【笑っちゃ】AT限定免許2【駄目よ】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
負け組み＝AT限定免許
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/27 06:56 ID:sZqC4+Ej
2
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 07:24 ID:9pCMlnjt
3
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 11:17 ID:fs5/N0at
>>1
その取り方スマートでいいんじゃねえの？
俺大型や牽引もってるけど使わなくなったら無意味、いらねえ。
乗用車の9割近くがATだろ？しかもバスまでATときやがる。
地方じゃいいが、フェアレディとかMT車買って都内渋滞で嫌になったって話よくある。
MT乗れるって威張ってる方がガキかタコ
変速楽しむならティプトロニックとか乗れよ
その取り方スマートでいいんじゃねえの？
俺大型や牽引もってるけど使わなくなったら無意味、いらねえ。
乗用車の9割近くがATだろ？しかもバスまでATときやがる。
地方じゃいいが、フェアレディとかMT車買って都内渋滞で嫌になったって話よくある。
MT乗れるって威張ってる方がガキかタコ
変速楽しむならティプトロニックとか乗れよ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 11:18 ID:fs5/N0at
でも漢なら限定なんてとるなとだけ言っておこうw
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 11:20 ID:i+viNTdN
漏れは車ではなくバイクなので関係ないな！！
他人が限定で取ろうと知ったこっちゃない。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 12:32 ID:/uk3U3C3
× 負け組み
○ 負け組
○ 負け組
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 12:59 ID:V3hCyYWj
>>4
MTﾏﾝｾｰ派は威張っている訳でもない。実際、MT運転できる事は威張るほどの事では
ないよな。むしろ特別でもなんでもないMTの運転を、少しの費用と時間と精神的苦痛
から逃げて放棄したAT限定乗りを蔑んでいるのでは・・・。
MTﾏﾝｾｰ派は威張っている訳でもない。実際、MT運転できる事は威張るほどの事では
ないよな。むしろ特別でもなんでもないMTの運転を、少しの費用と時間と精神的苦痛
から逃げて放棄したAT限定乗りを蔑んでいるのでは・・・。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:30 ID:+uASOCz/
俺は彼女にもＭＴ取らせました
AT限定の男はＭＴ持てる女以下の生き物
AT限定の男はＭＴ持てる女以下の生き物
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:37 ID:g0sA87Ua
>>１０
その通り
その通り
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:47 ID:P6SbHtMk
まだやってんのか。お前らどんぐりの背比べだな。
どっちでもいいんだよ。自分で選んだんだから。
どっちがいい悪い無いだろうよ。
もういい加減にメヲサマセヨ。
どっちでもいいんだよ。自分で選んだんだから。
どっちがいい悪い無いだろうよ。
もういい加減にメヲサマセヨ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:40 ID:+uASOCz/
おれの妹の男がAT限定取って激しく妹に
馬鹿にされてたっけな
馬鹿にされてたっけな
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:43 ID:qXlvqSEx
この世は男尊女卑。
女が男の上にくるなどありえない。
女が男の上にくるなどありえない。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:13 ID:KpW9TQ7Z
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:17 ID:ILmUrmqg
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:20 ID:hQYjveJV
ＡＴは糞だが、ＡＴ免許は別にいんじゃない？
車に興味ないやつがほとんどなんだし。
車に興味ないやつがほとんどなんだし。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 02:53 ID:Nv0v8v32
車に興味が無いならバス通勤でがまんして欲しいところだな（ｗ
運転技術や車のメカニズムの「基本的」な事すら覚えようという気の無いＡＴ限定厨は社会悪といえよう
こんなﾔｼら公道をぶっ飛ばすから事故が減らないのだ
運転技術や車のメカニズムの「基本的」な事すら覚えようという気の無いＡＴ限定厨は社会悪といえよう
こんなﾔｼら公道をぶっ飛ばすから事故が減らないのだ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 03:43 ID:MD8AxJTe
524 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:16 ID:HkAZyxtP
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10100727
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8872313
↑
同じ香具師
このグランツーリスモ・・・ 内部犯行ぽ（ｗ
525 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:17 ID:ufqB0s6c
なんでプロローグ版出すの？
プロローグ版遊んだ人の意見が製品版に反映されるわけでもないんでしょ？
526 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:22 ID:???
出してくれなきゃ私はもう待てません
527 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:22 ID:???
>>524の出品者は
ポリフォーニの山（ｒｙ
528 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:27 ID:???
ポリフォニーだﾖ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10100727
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8872313
↑
同じ香具師
このグランツーリスモ・・・ 内部犯行ぽ（ｗ
525 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:17 ID:ufqB0s6c
なんでプロローグ版出すの？
プロローグ版遊んだ人の意見が製品版に反映されるわけでもないんでしょ？
526 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:22 ID:???
出してくれなきゃ私はもう待てません
527 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:22 ID:???
>>524の出品者は
ポリフォーニの山（ｒｙ
528 ：なまえをいれてください ：03/10/26 22:27 ID:???
ポリフォニーだﾖ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 03:44 ID:t4o+XRhS
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 03:50 ID:Nv0v8v32
>20
確かにこの板以外でそんな事言われたら恥ずかしくて居たたまれなくなるからな
ＡＴ限定厨の>20が（ｗ
確かにこの板以外でそんな事言われたら恥ずかしくて居たたまれなくなるからな
ＡＴ限定厨の>20が（ｗ
AT限定免許もってるけど何か質問ある？
整備は自分でできるぶんは自分でやるよ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:47 ID:kzFh78Ez
>>20>>21
ネタにしておこう？
>>23
偉い！と言っておこう。
漏れのオヤジなんか２級整備士持ってるくせに全部おまかせ。戦車も。
そんでオカンに自分でやって節約しろーって怒られてる。
そんなことより聞いてくれよ。スレとはあんまり関係ないんだけどさ。
整備やってるオヤジに仕事が忙しいってんで、故障車引き取るのを手伝ったのよ。
引き取りに行ったら、ぽんこつのBMW。ウィンカーとか電気系もダメ。
しゃーねーなあって仮ナン窓に置いてつつがなく
それがさ、交差点で右折しようと思ってんだが、ウィンカーが出ない。
後ろから何止めてんじゃゴルァーってクラクションオーケストラ。
前からビョンビョン対向車が来て、にゃにハナ出して進行妨害しとんじゃ
ルリャー状態。もーたいへん。
で、とっさに考えたねえ、手信号。そ、あの消防で修得した自転車のやし。
ところが、左ハンなのよ。右ハンなら手振ってなんとなく漏いらの意志も伝えられたがなんせ糞左ハン。
左の窓から直角に左手出したが意味不明。左側をなんとかかわして行く車に、
なめとんかわりゃーてな感じでクラクション。
ま、豪族車止めたまま２度目の信号変わる瞬間、左手直角にあげて曲がったけどね。
人生で一番ｲｹﾃﾅｲ漏れだったよ
ネタにしておこう？
>>23
偉い！と言っておこう。
漏れのオヤジなんか２級整備士持ってるくせに全部おまかせ。戦車も。
そんでオカンに自分でやって節約しろーって怒られてる。
そんなことより聞いてくれよ。スレとはあんまり関係ないんだけどさ。
整備やってるオヤジに仕事が忙しいってんで、故障車引き取るのを手伝ったのよ。
引き取りに行ったら、ぽんこつのBMW。ウィンカーとか電気系もダメ。
しゃーねーなあって仮ナン窓に置いてつつがなく
それがさ、交差点で右折しようと思ってんだが、ウィンカーが出ない。
後ろから何止めてんじゃゴルァーってクラクションオーケストラ。
前からビョンビョン対向車が来て、にゃにハナ出して進行妨害しとんじゃ
ルリャー状態。もーたいへん。
で、とっさに考えたねえ、手信号。そ、あの消防で修得した自転車のやし。
ところが、左ハンなのよ。右ハンなら手振ってなんとなく漏いらの意志も伝えられたがなんせ糞左ハン。
左の窓から直角に左手出したが意味不明。左側をなんとかかわして行く車に、
なめとんかわりゃーてな感じでクラクション。
ま、豪族車止めたまま２度目の信号変わる瞬間、左手直角にあげて曲がったけどね。
人生で一番ｲｹﾃﾅｲ漏れだったよ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:55 ID:kzFh78Ez
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:24 ID:2GATPBXA
おれ兄貴に限定取るって言ったら
止めとけ就職に響くぞと言われまちた
止めとけ就職に響くぞと言われまちた
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:26 ID:ZBA+pHIW
どうゆう意味?
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:29 ID:S59mNjH7
就職も競争だからな。
印象てきに限定と普通免許じゃ限定が不利になると思うが。
印象てきに限定と普通免許じゃ限定が不利になると思うが。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:09 ID:z7Zu0o2t
質問ないみたいだ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 00:02 ID:8wDgFfL3
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 03:32 ID:98XZDNtC
今時MT置いてる会社ってかなり希少じゃないかい？
運送屋やバンとかならわかるが。
ATが就職で不利ってのはかなり限定されると思うけどどうよ？
運送屋やバンとかならわかるが。
ATが就職で不利ってのはかなり限定されると思うけどどうよ？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 03:34 ID:98XZDNtC
ちょっと前ならわかるけどね
何か社会の流れで政府が限定免許を設定した段階で、会社もその流れにそってると思っただけなんだけどさ。
トラックやバスだってオートマ入れてるとこもある。
都心のタクシーなんかAT多いよ。
何か社会の流れで政府が限定免許を設定した段階で、会社もその流れにそってると思っただけなんだけどさ。
トラックやバスだってオートマ入れてるとこもある。
都心のタクシーなんかAT多いよ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 03:58 ID:OyJlri+f
しかしＭＴなんてＡＴ限定の教習受けるのに「ほんのちょっとした努力とｶﾈと時間」さえあれば手にする事ができる免許だろ？
そんな「ほんのちょっとした努力や投資」すら惜しむようなﾔｼを今時の企業が相手にするのかね？
同じ普通免許とるのでも、
ＡＴ限定よりも「ひとつ余計な特技」を手にする事ができるとわかっているのに
取らないﾔｼと取るﾔｼとどっちを選ぶかって事だ
これがバブルの頃みたいに「誰でもいいから採用」なんて時代ならＡＴ限定でも問題なかっただろうがな（ｗ
そんな「ほんのちょっとした努力や投資」すら惜しむようなﾔｼを今時の企業が相手にするのかね？
同じ普通免許とるのでも、
ＡＴ限定よりも「ひとつ余計な特技」を手にする事ができるとわかっているのに
取らないﾔｼと取るﾔｼとどっちを選ぶかって事だ
これがバブルの頃みたいに「誰でもいいから採用」なんて時代ならＡＴ限定でも問題なかっただろうがな（ｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 05:12 ID:98XZDNtC
おいおい君は社会に出たことあるのか？
たかが運転免許で人間性や人となりまで判断するアホな人事なんて聞いたことない。
自動車免許は必須がほとんどだがあくまでもあって当たり前で価値はプラスα
MT乗れれば凄い有力なコネのような価値っぷり発言だが、無茶言い過ぎ。
ネタとして面白く読ませてもらうよ。今時、東大出ました、院卒しましたって
言ったって、あそう頑張ったね、で仕事できるの？やる気は？って感じでハナで
あしらわれるぞ。本人はどうだとばかりに鼻息アラインだが。
世の中得手不得手は誰でもある。英語ペラペラ、しゃべるの苦手、運転etc
車の運転が恐いからとか苦手だとか言う人もいる。＝無能って言うのは、
言う人の方に、普通に欠陥やコンプレックスがあると思えるがどうよ？
この手のスレ立てる人間は、免許取り立てのガキンチョか免許以外に何も
とりえがないコンプレックス人間ですって自分で言ってるように思うけどなー・・
昔免許取った恐怖のおばちゃんドライバーでさえMT乗れるけど、そんな自慢しないぞ。
たかが運転免許で人間性や人となりまで判断するアホな人事なんて聞いたことない。
自動車免許は必須がほとんどだがあくまでもあって当たり前で価値はプラスα
MT乗れれば凄い有力なコネのような価値っぷり発言だが、無茶言い過ぎ。
ネタとして面白く読ませてもらうよ。今時、東大出ました、院卒しましたって
言ったって、あそう頑張ったね、で仕事できるの？やる気は？って感じでハナで
あしらわれるぞ。本人はどうだとばかりに鼻息アラインだが。
世の中得手不得手は誰でもある。英語ペラペラ、しゃべるの苦手、運転etc
車の運転が恐いからとか苦手だとか言う人もいる。＝無能って言うのは、
言う人の方に、普通に欠陥やコンプレックスがあると思えるがどうよ？
この手のスレ立てる人間は、免許取り立てのガキンチョか免許以外に何も
とりえがないコンプレックス人間ですって自分で言ってるように思うけどなー・・
昔免許取った恐怖のおばちゃんドライバーでさえMT乗れるけど、そんな自慢しないぞ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 08:40 ID:HGtj5l+g
古い世代の人にはわからないだろうけど今の時代MT免許持ってるだけで学校などでは一目置かれる存在です。
友人達はみんな「おまえMT免許かよ！すげー！マジかよ！」「MTって難しいんだろ？」「走り屋になるのか？」「ペダルが3つあるんだろ？」「今度操縦教えてくれよ！」等いろいろ言われて人気者気分を味わえます(＾-＾)
友人達はみんな「おまえMT免許かよ！すげー！マジかよ！」「MTって難しいんだろ？」「走り屋になるのか？」「ペダルが3つあるんだろ？」「今度操縦教えてくれよ！」等いろいろ言われて人気者気分を味わえます(＾-＾)
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 09:12 ID:fkz+EUMc
AT限定軟弱男が増えるのは歓迎
俺の6速MT車を大抵の女がAT車だと勘違いするぐらいスムーズに運転するとｳﾏｰ
だけど自分の車以外あんまり上手く運転できねぇよ……
俺の6速MT車を大抵の女がAT車だと勘違いするぐらいスムーズに運転するとｳﾏｰ
だけど自分の車以外あんまり上手く運転できねぇよ……
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 10:17 ID:q4WLLQK4
俺もミスターCVTって出没する界隈じゃちょとは名の通ったMT使いだったけど、
１年もマニュアル運転してないとカックンカックン、乗れねえw
車社会アメリカじゃちょっと前の日本と同じ、AT限定とかないからな。
あっちはATが普通。自分のAT車教習所に持ち込んで免許を取るのが定番スタイル。
あとでマニュアル乗るときは自分で練習して勝手にだうぞって感じ。乗る香具師いなけどな。
要は面倒なクラッチ操作を慣れるだけ。なんぼとろくても１月で慣れる。
事故はAT車の方が多い。例のブレーキとアクセルの踏み間違え。
やっぱ漢は３ペダル。左足で半クラ切りながらブレーキングが玄人。
俺もMT車に変えたとたんモテモテ。株も当たって高級マンションとハイソサエティな
AT車も買った。今は左足がうずいてしょうがないけど、MT免許に感謝したい気持ちでイパーイです。
みんなも輝いてみないか！？
１年もマニュアル運転してないとカックンカックン、乗れねえw
車社会アメリカじゃちょっと前の日本と同じ、AT限定とかないからな。
あっちはATが普通。自分のAT車教習所に持ち込んで免許を取るのが定番スタイル。
あとでマニュアル乗るときは自分で練習して勝手にだうぞって感じ。乗る香具師いなけどな。
要は面倒なクラッチ操作を慣れるだけ。なんぼとろくても１月で慣れる。
事故はAT車の方が多い。例のブレーキとアクセルの踏み間違え。
やっぱ漢は３ペダル。左足で半クラ切りながらブレーキングが玄人。
俺もMT車に変えたとたんモテモテ。株も当たって高級マンションとハイソサエティな
AT車も買った。今は左足がうずいてしょうがないけど、MT免許に感謝したい気持ちでイパーイです。
みんなも輝いてみないか！？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 10:55 ID:fkz+EUMc
>>38
うさんくさい開運ペンダントの広告みたいw
うさんくさい開運ペンダントの広告みたいw
MT操作を30分でマスターする自信はあるんだが
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:16 ID:EwU001tm
>41
文句があるなら本文に書けば？
文句があるなら本文に書けば？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:11 ID:h+ZLFurA
車の面白さの半分も味わえないAT限定って哀れだね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:16 ID:rDmRlMJ/
>>43
その面白さを具体的に書いてみろよｗ
その面白さを具体的に書いてみろよｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:19 ID:xm1RvG/z
>34
判ってないなぁ、企業はわずかな金、時間にこだわることこそ大事なんだよ。
無駄な金、時間を投資するヤツの方がバカって事だ。
就職に不利ってのじゃなくて、限定解除を持ってれば、最低限社会で不自由
しない程度の運動能力・判断能力があるって見るヤツは事実いる。
人事担当がMTまんせーって可能性もあるからな。その程度だ。
判ってないなぁ、企業はわずかな金、時間にこだわることこそ大事なんだよ。
無駄な金、時間を投資するヤツの方がバカって事だ。
就職に不利ってのじゃなくて、限定解除を持ってれば、最低限社会で不自由
しない程度の運動能力・判断能力があるって見るヤツは事実いる。
人事担当がMTまんせーって可能性もあるからな。その程度だ。
食いつきが非常に悪い
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:02 ID:BgYEDp9N
>43
ATでは味わえない事＝クラッチワーク
つまりMT乗りの味わう「クルマの楽しさ」の半分は「左足」だけって事。
寒いなぁ、それ。
ATでは味わえない事＝クラッチワーク
つまりMT乗りの味わう「クルマの楽しさ」の半分は「左足」だけって事。
寒いなぁ、それ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:04 ID:ZZknmwJ/
限定が就職で不利なのは印象でだろ。
普免もってても何も言わないだろうが
限定だとわかったら
「限定か・・・」と思うはず。良いか悪いか別としてな。
限定の方が有利と思ってる奴はいないだろ？
普免もってても何も言わないだろうが
限定だとわかったら
「限定か・・・」と思うはず。良いか悪いか別としてな。
限定の方が有利と思ってる奴はいないだろ？
車から得られる楽しみは
他の場所に移動できることと
他の場所に移動すること
だと思われます
ATで移動すること自体を楽しむのは難しいですね
他の場所に移動できることと
他の場所に移動すること
だと思われます
ATで移動すること自体を楽しむのは難しいですね
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:11 ID:ZZknmwJ/
車から得られる楽しみは千差万別、人それぞれ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 03:57 ID:IXMeaE1R
まあｶｰｾｸｰｽが目的ならＡＴがＭＴかの違いよりも
フロアシフトかコラムシフトかの違いの方が大きいかもな
フルバケの２シーター、６速ＦのMT車でｶｰｾｸｰｽ経験のあるﾔｼは本物の漢
ＡＴ限定厨はミニバンのシート、フルフラットにしてやってなさいってこった
フロアシフトかコラムシフトかの違いの方が大きいかもな
フルバケの２シーター、６速ＦのMT車でｶｰｾｸｰｽ経験のあるﾔｼは本物の漢
ＡＴ限定厨はミニバンのシート、フルフラットにしてやってなさいってこった
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 06:13 ID:X9pKqA6g
AT限定免許w
限定免許なんかつくるからこんな厨が湧く。どこにもいるけどな。
限定設置前に普通に免許取ったヤシなんか、めんどいマニュアル買わずに
AT乗って楽だなあとしか思ってないわい。
マニュアルの出荷率、14年度は5％しかねえってよ。つまり物好きが乗る車。
車がおもちゃオンリーな人はいいが、みんな実用品で使ってるから不便な産物よ。
いつも笑っちまうのは、大砲マフラーつけたMTマンセーが、青信号でよーいどんして
急加速はじめるわけよ。ところがブー、ブー、ブーってクラッチ操作するたび息継ぎ
してAT車より後退する。こっちは楽々走ってるのに。
ヘタで遅く必死だなあと思うのが本音。まあMTは嫌いじゃないが、乗って威張るのは
お馬鹿さんだけ。
威張るほどのもんなら5％ってことはないだろ。
レーシング仕様を楽しむならF1のように電磁クラッチにしなさい。
限定設置前に普通に免許取ったヤシなんか、めんどいマニュアル買わずに
AT乗って楽だなあとしか思ってないわい。
マニュアルの出荷率、14年度は5％しかねえってよ。つまり物好きが乗る車。
車がおもちゃオンリーな人はいいが、みんな実用品で使ってるから不便な産物よ。
いつも笑っちまうのは、大砲マフラーつけたMTマンセーが、青信号でよーいどんして
急加速はじめるわけよ。ところがブー、ブー、ブーってクラッチ操作するたび息継ぎ
してAT車より後退する。こっちは楽々走ってるのに。
ヘタで遅く必死だなあと思うのが本音。まあMTは嫌いじゃないが、乗って威張るのは
お馬鹿さんだけ。
威張るほどのもんなら5％ってことはないだろ。
レーシング仕様を楽しむならF1のように電磁クラッチにしなさい。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:41 ID:EE0HS54p
>ブー、ブー、ブー
ＤＱＮ 似非ＶＩＰ乗りＡＴみたい....
ＤＱＮ 似非ＶＩＰ乗りＡＴみたい....
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 03:37 ID:6aAaa+A3
>53
そりゃ単に排気の抜けが良過ぎて「低回転域」じゃ>>53のＡＴ車よりトルクが無いだけだろう
排気音が「ブー、ブー」ってあたりからも一速でトルクピークまで引っ張れないヘタレＭＴ乗りと見た
まあ並のＭＴ乗りならＤレンジ固定>>53のクソＡＴなんざ余裕でちぎってるところだろうがな（ｗ
そりゃ単に排気の抜けが良過ぎて「低回転域」じゃ>>53のＡＴ車よりトルクが無いだけだろう
排気音が「ブー、ブー」ってあたりからも一速でトルクピークまで引っ張れないヘタレＭＴ乗りと見た
まあ並のＭＴ乗りならＤレンジ固定>>53のクソＡＴなんざ余裕でちぎってるところだろうがな（ｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 03:42 ID:dEN028Ex
けどAT限の漏れからすれば、普段助手席でATしか乗る機会がなかったのに
車校行ってMTは運転出来ねえよ．．．と思う。
車校行ってMTは運転出来ねえよ．．．と思う。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 06:34 ID:dGXJGCK5
>56
お前はヘタレ．
お前はヘタレ．
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 06:45 ID:IQ3D/n4t
MTなんて簡単なのにね
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 08:38 ID:3F6lQDhc
>>58
猿でも運転できる
猿でも運転できる
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 08:55 ID:oWWCF+HC
つまりAT限定は猿
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 09:04 ID:JGEZih0l
>56
池沼
池沼
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 09:11 ID:H1uCYxV2
私の友人で就職したら社用車がMTで、AT限定解除をしてたよ。
他にも、福祉系の大学に行ってる女の子が言ってたけど、福祉施設の大半が山の中で、車での移動が不可欠で、
社用車がMTの場合が多いので、AT限定免許は不利だって。実際にそれが原因で落とされた子もいるみたいだし、
採用に受かってもAT限定解除するのが条件とか。
その子の先輩の女の子も、近所の福祉施設に就職したら、社用車がMTなので、限定解除してますた。
絶対条件ではないだろうけど、採用試験の結果が似たり寄ったりの人が複数いて、その中で一人だけMTの免許を持っていたら、
その分、有利にはなるでしょうなぁ。逆に自分ひとりだけAT限定免許だと、不利かも。
もちろん、社用車に乗る必要のない仕事や会社には関係のない話でしょうが…。仕事によりけりですね。
他にも、福祉系の大学に行ってる女の子が言ってたけど、福祉施設の大半が山の中で、車での移動が不可欠で、
社用車がMTの場合が多いので、AT限定免許は不利だって。実際にそれが原因で落とされた子もいるみたいだし、
採用に受かってもAT限定解除するのが条件とか。
その子の先輩の女の子も、近所の福祉施設に就職したら、社用車がMTなので、限定解除してますた。
絶対条件ではないだろうけど、採用試験の結果が似たり寄ったりの人が複数いて、その中で一人だけMTの免許を持っていたら、
その分、有利にはなるでしょうなぁ。逆に自分ひとりだけAT限定免許だと、不利かも。
もちろん、社用車に乗る必要のない仕事や会社には関係のない話でしょうが…。仕事によりけりですね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 13:05 ID:JwBtFPR1
>>63
んーいたね。ずっと。土曜深夜の通勤帰り道。都内からさいたまへ向かうガラガラの高速下。
向こうは新しっぽい2ドアの白系のスカイライン、右にの方に3.5.0GTってあったような？
こっちは2003仕様N/A911。
で、漏れがずっと左車線。ヤシが時たま右で並ぶうち、信号待ちでいっしょに。
見てくれ漏れくらいの30代。こっちみてニコニコしてるんで漏れもニヤリ。
ゼロヨンなんてしたことないが、なんとなく興味あったんで対抗意識。っていうか
もう誰も走ってないんでお遊び。
こっちは最初からレンジ固定ベタ踏み。でも脳内かもよw向こうはベタかどうか知らん。
でも走りがマニュアル。
最後はクラクションでさいならしたけど。またあったらマジ飲みてぇw
んーいたね。ずっと。土曜深夜の通勤帰り道。都内からさいたまへ向かうガラガラの高速下。
向こうは新しっぽい2ドアの白系のスカイライン、右にの方に3.5.0GTってあったような？
こっちは2003仕様N/A911。
で、漏れがずっと左車線。ヤシが時たま右で並ぶうち、信号待ちでいっしょに。
見てくれ漏れくらいの30代。こっちみてニコニコしてるんで漏れもニヤリ。
ゼロヨンなんてしたことないが、なんとなく興味あったんで対抗意識。っていうか
もう誰も走ってないんでお遊び。
こっちは最初からレンジ固定ベタ踏み。でも脳内かもよw向こうはベタかどうか知らん。
でも走りがマニュアル。
最後はクラクションでさいならしたけど。またあったらマジ飲みてぇw
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:49 ID:JnK+NYof
MTなんて簡単簡単
おりの妹なんて18歳で
即免許とっておりの車乗り回しるぜ
おりの妹なんて18歳で
即免許とっておりの車乗り回しるぜ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:58 ID:28vBLnwW
負け組み＝AT限定免許
よろこび組＝MT
よろこび組＝MT
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:18 ID:kAx5xAUU
別にＡＴ限定だっていいだろ
ＭＴとか自慢してるバカって器が小さいよ。
ＭＴとか自慢してるバカって器が小さいよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:42 ID:nnV3eUuV
>>66
「よろこび組」って何を喜んでいるのかわからんのにいつも嬉しそうにしているキティか？
「よろこび組」って何を喜んでいるのかわからんのにいつも嬉しそうにしているキティか？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:42 ID:csmGWS2L
ってかこのスレ立てる香具師馬鹿の何物でもない
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:37 ID:Wrnew/cq
ホントに911のってるヤツは、「911｣とは言わんな。
大抵ボディ形式で言う。
２００３年ってことは９９６だな。それなら３５スカに勝っても自慢にならん。
地力が違いすぎるんだから。
大抵ボディ形式で言う。
２００３年ってことは９９６だな。それなら３５スカに勝っても自慢にならん。
地力が違いすぎるんだから。
71 ：夜の帝王＠低血圧：03/10/31 23:52 ID:IdWip+Vt
>>６２
俺の職場（福祉系）の公用車は、軽トラを除いてすべてＡＴ車だな。
俺が免許を取るとき「家のクルマがみんなＡＴだから、ＡＴ免許でもええわ」と
思ったけど…「ＭＴ免許の方がいいよ」と言われたからＭＴ免許を取った。
結果は…やっぱりＭＴ免許でヨカッタな。修理の代車で「ＭＴ車しか無いよ」と
言われ、ＭＴのカローラバンに２～３日乗った。これでもしもＡＴ限定だったら…と考えると
ゾッとする…。仕事の足がないじゃん、とな。
就職にＭＴ免許は有利…はっきり言ってウソ。俺の同僚にもＡＴ限定のヤツもおる。
別にいいんだけどね。両方乗れるって、いいじゃん。
俺の職場（福祉系）の公用車は、軽トラを除いてすべてＡＴ車だな。
俺が免許を取るとき「家のクルマがみんなＡＴだから、ＡＴ免許でもええわ」と
思ったけど…「ＭＴ免許の方がいいよ」と言われたからＭＴ免許を取った。
結果は…やっぱりＭＴ免許でヨカッタな。修理の代車で「ＭＴ車しか無いよ」と
言われ、ＭＴのカローラバンに２～３日乗った。これでもしもＡＴ限定だったら…と考えると
ゾッとする…。仕事の足がないじゃん、とな。
就職にＭＴ免許は有利…はっきり言ってウソ。俺の同僚にもＡＴ限定のヤツもおる。
別にいいんだけどね。両方乗れるって、いいじゃん。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:03 ID:NlTX07ZQ
>>70
2003年は911
2003年は911
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:08 ID:DjwSwa1F
>72
品名はそうだな。だが現行911は996だろ？
品名はそうだな。だが現行911は996だろ？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:11 ID:X3bjWJ5P
>>72
そうそう通称は996だよん
そうそう通称は996だよん
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:31 ID:GYtHoDru
限定解除したものです
してよかったなーと思っていますよ！
してよかったなーと思っていますよ！
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:50 ID:CZ9VtuwG
日本自動車工業会発行の小冊子に
｢AT車とMT車はちがう乗りもの｣って書いてあった｡
｢AT車とMT車はちがう乗りもの｣って書いてあった｡
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:09 ID:SYBZQsJE
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 03:50 ID:fkq6oHzF
>>77のように、安易な発想で物を言うヤツがいるから、このスレも成り立つんだろうなぁ。（ｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 07:26 ID:RJlkqbbW
＞ＭＴとか自慢してるバカって器が小さいよ。
禿同。
逆上がりが出来て自慢してる小学生みたいなもんだ。（ｗ
禿同。
逆上がりが出来て自慢してる小学生みたいなもんだ。（ｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 09:35 ID:KWkDynNg
免許で一番自慢できるのは小型特殊ですがなにか?
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:27 ID:TJucGjN3
＞逆上がりが出来て自慢してる小学生みたいなもんだ。（ｗ
それは自慢するだろ、んでその内にいつまで経っても出来ない子に
教えてやるというのがパターンだ罠
それは自慢するだろ、んでその内にいつまで経っても出来ない子に
教えてやるというのがパターンだ罠
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:25 ID:Jf2N3eil
AT限定免許なんかで社会に出たら遅かれ早かれバカにされて悔しい思いを味わうのは間違い無いよ。
無理してでもMT免許を取るべき。
無理してでもMT免許を取るべき。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:39 ID:h29S6ilS
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:40 ID:4pMU9CCo
俺なんか限定だけど、ＭＴバンバン運転してるぜ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:21 ID:GYtHoDru
違法？？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:25 ID:KWkDynNg
AT限定二種?
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:28 ID:0D1JLbxN
>>84
それでいい
それでいい
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:05 ID:TyBVThhL
ＡＴ免許でＭＴ運転したら何か問題あるの？
大して操作は違わないし楽勝でしょ。
大して操作は違わないし楽勝でしょ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 07:04 ID:uuv4II+d
免許更新の時に技能テストやればいい
MT運転できないヤツはAT限定に格下げ
ペーパーで運転できないヤツは免許没収
MT運転できないヤツはAT限定に格下げ
ペーパーで運転できないヤツは免許没収
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:59 ID:wO7eIaF9
>>89
それでいい
それでいい
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:28 ID:YfNIzfNJ
>89
MT限定解除>AT限定とするなら、MT乗りでATを動かせないヤツも免許剥奪だな。
MT限定解除>AT限定とするなら、MT乗りでATを動かせないヤツも免許剥奪だな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:29 ID:fbrE0edl
つうか、限定なんてイラネという奴がいるんだからMT乗れない時点で(以下略)
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:06 ID:wO7eIaF9
>>91
そんな人ももちろん免許没収です。
そんな人ももちろん免許没収です。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:51 ID:imOmhQjR
試験場の近くで練習場（クルマ貸し出しOK）なんか経営したら儲かりそうな。
漏れも今イキナリだとMTはヤバイかも。
漏れも今イキナリだとMTはヤバイかも。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:57 ID:wO7eIaF9
>>94
でも、AT限定で免許とったんではないでしよね？
でも、AT限定で免許とったんではないでしよね？
>95
限定なんて無かった時期だ。最初しばらくMT乗ってたが、ATになって久しい。
走るのは大丈夫だと思うが「試験」されると激しく不安。
限定なんて無かった時期だ。最初しばらくMT乗ってたが、ATになって久しい。
走るのは大丈夫だと思うが「試験」されると激しく不安。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:01 ID:wO7eIaF9
男の人で、MTでとったけどATしかのらないってのはぜんぜんアリ！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:15 ID:EQU3BaEu
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:16 ID:wO7eIaF9
>>98
女もありですよ
女もありですよ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:20 ID:EQU3BaEu
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:26 ID:wO7eIaF9
いや、両方ありですよ、私は。
男ってMTでとらないとだめ、みたいな風習が流れてるからさ。実際男はMTでとる方が主流ではある。
ただ、免許とってからMTを運転する人は少ないんだよ、ってそれだけがいいたかったのです。
悪い気させたらすみません
男ってMTでとらないとだめ、みたいな風習が流れてるからさ。実際男はMTでとる方が主流ではある。
ただ、免許とってからMTを運転する人は少ないんだよ、ってそれだけがいいたかったのです。
悪い気させたらすみません
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:44 ID:JY2ya1Yc
前スレを見た時の漏れは男（24）ＡＴ限定ですた。
その時、余りに自分が情けなく思ったので速攻で教習所へ申し込みに行き、
3日後には晴れて限定解除になりますた。
費用は55000円掛かりましたが気分晴れ晴れでつ。
今は調子に乗ってＺ３３のＭＴを買いました。やっぱりＭＴは楽しいです。
ＡＴ限定では周りからも馬鹿にされてましたが、もうそんな事はありません。
そんな僕だから言えます
ＡＴ限定ダセー
その時、余りに自分が情けなく思ったので速攻で教習所へ申し込みに行き、
3日後には晴れて限定解除になりますた。
費用は55000円掛かりましたが気分晴れ晴れでつ。
今は調子に乗ってＺ３３のＭＴを買いました。やっぱりＭＴは楽しいです。
ＡＴ限定では周りからも馬鹿にされてましたが、もうそんな事はありません。
そんな僕だから言えます
ＡＴ限定ダセー
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:45 ID:zl6LtM3C
特定の住人の私見に対立すると
「社会的不適格者」の栄誉を頂けるのはこのスレでつか？
「社会的不適格者」の栄誉を頂けるのはこのスレでつか？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:20 ID:lkaLAiRz
>>102
わたしも、限定解除しましたよ！
わたしも、限定解除しましたよ！
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:38 ID:UMY3pkhl
>>102
>>104
（´_ゝ`)ふーん
（´_ゝ`)（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
|/／ （´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
| |/／
| ふーん ／
| ∧ ∧ ／
| ( ´_ゝ`） ／ ⊂,'⊃
|￣|￣￣￣￣￣~|
| | ふ ー ん. |
|＿|＿＿_号＿＿|
>>104
（´_ゝ`)ふーん
（´_ゝ`)（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん （´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
|/／ （´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
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| ふーん ／
| ∧ ∧ ／
| ( ´_ゝ`） ／ ⊂,'⊃
|￣|￣￣￣￣￣~|
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106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:39 ID:lkaLAiRz
>>105面白い？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 05:38 ID:5Tq8zabi
更新時技能試験は運転操作よりも安全確認とかで落ちる人続出かと。
それはそれで良いのかもしれないけど。
それはそれで良いのかもしれないけど。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:59 ID:5c0ukqjl
>102
くだらん釣りはやめろ。前ｽﾚスタートは約１ヶ月前だ。
そこから教習所申し込み→教習→限定解除→Z33発注→納車
日 程 的 に 絶 対 無 理
くだらん釣りはやめろ。前ｽﾚスタートは約１ヶ月前だ。
そこから教習所申し込み→教習→限定解除→Z33発注→納車
日 程 的 に 絶 対 無 理
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:55 ID:0dFXbVPI
Ｚ33中古だったら？
110 ：108：03/11/03 16:54 ID:+fl1UR1d
>109
そーだな、その手もあるし（タマは限りなく少ないが）、限定解除前に発注できん事も無い。
ただ102は100%ネタだろうからなぁ。
そーだな、その手もあるし（タマは限りなく少ないが）、限定解除前に発注できん事も無い。
ただ102は100%ネタだろうからなぁ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:07 ID:ymz13ZEm
>>67
救命胴衣。文明の利器。
救命胴衣。文明の利器。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:44 ID:97xSv06r
>>102
でも免許証は・・・（藁
でも免許証は・・・（藁
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:06 ID:gEuJrShO
AT限定でもいいと思いますが、AT限定がMTは必要ないだの否定するのはやめて欲しいですね。
てか、そんなん言う資格なーいって思う
てか、そんなん言う資格なーいって思う
おい>41よ
30分は無理だったけど40分くらいでちゃんと普通に運転できるようになったぞ
限定条件違反だから偉そうなことは言えないが、友達のトラック借りたさ
これで試験場に限定解除にいけるよ
金が無くて教習所いけなかった+家にATしかなかったからAT限定とるしかなかったんだよね
原付も小型限定も普通二輪も大型二輪も普通免許AT限定も、あとこれからMT限定解除
全部試験場でとったので教習所に通ったこと無いです
限定解除すること見越して愛車はMTを選びました
まだ車検中だけどもうすぐくるのさ
教習所でとったなら車は買えなかった
30分は無理だったけど40分くらいでちゃんと普通に運転できるようになったぞ
限定条件違反だから偉そうなことは言えないが、友達のトラック借りたさ
これで試験場に限定解除にいけるよ
金が無くて教習所いけなかった+家にATしかなかったからAT限定とるしかなかったんだよね
原付も小型限定も普通二輪も大型二輪も普通免許AT限定も、あとこれからMT限定解除
全部試験場でとったので教習所に通ったこと無いです
限定解除すること見越して愛車はMTを選びました
まだ車検中だけどもうすぐくるのさ
教習所でとったなら車は買えなかった
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:10 ID:njarYHBQ
バイクに乗れるのなら、ＭＴ車で苦労する事はないやね。
３～４０分も練習すればクラッチにはなれるでしょうな。
でも、落とし穴もある（ｗ
練習に使ったトラックが何かは知らないけど、殆どのトラックに場合ギア比が低く、クラッチ容量もデカイので、実は発進は楽だ。
低すぎるギア比にギクシャクすることはあるけどね。
乗用車のＭＴは、トラックでの２速発進の感覚だよ。
まさか４トンとかのトラックは使ってないよな？
軽とか小型のトラックを使って練習したんだと思ってのカキコなわけだが。
３～４０分も練習すればクラッチにはなれるでしょうな。
でも、落とし穴もある（ｗ
練習に使ったトラックが何かは知らないけど、殆どのトラックに場合ギア比が低く、クラッチ容量もデカイので、実は発進は楽だ。
低すぎるギア比にギクシャクすることはあるけどね。
乗用車のＭＴは、トラックでの２速発進の感覚だよ。
まさか４トンとかのトラックは使ってないよな？
軽とか小型のトラックを使って練習したんだと思ってのカキコなわけだが。
仮免最初いきなりMTだったんだけど、エンストはしなかったがまともに走れなかった
なのでAT限定でとることになりました
トラックはマツダのディーゼルのボンゴ（多分）、大きさは1tです
田舎なんで5tもってる人もいたけど…
ローギアードなので2速で発進してました
4速の車に超ローギアをつけた感じだと思います
3速で発進もできます、4速だと少し辛いですが発進できます、5速では試していません
なのでAT限定でとることになりました
トラックはマツダのディーゼルのボンゴ（多分）、大きさは1tです
田舎なんで5tもってる人もいたけど…
ローギアードなので2速で発進してました
4速の車に超ローギアをつけた感じだと思います
3速で発進もできます、4速だと少し辛いですが発進できます、5速では試していません
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 19:50 ID:+KoUNyLk
ジムニーとかエスクードとかカプチーノとフロンテクーペSSとか
プロシードとかサバンナRX-7とか
三菱ジープとかGTO 白 NAとか
マーチスーパーターボとかＹ３２シーマ全面スモーク金のグリル金のエンブレムチンピラ貴鳥とか
ビートとかS800とかいろいろ欲しいものはあったんですけど
http://www.honda.co.jp/news/1970/4700126.html を買いました
今しか買えないかもしれない、予算内(教習代の1,5倍ぐらい)だったから
あと、最近の車はCP制御だらけで、自分で修理できそうもないので
こいつならキャブだからOHだってできるし、プラグも2本で済みます
空冷で360ccSOHCだから、やる気次第ではエンジンOHだって自分でできそうなので
止まっても直せる自信があるし、バッテリーあがっても二人いれば押しがけできる
本当は8月に買ったんだけど、車屋の人が純正に近いシートとかマフラーとかハンドルとか
わざわざとりよせてくれて、今やっと車検です、はやく試験場いかないと！
プロシードとかサバンナRX-7とか
三菱ジープとかGTO 白 NAとか
マーチスーパーターボとかＹ３２シーマ全面スモーク金のグリル金のエンブレムチンピラ貴鳥とか
ビートとかS800とかいろいろ欲しいものはあったんですけど
http://www.honda.co.jp/news/1970/4700126.html を買いました
今しか買えないかもしれない、予算内(教習代の1,5倍ぐらい)だったから
あと、最近の車はCP制御だらけで、自分で修理できそうもないので
こいつならキャブだからOHだってできるし、プラグも2本で済みます
空冷で360ccSOHCだから、やる気次第ではエンジンOHだって自分でできそうなので
止まっても直せる自信があるし、バッテリーあがっても二人いれば押しがけできる
本当は8月に買ったんだけど、車屋の人が純正に近いシートとかマフラーとかハンドルとか
わざわざとりよせてくれて、今やっと車検です、はやく試験場いかないと！
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:28 ID:nV6OmrFu
これで一気にネタ臭くなった・・・
納車されたら酒々井のパーキング来（ｒｙ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:57 ID:EsHf6hzH
続きマダー？
とりあえず受験票つくってきた
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 05:20 ID:eAqr574t
>>102ってﾋﾞｶﾞｰﾊﾟﾝﾂやﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰの宣伝文句ぽいな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:16 ID:ArK6BGZJ
AT限定で、MR-SのSMT乗ってるやつっているんだろうか？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:28 ID:RNYO6rHe
>124
それ以前にMR-SのSMTに乗ってるヤツ自体がほとんどいない。
もっと以前にMR-Sに乗っ（ｒｙ
それ以前にMR-SのSMTに乗ってるヤツ自体がほとんどいない。
もっと以前にMR-Sに乗っ（ｒｙ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:42 ID:pincGv/j
MR-Sのエンジンってすばらしいよな。
実用エンジンとしては。
実用エンジンとしては。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:47 ID:XNLnydl8
日本人は『限定』という言葉に弱いんです。だからAT限定免許なんてのがあるんだ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:58 ID:6WYcNcKy
限定解除しようとした矢先に左膝爆弾爆発・・・。
ＭＴ乗りたいけど・・・リハビリ次第かなぁ・・・。
そういう点でＭＴ乗りの皆さんが今は輝いて見える・・・乗りたいよ～。
ＭＴ乗りたいけど・・・リハビリ次第かなぁ・・・。
そういう点でＭＴ乗りの皆さんが今は輝いて見える・・・乗りたいよ～。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 11:44 ID:khzxy+Vw
パソコンソフトなんかで、いつまでも売れ残ってる「初回限定」を見ると涙が出てくる。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:01 ID:LNKm6VHU
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132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:56 ID:W82vnKtv
ジョニーハーバードって人は足の不自由な障害者だが
F1で優勝までしたぞ！おまえらもMTでがんばれ
F1で優勝までしたぞ！おまえらもMTでがんばれ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:19 ID:MqP6dVwM
F1って足使わない電磁クラッチじゃなかったっけ？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:19 ID:MqP6dVwM
昔のか。。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:27 ID:GwkHHs6F
私が夏休みに教習所にいっていたときは、MTの女の子を見かけなくて
わたしだけでした。（もちろん他にいるだろうけど一人も見かけなかった)
試験はいつも男子といっしょに車にのったり。
でも男子に「うまいな～」ってほめられてすごくうれしかった。
女の子でもmtとればいいのになあ･･･。
わたしだけでした。（もちろん他にいるだろうけど一人も見かけなかった)
試験はいつも男子といっしょに車にのったり。
でも男子に「うまいな～」ってほめられてすごくうれしかった。
女の子でもmtとればいいのになあ･･･。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:12 ID:r+hUKwlq
現在AT限定なんですが、限定解除しようかなと考えています。
限定解除のときも最後に筆記試験ってあるんですか？
限定解除のときも最後に筆記試験ってあるんですか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:21 ID:Sq0I1K0S
普通二種オートマ限定はだめですか。大型一種があるんで自家用車はMTも運転できますが…
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:23 ID:EpS017Hj
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:00 ID:r5h7O1Jc
＞＞136
私も限定解除組。
最初、AT限定でとったのは、免許とる時に金がいっぱいいっぱいで、
少しでも節約したかったから。
2年くらいして金回りが良くなってから限定解除したけど、
最初に適性検査を受けさせられた。
あとは、なんなく４時間教習＋試験でクリアー。
普段、車乗ってる人なら問題なくいけると思います。
ただ、教習所独特のウインカーのタイミングや安全確認等に戸惑ったけどね･･･。
あと、S字・クランクって、昔教習した時はえらい狭く感じたけど、
限定解除した時には、案外広いんじゃんって思ったよ。
そして、いま私は、AT、MT両方ともガンガン運転してます。
私も限定解除組。
最初、AT限定でとったのは、免許とる時に金がいっぱいいっぱいで、
少しでも節約したかったから。
2年くらいして金回りが良くなってから限定解除したけど、
最初に適性検査を受けさせられた。
あとは、なんなく４時間教習＋試験でクリアー。
普段、車乗ってる人なら問題なくいけると思います。
ただ、教習所独特のウインカーのタイミングや安全確認等に戸惑ったけどね･･･。
あと、S字・クランクって、昔教習した時はえらい狭く感じたけど、
限定解除した時には、案外広いんじゃんって思ったよ。
そして、いま私は、AT、MT両方ともガンガン運転してます。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:21 ID:+fRnglkp
>>136
筆記はないです。私は、限定解除しました。卒業して4ヶ月くらいして解除したのですが、
技能はすべて所内だから、自分の運転の癖がついちゃってて苦労しましたよ。巻き込み確認
とか。
クラッチ操作は慣れれば、簡単です。
最短4時間ですが、最短でいけない人がけっこういるようなので、覚悟して頑張ってください
筆記はないです。私は、限定解除しました。卒業して4ヶ月くらいして解除したのですが、
技能はすべて所内だから、自分の運転の癖がついちゃってて苦労しましたよ。巻き込み確認
とか。
クラッチ操作は慣れれば、簡単です。
最短4時間ですが、最短でいけない人がけっこういるようなので、覚悟して頑張ってください
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:34 ID:30W8N7UV
>>139
スレタイからたそれるが、教習所のウィンカータイミングってそんなに独特ですか？
交差点で左折するために、
一つ前の交差点より手前でウィンカーつけたりするのは独特だと思いますが。
でもあなたの感想はよくわかります。
折れもまた教習所いきてー。金は払いたくないが。
スレタイからたそれるが、教習所のウィンカータイミングってそんなに独特ですか？
交差点で左折するために、
一つ前の交差点より手前でウィンカーつけたりするのは独特だと思いますが。
でもあなたの感想はよくわかります。
折れもまた教習所いきてー。金は払いたくないが。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 18:41 ID:llmf4HG+
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:46 ID:62xcvS4M
そう言えば教習所時代に交差点左折時にH&Tやったら怒られた。
仮免で連れを乗せて練習してたクセがでて。
当然うまくいかなかったワケだが（藁
仮免で連れを乗せて練習してたクセがでて。
当然うまくいかなかったワケだが（藁
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:48 ID:fndivias
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 18:25 ID:rbT2QbPF
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:15 ID:z7aobGml
>145
うまく決まっても怒られると思われ。
うまく決まっても怒られると思われ。
シフトダウンを伴うエンジンブレーキを使っただけで怒られたよ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:58 ID:5P5dpDL7
>>55
こいつ、これまで見た２ちゃんねらの中で一番ｶｺﾜﾙｲ！
こいつ、これまで見た２ちゃんねらの中で一番ｶｺﾜﾙｲ！
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:16 ID:SkWeLk3H
>148
そんな２週間も前のレスにかみつかれてもなぁ（藁
あっ、おれ５５じゃないから。
そんな２週間も前のレスにかみつかれてもなぁ（藁
あっ、おれ５５じゃないから。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 14:46 ID:9j6+1tG8
＞＞１４８
５５は２番目になりました。
５５は２番目になりました。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 12:57 ID:rJ/7YonE
ATでもいいじゃーん
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 14:08 ID:IGc13L/1
>>151
ヘタレの烙印おされてもいいのなら構わんが。
ヘタレの烙印おされてもいいのなら構わんが。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 15:07 ID:rJ/7YonE
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 15:16 ID:KqnD8gVr
>152
絶対数ではATの方がヘタレは多い。
しかしヘタレの比率はMTの方が多い。
絶対数ではATの方がヘタレは多い。
しかしヘタレの比率はMTの方が多い。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:39 ID:IGc13L/1
156 ：154：03/11/16 19:34 ID:RFqKiz6k
>155
ｽﾏｿ。そう言えばそうだったな。免許に関してなら以下のように訂正しよう。
絶対数ではMT限定解除の方が多い。
しかしヘタレ率ではAT限定の方が多分多い。
ｽﾏｿ。そう言えばそうだったな。免許に関してなら以下のように訂正しよう。
絶対数ではMT限定解除の方が多い。
しかしヘタレ率ではAT限定の方が多分多い。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 20:47 ID:5bh08ckG
クダラネ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 01:19 ID:wpFbK/vK
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:04 ID:fWzW8lGC
一応取っとけ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 12:34 ID:SzRn+Xlt
AT限定を馬鹿にする馬鹿がいるから、
だれにでも一応ＭＴで取っとくことを薦める。
だれにでも一応ＭＴで取っとくことを薦める。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 00:22 ID:U7pJlnOC
代車がＭＴしか無い事もたまにあるから
一応ＭＴで都っとく事をおすすめｼﾙ
一応ＭＴで都っとく事をおすすめｼﾙ
162 ： ：03/11/23 11:42 ID:IpZ+Rzhp
AT限定のままＭＴ車を運転すると、免許条件違反（2点）になるそうですね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 17:58 ID:nxVSI3Qv
ＭＴ海苔とＡＴ限定じゃ乗り方が違うね、俺（ＭＴ）がＡＴ限定のダチの車（もちＡＴ）乗った時はエンブレできる限り
やったけど、そいつはブレーキのみ。うん、ただそれだけ。
やったけど、そいつはブレーキのみ。うん、ただそれだけ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:07 ID:c2OskWG6
ATは左足ブレーキ
これ常識
これ常識
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:18 ID:Bi3yu50x
>163
何処を走ったのか知らないが、長い下り以外でエンブレの為のシフトダウン
はたんなる自己満足。
街中でウォンウォン言わせてシフトダウンしてるボンクラは多いけどな。
そっちの方が他車の迷惑。
何処を走ったのか知らないが、長い下り以外でエンブレの為のシフトダウン
はたんなる自己満足。
街中でウォンウォン言わせてシフトダウンしてるボンクラは多いけどな。
そっちの方が他車の迷惑。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 19:03 ID:0J7p+Kc6
たしかにMT海苔とAT限定では、運転の仕方が違う。
ATだとエンブレを意識することがあまりない。あと、Nをあまり使わない。
ATだとエンブレを意識することがあまりない。あと、Nをあまり使わない。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 20:06 ID:UcKMJVvG
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 20:45 ID:v29uBEfd
オーバードライブしてその後２に、ちゃんとやりゃＭＴ並のエンブレ効果はある。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 21:13 ID:UhjAt1Gq
>168
？
ODオフして→２ｎｄじゃねぇか？
ってかＯＤって何か知ってるのか？
？
ODオフして→２ｎｄじゃねぇか？
ってかＯＤって何か知ってるのか？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:18 ID:DdURLtzy
トルコンＡＴにＭＴ並のエンブレ効果があるなど言うﾔｼは
普段エンブレ使った事が無いかＭＴ敬虔皆無のいずれか（ｗ
シーケンシャルやＣＶＴ、エクトロイド系のＡＴなら別だが
そんなのに乗ってるﾔｼは168のような下らない事は言わない罠
普段エンブレ使った事が無いかＭＴ敬虔皆無のいずれか（ｗ
シーケンシャルやＣＶＴ、エクトロイド系のＡＴなら別だが
そんなのに乗ってるﾔｼは168のような下らない事は言わない罠
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:37 ID:KiPlIz/C
ATの経験ないのか・・・
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/24 01:09 ID:ID+4fZnM
MTで免許取って、一度も乗っていない。
ATで乗ろうと思っているんだけど、
何かいい本ない？
ちなみにATは運転した事ない。
左折のこつとか、右折のこつとか
のってる分かりやすい良い本あったら教えてよ。
ATで乗ろうと思っているんだけど、
何かいい本ない？
ちなみにATは運転した事ない。
左折のこつとか、右折のこつとか
のってる分かりやすい良い本あったら教えてよ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:13 ID:KiPlIz/C
>>172
どういう運転をしたいんだ？ｱﾌｫみたいに飛ばしたいのか？
どういう運転をしたいんだ？ｱﾌｫみたいに飛ばしたいのか？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/24 01:18 ID:ID+4fZnM
>>173
いや、適度に走れば良いよ（ｗ
動かし方、完全に忘れてしまってさ（ｗ
最初っから勉強しないとマズイから、
初心者でも分かる本っていうか、テキストっていうか
あったら教えて欲しいなーって思ったのさ。
左折する時って、何時ハンドル切るんだっけ？（ｗ
忘れた・・・（ｗ
いや、適度に走れば良いよ（ｗ
動かし方、完全に忘れてしまってさ（ｗ
最初っから勉強しないとマズイから、
初心者でも分かる本っていうか、テキストっていうか
あったら教えて欲しいなーって思ったのさ。
左折する時って、何時ハンドル切るんだっけ？（ｗ
忘れた・・・（ｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:20 ID:KiPlIz/C
ハンドルの持ち方は適当でいい。
疲れずもちやすいもち方。
本を読むより運転できる知人、友人、家族を隣に乗せて
手取り足取り教えてもらう方がいい。
疲れずもちやすいもち方。
本を読むより運転できる知人、友人、家族を隣に乗せて
手取り足取り教えてもらう方がいい。
ちなみに免許は合宿で最短で取った。
けど、完全に動かし方忘れた。
けど、完全に動かし方忘れた。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/24 01:24 ID:ID+4fZnM
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:27 ID:KiPlIz/C
がむばれよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:37 ID:jq7l+tMl
友達はいるかね～
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:45 ID:DdURLtzy
教習所行ってペーパードライバー向け講習を受けて来い
最短だろうがなんだろうが一応実技は通ったわけだから
プロにもう一度始動してもらえばそこそこ思い出すだろ
後は初心者マーク貼ってしばらくﾋﾞｸﾋﾞｸしながら運転してれば１年後にはベテラン
最短だろうがなんだろうが一応実技は通ったわけだから
プロにもう一度始動してもらえばそこそこ思い出すだろ
後は初心者マーク貼ってしばらくﾋﾞｸﾋﾞｸしながら運転してれば１年後にはベテラン
いやー、たくさんのレスどうもぉー（ｗ
調べてみたら、教習所で車を貸してくれる所もあるみたいだね。
前に一度調べたら、車は自分で用意しろ・・・って
某教習所のHPに書いてあったので、
運転できないのに自分で用意しろってか！・・・
って事で、一度、諦めたんだけど、
もう一度調べてみたら、貸してくれる所もあるみたいだね。
そうか、ならば、教習所へ行ったほうが早いね。
で、左折する時って何時ハンドル切るの？（ｗ
気になって寝れない（ｗ
調べてみたら、教習所で車を貸してくれる所もあるみたいだね。
前に一度調べたら、車は自分で用意しろ・・・って
某教習所のHPに書いてあったので、
運転できないのに自分で用意しろってか！・・・
って事で、一度、諦めたんだけど、
もう一度調べてみたら、貸してくれる所もあるみたいだね。
そうか、ならば、教習所へ行ったほうが早いね。
で、左折する時って何時ハンドル切るの？（ｗ
気になって寝れない（ｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:45 ID:86xkrdZP
>181
「ここだっ！」って時に切る。それでOK。
あとはクルマに任せろ。大丈夫、なんとかなる。
「ここだっ！」って時に切る。それでOK。
あとはクルマに任せろ。大丈夫、なんとかなる。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:13 ID:86xkrdZP
だ～か～ら～、そういう○○が××になったら・・・じゃダメダメよ。
視覚情報に頼るからダメ。空気。空気を読む。そうすると感じる。
「あっ、ここだ！！」ってな。
乗れば全てが解る。
そこに、世界が・・・ある。
視覚情報に頼るからダメ。空気。空気を読む。そうすると感じる。
「あっ、ここだ！！」ってな。
乗れば全てが解る。
そこに、世界が・・・ある。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:17 ID:Xosd3Zhk
空気で読んで適当にハンドルを切ったら
人を引いちゃった・・・じゃ怖いだろうさーー
今日、間違ってバックに入れてそのまま駐車場の上から
落ちたおばさんいたね。
怖いねーー。
しっかり勉強してから教習場に行こうっと。
人を引いちゃった・・・じゃ怖いだろうさーー
今日、間違ってバックに入れてそのまま駐車場の上から
落ちたおばさんいたね。
怖いねーー。
しっかり勉強してから教習場に行こうっと。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:26 ID:ia1gGnHP
空気を読めないと人轢くぞ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:26 ID:ptgRsV5S
自転車で曲がるときなにを考えてる？
別に考えてないだろ？
車も同じだ。
慣れろ。
別に考えてないだろ？
車も同じだ。
慣れろ。
だいたいの目安ってものがあるじゃんさーーー！
何だよ、皆、冷たいねーーー！（ｗ
ボンネットのここ辺りが角っこにきたら
ハンドル切るとかさーー。
いやー、教習所で、どうやって運転していたんだか・・・
というか、免許を持っているのが不思議。
まぁ、がんばって教科書買って勉強するよ。
皆、どうもー。
何だよ、皆、冷たいねーーー！（ｗ
ボンネットのここ辺りが角っこにきたら
ハンドル切るとかさーー。
いやー、教習所で、どうやって運転していたんだか・・・
というか、免許を持っているのが不思議。
まぁ、がんばって教科書買って勉強するよ。
皆、どうもー。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:33 ID:Xosd3Zhk
>187
＞だから合宿なんだって！
＞しかも最短！
＞勢いで取ったって感じ（ｗ
そんなのは、言い訳にはなりません。
人命がかかっています。
もう一度、取り直してください。
車庫入れを一発でしろ、とは言ってません。
走行、右左折が出来ないということは、致命的です。
＞だから合宿なんだって！
＞しかも最短！
＞勢いで取ったって感じ（ｗ
そんなのは、言い訳にはなりません。
人命がかかっています。
もう一度、取り直してください。
車庫入れを一発でしろ、とは言ってません。
走行、右左折が出来ないということは、致命的です。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:35 ID:ia1gGnHP
>190
カーブのRが違うんだからそのカーブによってハンドルを切るタイミングも切る量も違う
カーブのRが違うんだからそのカーブによってハンドルを切るタイミングも切る量も違う
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:49 ID:1BpUuuuW
そもそも、車によってハンドリングの味付けが
違うんだから目安なんかねぇよな
違うんだから目安なんかねぇよな
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:57 ID:ptgRsV5S
カーブにあわせてまがればいいじゃん。。。
曲がりきれなきゃもっと切ればいいし
曲がりすぎなら戻せばいい・・・
んなこともできないなら乗るのやめてくれ。
女の子だって1時間もあれば曲がれるようになるよ。
曲がりきれなきゃもっと切ればいいし
曲がりすぎなら戻せばいい・・・
んなこともできないなら乗るのやめてくれ。
女の子だって1時間もあれば曲がれるようになるよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 00:20 ID:YhzPawWB
>>190
教習所を悪く言うわけじゃないんだけれど、○○が●●に見えたらハンドルを切る、とか
そういうのって応用がきかない。
私は免許とってまだ3ヶ月。車庫入れは教習所だけでは絶対にできないと思った。自宅の近く
とかですいているところで練習するんだよ。窓から見えた雰囲気とかでなんとなくコツがわ
かってきたよ。
頑張ろう！
教習所を悪く言うわけじゃないんだけれど、○○が●●に見えたらハンドルを切る、とか
そういうのって応用がきかない。
私は免許とってまだ3ヶ月。車庫入れは教習所だけでは絶対にできないと思った。自宅の近く
とかですいているところで練習するんだよ。窓から見えた雰囲気とかでなんとなくコツがわ
かってきたよ。
頑張ろう！
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 15:22 ID:AaDOmqa7
マニュアル車ほしいから限定解除したいんだけど
普通大体何時間ぐらいオーバーするものなのかな。
とんでもなくオーバーするんだったらちょいと事前に練習したい。
普通大体何時間ぐらいオーバーするものなのかな。
とんでもなくオーバーするんだったらちょいと事前に練習したい。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:00 ID:2WjmSocw
>190
ハンドルなんて行きたい方向を見てれば勝手に切れる。
そんな運転技術なんかより、右左折の安全確認方法忘れてるんじゃないか？
そっちの方が致命的。
後内輪の脱輪に気を取られてる間に人轢いてるタイプだな
ハンドルなんて行きたい方向を見てれば勝手に切れる。
そんな運転技術なんかより、右左折の安全確認方法忘れてるんじゃないか？
そっちの方が致命的。
後内輪の脱輪に気を取られてる間に人轢いてるタイプだな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:42 ID:VbXLnLVv
>>190
>ボンネットのここ辺りが角っこにきたら
>ハンドル切るとかさーー。
そんなの、車種によっても違うし、曲がり角によっても違う。
曲がり方が足りない時は切り足せばいいし、曲がりすぎたら戻せばよい。
要は身体で覚えるしか無いんだな。
まずはホームセンターに行ってパイロン3個ぐらい買ってきて、何処か広い
空き地にパイロンを置いて、それを目標に練習すればいい。
3時間ぐらいで体得出来るよ。
>ボンネットのここ辺りが角っこにきたら
>ハンドル切るとかさーー。
そんなの、車種によっても違うし、曲がり角によっても違う。
曲がり方が足りない時は切り足せばいいし、曲がりすぎたら戻せばよい。
要は身体で覚えるしか無いんだな。
まずはホームセンターに行ってパイロン3個ぐらい買ってきて、何処か広い
空き地にパイロンを置いて、それを目標に練習すればいい。
3時間ぐらいで体得出来るよ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:15 ID:oMfBl+65
ボンネットが云々って逆に難しいことしようとしてるっぽい。
何よりそんな事聞かれても普段意識してないから言葉にならないです。
もしかして教習中の路上でもそんな事考えてたのか・・・
免許既に持ってるんだから友達と一緒に広い駐車場とかで
ウロウロしてみれば？
何よりそんな事聞かれても普段意識してないから言葉にならないです。
もしかして教習中の路上でもそんな事考えてたのか・・・
免許既に持ってるんだから友達と一緒に広い駐車場とかで
ウロウロしてみれば？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:06 ID:0q49pT5M
>>196
限定解除したものです。規定は４時間でしたが、私はオーバーせずにいけました。
自慢するつもりじゃないけど、ちゃんとMTのことを最低限わかっていればいけちゃ
うものですよ。（たとえば、クラッチはどういう役目をするか、とかね）
限定解除したものです。規定は４時間でしたが、私はオーバーせずにいけました。
自慢するつもりじゃないけど、ちゃんとMTのことを最低限わかっていればいけちゃ
うものですよ。（たとえば、クラッチはどういう役目をするか、とかね）
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:12 ID:NE8yEcsE
>>195
そんな教え方する教習所なんざあるもんか
そんな教え方する教習所なんざあるもんか
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:18 ID:0q49pT5M
>>201
うちの教習所はそうでしたよ。何本目のポールがここらへんに見えたらハンドルを
目いっぱいに切って、前が縁石の延長にきたらハンドルを戻して…なんてなかんじで。
他は違うの？？
じゃあ、どうやって？自力で？
だとしたら、羨ましいです。
うちの教習所はそうでしたよ。何本目のポールがここらへんに見えたらハンドルを
目いっぱいに切って、前が縁石の延長にきたらハンドルを戻して…なんてなかんじで。
他は違うの？？
じゃあ、どうやって？自力で？
だとしたら、羨ましいです。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:55 ID:uMPJ0zMB
うちもそうだった。合宿じゃなくて普通の教習所ね。
車庫入れや縦列てのは結局それ（○○が●●に見えたらハンドルを切る）で教えてたよ。
それが普通じゃねえのか？
規定に沿って卒業生を効率よく出すのが教習所の仕事。
縦列駐車が出来なかったら新プリウスに乗りなさいってこった
車庫入れや縦列てのは結局それ（○○が●●に見えたらハンドルを切る）で教えてたよ。
それが普通じゃねえのか？
規定に沿って卒業生を効率よく出すのが教習所の仕事。
縦列駐車が出来なかったら新プリウスに乗りなさいってこった
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:50 ID:1MOWd2Wk
自動車のくせに何故わざわざ人間が運転しなきゃいけないんだ？
全然自動じゃないじゃん。
全然自動じゃないじゃん。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 13:57 ID:Rb7nbPOT
車の感覚なんて体の感覚と同じように感じるもんだ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:07 ID:oxs5tfAa
車なんか適当に運転してりゃ上手くなるさ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:11 ID:RIuQ2DEU
>>195、>>202-203
君たちが言ってるのは、縦列駐車や車庫入れのことでしょ？
>>172が言ってるのはただの前進だよ。
>>172
縦列駐車や車庫入れならコツみたいなものは存在するが、
ふつうに前進してる時のステアリングをきるタイミングに関しては、
体で覚えるしかないよ。
君たちが言ってるのは、縦列駐車や車庫入れのことでしょ？
>>172が言ってるのはただの前進だよ。
>>172
縦列駐車や車庫入れならコツみたいなものは存在するが、
ふつうに前進してる時のステアリングをきるタイミングに関しては、
体で覚えるしかないよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:08 ID:SToUM1Rz
>207
うむ、カラダは正直だからな。すぐ覚えるさ・・・
うむ、カラダは正直だからな。すぐ覚えるさ・・・
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 22:57 ID:eIHOBCmZ
左折のタイミングなんて３才児で体得してる奴もいる。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:37 ID:J3BXnm2g
限定解除って公認なら教習所で出来るんですか？
非公認なら免許センターで審査ですが・・・
非公認なら免許センターで審査ですが・・・
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:54 ID:l6bjVl9w
公認の教習所ならできたはずです。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:22 ID:J2tTsUbt
>>210
公認ならできますよ。
公認ならできますよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 01:18 ID:WTKvnySs
あげ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:45 ID:/92TANkr
MT免許のガソリンスタンド勤務のにーちゃんと、AT限定の年収1500万の男ではどっちが
勝ち組ですか？
勝ち組ですか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:55 ID:4M3CIMZO
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:54 ID:WTKvnySs
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/30 03:58 ID:kE694rbA
車（ＡＴ車の軽）を買ったら、維持費にどのくらい掛かるの？
駐車場代は別にして。
大体でいいから教えて。
駐車場代は別にして。
大体でいいから教えて。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:44 ID:F8bQBHQM
車種、ドライバーによってゴロっと変わる。
自分で見積もれ
自分で見積もれ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 07:45 ID:u42+3hzF
質問の仕方が悪い
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:29 ID:mqkvwK8C
なんかAT限定海苔は頭悪いな・・・
質問の仕方もわからんとは
質問の仕方もわからんとは
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 15:21 ID:2pphNC5x
AT海苔は頭が悪いんでなくて、車について何も知らない。。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 15:34 ID:P0MwyR9G
>217
アナタが年間１００マンkm走るならガソリン代もべらぼうだ。
全く乗らないなら、ガソリン代も何もいらない。任意保険すら不要だな。
ワタシ的には後者を薦める。乗るなと。
アナタが年間１００マンkm走るならガソリン代もべらぼうだ。
全く乗らないなら、ガソリン代も何もいらない。任意保険すら不要だな。
ワタシ的には後者を薦める。乗るなと。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 16:47 ID:RnuVCsmw
ATで免許とってるけどMT車ほしくなったので本免受かったら即限定解除しまつ。
そこで質問なんだけど、
解除のとき裏面にハンコ押されるけど、更新したときは免許どうなるの？
また限定免許で裏にハンコ？
そこで質問なんだけど、
解除のとき裏面にハンコ押されるけど、更新したときは免許どうなるの？
また限定免許で裏にハンコ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:15 ID:/bbeLT8N
>223
んなわけない。
んなわけない。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 17:25 ID:7bVaT05W
>>223
初めから限定じゃなくて普通を取れｱﾌｫ
初めから限定じゃなくて普通を取れｱﾌｫ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:50 ID:6gWNXJoT
>>222
年間100万km走ろうと思うと、365日24時間走り続けて110km/hでは足りませんな（ｗ。
年間100万km走ろうと思うと、365日24時間走り続けて110km/hでは足りませんな（ｗ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:49 ID:KNkdHlrq
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:56 ID:f1ALBfy3
>>223
2年我慢して大型取れ。限定解除なしにＭＴ普通車乗れるよ。
2年我慢して大型取れ。限定解除なしにＭＴ普通車乗れるよ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 01:00 ID:Efjez2pS
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 07:30 ID:rd+KWw9v
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 08:23 ID:LPnXMGF8
ＡＴ限定ですから…
ってその「…」の部分が知りたいのですが。
ＭＴでとったけど、使うことなんて特にない気がします。
ＡＴ限定で困るのはＭＴの仕組みがわからないことくらい？
ってその「…」の部分が知りたいのですが。
ＭＴでとったけど、使うことなんて特にない気がします。
ＡＴ限定で困るのはＭＴの仕組みがわからないことくらい？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 10:19 ID:eAVOOy5V
ＡＴ限定は困る困らないではなく
出来ない君の証明書みたいなもんでしょ？
就職もままならないよ。
出来ない君の証明書みたいなもんでしょ？
就職もままならないよ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 20:39 ID:fNDkZwpm
イザという時って言うけど
そのシチュエーションを書け。
そのシチュエーションを書け。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:39 ID:EKs8N/M2
うちの職場は新車に入れ替えたとき全部AT車になったよ。まぁ数台しかないが。
イザという時ATしか持ってない娘でも運転できるから。っていうのは嘘だけどね。
イザという時ATしか持ってない娘でも運転できるから。っていうのは嘘だけどね。
235 ：ななみ：03/12/04 22:13 ID:m1NWi6Xa
自分は、今度限定解除を考えています。AT限定で何とか取得した
人間が、MTの操作をすることができるのかと、不安があります。
やはり、限定はダサイですね。解除したい。
世間の常識としてMTは乗れたほうがいいでしょうね。そう思いませんか？
人間が、MTの操作をすることができるのかと、不安があります。
やはり、限定はダサイですね。解除したい。
世間の常識としてMTは乗れたほうがいいでしょうね。そう思いませんか？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:17 ID:fNDkZwpm
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:20 ID:eawhvimO
238 ：ななみ：03/12/04 22:30 ID:m1NWi6Xa
＞＞２３６ ＞＞２３７
そうかなー？確かにMT車ってさ、操作がめんどうかもしれないし、今は実際に
ほとんど乗られていないけど‥でも運転する楽しさが実感できそう。
そうかなー？確かにMT車ってさ、操作がめんどうかもしれないし、今は実際に
ほとんど乗られていないけど‥でも運転する楽しさが実感できそう。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:41 ID:fNDkZwpm
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:42 ID:oEyoXSMG
>238
だったら限定解除して、ＭＴ車を買え。
で、実際アナタがＭＴで運転する楽しさが得られればそれで良いが、
得られなければ全く無駄って訳だ。
それと、内容からすればＡＴすらほとんど乗ってない様だな。そんな
んじゃＭＴ乗っても楽しさはワカラン。
それ以前にＡＴでも運転する楽しさは味わえる。
だったら限定解除して、ＭＴ車を買え。
で、実際アナタがＭＴで運転する楽しさが得られればそれで良いが、
得られなければ全く無駄って訳だ。
それと、内容からすればＡＴすらほとんど乗ってない様だな。そんな
んじゃＭＴ乗っても楽しさはワカラン。
それ以前にＡＴでも運転する楽しさは味わえる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:23 ID:QS8wgClE
MTじゃないと男のプライドが傷つくんですね。
安っぽいプライドだな…
安っぽいプライドだな…
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:28 ID:OIeuxf8P
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:07 ID:ahPomEsd
イザというときMTを運転できないと困るって言うけど、
むしろ自家用でMTなんて乗ってると
イザというとき運転してもらえなくて困るぞ。
MT免許持っててもいきなり頼まれて、運転できるかどうかは別だしな
むしろ自家用でMTなんて乗ってると
イザというとき運転してもらえなくて困るぞ。
MT免許持っててもいきなり頼まれて、運転できるかどうかは別だしな
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:09 ID:7RmVE2PP
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:12 ID:h0PtfLER
>>243
そうそう困ったｗ
それでも無理して運転変わって貰ったら、６０００回転くらいでクラッチミートしやがった。
で、３速でレブ当てながら定常走行。シフトアップを促すも漏れの話を聞く余裕なし。
東名高速だったので次のＳＡまで運転を代われず、エンジン燃えるかと思った。
そうそう困ったｗ
それでも無理して運転変わって貰ったら、６０００回転くらいでクラッチミートしやがった。
で、３速でレブ当てながら定常走行。シフトアップを促すも漏れの話を聞く余裕なし。
東名高速だったので次のＳＡまで運転を代われず、エンジン燃えるかと思った。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 01:42 ID:DVFr+YK4
まあ男でＡＴ限定ってのはカッコ悪いというのが
一般的な女が持つイメージだそうだ
乗ってる車がＡＴかＭＴかってのは関係ないらしいがな
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
一般的な女が持つイメージだそうだ
乗ってる車がＡＴかＭＴかってのは関係ないらしいがな
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 04:53 ID:rLMYrjaa
MTなんか1時間も乗ってりゃバカでも運転出来るようになるさ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:02 ID:2tyxKOWA
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 12:40 ID:lsGYWJZ8
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:03 ID:ZO8qlgw6
MT免許：大型＆牽引１種、現自家用車は８台目だが、全てMT、会社のトラ
ックは４ｔ、１０ｔ、２０ｔトレーラー全てMT、しかしステーションワゴン、
ワゴン、乗用車は全てAT、ATはアクセルを踏み込んでからの反応は、MTと比
べて３テンポぐらい反応が遅い。
箱根新道の小田原口の長い坂で、ATはブレーキを踏みっぱなしにして、前走
車やガードレールに突っ込むやつをたまに見かける。
レンジダウンぐらいしてエンブレかけんかい！！！
あんなのに後ろを走られたらたまらない！
ックは４ｔ、１０ｔ、２０ｔトレーラー全てMT、しかしステーションワゴン、
ワゴン、乗用車は全てAT、ATはアクセルを踏み込んでからの反応は、MTと比
べて３テンポぐらい反応が遅い。
箱根新道の小田原口の長い坂で、ATはブレーキを踏みっぱなしにして、前走
車やガードレールに突っ込むやつをたまに見かける。
レンジダウンぐらいしてエンブレかけんかい！！！
あんなのに後ろを走られたらたまらない！
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 19:40 ID:XjwF2kio
ＡＴ限定免でもエンブレくらい使うって。
ＭＴ免のＡＴ海苔の方がタチ悪いの多い。
ＭＴ免のＡＴ海苔の方がタチ悪いの多い。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:23 ID:etekS2HB
お前等は運転してる奴の免許が限定か普通かどう見分けるんだ？
お願いして見せてもらってんのか？
お願いして見せてもらってんのか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:45 ID:Isa5MPLT
今の免許証はﾃﾞﾑﾊﾟを発信してるの知らないのか？
警官は受信機を持ってて近付くだけで記載内容が全部分かるんだよ。
でも、切符切る時にわざわざ免許を提示させるのは、
個人情報云々うるさいからそのことは伏せているだけ。
実際は免許を見る前に分かってる
俺みたいな一部の高レベルな人間はそのﾃﾞﾑﾊﾟを受信できるんだな。
羨ましいだろ。
警官は受信機を持ってて近付くだけで記載内容が全部分かるんだよ。
でも、切符切る時にわざわざ免許を提示させるのは、
個人情報云々うるさいからそのことは伏せているだけ。
実際は免許を見る前に分かってる
俺みたいな一部の高レベルな人間はそのﾃﾞﾑﾊﾟを受信できるんだな。
羨ましいだろ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:52 ID:etekS2HB
微笑ましいよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:57 ID:ZO8qlgw6
＞＞２５１、＞＞２５２
二人共多分AT免許、もしくはMT免許でもほとんどMT車を転がしていないと観た。
MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
乗りなれてるとMT車、AT車どちらに乗っていても自然にシフトダウン（または
レンジダウン）している。
後ろから見ると、ブレーキ踏みっぱなしはまずAT車、MT車乗りでは聞いた事が
無い（仲間内の話でも！）。
まあ、AT限定、普通どちらの免許でも、乗り慣れているか（車に）、走り慣れ
ているか、と言う事。
二人共多分AT免許、もしくはMT免許でもほとんどMT車を転がしていないと観た。
MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
乗りなれてるとMT車、AT車どちらに乗っていても自然にシフトダウン（または
レンジダウン）している。
後ろから見ると、ブレーキ踏みっぱなしはまずAT車、MT車乗りでは聞いた事が
無い（仲間内の話でも！）。
まあ、AT限定、普通どちらの免許でも、乗り慣れているか（車に）、走り慣れ
ているか、と言う事。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 20:59 ID:ZO8qlgw6
＞＞２５１、＞＞２５２
二人共多分AT免許、もしくはMT免許でもほとんどMT車を転がしていないと観た。
MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
乗りなれてるとMT車、AT車どちらに乗っていても自然にシフトダウン（または
レンジダウン）している。
後ろから見ると、ブレーキ踏みっぱなしはまずAT車、MT車乗りでは聞いた事が
無い（仲間内の話でも！）。
まあ、AT限定、普通どちらの免許でも、乗り慣れているか（車に）、走り慣れ
ているか、と言う事。
二人共多分AT免許、もしくはMT免許でもほとんどMT車を転がしていないと観た。
MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
乗りなれてるとMT車、AT車どちらに乗っていても自然にシフトダウン（または
レンジダウン）している。
後ろから見ると、ブレーキ踏みっぱなしはまずAT車、MT車乗りでは聞いた事が
無い（仲間内の話でも！）。
まあ、AT限定、普通どちらの免許でも、乗り慣れているか（車に）、走り慣れ
ているか、と言う事。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:08 ID:nBoNlin/
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:09 ID:Isa5MPLT
>>256
＞MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
ATもエンブレ効かせれば足を離しても大丈夫だと思うよ。
＞（仲間内の話でも！）。
仲間内では聞いた事ない。（世間一般でも！）
と書いたほうがいいと思うが。強調したいならね。
いきなり仲間内とかいって範囲が狭くなってるから逆効果だよ。
おまえの仲間内の話かよ！ってツッコミが入る
＞MTは下り坂はシフトダウンした方がアクセル＆ブレーキから足を離せるから楽、
ATもエンブレ効かせれば足を離しても大丈夫だと思うよ。
＞（仲間内の話でも！）。
仲間内では聞いた事ない。（世間一般でも！）
と書いたほうがいいと思うが。強調したいならね。
いきなり仲間内とかいって範囲が狭くなってるから逆効果だよ。
おまえの仲間内の話かよ！ってツッコミが入る
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:14 ID:etekS2HB
仲間内つったってせいぜい数人のMT乗りの集まりだろ。
それも群れてるような連中だろ？
そういう輩の話を聞いてもねぇ。
それも群れてるような連中だろ？
そういう輩の話を聞いてもねぇ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:26 ID:UZE3kgj4
だいたいさ、世間のMT乗りが全てのMT車を乗りこなせるわけでもないしな。
シンクロレスとか、コラムシフトMTとか。
俺は自信ねーや
シンクロレスとか、コラムシフトMTとか。
俺は自信ねーや
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:45 ID:3B+2v8Xp
古いマツダのトラックで、右ハンドルの右コラムシフト、
1～2速ノンシンクロってのを見たことあるが、
あれの運転は自信ないな。
1～2速ノンシンクロってのを見たことあるが、
あれの運転は自信ないな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:18 ID:W8NDrll1
>>２５７
おいおいヘボ運転を・・・ それは御前だろう、シフトダウン＆レンジダウン
は、ほとんど条件反射的にしている（乗りなれていれば）。
>>２５８
ATでもエンブレ効かせれば・・・ そうだがレンジダウンしないのが多い（後
ろから見るとブレーキランプつきっぱなし）。
（仲間内の話でも！）→（世間一般でも！）・・・ そのとおりでした、あり
がとう。
但し（仲間内）：トラック運転手が多い（色々な業会の）＆遊び？仲間（スキー、
空手、釣り：海専門）ですので２５９カキコの様な数人ではないです。
仕事上（技術職）担当の製品は試作品ですので、物によって外部の運送業者を使
えないので自分で運ばなければならないので、トラック運転手に知り合いが多い。
>>２６０、２６１
シンクロレス・・・ 使い易いです、発進が楽、純？MT車と比べると、発進時
はAT車に近い、従ってMT車命の人には味気無いです。
おいおいヘボ運転を・・・ それは御前だろう、シフトダウン＆レンジダウン
は、ほとんど条件反射的にしている（乗りなれていれば）。
>>２５８
ATでもエンブレ効かせれば・・・ そうだがレンジダウンしないのが多い（後
ろから見るとブレーキランプつきっぱなし）。
（仲間内の話でも！）→（世間一般でも！）・・・ そのとおりでした、あり
がとう。
但し（仲間内）：トラック運転手が多い（色々な業会の）＆遊び？仲間（スキー、
空手、釣り：海専門）ですので２５９カキコの様な数人ではないです。
仕事上（技術職）担当の製品は試作品ですので、物によって外部の運送業者を使
えないので自分で運ばなければならないので、トラック運転手に知り合いが多い。
>>２６０、２６１
シンクロレス・・・ 使い易いです、発進が楽、純？MT車と比べると、発進時
はAT車に近い、従ってMT車命の人には味気無いです。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:00 ID:3V5Y2Rb4
俺は自分の車（MT）と同じ車で左ハンドル仕様を運転したことがあるがダメだったな。
クラッチ踏むと条件反射で左手が動いてドアにガツガツぶつけてた。
クラッチ踏むと条件反射で左手が動いてドアにガツガツぶつけてた。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 17:38 ID:hmsu7AxE
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:12 ID:LQx1HavZ
俺ある自動車メーカーで勤めてるけど、
そろそろMT車いらないんじゃないかっていう意見マジで多数出たよ。
便利になればなるほど、皆便利な方使うでしょ？
一昔前の方からベルトで下げるショルダーバックみたいなでかさの
携帯使うやつなんていないもんね（ｗ
まぁMTの需要が多いのも事実。作れば多少値段あげても売れるから
あとはお客さんの考え次第ってわけ。
そういえば知り合いの教習所の教官も、いまどきMT免許取るやつの
気が知れないって言ってたなぁ。。。
そういう流れになっているのは事実だね。
アメリカが先にそうなったように。
便利さを追求した結果のATなんだから、別にいいんじゃないかとは思うけど。
そろそろMT車いらないんじゃないかっていう意見マジで多数出たよ。
便利になればなるほど、皆便利な方使うでしょ？
一昔前の方からベルトで下げるショルダーバックみたいなでかさの
携帯使うやつなんていないもんね（ｗ
まぁMTの需要が多いのも事実。作れば多少値段あげても売れるから
あとはお客さんの考え次第ってわけ。
そういえば知り合いの教習所の教官も、いまどきMT免許取るやつの
気が知れないって言ってたなぁ。。。
そういう流れになっているのは事実だね。
アメリカが先にそうなったように。
便利さを追求した結果のATなんだから、別にいいんじゃないかとは思うけど。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:24 ID:Gbleu3Kc
トラックメーカーのホームページみてたら
大型トラックもAT車普及しつつあるみたいですね。
まぁこれは
ドライバーの運転技量の偏りによるクラッチの減りを
平準化させるのが目的みたいですが
大型トラックもAT車普及しつつあるみたいですね。
まぁこれは
ドライバーの運転技量の偏りによるクラッチの減りを
平準化させるのが目的みたいですが
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:26 ID:StPifcUI
でもアメリカのほうが日本よりAT率低いんだよな
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:28 ID:18Egh29g
そうすると、AT普及率は日本が世界一なんかな？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 22:38 ID:StPifcUI
少なくともヨーロッパよりは断然高いようです
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:17 ID:pKrS+Tgn
まぁ海外のことは関係ないようです。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:29 ID:5HqgpB2K
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:46 ID:iJHFGv2p
つうか、ジジイにATはよけいに危ない。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:47 ID:KBplsK1c
それ以前に運転させるな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 00:02 ID:Z93dfEbx
つうかジジィの営農サンバーなどはＭＴだがやっぱりウザイ
できるだけ農道だけ走ってて欲しい
若い人のＡＴ限定＝論外
できるだけ農道だけ走ってて欲しい
若い人のＡＴ限定＝論外
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:00 ID:bLPVisKU
今、MTにこだわってるのって30-40くらいのオッサンだけじゃないの？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:03 ID:NtCcKOEA
あと、ｲﾆＤヲタとな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:11 ID:Z93dfEbx
まあ男でＡＴ限定ってのはカッコ悪いというのが
一般的な女が持つイメージだそうだ
乗ってる車がＡＴかＭＴかってのは関係ないらしいがな
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
一般的な女が持つイメージだそうだ
乗ってる車がＡＴかＭＴかってのは関係ないらしいがな
( ⌒ ▽ ⌒ ) ｱ ﾊ ﾊ !
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:21 ID:KcW5aZrt
おれはバイクの免許取るときにとても役に立ったな。普通車MTのギアチェンの感覚が生かせた。
普通車MT苦労して取ったけど後で何が幸いするかわからんから取っといたほうがいいと思うよ。後免許証の見栄えもよくなるしね。
普通車MT苦労して取ったけど後で何が幸いするかわからんから取っといたほうがいいと思うよ。後免許証の見栄えもよくなるしね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:25 ID:Pi+BlpcX
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:27 ID:Pi+BlpcX
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:31 ID:bLPVisKU
俺も二輪の免許を後から取ったけど
一緒に教習受けてる人ほとんど普通免許持ちだったよ。
てか、最初に二輪受けるのって工房だけだもんな。
一緒に教習受けてる人ほとんど普通免許持ちだったよ。
てか、最初に二輪受けるのって工房だけだもんな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 14:38 ID:zHI4HVol
>>２６４
自分のヘボ運転を説明・・・
運転中にアクセルやブレーキから・・・
当然前後左右の安全確認しながら転がしている、４ｔ以上のトラックには、
エアブレーキ、排気ブレーキと言う装置が付いている。
トラックに限らず、乗用車でも下り坂でシフトまたはレンジダウンして
エンジンブレーキを効かせ、速度が定速になればアクセル、ブレーキから
足を離しても大丈夫と言う事、当然前方や周囲の安全を怠ってはならない。
ここまで説明されないと理解できないAT限定のサンデーかペーパーだな。
北海道、本州、四国、九州全国の高速道は走った（沖縄はレンタカー）、
２０ｔトレーラー、１０ｔトラックを１日８～１２時間運転して見ろこの
口先野朗。
自分のヘボ運転を説明・・・
運転中にアクセルやブレーキから・・・
当然前後左右の安全確認しながら転がしている、４ｔ以上のトラックには、
エアブレーキ、排気ブレーキと言う装置が付いている。
トラックに限らず、乗用車でも下り坂でシフトまたはレンジダウンして
エンジンブレーキを効かせ、速度が定速になればアクセル、ブレーキから
足を離しても大丈夫と言う事、当然前方や周囲の安全を怠ってはならない。
ここまで説明されないと理解できないAT限定のサンデーかペーパーだな。
北海道、本州、四国、九州全国の高速道は走った（沖縄はレンタカー）、
２０ｔトレーラー、１０ｔトラックを１日８～１２時間運転して見ろこの
口先野朗。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 14:42 ID:ZnjTzz+u
>282
ヲイヲイ、自分からどんどん傷口広げてどーするよ？
足を離しても走れる≠足を離してもイイ
ＯＫ？
ヲイヲイ、自分からどんどん傷口広げてどーするよ？
足を離しても走れる≠足を離してもイイ
ＯＫ？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 14:46 ID:zHI4HVol
>２８３
OK・・・ありがと！！
OK・・・ありがと！！
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 18:15 ID:OBhmmfHw
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 18:52 ID:oMnQnNCk
>285
一緒に踏んだら止まると思うが？
一緒に踏んだら止まると思うが？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 21:58 ID:/rWucM6A
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:04 ID:XuBeEtAn
良くトラック運転手は運転が上手いから高速道で無駄な加速減速はしないとか聞くけど、
コレは運転が上手いんじゃなくて重たいからアクセル操作がずさんでも
一定速度を保つという特性だけのような
コレは運転が上手いんじゃなくて重たいからアクセル操作がずさんでも
一定速度を保つという特性だけのような
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 00:44 ID:nOWjDE1z
なるほど！！
だからＡＴ限定はクソ重いミニバンを好んで乗るってわけか（ｗ
特にタマにしか使わない３列目まで満載の時はいつも以上にスムースな・・（以下略
だからＡＴ限定はクソ重いミニバンを好んで乗るってわけか（ｗ
特にタマにしか使わない３列目まで満載の時はいつも以上にスムースな・・（以下略
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 12:15 ID:N60SuVcz
>>２８８
良くトラック運転手は・・・・・・一定速度を保つという特性だけのような
あのね、平らな所ではその様な傾向が多少有るけれども、荷物を満載してい
ると、上りではすぐに速度低下するし、下りではすぐに加速しだす。
だから、適切なシフトダウンをしないとエアブレーキや排気ブレーキを効か
せていても加速しつずける。
特に大型車ほどその傾向が強いし、トレーラーはジャックナイフ現象（荷積
部：トレーラーが牽引部：トラクターを押し、ジョイント：接合部を中心と
して車体全体を「く」の字に曲げる現象）が起こり事故の原因になる。
トラクターには、フットブレーキの他にエアブレーキか排気ブレーキが付い
る（４ｔ以上は大体付いている）し、さらにトレーラー部のブレーキとして
ハンドルの横（大抵右側：メーカーにより位置は多少異なるけれど）にハン
ドブレーキが付いている。
全部の運転手が運転がうまいとは思わないが、特に下りでのアクセル操作が
ずさんだと、命取りになります。
特にトレーラーは、下りの時はアクセルから足を放し、フットブレーキの方
に足を寄せ（乗せてはいませんが）、荷積部用ハンドブレーキを使用してい
ます。（当然シフトダウンはしていますが）・・・御参考下さい。
良くトラック運転手は・・・・・・一定速度を保つという特性だけのような
あのね、平らな所ではその様な傾向が多少有るけれども、荷物を満載してい
ると、上りではすぐに速度低下するし、下りではすぐに加速しだす。
だから、適切なシフトダウンをしないとエアブレーキや排気ブレーキを効か
せていても加速しつずける。
特に大型車ほどその傾向が強いし、トレーラーはジャックナイフ現象（荷積
部：トレーラーが牽引部：トラクターを押し、ジョイント：接合部を中心と
して車体全体を「く」の字に曲げる現象）が起こり事故の原因になる。
トラクターには、フットブレーキの他にエアブレーキか排気ブレーキが付い
る（４ｔ以上は大体付いている）し、さらにトレーラー部のブレーキとして
ハンドルの横（大抵右側：メーカーにより位置は多少異なるけれど）にハン
ドブレーキが付いている。
全部の運転手が運転がうまいとは思わないが、特に下りでのアクセル操作が
ずさんだと、命取りになります。
特にトレーラーは、下りの時はアクセルから足を放し、フットブレーキの方
に足を寄せ（乗せてはいませんが）、荷積部用ハンドブレーキを使用してい
ます。（当然シフトダウンはしていますが）・・・御参考下さい。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 17:50 ID:N60SuVcz
誰かAT限定免許でAT車のプロ（自称でなくて他人に言われたみたいな）居ない
かな？ もう冬だし、「俺はAT車で雪道がんがん行くぜ」のような人きぼん。
かな？ もう冬だし、「俺はAT車で雪道がんがん行くぜ」のような人きぼん。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 18:10 ID:ZVqsLUxo
トレーラーの車庫入れはみてててすごいね。
あれは尊敬に値するよ。
あれは尊敬に値するよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 18:28 ID:9ZTEZ1nd
>>292
出入りの業者さんに訊いたら1発極めの行程でも
ﾘｶﾊﾞﾘｰﾎﾟｲﾝﾄが結構あるから慣れると普通なんだと。
卒検間際のクランクとか適当に入っても結構何とかなる
感じに近いのかもしれない。
すごいことに変わりは無いけど。
出入りの業者さんに訊いたら1発極めの行程でも
ﾘｶﾊﾞﾘｰﾎﾟｲﾝﾄが結構あるから慣れると普通なんだと。
卒検間際のクランクとか適当に入っても結構何とかなる
感じに近いのかもしれない。
すごいことに変わりは無いけど。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 19:20 ID:PhKDVsm2
誰か忘れたが巨人軍の選手の一人がAT限定でポルシェに乗ってるそうでつね。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 21:41 ID:uXlZX026
>>294
誰だ？
誰だ？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 21:43 ID:6mjJQCuT
白鳥麗次
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 21:44 ID:PhKDVsm2
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:57 ID:/BIS3REg
ATのBMWとMTのハチロクはどっちがダサいですか？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 05:07 ID:VeqFeDVp
そんな下らない比較しか思いつかない>>298がこのスレで一番ダサいという事だけは確定してるが
ＢＭと８６では比較のしようが無いな
ＡＴのタイプＲとＭＴの８５とどっちが峠ではダサいか？って比較なら
圧倒的に前者がダサいわけだが
ＢＭと８６では比較のしようが無いな
ＡＴのタイプＲとＭＴの８５とどっちが峠ではダサいか？って比較なら
圧倒的に前者がダサいわけだが
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 09:43 ID:/BIS3REg
ハチロク必死だな(w
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:17 ID:FU024n/Y
>>２９２
いやあ、照れるなあ・・！、それほどでも。
>>２９３
そうです、ようは慣れです！
でもね、俺もその昔大型免許→初めて会社の１０ｔ車を運転して神奈川から
愛知まで荷物を運んだ時は、さすがにものすごく気疲れしたよ。
なんせ普通免許から大型免許に書き換えた次の日だった。
でも３日ぐらいでなれたね！
大型免許→牽引免許の時は、会社の方針だったのだけれども、助手席１日→
先輩助手席で運転２日→一人立ちでした・・・完全に慣れるまで大体５日ぐ
らいかかったのを覚えているよ。
いやあ、照れるなあ・・！、それほどでも。
>>２９３
そうです、ようは慣れです！
でもね、俺もその昔大型免許→初めて会社の１０ｔ車を運転して神奈川から
愛知まで荷物を運んだ時は、さすがにものすごく気疲れしたよ。
なんせ普通免許から大型免許に書き換えた次の日だった。
でも３日ぐらいでなれたね！
大型免許→牽引免許の時は、会社の方針だったのだけれども、助手席１日→
先輩助手席で運転２日→一人立ちでした・・・完全に慣れるまで大体５日ぐ
らいかかったのを覚えているよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 17:06 ID:vsZLMbCQ
>>288
一回荷物満載の10t乗ってみろ。
街中のろのろ走ってるトラックも荷崩れ防止なんだよ。
当然急加速急停止にも気を使う。
大型トラックはお前が思ってるほど性能悪くないぞ。
ただでさえ常用回転域の低いディーゼルで、尚且つ
満載時でも普通に発進できるように、下に振ってあるから、
出だしは結構速いぞ。
一回荷物満載の10t乗ってみろ。
街中のろのろ走ってるトラックも荷崩れ防止なんだよ。
当然急加速急停止にも気を使う。
大型トラックはお前が思ってるほど性能悪くないぞ。
ただでさえ常用回転域の低いディーゼルで、尚且つ
満載時でも普通に発進できるように、下に振ってあるから、
出だしは結構速いぞ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 18:21 ID:Tqvt/nxO
荷崩れ防止？？
ちょっと速度だしたら荷が崩れるような積み方をして道路はしるなﾎﾞｹ。
普通に発進できても坂道でいっぱいいっぱいになってるようじゃ駄目だな。
ちょっと速度だしたら荷が崩れるような積み方をして道路はしるなﾎﾞｹ。
普通に発進できても坂道でいっぱいいっぱいになってるようじゃ駄目だな。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 21:50 ID:eQQgEgHD
トラックネタはよそでやれ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 16:42 ID:gP5qLMr9
>>３０２
荷物によってはきちんと固定するのが難しい物が時々有るよね。
円筒の長物や球体とか、そんな荷物を運んでいると気疲れするのは確か。
俺は年に３回ほど、北海道まで行くのだが道央道の走行車線を走っていると、
追い越し車線を走ってきて俺の前に入るのに、ブレーキを踏んで速度を落と
しながらウインカーを付けて寄って来る奴が多い。
こちらは８０～９０ｋの定速なのに追突しそうになる、これが全て道内ナン
バーなんだ。
もう季節的にこちらから車で行く奴はトラックぐらいと思うけれど、行く人
は追突しない様に注意する事。
でも、北海道の人に聞きたい・・・ここの住人に居ないか？・・・なぜあん
な運転をするのか、本州、四国、九州、沖縄のAT車でもあんな運転する奴は
見たこと無い！！！
荷物によってはきちんと固定するのが難しい物が時々有るよね。
円筒の長物や球体とか、そんな荷物を運んでいると気疲れするのは確か。
俺は年に３回ほど、北海道まで行くのだが道央道の走行車線を走っていると、
追い越し車線を走ってきて俺の前に入るのに、ブレーキを踏んで速度を落と
しながらウインカーを付けて寄って来る奴が多い。
こちらは８０～９０ｋの定速なのに追突しそうになる、これが全て道内ナン
バーなんだ。
もう季節的にこちらから車で行く奴はトラックぐらいと思うけれど、行く人
は追突しない様に注意する事。
でも、北海道の人に聞きたい・・・ここの住人に居ないか？・・・なぜあん
な運転をするのか、本州、四国、九州、沖縄のAT車でもあんな運転する奴は
見たこと無い！！！
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 17:07 ID:5Gv3RT3i
ＡＴ限定を叩くスレで、トラックがアホだの、道民がどうのこうのだの・・・
ここって他人を見下したい人しかいないのかね？
ここって他人を見下したい人しかいないのかね？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 19:41 ID:a26WnVEZ
俺の知り合いがトラック運転手だったんだが
極力体に負担をかけない運転を心がけて突き詰めて行ったら
>>288のような運転ができるようになったそうだ
長距離だから、極力体に負担かけないで走らないと体が持たないらしい
>重たいからアクセル操作がずさんでも一定速度を保つという特性だけのような
そいつが普通の人より運動神経いいのは確かだが
普通の車運転させても、めちゃくちゃ上手だぞ
そいつの運転する車の同乗者で酔った人いないらしいし・・・
極力体に負担をかけない運転を心がけて突き詰めて行ったら
>>288のような運転ができるようになったそうだ
長距離だから、極力体に負担かけないで走らないと体が持たないらしい
>重たいからアクセル操作がずさんでも一定速度を保つという特性だけのような
そいつが普通の人より運動神経いいのは確かだが
普通の車運転させても、めちゃくちゃ上手だぞ
そいつの運転する車の同乗者で酔った人いないらしいし・・・
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 21:20 ID:e0B4gNwL
車に酔うのに運転の仕方は関係ない。
まぢで。
まぢで。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 23:59 ID:wYfYf6kN
ほとんどがその人の体質だけど、やっぱり運転の仕方とは多少関係ある。
310 ：きのこ：03/12/11 17:09 ID:qjlr6Cla
AT限定って免許取ってから損するよ。
初めからMTで取ったほうがいいよ。教習料金が２、３万しか変わらないんだよ。
自分がそうだから。
初めからMTで取ったほうがいいよ。教習料金が２、３万しか変わらないんだよ。
自分がそうだから。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 21:33 ID:T3Xs23Gp
損するのは考えなしの人だけだろ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:12 ID:/3k/E7cH
どっちも乗れるに超した事ない。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:12 ID:T3Xs23Gp
車に乗れない人もいるから
別に限定でもなにも問題は無い。
別に限定でもなにも問題は無い。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:22 ID:tK4McEzc
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 04:28 ID:tTo62tEI
ＡＴ限定でしか普通免許がとれないようなヘタレは他の資格なんか取れそうも無いような気がするが
よく考えたら資格といっても様々でＡＴ限定免許のように「バカでもヘタレでも取れる」資格っていくらでもあったんだなと思い当たった
まあＡＴ限定免許同様、持っていたからといって尊敬されるわけでもなくむしろ「バカにされる」事が多いわけだが
よく考えたら資格といっても様々でＡＴ限定免許のように「バカでもヘタレでも取れる」資格っていくらでもあったんだなと思い当たった
まあＡＴ限定免許同様、持っていたからといって尊敬されるわけでもなくむしろ「バカにされる」事が多いわけだが
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 06:28 ID:GwVesdCX
2～3万の投資で取れるような資格を取る事に一体どんな意味が・・・
317 ：きのこ：03/12/12 06:50 ID:iwod6IfU
やはり、いろいろな意見があるのですね。
私は、ＡＴ限定で免許を取りました。初めはMTなんてぜんぜん興味がなかったので
すが、AT取ったらMTにも乗ってみたいと思うようになりました。
私は、ＡＴ限定で免許を取りました。初めはMTなんてぜんぜん興味がなかったので
すが、AT取ったらMTにも乗ってみたいと思うようになりました。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 14:35 ID:dQddP2Dc
AT限定免許しか取れないどんくさい奴が
車の運転をしてることに危険を感じる
確かAT車って昔、障害者が車乗れるようにって作ったって聞いたけど
そこんとこどうなんだろ
車の運転をしてることに危険を感じる
確かAT車って昔、障害者が車乗れるようにって作ったって聞いたけど
そこんとこどうなんだろ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 21:31 ID:pLcLk4Qj
家の弟が車校に通い始めたんでパンフ見たら
AT限定解除四万円で済むんだな
時間も4時間で出来るし
仕事で車使わない人はAT限定で取っちゃった方が良さそうだね
免許取ってから「あ～マニュアル車乗りて～」って思ってもすぐ取れるし
AT限定解除四万円で済むんだな
時間も4時間で出来るし
仕事で車使わない人はAT限定で取っちゃった方が良さそうだね
免許取ってから「あ～マニュアル車乗りて～」って思ってもすぐ取れるし
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 21:36 ID:ID1b2g1r
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:18 ID:Rhh7Aqdd
修検の最後にエンストで発着点に止めて受かってみせましたが何か？
た か が ク ラ ッ チ さ れ ど ク ラ ッ チ
た か が ク ラ ッ チ さ れ ど ク ラ ッ チ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:21 ID:qPgS41Yw
>>316
ATしか乗らないのにMT免許とるのと同じだね
ATしか乗らないのにMT免許とるのと同じだね
323 ：（ ´∀｀）さん ◆jtAYUMUBY. ：03/12/12 22:46 ID:DS1NKInv
ＡＴでフルタイム４ＷＤのセダンが一番ラクだ。
ＡＴに乗るとＭＴが乗りたくなり、MTに乗るとＡＴがだな・・・
ＡＴに乗るとＭＴが乗りたくなり、MTに乗るとＡＴがだな・・・
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:56 ID:gjAfBW3f
たかだか限定なしをとったくらいでAT限定より運転がうまいと
思い込んでる318はDQN。
思い込んでる318はDQN。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:03 ID:k44Xk5Ip
免許取る時は車運転したことがないまっさらな状態なんだから、
MTが難しいとか、めんどくさいとか関係ないと思うんだがな。
MTが難しいとか、めんどくさいとか関係ないと思うんだがな。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:06 ID:+kqaBMZF
ペダルの数でどっちが楽かは想像つきそうなもんだけど。
それすら知らなかったとしても、
マニュアルとオートという言葉の印象とかも判断材料になるよ。
それすら知らなかったとしても、
マニュアルとオートという言葉の印象とかも判断材料になるよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:13 ID:wZaLbI7h
>>316
公務員試験とか・・・
同僚が仕事しながら勉強してて、
受かったときに市役所からスカウトに来たよ。
役所勤めはうらやましい。
それはどーでもいいけど、
実技とかがある資格以外は座学でいけるじゃん。
金だして各資格専門の教育機関で勉強しに行くと高くなるけど。
公務員試験とか・・・
同僚が仕事しながら勉強してて、
受かったときに市役所からスカウトに来たよ。
役所勤めはうらやましい。
それはどーでもいいけど、
実技とかがある資格以外は座学でいけるじゃん。
金だして各資格専門の教育機関で勉強しに行くと高くなるけど。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:39 ID:+pkGl/rW
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:51 ID:iZE9Zdpb
>328
それではオマエは、身障者になるまで“絶対”にATに乗るな。
と言ってみる。
それではオマエは、身障者になるまで“絶対”にATに乗るな。
と言ってみる。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 23:58 ID:+kqaBMZF
既に障害者だろ。頭がかなり弱そうだし。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:00 ID:D5IN/4jV
なら許す。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:06 ID:K32xz81u
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:16 ID:fTe9fuqN
>>332
お前気付くの遅いよ。
お前気付くの遅いよ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:22 ID:+JSuAFAk
>>326
車庫入れとかの微妙な動きはＭＴの方が楽だろ。
車庫入れとかの微妙な動きはＭＴの方が楽だろ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:26 ID:ayxjDpgm
クリープに慣れてないMT乗りの考えですかね。
まぁATで車庫いれする時は後方で誘導をさせるな。
潰れたりしますから。
まぁATで車庫いれする時は後方で誘導をさせるな。
潰れたりしますから。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:41 ID:n9RoxSqb
クリープのおかげでブレーキ操作だけでいけるからATのほうが楽そうではある。
そのかわりブレーキとアクセス間違えて事故起こすバカが多いのもATだ。
そのかわりブレーキとアクセス間違えて事故起こすバカが多いのもATだ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:41 ID:n9RoxSqb
ごめん、誤字。アクセルと書こうとしたらアクセスになってしまった。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:44 ID:D5IN/4jV
>336
バカはATではなくATに乗ってるヤツであるな。
しかも普段乗ってるヤツは踏み間違えない。
普段MTにしか乗ってないのにタマにATに乗ったヤツとかだな。
踏み間違いそうなのは。
バカはATではなくATに乗ってるヤツであるな。
しかも普段乗ってるヤツは踏み間違えない。
普段MTにしか乗ってないのにタマにATに乗ったヤツとかだな。
踏み間違いそうなのは。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 01:12 ID:+JSuAFAk
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 01:35 ID:3cXz5yNN
坂道の駐車なんて滅多にしないからATでいいよ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 02:01 ID:i1R73TRo
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 02:06 ID:D5IN/4jV
>339
駆動と制動を同時に制御出来るから、坂道でもAT楽だよ。
ただし左足ブレーキを使う事になるが。
MTだと、バックで登りながらの停車だと、「あと１ｃｍ」をつめる
のはオレには限りなくむずい。
駆動と制動を同時に制御出来るから、坂道でもAT楽だよ。
ただし左足ブレーキを使う事になるが。
MTだと、バックで登りながらの停車だと、「あと１ｃｍ」をつめる
のはオレには限りなくむずい。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 03:16 ID:bAD9/2MB
>>342
それは藻前が単に運転が下手なだけだろ（ｗ
並のＭＴ乗りなら「あと１cm」をつめるなど屁でも無い
っつーか普通にやってるわけだが（ｗ
まあ>>342のようなﾔｼが今後も増殖してくるようだと
いっそドライバーではなくて「車に運転」させる方が社会のためかもしれんな（ｗ
人並みの操作を覚える努力をここまで怠りたいと願う連中が増えたのも
ミニバンメーカーホンダのせいか
それは藻前が単に運転が下手なだけだろ（ｗ
並のＭＴ乗りなら「あと１cm」をつめるなど屁でも無い
っつーか普通にやってるわけだが（ｗ
まあ>>342のようなﾔｼが今後も増殖してくるようだと
いっそドライバーではなくて「車に運転」させる方が社会のためかもしれんな（ｗ
人並みの操作を覚える努力をここまで怠りたいと願う連中が増えたのも
ミニバンメーカーホンダのせいか
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 06:03 ID:vRUdStz3
車や運転に興味のないヤツがAT免許を取るわけだから
そいつらがヘタなのは別におかしくない。（←擁護ではないゾ）
興味があるのにAT免許を取ったヤツは
上手下手以前にアタマがおかしい。
何？「状況が許さなかった」だと？
「状況に甘えた」の間違いだろ。
そいつらがヘタなのは別におかしくない。（←擁護ではないゾ）
興味があるのにAT免許を取ったヤツは
上手下手以前にアタマがおかしい。
何？「状況が許さなかった」だと？
「状況に甘えた」の間違いだろ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 06:10 ID:i1R73TRo
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 07:08 ID:vRUdStz3
俺もいないとおもう。
いや、断言はできないが。
いや、断言はできないが。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 10:26 ID:Sot2qqzD
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 10:40 ID:shYk+AYt
嫌がらせ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 14:02 ID:pLVj7yMe
嫌がらせ（・A・）ｲｸﾅｲ!!
>343
まあ、実際に１ｃｍでナニカが大きく変わる事はないから、そんな状況にはならない
けどね。
342はクルマ乗ったこと無いんじゃないか？
ATなら左足ブレーキを併用すれば文字通りジワジワ進むことが可能。
ただしMTだとアクセルとブレーキを同じ足で操作しないとダメだから、勾配があれば
惰性を予測するか、行き過ぎてから戻る際に止めるかのどっちか。
１ｃｍは極端だけど、残り５～１０ｃｍとかだと、MTはかなり気を遣うよね。
平地ならともかく。
まあ、実際に１ｃｍでナニカが大きく変わる事はないから、そんな状況にはならない
けどね。
342はクルマ乗ったこと無いんじゃないか？
ATなら左足ブレーキを併用すれば文字通りジワジワ進むことが可能。
ただしMTだとアクセルとブレーキを同じ足で操作しないとダメだから、勾配があれば
惰性を予測するか、行き過ぎてから戻る際に止めるかのどっちか。
１ｃｍは極端だけど、残り５～１０ｃｍとかだと、MTはかなり気を遣うよね。
平地ならともかく。
いけね、↑>347へのレスだ。
しかも文中342って自分ジャン・・・
ｽﾏｿ。釣りつつ吊ってくるよ・・・
しかも文中342って自分ジャン・・・
ｽﾏｿ。釣りつつ吊ってくるよ・・・
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 15:59 ID:+JSuAFAk
釣られたんで戻ってきたよ
>352
出来ん（キッパリ）。
多少前後してもイイなら出来るが。その位置を静止したままというのであればオレ
には不可能。
トラクションが少しでも弱ければ、サイドをリリースした時点で後ろに数ｃｍ下がるし、
トラクションが勝っていれば少し上ってしまう。
その時点でクラッチを微調整すれば静止できるが、すでに数ｃｍ動いてるな。
言っておくが停止した状態からの静止維持が出来んってだけだぞ。
>352
出来ん（キッパリ）。
多少前後してもイイなら出来るが。その位置を静止したままというのであればオレ
には不可能。
トラクションが少しでも弱ければ、サイドをリリースした時点で後ろに数ｃｍ下がるし、
トラクションが勝っていれば少し上ってしまう。
その時点でクラッチを微調整すれば静止できるが、すでに数ｃｍ動いてるな。
言っておくが停止した状態からの静止維持が出来んってだけだぞ。
止まってる状態は当然維持できるぞ。とはいえ１ｃｍたりとも前後しないってのはちょっと無理だが。
あくまで
勾配で停車した状態から、クラッチとアクセルで微動だにせずその位置をキープするのが出来ん
と言ってる。
342からの流れだからな。
あくまで
勾配で停車した状態から、クラッチとアクセルで微動だにせずその位置をキープするのが出来ん
と言ってる。
342からの流れだからな。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 18:04 ID:z/zJppxn
>355
ｽﾏｿ。もう一回吊ってくるよ。
ｽﾏｿ。もう一回吊ってくるよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:01 ID:rE3beq/O
つーかＭＴで数センチ（脳内１センチ）刻みの寄せができないようなﾔｼは
ＡＴに乗ってもそんな芸当はできないわけだが
クリープとかアクセルワークとかの問題ではなくむしろ重要なのは「車輌感覚」だ
>>350のＡＴ車はバンパーとか経こみや擦り傷だらけじゃ無いのか？
ＡＴに乗ってもそんな芸当はできないわけだが
クリープとかアクセルワークとかの問題ではなくむしろ重要なのは「車輌感覚」だ
>>350のＡＴ車はバンパーとか経こみや擦り傷だらけじゃ無いのか？
また脳内ドライバーかよ。誰か相手してやって。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:24 ID:RULXFU8G
>359
あのさぁ、ちゃんと読んでるか？
平地の話じゃ無いんだけど？
それともキミもMTを勾配で１ｃｍ単位でクルマを動かせるヒトなのかな？
いや、それなら立派だよ。素直に認める。
あのさぁ、ちゃんと読んでるか？
平地の話じゃ無いんだけど？
それともキミもMTを勾配で１ｃｍ単位でクルマを動かせるヒトなのかな？
いや、それなら立派だよ。素直に認める。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:37 ID:oJin+hGr
MTにずっと乗ってたら、自分の車なら出来るだろ。
いきなり他人の車でヤレって言われれば無理だけど。
いきなり他人の車でヤレって言われれば無理だけど。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:38 ID:rE3beq/O
どの程度の勾配かにもよるな
急版だとＡＴでも１センチ刻みは無理だろ？
確かバックでの話だったよな（ｗ
前進なら半クラとフットブレーキ、サイドブレーキ併用なら数センチ刻みの寄せは「誰でも」できると思うが
急版だとＡＴでも１センチ刻みは無理だろ？
確かバックでの話だったよな（ｗ
前進なら半クラとフットブレーキ、サイドブレーキ併用なら数センチ刻みの寄せは「誰でも」できると思うが
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 01:44 ID:hn8E+rMK
>362
サイドを微妙に使えばね。アクセルを煽るためにフットブレーキはあまり役に立たんから、
それだとブレーキはサイドオンリーだな。メンドクサ。
まあ、どこかで実際にやってみてくれ。脳内なら誰でも出来るよ。
サイドを微妙に使えばね。アクセルを煽るためにフットブレーキはあまり役に立たんから、
それだとブレーキはサイドオンリーだな。メンドクサ。
まあ、どこかで実際にやってみてくれ。脳内なら誰でも出来るよ。
いやはや、今日は脳内ドライバーで大釣果だ。
満腹になったからもう寝るわ。
キミたちも脳内運転から早く脱却した方がいいよ。
んじゃ、おやすみ。
満腹になったからもう寝るわ。
キミたちも脳内運転から早く脱却した方がいいよ。
んじゃ、おやすみ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 02:01 ID:rE3beq/O
>>363
サイドを微妙？
ﾏｼﾞで言ってるのか？
それこそ漏れがＡＴ乗ってる時に使ってる「マンドクサガリ」技なわけだが（ｗ
ＭＴなら半クラとアクセルワークで数センチ刻みの寄せはできるはず
サイドなんか急坂では「一気」に引くものだと思っていたが・・・
まあ漏れは>>363や>>350と違ってヘタレだからそんな運転しかできないのかもしれないが
サイドを微妙？
ﾏｼﾞで言ってるのか？
それこそ漏れがＡＴ乗ってる時に使ってる「マンドクサガリ」技なわけだが（ｗ
ＭＴなら半クラとアクセルワークで数センチ刻みの寄せはできるはず
サイドなんか急坂では「一気」に引くものだと思っていたが・・・
まあ漏れは>>363や>>350と違ってヘタレだからそんな運転しかできないのかもしれないが
もう一回だけ戻ってきたよ。サイドを微妙ってのは動きだしの時ね。止まってる状態からの
寄せって事なんで。
え～っと、勾配だよね？半クラとアクセルワークで位置は制御できるけど、サイドを一気に
リリースすればオレは数ｃｍ単位でどっちかに動くな。じわっとリリースしないとね。
下がる力とトラクションをドンピシャであわせてブレーキリリースなんて、ヘタレの漏れには
出来ん。つーか、静止させるにしても数ｃｍフラフラするな。微動だにしないのは漏れには
無理。それでヘタレって言われるならそれでも良いよ（藁
止まるときもアクセルからブレーキに踏み換える時に、これまた数ｃｍ下がるな。まあ、この
時はサイドをキュッて引いても構わんけど。
ああ、寄せるときに一旦ちょっと下がっても良いならそんなに難しくは無いよ。
寄せって事なんで。
え～っと、勾配だよね？半クラとアクセルワークで位置は制御できるけど、サイドを一気に
リリースすればオレは数ｃｍ単位でどっちかに動くな。じわっとリリースしないとね。
下がる力とトラクションをドンピシャであわせてブレーキリリースなんて、ヘタレの漏れには
出来ん。つーか、静止させるにしても数ｃｍフラフラするな。微動だにしないのは漏れには
無理。それでヘタレって言われるならそれでも良いよ（藁
止まるときもアクセルからブレーキに踏み換える時に、これまた数ｃｍ下がるな。まあ、この
時はサイドをキュッて引いても構わんけど。
ああ、寄せるときに一旦ちょっと下がっても良いならそんなに難しくは無いよ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 02:21 ID:rE3beq/O
だから漏れは数センチ（脳内１センチ）とことわっていたはずだが読んで無いのな（ｗ
１センチ単位の寄せなんかＡＴでも>>350には出来ないんだろ？本当のトコロ（ｗ
それをＡＴなら１センチの寄せもできると豪語するからバカにされるんだろうな（ｗ
１センチ単位の寄せなんかＡＴでも>>350には出来ないんだろ？本当のトコロ（ｗ
それをＡＴなら１センチの寄せもできると豪語するからバカにされるんだろうな（ｗ
>368
いやはや、数ｃｍ寄せようと思えば、１ｃｍ単位ぐらいで位置のコントロール出来ないと
話にならないんじゃない？
「あと５ｃｍ寄せる」って時に数ｃｍでしかコントロール出来ないんだったら、アンタそりゃ
へたすりゃ当たったりしちゃうよ？
アナタのバンパーの方が傷だらけなんじゃ無い？
ＡＴで１ｃｍ？左足ブレーキ使ったことある？豪語でもなんでも無い事なんだけど・・・
いやはや、数ｃｍ寄せようと思えば、１ｃｍ単位ぐらいで位置のコントロール出来ないと
話にならないんじゃない？
「あと５ｃｍ寄せる」って時に数ｃｍでしかコントロール出来ないんだったら、アンタそりゃ
へたすりゃ当たったりしちゃうよ？
アナタのバンパーの方が傷だらけなんじゃ無い？
ＡＴで１ｃｍ？左足ブレーキ使ったことある？豪語でもなんでも無い事なんだけど・・・
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 02:33 ID:rE3beq/O
>>350
実測して言ってるわけだな（ｗ
まあ漏れのバンパーは無傷なわけだが＞現在
免許取立ての頃にさんざん修行をしたおかげだがな（ｗ
１センチの寄せなんて実際には数センチ単位じゃないのかと思ってたからな
漏れは実測（ｗなんかした事も無いしする気も無いから脳内で語るしか無いわけだが
>>350＝実戦派はさすが言う事が違うね～（ｗ
実測して言ってるわけだな（ｗ
まあ漏れのバンパーは無傷なわけだが＞現在
免許取立ての頃にさんざん修行をしたおかげだがな（ｗ
１センチの寄せなんて実際には数センチ単位じゃないのかと思ってたからな
漏れは実測（ｗなんかした事も無いしする気も無いから脳内で語るしか無いわけだが
>>350＝実戦派はさすが言う事が違うね～（ｗ
>370
車庫の関係でね。５～６ｃｍずれるとシャッターしまらん。
毎回±２ｃｍぐらいに止めないとアカンのよ。しかも微妙に
傾斜付いてるし。
壁に目印書いてあってそれに合わせて止める。
まあ車止め置くか、短いクルマにすりゃ良いんだけどね。
車庫の関係でね。５～６ｃｍずれるとシャッターしまらん。
毎回±２ｃｍぐらいに止めないとアカンのよ。しかも微妙に
傾斜付いてるし。
壁に目印書いてあってそれに合わせて止める。
まあ車止め置くか、短いクルマにすりゃ良いんだけどね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 02:51 ID:rE3beq/O
毎日決まったところに止めるのなら目印つけるのが一番確実だな
漏れは青空だがラインの切れ目を目印にして止めると壁際ギリギリで止められる
漏れの場合そうでもしないとバックは数センチ単位が精一杯だな＞ＡＴでも
前進なら距離感がつかみやすいからもう少し微妙な寄せはできると自負してはいるが
自信が無い時は降りて実際にどれだけ寄せればいいか目測してから寄せてるがな（ｗ
ＡＴがＭＴかよりも車輌感覚を身に付ける方が
寄せや車庫入れ、縦列なんかには重要だというのが漏れの経験からくる考えなのだが
まあこれからはクルマが全部やってくれるようなので運転までフルオートマチックでいいのかもな（ｗ
漏れは青空だがラインの切れ目を目印にして止めると壁際ギリギリで止められる
漏れの場合そうでもしないとバックは数センチ単位が精一杯だな＞ＡＴでも
前進なら距離感がつかみやすいからもう少し微妙な寄せはできると自負してはいるが
自信が無い時は降りて実際にどれだけ寄せればいいか目測してから寄せてるがな（ｗ
ＡＴがＭＴかよりも車輌感覚を身に付ける方が
寄せや車庫入れ、縦列なんかには重要だというのが漏れの経験からくる考えなのだが
まあこれからはクルマが全部やってくれるようなので運転までフルオートマチックでいいのかもな（ｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 05:43 ID:9Z5BqNSL
ひとくちに半クラといっても程度の差がある罠。
半クラ(弱)：ほとんどトルクが伝わらない
半クラ(中)：ソロ～リと前進できる程度
半クラ(強)：エンジンが苦しがるが、発進可能なレベル
これプラス「アクセル開度」「ボタン押しっぱでサイド緩める」が可能なため、MTは微調整が容易。
それでもウマくいかないなら 窓を開けてやってみろ 。
これなら出来るはず。
あとは、あんま必死に練習しないこと。クラッチが逝くからな。
半クラ(弱)：ほとんどトルクが伝わらない
半クラ(中)：ソロ～リと前進できる程度
半クラ(強)：エンジンが苦しがるが、発進可能なレベル
これプラス「アクセル開度」「ボタン押しっぱでサイド緩める」が可能なため、MTは微調整が容易。
それでもウマくいかないなら 窓を開けてやってみろ 。
これなら出来るはず。
あとは、あんま必死に練習しないこと。クラッチが逝くからな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 07:11 ID:fhsgYj14
って言うか、足が３本あればいいわけでつね。。。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 12:37 ID:pA+2L7xW
ペダルがシートの出てればなんとかなるな
376 ：（ ´∀｀）さん ◆jtAYUMUBY. ：03/12/14 14:22 ID:0dXdEKaG
どっかの坂で試してみればいいとおもうが。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 14:26 ID:EX693EDz
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 14:39 ID:Q+zQqBIY
>374
足３本あるじゃん、オトコなら。
まあ、真ん中の足でペダル操作ができるかどうかだが。
足３本あるじゃん、オトコなら。
まあ、真ん中の足でペダル操作ができるかどうかだが。
379 ：きのこ：03/12/14 17:50 ID:gEbF3uYY
車の免許は、男だからマニュアル、女だからオートマ限定というのは、
関係あるのか？でもやはり、男でオートマ限定ってダサイと思う。
自分は、女で限定ですが、近いうち限定解除に逝く。マニュアル乗りたいし。
自分の友達の兄貴‥オートマ限定です。
（プププ笑い）
関係あるのか？でもやはり、男でオートマ限定ってダサイと思う。
自分は、女で限定ですが、近いうち限定解除に逝く。マニュアル乗りたいし。
自分の友達の兄貴‥オートマ限定です。
（プププ笑い）
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 18:34 ID:wOLnLD5/
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:26 ID:3Uafbfmb
>>379
復習にならないよう、頑張ってください。
復習にならないよう、頑張ってください。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:03 ID:gEbF3uYY
将来の自分の彼氏や旦那がオートマ限定だったらダサダサ。
っていうかーそんな負け犬なんかと付き合わない＞＞・・・
だってさ、そんな男気が弱いからさ。
そんな男は、結婚なんかしても奥さんを守れないし弱そう。
っていうかーそんな負け犬なんかと付き合わない＞＞・・・
だってさ、そんな男気が弱いからさ。
そんな男は、結婚なんかしても奥さんを守れないし弱そう。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:06 ID:3Uafbfmb
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:16 ID:+f4nWs5Y
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:21 ID:gEbF3uYY
＞＞３８３
男ですか？女ですか？
男は少しくらい機械に関することが理解できていなきゃ頼れない。
男ですか？女ですか？
男は少しくらい機械に関することが理解できていなきゃ頼れない。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:30 ID:+f4nWs5Y
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:33 ID:inTWJJOx
機械の話するならATのほうが技術的には高度と思われ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:35 ID:sW6KNvdK
このスレ結局知ったかだらけ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:35 ID:3Uafbfmb
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:36 ID:3Uafbfmb
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:39 ID:+f4nWs5Y
なんの問題があるのか、さっぱりわからん。
たかだか運転に。
たかだか運転に。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:40 ID:inTWJJOx
>>390
MTの人でも車の仕組み知らない人たくさんいますよ？
MTの人でも車の仕組み知らない人たくさんいますよ？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:42 ID:3Uafbfmb
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:45 ID:inTWJJOx
>>393
それじゃ説明してください。MT持ってるんでしょ
それじゃ説明してください。MT持ってるんでしょ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:08 ID:inTWJJOx
たかだか教習で30時間程度乗れば免許取れるのに、
そこで分かる機械的な事ってクラッチを踏めばギアが離れる。
シフトレバーを前後左右に動かせばギアが選択できるってことくらいだろ。
いつクラッチ踏めばいいかなんて機械の構造を知らなくても
感覚でわかるようになるしな。
そんなこと知ってるだけで何か頼りになるのか？
そこで分かる機械的な事ってクラッチを踏めばギアが離れる。
シフトレバーを前後左右に動かせばギアが選択できるってことくらいだろ。
いつクラッチ踏めばいいかなんて機械の構造を知らなくても
感覚でわかるようになるしな。
そんなこと知ってるだけで何か頼りになるのか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:36 ID:gEbF3uYY
>>382 おまいの意見は間違っていないか？
そんなこと言える根拠があるのか？俺はそう思うぜ。
第一、車の運転なんて道路の状況を見て瞬時に判断して乗員や歩行者、他の車
などに気配りが出来て安全運転すると言った事が重要なのではないか？
MTで取得してないと馬鹿にするような香具師こそ真の低脳DQN。
だから、MTでDQN運転するより、ATで上品に乗っているほうが余程いい。
ちなみに、おまい379だろ。IDでバレバレw
最後に書かせてもらうが、コレ見ても意見変えられないのなら、
運転免許返納して首吊って逝ってよし！
そんなこと言える根拠があるのか？俺はそう思うぜ。
第一、車の運転なんて道路の状況を見て瞬時に判断して乗員や歩行者、他の車
などに気配りが出来て安全運転すると言った事が重要なのではないか？
MTで取得してないと馬鹿にするような香具師こそ真の低脳DQN。
だから、MTでDQN運転するより、ATで上品に乗っているほうが余程いい。
ちなみに、おまい379だろ。IDでバレバレw
最後に書かせてもらうが、コレ見ても意見変えられないのなら、
運転免許返納して首吊って逝ってよし！
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:39 ID:+f4nWs5Y
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:43 ID:inTWJJOx
379 ：きのこ ：03/12/14 17:50 ID:gEbF3uYY
車の免許は、男だからマニュアル、女だからオートマ限定というのは、
関係あるのか？でもやはり、男でオートマ限定ってダサイと思う。
自分は、女で限定ですが、近いうち限定解除に逝く。マニュアル乗りたいし。
自分の友達の兄貴‥オートマ限定です。
（プププ笑い）
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 21:03 ID:gEbF3uYY
将来の自分の彼氏や旦那がオートマ限定だったらダサダサ。
っていうかーそんな負け犬なんかと付き合わない＞＞・・・
だってさ、そんな男気が弱いからさ。
そんな男は、結婚なんかしても奥さんを守れないし弱そう。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 22:36 ID:gEbF3uYY
>>382 おまいの意見は間違っていないか？
そんなこと言える根拠があるのか？俺はそう思うぜ。
第一、車の運転なんて道路の状況を見て瞬時に判断して乗員や歩行者、他の車
などに気配りが出来て安全運転すると言った事が重要なのではないか？
MTで取得してないと馬鹿にするような香具師こそ真の低脳DQN。
だから、MTでDQN運転するより、ATで上品に乗っているほうが余程いい。
ちなみに、おまい379だろ。IDでバレバレw
最後に書かせてもらうが、コレ見ても意見変えられないのなら、
運転免許返納して首吊って逝ってよし！
---------------------------------
ID指摘してる割に>>396自身のIDも一緒だな
自作自演でつか？
車の免許は、男だからマニュアル、女だからオートマ限定というのは、
関係あるのか？でもやはり、男でオートマ限定ってダサイと思う。
自分は、女で限定ですが、近いうち限定解除に逝く。マニュアル乗りたいし。
自分の友達の兄貴‥オートマ限定です。
（プププ笑い）
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 21:03 ID:gEbF3uYY
将来の自分の彼氏や旦那がオートマ限定だったらダサダサ。
っていうかーそんな負け犬なんかと付き合わない＞＞・・・
だってさ、そんな男気が弱いからさ。
そんな男は、結婚なんかしても奥さんを守れないし弱そう。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/14 22:36 ID:gEbF3uYY
>>382 おまいの意見は間違っていないか？
そんなこと言える根拠があるのか？俺はそう思うぜ。
第一、車の運転なんて道路の状況を見て瞬時に判断して乗員や歩行者、他の車
などに気配りが出来て安全運転すると言った事が重要なのではないか？
MTで取得してないと馬鹿にするような香具師こそ真の低脳DQN。
だから、MTでDQN運転するより、ATで上品に乗っているほうが余程いい。
ちなみに、おまい379だろ。IDでバレバレw
最後に書かせてもらうが、コレ見ても意見変えられないのなら、
運転免許返納して首吊って逝ってよし！
---------------------------------
ID指摘してる割に>>396自身のIDも一緒だな
自作自演でつか？
家族が書き込んだらしい。漏れが逝ってきまつ。
知らんで書き込んだら・・・といった状態。
知らんで書き込んだら・・・といった状態。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:48 ID:vaAWJ3Uy
（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:54 ID:SE2/vC/m
（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:57 ID:xbTmUZi8
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:59 ID:+f4nWs5Y
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:01 ID:+f4nWs5Y
ちなみに、だれが書き込んだと思うの？
>>396が俺、379,382,385が妹。
スレ汚し状態になってしまった。もうここでさよなら。
スレ汚し状態になってしまった。もうここでさよなら。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:05 ID:SE2/vC/m
>406
スレ汚しっつーよりは面汚しだったね（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
スレ汚しっつーよりは面汚しだったね（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:07 ID:inTWJJOx
妹のオナニーを目撃したわけか
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:17 ID:vaAWJ3Uy
妹、きのこなのか？（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:18 ID:gEbF3uYY
妹です。２ちゃんに余計なことをカキコできないということだ。
ああ、自分の考えを知られてしまったいま‥‥
ああ、自分の考えを知られてしまったいま‥‥
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:22 ID:oJin+hGr
つまんね．
さすが冬だ
さすが冬だ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:26 ID:u8EjZ36r
確かに男でＡＴ限定とかだったら恥ずかしいかもしれないが、
大自ニ、普自ニ、大型一種、普通一種を持ってる俺からしてみれば
かなりどんぐりの背比べ
大自ニ、普自ニ、大型一種、普通一種を持ってる俺からしてみれば
かなりどんぐりの背比べ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:29 ID:u8EjZ36r
何がって、普通一種しか持ってない奴が普通一種（ＡＴ限定）を叩いていること。
自分より格下の人間を作りたい、って魂胆が丸見えだな。
恥ずかしいねぇ(ﾌﾟ
自分より格下の人間を作りたい、って魂胆が丸見えだな。
恥ずかしいねぇ(ﾌﾟ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:35 ID:NKBRFfdN
確かに男でＡＴ限定とかだったら恥ずかしいかもしれないが、
大自ニ、普自ニ、大型特殊、原付、小型特殊、普通一種を持ってる俺からしてみれば
かなりどんぐりの背比べ
大自ニ、普自ニ、大型特殊、原付、小型特殊、普通一種を持ってる俺からしてみれば
かなりどんぐりの背比べ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:36 ID:+fAdP01O
限定を叩く叩かないは別として、解除しておいたほうが何かのときに役立つ、かも。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:52 ID:HfTMP8Zc
普通免許とったはいいけど一生MTの技術なんか不必要かも。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:04 ID:yFUIUhBl
MT免許もっているが、免許とってからはATしか乗ってません。不自由はしないですがなにか。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:07 ID:7X508SGK
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:10 ID:yFUIUhBl
やたらと免許もっている人が、試験場にいるけど、半分以上が資格マニアだよなあ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:13 ID:wZeElBUq
運転免許はバカでも取れる免許だからね。
けん引二種とか取ってる奴はｱﾌｫだね
けん引二種とか取ってる奴はｱﾌｫだね
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:16 ID:CR6Bfofo
別にｱﾌｫじゃないだろ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:24 ID:yFUIUhBl
>>420-421
牽引二種ってすごいな。
牽引二種ってすごいな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:29 ID:yt7hItrS
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:30 ID:rJXTpvqw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:33 ID:CR6Bfofo
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:35 ID:wZeElBUq
むしろ自分で運転なんかせず後席に座りたいが。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:39 ID:yt7hItrS
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:40 ID:rJXTpvqw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:41 ID:CR6Bfofo
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:44 ID:yt7hItrS
ほんのちょっとの手間を惜しむようなＡＴ限定厨は自分で運転するな
社会の迷惑
お前らが自家用車を捨てれば混雑も減るし事故も減り保険料も下がって一石三鳥
という事実がわからないようだな
社会の迷惑
お前らが自家用車を捨てれば混雑も減るし事故も減り保険料も下がって一石三鳥
という事実がわからないようだな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:49 ID:wZeElBUq
保険の仕組みを知らないようだな。
加入者が減れば保険料は高くんだが…
加入者が減れば保険料は高くんだが…
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:51 ID:MiuhFxFo
手順
AT
ブレーキ踏→Pブレーキ解除→セレクトレバーをDへ→ブレーキ離→発進
MT
ブレーキ踏→Pブレーキ解除→クラッチ踏→ギアを入れる→クラッチを繋ぐ→発進
→変速操作(必要に応じて)→停車時はクラッチも忘れずに。
AT
ブレーキ踏→Pブレーキ解除→セレクトレバーをDへ→ブレーキ離→発進
MT
ブレーキ踏→Pブレーキ解除→クラッチ踏→ギアを入れる→クラッチを繋ぐ→発進
→変速操作(必要に応じて)→停車時はクラッチも忘れずに。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:56 ID:rJXTpvqw
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 00:59 ID:RyQ5pRMq
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:01 ID:rJXTpvqw
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:04 ID:CR6Bfofo
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:11 ID:yt7hItrS
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:13 ID:rJXTpvqw
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:16 ID:RyQ5pRMq
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:19 ID:rJXTpvqw
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:19 ID:0iJ6fe6Z
すみません、今AT限定なんですが限定解除の際って
講習受けるだけなんですか？
技能試験はあるでしょうけど、筆記試験も受けなければならないんですか？
筆記試験があるのであれば、今受けても合格する自信がないので
限定解除は諦めようと思っています。
講習受けるだけなんですか？
技能試験はあるでしょうけど、筆記試験も受けなければならないんですか？
筆記試験があるのであれば、今受けても合格する自信がないので
限定解除は諦めようと思っています。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:22 ID:rJXTpvqw
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:22 ID:yt7hItrS
>>439
ああ中庸という言葉を知らないﾔｼにありがちな発言をするﾔｼだと思っていたが案の定だったようだな（ｗ
尤も漏れも会社の４ｔロングと原付とママチャリと親父の３ｌセダン（ＭＴ）と姉の３．５ｌミニバン（ＡＴ）とママン（ｗのバモスと漏れのｽﾎﾟｰﾁｰ（ｗカーばっかなので大きい事は言えないがな
ああ中庸という言葉を知らないﾔｼにありがちな発言をするﾔｼだと思っていたが案の定だったようだな（ｗ
尤も漏れも会社の４ｔロングと原付とママチャリと親父の３ｌセダン（ＭＴ）と姉の３．５ｌミニバン（ＡＴ）とママン（ｗのバモスと漏れのｽﾎﾟｰﾁｰ（ｗカーばっかなので大きい事は言えないがな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:27 ID:RyQ5pRMq
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:30 ID:rJXTpvqw
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:32 ID:3PtG7jXW
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:34 ID:rJXTpvqw
MTなんて男も糞もないし、そんな難しいもんじゃないから。
ﾒｶに弱いｵﾊﾞﾁｬﾝでも体感で車の仕組みを覚えられるという…
ｴﾝｼﾞﾝ直感、ｷﾞｱ選択思いのまま、操ってる…という喜び？
この前、数年ぶりにMT車(カローラバン)のったけど、、やっぱ楽しかった。
操作する楽しみは、やっぱりMT車ですね。
AT限定の人でﾄﾞﾗｲﾌﾞ好きの人なら一度はMT車挑戦してみてださい。
(公道は、絶対MT免許とってからね！）
ﾒｶに弱いｵﾊﾞﾁｬﾝでも体感で車の仕組みを覚えられるという…
ｴﾝｼﾞﾝ直感、ｷﾞｱ選択思いのまま、操ってる…という喜び？
この前、数年ぶりにMT車(カローラバン)のったけど、、やっぱ楽しかった。
操作する楽しみは、やっぱりMT車ですね。
AT限定の人でﾄﾞﾗｲﾌﾞ好きの人なら一度はMT車挑戦してみてださい。
(公道は、絶対MT免許とってからね！）
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:40 ID:yt7hItrS
>>447
うむ
せめて特性を知るくらいの努力ができるＡＴ限定やＡＴ乗りなら問題は無いだろう
そういう人々はクルマの特性以外の知識や情報を得る事に労力を費やす事も厭わないはずだからな
問題なのはそういう努力を一切放棄してデカイ面してるＡＴ限定厨
こういうﾔｼらからはﾏﾝｷｮとクルマを剥奪、代わりにバスの割引券のみを交付すべきだな
うむ
せめて特性を知るくらいの努力ができるＡＴ限定やＡＴ乗りなら問題は無いだろう
そういう人々はクルマの特性以外の知識や情報を得る事に労力を費やす事も厭わないはずだからな
問題なのはそういう努力を一切放棄してデカイ面してるＡＴ限定厨
こういうﾔｼらからはﾏﾝｷｮとクルマを剥奪、代わりにバスの割引券のみを交付すべきだな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:41 ID:RyQ5pRMq
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:46 ID:rJXTpvqw
>>451
440で自分で事故って書いてるよ。
んで、どこで免許もってないと判断したんだ？
まぁいいや。
結局、ＡＴ限定を叩いてるやつなんて、目糞鼻糞なんだよ。
ＡＴ限定で十分だ。特性の違いは学科、おっさんが話してるだろ？
440で自分で事故って書いてるよ。
んで、どこで免許もってないと判断したんだ？
まぁいいや。
結局、ＡＴ限定を叩いてるやつなんて、目糞鼻糞なんだよ。
ＡＴ限定で十分だ。特性の違いは学科、おっさんが話してるだろ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:52 ID:0iJ6fe6Z
>>442
ありがとうございます。技能試験だけなんですね。よかった！！
もともと免許取るときも限定で取るつもりはなかったのですが、親に
MT車なんて乗ることないよって言われたし、周りの人からにも
いきなりMTでとるより、とりあえずAT限定で取っちゃってあとで限定解除した方が
楽だよとか言われたので、早く車に乗りたいってのもあって
結局とりあえずAT限定で取ることにしたのです。
はじめから後々限定解除するつもりだったのですが、
今現在AT限定でも特に困ることはないので別にこのままで
いいかなと思ってはいるのですが、MT車にも乗りたい気持ちもあるので
筆記試験がなければ限定解除しようかなと思っているところです。
ありがとうございます。技能試験だけなんですね。よかった！！
もともと免許取るときも限定で取るつもりはなかったのですが、親に
MT車なんて乗ることないよって言われたし、周りの人からにも
いきなりMTでとるより、とりあえずAT限定で取っちゃってあとで限定解除した方が
楽だよとか言われたので、早く車に乗りたいってのもあって
結局とりあえずAT限定で取ることにしたのです。
はじめから後々限定解除するつもりだったのですが、
今現在AT限定でも特に困ることはないので別にこのままで
いいかなと思ってはいるのですが、MT車にも乗りたい気持ちもあるので
筆記試験がなければ限定解除しようかなと思っているところです。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:58 ID:qrLe7oJg
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 01:59 ID:Ppnzyl8E
別にトラックとか乗る事はないと思ってＡＴで取ったけど、
たまに友達の車(ミッション）を運転してます。
ミッションの項目を３０分しか読んでませんが、交代して運転してます。
友達は俺がＡＴ限定だとは知らない（ｗ
たまに友達の車(ミッション）を運転してます。
ミッションの項目を３０分しか読んでませんが、交代して運転してます。
友達は俺がＡＴ限定だとは知らない（ｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:01 ID:rJXTpvqw
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:19 ID:yt7hItrS
>>455
ＡＴ限定厨が考えそうな妄想だな（ｗ
頭で理解してるだけじゃＭＴ車は運転できないぞ
現に普通免許取った初心者に漏れの車を運転させたがクラッチもまともにつなげずひどいものだった
あと>>455は道交法違反を日常的にしている事になるわけだが
そんな事を自慢するとはＡＴ限定厨が精神障害者ばかりというのを証明するだけなのは分かっているんだろうな
ＡＴ限定厨が考えそうな妄想だな（ｗ
頭で理解してるだけじゃＭＴ車は運転できないぞ
現に普通免許取った初心者に漏れの車を運転させたがクラッチもまともにつなげずひどいものだった
あと>>455は道交法違反を日常的にしている事になるわけだが
そんな事を自慢するとはＡＴ限定厨が精神障害者ばかりというのを証明するだけなのは分かっているんだろうな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:22 ID:rJXTpvqw
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:25 ID:qrLe7oJg
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:26 ID:yt7hItrS
別に自慢ではないな
「誰」でも「簡単」に取れる免許だし
「誰」でも「簡単」に運転できるしな
そんな免許すら取れないＡＴ限定厨って（ﾌﾟﾌﾟｯ
と言われても仕方が無いと思う
もちろん身体障害者は除くがな
「誰」でも「簡単」に取れる免許だし
「誰」でも「簡単」に運転できるしな
そんな免許すら取れないＡＴ限定厨って（ﾌﾟﾌﾟｯ
と言われても仕方が無いと思う
もちろん身体障害者は除くがな
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:27 ID:yt7hItrS
>>459
ＡＴ限定厨は半クラの意味すら理解してないわけだが（ｗ
ＡＴ限定厨は半クラの意味すら理解してないわけだが（ｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:28 ID:Ppnzyl8E
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:30 ID:9DfXVKGc
15分もあれば半クラなんて楽勝なのにね
464 ：４５５ ４６２：03/12/15 02:30 ID:Ppnzyl8E
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:32 ID:yt7hItrS
>>462
それはいい考えだな
できればＡＴ限定厨は今から公道で自分でミッション（ｗ練習して欲しいところだ
ヘンなところでエンスト、大型タンクローリーかなんかに追突されて一掃
という事態も期待できるからな（ｗ
それはいい考えだな
できればＡＴ限定厨は今から公道で自分でミッション（ｗ練習して欲しいところだ
ヘンなところでエンスト、大型タンクローリーかなんかに追突されて一掃
という事態も期待できるからな（ｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:32 ID:7X508SGK
>>462
ここは日本です。在日は黙っててください。
ここは日本です。在日は黙っててください。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:32 ID:yt7hItrS
>>464
お前こそ中型しか持ってないんだろ？（ｗ
お前こそ中型しか持ってないんだろ？（ｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:33 ID:rJXTpvqw
469 ：４５５ ４６２ ４６７：03/12/15 02:34 ID:Ppnzyl8E
>>467
小型限定だ 文句あるか？！
小型限定だ 文句あるか？！
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:37 ID:Ppnzyl8E
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:38 ID:yt7hItrS
>>469
まあがんがって限定解除してください
しかし大型二輪だって昔は存在しなかった免許
現に近所のジジイは１６００の４発乗ってるが普通免許についてきたってﾔｼだ
>>468
必要無いから取らない？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから取らなかっただけだろ？
日本語は正しく使おうよ（ｗ
まあがんがって限定解除してください
しかし大型二輪だって昔は存在しなかった免許
現に近所のジジイは１６００の４発乗ってるが普通免許についてきたってﾔｼだ
>>468
必要無いから取らない？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから取らなかっただけだろ？
日本語は正しく使おうよ（ｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:41 ID:rJXTpvqw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:44 ID:rJXTpvqw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:46 ID:Ppnzyl8E
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:47 ID:2LoSJLS5
もう、もまいらは！
いい年して、迅速な曇りとりの方法も知らない方が恥だろが！
まず、外気導入側にしてデフに。
こんなことも知らない６０代MT乗りがいるんだぜ。
いい年して、迅速な曇りとりの方法も知らない方が恥だろが！
まず、外気導入側にしてデフに。
こんなことも知らない６０代MT乗りがいるんだぜ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:48 ID:wZeElBUq
2-3万円の追加で優越感に浸れるなら安いんじゃないの？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:48 ID:rJXTpvqw
478 ：ＣＢＲＲＲ ◆BkZ9MKvKeo ：03/12/15 03:08 ID:sl6t8jXI
＞＞４７４
ＡＴ限定で小型限定。藻前は限定が好きだのう（藁
ＡＴ限定で小型限定。藻前は限定が好きだのう（藁
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 03:14 ID:mDgirfQa
>471
四気筒バイクの最大排気量はスズキのGSX1400で1401ccなんだが
ちなみに六気筒だとGL1800
5気筒は多分RC211V
三気筒はトライアンフの新モデル
ツインだと今度でるカワサキのVN2000
シングルはスズキのDR800S
四気筒バイクの最大排気量はスズキのGSX1400で1401ccなんだが
ちなみに六気筒だとGL1800
5気筒は多分RC211V
三気筒はトライアンフの新モデル
ツインだと今度でるカワサキのVN2000
シングルはスズキのDR800S
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 03:50 ID:KU16X1Cc
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 04:03 ID:mDgirfQa
アマゾネス…
こいつはボスホスみたいなもんだからバイクじゃないぜ！
と、もそもそと苦言を呈しておく、壁に隠れながら
こいつはボスホスみたいなもんだからバイクじゃないぜ！
と、もそもそと苦言を呈しておく、壁に隠れながら
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 04:55 ID:ij5FzZAO
歳とってから家庭や仕事の事情で免許をとるオサーンや
女性全般はＡＴ限定でも恥ずかしくないが、大学の夏休みに
ソッコーで免許とりにいく若い男がＡＴ限定をチョイスするとしたら、
ちと理解に苦しむな。取得費用が半額にでもなるなら別だが、
いくらも変わらんし（それもほとんど親の金だろうし）。若者が免許
とる理由なんて、半分は世間体というか、カッコつけだろ？いい
若いモンが「Ｆ１だってＡＴだし」とかヘ理屈つけてラクな方に流れるのは、
関心せんな。今の時代ならまだＭＴに乗る機会はゼロにはならない。
普通免許にオマケで付いてくる原付免許とでも思って、がんばって
取りなされ。
女性全般はＡＴ限定でも恥ずかしくないが、大学の夏休みに
ソッコーで免許とりにいく若い男がＡＴ限定をチョイスするとしたら、
ちと理解に苦しむな。取得費用が半額にでもなるなら別だが、
いくらも変わらんし（それもほとんど親の金だろうし）。若者が免許
とる理由なんて、半分は世間体というか、カッコつけだろ？いい
若いモンが「Ｆ１だってＡＴだし」とかヘ理屈つけてラクな方に流れるのは、
関心せんな。今の時代ならまだＭＴに乗る機会はゼロにはならない。
普通免許にオマケで付いてくる原付免許とでも思って、がんばって
取りなされ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 09:50 ID:aAh8/lPS
>>482
女性差別ですか？w
空間認識能力とクラッチ操作になんの関係が？？
自営ならＡＴ限定でもいいと思うけど。
必要になったら、その時取ればいいのでは？？
何週間も何ヶ月もかかるような難しい試験ならともかく。
だいたい、男がＡＴ限定じゃかっこ悪いって発想は、
男が普通車限定じゃかっこ悪い、
大型ぐらいころがしてなんぼ。
或いは、
単車ぐらいころがしてなんぼ。
っていう発想と同じ。必要ないなら取らないでいいし、
必要になれば取ればいい。
女性差別ですか？w
空間認識能力とクラッチ操作になんの関係が？？
自営ならＡＴ限定でもいいと思うけど。
必要になったら、その時取ればいいのでは？？
何週間も何ヶ月もかかるような難しい試験ならともかく。
だいたい、男がＡＴ限定じゃかっこ悪いって発想は、
男が普通車限定じゃかっこ悪い、
大型ぐらいころがしてなんぼ。
或いは、
単車ぐらいころがしてなんぼ。
っていう発想と同じ。必要ないなら取らないでいいし、
必要になれば取ればいい。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 16:13 ID:lB+lC5TB
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 17:16 ID:aGTvwLB+
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 19:57 ID:wlqgo81w
くそスレをあげてみるか。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 20:08 ID:rW91YUQh
>>483
私は女性だけど、そんなに差別とは感じなかったよ。
むしろ、こっちが差別してるのかもしれないけど、
やっぱりMT運転できない男とか、運転のヘタな男って論外。
って思ってる女性はやはり多いことをお伝えしておきます・・
私は女性だけど、そんなに差別とは感じなかったよ。
むしろ、こっちが差別してるのかもしれないけど、
やっぱりMT運転できない男とか、運転のヘタな男って論外。
って思ってる女性はやはり多いことをお伝えしておきます・・
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 20:59 ID:ckwWupAj
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:29 ID:+pb7M9s0
AT限定で取ろうと思っている25女です。
AT限定は費用はいくらかかります？
平均何回補習ってつくんですか？
AT限定は費用はいくらかかります？
平均何回補習ってつくんですか？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:36 ID:EtpWYjeR
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:37 ID:GMSGnWtt
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 21:46 ID:bjMY9dw8
>>491
そんな男もザラにいるが・・・。
そんな男もザラにいるが・・・。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:03 ID:4tDo91Hw
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:08 ID:0Nv1vZ86
5000円くらいだっけ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:15 ID:+nl4QIY9
どうやら教習所で「補習が無い＝運転がうまい」と思ってるようだな。
んで自分が上手いとおもってるか？
自信過剰で事故る典型的な奴ですね。
んで自分が上手いとおもってるか？
自信過剰で事故る典型的な奴ですね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:25 ID:iiWkWswp
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 22:36 ID:4tDo91Hw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:09 ID:OdpDYJCM
「男のくせに」とか言ってるやつがアフォだよな。
昨日大暴れしたやつは来ないのかな？
昨日大暴れしたやつは来ないのかな？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:17 ID:z8CVfXCF
馬鹿ばっかｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:24 ID:LRTtZnJy
でも私の周りの女性陣は「男のくせにＡＴ限定なんてカッコ悪い。ってゆ～かキモ（ﾌﾟﾌﾟｯ」と言っていますが何か？
そんな事を口にする彼女達は自動２輪大型限定解除でもちろん普通免許所持
乗ってる車は軽のとかコンパクトカーのＡＴだけどね
そんな事を口にする彼女達は自動２輪大型限定解除でもちろん普通免許所持
乗ってる車は軽のとかコンパクトカーのＡＴだけどね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:28 ID:OdpDYJCM
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:33 ID:LRTtZnJy
「たかが免許ごときで」とか本気で思っているなら「キモ」とか言われても
「ﾜﾗって澄ま」せるはずなのだが、ﾊﾃ？
「ﾜﾗって澄ま」せるはずなのだが、ﾊﾃ？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:36 ID:OdpDYJCM
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:45 ID:LRTtZnJy
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:48 ID:9shN6Iq2
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:49 ID:OdpDYJCM
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:52 ID:G1ak46UG
別に事故起こしてくれなきゃMTだろうがATだろうが何だっていいよ…
あとMT免許の人はそれを自慢したりATを卑下したりしないで欲しい。
そりゃあ女から見ても技術のある人は格好良いけど
あくまでもそれを鼻にかけないから格好良いんだってば…
妙に自慢気に「俺マニュアル免許」とか言われても
「ああ、そうなんだ。それが何か私の役に立ってくれるの？」としか返答しようがない。
低次元な自慢されると萎えます。
あとMT免許の人はそれを自慢したりATを卑下したりしないで欲しい。
そりゃあ女から見ても技術のある人は格好良いけど
あくまでもそれを鼻にかけないから格好良いんだってば…
妙に自慢気に「俺マニュアル免許」とか言われても
「ああ、そうなんだ。それが何か私の役に立ってくれるの？」としか返答しようがない。
低次元な自慢されると萎えます。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:55 ID:LRTtZnJy
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:57 ID:LRTtZnJy
>>507
たかだかＭＴ車乗りに馬鹿にされたくらいで卑屈になるような低次元な男はＡＴ限定馬鹿にするようｊな男よりも馬鹿にされるわけだがｗ
たかだかＭＴ車乗りに馬鹿にされたくらいで卑屈になるような低次元な男はＡＴ限定馬鹿にするようｊな男よりも馬鹿にされるわけだがｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:58 ID:OdpDYJCM
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:59 ID:iiWkWswp
>>497
トンデモ本やら三流雑誌のネタを真に受けるなよ
空間認識能力が運転に及ぼす影響なんざ実は大した事ねぇんだよ
運転は数さえこなせば誰でもそこそこ上達する。うまくならない
香具師は運転の間隔をあけすぎてるだけだ。
トンデモ本やら三流雑誌のネタを真に受けるなよ
空間認識能力が運転に及ぼす影響なんざ実は大した事ねぇんだよ
運転は数さえこなせば誰でもそこそこ上達する。うまくならない
香具師は運転の間隔をあけすぎてるだけだ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:01 ID:AU32l/jp
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:02 ID:LcKD6Xen
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
514 ：510：03/12/16 00:06 ID:sRp37fzA
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:07 ID:AU32l/jp
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:09 ID:sRp37fzA
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:09 ID:LcKD6Xen
弱いモノの味方だからだ！
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:15 ID:AU32l/jp
確かに男（五体満足）でＡＴ限定というのは社会的弱者だものなｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:17 ID:LcKD6Xen
経済的弱者かも知れんぞ！
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:21 ID:sRp37fzA
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:50 ID:AU32l/jp
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:05 ID:sRp37fzA
>>521
ＡＴ限定さんにとっての必要ない免許な。
俺は仕事で使うからＭＴで取ったよ。必要だったの。
んで、車の免許のおまけでＭＴ原付乗って、
それが楽しくて仕方がないから、バイクの免許も取ったよ。
免許証の種類のとこの上の段の左から２番目が普通で、
４番目が大自二、５番目が普自二って書いてるよ。
まぁ、車がＭＴかどーかの証明にはなってないけどな。
んで、Ｂ級ライセンスもってないことについて、
ださいって言われたらどう思う？
「はぁ～？必要ねーよ」って思わないか？
ＭＴも同じこと。
ＡＴ限定さんにとっての必要ない免許な。
俺は仕事で使うからＭＴで取ったよ。必要だったの。
んで、車の免許のおまけでＭＴ原付乗って、
それが楽しくて仕方がないから、バイクの免許も取ったよ。
免許証の種類のとこの上の段の左から２番目が普通で、
４番目が大自二、５番目が普自二って書いてるよ。
まぁ、車がＭＴかどーかの証明にはなってないけどな。
んで、Ｂ級ライセンスもってないことについて、
ださいって言われたらどう思う？
「はぁ～？必要ねーよ」って思わないか？
ＭＴも同じこと。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:13 ID:CkmgO6In
営業者はMT
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:14 ID:AU32l/jp
Ｂライと普通免許を同列に語るあたりですでに社会的常識が著しく欠如しているのがありありと（以下同文ｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:21 ID:sRp37fzA
>>524
ほら、Ｂライは必要ないと思ってんでしょ？
同じようにＭＴも必要ないと思ってるやつもいる。
女のほとんどがそうじゃないの？
うちの会社営業車は女にあわせてＡＴ車にどんどん変わってるぞ。
一応、男女平等のスタンスを取ってるしな。
社用車がＭＴだと、女にぶーぶー言われる世の中に、
ＭＴ免許がそんなに必要かい？
必要なら、そんとき取ればいいじゃないか。
簡単だぜ？たかだかＭＴ免許なんて。
ほら、Ｂライは必要ないと思ってんでしょ？
同じようにＭＴも必要ないと思ってるやつもいる。
女のほとんどがそうじゃないの？
うちの会社営業車は女にあわせてＡＴ車にどんどん変わってるぞ。
一応、男女平等のスタンスを取ってるしな。
社用車がＭＴだと、女にぶーぶー言われる世の中に、
ＭＴ免許がそんなに必要かい？
必要なら、そんとき取ればいいじゃないか。
簡単だぜ？たかだかＭＴ免許なんて。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:25 ID:sRp37fzA
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:32 ID:5EGd57fC
MT免許は必要だね。というか、MT免許すら取れない運動音痴が車を運転するなん
ざ危険すぎる。
ということです。制度がどうあれMT免許は必要最低条件だと思ってる。
MT乗らないからAT限定で十分なんて、単なる負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
ざ危険すぎる。
ということです。制度がどうあれMT免許は必要最低条件だと思ってる。
MT乗らないからAT限定で十分なんて、単なる負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:34 ID:AU32l/jp
普通の男なら必要だろうとなかろうと最初から誰でも簡単に取得できるＭＴ教習で普通免許を取るだろ
もちろん漏れもそうだ
普通の男ならせっかくＭＴ車も載れるんだから体が健康なうちにＭＴ車にまず乗っておこうと思うだろ
もちろん漏れもそうだ
ＡＴ車なんか体が利かなくなってくる５０代からいくらでも乗れる
ＡＴ車なんか若い内でも乗る機会はいくらでもある
ＭＴ車なんか将来は無くなるかもしれないんだから話の種に今の内にのっておこうと思う
普通の男ならそう考えるものだろう
もちろん漏れもそうだ
女の腐ったような>>526やそのお友達と一緒にされては困る
もちろん漏れもそうだ
普通の男ならせっかくＭＴ車も載れるんだから体が健康なうちにＭＴ車にまず乗っておこうと思うだろ
もちろん漏れもそうだ
ＡＴ車なんか体が利かなくなってくる５０代からいくらでも乗れる
ＡＴ車なんか若い内でも乗る機会はいくらでもある
ＭＴ車なんか将来は無くなるかもしれないんだから話の種に今の内にのっておこうと思う
普通の男ならそう考えるものだろう
もちろん漏れもそうだ
女の腐ったような>>526やそのお友達と一緒にされては困る
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:36 ID:gg3xO0UW
もう、ATやMTなんぞ問題にすんなや！
問題なのは、車の流れに乗れない馬鹿女どもだ！
MT海苔であっても馬鹿！
問題なのは、車の流れに乗れない馬鹿女どもだ！
MT海苔であっても馬鹿！
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:42 ID:CkmgO6In
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:46 ID:sRp37fzA
>>527
ＡＴ限定のやつを、ＭＴ教習中に落第(?)して、
仕方なくＡＴ限定になってると思い込んでないかい？
ＭＴかＡＴかなんて単なる選択でしかない。
Ｂライ取らないやつは負け犬か？
バイクはどうだ？
英検は？危険物は？
勝手に負け犬つくって叩いて、おめでたいな。
>>528
女性差別はんた～いw
必要の有り無し関係ないの？
じゃあ、間違いなく必要ないバイクの話でもするか。
バイクぐらい五体満足なら乗れるだろ？
なぜ取らない？
２stバイクはなくなるから今しか乗れないぞ？
車なんかじじいになってからでも乗れる。
んで、ＭＴ車に今乗ってるの？
ＡＴ限定のやつを、ＭＴ教習中に落第(?)して、
仕方なくＡＴ限定になってると思い込んでないかい？
ＭＴかＡＴかなんて単なる選択でしかない。
Ｂライ取らないやつは負け犬か？
バイクはどうだ？
英検は？危険物は？
勝手に負け犬つくって叩いて、おめでたいな。
>>528
女性差別はんた～いw
必要の有り無し関係ないの？
じゃあ、間違いなく必要ないバイクの話でもするか。
バイクぐらい五体満足なら乗れるだろ？
なぜ取らない？
２stバイクはなくなるから今しか乗れないぞ？
車なんかじじいになってからでも乗れる。
んで、ＭＴ車に今乗ってるの？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:49 ID:sRp37fzA
あ、俺も普通にＭＴで取ったよ、必要だったからな。
なぜ、俺が女の腐ったようなやつだと思ったんだろう・・・
ＡＴ限定を叩いてんのが女っぽいのか？
というか、藻前が最初に女が
「男のくせにＡＴ限定なんてださい」
って言ってたって書いたんじゃん。
藻前のが女よりの考え方じゃないか。
なぜ、俺が女の腐ったようなやつだと思ったんだろう・・・
ＡＴ限定を叩いてんのが女っぽいのか？
というか、藻前が最初に女が
「男のくせにＡＴ限定なんてださい」
って言ってたって書いたんじゃん。
藻前のが女よりの考え方じゃないか。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:51 ID:sRp37fzA
ＡＴ限定を叩いてるやつを叩いてるのが女っぽいのか？
の間違いだな。
の間違いだな。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:57 ID:AU32l/jp
２ストバイク？
そういや高房の時にオヤジのお下がりをもらって乗ってたな
スズキのハスラー２５０とかなんとかいうﾔｼ
タンクとか錆浮いてて怖かったがｗ
今は弟のカワサキのなんとかいう４００をタマに借りて乗ってますが何か？
ＭＴ車？
社の営業車はオールＭＴでつが何か？
そのくせ4ｔロングはＡＴなんだよなｗ
そういや高房の時にオヤジのお下がりをもらって乗ってたな
スズキのハスラー２５０とかなんとかいうﾔｼ
タンクとか錆浮いてて怖かったがｗ
今は弟のカワサキのなんとかいう４００をタマに借りて乗ってますが何か？
ＭＴ車？
社の営業車はオールＭＴでつが何か？
そのくせ4ｔロングはＡＴなんだよなｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:01 ID:sRp37fzA
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:02 ID:sRp37fzA
あと、普通のひとがバイクの免許取らないのはださくないの？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:11 ID:AU32l/jp
つーか何故藻前が「ＡＴ限定の癖に普通に免許を取って普通にＭＴ車乗ってるﾔｼを腐す」ＡＴ限定厨を庇うのがよくわからんのだが？
この板のＭＴ乗りが叩いているのは普通のＡＴ限定免許取得ドライバーではなく
上記のようなﾔｼなわけだから勘違いしてもらっては困る
ＭＴ乗りはサルと言い放ち先に喧嘩を吹っ掛けてきたのはﾔｼらだ
漏れ達は「売られた喧嘩を買っている」だけだ
この板のＭＴ乗りが叩いているのは普通のＡＴ限定免許取得ドライバーではなく
上記のようなﾔｼなわけだから勘違いしてもらっては困る
ＭＴ乗りはサルと言い放ち先に喧嘩を吹っ掛けてきたのはﾔｼらだ
漏れ達は「売られた喧嘩を買っている」だけだ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:12 ID:0Hk33YQs
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:24 ID:sRp37fzA
>>537
こんなとこで喧嘩って・・・w
理由はＭＴがモテるかもしれないと心のどっかで思ってる君を面白がってるだけ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070799835/202
>>538
Ｂライの話はどーでもいいが、
ＡＴ車を運転するのに、ＭＴ免許が最低必要条件なのかい？
ＡＴ車がＡＴというだけで危険とでも？
ＡＴ免許が危険なら、国が許可しないがね。
君自身がＡＴ免許が危ないと思うなら、
ＡＴ免許反対運動でもやってくれ。
ＡＴバイクの方もよろしく。
さて寝るか。
こんなとこで喧嘩って・・・w
理由はＭＴがモテるかもしれないと心のどっかで思ってる君を面白がってるだけ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070799835/202
>>538
Ｂライの話はどーでもいいが、
ＡＴ車を運転するのに、ＭＴ免許が最低必要条件なのかい？
ＡＴ車がＡＴというだけで危険とでも？
ＡＴ免許が危険なら、国が許可しないがね。
君自身がＡＴ免許が危ないと思うなら、
ＡＴ免許反対運動でもやってくれ。
ＡＴバイクの方もよろしく。
さて寝るか。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:30 ID:AU32l/jp
>>539
漏れはＭＴ乗ってればモテルなどと心の何処でも思ってないよ
むしろ今乗ってるＭＴ車に惚れてるくらいなので助手席に乗ってくれる女は女房一人で充分ｗ
家族で移動するときは女房の５ナンバーセダン（ＡＴ）で間に合ってるしな
ＭＴ乗りやＭＴ車にわけのわからない誹謗中傷をするＡＴ限定厨が嫌いなだけだ
しかも漏れはＦドリバリバリだぜとか分からん事逝ってるしｗ＞ﾔｼら
漏れはＭＴ乗ってればモテルなどと心の何処でも思ってないよ
むしろ今乗ってるＭＴ車に惚れてるくらいなので助手席に乗ってくれる女は女房一人で充分ｗ
家族で移動するときは女房の５ナンバーセダン（ＡＴ）で間に合ってるしな
ＭＴ乗りやＭＴ車にわけのわからない誹謗中傷をするＡＴ限定厨が嫌いなだけだ
しかも漏れはＦドリバリバリだぜとか分からん事逝ってるしｗ＞ﾔｼら
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 02:36 ID:0Hk33YQs
>>539
つくづく人の書いた文を読まないやつだな。ちゃんと読んで内容理解してからレスしてくれ。
しかも自分から言いだしたB級ライセンスの話を「どうでもいい」とか言ってるし・・・
とりあえず、ちゃんと寝て頭すっきりさせてから出直せ。
つくづく人の書いた文を読まないやつだな。ちゃんと読んで内容理解してからレスしてくれ。
しかも自分から言いだしたB級ライセンスの話を「どうでもいい」とか言ってるし・・・
とりあえず、ちゃんと寝て頭すっきりさせてから出直せ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 07:02 ID:HSnDVOMB
なんつーか不毛な言い争いが続いてるようだが
どっちもスゲーみっともないからやめとけ
どっちもスゲーみっともないからやめとけ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 07:17 ID:5HcgXmQy
しょうがねぇよ、冬だもん。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 11:03 ID:083+110I
たったの数万？の節約のために、なんで限定免許に走るのかな。
ＭＴとＡＴの難易度の差なんて、運転経験ゼロの人間が公道を
走れるようになるまでの苦難の量に比べれば、微々たるものなのに。
ＭＴとＡＴの難易度の差なんて、運転経験ゼロの人間が公道を
走れるようになるまでの苦難の量に比べれば、微々たるものなのに。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 12:10 ID:/ya5TEnp
>>544
微々たるものなのにＡＴ限定はへたくそと言ってしまったり、
普通免許（限定なし）が最低条件と言ってみたり。
人それぞれだっていうのに・・
数万節約してＡＴで取り、ＭＴ車に乗りたくなったら、
数万払って限定解除。費用も労力も一緒。
試験１回受ける休みが必要だから、
どーせならMTで取っておくのが効率いい。
その程度じゃん。ＡＴ限定を煽ってるやつらは必死すぎ（w
微々たるものなのにＡＴ限定はへたくそと言ってしまったり、
普通免許（限定なし）が最低条件と言ってみたり。
人それぞれだっていうのに・・
数万節約してＡＴで取り、ＭＴ車に乗りたくなったら、
数万払って限定解除。費用も労力も一緒。
試験１回受ける休みが必要だから、
どーせならMTで取っておくのが効率いい。
その程度じゃん。ＡＴ限定を煽ってるやつらは必死すぎ（w
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 20:39 ID:tIkK1RZr
スレがうすら寒いのは冬のせいだけじゃないな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:01 ID:23SlEPd3
大型二輪もってるのに免許がAT限定なやついる？
俺以外に
俺以外に
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:40 ID:BFA705tm
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:08 ID:pM8U4+/Z
>>541氏はＢ来は最低条件じゃないと言ってるんですよね？
じゃあ、>>541氏の最低条件はなに？マニュアル免許？
オートマ車を運転するのにマニュアル免許はいらないと思うけど。
法律上、そうなってるし。
まぁ、「男のくせに」なんて言ってる人は時代錯誤かもね。
セクハラでつよw
当たり前とか普通なんて言い方は理由になってないし～。
女は飯炊きパンツ洗いが当たり前とは言わないのと、
同じだと考えられないのかなあ・・・
じゃあ、>>541氏の最低条件はなに？マニュアル免許？
オートマ車を運転するのにマニュアル免許はいらないと思うけど。
法律上、そうなってるし。
まぁ、「男のくせに」なんて言ってる人は時代錯誤かもね。
セクハラでつよw
当たり前とか普通なんて言い方は理由になってないし～。
女は飯炊きパンツ洗いが当たり前とは言わないのと、
同じだと考えられないのかなあ・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:18 ID:yjB24IAy
なにしろ「ＭＴ免許ｗ」なんて女でも余裕で取れるような免許だからな
「男のくせに」なんて言ってるﾔｼは認識を改めた方がいい
「人間のくせに」とか「人として問題」とか「サル並としか言いようが無い」とかなｗ
「男のくせに」なんて言ってるﾔｼは認識を改めた方がいい
「人間のくせに」とか「人として問題」とか「サル並としか言いようが無い」とかなｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:30 ID:lVVNd47C
よくさ、限定房がＭＴなんて誰でも運転できるっていってるじゃん。
それって頭の中で理解しているだけだろ？それか運転できるというよりも前にすすませるってことだけじゃないの？
普通慣れてない者がいきなりＭＴ運転したらシフトチェンジごとにすごいショックがくるぞ。
俺ＭＴ乗ってるけどやっぱ他人のＭＴ乗るとやっぱクラッチの繋がる位置が微妙にちがうから最初なんて絶対に滑らかに運転できないし。
それって頭の中で理解しているだけだろ？それか運転できるというよりも前にすすませるってことだけじゃないの？
普通慣れてない者がいきなりＭＴ運転したらシフトチェンジごとにすごいショックがくるぞ。
俺ＭＴ乗ってるけどやっぱ他人のＭＴ乗るとやっぱクラッチの繋がる位置が微妙にちがうから最初なんて絶対に滑らかに運転できないし。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:45 ID:pM8U4+/Z
>>550
大型免許もだれでも取れるんだけど。
普通車限定もサルでつか？w
取れないと思い込むのが、すでに妄想ですよ～。
取らないだけ。
マニュアル免許とる時、
初教習で乗りこなしてたりしないでしょ？もちろん私もそう。
オートマ車乗るのにマニュアル免許は必要ありません。
必要になった時に取ればいいじゃないですか。
いつ必要なのか、さっぱりわかりませんが。
大型免許もだれでも取れるんだけど。
普通車限定もサルでつか？w
取れないと思い込むのが、すでに妄想ですよ～。
取らないだけ。
マニュアル免許とる時、
初教習で乗りこなしてたりしないでしょ？もちろん私もそう。
オートマ車乗るのにマニュアル免許は必要ありません。
必要になった時に取ればいいじゃないですか。
いつ必要なのか、さっぱりわかりませんが。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:57 ID:yjB24IAy
オートマ車載るのにオートマ限定である必要はありません
しかも仏運面鏡ならいつでも必要な時にＭＴ車乗れますが何か？
しかも仏運面鏡ならいつでも必要な時にＭＴ車乗れますが何か？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:02 ID:pM8U4+/Z
>>553
必要な時がない人はオートマ免許でいいと思いますが。
その為のオートマ免許でしょ？
いつマニュアルに乗る必要があるんでしょう？
ぜひ大型免許も取得してはどうですか？
あるいは船舶でも二輪でも。
必要になったら時、いつでも乗れますよ。
必要な時があればの話ですが。
必要な時がない人はオートマ免許でいいと思いますが。
その為のオートマ免許でしょ？
いつマニュアルに乗る必要があるんでしょう？
ぜひ大型免許も取得してはどうですか？
あるいは船舶でも二輪でも。
必要になったら時、いつでも乗れますよ。
必要な時があればの話ですが。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:02 ID:OUsu9pqI
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:19 ID:yjB24IAy
元々は公共交通機関が整備されていない地域などで自家用車が生活の上で必要なのに
肢体不自由などで普通免許が取れない、取り辛い人々のために設定されたとばかり思ってたよ＞オートマ免許
両手両足を動かすのすら面倒なモノグサで無責任な554のようなﾔｼのために施行されたとはなｗ
肢体不自由などで普通免許が取れない、取り辛い人々のために設定されたとばかり思ってたよ＞オートマ免許
両手両足を動かすのすら面倒なモノグサで無責任な554のようなﾔｼのために施行されたとはなｗ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:27 ID:pM8U4+/Z
>>556
必要な時っていつなのか教えてくれないんですか？
私はマニュアルで取りましたよ。
まったく必要な時はありませんが。
あと、障害者のための限定免許は元々なかったですか？
二輪も障害者用のオートマ免許はすでにありますよ。
オートマ車の需要拡大のために二輪のオートマ免許を一般にも、
広げようとしていますが。車もそうじゃなかったですか？
必要な時っていつなのか教えてくれないんですか？
私はマニュアルで取りましたよ。
まったく必要な時はありませんが。
あと、障害者のための限定免許は元々なかったですか？
二輪も障害者用のオートマ免許はすでにありますよ。
オートマ車の需要拡大のために二輪のオートマ免許を一般にも、
広げようとしていますが。車もそうじゃなかったですか？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:32 ID:yjB24IAy
必要な時＝557には一生訪れないだろうが「乗りたい車がＭＴだった時」ｗ
しかも向かいの住人の古い友人が２８０Ｚのｵｰﾅｰで
たまたまツーリングの途中で近くに着たので立ち寄ったような時
ステアリングを握らせてもらったが感動したね、キャブの吸気音とか
しかも向かいの住人の古い友人が２８０Ｚのｵｰﾅｰで
たまたまツーリングの途中で近くに着たので立ち寄ったような時
ステアリングを握らせてもらったが感動したね、キャブの吸気音とか
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:36 ID:yjB24IAy
あとは「たまたま代車がＭＴしか無かった時」
車検とかが重なると「まずＡＴ車から」出て行くからＭＴしか残って無いという事はよくあるな
笑ってしまったのはＭＴのバンすらなくて「２ｔしか無いんだけどイイ？」って言われたとき
まロングじゃ無い方の４ｔだったからとりあえず借りといたがあの視点の高さは新鮮だったなｗ
車検とかが重なると「まずＡＴ車から」出て行くからＭＴしか残って無いという事はよくあるな
笑ってしまったのはＭＴのバンすらなくて「２ｔしか無いんだけどイイ？」って言われたとき
まロングじゃ無い方の４ｔだったからとりあえず借りといたがあの視点の高さは新鮮だったなｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:40 ID:pM8U4+/Z
>>558
欲しい車がマニュアルかどーかなんて、
最初からわかってるじゃないですか？
まぁ、そういう人はマニュアルを取る必要がありますし、
実際、マニュアルで取るでしょう。
あとから欲しくなった車にマニュアルしかなかった場合は、
オートマ限定の免許を取る時に浮いた数万円を使って、
限定解除すればいいじゃないですか。
車を買うときには時間がかかりますよね？
今日注文して明日届くわけじゃないので、
現在オートマ免許であったとしても、
契約したあとで、ゆっくり限定解除すれば問題ないわけです。
欲しい車オートマならオートマ限定で十分ですね。
欲しい車がマニュアルかどーかなんて、
最初からわかってるじゃないですか？
まぁ、そういう人はマニュアルを取る必要がありますし、
実際、マニュアルで取るでしょう。
あとから欲しくなった車にマニュアルしかなかった場合は、
オートマ限定の免許を取る時に浮いた数万円を使って、
限定解除すればいいじゃないですか。
車を買うときには時間がかかりますよね？
今日注文して明日届くわけじゃないので、
現在オートマ免許であったとしても、
契約したあとで、ゆっくり限定解除すれば問題ないわけです。
欲しい車オートマならオートマ限定で十分ですね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:42 ID:uvEMfBYp
引越しの時とか大きい家電製品買った時、自分でトラック運転できると便利だけど
店で貸してくれる軽トラとか、レンタカーとか、AT無いこともある
知り合いの農家の自家用車借りた場合もMTが殆ど
店で貸してくれる軽トラとか、レンタカーとか、AT無いこともある
知り合いの農家の自家用車借りた場合もMTが殆ど
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:44 ID:uvEMfBYp
>560
限定無しとAT限定との差額は、ATの限定解除できるほどの金額は無いぞ
限定無しとAT限定との差額は、ATの限定解除できるほどの金額は無いぞ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:44 ID:pM8U4+/Z
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:49 ID:pM8U4+/Z
>>561
引っ越しは引っ越し屋さんがいるし、
家電も無料配達ありますよね？
オートマ限定が増えてるので社会も、それに合わせてきてますね。
>>562
それは困りましたね。
節約の意味がなくなる。
しかし、１８才当時にお金がなくてオートマだったとしても、
高いマニュアルスポーツ車が買えるぐらいの収入なら、
限定解除の金額なんて、すぐ出せるんじゃないですか？
引っ越しは引っ越し屋さんがいるし、
家電も無料配達ありますよね？
オートマ限定が増えてるので社会も、それに合わせてきてますね。
>>562
それは困りましたね。
節約の意味がなくなる。
しかし、１８才当時にお金がなくてオートマだったとしても、
高いマニュアルスポーツ車が買えるぐらいの収入なら、
限定解除の金額なんて、すぐ出せるんじゃないですか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:50 ID:ZgOFCosn
俺は普通と限定の違いなんてチーズバーガーと
ハンバーガーの差ぐらい大したことないと思っ
てるよ
ハンバーガーの差ぐらい大したことないと思っ
てるよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:51 ID:2R7iHaTI
ＭＴ厨はなんでそんなに必死なのだろうか？
ＡＴ限定でとったけど浮いた３万でトーイック関係の本買って７９０まで上がったよ
そっちの方が付加価値があったと自分の選択は間違ってないと思いますた
ＡＴ限定でとったけど浮いた３万でトーイック関係の本買って７９０まで上がったよ
そっちの方が付加価値があったと自分の選択は間違ってないと思いますた
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:54 ID:bkd9rCTi
乗るか乗らないかは別として、
乗れるに越したことないんだから、
特別な事情が無い限りはＭＴでとったほうがいいとは思う。
というのは腐るほど既出ですね、はい。
乗れるに越したことないんだから、
特別な事情が無い限りはＭＴでとったほうがいいとは思う。
というのは腐るほど既出ですね、はい。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 02:57 ID:2R7iHaTI
ＭＴ車の方が格段に燃費が良いなら解除するだろうけど
現状では魅力がないもの
機械で出来る事をシコシコ操作すること自体に喜びを感じれるほど餓鬼じゃないしぃ
現状では魅力がないもの
機械で出来る事をシコシコ操作すること自体に喜びを感じれるほど餓鬼じゃないしぃ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:01 ID:yjB24IAy
そうやってどんどん脳も体も退化していくという寸法だ
スポーツくらいはやっておけよ
でないとあっというまにリアルデブヲタになっちまうぞ
スポーツくらいはやっておけよ
でないとあっというまにリアルデブヲタになっちまうぞ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:04 ID:pM8U4+/Z
>>567
私も、その理由でマニュアル免許取りました。
しかし、まったく必要ありません。
結局、限定を叩いてるひとは、
自慢にもならないマニュアル免許しか誇れるものがないんだと思われます。
>>568
ハイブリットにしても電気自動車にしても、オートマですしね。
>>569
敗北宣言ですか？
スポーツと車の運転は関係ないじゃないですか。
マニュアル車だけじゃなく二輪も乗った方が脳が活性化されますよ？
私も、その理由でマニュアル免許取りました。
しかし、まったく必要ありません。
結局、限定を叩いてるひとは、
自慢にもならないマニュアル免許しか誇れるものがないんだと思われます。
>>568
ハイブリットにしても電気自動車にしても、オートマですしね。
>>569
敗北宣言ですか？
スポーツと車の運転は関係ないじゃないですか。
マニュアル車だけじゃなく二輪も乗った方が脳が活性化されますよ？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:07 ID:E7G+l+rT
＞機械で出来る事
MTは自分の好きなタイミングで好きなギアに入れられるのがいいんであって、
それは機械には出来ませんよ。
自分の意思に関係なく変速されるのが気持ち悪くてついついMT。
MTは自分の好きなタイミングで好きなギアに入れられるのがいいんであって、
それは機械には出来ませんよ。
自分の意思に関係なく変速されるのが気持ち悪くてついついMT。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:12 ID:yjB24IAy
どうやら普通免許取ったくせに最初からＡＴ車しか乗らなかったせいで
いまやすっかりＭＴ車なんか運転できなくなったﾔｼにとって
「自動二輪（中型限定解除）」は自分のプライドを守る最後の砦らしいｗ
誰がマニュアル車「しか」乗ってないって言ったのだ？＞ＡＴ限定厨君
いまやすっかりＭＴ車なんか運転できなくなったﾔｼにとって
「自動二輪（中型限定解除）」は自分のプライドを守る最後の砦らしいｗ
誰がマニュアル車「しか」乗ってないって言ったのだ？＞ＡＴ限定厨君
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:14 ID:bkd9rCTi
>>570
いつ必要になるかわからんよ。
その機会が一生こないってことも大有りだけど。
ATしか乗らんつもりの人なら、
「もしも」が心配な人だけMTで取るなり、
限定解除するなりすればいいと自分は思う。
いつ必要になるかわからんよ。
その機会が一生こないってことも大有りだけど。
ATしか乗らんつもりの人なら、
「もしも」が心配な人だけMTで取るなり、
限定解除するなりすればいいと自分は思う。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:16 ID:uvEMfBYp
>564
AT限定だと引越しや配送方法が文字通り限定されるだろ
限定免許でも車は運転できるんだから、ただ、限定されるだけ
18歳当時の若くて金のないうちに、運送業者に頼んだり、安い家電屋で買えなかったり
そうやって選択肢を狭められたほうがサイフが苦しくなる
現にMTのトラックしか用意できなくて自分は困ってる
都心に暮らしていて駐車場が無い場合
サンデードライバーなら車買って駐車場代払うより、レンタカー借りた方が安い
レンタカーの出動の多い時期、ATしか運転できないと心もとないな
借りたこと無いからどういうときよくでていくのか知らないが、常に潤沢というわけではないだろう
いつも利用しているところでAT車が無かったら、遠くに足をのばさなければならないし、勝手も違うだろう
借用料金も高いかもしれない
軽自動車はMTのほうがキビキビ走るぞ、ローパワーを最大限に生かすならMT
スポーツカー好きと付き合いあるからMT運転できないとこれから先困るやもしれん
それに試乗と称してガソリン代を浮かせられるカナ
金の無いうちはMTあったほうが便利だ。MT運転できる免許が欲しいが、限定解除する金さえ無い、困った
教習所だったらMTでも限定でも、誰でもとれる
そこでMT運転できなくてAT選んだとしたらそいつはヤバイと思うが
初めからAT選んだ人間を、教習所で限定無しとった人間がいばれるもんでもない
かといって大型二輪を試験場でとったからといって、これも自慢にはならん。
試験場なら2万強でとれた、あそこいってるやつ金ないだけじゃん、それか変にプライドがある人間
金もってて教習所で免許とったやつが威張るんじゃねぇ、あと金持ちはハイヤーでも雇ってろ、失業者が減る
俺は失業者じゃないぞ
AT限定だと引越しや配送方法が文字通り限定されるだろ
限定免許でも車は運転できるんだから、ただ、限定されるだけ
18歳当時の若くて金のないうちに、運送業者に頼んだり、安い家電屋で買えなかったり
そうやって選択肢を狭められたほうがサイフが苦しくなる
現にMTのトラックしか用意できなくて自分は困ってる
都心に暮らしていて駐車場が無い場合
サンデードライバーなら車買って駐車場代払うより、レンタカー借りた方が安い
レンタカーの出動の多い時期、ATしか運転できないと心もとないな
借りたこと無いからどういうときよくでていくのか知らないが、常に潤沢というわけではないだろう
いつも利用しているところでAT車が無かったら、遠くに足をのばさなければならないし、勝手も違うだろう
借用料金も高いかもしれない
軽自動車はMTのほうがキビキビ走るぞ、ローパワーを最大限に生かすならMT
スポーツカー好きと付き合いあるからMT運転できないとこれから先困るやもしれん
それに試乗と称してガソリン代を浮かせられるカナ
金の無いうちはMTあったほうが便利だ。MT運転できる免許が欲しいが、限定解除する金さえ無い、困った
教習所だったらMTでも限定でも、誰でもとれる
そこでMT運転できなくてAT選んだとしたらそいつはヤバイと思うが
初めからAT選んだ人間を、教習所で限定無しとった人間がいばれるもんでもない
かといって大型二輪を試験場でとったからといって、これも自慢にはならん。
試験場なら2万強でとれた、あそこいってるやつ金ないだけじゃん、それか変にプライドがある人間
金もってて教習所で免許とったやつが威張るんじゃねぇ、あと金持ちはハイヤーでも雇ってろ、失業者が減る
俺は失業者じゃないぞ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:20 ID:ZgOFCosn
警察官になりたいのですが
パトカーはＭＴ運転できないと
ダメなんですかね？自分のイメージ
じゃ現行パトは全部ＡＴなんですが
パトカーはＭＴ運転できないと
ダメなんですかね？自分のイメージ
じゃ現行パトは全部ＡＴなんですが
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:22 ID:pM8U4+/Z
>>572
どーやら誰でも取れるＭＴ免許が、
自分のプライドを守る最後の砦らしいなw
バイクの免許なんて誰でも取れるのでなんの自慢にもなりません。
７５～８０年に限定解除した人なら自慢できるかもしれませんが。
>>573
私も、まったくその通りだと思います。
どーやら誰でも取れるＭＴ免許が、
自分のプライドを守る最後の砦らしいなw
バイクの免許なんて誰でも取れるのでなんの自慢にもなりません。
７５～８０年に限定解除した人なら自慢できるかもしれませんが。
>>573
私も、まったくその通りだと思います。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:25 ID:uvEMfBYp
>575
警察車両の免許ってのがあって、警察学校でとれるらしい
例えば普通二輪もってたら警察車両の普通二輪を運転する資格がとれる
交番にあるK90とか運転できるらしい
白バイ隊員でなくても運転するだけなら警察車両の大型二輪を運転する資格とっておけばいいとか
普通免許AT限定だと、警察四輪車両運転する資格をとらせてもらえ無そうなんだけど
MT車も高速機動隊とかでありそうだし、それらも一括りだろうし
詳しくは警察板とかいうのがあったと思うからそっちで聞いた方がいいよ
警察車両の免許ってのがあって、警察学校でとれるらしい
例えば普通二輪もってたら警察車両の普通二輪を運転する資格がとれる
交番にあるK90とか運転できるらしい
白バイ隊員でなくても運転するだけなら警察車両の大型二輪を運転する資格とっておけばいいとか
普通免許AT限定だと、警察四輪車両運転する資格をとらせてもらえ無そうなんだけど
MT車も高速機動隊とかでありそうだし、それらも一括りだろうし
詳しくは警察板とかいうのがあったと思うからそっちで聞いた方がいいよ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:28 ID:yjB24IAy
ＡＴしか乗らんつもりの人ならＡＴ限定で貶されても笑ってすませられるはずだ
ウチの妹なら「ふ～ん、それで」の一言で終わりだろうなｗ
ムキになって反論してくるのには理由があるんだよ、実はｗ
例えばＭＲ－Ｓの６速ＳＭＴ乗ってる漏れの同僚（普通免許所有）だが
免許とって最初に買った車が１８０ＳＸのＡＴ
ご多分に漏れずイニＤにはまって８６に乗り換えたはいいが長年のＡＴ人生のおかげで
峠でＮＡﾛﾄﾞｽﾀにかもられて逆ギレ
自分の能力を超えたスピードで追走したもののコーナーを曲がりきれず大破ｗ
自分がヘタなのを見とめたくない彼は（１８０の時は直線登りでﾛﾄﾞｽﾀちぎってたわけだからな）
これはＭＴ車がＡＴ車のようにすばやい変速を出来ないせいだと思いこみ
ＭＴ車よりも早くてて確実な変速が可能なＭＲＳに乗り換えたわけだが
実際のところウンチクは国際Ａライドライバーも真っ青なくらいだが
いまだに峠でＮＡﾛﾄﾞｽﾀにかもられてるらしいｗ
当然の如くＭＴ車（ﾔｼが載りたかったスポーツ系）乗ってる漏れも目の仇にしている
ＡＴ限定厨の現実なんてこんなもんだｗ
ウチの妹なら「ふ～ん、それで」の一言で終わりだろうなｗ
ムキになって反論してくるのには理由があるんだよ、実はｗ
例えばＭＲ－Ｓの６速ＳＭＴ乗ってる漏れの同僚（普通免許所有）だが
免許とって最初に買った車が１８０ＳＸのＡＴ
ご多分に漏れずイニＤにはまって８６に乗り換えたはいいが長年のＡＴ人生のおかげで
峠でＮＡﾛﾄﾞｽﾀにかもられて逆ギレ
自分の能力を超えたスピードで追走したもののコーナーを曲がりきれず大破ｗ
自分がヘタなのを見とめたくない彼は（１８０の時は直線登りでﾛﾄﾞｽﾀちぎってたわけだからな）
これはＭＴ車がＡＴ車のようにすばやい変速を出来ないせいだと思いこみ
ＭＴ車よりも早くてて確実な変速が可能なＭＲＳに乗り換えたわけだが
実際のところウンチクは国際Ａライドライバーも真っ青なくらいだが
いまだに峠でＮＡﾛﾄﾞｽﾀにかもられてるらしいｗ
当然の如くＭＴ車（ﾔｼが載りたかったスポーツ系）乗ってる漏れも目の仇にしている
ＡＴ限定厨の現実なんてこんなもんだｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:30 ID:ZgOFCosn
おおー詳しい サンクス！
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:37 ID:pM8U4+/Z
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:41 ID:bkd9rCTi
どうでもいいですけど、
MTはスポーツのためだけのものじゃないんですよ…(・ω・｀)
MTはスポーツのためだけのものじゃないんですよ…(・ω・｀)
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:45 ID:yjB24IAy
>>580
いや知ってるらしい＞ブレーキング
左足ブレーキングのオーソリティぶりを聞かせてやりたいくらいだｗ
ただＭＴ乗りなら無意識にやってる回転合わせが身に付いて無いだけなのだろうと思う
二人乗車で漏れが運転したときは例のﾛﾄﾞｽﾀ余裕で抜かしたしｗ
イイ車なのになＭＲＳ
>というか、ＡＴ限定の話じゃないじゃん。
いや、ID:pM8U4+/Zと同じ「実質ＡＴ限定」という事で例をあげたまでだ
いや知ってるらしい＞ブレーキング
左足ブレーキングのオーソリティぶりを聞かせてやりたいくらいだｗ
ただＭＴ乗りなら無意識にやってる回転合わせが身に付いて無いだけなのだろうと思う
二人乗車で漏れが運転したときは例のﾛﾄﾞｽﾀ余裕で抜かしたしｗ
イイ車なのになＭＲＳ
>というか、ＡＴ限定の話じゃないじゃん。
いや、ID:pM8U4+/Zと同じ「実質ＡＴ限定」という事で例をあげたまでだ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:47 ID:yjB24IAy
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:50 ID:bkd9rCTi
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 03:54 ID:pM8U4+/Z
>>582
スポ車乗りには煽ってくる人が少ないので、かなり好感度が高いよ。
車もバイクもスポーツタイプだと金がかかりすぎるんで、
車はＡＴファミリーカー。
バイクなら車で言う「ヒールアンドトゥ」的な事ぐらいはできます。
「右手アンド左手」w
私は、ＭＴに対して必死なのではなく、
ＡＴを必死で叩いてるキミの相手をするのが面白いんだよw
スポ車乗りには煽ってくる人が少ないので、かなり好感度が高いよ。
車もバイクもスポーツタイプだと金がかかりすぎるんで、
車はＡＴファミリーカー。
バイクなら車で言う「ヒールアンドトゥ」的な事ぐらいはできます。
「右手アンド左手」w
私は、ＭＴに対して必死なのではなく、
ＡＴを必死で叩いてるキミの相手をするのが面白いんだよw
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:11 ID:pM8U4+/Z
寝たかな？つまんね。
私がスポ車に乗ると遅いだろうなぁ～。実質ＡＴ限定だし。
まぁ、乗った事ないんだから下手糞なのは当たり前。
でも必要ないことには変わりないね。
男ならＭＴスポ車で峠で暴走させなきゃださいってか？w
男ならバイクぐらい乗れなきゃださいって発想と同じ気がするが・・
個人の趣味だし。必要ない免許は取らなくていいじゃない。
私がスポ車に乗ると遅いだろうなぁ～。実質ＡＴ限定だし。
まぁ、乗った事ないんだから下手糞なのは当たり前。
でも必要ないことには変わりないね。
男ならＭＴスポ車で峠で暴走させなきゃださいってか？w
男ならバイクぐらい乗れなきゃださいって発想と同じ気がするが・・
個人の趣味だし。必要ない免許は取らなくていいじゃない。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:33 ID:qyG1/HVr
つーか、
小学生でも運転できるＡＴの免許をわざわざ高い金出して取りに行くという気が知れん。
人生むなしくならないか？ わざわざゴーカートを公道で乗り回すための免許て。
大げさだな。
小学生でも運転できるＡＴの免許をわざわざ高い金出して取りに行くという気が知れん。
人生むなしくならないか？ わざわざゴーカートを公道で乗り回すための免許て。
大げさだな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:35 ID:uvEMfBYp
ところがどっこい、MTも小学生でも運転できるんだなこれが
大型トラックとか大型バイクは無理だな、体の大きさからして
大型トラックとか大型バイクは無理だな、体の大きさからして
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:39 ID:bkd9rCTi
教習所は運転を習うためだけのところでは無いのですが…。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:40 ID:qyG1/HVr
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:44 ID:qyG1/HVr
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 04:51 ID:uvEMfBYp
交通法規や道路上の常識じゃないの？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:55 ID:LYT9FAO9
MTが小学生にできるって？！
そりゃあ、能力的に無理ってことはないだろうけど、小学生に人の命をも
奪ってしまうような車の運転をさせるということに問題があるだけじゃないか。
そりゃあ、能力的に無理ってことはないだろうけど、小学生に人の命をも
奪ってしまうような車の運転をさせるということに問題があるだけじゃないか。
594 ：593：03/12/17 09:56 ID:LYT9FAO9
それは、MTだろうがATだろうが一緒だろ。
運転のセンスがあれば、小学生だろうが大人だろうができるんだよ。
センスがない人は、大人になってもどうやってもできない。
それだけだ。
運転のセンスがあれば、小学生だろうが大人だろうができるんだよ。
センスがない人は、大人になってもどうやってもできない。
それだけだ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:40 ID:Ai7bFHVk
小学生の話は意味がないだろ。
技術的に運転できようが公道を走れない小学生の話は無意味だ。
技術的に運転できようが公道を走れない小学生の話は無意味だ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:51 ID:g+E9ChJx
なんで車板ってこういうスレばっかりなんだろう。
普段バイク板にいるが車板に来るとあまりのレベルの低さに愕然とする
普段バイク板にいるが車板に来るとあまりのレベルの低さに愕然とする
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:51 ID:Zyw4ESco
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 17:52 ID:Zyw4ESco
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:10 ID:UtsPrIld
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:10 ID:4RVLWylW
AT限定免許誕生で事故が増えたらどうするの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061119668/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061119668/
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:13 ID:l8DJkvHO
このスレ見ると、やはりというか仁Dの影響モロ受けまくりな香具師が必ずいるわけだが
これがAT厨に多いのはなぜだろう？
これがAT厨に多いのはなぜだろう？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:01 ID:cHTmxR33
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:40 ID:3FoNyGz/
随分伸びてるな。
読んでないけど、
ＡＴ限定叩き派とＭＴ叩き派が頑張ったの？
それとも
ＡＴ限定叩き派とＡＴ限定叩き叩き派が頑張ったの？
読んでないけど、
ＡＴ限定叩き派とＭＴ叩き派が頑張ったの？
それとも
ＡＴ限定叩き派とＡＴ限定叩き叩き派が頑張ったの？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:17 ID:qDlN74L5
>>603
読めば判る
読めば判る
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:23 ID:3FoNyGz/
めんどくさい
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:45 ID:7AIQ5E9q
>603>605
多分両方。
っていうかリアルAT限定のﾔﾂなんてココまでのレスに何人いるんだろね？
多分両方。
っていうかリアルAT限定のﾔﾂなんてココまでのレスに何人いるんだろね？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:10 ID:x2d8Z/8g
漏れァ限定解除組みだヽ(`Д´)ﾉ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:56 ID:5v5NWQPI
なにがともあれ男で限定はダサいけどね
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:02 ID:IErh04/d
別に免許証を他人に見せることなんて今までほとんど無いんですけど。
一体、どういう局面で「ダサイ」事実が発覚するんだ？教えて！ｴﾛｲ人！
一体、どういう局面で「ダサイ」事実が発覚するんだ？教えて！ｴﾛｲ人！
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:40 ID:B+FRBMJC
ｶﾉｼﾞｮが可愛いミニクーパーで遊びに来た
海岸通りをドライブしておしゃれなオープンカフェで軽いランチを・・
うっかり食前酒にワインを飲んじゃったｶﾉｼﾞｮが
「ねえ運転変ってくれる？」
>>609（えぇ～！そのミニ・・・ＭＴじゃん・・・(T_T)／~~）
こんな局面しか思いつかないが
>>609にはキモデブアニメヲタのＡＴフルＤＱＮ仕様ムーブたんのｶﾉｼﾞｮくらいしかいないような気がするので
「やっぱりそんな事態は>>609に関してはありえない」
友人もいなそうだし
海岸通りをドライブしておしゃれなオープンカフェで軽いランチを・・
うっかり食前酒にワインを飲んじゃったｶﾉｼﾞｮが
「ねえ運転変ってくれる？」
>>609（えぇ～！そのミニ・・・ＭＴじゃん・・・(T_T)／~~）
こんな局面しか思いつかないが
>>609にはキモデブアニメヲタのＡＴフルＤＱＮ仕様ムーブたんのｶﾉｼﾞｮくらいしかいないような気がするので
「やっぱりそんな事態は>>609に関してはありえない」
友人もいなそうだし
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:42 ID:TccjMJM1
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:46 ID:x6sZCrvA
ｶﾉｼﾞｮが可愛いフロンテクーペで遊びに来た
戸田峠をせめつつ夜にはしまってしまう戸田町唯一のコンビにで軽くおにぎりでも・・
うっかり食前酒にワンカップを飲んじゃったｶﾉｼﾞｮが
「ねえ運転代わってくれる？」
俺（えぇ～！そのフロンテ・・・ＭＴじゃん・・・(T_T)／~~）
こんな局面しか思いつかないが
Yちゃんはパワステエアコン無しのMTフルクロカン仕様ジープぐらいしか買わないような気がするので
「やっぱりそんな事態は俺に関してはありえない」
林道じゃ警察もいなそうだし
戸田峠をせめつつ夜にはしまってしまう戸田町唯一のコンビにで軽くおにぎりでも・・
うっかり食前酒にワンカップを飲んじゃったｶﾉｼﾞｮが
「ねえ運転代わってくれる？」
俺（えぇ～！そのフロンテ・・・ＭＴじゃん・・・(T_T)／~~）
こんな局面しか思いつかないが
Yちゃんはパワステエアコン無しのMTフルクロカン仕様ジープぐらいしか買わないような気がするので
「やっぱりそんな事態は俺に関してはありえない」
林道じゃ警察もいなそうだし
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:50 ID:B+FRBMJC
つーかそのジウジアーロだかイタルデザインだかの手によるアウトラインが美しい初代フロンテクーペと
ＹちゃんのウィリスＭＡを漏れに譲ってください
ﾏｼﾞでﾏｼﾞで～
ＹちゃんのウィリスＭＡを漏れに譲ってください
ﾏｼﾞでﾏｼﾞで～
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:05 ID:TccjMJM1
こっちもあげておこう。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:11 ID:4KsQ9OmJ
てか、このスレを立てた人
AT＝負け組み
ってすごいですよね！
AT＝負け組み
ってすごいですよね！
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 03:09 ID:Zs0AMWrL
可愛い女の子たちとグループで雪深い山荘に泊りにきた。
楽しい夕食タイムの後、自分を除く免許保持者が全員、食中毒で
苦しみ出した。と同時に外は猛吹雪。風と倒木で電話線と電気ｶﾞ
絶たれ、さらに燃料が底をついていることが判明した。外には
自分らが乗ってきたナンチャッテ四駆のRV（AT)が、半分雪に
埋まっている。そして山荘備え付けのゴツいジープ（MT)が一台。
．．．という状況が一生に一度くらいはあるかもね(w
楽しい夕食タイムの後、自分を除く免許保持者が全員、食中毒で
苦しみ出した。と同時に外は猛吹雪。風と倒木で電話線と電気ｶﾞ
絶たれ、さらに燃料が底をついていることが判明した。外には
自分らが乗ってきたナンチャッテ四駆のRV（AT)が、半分雪に
埋まっている。そして山荘備え付けのゴツいジープ（MT)が一台。
．．．という状況が一生に一度くらいはあるかもね(w
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 03:37 ID:aZpejlPU
>>616
ＭＴ免許取るとき、１発目の教習でも、
ぐるりと周回するぐらいできたでしょ？
（１発めはＡＴだから２発目かな？）
あとは、２速とか３速に入れっぱなしでいけそうな気も・・・
限定じゃなく実質ＡＴでも同じ気もするが。
ＭＴ免許取るとき、１発目の教習でも、
ぐるりと周回するぐらいできたでしょ？
（１発めはＡＴだから２発目かな？）
あとは、２速とか３速に入れっぱなしでいけそうな気も・・・
限定じゃなく実質ＡＴでも同じ気もするが。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 03:46 ID:/+KiEhSJ
トヨタのセンチュリーを買うつもりなのでＡＴ限定ですが何か？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 04:17 ID:G687RLL6
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 04:23 ID:aDKdcMxR
>618
運転手さんですか？
でも運転手さんが車買う訳じゃないしなぁ・・・・
運転手さんですか？
でも運転手さんが車買う訳じゃないしなぁ・・・・
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 04:46 ID:SVwB531P
何でMTで取らなかったのかね。2万くらいしか変わらないよね。オートマは楽だけどスポーツカーとかで6速MTと4速ATじゃ面白さが全然違うぞー。でも中島悟
は街でMTなんか乗りたくないってAT乗ってるね。普通の公道は低速つくりやす
いATのほうぶっちゃけ便利だね。まーどっちも乗れるのが一番いいね。
は街でMTなんか乗りたくないってAT乗ってるね。普通の公道は低速つくりやす
いATのほうぶっちゃけ便利だね。まーどっちも乗れるのが一番いいね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 06:25 ID:YXqkNfu0
中嶋悟ともなればｵﾚらとは比べ物にはならないくらい限界走行でＭＴを
乗ってるもんな。ｵﾚらとは負荷が違う。
危険な街乗りくらいＡＴでﾏﾀｰﾘしたいだろうな。
乗ってるもんな。ｵﾚらとは負荷が違う。
危険な街乗りくらいＡＴでﾏﾀｰﾘしたいだろうな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 08:48 ID:E4lKjQT8
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 10:31 ID:hIsqbs1i
ピッコロの肩パッドだな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 15:37 ID:6vLHUu01
ケンシロウの服だな。
ちょっと違うかw
ちょっと違うかw
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 15:43 ID:DpvW3c0e
AT限定免許のせいで運転適正のない香具師が道路に野放しになった。
運動神経の無いババアなんかに免許与えるな。
これから二輪もAT免許できたら事故中ババアが増えそうで恐い。
運動神経の無いババアなんかに免許与えるな。
これから二輪もAT免許できたら事故中ババアが増えそうで恐い。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:25 ID:6vLHUu01
>>626
ＡＴ免許もＭＴ免許も操作以外は同じことやってんだよね。
適正がないひとを合格にした教習所が悪い。
死亡事故以外も教習所に責任を負わせるようにしないとな。
というか、すべて試験場でもいいぐらいだ。
ＡＴ免許もＭＴ免許も操作以外は同じことやってんだよね。
適正がないひとを合格にした教習所が悪い。
死亡事故以外も教習所に責任を負わせるようにしないとな。
というか、すべて試験場でもいいぐらいだ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:43 ID:DpvW3c0e
俺は車は試験場で取った。
自動車学校組は金で免許買っているようなものだからね。
でも短期間でMT習得出来ないような香具師には運転適正無いよ。
自動車学校組は金で免許買っているようなものだからね。
でも短期間でMT習得出来ないような香具師には運転適正無いよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:05 ID:vtrmrjkF
そもそもAT海苔がAT選ぶ理由のなかに
１，発進のときエンストしたらどうしよう。後ろの車にクラクションならされたらどうしよう。
２，ギアチェンジうまく入らなかったらどうしよう。
３，坂道で止まって発進できなかったらどうしよう。
このような不安がすこしでもあるだろ。ないといったら嘘になるな。ほれどうだ。
やっぱりATのりはヘタレ、玉なしだね。
１，発進のときエンストしたらどうしよう。後ろの車にクラクションならされたらどうしよう。
２，ギアチェンジうまく入らなかったらどうしよう。
３，坂道で止まって発進できなかったらどうしよう。
このような不安がすこしでもあるだろ。ないといったら嘘になるな。ほれどうだ。
やっぱりATのりはヘタレ、玉なしだね。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:20 ID:gaVgmeEu
今>>629がいいこと言った！！
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:28 ID:WH6GevSm
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:59 ID:8rM/49CJ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:34 ID:GoDua2Zc
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:49 ID:N0Pux/dr
まあＡＴ乗ってるドライバーの中で一番多い理由は「運転が楽」だからだろうな
クラッチ操作が無いとかいう理由よりもむしろ見かけのトルクが太くなるので
ＭＴほどデリケートな操作を低速時にする必要が無いという意味でな
週イチくらいでファミリードライブする程度のドライバーならむしろＡＴを選ぶべきだろう
しかしＡＴ限定厨のくせに「漏れはMT乗りよりもスポーツドライブ上手いよ」とか
「ヘタなMTｽﾎﾟ車よりも格段に速いぜ」などと言い張るﾔｼは
ここらでひとつＡＴ限定解除してＭＴ車に乗り換えるべきだろう
プロドライバーが雑誌で語っているＡＴ優位論を「体感」できるようになるはずだ
そしてなぜこのスレのＭＴ乗り達が「それでも敢えてＭＴ車に乗る」理由も理解できるようになるはずだ
その後で「１００分の１秒を詰めるため」にＡＴ車を選ぶもよし
「退屈な生活からのひとときの逃避」を求めるためにＭＴ車を選ぶもよし
誰もが「速さ」を求めてＭＴスポーツを選んでいると思っているわけではない
クラッチ操作が無いとかいう理由よりもむしろ見かけのトルクが太くなるので
ＭＴほどデリケートな操作を低速時にする必要が無いという意味でな
週イチくらいでファミリードライブする程度のドライバーならむしろＡＴを選ぶべきだろう
しかしＡＴ限定厨のくせに「漏れはMT乗りよりもスポーツドライブ上手いよ」とか
「ヘタなMTｽﾎﾟ車よりも格段に速いぜ」などと言い張るﾔｼは
ここらでひとつＡＴ限定解除してＭＴ車に乗り換えるべきだろう
プロドライバーが雑誌で語っているＡＴ優位論を「体感」できるようになるはずだ
そしてなぜこのスレのＭＴ乗り達が「それでも敢えてＭＴ車に乗る」理由も理解できるようになるはずだ
その後で「１００分の１秒を詰めるため」にＡＴ車を選ぶもよし
「退屈な生活からのひとときの逃避」を求めるためにＭＴ車を選ぶもよし
誰もが「速さ」を求めてＭＴスポーツを選んでいると思っているわけではない
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:12 ID:wids6jXV
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:13 ID:lPKUmqxn
コンビニにつっこむなんて常人にはできません
それに費やした労力、きっと並大抵の努力ではないのだろう
それに費やした労力、きっと並大抵の努力ではないのだろう
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:31 ID:TgTKQMmz
≫635
コンビニに突っ込む奴の場合、車に乗ること自体が間違ってる奴。
コンビニに突っ込む奴の場合、車に乗ること自体が間違ってる奴。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:40 ID:MHbU3JlW
そうそう。俺も免許取ってからずっとATにしか乗ってないが
(限定ではないけどMT車は教習車と父親の車以外乗った事が無い)
何でアクセルとブレーキ間違うのか理解不能。
(限定ではないけどMT車は教習車と父親の車以外乗った事が無い)
何でアクセルとブレーキ間違うのか理解不能。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:49 ID:N0Pux/dr
漏れもバックするときに右に切るつもりで左に切っちゃったというのは
初心者の頃にやった事はあるが
アクセルとブレーキを間違えたというのは一度も無いな
クラッチペダルと間違えてフットパーキングブレーキを踏んだ事はあるがｗ
初心者の頃にやった事はあるが
アクセルとブレーキを間違えたというのは一度も無いな
クラッチペダルと間違えてフットパーキングブレーキを踏んだ事はあるがｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:54 ID:JasRcZVF
＞右に切るつもりで左に切っちゃった
それはそれで理解不能。
＞クラッチペダルと間違えてフットパーキングブレーキ
これはやった事は無いがいつかやるんじゃないかって思う事はある。
ちなみに俺は教習所時代、バックの時助手席のショルダーと間違えて、
女性教官の肩掴んじゃった事はある。
それはそれで理解不能。
＞クラッチペダルと間違えてフットパーキングブレーキ
これはやった事は無いがいつかやるんじゃないかって思う事はある。
ちなみに俺は教習所時代、バックの時助手席のショルダーと間違えて、
女性教官の肩掴んじゃった事はある。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 02:26 ID:yhZ88br8
640がハンコもらえなかったことは言うまでもない・・・。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 03:57 ID:UrGOy22j
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 04:14 ID:Dagrrc/B
>>642
AT乗りは頭が悪いな
AT乗りは頭が悪いな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 06:58 ID:Y4MV94jO
ｱｸｾﾙ踏むだけのｺﾞｰｶｰﾄなんか乗りたくないyo!
ましてＡＴで爆音ﾏﾌﾗｰなんて目もあてられない・・・
ましてＡＴで爆音ﾏﾌﾗｰなんて目もあてられない・・・
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 06:59 ID:j/qujLvX
>>644
喪前が何に乗ろうと勝手だから好きにしるっ
喪前が何に乗ろうと勝手だから好きにしるっ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 13:12 ID:86DZ9Sb0
ATなんて全自動車イスだろ。
ばっかじゃね～の。かっこわり～。
少なくとも車板来て車についてあれこれ言う資格はないわな。
ス レ ち が い
ばっかじゃね～の。かっこわり～。
少なくとも車板来て車についてあれこれ言う資格はないわな。
ス レ ち が い
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 15:16 ID:BU//QfPg
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:33 ID:h8Q6ZPxc
必死あげ！！！！！！！！
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:38 ID:KiUn8JfD
絶滅必死のMT乗りが唯一威張れるスレですね。
ほほえましいことです。
ほほえましいことです。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:48 ID:bKmStCvo
この御時世だ。ＭＴ、ＡＴ共に良い所もあれば悪い所もあるッしょ。
ただな、信号待ちで止まってる間に何故じわじわクリープで詰める？
止まり方も習わなかったのか？（多分ここで息巻いてるＡＴ乗りは
そんな止まり方しないと思うが）
下り坂と平地はまぁ良い。上り坂でやられると腹が立つ。
ただな、信号待ちで止まってる間に何故じわじわクリープで詰める？
止まり方も習わなかったのか？（多分ここで息巻いてるＡＴ乗りは
そんな止まり方しないと思うが）
下り坂と平地はまぁ良い。上り坂でやられると腹が立つ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:53 ID:Jwt9TB49
まだATが日本で出始めて普及してなかった頃は、クリープが怖いからという
理由であまり購入する人がいなかったそうだ。
AT限定で免許を取得した人でも、長い信号待ちではNにしてサイド引いていれば
問題ないんだけどねぇ。
理由であまり購入する人がいなかったそうだ。
AT限定で免許を取得した人でも、長い信号待ちではNにしてサイド引いていれば
問題ないんだけどねぇ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:54 ID:Jwt9TB49
>>649
いや、ここ以外でもMT海苔ということで威張る人はたくさんいますよ。
いや、ここ以外でもMT海苔ということで威張る人はたくさんいますよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:19 ID:W2jqIVG8
>>652
進化した新人類たるＡＴ限定厨である事を唯一の誇りにしている
ＭＴ叩きがライフワークのﾔｼもいるがなｗ
圧倒的多数の良心的常識的ＡＴ乗りの中では極めて少数派だがｗ
まあ「本気で車は単なるアシ」と思ってるようなﾔｼはこんな板にはこない罠ｗ
進化した新人類たるＡＴ限定厨である事を唯一の誇りにしている
ＭＴ叩きがライフワークのﾔｼもいるがなｗ
圧倒的多数の良心的常識的ＡＴ乗りの中では極めて少数派だがｗ
まあ「本気で車は単なるアシ」と思ってるようなﾔｼはこんな板にはこない罠ｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:57 ID:iVIeBr8H
>>653
なんだか知らんが、文章が読みにくいよ
なんだか知らんが、文章が読みにくいよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 01:29 ID:Qzwc+Wlr
>>653
車が進化してAT厨が退化したというのが正解だろ
車が進化してAT厨が退化したというのが正解だろ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 03:45 ID:QBl2Xn5p
俺は６速ミッションに進化・対応した。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 05:40 ID:HIpltNh4
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:17 ID:QIvOuokQ
はっきり言ってクラッチ操作に気取られる分を
ステアリング、アクセル、ブレーキの操作に集中した方が
良い運転ができる。
それにAT車に乗る可能性が高いなら、
教習の時もAT車を使う方が理にかなっている。
ステアリング、アクセル、ブレーキの操作に集中した方が
良い運転ができる。
それにAT車に乗る可能性が高いなら、
教習の時もAT車を使う方が理にかなっている。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:22 ID:1zPdVnvN
＞＞６５８
うかつにもIDをクオークと読んじまった・・
うかつにもIDをクオークと読んじまった・・
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:47 ID:bxEG4ScD
>658
そんなものに気をとられるバカはいないと思うがどうだ？
大抵自然にやるだろ？
クラッチ操作なんてさ（ニヤニヤ
そんなものに気をとられるバカはいないと思うがどうだ？
大抵自然にやるだろ？
クラッチ操作なんてさ（ニヤニヤ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 12:51 ID:MoAHYFjz
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:34 ID:/0XltjZX
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 03:03 ID:PwVwc3tu
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 13:50 ID:KQQf9Kip
国産車初のAT車の登場っていつ？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 15:17 ID:zPEjeWyM
>>658
例えば商店街を車で通り抜ける時は、左足を常にブレーキにかけておかないと
急な飛び出し等への対応が遅れる。渋滞で寸走り状態の時に、ＤＱＮのＭＴ車
が不精して前の車が一寸進んでも一向に動こうとしないのには腹が立つ。渋滞を
延ばすナ！
免許はどちらでも良いが、人や車が多い都会では、ＡＴ車の方が廻りに迷惑を
かける可能性が低い筈。
例えば商店街を車で通り抜ける時は、左足を常にブレーキにかけておかないと
急な飛び出し等への対応が遅れる。渋滞で寸走り状態の時に、ＤＱＮのＭＴ車
が不精して前の車が一寸進んでも一向に動こうとしないのには腹が立つ。渋滞を
延ばすナ！
免許はどちらでも良いが、人や車が多い都会では、ＡＴ車の方が廻りに迷惑を
かける可能性が低い筈。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 15:32 ID:5+vnsngU
>>665
渋滞を作ってるのは明らかにAT車なので、MT車の人間は大変迷惑している。
あと、商店街？ 右足はなるべくブレーキに置いてるし、
そもそも低速ならMTはアクセル離すだけですでに大減速かかる。
踏み替えのタイムロスなどない。
左足ブレーキなんて、ATがMTと同等の反応速度でブレーキをかけるための苦肉のテクだよ。
それを使ってやっとMTと互角。
人や車が多い都会では、AT車の方が周りに迷惑をかける可能性が高い。
渋滞を作ってるのは明らかにAT車なので、MT車の人間は大変迷惑している。
あと、商店街？ 右足はなるべくブレーキに置いてるし、
そもそも低速ならMTはアクセル離すだけですでに大減速かかる。
踏み替えのタイムロスなどない。
左足ブレーキなんて、ATがMTと同等の反応速度でブレーキをかけるための苦肉のテクだよ。
それを使ってやっとMTと互角。
人や車が多い都会では、AT車の方が周りに迷惑をかける可能性が高い。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:07 ID:zPEjeWyM
>>666
商店街で左足をブレーキの上に置きっぱなしだったら、ＭＴ車を適当なスピード
にコントロールできないでしょ！車まかせの速度で走るんですか？
それに、エンジンブレーキよりフットブレーキの方が良く効くと思うが？
ＡＴとＭＴを交互に使う様な状態でなければ、左足ブレーキを積極的に使った
方が合理的と思いますが？ ペダルは２つ、足も２本！
おばちゃんドライバーが、人や車が多い都会をＭＴ車で走り回る様を想像する
のは恐ろしい事と思いますが？
ただ、ギアをシフトするって事を理解していないと、車を上手く走らせられない
のも確かです。私の車(勿論、ＡＴ)は、50Km位で走行中に前の車と速度を合わ
せる為に一寸アクセルを緩めると、ギアが３速→４速にシフトして一瞬ですが
加速します。燃費を意識したＡＴのシフトプログラムが、使いにくさにつながって
いる訳です。
商店街で左足をブレーキの上に置きっぱなしだったら、ＭＴ車を適当なスピード
にコントロールできないでしょ！車まかせの速度で走るんですか？
それに、エンジンブレーキよりフットブレーキの方が良く効くと思うが？
ＡＴとＭＴを交互に使う様な状態でなければ、左足ブレーキを積極的に使った
方が合理的と思いますが？ ペダルは２つ、足も２本！
おばちゃんドライバーが、人や車が多い都会をＭＴ車で走り回る様を想像する
のは恐ろしい事と思いますが？
ただ、ギアをシフトするって事を理解していないと、車を上手く走らせられない
のも確かです。私の車(勿論、ＡＴ)は、50Km位で走行中に前の車と速度を合わ
せる為に一寸アクセルを緩めると、ギアが３速→４速にシフトして一瞬ですが
加速します。燃費を意識したＡＴのシフトプログラムが、使いにくさにつながって
いる訳です。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:08 ID:C0J14RXv
かといってブレーキだけで速度調節はやめい
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:10 ID:PG8vJqlo
左足でブレーキはやめい
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:21 ID:zPEjeWyM
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:28 ID:vwDVVoVv
↑それってなんでマズイのだ？（素で聞いてるよん）
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:45 ID:PG8vJqlo
ABSを過信してフットブレーキを多様するほうが間違い
足は補助的に
足は補助的に
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:56 ID:E9xYERkR
>>671
アンチロックがついているフットブレーキで減速する場合には、一応４輪に
制動がかかり、タイヤがグリップを失って滑りはじめると自動的にその車輪の
ブレーキを緩めてグリップを回復してくれます。
これに対してＦＦ車でエンジンブレーキをかけると、前２輪のみの制動となり、
タイヤがグリップを失っても誰も助けてはくれません。また、前輪だけ
ブレーキをかけるので後輪の荷重の抜けが大きくなり、後輪がすべって１８０度
ターンの可能性も高くなります。
アンチロックがついているフットブレーキで減速する場合には、一応４輪に
制動がかかり、タイヤがグリップを失って滑りはじめると自動的にその車輪の
ブレーキを緩めてグリップを回復してくれます。
これに対してＦＦ車でエンジンブレーキをかけると、前２輪のみの制動となり、
タイヤがグリップを失っても誰も助けてはくれません。また、前輪だけ
ブレーキをかけるので後輪の荷重の抜けが大きくなり、後輪がすべって１８０度
ターンの可能性も高くなります。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:44 ID:MgPQJ76c
つまりエンブレを使いすぎるな という事ですね
スピードが出ないようにフットを使うという事ですね
スピードが出ないようにフットを使うという事ですね
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:45 ID:5+vnsngU
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 17:50 ID:5+vnsngU
補足しとくと、AT風に言うとクリープの強さをクラッチで調節できるようなもの、と考えれ。
アクセルOFFではATは車まかせの速度でしか走れないだろうが、MTは違う。
おまえらが右足アクセル＆左足ブレーキでやることを、
アクセル＆クラッチ、ブレーキ&クラッチで、より幅広くやれる。
必要に応じてサイドも使うから、さらに複雑なこともできる。
わかったか！
アクセルOFFではATは車まかせの速度でしか走れないだろうが、MTは違う。
おまえらが右足アクセル＆左足ブレーキでやることを、
アクセル＆クラッチ、ブレーキ&クラッチで、より幅広くやれる。
必要に応じてサイドも使うから、さらに複雑なこともできる。
わかったか！
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 18:29 ID:b1Ie7ksA
>>675-676
>アクセルOFFではATは車まかせの速度でしか走れないだろうが、MTは違う。
確かに、ＡＴではブレーキでいくらでも速度をコントロール出来るって事は
素人しか知らないのかも知れませんね。
でも、ＭＴ乗っている人にはいろんな苦労があることがわかって勉強になり
ました、感謝！
>アクセルOFFではATは車まかせの速度でしか走れないだろうが、MTは違う。
確かに、ＡＴではブレーキでいくらでも速度をコントロール出来るって事は
素人しか知らないのかも知れませんね。
でも、ＭＴ乗っている人にはいろんな苦労があることがわかって勉強になり
ました、感謝！
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:36 ID:e4qIpDEq
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:41 ID:b1Ie7ksA
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:46 ID:SfJUOZfB
田舎のほうが車の運転だけは楽しい
これ定説
っていうかこれは間違いない
これ定説
っていうかこれは間違いない
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:48 ID:a3WL7Pd9
>>679
OSでもPCでもオフィスソフトでも確かにTIPS知らなくても結果が同じ状態には
持っていけるよな。ショートカット探してる間に埋められるセルはいくつあるか、
って考え方もある。
でも、君じゃなくても出来ますとか、学習が要らない反映されないって楽しくないのです。
目的地に着いてから楽しみたい人が多い中、中には手段も楽しむ人がいるのです。
君がさっき使った小技も似たようなもんです。慇懃を知らなくてもバカにはできる。
芸幅広げたり違うアプローチ好きみたいなので君も素質ありです。
OSでもPCでもオフィスソフトでも確かにTIPS知らなくても結果が同じ状態には
持っていけるよな。ショートカット探してる間に埋められるセルはいくつあるか、
って考え方もある。
でも、君じゃなくても出来ますとか、学習が要らない反映されないって楽しくないのです。
目的地に着いてから楽しみたい人が多い中、中には手段も楽しむ人がいるのです。
君がさっき使った小技も似たようなもんです。慇懃を知らなくてもバカにはできる。
芸幅広げたり違うアプローチ好きみたいなので君も素質ありです。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:54 ID:e4qIpDEq
>>679
漏れ国道1号線沿いに住んでんだけど？
近くに県名なJR駅あるんだけど？
強化クラも入れてんだけど？
MT乗りなれるともう無意識で操作するし
渋滞にはまったぐらいで文句いう君とは違いますが？
漏れ国道1号線沿いに住んでんだけど？
近くに県名なJR駅あるんだけど？
強化クラも入れてんだけど？
MT乗りなれるともう無意識で操作するし
渋滞にはまったぐらいで文句いう君とは違いますが？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 20:45 ID:Idg00Suu
>673 に誰も突っ込まないのか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 21:15 ID:27xyZDNe
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 21:19 ID:5+vnsngU
>>677
街中でブレーキ使って速度調整するＡＴ乗りか・・・こんなやつ多いなぁ。
パカパカブレーキなのもしょうがないよね。
やはりおまえらが渋滞を作り出している。
>>677と同じ事を、ＭＴならブレーキランプ点けないで可能なんだよ・・・
街中でブレーキ使って速度調整するＡＴ乗りか・・・こんなやつ多いなぁ。
パカパカブレーキなのもしょうがないよね。
やはりおまえらが渋滞を作り出している。
>>677と同じ事を、ＭＴならブレーキランプ点けないで可能なんだよ・・・
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:17 ID:9Vl6d5D4
>>682
近くに県名なJR駅って？
近くに県名なJR駅って？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:58 ID:HVDskX7g
>>680
全く同感！ 例えば渋滞気味の環八で車を走らせる時は、前後左右の車の動きを
予測して、次に自分の車をどこに持っていくかを常に考える事になります。車高
の低いスポーツカーより、視界が開ける１ＢＯＸの方が速いなんて事もしばしば。
>>681
技術の進歩で、今まで熟練を必要としていた仕事が陳腐化する時、その一方では
別の可能性が広がる事になります。例えばインターネットは、世界中の情報を
アクセス可能にしました。ＰＣを勉強するより英語を勉強した方が、その技術を
有効活用出来ます。
>>863
かかってきなせい！
>>685
減速する時は、後続車にその意志を伝える方が親切ってもんです。急なエンブレ
は、後続車の迷惑！
全く同感！ 例えば渋滞気味の環八で車を走らせる時は、前後左右の車の動きを
予測して、次に自分の車をどこに持っていくかを常に考える事になります。車高
の低いスポーツカーより、視界が開ける１ＢＯＸの方が速いなんて事もしばしば。
>>681
技術の進歩で、今まで熟練を必要としていた仕事が陳腐化する時、その一方では
別の可能性が広がる事になります。例えばインターネットは、世界中の情報を
アクセス可能にしました。ＰＣを勉強するより英語を勉強した方が、その技術を
有効活用出来ます。
>>863
かかってきなせい！
>>685
減速する時は、後続車にその意志を伝える方が親切ってもんです。急なエンブレ
は、後続車の迷惑！
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:49 ID:KISl+Zwp
>>687
はぁ とうとうスポーツカーより１ＢＯＸのほうが速いというアホが出てきたか。どこをどう考えたら速いのやら？
あとおめーは前の車がブレーキランプ照らさないと車間距離保てないのかよ？
>>658
左手が暇になったから運転に集中できる？アホですかあなたは？暇になった左手で携帯いじりに集中してるんだろうが？
はぁ とうとうスポーツカーより１ＢＯＸのほうが速いというアホが出てきたか。どこをどう考えたら速いのやら？
あとおめーは前の車がブレーキランプ照らさないと車間距離保てないのかよ？
>>658
左手が暇になったから運転に集中できる？アホですかあなたは？暇になった左手で携帯いじりに集中してるんだろうが？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:16 ID:YwVCkJfv
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:33 ID:H3zQYRM+
>>688
君って、複数車線の渋滞気味の道路を走った事がないの？ その様な道路で速く
走る為に必要な事はプレースメント＝流れの中で、次に自分の車をどこに移動
させるか？ですよ。１ＢＯＸの視界なら、右折車の列や路上駐車を車高の低い
スポーツカーより先に発見出来て、先に車線変更出来るんです。その様な道を
走れば実感すると思いますが、空いている道/時間帯を選んでスポーツカーの
走りを楽しむ方には縁の無い話かも知れません。話がスレタイからかなり離れ
気味ではありますが...
君って、複数車線の渋滞気味の道路を走った事がないの？ その様な道路で速く
走る為に必要な事はプレースメント＝流れの中で、次に自分の車をどこに移動
させるか？ですよ。１ＢＯＸの視界なら、右折車の列や路上駐車を車高の低い
スポーツカーより先に発見出来て、先に車線変更出来るんです。その様な道を
走れば実感すると思いますが、空いている道/時間帯を選んでスポーツカーの
走りを楽しむ方には縁の無い話かも知れません。話がスレタイからかなり離れ
気味ではありますが...
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:36 ID:YbLX5mxm
＞例えば商店街を車で通り抜ける時は、左足を常にブレーキにかけておかないと
＞急な飛び出し等への対応が遅れる。渋滞で寸走り状態の時に、ＤＱＮのＭＴ車
そもそもこの程度で対応が遅れるのが問題。反応がニブ過ぎるか、
スピードの出し過ぎのどっちか。AT／MT関係なし
＞急な飛び出し等への対応が遅れる。渋滞で寸走り状態の時に、ＤＱＮのＭＴ車
そもそもこの程度で対応が遅れるのが問題。反応がニブ過ぎるか、
スピードの出し過ぎのどっちか。AT／MT関係なし
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:40 ID:Iik6U7nv
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:41 ID:7HKV/nCu
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:41 ID:Iik6U7nv
まぁＮＳＸは乗ったことないから知らんけど。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:54 ID:jxhiNcTQ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:57 ID:Iik6U7nv
そうだったな。申し訳ない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:59 ID:kBCQKNHf
>>693
確かに周囲の状況がわからずにゴキブリ走行/割り込みするローダウン車が多い！
確かに周囲の状況がわからずにゴキブリ走行/割り込みするローダウン車が多い！
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:01 ID:9Ws/xlKQ
>863
>687 に対戦申し込まれてるぞ．頑張れよ！
>687 に対戦申し込まれてるぞ．頑張れよ！
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:25 ID:kBCQKNHf
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:37 ID:InASQUb9
そろそろ
「ソースの山」
が出てくる頃だがｗ
「ソースの山」
が出てくる頃だがｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 03:51 ID:5Tf7ypGl
>>687
よく読めよ。
減速と速度コントロールは全然別モンだろうが、このパカパカブレーキ野郎！
もともと速度コントロールの話してるのが、なんでエンブレで減速っちゅう話になるんだ？
速度調整＝減速だと思ってねぇか？
だからおめぇはパカパカブレーキを踏んで周りに迷惑まき散らしてんだよ。
速度調整（車間距離、速度を保つ、その他）するのに、ブレーキで減速なんて必要ない。
ブレーキで調節するやつは下手くそDQN。迷惑。
減速するときはしっかりブレーキ踏めばいい。
むしろエンブレで減速なんて言ってる方が素人。
わかったか！まだ何か言いたいか？
よく読めよ。
減速と速度コントロールは全然別モンだろうが、このパカパカブレーキ野郎！
もともと速度コントロールの話してるのが、なんでエンブレで減速っちゅう話になるんだ？
速度調整＝減速だと思ってねぇか？
だからおめぇはパカパカブレーキを踏んで周りに迷惑まき散らしてんだよ。
速度調整（車間距離、速度を保つ、その他）するのに、ブレーキで減速なんて必要ない。
ブレーキで調節するやつは下手くそDQN。迷惑。
減速するときはしっかりブレーキ踏めばいい。
むしろエンブレで減速なんて言ってる方が素人。
わかったか！まだ何か言いたいか？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 04:16 ID:4QYGmtyC
パカパカブレーキを禁止する条項はない、よって従わない
従わせたいのであればちゃんと個別に禁止令を発布してから言え、
おまえらが気に入らないだけじゃんか。
従わせたいのであればちゃんと個別に禁止令を発布してから言え、
おまえらが気に入らないだけじゃんか。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 07:20 ID:7HKV/nCu
>>699
都会の渋滞は、おまいみたいに自己中な香具師が原因だよ。
自分だけが早くつけばイイとばかりに、ゴキブリ走行して
周囲のペースをかき乱したり
前が詰まってて急ぐ必要もないのに、直線優先を頑なに
主張して、対向右折車を通してやらんかったり、
前の車にピタっとくっついて、必要も無いのにわき道を
塞いだりとやりたい放題だものな。
もう一度書くが、本当に周りが見えてる香具師は全体の
事を考えて他車の便宜まで考えて運転する香具師。
他車を顧みず、ただひたすら前進するのはただのDQN。
都会の渋滞は、おまいみたいに自己中な香具師が原因だよ。
自分だけが早くつけばイイとばかりに、ゴキブリ走行して
周囲のペースをかき乱したり
前が詰まってて急ぐ必要もないのに、直線優先を頑なに
主張して、対向右折車を通してやらんかったり、
前の車にピタっとくっついて、必要も無いのにわき道を
塞いだりとやりたい放題だものな。
もう一度書くが、本当に周りが見えてる香具師は全体の
事を考えて他車の便宜まで考えて運転する香具師。
他車を顧みず、ただひたすら前進するのはただのDQN。
704 ：681：03/12/22 09:55 ID:7bZmj/qm
>>687
問題外です。
確かにPCは例えですが、あくまで移動中についての嗜好です。
つーか英語の勉強ですか。
小細工は使っても、使われればｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですか。
そりが君の限界。やっぱり危険なのでATのみの方向で。
問題外です。
確かにPCは例えですが、あくまで移動中についての嗜好です。
つーか英語の勉強ですか。
小細工は使っても、使われればｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですか。
そりが君の限界。やっぱり危険なのでATのみの方向で。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:43 ID:N8RigzZ/
>>702
じゃあ俺もパカパカやるか
じゃあ俺もパカパカやるか
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 20:47 ID:WisXTKhm
>>702
はよ、氏ね
はよ、氏ね
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:25 ID:sy+N5+NM
最近、ブレーキランプにＬＥＤ使ってる車なんてあるんだね。
それでぱかぱかされると、激しくうぜーな。
電球と違って、一瞬でついたり消えたりするから、目に優しくない。
電球なら、ふわぁ～んとついてふわぁ～んと消えるからまだいいが。
それでぱかぱかされると、激しくうぜーな。
電球と違って、一瞬でついたり消えたりするから、目に優しくない。
電球なら、ふわぁ～んとついてふわぁ～んと消えるからまだいいが。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:31 ID:YCGsoqPD
別にATが悪いのではなくて、AT限定免許が悪い。諸悪の根元はこれだ。
こんなアホな制度を即刻やめるべき。
ここに書き込みしてる男でまさかAT限定免はいないよね。
いたら氏んだほうがいいよ。マジで。W
こんなアホな制度を即刻やめるべき。
ここに書き込みしてる男でまさかAT限定免はいないよね。
いたら氏んだほうがいいよ。マジで。W
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:35 ID:tIR3j/5a
>708
胴衣
ＭＴ別に必要ないと思うが
ＡＴ限定だけは玉ナシ種ナシだな
胴衣
ＭＴ別に必要ないと思うが
ＡＴ限定だけは玉ナシ種ナシだな
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:47 ID:sy+N5+NM
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:51 ID:WisXTKhm
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:56 ID:CLxY22to
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:03 ID:wRru7xyf
>>701
道路では、運転の上手い奴が偉いのではなく多額の税金を収めて道路を維持して
いる運転下手の方が偉いのだよ！ トロイ運転をしている中年おじさんに合掌
して道を譲りなさい！ 君は、世間がわかっているのか？
道路では、運転の上手い奴が偉いのではなく多額の税金を収めて道路を維持して
いる運転下手の方が偉いのだよ！ トロイ運転をしている中年おじさんに合掌
して道を譲りなさい！ 君は、世間がわかっているのか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:51 ID:rPWiDd0J
運転下手なおっさんは社会的地位が低いだろうね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:50 ID:YtXXzZYk
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:54 ID:/tMxPOpq
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 01:12 ID:R7M447rI
上手い運転＝円滑性のある安全運転で良いんでないの？
所で…AT限定が原因で大喧嘩して女(MT)と別れた友人(AT)が居る、AT限定は合理的で良いと思うが、MTに比べ\と時間に大差が無いからもめると思う。
所で…AT限定が原因で大喧嘩して女(MT)と別れた友人(AT)が居る、AT限定は合理的で良いと思うが、MTに比べ\と時間に大差が無いからもめると思う。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 01:17 ID:JYNL5Qs3
>>713
意味がわからん。
どうして運転下手なおっさんの方が道路維持の税金を多く納めてることになるんだ？
>>715
あのな、車の運転程度すら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
よしんば仮に社会的地位の高い奴が、なんらかの稀な理由で運転が下手だったとしよう。
もともと優れた自己研鑽と冷静かつ客観的視点を持ち合わせてる連中だ。
鋭い論理的判断力と強い意志でもって、自分では車を運転しなくなるんだよ。
意味がわからん。
どうして運転下手なおっさんの方が道路維持の税金を多く納めてることになるんだ？
>>715
あのな、車の運転程度すら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
よしんば仮に社会的地位の高い奴が、なんらかの稀な理由で運転が下手だったとしよう。
もともと優れた自己研鑽と冷静かつ客観的視点を持ち合わせてる連中だ。
鋭い論理的判断力と強い意志でもって、自分では車を運転しなくなるんだよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 01:35 ID:JYNL5Qs3
>>717を見て思ったんだが、
AT限定の教習所費用を普通免許より高くしたらいいんじゃないか？
そうすれば名実共にMTを貧乏人の乗り物と蔑めるし、
ATのみで充分、という選択がより強固な主張として認められる。
教習所も儲かってより安全教習に力を入れられるし、
717の友達が別れることもなかった。
そうなるとむしろ普通免許を持ってることが恥ずかしくなる。
金払ってでもATの限定設定したくなるよね。
AT限定の教習所費用を普通免許より高くしたらいいんじゃないか？
そうすれば名実共にMTを貧乏人の乗り物と蔑めるし、
ATのみで充分、という選択がより強固な主張として認められる。
教習所も儲かってより安全教習に力を入れられるし、
717の友達が別れることもなかった。
そうなるとむしろ普通免許を持ってることが恥ずかしくなる。
金払ってでもATの限定設定したくなるよね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 03:36 ID:exK64EM3
>一生懸命仕事に励んで車で遊ぶ時間がないから、運転下手なのだよ
頼むからそれくらいで運転が下手なままな>>715は車を運転しないでくれ
法を侵しているわけではないがお前の場合は事実上犯罪行為に等しい
善良な市民を死にいたらしめる前にバス通勤にしなさい
頼むからそれくらいで運転が下手なままな>>715は車を運転しないでくれ
法を侵しているわけではないがお前の場合は事実上犯罪行為に等しい
善良な市民を死にいたらしめる前にバス通勤にしなさい
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 08:03 ID:LogcWsLP
そのうちAT限定が普通免許になって、
オプションの特殊免許みたいな扱いになるだろうね。このままじゃ。
MT海苔のみなさん、がんばりましょう。
オプションの特殊免許みたいな扱いになるだろうね。このままじゃ。
MT海苔のみなさん、がんばりましょう。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 10:33 ID:eIkPASrh
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:13 ID:vxuB1cj1
>>718
あのな、英会話すら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
あのな、プログラミングすら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
あのな、英会話すら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
あのな、プログラミングすら上手くできないほど目端の利かない不手際な奴が、
どうやったら世間でのし上がっていけるんだ？
いるとしたらDQNな御曹司ぐらいじゃないか、そんなやつ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 00:51 ID:NsVQ0txa
なんか、スレの方向が…（涙
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 03:29 ID:AEA+ri9Y
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 04:43 ID:PMGl816z
AT免許が特殊な扱いってのとは直接は関係ないが、新設される中間的免許で本当に普通車(小型)しか乗れなくなるヤツが大量生産。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 04:53 ID:UYz+Phmi
MT免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AT限定
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 04:59 ID:PMGl816z
ｵｰﾄﾏﾃｨｸﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝも作った人も馬鹿にされたもんだ…
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:09 ID:fATbSFIK
まあ、将来ボケないためにＭＴも乗っとけ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:20 ID:H06/Ljk6
今のぼけ老人は大抵MTに乗ったと思うのですが。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:32 ID:u631QJtA
MT乗ってたのにあんなにボケ老人が多いんだから今後はさらにボケ老人は増えるよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 21:50 ID:gGSKfqFj
そういう藻前達も２～３年後にはボケるさ。安心なされ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:36 ID:eEHIdTLK
>>730
MTだとATより暴走させる可能性が低いから年寄はMT乗るべきだと俺は思うんだよね。
MTだとATより暴走させる可能性が低いから年寄はMT乗るべきだと俺は思うんだよね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:49 ID:Hp8eq+q4
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:56 ID:UMPMXfX+
禁止とまでは言わんけど
免許更新時に技術的なテストをさせたほうがいいと思う
免許更新時に技術的なテストをさせたほうがいいと思う
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 17:04 ID:7ubBSka5
適正試験はいいね。
もみじマーク？屁のツッパリはいらんですよ!!
もみじマーク？屁のツッパリはいらんですよ!!
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 18:04 ID:wclxkf1o
枯葉マークじゃないの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 18:21 ID:fw4AIekP
昨日山梨県内の中央道で枯葉マークつけた82歳のジイサンが
高速を逆走中に正面衝突して死んじゃったね。
高速を逆走中に正面衝突して死んじゃったね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:50 ID:JGCLhqC+
枯葉マークのじいさんよ・・・
たのむから制限速度50km/hの国道を20km/hくらいで走るのは勘弁してくれ・・・
曲がるときもウインカー出さないし・・・
免許更新時に運転適正試験みたいのをやったほうがいいと思います。
これから高齢化でこのようなじいさんばあさんがわんさか
町に出没すると考えるだけで鬱になります。
たのむから制限速度50km/hの国道を20km/hくらいで走るのは勘弁してくれ・・・
曲がるときもウインカー出さないし・・・
免許更新時に運転適正試験みたいのをやったほうがいいと思います。
これから高齢化でこのようなじいさんばあさんがわんさか
町に出没すると考えるだけで鬱になります。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:55 ID:Uh7Aeucn
>>736
でも、道路をサーキットと間違えてる様なＤＱＮをどうやって落とすんだ？
でも、道路をサーキットと間違えてる様なＤＱＮをどうやって落とすんだ？
741 ： ：03/12/25 22:55 ID:l7RM3RxT
AT限定が枯葉マークを馬鹿にしとる なんとも滑稽ですねｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:57 ID:iZp6NMV0
>>740
年寄りが公道で、サーキット並みの全開走行を披露するのか？（w
年寄りが公道で、サーキット並みの全開走行を披露するのか？（w
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:58 ID:JGCLhqC+
741は枯葉付けてる爺さんのようですｗ
残念ながら私はAT限定ではありません。
残念ながら私はAT限定ではありません。
744 ： ：03/12/25 23:18 ID:l7RM3RxT
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:26 ID:4DlURjht
カスだろ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:26 ID:Uh7Aeucn
>>742
いやいや免許取ってすぐに警察と追いかけっこする様なバカの免許をどうすれば
取り上げられるかだよ。そんな奴に車を運転させておいては、世間の迷惑だ。
地が出るのは公道を走れる様になってからだろうから、そこで厳しく選別すべき！
いやいや免許取ってすぐに警察と追いかけっこする様なバカの免許をどうすれば
取り上げられるかだよ。そんな奴に車を運転させておいては、世間の迷惑だ。
地が出るのは公道を走れる様になってからだろうから、そこで厳しく選別すべき！
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:53 ID:iZp6NMV0
>>746
>>734-736の流れに乗ったんじゃなかったのか（w
コレは置いといて、初心者の交通違反に関する特例措置を廃止したら
いいんじゃないかと思う。逆に厳罰を科す。
一発3点以上の減点は免許取消＆長期の欠格期間（永久欠格でも可）を設けるとか。
で、非初心者にも厳罰適用(ﾋｨ
Ｎシステムを交通取締りに使われたらイヤだな(((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（肖像権の問題は、この際置いとく）
>>734-736の流れに乗ったんじゃなかったのか（w
コレは置いといて、初心者の交通違反に関する特例措置を廃止したら
いいんじゃないかと思う。逆に厳罰を科す。
一発3点以上の減点は免許取消＆長期の欠格期間（永久欠格でも可）を設けるとか。
で、非初心者にも厳罰適用(ﾋｨ
Ｎシステムを交通取締りに使われたらイヤだな(((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（肖像権の問題は、この際置いとく）
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:04 ID:s82P0QXx
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:18 ID:WOG7fXzo
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:31 ID:c/6iVJbU
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:41 ID:c/6iVJbU
・・・免許取消クラスの違反（もはや犯罪、赤切符か？）なら
初心者だろーが何だろうが関係なしだった筈。
この辺ははっきり覚えてねーや。
＞十分に甘い
とりあえず「初心者講習→強制的に再試験」くらいでも良いのと違うか？
初心者講習２回目なら免停とかな。
初心者だろーが何だろうが関係なしだった筈。
この辺ははっきり覚えてねーや。
＞十分に甘い
とりあえず「初心者講習→強制的に再試験」くらいでも良いのと違うか？
初心者講習２回目なら免停とかな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:44 ID:WOG7fXzo
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:47 ID:GZQQn2Lu
普通の人間はそんなのにお世話にならないから、
忘れていても仕方ねぇだろ。
忘れていても仕方ねぇだろ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:08 ID:c/6iVJbU
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:15 ID:tXNnRo/P
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:25 ID:c/6iVJbU
（初心運転者標識等の表示義務）
第71条の５
第84条第３項の普通自動車免許を受けた者で、
当該普通自動車免許を受けていた期間（当該免許の効力が停止されていた期間を除く。）が
通算して１年に達しないもの（当該免許を受けた日前６月以内に普通自動車免許を
受けていたことがある者その他の者で政令で定めるものを除く。）は、
内閣府令で定めるところにより普通自動車の前面及び後面に内閣府令で定める様式の
標識を付けないで普通自動車を運転してはならない。
第71条の５
第84条第３項の普通自動車免許を受けた者で、
当該普通自動車免許を受けていた期間（当該免許の効力が停止されていた期間を除く。）が
通算して１年に達しないもの（当該免許を受けた日前６月以内に普通自動車免許を
受けていたことがある者その他の者で政令で定めるものを除く。）は、
内閣府令で定めるところにより普通自動車の前面及び後面に内閣府令で定める様式の
標識を付けないで普通自動車を運転してはならない。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 07:16 ID:WOG7fXzo
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 01:28 ID:mbnvzuqZ
別にAT限定でもいいと思うんだけど、AT限定にDQNな人が多いのが困る。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 08:06 ID:DaVeCZfX
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:13 ID:mbnvzuqZ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:48 ID:mjKI8KJs
>>761
>＞現時点ではAT限定は運転免許保持者の5～6%くらいしかいない。
>ほんと？？それは、びっくりだ。
AT限定免許ができたのは1991年。で、それ以前に免許を取った人のほうが
多いんだから限定なしでAT車に乗ってる人が多いのはあたりまえ。
でも、AT限定免許の女なんかは、やっぱりちょっと運転がルーズすぎる
ような気がする。
>＞現時点ではAT限定は運転免許保持者の5～6%くらいしかいない。
>ほんと？？それは、びっくりだ。
AT限定免許ができたのは1991年。で、それ以前に免許を取った人のほうが
多いんだから限定なしでAT車に乗ってる人が多いのはあたりまえ。
でも、AT限定免許の女なんかは、やっぱりちょっと運転がルーズすぎる
ような気がする。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:03 ID:t7foRUce
アクセルとブレーキとハンドル操作だけで車が動くと思ってたバカ女が
いざ自分が免許を取る段になって、想定してなかった｢シフト｣の存在を知り
｢うそ～そんなの在り得な～い｣とAT限定に走る傾向はある｡
元々｢操作｣ってもん自体に対して苦手意識があり、
常に｢アタシは下手だから｣って言い訳が先に立って責任の意識も希薄｡
いざ自分が免許を取る段になって、想定してなかった｢シフト｣の存在を知り
｢うそ～そんなの在り得な～い｣とAT限定に走る傾向はある｡
元々｢操作｣ってもん自体に対して苦手意識があり、
常に｢アタシは下手だから｣って言い訳が先に立って責任の意識も希薄｡
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 14:28 ID:/qZe31Hm
ＭＴなんて俺みたいなアホタレでも取れる
始めの先入観なんだろうね
始めの先入観なんだろうね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 14:40 ID:kO9VRz0F
実際のところ、18～20歳くらいの若いヒトは、お家の車が
自分の知る車のほとんど全てだろうから、ソレがATなら、
MTなんて見たこともないということが起こりうる。交通機関だと
タクシーはほぼ１００％がATだし(中高生はタクシーなんてあまり
乗らないけど）、バスはMTだが、バスに乗るたびに運転席横を
じっと眺めてるような乗り物マニアな女子高生は少なそうだ(w
TVじゃもうF1なんかはすっかり落ち目だが、コクピット映像で
シフトレバーを操る姿が映るわけでもなし。ホントーにMT?ナニソレ？
な若いヒトが増えつつあるのかもしれん。どうせ免許とって初めて
乗るお父さんの車は１００％ATなんだし。
自分の知る車のほとんど全てだろうから、ソレがATなら、
MTなんて見たこともないということが起こりうる。交通機関だと
タクシーはほぼ１００％がATだし(中高生はタクシーなんてあまり
乗らないけど）、バスはMTだが、バスに乗るたびに運転席横を
じっと眺めてるような乗り物マニアな女子高生は少なそうだ(w
TVじゃもうF1なんかはすっかり落ち目だが、コクピット映像で
シフトレバーを操る姿が映るわけでもなし。ホントーにMT?ナニソレ？
な若いヒトが増えつつあるのかもしれん。どうせ免許とって初めて
乗るお父さんの車は１００％ATなんだし。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:05 ID:DaVeCZfX
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:08 ID:DaVeCZfX
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:27 ID:+98WiJuv
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:31 ID:DaVeCZfX
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:35 ID:udTxP7nZ
ATでもシフトチェンジはするよ。
特にシフトダウンに関しては、
今のATのほとんどはｸｿだからな。
特にシフトダウンに関しては、
今のATのほとんどはｸｿだからな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:43 ID:wSnVKeGn
現状のＡＴはそんなに賢い訳ではないから、ＡＴを運転する時でもクラッチや
ギアチェンジのイメージを持っていた方が思いどおりに車を動かせるって事は
あると思います。実際の操作はキカイに任せるとしても。
ギアチェンジのイメージを持っていた方が思いどおりに車を動かせるって事は
あると思います。実際の操作はキカイに任せるとしても。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:43 ID:F1A50YYO
今時のATは登坂制御なども入ってるから、くだり坂が延々と
続かない限りDレンジのままでも無害なんだがなぁ。
続かない限りDレンジのままでも無害なんだがなぁ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:17 ID:pJU0VZg0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:22 ID:F1A50YYO
>>773
大抵の登坂制御は、下りで2速には落とさないから、
急にエンブレが効いた感触は無いんで、あまり違和感はない。
と、言うか自分で運転する場合はさっさと2速に落とすから
余計に気になってないと言うのもあるかも。
大抵の登坂制御は、下りで2速には落とさないから、
急にエンブレが効いた感触は無いんで、あまり違和感はない。
と、言うか自分で運転する場合はさっさと2速に落とすから
余計に気になってないと言うのもあるかも。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:31 ID:nzNB7imb
>>770
ATのっていますが、何か気をつけなければならないことってあるんですかね？
ATのっていますが、何か気をつけなければならないことってあるんですかね？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:47 ID:kN+TEHeh
>>775
安全確認。
安全確認。
777 ：りき ◆EqdckEfMNY ：03/12/27 22:08 ID:+xyzTfW4
素敵に777げっとぉぉぉぉぉぉおおお！！
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:40 ID:4aP5oVEE
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:04 ID:DeW2K+s6
>>778
若い女が運転している、初心者マークが付いてて、いかにも買ったばかりという
感じの軽自動車。
じゃなくて、私自身がATで、自分の運転で気をつけるべきことって意味で
きいたんです。わかりにくくてすみません
若い女が運転している、初心者マークが付いてて、いかにも買ったばかりという
感じの軽自動車。
じゃなくて、私自身がATで、自分の運転で気をつけるべきことって意味で
きいたんです。わかりにくくてすみません
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:07 ID:fQfb+wAH
マジな話、
クラッチ操作なんぞに‘気を取られる’ような人は
たとえ免許が限定じゃなくても車はATにしとけ。
単独で運転するのも禁止｡常に助手席に文字通り｢助手｣を同乗させること｡
エアコン、ステレオ、カーナビは言うに及ばず、
ウィンカーやワイパーの操作もすべて助手席に任せ、
本人はただただハンドル、アクセル、ブレーキの操作に集中するように。
クラッチ操作なんぞに‘気を取られる’ような人は
たとえ免許が限定じゃなくても車はATにしとけ。
単独で運転するのも禁止｡常に助手席に文字通り｢助手｣を同乗させること｡
エアコン、ステレオ、カーナビは言うに及ばず、
ウィンカーやワイパーの操作もすべて助手席に任せ、
本人はただただハンドル、アクセル、ブレーキの操作に集中するように。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:07 ID:LmLxfLsh
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:16 ID:inFBkR+B
>>779
>じゃなくて、私自身がATで、自分の運転で気をつけるべきことって意味で
>きいたんです。わかりにくくてすみません
知ってて言ったんだけどネ。まあいいけど。
とりあえず、急な下り坂では2速にするとか、オーバードライブを
OFFにする。それ以外、普段はDに入れっぱなしでも良いと思う。
あと、安全確認な。
>じゃなくて、私自身がATで、自分の運転で気をつけるべきことって意味で
>きいたんです。わかりにくくてすみません
知ってて言ったんだけどネ。まあいいけど。
とりあえず、急な下り坂では2速にするとか、オーバードライブを
OFFにする。それ以外、普段はDに入れっぱなしでも良いと思う。
あと、安全確認な。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:26 ID:aYAEG2Dv
マジな話、
クラッチ操作なんぞに‘気を取られる’ような人は
たとえ免許が限定じゃなくても車は助手席専門にしとけ。
ＡＴで運転するのも禁止｡常に助手席で｢荷物｣に徹すること｡
エアコン、ステレオ、カーナビは言うに及ばず、
ウィンカーやワイパーの操作もすべてドライバーに任せ、
本人はただただシートの座り心地の良さに集中するように
つーか、助手席で寝てろ
それがお前にできる唯一の「安全運転」だ
クラッチ操作なんぞに‘気を取られる’ような人は
たとえ免許が限定じゃなくても車は助手席専門にしとけ。
ＡＴで運転するのも禁止｡常に助手席で｢荷物｣に徹すること｡
エアコン、ステレオ、カーナビは言うに及ばず、
ウィンカーやワイパーの操作もすべてドライバーに任せ、
本人はただただシートの座り心地の良さに集中するように
つーか、助手席で寝てろ
それがお前にできる唯一の「安全運転」だ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:39 ID:9Z96Y6hd
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 00:49 ID:YqXWBv68
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 01:08 ID:LmLxfLsh
ＭＴに乗るっていっても、クロスレシオのミッションを操ってエンジン回転を
キープしながらワインディングを飛ばせれば楽しいと思うが、そうでなければ
面倒くさいだけでは？
キープしながらワインディングを飛ばせれば楽しいと思うが、そうでなければ
面倒くさいだけでは？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 01:19 ID:aYAEG2Dv
788 ： ：03/12/28 01:30 ID:RccCaS9Z
789 ：age：03/12/28 02:09 ID:4u/1olPC
>>787-788
領域は違いますが、技術開発に係わるエンジニアは、今の製品より安く/高性能で
/誰にでも楽しめるものを創るのが仕事なもんで...
デジカメの画質がフィルムを超えても、かなりの人がマニュアル露出の35mmカメラ
に固執するとは思えないのですが。ＭＴも似たようなものでは？
領域は違いますが、技術開発に係わるエンジニアは、今の製品より安く/高性能で
/誰にでも楽しめるものを創るのが仕事なもんで...
デジカメの画質がフィルムを超えても、かなりの人がマニュアル露出の35mmカメラ
に固執するとは思えないのですが。ＭＴも似たようなものでは？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 02:25 ID:aYAEG2Dv
>>789
では何故デジカメで３５㍉銀塩フィルム用ｶﾒﾗのレンズ交換を売りにしてるような商品を開発するのでしょうなｗ
２５㍉～５００㍉相当の「ズーム機能」では何故いけないのでしょうなｗ
その３５ミリｶﾒﾗでもＡＦが普及しているにもかかわらず何故ＭＦモードの使いやすさを重視した開発を続けるのでしょうなｗ
ＡＦだけで構わないなら暗いファインダースクリーンでも全く問題無いはずでしょうなｗ
「必ず買ってくれる」ユーザーが「かならずしも小数とは呼べない」間はメーカーはＭＴの開発をやめないでしょうなｗ
デジカメの画質がフィルムを超えるにはまず「既存のデジタル技術を超える」必要がありますなｗ
四角四面のドット絵を銀塩の分子を超える領域まで精細にするには今のデジタル技術では無理でしょうなｗ
ＭＴも銀塩ｶﾒﾗもそのような「技術の進歩ではなく飛躍」があった時に初めて消滅するのでしょうなｗ
自動車でいえば内燃機関から電動モーターへの以降がそれに当るのでしょうなｗ
それが「本当の意味」で実用化されるころには今ＭＴﾏﾝｾｰしてる年寄りがどれほど残っているかと言う事よりも
内燃機関用のＡＴなどの開発に手を染めようというメーカーが存在しているかとう方が問題ですなｗ
では何故デジカメで３５㍉銀塩フィルム用ｶﾒﾗのレンズ交換を売りにしてるような商品を開発するのでしょうなｗ
２５㍉～５００㍉相当の「ズーム機能」では何故いけないのでしょうなｗ
その３５ミリｶﾒﾗでもＡＦが普及しているにもかかわらず何故ＭＦモードの使いやすさを重視した開発を続けるのでしょうなｗ
ＡＦだけで構わないなら暗いファインダースクリーンでも全く問題無いはずでしょうなｗ
「必ず買ってくれる」ユーザーが「かならずしも小数とは呼べない」間はメーカーはＭＴの開発をやめないでしょうなｗ
デジカメの画質がフィルムを超えるにはまず「既存のデジタル技術を超える」必要がありますなｗ
四角四面のドット絵を銀塩の分子を超える領域まで精細にするには今のデジタル技術では無理でしょうなｗ
ＭＴも銀塩ｶﾒﾗもそのような「技術の進歩ではなく飛躍」があった時に初めて消滅するのでしょうなｗ
自動車でいえば内燃機関から電動モーターへの以降がそれに当るのでしょうなｗ
それが「本当の意味」で実用化されるころには今ＭＴﾏﾝｾｰしてる年寄りがどれほど残っているかと言う事よりも
内燃機関用のＡＴなどの開発に手を染めようというメーカーが存在しているかとう方が問題ですなｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 02:58 ID:4u/1olPC
>>790
写真に関して言えば、普通の写真より高画質が求められるコマーシャル向けに、
ハッセルブラッド等に接続する電子乾板が市販されているのはご存知ですか？
セルシオ並みの価格ですが...
写真を撮る人が、カメラにピントのボケ具合や画面のどこにピントを合わせるか
等を的確に伝えるのは、確かに現状ではマニュアルの方が簡単と思います。
ＭＴが消滅するのは、電気モータよりもスロットル_バイ_ワイヤーによる方が
早いかも知れないと思いますが？
写真に関して言えば、普通の写真より高画質が求められるコマーシャル向けに、
ハッセルブラッド等に接続する電子乾板が市販されているのはご存知ですか？
セルシオ並みの価格ですが...
写真を撮る人が、カメラにピントのボケ具合や画面のどこにピントを合わせるか
等を的確に伝えるのは、確かに現状ではマニュアルの方が簡単と思います。
ＭＴが消滅するのは、電気モータよりもスロットル_バイ_ワイヤーによる方が
早いかも知れないと思いますが？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 03:14 ID:aYAEG2Dv
ではこの際ＡＴ車からも「シフトレバー」なる無用なものは取り払うべきでしょうなｗ
ハンドルとアクセル・ブレーキだけあれば良いでしょうなｗ
運転者はトルクピークやパワーピークなど一切考えずに
アクセル踏んでれば走りブレーキ踏めば止まるとだけ覚えればいいでしょうなｗ
トロイダルやＣＶＴとトルコンの組み合わせなら今の技術でも充分可能でしょうなｗ
そんな車だけになったら私はつまらないと思うでしょうなｗ
それくらいならバスはタクシーの乗客に徹する方が楽しいでしょうなｗ
写真に関して言えばコマーシャル向けの高画質と
サロン向けの高画質が同じと語るのはどうかと思いますなｗ
商用大型トラックに求められる高性能とスポーツカーに求められる高性能を
同列で語るのと同じようなものだと思いますなｗ
大型トラックを運転するのに「ステアリングやサスのフィールが・・」などと語る評論家がみたいものですなｗ
技術革新についていけないからＭＴ、ＭＦ、銀塩を信奉しているとでも思っているのですかなｗ
ハンドルとアクセル・ブレーキだけあれば良いでしょうなｗ
運転者はトルクピークやパワーピークなど一切考えずに
アクセル踏んでれば走りブレーキ踏めば止まるとだけ覚えればいいでしょうなｗ
トロイダルやＣＶＴとトルコンの組み合わせなら今の技術でも充分可能でしょうなｗ
そんな車だけになったら私はつまらないと思うでしょうなｗ
それくらいならバスはタクシーの乗客に徹する方が楽しいでしょうなｗ
写真に関して言えばコマーシャル向けの高画質と
サロン向けの高画質が同じと語るのはどうかと思いますなｗ
商用大型トラックに求められる高性能とスポーツカーに求められる高性能を
同列で語るのと同じようなものだと思いますなｗ
大型トラックを運転するのに「ステアリングやサスのフィールが・・」などと語る評論家がみたいものですなｗ
技術革新についていけないからＭＴ、ＭＦ、銀塩を信奉しているとでも思っているのですかなｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 03:25 ID:YEfD7EtX
>>デジカメの画質がフィルムを超えるにはまず「既存のデジタル技術を超える」必要がありますな。四角四面のドット絵を銀塩の分子を超える領域まで精細にするには今のデジタル技術では無理でしょうなｗ
あなたの見ている雑誌やＣＭなどの写真はデジカメが増えてきたが。
銀塩写真のページとデジカメ写真のページの区別ついている？
ＭＦはコンタックス路線（商品撮影）かマクロ撮影のオリンパスくらいしか残らないよ。
マクロ撮影時や商品のどこにピント合わせるかオートでは出来ないからね。
しまった釣られたかな俺
あなたの見ている雑誌やＣＭなどの写真はデジカメが増えてきたが。
銀塩写真のページとデジカメ写真のページの区別ついている？
ＭＦはコンタックス路線（商品撮影）かマクロ撮影のオリンパスくらいしか残らないよ。
マクロ撮影時や商品のどこにピント合わせるかオートでは出来ないからね。
しまった釣られたかな俺
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 03:46 ID:aYAEG2Dv
＞銀塩写真のページとデジカメ写真のページの区別ついている？
刷版自体がデジタル作業で作られているというのを知っていて語っているなら
それこそ騙りもいいところですなｗ
＞ＭＦはコンタックス路線（商品撮影）かマクロ撮影のオリンパスくらいしか残らないよ。
それではなぜキャノンやニコンはＡＦレンズからマニュアル機構を省かないのでしょうなｗ
マクロ以外では不要なＭＦなど標準レンズや望遠レンズには不要なら新規開発のレンズには当然ＭＦ機構は採用していないのでしょうなｗ
刷版自体がデジタル作業で作られているというのを知っていて語っているなら
それこそ騙りもいいところですなｗ
＞ＭＦはコンタックス路線（商品撮影）かマクロ撮影のオリンパスくらいしか残らないよ。
それではなぜキャノンやニコンはＡＦレンズからマニュアル機構を省かないのでしょうなｗ
マクロ以外では不要なＭＦなど標準レンズや望遠レンズには不要なら新規開発のレンズには当然ＭＦ機構は採用していないのでしょうなｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 05:04 ID:ujcHgKYW
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 11:23 ID:V7xP6azs
>>792
>ではこの際ＡＴ車からも「シフトレバー」なる無用なものは取り払うべきで
>しょうなｗ ハンドルとアクセル・ブレーキだけあれば良いでしょうなｗ
運転者がシフトレバーを介して車に伝えたい事は、ギア選択によるエンジン
の加速/減速の程度だと思います。これを例えばＣＶＴに"翻訳"すると、
・アクセルを踏み込んだ時に、どの位ギアを下げて回転を上げるか？
・アクセルを離した時に、どの程度の回転でエンブレをかけるか？
の制御になる訳ですから、シフトレバーのかわりに加速/減速特性を調節する
それぞれのダイアルがあれば良い事になります。問題は、むしろそれらをどの
ような形で車に装備すれば運転が楽しめるかという点で、結局シフトレバーと
同じ姿になってしまうのかも知れませんが...
>ではこの際ＡＴ車からも「シフトレバー」なる無用なものは取り払うべきで
>しょうなｗ ハンドルとアクセル・ブレーキだけあれば良いでしょうなｗ
運転者がシフトレバーを介して車に伝えたい事は、ギア選択によるエンジン
の加速/減速の程度だと思います。これを例えばＣＶＴに"翻訳"すると、
・アクセルを踏み込んだ時に、どの位ギアを下げて回転を上げるか？
・アクセルを離した時に、どの程度の回転でエンブレをかけるか？
の制御になる訳ですから、シフトレバーのかわりに加速/減速特性を調節する
それぞれのダイアルがあれば良い事になります。問題は、むしろそれらをどの
ような形で車に装備すれば運転が楽しめるかという点で、結局シフトレバーと
同じ姿になってしまうのかも知れませんが...
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 11:48 ID:MMC5EE7J
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 12:16 ID:Osem74Kd
レバーをはずして
ボタン式にすればいいってことか？
ボタン式にすればいいってことか？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 12:33 ID:YqXWBv68
>>795
そんでデパートの屋上に置くのか？
そんでデパートの屋上に置くのか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 13:18 ID:V7xP6azs
デジカメは、どうもスナップ写真用はカメラ付きケータイへ、写真を撮る事自体
を楽しむのは高級マニュアル系へと別れて行く様子ですが、車も"ナビゲーション
や危険回避機能を強化したゴーカート"と"運転自身を味わう為の車"に別れていく
のかも知れません。
を楽しむのは高級マニュアル系へと別れて行く様子ですが、車も"ナビゲーション
や危険回避機能を強化したゴーカート"と"運転自身を味わう為の車"に別れていく
のかも知れません。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 16:20 ID:GyiYcE+q
カメラを引き合いに出すなっての。使用者層が全然ちがうんだから・・・
といいつつ、プロ、特に報道カメラマンはＡＦ＋デジタルが主流な昨今。
といいつつ、プロ、特に報道カメラマンはＡＦ＋デジタルが主流な昨今。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 16:44 ID:PBOQ29px
運転自身を味わう車は全て公道での走行が禁止。
サーキットでのみ可。
になると思います。
サーキットでのみ可。
になると思います。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:54 ID:xHRgSlhW
>>802
どうやってそれを定義付けするの？
どうやってそれを定義付けするの？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 23:03 ID:djNCR7pT
>>803
お年寄りの交通事故対策の為に、特定地域に入ると自動的に最高速度が車外から
制限される等の、社会からの制御を受け入れられる車とそうではない車で別れる
と思います。特定エリアでの強制最高速度制限は、実際に官民一体で検討されて
いる事です。
お年寄りの交通事故対策の為に、特定地域に入ると自動的に最高速度が車外から
制限される等の、社会からの制御を受け入れられる車とそうではない車で別れる
と思います。特定エリアでの強制最高速度制限は、実際に官民一体で検討されて
いる事です。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 23:20 ID:rW/UehpJ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:08 ID:o6lR4P10
>>977
まあ、そう言ってしまうと、
MTの操作ミスなんかよりど下手ATの操作ミスのほうが圧倒的に多いだろ
アクセルとブレーキを踏み間違えてコンビニに突っ込んじゃったりしてんだからw
っていうのと一緒ですね。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:08 ID:ic7Pof7N
今ってガキのカキコばっかじゃねーの？？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:10 ID:/nKVXga4
渋滞気味の広い道路の右折ならともかく峠なんかでコーナリング中に
シフトしてたら危なくてしょうがない
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:ic7Pof7N
>>994
それはあなたがやるとでしょ？？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:8CvW6va8
金玉ついてんの？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:/nKVXga4
>>992
反応の遅いおまえのようなやつが事故るんだw
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:8CvW6va8
ATはサル
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:o6lR4P10
チャリが最高という結論にいたりました。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:W1SO9SSv
次スレは「なんでＭＴなんかにのるの？」でお願いします
>>977
まあ、そう言ってしまうと、
MTの操作ミスなんかよりど下手ATの操作ミスのほうが圧倒的に多いだろ
アクセルとブレーキを踏み間違えてコンビニに突っ込んじゃったりしてんだからw
っていうのと一緒ですね。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:08 ID:ic7Pof7N
今ってガキのカキコばっかじゃねーの？？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:10 ID:/nKVXga4
渋滞気味の広い道路の右折ならともかく峠なんかでコーナリング中に
シフトしてたら危なくてしょうがない
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:ic7Pof7N
>>994
それはあなたがやるとでしょ？？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:8CvW6va8
金玉ついてんの？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:11 ID:/nKVXga4
>>992
反応の遅いおまえのようなやつが事故るんだw
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:8CvW6va8
ATはサル
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:o6lR4P10
チャリが最高という結論にいたりました。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/28 23:12 ID:W1SO9SSv
次スレは「なんでＭＴなんかにのるの？」でお願いします
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:57 ID:7PSpLbGe
＞シフトレバーのかわりに加速/減速特性を調節する
＞それぞれのダイアルがあれば良い事になります。問題は、むしろそれらをどの
＞ような形で車に装備すれば運転が楽しめるかという点で、結局シフトレバーと
＞同じ姿になってしまうのかも知れませんが...
随分と面倒くさいことを考えているようですなｗ
航空機はスロットル「レバー」やスロットル「ホイール」でスロットル開度を制御していますなｗ
ヴィデオゲームではボタンやトリガで制御しますなｗ
ＲＣではレバーやトリガで制御しますな
足で操作する必要はどこにもありませんなｗ
更に推し進めると高速道路などでは立体視カメラによる映像データをもとに自動制御をさせればドライバーはいりませんなｗ
そんな車の運転席に君は乗りたいのですかなｗ
＞それぞれのダイアルがあれば良い事になります。問題は、むしろそれらをどの
＞ような形で車に装備すれば運転が楽しめるかという点で、結局シフトレバーと
＞同じ姿になってしまうのかも知れませんが...
随分と面倒くさいことを考えているようですなｗ
航空機はスロットル「レバー」やスロットル「ホイール」でスロットル開度を制御していますなｗ
ヴィデオゲームではボタンやトリガで制御しますなｗ
ＲＣではレバーやトリガで制御しますな
足で操作する必要はどこにもありませんなｗ
更に推し進めると高速道路などでは立体視カメラによる映像データをもとに自動制御をさせればドライバーはいりませんなｗ
そんな車の運転席に君は乗りたいのですかなｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:04 ID:7PSpLbGe
＞といいつつ、プロ、特に報道カメラマンはＡＦ＋デジタルが主流な昨今。
即応性が重要視される世界ではデジタルが有利だからでしょうなｗ
芸術写真でもデジタル作品は増えつつありますなｗ
その一方で更に原点回帰ともいえるピンホールカメラや大判カメラに拘る若手もおりますなｗ
Ｍａｃのツールなら一瞬でできる処理を時間をかけて暗室で作業する事にこだわる若手もおりますなｗ
チェックを入れてボタンをクリックすれば「予定調和」的結果が待っているデジタル処理には無いアナログの面白さに惹かれているのかもしれませんなｗ
車も同じ事ではないのですかなｗ
即応性が重要視される世界ではデジタルが有利だからでしょうなｗ
芸術写真でもデジタル作品は増えつつありますなｗ
その一方で更に原点回帰ともいえるピンホールカメラや大判カメラに拘る若手もおりますなｗ
Ｍａｃのツールなら一瞬でできる処理を時間をかけて暗室で作業する事にこだわる若手もおりますなｗ
チェックを入れてボタンをクリックすれば「予定調和」的結果が待っているデジタル処理には無いアナログの面白さに惹かれているのかもしれませんなｗ
車も同じ事ではないのですかなｗ
808 ：↑：03/12/29 01:04 ID:O3nWGX4A
＞ＲＣではレバーやトリガで制御しますな
w 付け忘れてますよ
w 付け忘れてますよ
809 ： ：03/12/29 02:00 ID:TSR/i0Ud
なんで写真の話してるの？ AT限定の劣等性を語るスレだろ、ココ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 02:06 ID:9Xf/9+Wv
>>809
論点をずらすのはｲﾀｲ香具師の典型的ﾊﾟﾀｿ
論点をずらすのはｲﾀｲ香具師の典型的ﾊﾟﾀｿ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 02:13 ID:7PSpLbGe
>>809
忘れていましたなｗ
ＡＴ限定の劣等性に話をもどすとしますかなｗ
半年に一度とはいわない、1年に一度くらいはオイル交換すべきでしょうなｗ
12ヶ月点検もしないで「漏れはお前らスポ車乗りとは違う、安全運転励行制限速度マンセー」などというＡＴ限定厨の同僚のようなﾔｼばかりですからなｗ＞ＡＴ限定厨
これは「極僅かだが確実に存在する」ﾍﾀﾚＡＴ限定厨のおかげでドライバー全員がＤＱＮと思われてはたまりませんからなｗ
忘れていましたなｗ
ＡＴ限定の劣等性に話をもどすとしますかなｗ
半年に一度とはいわない、1年に一度くらいはオイル交換すべきでしょうなｗ
12ヶ月点検もしないで「漏れはお前らスポ車乗りとは違う、安全運転励行制限速度マンセー」などというＡＴ限定厨の同僚のようなﾔｼばかりですからなｗ＞ＡＴ限定厨
これは「極僅かだが確実に存在する」ﾍﾀﾚＡＴ限定厨のおかげでドライバー全員がＤＱＮと思われてはたまりませんからなｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:40 ID:TT2aR/WC
>>811
逆の場合の方がが多いんじゃない？ メカに弱いので、ディラーやガススタンド
の店員に進められるままに、オイルやらバッテリー補充液やら水抜剤やら...
その一方で、普通なら危ないと思う様な車の不調に"寛大"だったりして。そういう
人を知っているもので...
逆の場合の方がが多いんじゃない？ メカに弱いので、ディラーやガススタンド
の店員に進められるままに、オイルやらバッテリー補充液やら水抜剤やら...
その一方で、普通なら危ないと思う様な車の不調に"寛大"だったりして。そういう
人を知っているもので...
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 10:46 ID:5gJBzDRT
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 11:47 ID:LTM7DRNb
てっ言うやつがあ、わ、れ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 11:48 ID:zQZOBkG9
P11プリメーラ８年乗ってるが、当時新車で買ったとき、
日産のATはトヨタや本田に比べると劣っていて出来が悪かったので、
５ＭＴにした。
クラッチ板交換すれば、１０万キロ超えてもＡＴ車より燃費がよく、
パワフルな走りが出来るね、東名や箱根などを走ると、
エンジンブレーキのききが良いのでATよりMTの方が安心感はあるね。
ＡＴだとエンジンに負荷がかかるんだろうね？
日産のATはトヨタや本田に比べると劣っていて出来が悪かったので、
５ＭＴにした。
クラッチ板交換すれば、１０万キロ超えてもＡＴ車より燃費がよく、
パワフルな走りが出来るね、東名や箱根などを走ると、
エンジンブレーキのききが良いのでATよりMTの方が安心感はあるね。
ＡＴだとエンジンに負荷がかかるんだろうね？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 12:21 ID:5OOhEJ4u
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 13:23 ID:hAs147O8
>>816
以前から覗きはしているみたいよ？
以前から覗きはしているみたいよ？
818 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/29 14:49 ID:shizo9/g
>>813
ちがうよ。オートバックスのオイル会員になっちゃったから
何度も入れた方がお得だと思うからだよ。とりあえず三千㌔
ずつ交換してる。今のところカストロールのK2が一番いい感じ。
色々とオイルを試してみると楽しいよ。
ちがうよ。オートバックスのオイル会員になっちゃったから
何度も入れた方がお得だと思うからだよ。とりあえず三千㌔
ずつ交換してる。今のところカストロールのK2が一番いい感じ。
色々とオイルを試してみると楽しいよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 18:01 ID:OSlziR6W
>>818
禿同
禿同
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 23:31 ID:3ij3DGvw
>811
１２ヶ月点検に出さない「割合」はMT海苔の方が多いな。
まあ、ウチの会社だけかも知れんが。
AT限定厨の方が仁Dｦﾀよりも1.3倍ぐらいマシじゃねぇ？
１２ヶ月点検に出さない「割合」はMT海苔の方が多いな。
まあ、ウチの会社だけかも知れんが。
AT限定厨の方が仁Dｦﾀよりも1.3倍ぐらいマシじゃねぇ？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 23:45 ID:2/jF+HnY
>>820
そのＡＴ限定蛛の約８割がイニＤｦﾀだから困るわけですなｗ
残りの2割は半分が湾岸ミッドナイトｦﾀ、残りが制限速度ﾏﾝｾｰ厨ミニバンｦﾀだからこちらも困るわけですなｗ
しかもイニＤｦﾀと湾岸ミッドナイトｦﾀの約9割がグランツｦﾀだからよけい困るわけですなｗ
ＡＴ限定厨のイニＤｦﾀの方がＭＴ及びＭＴからのＡＴ乗り換え組のイニＤｦﾀよりも１３０倍は迷惑ですなｗ
そのＡＴ限定蛛の約８割がイニＤｦﾀだから困るわけですなｗ
残りの2割は半分が湾岸ミッドナイトｦﾀ、残りが制限速度ﾏﾝｾｰ厨ミニバンｦﾀだからこちらも困るわけですなｗ
しかもイニＤｦﾀと湾岸ミッドナイトｦﾀの約9割がグランツｦﾀだからよけい困るわけですなｗ
ＡＴ限定厨のイニＤｦﾀの方がＭＴ及びＭＴからのＡＴ乗り換え組のイニＤｦﾀよりも１３０倍は迷惑ですなｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:04 ID:cBVwNOOZ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:06 ID:d+GW7T3h
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:42 ID:0Po6qrDp
>>822
普通の使用をしている分には５０００キロもしくは定期点検時でも構わないでしょうなｗ
しかしＡＴ限定厨のくせにイニＤｦﾀのようなﾔｼの車は相当の熱負荷を冷却系・潤滑系にかけているにも関わらず
「漏れのはＡＴだからメインテナンスフリーだよんｗＭＴはしょっちゅうオイル交換しないとダメだから大変だね～ｗ」などといって交換しない>>822のようなﾔｼが多いですなｗ
イニＤｦﾀのＡＴ限定厨の人は峠を走行した翌日、せめて２０００キロに一回の割合でオイル交換するべきでしょうなｗ
ブレーキフルードやパッドのチェック、タイヤの空気圧や溝の減り具合のチェックもこまめにするべきでしょうなｗ
それにＡＴフルードの交換も普通のＡＴ乗りよりも早目する事をおすすめしますなｗ
普通の使用をしている分には５０００キロもしくは定期点検時でも構わないでしょうなｗ
しかしＡＴ限定厨のくせにイニＤｦﾀのようなﾔｼの車は相当の熱負荷を冷却系・潤滑系にかけているにも関わらず
「漏れのはＡＴだからメインテナンスフリーだよんｗＭＴはしょっちゅうオイル交換しないとダメだから大変だね～ｗ」などといって交換しない>>822のようなﾔｼが多いですなｗ
イニＤｦﾀのＡＴ限定厨の人は峠を走行した翌日、せめて２０００キロに一回の割合でオイル交換するべきでしょうなｗ
ブレーキフルードやパッドのチェック、タイヤの空気圧や溝の減り具合のチェックもこまめにするべきでしょうなｗ
それにＡＴフルードの交換も普通のＡＴ乗りよりも早目する事をおすすめしますなｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:02 ID:d+GW7T3h
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:06 ID:VTOFyEBr
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:10 ID:0Po6qrDp
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:18 ID:MgUnOBdr
>> ID:0Po6qrDp
なんかこのスレで楽しそうな仕事してるねｗ
あんたｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
なんかこのスレで楽しそうな仕事してるねｗ
あんたｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:21 ID:VTOFyEBr
>> ID:0Po6qrDp
オマエがアフォな事を書くとMT海苔の品位が疑われるぞ
くだらないネタはもういいからクソして寝ろ
オマエがアフォな事を書くとMT海苔の品位が疑われるぞ
くだらないネタはもういいからクソして寝ろ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:41 ID:0Po6qrDp
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 12:05 ID:cuINlTG8
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 12:52 ID:WbAGatnj
>>831
常用10000回転なら大抵500kmも逝かないうちに交換ってのが普通ですが？
まあ、実際は1レースごと交換なんでしょうけど
GT-R？スープラ？
氏かもレース仕様ですか？
仁Dの読みすぎはダメですよ
あの車は作者の妄想なんだから（藁
常用10000回転なら大抵500kmも逝かないうちに交換ってのが普通ですが？
まあ、実際は1レースごと交換なんでしょうけど
GT-R？スープラ？
氏かもレース仕様ですか？
仁Dの読みすぎはダメですよ
あの車は作者の妄想なんだから（藁
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:09 ID:pPwC2ZWr
>>832
バイクじゃねーの？
ＣＢＲ２５０とかＺＸＲ２５０あたり・・・
レッドが２００００ぐらいから始まるしな。
というか、イニＤは詳しいスペック書いてないだろ？
どっちかっつーと、オプチョソオタだよ。
バイクじゃねーの？
ＣＢＲ２５０とかＺＸＲ２５０あたり・・・
レッドが２００００ぐらいから始まるしな。
というか、イニＤは詳しいスペック書いてないだろ？
どっちかっつーと、オプチョソオタだよ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:42 ID:G0PMUrYu
なんでも良いが「常用6000rpm」に誰もつっこまないのか？
>>825>>827>>831
そうやって、現存の車を使い捨てのように絶やさないで欲しいものです。
実際１万キロ以上でも変わらんと言い張る人もいるわけで。
レベルゲージを見ればオイルの色で劣化具合も判断できるし、実際黒っぽくなるよ。
エンジンの劣化具合もオイルの減り具合である程度判断できる。
走行距離や常用回転数はあくまで目安に過ぎないです。
連続走行ならオイルの温度は上昇するはずでしょ？
エンジンオイルは高価な程、全体の劣化が早いですが、
オイルの特性範囲を超えにくく、高温でも劣化しにくい。
安いオイルは意外と劣化しにくいイメージがあるが。
オイルの特性範囲を超えやすく、一度高温になるとすぐ劣化する。
劣化したまま走ると、オイルの粘度と油圧が落ちてしまい
エンジンに傷がつきやすくなる。
こだわるなら、油温計と油圧計を付けて、オイルを管理すべし。
そうやって、現存の車を使い捨てのように絶やさないで欲しいものです。
実際１万キロ以上でも変わらんと言い張る人もいるわけで。
レベルゲージを見ればオイルの色で劣化具合も判断できるし、実際黒っぽくなるよ。
エンジンの劣化具合もオイルの減り具合である程度判断できる。
走行距離や常用回転数はあくまで目安に過ぎないです。
連続走行ならオイルの温度は上昇するはずでしょ？
エンジンオイルは高価な程、全体の劣化が早いですが、
オイルの特性範囲を超えにくく、高温でも劣化しにくい。
安いオイルは意外と劣化しにくいイメージがあるが。
オイルの特性範囲を超えやすく、一度高温になるとすぐ劣化する。
劣化したまま走ると、オイルの粘度と油圧が落ちてしまい
エンジンに傷がつきやすくなる。
こだわるなら、油温計と油圧計を付けて、オイルを管理すべし。
836 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/30 18:26 ID:XmUVFtFV
ところで、AT限定でもいいんでないの？好きな人は後からMT取れば・・・
私は、ATが簡単すぎて怖いし、壊れたら自走できないし、乗せ換えは金が掛かるし。
MTはどっか壊れても安いし、自走できるのが利点だけど。
ATは楽だけど、車間距離保てないし、勝手に速度が上がるし、
完全に停止するまでブレーキ踏まないと止まれない、眠くなるのが嫌いなだけ。
MTはブレーキばかり使わなくても完全に止まれるから楽だけどね。
渋滞はどっちもかわらんけど個人的にはMTの勝ち。
ATはブレーキを多く踏むので右足だけが疲れる。
MTはクラッチを多く踏むので左足が疲れるだけだからね。
自分の客観的な印象。
ATは自分の思い通りに走れない場合が多いから、精神的にいらいらしそう。
MTは自分の思い通りに走れる場合が多いから、へんな神経使わなくていい。
ATは雪道でスタックしても一人で押せるのが利点かな・・・
私は、ATが簡単すぎて怖いし、壊れたら自走できないし、乗せ換えは金が掛かるし。
MTはどっか壊れても安いし、自走できるのが利点だけど。
ATは楽だけど、車間距離保てないし、勝手に速度が上がるし、
完全に停止するまでブレーキ踏まないと止まれない、眠くなるのが嫌いなだけ。
MTはブレーキばかり使わなくても完全に止まれるから楽だけどね。
渋滞はどっちもかわらんけど個人的にはMTの勝ち。
ATはブレーキを多く踏むので右足だけが疲れる。
MTはクラッチを多く踏むので左足が疲れるだけだからね。
自分の客観的な印象。
ATは自分の思い通りに走れない場合が多いから、精神的にいらいらしそう。
MTは自分の思い通りに走れる場合が多いから、へんな神経使わなくていい。
ATは雪道でスタックしても一人で押せるのが利点かな・・・
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:46 ID:Q2uc5Bwl
たまにAT運転するとｴﾝﾌﾞﾚ無いから停止線越えそうになる。
空走があるのにﾊﾟｰｼｬﾙで前車について流してるとｷﾞｱが上がって驚いたり。
特徴忘れてた俺が悪いんだけど。
どっちが、っていうか別物ですよね。
空走があるのにﾊﾟｰｼｬﾙで前車について流してるとｷﾞｱが上がって驚いたり。
特徴忘れてた俺が悪いんだけど。
どっちが、っていうか別物ですよね。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:48 ID:frVMO9tZ
ATとMTが同じ車だとは思えない
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:02 ID:mIX9WX/2
エンジンブレーキ効かないのも気持ち悪いけど、
こちらの意思と無関係に加速Gが途切れるのも不快｡
CVTとか5速6速なら感じないんだろうけど｡
こちらの意思と無関係に加速Gが途切れるのも不快｡
CVTとか5速6速なら感じないんだろうけど｡
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:02 ID:e3r+2dyX
>>838
車間距離保てないとか勝手に速度上がるって、単にAT車の
運転に慣れてないだけじゃないか。
まあMT車が好きな人に無理に乗れとも言わないけどね。
>>839
エンブレが弱いだけで無い訳ではない。漏れも最初に
ATに乗った時にはすげー違和感を覚えた。
エンブレ使いたい時は2速まで落とすべし。
車間距離保てないとか勝手に速度上がるって、単にAT車の
運転に慣れてないだけじゃないか。
まあMT車が好きな人に無理に乗れとも言わないけどね。
>>839
エンブレが弱いだけで無い訳ではない。漏れも最初に
ATに乗った時にはすげー違和感を覚えた。
エンブレ使いたい時は2速まで落とすべし。
>>842
ATは嫌になるほど乗ったけど。
通常時の車間距離は保てるし、速度も調整はできるが。
30～40km/h付近の渋滞に近い速度で素早い車間距離は辛いよ。
そんなところでブレーキばかり使っていられないと言いたかっただけ。
気を抜くと割り込みする人間も多いからね。
渋滞の多くは過度のブレーキである、ATはその傾向が強い。
ATは嫌になるほど乗ったけど。
通常時の車間距離は保てるし、速度も調整はできるが。
30～40km/h付近の渋滞に近い速度で素早い車間距離は辛いよ。
そんなところでブレーキばかり使っていられないと言いたかっただけ。
気を抜くと割り込みする人間も多いからね。
渋滞の多くは過度のブレーキである、ATはその傾向が強い。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:31 ID:e3r+2dyX
>>843
別にブレーキ使わなくても、アクセル操作なりシフト操作で
簡単にできるじゃないか。
もし、そこら辺の速度域でギアが勝手に切り替わるのがイヤ
だって話なんだったらO/Dスイッチをオフにしとけば？
渋滞の原因は単に車が多いだけさ。(除く事故渋滞)
他人の運転のせいにすんなよ。
別にブレーキ使わなくても、アクセル操作なりシフト操作で
簡単にできるじゃないか。
もし、そこら辺の速度域でギアが勝手に切り替わるのがイヤ
だって話なんだったらO/Dスイッチをオフにしとけば？
渋滞の原因は単に車が多いだけさ。(除く事故渋滞)
他人の運転のせいにすんなよ。
>>844
自分は客観的に判断してるだけで、全てATのせいにしてるつもりは無い。
別に渋滞を他人の運転のせいにしてるつもりもないけど・・・
単に車が多いだけならなんで渋滞なんかするの？
世の中ブレーキランプを見て判断してる人って多いでしょ？
傾向が強いと言うのはそういう所から判断してるだけ。
自分は客観的に判断してるだけで、全てATのせいにしてるつもりは無い。
別に渋滞を他人の運転のせいにしてるつもりもないけど・・・
単に車が多いだけならなんで渋滞なんかするの？
世の中ブレーキランプを見て判断してる人って多いでしょ？
傾向が強いと言うのはそういう所から判断してるだけ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:48 ID:Q2uc5Bwl
うーん。でも、前車のブレーキランプ見たら後続に知らせろとは云いますよね。
適切でないブレーキの伝播は過剰な注意喚起で流れ具合が変わります。
適切でないブレーキの伝播は過剰な注意喚起で流れ具合が変わります。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:56 ID:sET1VlPS
漏れはＭＴ乗りだがある程度速い流れの時は
「本気ブレーキ」の前に「ウソブレーキ」一発踏んでますが
これってマズイっすかね？
「本気ブレーキ」の前に「ウソブレーキ」一発踏んでますが
これってマズイっすかね？
>>848
申し訳無い、>>844へのアンカー付け忘れました。
渋滞については848さんに意見は近め。
適切でない＝構造上頻繁な、というところでしょうか。
ソフトな投稿を心がけたら焦点までソフトに。
>>847
最近の教習所では制動灯の自力予備点滅が推奨されています。
例でいうと、
左折アプローチ（弱制動）は危険が少ないですが停車（制動）の場合
見せなければ危険、というのが主な理由の一つとされており、強い制動
を行うに際して、「無意識ではない」という意思表示でもあるようです。
宜しいのではないでしょうか。
申し訳無い、>>844へのアンカー付け忘れました。
渋滞については848さんに意見は近め。
適切でない＝構造上頻繁な、というところでしょうか。
ソフトな投稿を心がけたら焦点までソフトに。
>>847
最近の教習所では制動灯の自力予備点滅が推奨されています。
例でいうと、
左折アプローチ（弱制動）は危険が少ないですが停車（制動）の場合
見せなければ危険、というのが主な理由の一つとされており、強い制動
を行うに際して、「無意識ではない」という意思表示でもあるようです。
宜しいのではないでしょうか。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 02:57 ID:D9rkVeQ7
>>848
意味不明なブレーキランプは困り者ですね
前を走る３台のうち、目の前の車だけブレーキランプが頻繁に
ブレーキランプが点灯してるなんてこともありますね。
点灯するだけでほとんど減速しないんですよね。
意味不明な点灯が多いから、舐めてかかってると
ファミレスの駐車場に入るためにホントに減速したりして焦りますｗ
そういうときは方向指示器も点滅させろって思うんですが
そんな余裕は無いようですｗ
意味不明なブレーキランプは困り者ですね
前を走る３台のうち、目の前の車だけブレーキランプが頻繁に
ブレーキランプが点灯してるなんてこともありますね。
点灯するだけでほとんど減速しないんですよね。
意味不明な点灯が多いから、舐めてかかってると
ファミレスの駐車場に入るためにホントに減速したりして焦りますｗ
そういうときは方向指示器も点滅させろって思うんですが
そんな余裕は無いようですｗ
851 ： ：03/12/31 03:07 ID:H07toXqi
>>847
迷惑ですね 事故か何かあったのかと勘違いされるとかね
まぁATの場合は 所構わずブレーキ多用してるから それと比較すれば可愛げはある
ATのブレーキは、坂道手前、カーブ手前など ホント多すぎ
首都高のカーブは自然渋滞を助長させている
迷惑ですね 事故か何かあったのかと勘違いされるとかね
まぁATの場合は 所構わずブレーキ多用してるから それと比較すれば可愛げはある
ATのブレーキは、坂道手前、カーブ手前など ホント多すぎ
首都高のカーブは自然渋滞を助長させている
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:13 ID:sET1VlPS
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:25 ID:XMNRte5m
ヴィヴィオＣＶＴに乗ってから他のトルコン車に乗るとすごい違和感あります
もうクリープがあるＡＴは「別物」だと思うようにしています
あるＭＴに乗り慣れたオッサンのＡＴ車には
「この車は勝手に動く」
「ブレーキでスピードを調整する」
なんて標語が貼ってあったなんて笑えない話を聞いたことがある
>>851
ん？うちの教習所では本気ブレーキの前に２発は予告ブレーキかませと
教えられて、それやらな減点だったぞ
もうクリープがあるＡＴは「別物」だと思うようにしています
あるＭＴに乗り慣れたオッサンのＡＴ車には
「この車は勝手に動く」
「ブレーキでスピードを調整する」
なんて標語が貼ってあったなんて笑えない話を聞いたことがある
>>851
ん？うちの教習所では本気ブレーキの前に２発は予告ブレーキかませと
教えられて、それやらな減点だったぞ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:27 ID:sET1VlPS
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:30 ID:TSskCVbS
おまいらＡＴ海苔はブレーキって意外と無意識にやってないか？
あの高速での点灯の多さは意識的にやってるとは思えんのだが。
あの高速での点灯の多さは意識的にやってるとは思えんのだが。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:46 ID:sET1VlPS
漏れの場合高速で微妙な車速調整したいときって
ＡＴ乗ってる時＝なんとなくエンブレの効きが悪いような気がするので
フットブレーキ多用した方が楽
ＭＴ乗ってる時＝ダイレクト感があるのでスロットル調整の方が楽
という感じだな
あくまでも感覚的な問題なのだが
ＡＴだとＭＴ乗ってる時より一呼吸早めにブレーキングしないと不安になるｗ
ＡＴ乗ってる時＝なんとなくエンブレの効きが悪いような気がするので
フットブレーキ多用した方が楽
ＭＴ乗ってる時＝ダイレクト感があるのでスロットル調整の方が楽
という感じだな
あくまでも感覚的な問題なのだが
ＡＴだとＭＴ乗ってる時より一呼吸早めにブレーキングしないと不安になるｗ
857 ： ：03/12/31 04:18 ID:H07toXqi
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:34 ID:D9rkVeQ7
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 05:16 ID:Wq9K4dNA
ウソブレーキってポンピングブレーキってやつじゃないの？
>>アクセルオフのたびにブレーキ踏むやつは糞だけどな
その糞がＡＴ車でしょ
>>アクセルオフのたびにブレーキ踏むやつは糞だけどな
その糞がＡＴ車でしょ
860 ： ：03/12/31 05:40 ID:H07toXqi
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 06:20 ID:zXCrY7Oh
１、２、３－－－。
これ、ブレーキの基本だろ
これ、ブレーキの基本だろ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 08:38 ID:e3r+2dyX
>>845
客観的に判断できてると「錯覚」してるだけに見える。
個人の意見というものは常に主観的なものだ。統計でも
取らない限り客観的だなどと主張するのは愚かだろう。
さて本論だが前走車のブレーキランプが点灯したくらいで
アクセクするなんて車間距離を詰めすぎなんじゃないの？
もう一度書くが、渋滞なんてモノは道路に車が一定量以上に
増えれば勝手に発生するもんで、運転でどうこうできるもん
じゃあない。
客観的に判断できてると「錯覚」してるだけに見える。
個人の意見というものは常に主観的なものだ。統計でも
取らない限り客観的だなどと主張するのは愚かだろう。
さて本論だが前走車のブレーキランプが点灯したくらいで
アクセクするなんて車間距離を詰めすぎなんじゃないの？
もう一度書くが、渋滞なんてモノは道路に車が一定量以上に
増えれば勝手に発生するもんで、運転でどうこうできるもん
じゃあない。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 09:07 ID:YJ1M/1gP
>>862
高速でいつも混む箇所ってあるだろ。
で、その箇所を過ぎると出口があるわけでもないのに
今までの渋滞がウソのように流れ出す。
たいていの場合は
下り坂から上り坂に変わるところや
トンネルの入り口なんだが、
下手糞が登りで速度が落ちたことに気付かなかったり
トンネルを怖がって速度を落とすことが原因なんだよね。
一般道でもトロトロと右車線をふさぐ車のせいで
全体の流れが悪くなることはよくある。
高速でいつも混む箇所ってあるだろ。
で、その箇所を過ぎると出口があるわけでもないのに
今までの渋滞がウソのように流れ出す。
たいていの場合は
下り坂から上り坂に変わるところや
トンネルの入り口なんだが、
下手糞が登りで速度が落ちたことに気付かなかったり
トンネルを怖がって速度を落とすことが原因なんだよね。
一般道でもトロトロと右車線をふさぐ車のせいで
全体の流れが悪くなることはよくある。
>>862
普段あなたがなにを気にして運転してるのか知りたいなあ・・・
電車の本数が増えても時間通り運行できるのはなぜか？と同じ
車が一定量以上に増えても、一定速度で一定間隔で走行していれば、
渋滞など起きるはずはないでしょ？
人間に入ってくる情報はそのまま車の運転にもつながってくるよね。
隣に乗ってる人とか、音楽とか、走行中の風景が気になったりするわけだから、
いつも車の運転だけに集中できるはずがないと思うけど。
普段あなたがなにを気にして運転してるのか知りたいなあ・・・
電車の本数が増えても時間通り運行できるのはなぜか？と同じ
車が一定量以上に増えても、一定速度で一定間隔で走行していれば、
渋滞など起きるはずはないでしょ？
人間に入ってくる情報はそのまま車の運転にもつながってくるよね。
隣に乗ってる人とか、音楽とか、走行中の風景が気になったりするわけだから、
いつも車の運転だけに集中できるはずがないと思うけど。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:19 ID:NDzoWwPV
>>864
>車が一定量以上に増えても、一定速度で一定間隔で走行していれば、
>渋滞など起きるはずはないでしょ
現状ではありえないね。
まず一定速度で一定間隔で走れるわけがない。
電車と車を比べるのは四輪と二輪を比べるぐらいｱﾌｫ臭い。
>車が一定量以上に増えても、一定速度で一定間隔で走行していれば、
>渋滞など起きるはずはないでしょ
現状ではありえないね。
まず一定速度で一定間隔で走れるわけがない。
電車と車を比べるのは四輪と二輪を比べるぐらいｱﾌｫ臭い。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:30 ID:frVMO9tZ
>>864>>865
まぁ、一定速度で走っていれば渋滞なんぞ起きないのだが、現実を
考えると難しいね。
坂があるだけで速度は一定に保てないわけで、交通量が多くなくても
自然渋滞というものが発生するわけだからね。
まぁ、一定速度で走っていれば渋滞なんぞ起きないのだが、現実を
考えると難しいね。
坂があるだけで速度は一定に保てないわけで、交通量が多くなくても
自然渋滞というものが発生するわけだからね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:39 ID:UVhtVz18
交差点があるだけ渋滞は起こる
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:40 ID:NDzoWwPV
渋滞がおきないことなどこの日本にはありえないということでつ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:42 ID:JTkAh1Q2
>>864
漏れはあんたがどういう思考経路で妄想してるのか知りたいよ。
まず、鉄道は綿密にくみ上げたダイヤを元に動かしてるんだから
それぞれが適当に移動する車と比較するなんて現実離れしてる。
右左折も合流も信号も起伏すら無い道路なんて無いだろ？
漏れはあんたがどういう思考経路で妄想してるのか知りたいよ。
まず、鉄道は綿密にくみ上げたダイヤを元に動かしてるんだから
それぞれが適当に移動する車と比較するなんて現実離れしてる。
右左折も合流も信号も起伏すら無い道路なんて無いだろ？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:46 ID:JTkAh1Q2
>>863
そりゃ遅滞する箇所のキャパシティが交通量に対して
不足してるからだよ。
車線を塞いでる、うんぬんは一見邪魔に見えるが実害は
あまりない。ゴキブリのように駆け抜けても大して時間
の節約にならないのは実験で実証されてるしね。
そりゃ遅滞する箇所のキャパシティが交通量に対して
不足してるからだよ。
車線を塞いでる、うんぬんは一見邪魔に見えるが実害は
あまりない。ゴキブリのように駆け抜けても大して時間
の節約にならないのは実験で実証されてるしね。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:56 ID:2ztfwYIY
取り立てのヤツのポンピングブレーキは恐ろしい
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:56 ID:NDzoWwPV
>>871
どうでもいいけど現実可能な例でもあげてくれよ。
ありえない例をあげられても煽りかｱﾌｫのどっちかにしか見えん。
今実際にできるのは渋滞の酷いところの道路拡大ぐらいだろ。
当然これも難しいが。
どうでもいいけど現実可能な例でもあげてくれよ。
ありえない例をあげられても煽りかｱﾌｫのどっちかにしか見えん。
今実際にできるのは渋滞の酷いところの道路拡大ぐらいだろ。
当然これも難しいが。
875 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：03/12/31 13:18 ID:+arZW5gi
自然渋滞は確かに困りものだけれども、安全のためには
ブレーキランプはついた方がいいみたいだよ。十年くらい
前からトラックはエンブレ(排気ブレーキ)でブレーキングラ
ンプがつくようになったよ。
オートマ普通車全盛今度は普通車のエンブレにも付けろと
言うアイディアが有ってもいいとおもうなぁ。「当たり屋目的で
サイド引いて減速しているんじゃないのか…」という不信感も
後車ドライバーに与えるし、MTのエンブレ安全論ははそろそろ
曲がり角にきてるとおもうなぁ。
MTのエンブレは便利は便利なんだけどね…ATにビタ付けされて
る時とか四速のままでもちょっと使うの躊躇するよ。
ブレーキランプはついた方がいいみたいだよ。十年くらい
前からトラックはエンブレ(排気ブレーキ)でブレーキングラ
ンプがつくようになったよ。
オートマ普通車全盛今度は普通車のエンブレにも付けろと
言うアイディアが有ってもいいとおもうなぁ。「当たり屋目的で
サイド引いて減速しているんじゃないのか…」という不信感も
後車ドライバーに与えるし、MTのエンブレ安全論ははそろそろ
曲がり角にきてるとおもうなぁ。
MTのエンブレは便利は便利なんだけどね…ATにビタ付けされて
る時とか四速のままでもちょっと使うの躊躇するよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 13:48 ID:JTkAh1Q2
>>876
そりゃ一般道と、高速道路では造りが変わってくるからでしょ？
高速なら大抵は左側が出入り口になるからそれでも良いが。
一般道では右折が困難になるからという意見です。
同じ造りにするなら同意だが。
そりゃ一般道と、高速道路では造りが変わってくるからでしょ？
高速なら大抵は左側が出入り口になるからそれでも良いが。
一般道では右折が困難になるからという意見です。
同じ造りにするなら同意だが。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:22 ID:BlHBicvP
>>870
トンネルを抜けた途端にガラガラに空くんだぞ。
キャパシティが足りないことが主要因なら
トンネルを抜けても同じ状況が続くはずだろ。
右車線を塞がれると飛ばしてくる後続車が軒並みブレーキを踏むだろ。
その波及効果で渋滞が起こるといってるんだ。
トンネルを抜けた途端にガラガラに空くんだぞ。
キャパシティが足りないことが主要因なら
トンネルを抜けても同じ状況が続くはずだろ。
右車線を塞がれると飛ばしてくる後続車が軒並みブレーキを踏むだろ。
その波及効果で渋滞が起こるといってるんだ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:39 ID:JTkAh1Q2
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 15:42 ID:JTkAh1Q2
>>878
なんつーか理解力ないねー。現実に合わせて考えてみろよ。
トンネルに入る時点のキャパシティに影響されてるだけだろうが
そもそもトンネル突入時に速度を控えさせるのは、ごく一般的な
設計で安全の為にそうしてるだけなんだぞ。
なんつーか理解力ないねー。現実に合わせて考えてみろよ。
トンネルに入る時点のキャパシティに影響されてるだけだろうが
そもそもトンネル突入時に速度を控えさせるのは、ごく一般的な
設計で安全の為にそうしてるだけなんだぞ。
>>879
通常はそんな設計が無理だから、基本ルールを変えるしかないでしょ？
バス専用レーンは基本ルールを完全に無視していると思うけどね。
首都圏でやっているのは既に、車線の多い場所では中央分離帯を
時間帯や交通状況に合わせて変更して、交通量を制御しているけど。
他に考えられるの？
あるメーカーでは前車との車間距離を自動調整するセンサーなどで
渋滞解消の目的を図ろうとしているようだけど。
通常はそんな設計が無理だから、基本ルールを変えるしかないでしょ？
バス専用レーンは基本ルールを完全に無視していると思うけどね。
首都圏でやっているのは既に、車線の多い場所では中央分離帯を
時間帯や交通状況に合わせて変更して、交通量を制御しているけど。
他に考えられるの？
あるメーカーでは前車との車間距離を自動調整するセンサーなどで
渋滞解消の目的を図ろうとしているようだけど。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:08 ID:VlolSCeh
まぁ渋滞解消なんか無理。
まぁいいさ、こんな所で愚痴っても現実は変わらない。
自分の意見や理由も述べずに他人の意見を逆手に批判するだけの人からは、何も生まれて来ないよね。
自分の意見や理由も述べずに他人の意見を逆手に批判するだけの人からは、何も生まれて来ないよね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:44 ID:VlolSCeh
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 17:51 ID:mX0oaqUk
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:18 ID:I8gSPbVb
トンネル手前から車線変更禁止になったりするな、普通は
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:55 ID:Mddo33WS
そろそろ本筋にもどせよ。スレタイからずれまくってるぞ。
渋滞の話がしたいならアッチのスレでやれ。
渋滞の話がしたいならアッチのスレでやれ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 19:45 ID:WYfVMJzF
スレの本筋といってもなぁ・・・。
限定で取りたい奴は勝手に取れ。
もし後でMT運転する必要に迫られたら解除すれ。
それでしまいじゃないか。
どうせMTなんか乗ることないんだから。
限定で取りたい奴は勝手に取れ。
もし後でMT運転する必要に迫られたら解除すれ。
それでしまいじゃないか。
どうせMTなんか乗ることないんだから。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 21:07 ID:i0B2Hy7X
>>888
それが実際はAT厨とMT厨の罵り合いなんだよな・・・
それが実際はAT厨とMT厨の罵り合いなんだよな・・・
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:13 ID:JTkAh1Q2
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:20 ID:9ebcFy2Y
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:33 ID:JTkAh1Q2
>>885
ホントに手のつけられない香具師だな
悲惨なトンネル事故の教訓として、出来るだけトンネル内で
渋滞しないようにしてるんだよ。
つまりトンネルに入る時点で流入車両を押さえて、トンネルを
出て行くときはサクサク出れる。そういう造りにしようと努力
しとるんだ。
交通ルールの優先順位はまず「安全」それ以外は次点なんだよ。
ホントに手のつけられない香具師だな
悲惨なトンネル事故の教訓として、出来るだけトンネル内で
渋滞しないようにしてるんだよ。
つまりトンネルに入る時点で流入車両を押さえて、トンネルを
出て行くときはサクサク出れる。そういう造りにしようと努力
しとるんだ。
交通ルールの優先順位はまず「安全」それ以外は次点なんだよ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:23 ID:WUa+GM6v
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:57 ID:78L7t8n0
>>893
東名なら上り線の日本坂トンネル
都夫良野トンネル下りなどの狭いトンネルだと
今まで100～120km/hペースで走っているのを
80～100km/hに速度を落とすのは安全上仕方がない。
制限速度通りに走れとは言わないが、
２割の速度ダウンは大目に見てよ。
東名なら上り線の日本坂トンネル
都夫良野トンネル下りなどの狭いトンネルだと
今まで100～120km/hペースで走っているのを
80～100km/hに速度を落とすのは安全上仕方がない。
制限速度通りに走れとは言わないが、
２割の速度ダウンは大目に見てよ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:59 ID:QfM5P6Yf
トンネルだと、逆にスピードあげるけどね。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 00:11 ID:lNG4isx/
>>894
それは安全上の配慮というよりも
当時の技術やコストとの兼ね合いでそうなったんじゃないのか？
最近の高速のトンネルは広く、そして中は明るいから
速度を落とす要素は無いに等しいと思うけどな。
対面高速の場合は別だが。
それは安全上の配慮というよりも
当時の技術やコストとの兼ね合いでそうなったんじゃないのか？
最近の高速のトンネルは広く、そして中は明るいから
速度を落とす要素は無いに等しいと思うけどな。
対面高速の場合は別だが。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 03:35 ID:qOP9fa8q
>>857
ちなみにその教習所は悪名高き交通安全協会がやってるところだった
警官の天下り先だ
エゴだっていうのならそこの教習所まで問い合わせてみたら？
交通安全運動のときは、先生ほぼ全員が取り締まりに出るもんだから
教習受けるのも難儀したよ
でもたかがポンピングブレーキでイライラするたぁ、かなり短気なお方ですね
ちなみにその教習所は悪名高き交通安全協会がやってるところだった
警官の天下り先だ
エゴだっていうのならそこの教習所まで問い合わせてみたら？
交通安全運動のときは、先生ほぼ全員が取り締まりに出るもんだから
教習受けるのも難儀したよ
でもたかがポンピングブレーキでイライラするたぁ、かなり短気なお方ですね
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 10:34 ID:5yVAsMre
ブレーキ踏まないことがイィって思ってる方々だからな。
まったく愚かだ。
まったく愚かだ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 10:34 ID:92GRvaSh
ポンピングブレーキと予告ブレーキを
ごっちゃにするのやめないか？
ごっちゃにするのやめないか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 11:33 ID:7wbO6aCH
いまどきポンピングブレーキなんて教えてないような気が．．．
アレはすぐにブレーキが利かなくなる大昔の車で必要な
操作であって、今どきの車では不要でしょ。仁Dの人間ABSなんて
妄想は、初心者には不要だし。
アレはすぐにブレーキが利かなくなる大昔の車で必要な
操作であって、今どきの車では不要でしょ。仁Dの人間ABSなんて
妄想は、初心者には不要だし。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 11:59 ID:NbTzoG5E
ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷは制動予告も兼ねると、漏れらは習ったな。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 12:08 ID:ObB71qr0
実は、ポンピングブレーキは重要じゃない事に気づかせる、
ペーパードライバー専用の教習所がある。
ペーパードライバー専用の教習所がある。
903 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/01 13:48 ID:njknhDDq
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:41 ID:2DZiuIrT
今教習所通ってまつ。
ポンピングブレーキで止まれと言われてますが何か？
ポンピングブレーキで止まれと言われてますが何か？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:46 ID:9bMdbHoo
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:45 ID:qOP9fa8q
やったら踏む香具師がいたとしたら、その場合はその次の車の加減速の様子を見る
見れないほど車高が高い場合は、車間をあけてみる
車間をあけたことで他の車が入ってきたら、その車に前の車のブレーキランプの判断させればいい
見れないほど車高が高い場合は、車間をあけてみる
車間をあけたことで他の車が入ってきたら、その車に前の車のブレーキランプの判断させればいい
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 17:53 ID:yQatfjsN
>>906
藻前、賢いな（藁
藻前、賢いな（藁
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 20:07 ID:/HKKZhDb
ＡＴ楽すぎて面白くない。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 22:20 ID:4H6yYY0P
ATにしか乗らないから、
AT免許。
理にかなってるヤ～～ン。
AT免許。
理にかなってるヤ～～ン。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 22:36 ID:92GRvaSh
>>900
そうそうポンピングブレーキは断続的にブレーキを踏む
いわば人間ABSだろ？
そんで予告ブレーキはブレーキペダルの遊びを利用して
ブレーキランプを点灯させる操作だから、完全に別モノ
だと思う訳なのさ。
そうそうポンピングブレーキは断続的にブレーキを踏む
いわば人間ABSだろ？
そんで予告ブレーキはブレーキペダルの遊びを利用して
ブレーキランプを点灯させる操作だから、完全に別モノ
だと思う訳なのさ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 01:12 ID:A5m8iFEN
>>910
人間ABSというか、ヘタレブレーキが熱でやられて
使い物にならなくなるのを防ぐためだね。今の車で街乗りで
こんなこと起こらないって(w
あとタイヤがロックしたら素早くブレーキを緩めて云々．．．と
昔は習った覚えあるけど、こんなこと初心者がアタマで理解
してても、役に立たないな。それどころかABSのある今の車では、
緊急時にヘタにブレーキ緩めても何の意味もないし。ヤバイと
思ったらガツンと踏み続ける、これでオケ。
人間ABSというか、ヘタレブレーキが熱でやられて
使い物にならなくなるのを防ぐためだね。今の車で街乗りで
こんなこと起こらないって(w
あとタイヤがロックしたら素早くブレーキを緩めて云々．．．と
昔は習った覚えあるけど、こんなこと初心者がアタマで理解
してても、役に立たないな。それどころかABSのある今の車では、
緊急時にヘタにブレーキ緩めても何の意味もないし。ヤバイと
思ったらガツンと踏み続ける、これでオケ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 02:35 ID:lcXt+g/u
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 10:03 ID:NBebrwJQ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 10:07 ID:dgMWjLG4
つーかABSのスレで語れよ。
ごりゃー雪道で糞ABSなんとかしろ！（＾o＾）/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072746080/l50
ABS（アンチロックブレーキシステム）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072857666/l50
ごりゃー雪道で糞ABSなんとかしろ！（＾o＾）/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072746080/l50
ABS（アンチロックブレーキシステム）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072857666/l50
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 10:47 ID:2ELWggbg
>908
AT車に乗り換えてもう４年半になるが、９年間のMT車生活のおかげ（？）で左半身があまりにもヒマに感じて
乗り換えて３日後くらいから左手は常にレバー（ゲート式ATなんで・・・）、ブレーキは左足で踏むようになってしまった（ｗ
AT車に乗り換えてもう４年半になるが、９年間のMT車生活のおかげ（？）で左半身があまりにもヒマに感じて
乗り換えて３日後くらいから左手は常にレバー（ゲート式ATなんで・・・）、ブレーキは左足で踏むようになってしまった（ｗ
916 ： ：04/01/02 12:19 ID:qmG3ogXT
>>914
ウソブレーキなんてもの語りだしたヤツに言うべきだな
ウソブレーキなんてもの語りだしたヤツに言うべきだな
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 12:30 ID:xe/qdiD9
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:19 ID:FcLUFls1
AT免許で解除したんですが何か？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:41 ID:dgMWjLG4
>>918
初めからMTとれよﾊｹﾞ！
初めからMTとれよﾊｹﾞ！
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 21:49 ID:FcLUFls1
>919
はげてません
はげてません
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:30 ID:slreRLLs
禿かどうかはともかく、なんで解除したんだ？
それとなんで最初からMTで取らなかった？
いや、個人的な興味だけどね。
それとなんで最初からMTで取らなかった？
いや、個人的な興味だけどね。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 23:59 ID:FcLUFls1
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 00:48 ID:PIVz+bxX
まぁ あれだな。やっぱ車を運転するのが好きな奴はＭＴ乗るね。
外見しか興味がないＯＲ車そのものに興味がないやつはＡＴに突っ走るとな。
外見しか興味がないＯＲ車そのものに興味がないやつはＡＴに突っ走るとな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:24 ID:w7NfBoab
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:32 ID:IjfcCA+m
>>924
ＭＴ運転するようになると
なんでトランスミッションなんてヘンなものが付いてるのか
理屈じゃなくて体で理解できるようになるけど
それ以外は別にＡＴもＭＴもさして変らないので
何も
「情けない」
とまで思う事は無い
「いや～、ＡＴ限定解除に余計な金がかかることになって
ちょっと失敗しちゃったかも」
くらいに思っとけばいいのでは？
ＭＴ運転するようになると
なんでトランスミッションなんてヘンなものが付いてるのか
理屈じゃなくて体で理解できるようになるけど
それ以外は別にＡＴもＭＴもさして変らないので
何も
「情けない」
とまで思う事は無い
「いや～、ＡＴ限定解除に余計な金がかかることになって
ちょっと失敗しちゃったかも」
くらいに思っとけばいいのでは？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:32 ID:2IRx/8MK
ウチの会社、業務車両運転資格証ってのがありまして、
それがないと会社の車運転出来んのですわ。
で、資格にもA B Cと段階があって、Aがデフォルト、
Bは少々難アリで人は乗せられない｡乗せていいのは本人と荷物(商品)だけ｡
Cはかなりの難アリで荷物すら運べない｡乗っていいのは本人だけ｡実質殆ど無意味｡
業務車両自体は100%AT化されてるので、MT ATの技量は関係ないはずなのに、
面白い事にたまにいるAT限定の奴って大抵はCか良くてもBなんだよね。
それがないと会社の車運転出来んのですわ。
で、資格にもA B Cと段階があって、Aがデフォルト、
Bは少々難アリで人は乗せられない｡乗せていいのは本人と荷物(商品)だけ｡
Cはかなりの難アリで荷物すら運べない｡乗っていいのは本人だけ｡実質殆ど無意味｡
業務車両自体は100%AT化されてるので、MT ATの技量は関係ないはずなのに、
面白い事にたまにいるAT限定の奴って大抵はCか良くてもBなんだよね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 03:00 ID:o2bSoB+F
ヤ○ト運輸だね。
ここは30以上出すな、とか言ってる馬鹿会社だから
その前に駐車違反迷惑なんですけど。
ここは30以上出すな、とか言ってる馬鹿会社だから
その前に駐車違反迷惑なんですけど。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 03:15 ID:NdW9h0ZM
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 08:26 ID:Z0EHxxVR
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 10:20 ID:tVQyIILa
AT限定で免許取得、その後６ヶ月ペーパー。
ペーパー教習に行きなおすっていうのはどうよ？
ペーパー教習に行きなおすっていうのはどうよ？
931 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ：04/01/03 21:19 ID:BQFy07VX
>>922
出来るよ、免許には返上制度がある。
出来るよ、免許には返上制度がある。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 22:32 ID:w7NfBoab
>>931
その場合だとATを途中でやめてMTでやり直すってこと？？
その場合だとATを途中でやめてMTでやり直すってこと？？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:26 ID:PLUgMkYp
確かにATはつまらないね。僕もAT限定で取ったが、3日乗ったら飽きちゃったよ。
で今限定解除してるところです。あれじゃ60歳過ぎたおじさんおばさんでも乗れるよね。
AT限定なんていうのがあるから、車人口が増えるんじゃないの？だから馬鹿な女でも
たくさん乗ってるわけよ。でもMT免許持ってるのに車がなかったり、ペーパーの人と
比べれば、AT限定で毎日車乗ってる人の方がレベルは高いよね。
で今限定解除してるところです。あれじゃ60歳過ぎたおじさんおばさんでも乗れるよね。
AT限定なんていうのがあるから、車人口が増えるんじゃないの？だから馬鹿な女でも
たくさん乗ってるわけよ。でもMT免許持ってるのに車がなかったり、ペーパーの人と
比べれば、AT限定で毎日車乗ってる人の方がレベルは高いよね。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:51 ID:BQFy07VX
>>932
イヤ、ほんとうに返上できるの。
免許、返納でググレばすぐ出るよ。
http://www.pref.miyazaki.jp/police/license/age.htm
下位の免許に変更することとかもできます。
イヤ、ほんとうに返上できるの。
免許、返納でググレばすぐ出るよ。
http://www.pref.miyazaki.jp/police/license/age.htm
下位の免許に変更することとかもできます。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:59 ID:L6ZCQO7I
まあレベルというか、
本当に恥ずかしいのは限定じゃないのにMT操れん奴だろうな｡
出来るはずの事が実は出来ないよりは、
いっそ｢出来ません｣と開き直ってるAT限定の方がナンボか潔い｡
それこそ一度返上して限定にしてもらったほうが、
｢出来るはずなのに出来ない｣が｢出来なくて当り前｣になるんだから、
出来ない事をひた隠しにするより楽かもよ？
本当に恥ずかしいのは限定じゃないのにMT操れん奴だろうな｡
出来るはずの事が実は出来ないよりは、
いっそ｢出来ません｣と開き直ってるAT限定の方がナンボか潔い｡
それこそ一度返上して限定にしてもらったほうが、
｢出来るはずなのに出来ない｣が｢出来なくて当り前｣になるんだから、
出来ない事をひた隠しにするより楽かもよ？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:04 ID:loxRhUmM
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:09 ID:OndN2/or
欲しかった車にMTの設定が無く、仕方なしにATに乗ってる香具師も居るだろうな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 00:22 ID:ytvqumty
>>936
さすがにそんなことはないとおもうが…
さすがにそんなことはないとおもうが…
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:02 ID:+fPGPxz+
一昔前はMTの設定がない車種なんてクラウンレベルのいわゆる高級車だけだったけどな～
俺の周りの友達もみんなMTで取ったけど、MT乗ってる奴なんていない。
そうとうの車好きか変わり者じゃないとMTは乗らないな。
オレは取ってから８年間ずっとMTだけどさ。
俺の周りの友達もみんなMTで取ったけど、MT乗ってる奴なんていない。
そうとうの車好きか変わり者じゃないとMTは乗らないな。
オレは取ってから８年間ずっとMTだけどさ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:04 ID:Ikq5CAn3
新車を買うお金なんてないので中古車を探してるんだけど、欲しい車は見事にAT車ばかりだな。
MT車で年式が新しくて走行距離が少ない人気車の中古なんてほとんど無い。
あとで売却する時もMT車じゃ高い値をつけてくれないとも聞くし・・・。
俺はMT派なんだけど正直ATの方が安くていい車が買えそうな気がする。
ギア操作も別にやらないでいいのならそれに越した事はない訳だし。
やっぱAT車ってそんなに楽しくないものなの？
MT車で年式が新しくて走行距離が少ない人気車の中古なんてほとんど無い。
あとで売却する時もMT車じゃ高い値をつけてくれないとも聞くし・・・。
俺はMT派なんだけど正直ATの方が安くていい車が買えそうな気がする。
ギア操作も別にやらないでいいのならそれに越した事はない訳だし。
やっぱAT車ってそんなに楽しくないものなの？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:06 ID:ytvqumty
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:08 ID:ulbyvwa1
楽しいかどうかは「自分で決める」ものだろ？
因みに漏れはＭＴ車の方が楽しい
因みに漏れはＭＴ車の方が楽しい
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:10 ID:2snOLyBA
結構大変だよなＭＴ車探すの。
もうこのご時世、この時点でソコにこだわってたりするから
出来ればトラッドにリヤドライブで、などとディーラーに言ったりもするのだ。
そうなるとおやじﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰ系に数種、あとは手頃でも照れくさい（相対的
基準ではなく、主観的であることに注意）ものしか見つからないのだ。
新車は特に。手頃な方にしたので高速上がるとよく苛められるんだこれが。
もうこのご時世、この時点でソコにこだわってたりするから
出来ればトラッドにリヤドライブで、などとディーラーに言ったりもするのだ。
そうなるとおやじﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰ系に数種、あとは手頃でも照れくさい（相対的
基準ではなく、主観的であることに注意）ものしか見つからないのだ。
新車は特に。手頃な方にしたので高速上がるとよく苛められるんだこれが。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:11 ID:3hn5N2jy
漏れの嫁はAT限定で漏れの車はMT、、、、これって結構鬱だよ。
ｹｺｰﾝするまで知らなかった。RX-8 typeS 買おうと思ってたのに ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｹｺｰﾝするまで知らなかった。RX-8 typeS 買おうと思ってたのに ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:17 ID:cSvLsdBk
>944
２台買え。以上。
２台買え。以上。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:43 ID:JZvWPXGH
>>940
何？免許とってはじめて買う自分の車？
ＭＴ主体の車ならわっさわっさありまっせ。
シルビア、１８０、スカイライン、ＲＸ－７、インプレッサ、ランエボ、、、、、、
ちなみに俺は１９ではじめて乗る車は必死で金貯めて１８０だった。
今もその車乗ってる。ＭＴ最高よ。ＭＴ乗ると、友達のＭＴ車も乗りたくなるのよ。ＡＴはどんな高級な車でも乗る気がしない。
何？免許とってはじめて買う自分の車？
ＭＴ主体の車ならわっさわっさありまっせ。
シルビア、１８０、スカイライン、ＲＸ－７、インプレッサ、ランエボ、、、、、、
ちなみに俺は１９ではじめて乗る車は必死で金貯めて１８０だった。
今もその車乗ってる。ＭＴ最高よ。ＭＴ乗ると、友達のＭＴ車も乗りたくなるのよ。ＡＴはどんな高級な車でも乗る気がしない。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:45 ID:vy6qkMQg
大学4年です。今まで研究で忙しくて免許を取ることができませんでした。
就職も決まり、イイ加減、取らないとﾔﾊﾞｲ。尚、当方、原付は持っています。
取得して6年目でかなり遠くまで運転しています。
で、免許について合宿も良いけど、できたら通学したいです。
そこで、卒業までの3月31日までに通学で取得することは可能ですか？
通学って毎日、通っても良いの？通学だと23万くらい用意しておけばいい？
就職も決まり、イイ加減、取らないとﾔﾊﾞｲ。尚、当方、原付は持っています。
取得して6年目でかなり遠くまで運転しています。
で、免許について合宿も良いけど、できたら通学したいです。
そこで、卒業までの3月31日までに通学で取得することは可能ですか？
通学って毎日、通っても良いの？通学だと23万くらい用意しておけばいい？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:13 ID:631L+oO/
余裕で取れますよ、三ヶ月もかからないよ。
すげーへたくそだと、無理。
すげーへたくそだと、無理。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:30 ID:vy6qkMQg
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:32 ID:Ikq5CAn3
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 03:00 ID:OndN2/or
>>947
２３万じゃちと足りない。いま免許とるには３０万近くかかる。年々高くなってきてるのよ。なぜか。２３万までたまっているのならなんとかなるでしょう。
普通に行けば１ッ月くらいで取れる。今の時期、君みたいな就職決まっていて免許これから取りに行くっていう人がたくさんいるから結構混むよ。早ければ早いほどいい。
>>950
普通の中古車屋だと売れる車しか置いてないからＡＴばかりで当然でしょう。
まだ車買ってないんだよね？
参考までにちょっとだけ俺の知っている知識みたいなもを教えよう。
同じ車のＡＴとＭＴはスポーツカーみたいなのを省いて基本的にＡＴのほうが高い。この「高い」っていうのでＭＴは貧乏人が乗る車だと思うアホも多いな。
購入先だが、ディーラーは一般的に信頼できるが購入経路でいうと一番高いと思われ。一般の中古車屋は俺はおすすめできない。なぜならまず種類が少なすぎる。
中古車屋いっても「これだ！」と思うような車にはあえないだろうな。（今ばか売れしているワゴンＲとかｂＢとは省く）
で、おすすめなのはオークション。ヤフーではないぞ。一般にはあんまり知られていない？（知らないけど）
オークションで車を売っている店探して、条件を片っ端から言っておけばいつか見つけてくれまっせ。俺もその方法で車を買いました。
一般の中古車販売店って一台の車に対してどれだけの利益が入ってるかわからないけどオークションは落札料＋代行手数料だから店にいくらの利益が入ってるかわかる。
あと車は今の時期は４ＷＤ（特にＲＶ車）が一番高いから。ＦＲは格安です。なぜかはわかるでしょ？あと、春になると就職祝いに車買ったり免許とって車買うやつとかも出てくるから全体的に相場が高くなるから。
レガシィは４ＷＤだから真夏の糞暑い時期が安いんではないかと。
２３万じゃちと足りない。いま免許とるには３０万近くかかる。年々高くなってきてるのよ。なぜか。２３万までたまっているのならなんとかなるでしょう。
普通に行けば１ッ月くらいで取れる。今の時期、君みたいな就職決まっていて免許これから取りに行くっていう人がたくさんいるから結構混むよ。早ければ早いほどいい。
>>950
普通の中古車屋だと売れる車しか置いてないからＡＴばかりで当然でしょう。
まだ車買ってないんだよね？
参考までにちょっとだけ俺の知っている知識みたいなもを教えよう。
同じ車のＡＴとＭＴはスポーツカーみたいなのを省いて基本的にＡＴのほうが高い。この「高い」っていうのでＭＴは貧乏人が乗る車だと思うアホも多いな。
購入先だが、ディーラーは一般的に信頼できるが購入経路でいうと一番高いと思われ。一般の中古車屋は俺はおすすめできない。なぜならまず種類が少なすぎる。
中古車屋いっても「これだ！」と思うような車にはあえないだろうな。（今ばか売れしているワゴンＲとかｂＢとは省く）
で、おすすめなのはオークション。ヤフーではないぞ。一般にはあんまり知られていない？（知らないけど）
オークションで車を売っている店探して、条件を片っ端から言っておけばいつか見つけてくれまっせ。俺もその方法で車を買いました。
一般の中古車販売店って一台の車に対してどれだけの利益が入ってるかわからないけどオークションは落札料＋代行手数料だから店にいくらの利益が入ってるかわかる。
あと車は今の時期は４ＷＤ（特にＲＶ車）が一番高いから。ＦＲは格安です。なぜかはわかるでしょ？あと、春になると就職祝いに車買ったり免許とって車買うやつとかも出てくるから全体的に相場が高くなるから。
レガシィは４ＷＤだから真夏の糞暑い時期が安いんではないかと。
953 ：940＆950：04/01/04 04:24 ID:Ikq5CAn3
>>952
有難うございます。オークションというのは考えてもいませんでした。
ところでそのオークションというのはどこでやってるのでしょうか？
それが一部の正規ディーラーなどの店頭でやっているものなのか、もしくはその手のWEBサイトが
あるのか等を教えてもらえないでしょうか。
車を買うのは初めてなので全くのド素人でスミマセン。
有難うございます。オークションというのは考えてもいませんでした。
ところでそのオークションというのはどこでやってるのでしょうか？
それが一部の正規ディーラーなどの店頭でやっているものなのか、もしくはその手のWEBサイトが
あるのか等を教えてもらえないでしょうか。
車を買うのは初めてなので全くのド素人でスミマセン。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 10:37 ID:HwOwAS8/
935の人が言った事説得力があるね。やっぱAT限定で通しちゃおうかなと一瞬思った。
でもスポーツタイプの車ってあるよね～。フェアレディとかRX-8とかロードスターとか色々。
あのような車でミッションがATだっとりするのを見ると何か腹が立つ。
このような車種はMT乗るもんだと言いたくなる。カッコばっかりスポーツタイプで
AT乗ってる奴って女が多い気がする。
でもスポーツタイプの車ってあるよね～。フェアレディとかRX-8とかロードスターとか色々。
あのような車でミッションがATだっとりするのを見ると何か腹が立つ。
このような車種はMT乗るもんだと言いたくなる。カッコばっかりスポーツタイプで
AT乗ってる奴って女が多い気がする。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:18 ID:5K3OgxIW
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:24 ID:zoafxMDD
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:14 ID:eLoa1mck
FF用の6速ATなどというものを作れるくらいに日本はAT技術大国。
958 ： ：04/01/04 12:20 ID:w2a6x9yt
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 13:06 ID:1FHJ2UC4
ノアのMTが欲しかったんですが、ATしかないので
泣く泣くATのノアを買いました。
泣く泣くATのノアを買いました。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:21 ID:2snOLyBA
屋根ない車に屋根載せて乗って(中略)ちょっとだけ不満です。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 14:30 ID:OndN2/or
>>958
時に物欲は変速方式への拘りを捨てさせる。
時に物欲は変速方式への拘りを捨てさせる。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:32 ID:0fUR/Uyg
免許を所得して十数年・・・愛車は現在７台目、初台からず～～～っとＭＴ車
ＡＴ車の運転は会社の車だけでたくさんです。
ＡＴ車の運転は会社の車だけでたくさんです。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 16:39 ID:ZAmg9yn4
個々最近MTの中古車激減したな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 17:15 ID:oB+iINZs
MTの下取りはｳﾝｺみたいだしな。
俺は中古買うならMT
新車ならATと決めてまつ。
俺は中古買うならMT
新車ならATと決めてまつ。
>964
中古のMTはやめとけ。
アフォが適当な運転してて、へたったクルマ多いし。
中古のMTはやめとけ。
アフォが適当な運転してて、へたったクルマ多いし。