

そんなのねーって　まずMTありきで考えるのが筋ってもんだろ

ノアのMTが欲しかったんですが、ATしかないので
泣く泣くATのノアを買いました。

屋根ない車に屋根載せて乗って(中略)ちょっとだけ不満です。

>>958
時に物欲は変速方式への拘りを捨てさせる。

免許を所得して十数年・・・愛車は現在７台目、初台からず〜〜〜っとＭＴ車
ＡＴ車の運転は会社の車だけでたくさんです。　　　　　　　　　　　　　　

個々最近MTの中古車激減したな。

MTの下取りはｳﾝｺみたいだしな。

俺は中古買うならMT
新車ならATと決めてまつ。

>964
中古のMTはやめとけ。
アフォが適当な運転してて、へたったクルマ多いし。