AT海苔は走りを語ってはいけない！

1 ：1：03/09/01 10:31 ID:V1U+PdKD

聞いていてこっちが恥ずかしくなるよ
ATなんてゴーカートと同じじゃん！！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:32 ID:UNUvAzob

２

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:39 ID:/gE2O55g

3.3

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:44 ID:b6J7sLm5

４鴨

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:52 ID:CFYvLWhR

秋田

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 10:55 ID:UNUvAzob

山梨

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 15:01 ID:ytSa3eOP

ゴーカートをバカにするでなか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 17:08 ID:mWRKFpYZ

>>1
でもカーセンサーとかの中古車情報誌見てると、かよく１BOXで「ワンオーナー」
っていうのあるね。一人なのに１BOX買う時点でおかしい。何を考えているんだか。
とりあえず、首を吊ったほうがいいと思うんだけどどうよ？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 17:10 ID:liix8kn5

>>8
懐かしいなワンオーナーのネタ。久々に見たよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 17:21 ID:Lt5KXccT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━┓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃優良　スレ　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　合格発表　　 ┃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　┌──────────┐　　　　　　┌─────────┐
　　　　　│　・・・・　　　・・・・　・・・・│　　　　　　│　・・・・　　・・・・　　・・│
　　　　　│　････　････　　････　　 │　　　　　　│　････　　････　････　│
　　　　　│　････　････　　････　　 │　　　　　　│　････　　････　････　│
　　　　　　　　ﾜｲﾜｲ　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩
∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩　　　　　　（∀｀　　）（　　　　）　（　　　　）
（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　　　　　　（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧ 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ
（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧　　　　　　　　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）
　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）　　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　）

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 00:37 ID:fiyLYS04

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 00:23 ID:LUKLBYZZ

あげちゃった

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 01:45 ID:H655kOdJ

「ATは糞」の姉妹スレですか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 01:47 ID:9YHv7I7z

ATより下手な運転のMTがまたこんなスレ立てやがってよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:01 ID:lVuXbJ6s

dakaradousita

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:08 ID:5rVtQUqB

ATでアクセルと振動とエンジン音とで車と会話しながら
アクセルのふみ加減でシフト操作するのも結構悪くないんだが．．

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:50 ID:Gd6ADdfw

AT海苔が走りを語ってるのを聞くと恥ずかしいのか。
何故恥ずかしいのかな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 02:52 ID:2je6nk0l

ゴーカートを馬鹿にした>>1がゆるせん・・・。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 20:53 ID:vS9Y2If/

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 22:57 ID:jzT0KwyG

最近のレーシングカーは蝉ＡＴが主流だろ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 04:27 ID:Sd6HkViJ

ここの>>1がセミATを知ってるとは思えない。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:09 ID:v/x2tVhC

ATとセミATをいっしょに考えてる香具師がいるとか・・・・。嘆かわしい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:13 ID:wWORUR6t

まあ、どちらに乗ってても一般社会の中では語らないほうがいいわな。

24 ：20：03/09/05 00:26 ID:I3DNPIRZ

>22
別にＡＴとセミＡＴが同じものではないことくらい知っているが･･････。
もしかして、釣られてないか、アンタ？。
それともオレか？

･･････で、>1はスレ立て逃げか。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 00:28 ID:wj/9ltbV

ＡＴ海苔で、走りを語ってますが、なにか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 01:19 ID:lJdT2JqD

>>24
わかってるんならＯＫ。
一般車のATの話でまったく別物のセミATなんて持ち出してきてるからおじさん
勘違いしちゃったよ。「はぁ？こいつなんの話してんだ？」ってね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 12:33 ID:vWAdjjcK

まあ>>1は小学生だとして大目に見るとして…

「クルマを所有する者は、それがどのようなものであっても、その走りについて
語る権利がある。」（自分的憲法）（笑

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:24 ID:4Lh/lJ4o

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:30 ID:DqwG5MaJ

車好きの奴がATとMTの両方の設定がある車種であえてATを選ぶ理由は何だ？
「ATは楽だから」以外に格段の理由があるなら知りたい。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:33 ID:q6AAFDjZ

俺はMT乗ってるけど家庭の事情でATって人いっぱい要るだろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:35 ID:64FIvNyr

>>30
そーんなんだよねえ。
俺のワイフがさ、買い物に行けないのよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:36 ID:q6AAFDjZ

かわいそ～

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:41 ID:psrHBOWL

昨日、久しぶりに3時間バスケをやって本日筋肉痛。
普段から運動やってるから大丈夫と思ってたけど使う筋肉が違ってたらしい。
MTの運転辛かった。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:44 ID:AiMogjW4

>>30 >>31
それはたしかにあるよね

漏れはMT海苔だが
ATも悪くないと思うよ
最近のATって何かいろいろすごいし

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 20:35 ID:FDDure6W

>>29
「ATは楽だから」以外ありえないだろ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:10 ID:AiMogjW4

>>35
ハンドル操作・交通状況に集中できるっていうのは無しかな？
でも悲しいことにそれができてる人って少ないよなぁ
楽なのは良いことなのか悪いことなのか・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:12 ID:UAnPVgvX

>>30
>>31
リッターカーのATでもなんでも買ってやりゃいいじゃん

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:17 ID:DqwG5MaJ

俺は自分の車はＭＴでたま～に友達とかレンタのＡＴ乗るけど、
ＡＴに乗ってる時のほうが運転が散漫になる。
ＭＴは運転操作が多い分、むしろ運転に集中してる感じ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:25 ID:nl3ScYAA

３速ＭＴと３速ＡＴはどっちが恥ずかしいですか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:52 ID:t+d+5Z2w

どっちも恥ずかしい。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:44 ID:R165LJV3

MTATどっちだっていい。
大きく分ければクルマはクルマ、大きく分ければおまえはおまえなわけよ。
みんな人の話は半分だけ聞こうぜい♪

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:51 ID:A0djWhbE

>>1　正確に言え。
足固めてLSD・クロス組んでギヤ比まで語ってる人間からみれば
AT海苔か語る走りはお笑いだと。
もちろんノーマルのMTも50歩100歩だがな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:53 ID:aj4g8RIQ

>足固めてLSD・クロス組んでギヤ比まで語ってる人間

なんて笑い者にしかなってないだろ。

44 ：黄鳥 ◆EzjOxSck22 ：03/09/08 01:56 ID:pq5WUVKH

>>35
「MTは下取り安すぎ！」ってのも一因かと。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 11:37 ID:AVnUNnh2

人口比率1割以下の基地外が偉ぶるｽﾚはここですか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 14:31 ID:zt0YbIKV

AT,MTで細かく言うのはヲタだけだろｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 11:00 ID:t4CbY4GA

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 20:55 ID:shUWjA/m

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 20:58 ID:wpr7TQ3N

ゴーカートって難しいらしいよな。そこいらのMTより。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:02 ID:fd9u0isv

クラッチ盤が磨り減る心配をしなくて済むからね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:24 ID:u305n/qd

ＡＴとＭＴを比較をするスレじゃなくて
走りを語るなってスレだよね・・・
そもそも>>1の言ってる走りを語るって何？
どーでもいいクソスレだけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 02:44 ID:i+OfoIze

クラッチを人より2回くらい多く取り替えた。
運転方法にきっと何か欠格があるだろうっつう
ことでＡＴ転向。そのごは平穏な日々でＲ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 04:31 ID:f/RqxJEc

ん？恥ずかしい？
そんなに照れるなよ、>>1よ。
こっちまで恥ずかしくなるじゃん♪ｳﾌｯ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 04:44 ID:W4aYMOj/

ATのスープラ安すぎ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 08:47 ID:g8O4KA4j

>>1
まずはＭＴのフォークリフトで自在に荷物を運べるようになってから言ってくれや。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 11:11 ID:n4aaYGMd

Ａあぶない
Ｔタスカン海苔か？>>1

57 ：オヤヂですがなにか?：03/09/11 08:50 ID:/fW+B/I3

Aあんがい
T適当

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 20:24 ID:rtUzXEtc

Ａ：あの娘は
Ｔ：田虫

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 20:37 ID:oExOpD6d

A：あいつは何処行ったシリーズ
T：田代のマーシー

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 23:42 ID:j+7VaO+J

Ａ：あいつは何処いったシリーズ２
Ｔ：宅八郎

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 00:04 ID:TZ4wV5DZ

>>38
ＡＴの欠点はそれだ罠。
だからといって、走れないこともないのだが。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 23:54 ID:4yldgHvh

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:09 ID:DJFC3KDT

ＡＴ危ないよ
速度調整がアクセルで全然出来ない。
正直ＭＴより疲れる
「どーでもいいや」って思ったらブレーキバカバカ踏むけどね。
あ～周りに迷惑掛けてもいいや～って感じで

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:14 ID:h8+3AMMb

>>63
あんた、若葉マーク？

65 ：５ＡＴだけど：03/09/13 01:48 ID:cT7tR/69

速い奴はどんなミッション乗っても速い。
現に俺はＭＲ２（ＳＷ２０平成４年式・５ＡＴ）のノンターボで、
ＲＸ－７（ＦＣ３Ｓ・５ＭＴ）程度なら余裕でカモれる。
カートでサーキット走ってるから、
オートマだろうが関係ない。
むしろカート感覚の５ＡＴのフィーリングが好きだ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:48 ID:DJFC3KDT

>>64
あんたとは車を制御する精度が根本的に違うんだろうな
俺も免許取立てからAT乗ってりゃこんなにナーバスにならずに
鈍感になれただろうに…

ある意味失敗したよｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:53 ID:gIDmvQak

客観的に、AT乗りがブレーキ多用してるのは否定できないような気がしますた。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:09 ID:h8+3AMMb

AT海苔だが、高井戸から三郷まで、土曜の夜１１時頃
ノーブレーキでいきましたが、
なにか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:14 ID:DJFC3KDT

>>68
だからAT海苔は…ｗ

イ　タ　ス　ギ　ル

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:15 ID:oQ1QIAlt

>>68
ふーん

　　　　　　　　　　　　　　　で？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:18 ID:DJFC3KDT

そもそも高速でフットブレーキを使わない事が自慢できる事なのか？

って釣られたか

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:24 ID:auv78vUN

一定の速度を保って走りやすいのはどっちかな？60キロくらいの速度を。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:29 ID:e+rPLFee

正直、どっちもどっちだ。
ATだから楽ってことも、MTだからシフト操作が忙しいってこともない。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:35 ID:DJFC3KDT

>>72
＞走りやすい
って何だろ。ラフな操作でも挙動が鈍感。って意味かな？
だったらATでしょ。
しかし60km定速走行って、テストコースで燃費計る位しかありえないシチュエーション
または北海道

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:01 ID:h8+3AMMb

>>70
正直に、スゴイネ、っていってみ。
腕も上がる罠。
わがままは決してうまくなれないのだ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:06 ID:h8+3AMMb

>>71
自己鍛錬の通過儀礼ですよ。
マジレスはちょっと・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:10 ID:Z5qLD73t

～は○○を語ってはいけない！

の論法って、江沢民講話のもじりなのかなぁ？
「（党の）指導幹部は政治を語らねばならない」

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 05:23 ID:SYw4cvjo

>>63
ＭＴとＡＴのアクセルワークは同じじゃいけない。

クラッチ操作を行わない分トルコンや自動変速の特性や癖を
アクセル操作だけでコントロールしないといけないわけだから。

ＭＴ主体の人がＡＴを怖がるのは無理も無い・・・。

でも慣れればＭＴ同様無意識に行うようになる。
実際ＡＴ乗りのひとは無意識にこれを行っているでしょ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 15:29 ID:NpbuhNvu

>>68
高速道路か？べつにすごいことでもなんでもないじゃん。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 07:18 ID:XoGF6EnF

>>79
マジレスするなって！
そういうことを言いたい年頃なのさ、きっと。
だから以下のようなレスをするのが大人のやさしさ。

>>68
へ～、すごいですね

81 ：79：03/09/14 21:12 ID:bMvAyE9X

>>80
スマン。正直大人気なかったわ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:21 ID:9rDbCqPn

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:52 ID:TgPdWmxJ

で、ATで出来ない走りってどんな事？
ダブルクラッチなどの物理的に不可能な事以外を言ってくりや。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 00:05 ID:pSoZtsok

あこの５ＡＴに乗ってるが、
ＡＴも馴れるとそこそこはしれるのだが、
コーナーで、シフトダウンして・・・
というときに、ピーカピーカと警告がでて、ダウンせず
悩ましい。
遅くはないが、意のままにならない、という不満が残る。

しょうじきいって、ＭＴに乗りたくなってきた。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 00:31 ID:bDWR6Xwc

MTだとオーバーレブでエンジンブローですか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 00:36 ID:pSoZtsok

>>85
やはり、自分でもそうかな、と思ってましたが。
でも、すぐは壊れないでしょう。
折を見てチューンすることになるでしょう。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 19:43 ID:c3Zs/4Gd

>84
一度Ｎに入れて、思い切りふかす。
でもって一気にシフトダウン。
ゲートがストレートならこれで対応可能。
トルコンがもつかどうかは保証外。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 23:17 ID:iDlaIHej

ATでも速ければ（当然、車の性能じゃなくてテクニックね）素直に凄いよね。
俺はATで攻める走りをした事がないからわからないけど、MTより難しいんじゃないの？
でもさ、どうせ乗るならMTが楽しいよな。MTを熟知した人が、あえてATで挑戦してる
のならば話変わるけどさ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 23:37 ID:oomLAzgS

ATって自由に高回転域使えないからなぁ
それを補って余りあるパワーがあれば別なんだろうけど。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 22:21 ID:lCr6hBCv

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 22:42 ID:BqaBu+vm

>>85
(￣－￣).｡oO(レブリミッターあんだろ!!)

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/17 22:46 ID:DCTgbRtY

>>83
半クラ使った走り。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 01:10 ID:HLjmMx6Z

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 01:45 ID:1bfrW6x3

F-1はシーケンシャルでしょ？売れてるMR-Sのシーケンシャルはどうよ？洩れは今MTなんだけど‥

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:15 ID:ZEGlN1wH

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 13:30 ID:wI1VIULa

>>65
>現に俺はＭＲ２（ＳＷ２０平成４年式・５ＡＴ）のノンターボで、
>ＲＸ－７（ＦＣ３Ｓ・５ＭＴ）程度なら余裕でカモれる。
イタタタタ、今時ネ申の２番煎じは流行らんゾ？

>カートでサーキット走ってるから、
>オートマだろうが関係ない。
>むしろカート感覚の５ＡＴのフィーリングが好きだ。
何速だろうと、カートと現状のＡＴのフィーリングは全く違うよン♪

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 13:31 ID:wI1VIULa

>>94
シーケンシャルって何だかわかった上で逝ってる？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 14:00 ID:NS5I7J6W

貴様ら！
健常者ならＭＴ乗っとけ！

99 ：カマキリ：03/09/25 14:18 ID:WF+PUs07

>>83長いテールスライド、ドリフト状態の維持、シフトアップドリフト、ラインロック使わないバーンアウト、
>>65峠でならカモれて当たり前。サーキットでカモってから報告してね

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 15:22 ID:YUT5YZ4a

AT海苔に対して優越感を持ってるMT海苔がこんなに多いんだね。
ATを見下してMTの方が優秀、って思いこまないと自分の選択に自信が持てなくなっちゃうのかな。
ATはつまらない、てのはまあ同意できるけど、ATは怖い、危険だ、って言うのはなんか必死で後付けしたって感じ。
どこかしらATに対する嫉妬みたいなの、あるでしょ？

あと、最近はやりのマニュアルモード付きATはどうよ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 15:28 ID:/z8NJ9aj

>どこかしらATに対する嫉妬みたいなの、あるでしょ？
まったくない。ＡＴ買ったけどつまらなすぎて１ヶ月で売った。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 15:40 ID:9QuKOAan

>>100
ATのいったい何処に嫉妬するんだろう・・・？
ATしかない車種がどうしても欲しいっていう場合以外、一生自分の車がATになることはないと思う
いや候補に上がらないかも
ATしかない車で乗ってみたい車はデザインでソアラぐらいかな、オープンの香具師
MTがあればいいのにと思うが、メーカーが作らないからしょうがない。
乗せかえっててもあるが、そんなことするんなら別の車買ったほうがいいと思うしな

103 ：カマキリ：03/09/25 15:40 ID:WF+PUs07

FITのスポーツシフトはスイッチ操作に対して一瞬タメがありその後回転が上がり駆動が戻る。ヒールアンドトゥみたいな感覚はあるものの根本的な操作の反映が遅いためコーナーを攻めるまでのものではなく高速の追越しなどに使うものと感じましたが…。
車を足代わりに使うならATだがオモチャ代わりに使うならやっぱMTでしょ？ダイレクト感が違うしさ
あと緊急時の安全性でもMTの方が有利な気もする

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 15:48 ID:nR/UACM3

>>100
＞あと、最近はやりのマニュアルモード付きATはどうよ？

反応が遅すぎて余計イライラする。
ATにあんなもん付けても意味がない。
変速を自分の意志で楽しみたいなら素直にMT乗りゃあいいものを。
フェラーリのF1シフトやアルファのセレスピードならいいと思うが。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:02 ID:YUT5YZ4a

なんか偏った意見、サンクス（w

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:04 ID:eBJ0CzN0

まぁATに嫉妬するなら最初からATを買ってる訳だが。
値段だって大して変わらんし。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:29 ID:F4vYSsGG

ここのＭＴの人達って、購入時迷わなかったの？
どっちにしようか迷う人も居ると思うんだけど・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:31 ID:AHg5idLM

ここもまたageられてんな。
sage進行なのだが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:42 ID:eBJ0CzN0

>>107
迷うってMTかATか、ってこと？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:48 ID:F4vYSsGG

>>109
そうそう。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:52 ID:eBJ0CzN0

>>110
おれの場合は最初からMTって決めてたよ。
父親の買った車がほとんどMTだったし、影響をうけて車好きになったことが原因だな。
実際免許とってATのったら退屈だったから、やっぱりMTしかないかなぁと。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:52 ID:6ahv5BkJ

AT設定なかったよw
6速MTマンセー

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:56 ID:Loem2fwD

ノークラかよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:58 ID:9QuKOAan

>>107
迷わなかったな
まず第一の条件が燃費や居住性なんかよりMTであることだったからね
ATは購入前に運転したが、何の魅力も感じなかった

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:04 ID:eBJ0CzN0

>>114
おれも同じです
購入条件がMTであること。そこからは条件の敷居は低いｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:14 ID:MwUhem7o

漏れは８速エクストロイドＣＶＴ車ですが何か？
渋滞に対応でき、シフトチェンジもＭＴより早く楽しいYO

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:18 ID:I/yz516k

V35のMTは魅力的だな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 18:14 ID:UHQM6S9E

>>116
新しいスカイラインとか?
ああいうの乗るんならATでいいやとしか思いませんが何か?

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 22:01 ID:Edm4FsIW

>>107
迷うも何も購入の前提としてＭＴだったので
ＡＴは最初から選択肢にありませんでした。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 22:51 ID:2UgcN60s

>>116

ＧＴ－８か・・・いいなぁ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:01 ID:s+1mdXM5

ＧＴ－８.
1.55トンか。
プッシュアンダーでるという噂もあるし。
８足瞬時に使いこなすの大変だぞ、おそらく。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:17 ID:2UgcN60s

でもほらＧＴ－８ってかなり評判良い車だし。
なんにせよ一回乗ってみたい車だと思いません？
大排気量の８速パドルシフト・・・どうせなら
Ｚに設定してくれたらよかったのにねぇ。

ＧＴ－８試乗レポート　↓

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/7302/sinsha.htm

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:28 ID:I/yz516k

トロイダルCVTはパワーロスが大きいらしいね。
セドグロの場合ATの1割ロスだとか。ホントかどうかは知らないけど。
パドルシフトは賛成だが、８速はやりすぎだど思う・・・

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 15:52 ID:foy2pt9O

>>100
＞AT海苔に対して優越感を持ってるMT海苔がこんなに多いんだね。
さあ？　他の諸氏はわからんが、ＭＴもＡＴ運転出来て当たり前と思っているから
限定免許には疑問だし、ＡＴに慣れ杉て楽しようという輩は嫌いだね、

＞ATを見下してMTの方が優秀、って思いこまないと自分の選択に自信が持てなくなっちゃうのかな。
トランスミッションの方式でどちらが優秀なんて発想自体がナンセンスだが？

＞ATはつまらない、てのはまあ同意できるけど、ATは怖い、危険だ、って言うのはなんか必死で後付けしたって感じ。
う～ん、個人的にはＡＴが恐いってのは簡単に説明してるだけで、
実際はトルコンとかコンピュータの設定が恐いってのが正解なんだよね～。
普及していないから試した事はないので予測に杉んのだが、
オートクラッチの車ならそうは思わないんじゃないだろうか？
でもアレかな、自分のクラッチワークと合わなくて馴染まないかな？

＞どこかしらATに対する嫉妬みたいなの、あるでしょ？
藁）ナイナイ、

＞あと、最近はやりのマニュアルモード付きATはどうよ？
ってな事でシフト操作がマニュアルか否かでは無いのよ、
マニュアルモードで問題無ければもっと多くのＭＴ海苔がＡＴに移行してるでしょ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 20:57 ID:WrgoNSBi

>>124
コンピューターが怖いというなら
最近の車には乗れないぞ。
そこらじゅう電子制御だらけだからな。

オートクラッチ（セミＡＴ）のほうが現時点では信頼性は低いよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 21:00 ID:rIIpXliE

軟弱なトルコンやCVTベルトの保護制御してる時点で
走り云々は１０年速いなｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 21:15 ID:foy2pt9O

>>125
コンピュータが恐いんじゃなくて、コンピュータの設定なんだけどなあ？
それとオートクラッチはセミＡＴでは無いし、
信頼性もオートクラッチのほうが格段に高いよ
コストが落とせないのが普及しない最大の理由。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:06 ID:aAdFfJ7H

>>127
コンピューター設定が怖い
という言葉の意味が分からない。

それと君のいうところのオートクラッチというのは
例えば何をさしているわけ？
ＢＭＷのＳＭＧやアルファのセレスピードみたいなのを
さしているんじゃないの？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:07 ID:sMR/d3EG

>>123
油膜が切れると即アボーン！！
まさにトロいCVTｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:19 ID:RgyYDvRu

漏れもMT派だが、ATでも十分楽しくドライビングできるだろ
AT怖いとか言ってる奴は、ただ単にその車に適応できてないだけ
つまりヘタクソ。本当にうまい奴はどんな車に乗ってもうまい

つーか、漏れにはAT海苔を嫌う理由がわからん・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:32 ID:chkNQ1Hd

楽しく乗れればどっちでもいいのに(´･ω･`)
ＭＴ海苔だけどすごく面白いＡＴも一杯あるよ。
むしろどんどん語ってよ。

唯一つだけ、怖いとかじゃないけどクリープ苦手。
理屈も対処も全部わかってるけど渋滞中とかで
ちょろっとブレーキ緩めては「うひゃー動くー」とか
騒いでみたり。あれ？楽しんでるっぽい。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:35 ID:Bq40FwnS

どうでもいいようなミニバンとかそんな車ならATがいいのです
スポーツタイプの車ならMTじゃないときついのです
ATでも上手な運転なら問題ないのです
チョンチョンブレーキ踏むヤツの後ろにつくのは激しくむかつくのです
ATさえまともに運転できねぇのが多すぎ
せめてエンジンブレーキをオートバックスで装着してもらいなさい
鳥肌実42歳厄年です

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 00:41 ID:ZvynkmtN

これまだあったの・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 01:30 ID:6WdOElVX

>>128
＞コンピューター設定が怖いという言葉の意味が分からない。
うん、別にイイーんだ。それほどムキになってまで
端から理解する気の無いヴァカに納得してもらおうとまでは思わんから。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:32 ID:I6x7e7s9

まぁＡＴとＭＴでは操作感の違いって結構大きいから
別の乗り物と思って割り切った方がいいかも。

特にＭＴが主体の人にとってＡＴは危険だね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:46 ID:Zm6l+1rV

>>135
「この車は勝手に進む」とＡＴ車内にデカデカと張り紙した老人を知っている

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 03:14 ID:FPVRQWYw

どっちかに偏ると
もう一方が駄目になるって人は多いみたいだね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 06:26 ID:9H2kA3DC

>>131
禿同、MT,ATのことをﾏﾀｰﾘ語れるスレがﾎｽｨ、、、、、、

139 ：↑：03/09/27 21:27 ID:ka+IYi0b

もまえ、ちょっと立ててこいや

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 23:26 ID:WMuYb3Wl

ATなんぞのナニを語ると言うのか

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 13:39 ID:xxG7nszM

ATとかMTとかって言う以前に
私の場合、車が壊れてないことの方が重要。

結局、慣れ親しんだMYボロ車(たまたまMT)が一番楽しい。

142 ：ＱっＱっＱっＱっＱっ：03/09/28 13:51 ID:EBj9dn0M

オートマなんて、ゴーカート以下！
と、いいつつ、妻に、
「オートマにしないと、車､買わせない、ＭＴ買ったら、離婚する」
と、脅され、泣く泣く、オートマにすますた！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 13:56 ID:xlziD+1m

ＡＴとセミＡＴの違いが分かるません！
熱く語れる人居まつかぃ？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:07 ID:+1UT6EnO

>>143
ttp://member.nifty.ne.jp/KouichiMorino/dic/
ここで調べてみ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:15 ID:zlRRJpRH

相乗り
機械式ATとセミATの違いがわかりません。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:19 ID:1tMttFxf

ＭＴより操作が楽なＡＴで事故るヤシは　○○と思うヤシの数

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 19:45 ID:eomfaf77

ATを馬鹿にすんなや。MTじゃ真似出来ねー走りが出来るんだぜ!!!

体を30度傾けふんぞりがえって左足を投げ出し片手運転。あいてる右手はタバコ持って
窓からダラリもしくは携帯電話だ。MTでやれるもんならやってみろ
あん、シートベルト??なんだそりゃ、するわけねーだろ!!!
そんなのするのは運転に自信が無いへたれだけ
おれは事故なんかおこさねーよ!

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 19:46 ID:Z2iwnRMs

若いのにオートマ乗ってる奴って身体障害者なの？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:01 ID:YLcUumxq

面倒臭がり屋の知障でしょう？
その割にはどーでもいい事にはマメなのが不思議なんだけど

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 21:21 ID:xlziD+1m

>>147

いいぞー！もっと言ってやれー！

(´･_･｀)はぁ～…

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 22:01 ID:7BKEPh31

ATで加速する時の、アクセル連携のダイレクト感が無いのがイヤといえばイヤ
トルコンがスリップしてるような？
切り替えはハンドル下にパドルがイイ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 06:53 ID:XOOYwUNF

AT限定免許ですが、
フェラーリ５７５ＭマラネロＦ１マチック
に乗ってますが何か？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:25 ID:yCbX70UP

ＡＴが怖いという主張については、「怖い」と感じること自体、ATを余裕を持って制御できていない
ＭＴ海苔の無能さを露呈しているものである。慣れないものを運転して怖いと感じるのは当然のことであり、
それをさしてＡＴを見下すのは甚だ筋違いというものだろう。ＡＴを長距離長時間運転し、それでも
クリープ現象やギアチェンジが怖いと言い張るのならもう一度教習所へ行くべきだ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:29 ID:84JxK5Yi

まんじゅう怖い

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:32 ID:6J6vGLhe

M3SMG乗りのわたすは走りを語ってはいけませんか？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 11:05 ID:jFOocOJ7

AT乗りってなんでパカパカパカパカブレーキばっか踏むの?

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 11:16 ID:yCbX70UP

MT乗りってなんでﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点けずに減速するの？
迷惑。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 11:21 ID:pazVWCfP

パカパカ踏むやつも迷惑。
眩しい。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 11:27 ID:RNEJC06v

ATだと余計に危なくなるような気がするんだけどな。
左手で携帯・ﾒｰﾙとかさ。○ﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝでよく見るんだが。
いや、MTでも携帯できないわけじゃないが。。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 12:53 ID:az4c7Z29

昔ＭＴ乗ってたとき携帯かけながらたばこ吸って運転してた。
さすがに忙しくて、ちょっと運転がおろそかになっていた。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 15:13 ID:nSsX41Aw

DSGにかなうMTはないわけだが・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:34 ID:nQGOQV+2

俺のはATでもAcrobatic Trancemissionだぞ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:41 ID:ZFdYTOxW

>>156
ＡＴはもともとアフォでも運転出来る車だから
乗ってるのもアフォなの、左足をペダルに乗せてるから
揺れるたびにランプがつくのさ

164 ：（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ：03/09/29 17:33 ID:/cmikPst

>>163
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 18:29 ID:6H9d/FtU

>>162
楽しそうだ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 02:37 ID:JC5C2d/Q

>>162
不覚にもﾜﾗﾀ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 13:05 ID:8FQXVMrd

とあるAT限定とのやりとり
「下りのカーブはどんなのでもﾌﾞﾚｰｷ踏んじゃだめんだよ、下るスピードにまかせるんだよ」
↓
（実際）「だめだ、スピードが落ちない、ﾌﾞﾚｰｷしなきゃダメだね」
↓
「やっぱカーブ入る前にスピード落とさなきゃだめだね」

一番下に気づくまで５年、、、、、、、ましてや、、、

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 14:11 ID:O/O0nzdT

>>153
ＭＴが怖いという主張については、「怖い」と感じること自体、ＭTを余裕を持って制御できていない
ＡＴ海苔の無能さを露呈しているものである。慣れないものを運転して怖いと感じるのは当然のことであり、
それをさしてＭＴを見下すのは甚だ筋違いというものだろう。ＭＴを長距離長時間運転し、それでも
半クラやギアチェンジが怖いと言い張るのならもう一度教習所へ行くべきだ。

この方が良いのでは（ｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 19:35 ID:neGP5KBs

漏れのツアラーVのAT車は
湾岸ならテンロククラスのMT車を余裕でチギれます

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 19:38 ID:wM5blat3

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 21:35 ID:KSD87Zo8

>>168
下手なコピペだな。

ＭＴ怖いって奴なんかほとんどおらんだろ
ＭＴウザイって奴は大勢いるだろうが

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 22:24 ID:hE1JJNtl

>>169
ちぎるちぎらんの問題ではない。
そもそもドライビングプレジャーの存在しないＡＴ海苔に走りを語ることなどできない
無い物は語れないでしょ？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:03 ID:BcX00zuO

まぁ、このスレに入り浸っている奴を２種類に分類するとしたら、
以下の車種のどっちがまともな車かという質問が適当だな。

3.545／1.545／1.000／0.694／ファイナル4.300の変速比をもつ4AT車
3.166／1.882／1.296／0.972／0.738／ファイナル4.000の変速比をもつ5MT車

さて、同じエンジンを載せて同じ重量なら、どっちがまともな車か？
あくまでも仮なので、ギア比は架空。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:17 ID:jzugx5p5

本気で攻めればトルコンなんてすぐに滑りだすよ。
貧弱トルコン

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:18 ID:jzugx5p5

さらに滑り出したトルコンの燃費は劣悪ってのも加えておくか。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:19 ID:nVJ6mH0B

トルコンがすべるってどういう状況だ・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:30 ID:vYs0PeJn

ＳＭＧやＤＳＧはＡＴ海苔に分類されるのですか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:32 ID:7RCfBzYS

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　トルコンがすべる状況まだぁ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:32 ID:sahTNuYI

>>174

どこの、トルコン？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 23:48 ID:prmfSEpl

本気で攻めればトルコンなんてすぐに滑りだすよ。

名言だな。
いや「迷言」か。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:32 ID:ACJ+3vEi

>>174
何を攻めるのかな？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:40 ID:P/KzjJL8

クリープだけで日本縦断しましたが何か。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:50 ID:LVP8q51/

ATの車もそろそろ欲しくなってきた

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:53 ID:PaN45QAW

トルコンのどの部分が滑るのかな？？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 23:41 ID:3/z2a51t

営業マンのAT乗り>>普通のオヤジのAT乗り>>サンドラのAT乗り>>>>ちょっとうまいMT乗り>>うまいと思っている普通のMT乗り

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 00:11 ID:ILJju7sv

今日思い浮かんだフレーズをメモっとこ

クリープを入れないコーヒーなんて
クリープが効かないＭＴなんて
クリープしちゃうＡＴなんて

やってみたら美味しかった。和食の後のコーヒー。
やってみたら恐ろしかった。クリープの後のカマホリ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 00:22 ID:p2+WrqJ9

まあ、カマホリはどんな状況でも恐ろしいだろうな・・・。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 00:24 ID:SCKFpY/l

営業バン乗りはマジで早い

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 00:56 ID:+c1rw7pm

トータルでATのほうが速くなるのも時間の問題か。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 12:13 ID:JzHZuucv

おまいらＡＴのＮＳＸとＭＴのヴィッツがどちらか与えられるとしてどっち取りますか？
ビッツ候補に出したのは軽ＭＴでは明らかに勝負にならんだろうってことで、いちおうコンパクトでＭＴ仕様があるので選びますた
ＡＴもらって売って新車のＳ２０００購入ってのは無しね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 12:47 ID:iX37MUmw

ＮＳＸ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 12:52 ID:VQI/4Rlv

AT乗りって>>190みたいなアホなことしか考えてないのかなぁ
なんか哀れだよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 13:20 ID:VQI/4Rlv

と煽ってみたところでマジレスしてみよう
まず、車をもらえるのに売ってはいけない状況というのはどういう状況でしょうか？
さっぱり意味がわかりませんね
NSXを売るのが何故いけないのでしょうか？
名義はNSXやヴィッツをくれる人の名義だからでしょうか？
だとするとそんな車いりませんよ
最初から質問にもなってません

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 16:53 ID:MBTf32No

あと10年もすればMT車はなくなりますが何か？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 16:59 ID:n1V23CV7

内燃機関の自動車がなくなるってことか?
だったら今の自動車に搭載されてるATもなくなりますが何か?

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 00:44 ID:zQVMpmsn

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 05:14 ID:7kvu4u2j

ATのＮＳＸってATのフェラーリよりｶｺﾜﾙｲと思うのでMTのヴィッツください
ﾀﾞｻｶｺﾜﾙｲＡＴ限定珍走団と思われるより並のドライバーに見られたいでつ（ｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 05:39 ID:Ane8fqOW

>>190
おまいＭＴのフェラーリとＡＴのストーリアがどちらか与えられるとしてどっち取りますか？
ストーリアを候補に出したのは軽ＡＴでは明らかに勝負にならんだろうってことで、いちおうコンパクトでＡＴ仕様があるので選びますた
ＭＴもらって売って新車のＭＲＳ購入ってのは無しね。

どう？　おまいのお馬鹿加減に気が付いた？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 05:42 ID:keJ8LuH+

そんな使えない車じゃなくて、使える車出してくんない？
ＡＴでいいよ、糞スポーツカーじゃなかったらﾌﾟ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 06:12 ID:Ane8fqOW

>>199
折れに言われても困るな
>>190に言ってくれ、

それと、
ﾌﾟの使い方間違ってるよ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 06:14 ID:SdkLywjQ

店に突っ込んだり、
立体駐車場から落ちるのって
決まってATだよな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 06:33 ID:TYkMkdjd

ケータイ通話運転・居眠り運転・カマ掘るのもATが定番！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 06:33 ID:TYkMkdjd

ATは馬鹿を増幅する装置なのです。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 07:47 ID:Mw/GW7Yf

MTよりも操作が単純なATで事故る人は
やっぱダメだと思います
そもそも
MTが複雑だと思う人は
より一層ダメだと思います
MTでも　事故らず上手に運転する
そんな人もいらっしゃるわけですから
AT糊のみなさん
ダメ人間を返上すべく
頑張ってくださいね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 10:41 ID:1IClfvKl

ATよりも操作がちょっと面倒な程度のMTで事故る人は
やっぱダメだと思います
そもそも
ＡＴで事故るのを見下す人間は
より一層ダメだと思います
MTでも明らかに下手糞な事故をする
そんな人もいらっしゃるわけですから
ＭＴ糊のみなさん
ＡＴ乗りを見下してる暇があったら
ＡＴ以上に安全確認してくださいね

206 ：イギリス紳士：03/10/03 10:45 ID:2wB0GAi9

常に動力が伝わり、それを無理矢理ブレーキで止めるのですから
危険ではないでしょうか？
ATにもクラッチつけたほうがいいです。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 10:49 ID:tFpjVIm/

>>205よりもコピペがちょっと面倒な程度の>>204で釣られる人は
やっぱダメだと思います
そもそも
>>205で釣られるのを見下す人間は
より一層ダメだと思います
>>205でも明らかに下手糞なコピペをする
そんな人もいらっしゃるわけですから
AＴ糊のみなさん
MＴ乗りを見下してる暇があったら
>>205以上に安全確認してくださいね

208 ：イギリス紳士：03/10/03 11:00 ID:2wB0GAi9

ATが危険である最大の点は
　　ブレーキとアクセルを踏み間違えることなんだよ～～～～～～～～～～
何故、みんなわからないんだよ～～～～～
目を覚ますんだよ～

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 11:04 ID:gIJrX++g

確かにMTだと脇見運転少ないかも、ある意味運転に専念せざるおえない状況が安全に繋がってるのか‥？、と言いつつも何げに楽なATに乗りたいと思う今日この頃‥

210 ：イギリス紳士：03/10/03 11:06 ID:2wB0GAi9

アクセルとブレーキを踏み間違えるわけないやんと思っているだろうが
人間間違えるときは間違えるもんだ。
あの弘法大師さえ間違えるんだから。
なんでもそうだが、覆水盆に帰らず、あとの祭り、後悔先にたたず。

211 ：イギリス紳士：03/10/03 11:10 ID:2wB0GAi9

ATが好きな人は左手でなんかしたいからですよね？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 11:57 ID:7N+tkpRl

>>205
下手　2点

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 12:01 ID:1IClfvKl

>212
上手なやつｷﾎﾞﾝﾇ

無理だろｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 13:51 ID:fxSTwpal

親とか周りもＡＴ乗ってる人ばかりの環境の人が
ＡＴ限定で免許取ったらその人はエンストって
知識でしか知らないことになるんだよな。
なんかすごい世の中になってきたよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 14:31 ID:NdnC5u7t

普段MTだが、以前代車でATに乗る事になった際に、
わざとアクセル操作でシフトチェンジを繰り返してみた。
ブイーーンンブ～～ブイーーンンブ～～ブイーーンンブ～～

気色わるーｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 14:35 ID:qM+1IskY

>>214
それは藻舞が運転が下手だって事を皆に報告したいって事か？
教習所ですらエンストした事無いぞ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 15:42 ID:fxSTwpal

>>216
教習所で教官にやらされて「これがエンストだ」って体験
させられたんだよう。教習所でのはなしです。
まあ自分で上手いなんて言っちゃう人ほど上手くはないよう。
いじめないでよ：｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 17:20 ID:UE/ncK9d

思うに、今の若者達ってATを一つのファッションていうか
ステータスみたいに考えてるんじゃないのかなあ？
「MTみたいな古臭いの乗ってられっかよ。進んでるATの方が
　楽だし断然格好いいじゃん。」みたいな。
しかも、普及率が100％近いのは紛れも無い事実だし。
だからATで走りを語るもクソもないんだよな。

MTの楽しさを一生知らないで暮らしていく人間は多いんだろうな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 17:50 ID:SdkLywjQ

つまらん憶測だな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 18:12 ID:Q7LchCRv

>>218
いやほとんどの人は、特に今の時代に初めて車買うような
人は、当り前にATを選択するんだと思うけどね。
初めてパソコン買うときに、当り前にWindowsを買うような
ものかと。あんまりいい例えじゃないかもだけど。
他の選択肢があることを知識としては知ってるけど、深く
検討することなく周りと同じのにしとこうかなって。

個人的には「楽しさ」をMTのウリにして欲しくない。
あくまで派生的なメリットとしておきたい。
走らせること自体に楽しさを求めて車買う人なんて
一握りなんだし、そうじゃない人をATに逃す一方
なんじゃないかな。
そんなことしなくても、MTは一般的なATと比べて
まだまだ優れているんだから。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:30 ID:bFybrinG

不安なんじゃない？めっちゃ不安。なんか隣のDQNしるびあやｷﾓｦﾀらんえぼなんかに乗ってる奴と同じに見られたくない。
俺は好きで乗ってるんだって免罪符が欲しい。とにかく限りなく０になっていくのが不安なんだよ。
だから走り、とか楽しさっていうセックスアピールをするんだな。彼等も必死なんだよ。
どんなに馬鹿でも次代を担う健全若者ユーザーに買ってもらえないと、淘汰されるのは時間の問題だからね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:38 ID:h0ciDY0S

ココに書いてる中にエンストした事無いヤツいるの？
そりゃマジすげぇや！いかにシャバいクラッチでマッタリ乗ってるかバレバレだな？(笑)そんな乗り方しかしねぇならどう考えてもATの方が楽じゃねぇか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:45 ID:qM+1IskY

>>222
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:57 ID:h0ciDY0S

223だったらイジらんで放置したれや？
そんな早いレス打ちは釣られたみたいやで？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 18:46 ID:a7PYOVQF

ATでサーキット走ってる人いるの?
MT車に混じってたらラインとか変えなきゃいけないだろうし
邪魔っぽいなw

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 18:51 ID:u9b6AsFA

ATに乗ってると退屈。眠くなる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 20:56 ID:AIfXxDHm

>>222
仕事でメチャ疲れてて足棒立ち状態の時はエンストしま（；д；
クラッチ強化で親の仇のように重いんで…

ほんっと、そうゆう時はATにすればよかったと

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:19 ID:RFgh8Pnq

>>222
インプGDB海苔だが、今日も２回エンストこいたよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:33 ID:vuPLlJp6

正直家に帰り着いて車庫入れ完了の瞬間にふっと気が抜けてエンストすることがある。
あーんもうって感じ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:00 ID:WCSs1M5R

おい、お前等

漏れはおとつい、日産レンタカーで噂のＧＴ－８に乗ってきたぞ。
発進からＧがかかりっぱなしの息の長い加速はジャンボジェットが
離陸するみたいな感じだった。ギアチェンジもＭＴより速いだろう
な。正直これあるなら・・・・

ＭＴもＡＴもセミＡＴもいらん。

という訳でこのスレは終了。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:03 ID:aWHjnvUd

坂道発進を２速でやると、時々エンストするよ。
平地だったら３速発進でも楽々なのにな。

やっぱ、箱根の坂は急だね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:05 ID:G6UkcU/I

>>230
もっと詳しくインプレッション汁!!。
GT-8ってパドルシフトだっけ？
名前のとおりギア8段なのか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:06 ID:HkaOoWcq

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:09 ID:OwMyDqWv

恥ずかしながらホンダのライフ（ＭＴ）に乗っております。
軽ですが自分では気に入ってます。
僕もいつかはＧＴＲに乗りたいです。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:11 ID:UD6+51Ph

何もわざわざ中古車に乗らなくていいじゃないの>>234

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:19 ID:AHwiYhGq

まぁ、どっちでもいいじゃん。
その車の性格とか使い勝手に合ったミッション選べば。
でも、神の愛車はMTの方が似合うぞ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:22 ID:0tpUjqGU

>>233
はいはい、別スレです。
楽なのはATでしょう、しかし走りを語るならMT

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 16:23 ID:aWHjnvUd

233はコピペ。見飽きた。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 19:35 ID:U3J3dQPZ

>>233
満足してよかったね～

漏れもいいかげん見飽きた。うせろ！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 19:47 ID:DuScN/bZ

おいおい漏まえら、神を冒涜するなよ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:19 ID:gFzb0iqG

…バトルして勝つのと巡行中にただ追い抜くのとでは話が違うよな？
それで勝ち星になるなら俺フェラーリのF50に勝ってるぜ(笑)
ちなみにGTOノンターボあまつさえATなんて騙されて買う以外考えられないよ？あの重量じゃ全然前に進まねぇじゃん？(トルク無いって意味ね)ATじゃあ引っ張りもきかねぇしさ(笑)

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:38 ID:ALVO/OJP

GTO NA AT

（　~,_ゝ~）タ　ワ　ケ　が

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:39 ID:ryU5K0gR

NA、ATでもGTOだ！
そこいらの車には負けん！と思う。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:42 ID:g3wNIYcc

>>241
漏れもフェラーリーを５台ごぼう抜きにしますた。ｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:52 ID:5JSkSwNt

>>244
こち亀の見すぎ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:58 ID:QTXeb1oO

>>225
サーキットのフリー走行でAT車に出くわしたことありません。
見たことある人報告よろ
ブレーキの負荷が大きいのではないかと思われ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:59 ID:g3wNIYcc

>>245
マジでフェラーリーが一般道を60km/hぐらいでゆっくりと
５台つるんで走ってたんだよ。
何処かのオーナーズクラブかもしれんが

それで「フェラーリー抜くなら今しかない」って思って
とりあえず抜いといた。ｗ

うちの近所じゃその集団はたまに見かけます。
でもいつ見てもフェラーリーが５台並ぶと圧巻です。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:01 ID:i0nHzr/s

ランヘヴォＧＴ－Ａ（ﾌﾟ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:02 ID:+sc14/3X

>>8はワンオーナーの意味を理解していない消防

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:04 ID:1rcWKgYL

>>249
ワンオーナーは一台しか車を持たない人でよろしいか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:16 ID:eDumDlHA

俺、何台も車持ってるから、エニーオーナー？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:33 ID:jFhidhzV

233にﾏｼﾞﾚｽしてる奴ら・・・
ホントに神のこと知らないのかよ激しく鬱だ・・・＿|￣|○

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:34 ID:sLC1sVZu

>>251
君はエニーオーナー

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 01:05 ID:K6aypuWV

ちょっと自分の免許取得時代にＭＴしかなくて苦労して、今の若者が楽に免許取得してるやつがむかつくからってムキになって煽ってるのがﾜﾗｹﾙ。
「クラッチがすんだぁ」といいながらなきながら借金してクラッチ交換してる間自分は貯金してるわけだが。
マジレスしとくと車にムキになるヤシはアホ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 01:07 ID:5Lb4OL9B

車が趣味のやつもいるからな。
ただの移動手段でしかないやつにはATで限定だろうがそれで十分だろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 01:27 ID:LWSFO6ly

クラッチがすんだぁ！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 01:54 ID:97oEuJTw

＞２５５
それならバスやタクシーや電車に乗ってればいい
普通免許など必要ないだろう（ｗ
自分が加害者になる心配も無いしな
特にムキになって反論している２５４のようなＡＴ限定はヤバイっす～
こういうアホはそのうち事故るっす～

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 02:06 ID:BTKnguig

>>257
いや都内ならそれでもいいけど、
田舎だと移動手段として車がないと不便っしょ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 02:08 ID:HqJRrbHj

たしかに普通免許なんてカネと時間以外特別苦労は無いよな・・・

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 03:39 ID:d5Kuh0LN

ノークラ車なんぞ乗るな！こんバカちんが！
ミッション乗れ！！！

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:20 ID:2fCkU6Go

変な事故は、AT海苔ばかりだ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:52 ID:kosMGsX5

インプSTiやランエボがもしもATだったら気持ち悪くて嫌だろうなぁ
ただ乗り心地の悪いGTカーになっちまう
そういうとんがった車以外ならATでいいやと思うGGB乗りであった

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:08 ID:MH57TAe0

レビンとかシビックならATでも十分。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:00 ID:xmFdnEFJ

乙葉ちゃん

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:03 ID:fgoNzoMZ

ATの設定がないスイフトスポーツまんせ～

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:07 ID:3lhXH+/L

スタックしたときＡＴだと、もみだし？できないよね
やったけど

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:15 ID:C8KkKMFa

34GT-Rに6AT乗っけたバカはどこのどいつだよ・・・。

268 ：名無し：03/10/08 14:16 ID:+1bx0n6d

AT限定免許、撲滅したい。
ヨメがAT限定なので、そっちに合わせないといけない。。
奴は本来免許とれないくらい運動神経鈍いのに。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 14:28 ID:z/GASHMP

>>268
嫁さん免許失っても困らないってことは
嫁さんあんまり車乗らないんでしょ?
だったら好きなの買えよろし。

270 ：名無し：03/10/08 15:47 ID:+1bx0n6d

>>269
事態はやや複雑なのです。
現在ヨメ、ヨメの母親と同居。
ヨメの母親はもともとMT乗りだったのだが、すでにATに矯正させられていた。

1. ヨメ(あまり運転しない。させないほうが世の中のため)
→しかし、もしかしたら運転するかも、という主張はする。
2. ヨメの母親(結構運転する)
→いまさらMTには戻れないとの主張。確かに事故られたら困る。
3. 自分(元スポーツヲタ。現在はカート(レンタル)で我慢)
→プチ独裁者になってMT車を買うか悶々としている。

こんな状況です。
自分の金で買うんだし、やっぱりプチ独裁者になるしかないかな。
自分で整理して踏ん切りついた(w

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 16:13 ID:nFml9Wcg

家族用にATミニバン。週末しか乗らない。
通勤、自分用にMT軽。これ最強。
つか通勤にミニバン乗ってるお前、アフォですか？

272 ：270：03/10/08 22:01 ID:+1bx0n6d

>>271 なに？もしかして俺に言ってる？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:05 ID:1q/t4nzP

>>270
運動神経が鈍いとｾｸｰｽはどうなんでしょう。
騎乗位で腰ふるのが下手とか。
体が硬いので、体位が限られるとか。

率直なご意見をうかがいたい。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:17 ID:OKh2Sh4X

ミニバンで通勤ってアホっぽいな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:17 ID:h6eQ7ihF

べつに。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:18 ID:q/5sfmc4

>>273
>>270ジャ無いけど教えてあげる。
それはそれなりに別の楽しみがあるのだ。
・・・・おっとここからは大人の領域だ。

ヒントはヨガ。
板違いの>>273はもう回線切って寝ろ。

277 ：270：03/10/08 22:21 ID:+1bx0n6d

>>273
騎乗位で腰をふるのはしばらくできませんでした。
気長に教えてようやく出来るようにはなったけれども、

あと、あまりアクロバティックなことはできません。
それと好奇心もそれほど無いみたいでした。

ヨメの母と同居してからはいっさい夜の関係はありません。

率直な話、だったりするんですが。

なんか面白いボケかませればいいんですけどねー。

ちなみに通勤は電車です。

278 ：270：03/10/08 22:23 ID:+1bx0n6d

>>276
それなりの楽しみ方。。
微妙に気になります。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:33 ID:izGG6q6c

てゆーか
ＡＴのが走りは快適じゃん、
燃費はやや劣る場合もあるが、
高級車はＡＴばっかだしな、

280 ：２７３：03/10/08 22:36 ID:1q/t4nzP

>>276 ヨガ？　ヨガる、ってそこから来た言葉だったのかぁぁああ

>>277
率直なご意見、どうもありがとうございます。
今後の参考にいたします　m(__)m

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:47 ID:LrvVVv1q

ポリシーはあるか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:13 ID:gwzdgQ5n

車のことでむきになって言い合いしてる場が楽しい。もっと言い合いしようよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 01:06 ID:oI6o3CS+

＞２７９
ってゆーか本物の高級車は自分で運転するものではないし作りもそうなってるので
実はＡＴもＭＴも設定されている
それ以外のニセ高級車は自分で営業周りする社長とかＤＱＮ向けの作りになっているので
ＡＴばっかなわけだ
社長さんは体が楽できるように、ＤＱＮはノウミソが楽できるようにというメーカーの配慮なのさ（ｗ

284 ：　　　　　　　　　　：03/10/09 01:11 ID:GIpvGVqZ

オートマチック・トランスミッションをオートマって略すから、
ＡＴを展開できない奴が出て来るんだよ。
だからこれからは、ＡＴのことはオートラって言えよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 01:15 ID:zxxsXgDC

普通はMT
まんどくさいときはAT

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 22:43 ID:W2NVzPi+

もっとまんどくさいときは助手席に座って、運転席に犬を座らせて運転させる。
過去に実際やって、事故った挙句タイホされたナイスなアメリカンがいたな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 22:45 ID:oGCY7Nwl

オタと重機乗りはMT

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:25 ID:HCw8XlJO

あんま車運転しないなぁ。ＭＴって運転の仕方わからなくて怖いしうろちょろしてると危なくない？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:00 ID:uLOkxe4x

>>288
うろちょろしてると危ない？
何じゃそらｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 06:18 ID:itZlMykc

そんなにあおるんだったら
ＭＴノリは
ずっと1速だけで高速はしっとけよ、
そしたらＡＴのがはやいんだからな、
ギアいためてしねや

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:21 ID:XS5RCNjV

何だ何だ？
290はとうとう逝っちゃったか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:26 ID:EdEV7EAW

MTは個人的に好きなんだが、長く乗りつぶそうとするとクラッチディスクを
交換するのが面倒くさいし金がかかりそう。
クラッチの付いていない、セミオートマ（６速）の車が欲しい

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:27 ID:N2rRY4ZP

クラッチがついていないならどうやって動力を伝えるんだろう
エンジン直結かw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:28 ID:EdEV7EAW

>>293 実際ありますけど・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:33 ID:N2rRY4ZP

変速できないの?
ゴメン……マジで理解できん

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:40 ID:EdEV7EAW

>>295 シフトは６速マニュアル車と同じなんだけど、クラッチが付いていないタイプ
スポーツタイプによくある＋－でギヤチェンジするのと原理は一緒だと思うのだが
実際に現物を見たのは知り合いの美容師のフェラーリしかないけど・・・

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:02 ID:Wel8yImb

>>296

クラッチは付いてるでしょ。
クラッチ操作は車（機械）のほうがやってくれるので、クラッチペダルがないだけ。

つーか、君ホントＭＴ免許もってる？
ＡＴ限定くさいな・・・。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:44 ID:BHVMtjAM

こうやって人間はどんどん退化していくわけだな。。。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:48 ID:9Q4A8+7F

>>298
自動車乗るようになっただけで随分退化してるだろうからな。。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:51 ID:BHVMtjAM

それを言(ry
まあ、数年もすればｵｰﾄ縦列とかが当たり前になるんだろうなぁ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:52 ID:XS5RCNjV

>>EdEV7EAW
チミにはスポーツシフト付きＡＴをお薦めするよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:55 ID:Rf1cF72x

話題がつきません名。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 19:07 ID:PD5MLWIo

ATにはミッションなんか付いてるわけねーだろ！って言ってた>>1のスレあったよね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:06 ID:TQ5WJ8dz

フェラーリのF-1シフト（A/T)や
ポルシェのティプトロ（A/T)は
どうすればいいの？
やっぱり「走り」を語っちゃダメなの？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:11 ID:6E8wLylE

ＭＴ海苔？
なにそれ？
Ｆ１海苔じゃないよね。
ＭＴ海苔？
自慢するような事か情けない。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:31 ID:fdDWQryT

4WD-turbo-MT海苔だが、ATでも、速いやつは速い。

100馬力だろうと、300馬力だろうとATだろうとMTだろうと
使い切れるやつが、走りを語る権利あり。

だから、ATを差別するやつのレベルが知りたい。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:34 ID:7XEQbOGI

>>304
語れるんなら別にいいんじゃないの？
F1シフトはクラッチ操作が自動なだけで、構造自体はMTと同じだし。
ティプトロの場合は、要は流行りのマニュアルモード付きATと同じだけど、
シフトチェンジに要する時間はかなり短いみたいだな。
まあ、語るも何もクラッチ操作が必要無いんだから、語る「ネタ」がほとんど無いわな。

308 ：305：03/10/10 21:52 ID:TQ5WJ8dz

>>307
「走り」に関してなら「シフトチェンジ」以外にも
多々語れることは有ると思うのは漏れだけ？

といっても漏れのレベルで語れることなどたかが知れているが(Ｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:54 ID:Ot8/tM+v

>>308
パチパチパチ　　　拍手

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:59 ID:Ot8/tM+v

走りを語るならコース取りとかフレーキングポイントだって
常識でしょ。難しいけれど（ｗ）

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 22:32 ID:c67XneHu

ＡＴ乗りの諸君、オトナになろうよ。

結局さあ、MT乗りって、一年に何ｋｍ走るのかしらんけど、ほとんどは「語るような走り」
は出来ないわけじゃん。通勤とか買い物とか、あとちょっとしたドライブ程度。渋滞に巻き
込まれてイライラしたり。そんなとき、周りはほとんどＡＴな訳だ。
「い～なぁ～、みんな楽チンで・・・」
って感じで周りがうらやましいのよ。
「だけど走りは・・・」っていうのが彼らの最後のよりどころ。
そんな卑屈なＭＴ乗りの為にも、我々ＡＴ乗りは温かい目で彼ら希少種を見守ってやらな
いとダメなんだよ。
他人を自分より下に見下したいのって、結局はコンプレックスの裏返しなんだから。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:29 ID:sOOsfVt3

ATかMTなんぞ、もうどうでもいい。

そろそろ当たり前のように真横に動けるようにしてくれないかな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:35 ID:fdDWQryT

>>311
どうも、スレ違いの内容だが、
まとめると

カメラでも、車でもAUTOの時代。
一眼レフでも、MTでも、正確に操作しないと、悪い結果になってしまう。

それを、機械のせいにするから、全てAUTO（AT）が正しいになってしまう。
それゆえ、少数派になってしまう。（自身のレベルの低さは、そっちのけ）

軽薄短小の時代、自分の技術で、物語る時代は終わったてことかな？

しかし、ATもMTも違うものだから、それぞれ良い所を認めたうえで、
セレマチックとかディプトロニックとかが,
開発されたような気がするのだが？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:52 ID:mDqTlmo0

>313
カメラのような「ほとんど趣味的」なモノと、クルマのような「むしろ実用の方が多い」モノ
を比較するのもどうかと思うが。
ラスト３行は胴衣。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:56 ID:XS5RCNjV

>>313
なかなかイイー！まとめだね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:01 ID:RueyHQgA

>>313
もし将来自動運転が実現化したら、
自動運転に身を委ねる奴と、手動で運転する奴とに分かれるだろうな。

そうなったらもうMTとATの論争なんて無くなるのだろうか。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:03 ID:r5/Ok9zR

手動での運転は緊急時以外認めません。となる。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:13 ID:2+Kt7p5G

>>311
ＡＴ乗りの諸君、オトナになろうよ。

＞ほとんどは「語るような走り」は出来ないわけじゃん。
ふ～ん、ＭＴつか自動車って語るような走りをする為に乗る物なんだ？

＞通勤とか買い物とか、あとちょっとしたドライブ程度。
ＡＴ・ＭＴの区別無く個人所有の車の中心的役割はこれが普通なんでないの？

＞渋滞に巻き込まれてイライラしたり。
ＡＴの人は渋滞でもイライラしないんだ？　へぇ～！
トルコンからなんか電波でも飛ぶの？

＞「い～なぁ～、みんな楽チンで・・・」って感じで周りがうらやましいのよ。
別にＡＴが楽だとは思わんが？　うらやましくもないし
ＡＴ海苔って自意識過剰なの？

＞「だけど走りは・・・」っていうのが彼らの最後のよりどころ。
それはＡＴ・ＭＴの違いじゃなくて運転者の違いなんだが？
当人の運転し易さや好みの問題でしかない。

＞そんな卑屈なＭＴ乗りの為にも、
そうか、コンプレックスの裏返しだって事だからＭＴごときを運転出来ない事を
卑屈に感じているんだね？　そんな気にするなよ、どっちも自動車である事に
変わりは無いんだからさ、ミッション形式違っても目的は同じだよ

＞他人を自分より下に見下したいのって、結局はコンプレックスの裏返しなんだから。
成る程！　だからＡＴ海苔は必死にＭＴ海苔を煽るんだね、納得。

319 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/11 00:13 ID:G9FTZT77

そんな事云ってても、ATとMTの相容れ無い部分での言い合いが楽しい。

タバコを吸いながら、峠を攻めるのは、MTではかなりの難易度を感じる。

いつも、走った後、コンソールが灰だらけ、汚い事この上ない。

やはり、ATはすばらしい。衛生度から云っても、走りを語ってヨシかな？

冷やしすぎた。もうちょっと熱く語りたい（贅沢でしょうか？）

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:17 ID:F6ybmYuO

ハンドル回してエンジンかける時代が終わったように
クラッチ踏んでギア変える時代も終わるのだよ。

321 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/11 00:17 ID:G9FTZT77

>>318
あんたが先に大人になるべき

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:20 ID:T+F6umTo

>>320
「ハンドル」の意図に気付くまでに5秒ほどかかってしまった。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:24 ID:O37mUdtM

漏れも何でステアリング回すんだろ？ってオモタよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:29 ID:T+F6umTo

でもバイクならキックでエンジンかけるのはまだまだあるよな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:31 ID:lZLD+NEu

普段の町乗りでＭＴは面倒なだけ。ＡＴのほうが楽で速い。
山などで走る時はＭＴのほうが気持ち良くて楽しい。
それを両立できるＳＭＧとかのセミオートマが最強。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:35 ID:2+Kt7p5G

>>321
ああ～、スマソ！　318での
＞ＡＴ乗りの諸君、オトナになろうよ。
は、単なるミス！　>>311の文章コピペした際消し忘れただけ、
きれいに残ってるけど、意図的ではないので御容赦！

折れは２ｃｈではオトナになる必要無いと思うな！

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:43 ID:F6ybmYuO

>>324
新車ならもうそんなにないぞ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:46 ID:2+Kt7p5G

>>325を読んで思った。
皆、主観を客観や一般論のように語るから変なんだね。

329 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/11 00:48 ID:G9FTZT77

>>327
ちゃんと調べろ！！
オフなら今でもある。今後もある。必要性があるから

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:49 ID:F6ybmYuO

>>329
そんなにと言っただけで完全にはとは言ってないと思いますが。
チョイノリもキックだしな。セルつきも出たが。

331 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/11 00:54 ID:G9FTZT77

本日は、面白かったです。また、明日参上します。
みなさまおやすみなさい。

それと
>>330
スマソ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:26 ID:T+F6umTo

そもそも新車といった覚えは無いがな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:32 ID:e1x3joxr

>>318
お前いつもいるな（ｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:51 ID:jXCylZX6

＞4WD-turbo-MT海苔だが、ATでも、速いやつは速い。

＞100馬力だろうと、300馬力だろうとATだろうとMTだろうと
＞使い切れるやつが、走りを語る権利あり。
そういうのはほぼ１００％普免持っててＭＴで走りこんだ経験のあるﾔｼなわけだが（ｗ
ＡＴ限定のように「いつでもＤレンジ」とはワケが違うからな（ｗ
あとコーナーの立ち上がりでブレーキ踏んだりすることも滅多にないだろう（ｗ

＞だから、ATを差別するやつのレベルが知りたい。
精神的なレベルは大差無いが
能力と意識のレベルは比較するのもばかばかしいくらい低い
ＡＴ限定（ｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:57 ID:T+F6umTo

と、誇らしげに語るヒロシであった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 02:20 ID:HlNnZg6e

ヒロシって誰だー

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 09:38 ID:pfUKHOSK

ヒロシに騙されるなよ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 14:43 ID:MBQOyPRW

>ヒロシ
コーナーの立ち上がりでブレーキ？藻前わけわからんな。

能力はどっちもどっち。意識レベルに関しては意識をステアリングと加減速に集中できる分
ＡＴの方が余裕がある。ＭＴ乗りは意識が分散するため肝心のライン取りや加重移動がお
ろそかになりやすい。峠の登りでモタモタするヤツは決まってＭＴ乗りだ。
プロあるいはハイアマチュアなドライバーならともかく、藻前を含めて一般人レベルのドラ
イバーならＡＴの方が早く走れる。
あっ、スマン、藻前免許まだだったな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 16:35 ID:DYlGToXH

で、結局の所、一部変なMT海苔の偏屈な考えってことだな？
「AT海苔は走りを語ってはいけない」のは。
あんまこういうのでエキサイトすんなよ。ヴァカのおかげで大多数の
良心的なMT乗りまでアフォに見られるだろ。

340 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/12 19:39 ID:JgKftx6i

>>338
ＭＴでも、ＡＴでも下手は下手。
上り、下りでも、もたもたする。

もたもたする場所は、コーナーの入り口から、立ち上がりまでの区間のことでは

無いかと思うのだが？

>ＭＴ乗りは意識が分散するため
あまりに希望的な観測が（ＭＴが不利との）入りすぎかな？
いちいちそんなこと考えながら、コーナーに入って行かないよ。

経験の差が出るのは、どちらも同じかな？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 19:53 ID:sR4+tFOu

AT無理すっとすぐ壊れるからな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:06 ID:y/3NA9/a

>>341
マジっすか？
MT海苔ですが、この間家族用にとAT買い足しました。
ちなみにMTはインプで、ATはMPV

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:12 ID:A2cwk8p+

>342
心配するな。MTと違って操作ミスで壊れる可能性は極端に低い。
AT自体もそう簡単には壊れない。
マニュアルモードとかでガンガン責めれば発熱でやばくなることもあるが、
家族用のMPVでそんな走りしないだろ？
普通に走って２年ごとぐらいにATF換えてれば１０年ぐらいは保つ（だろう）。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:24 ID:H8S9KGrt

MT海苔なんて言ってるぐらいだから、ここの人は当然ミッション比も
ファイナルも変更してるんだろうね。
ノーマルMTなんて勘弁してよ。
ノーマルだと軽トラ乗ってる農家のおばちゃんと同じ世界だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:32 ID:A2cwk8p+

クラッチ周りを換えているﾔｼは多いと思われ。
ってかトランスミッション自体をいじる必要なんて普通は皆無。
藻前判って書いてる？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:51 ID:H8S9KGrt

クラッチだけを変えてどうするの？
プレス圧上がるだけでＭＴの面白さ無いじゃん。
俺は下手なこともあって六甲の下りで３足落としてる。（Ｗ）

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:01 ID:R5mB3Pih

そんなヒロシに騙されて
愛したらいけないかもね
ジュークボックス鳴り響くの
だから彼氏に伝えて
夜通し奴の横須賀で
デデデデデデデデーン、デケデケデケデケデケデ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:02 ID:e7qZ192x

いままでＭＴ→ＡＴ→ＭＴと乗ってきたがどっちでも良いや。ちなみに峠とかにも走りにいくぞ。
変速方式が違って上手い（速い）香具師は上手い。
今度乗りかえるならＡＴだな。ＣＶＴがいい。
走りの楽しさは薄れるだろうが、あの乗り心地は最高だ。変速ショックがないのが良い。
歳をとるとＭＴにこだわってた頃が馬鹿馬鹿しくなってきた。

ただ、ダンプやトラックはＭＴの方が良い。１ｃｍほどの微妙な操作とかはＡＴじゃ絶対無理。
ここみてる香具師らは乗用車乗りしかいないようだが、トラックなどのミッションはかなり進んでるぞ。
興味のあるヤツは調べてみれ。結構面白いぞ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:03 ID:tsxlfWe5

Ｆ１決勝結果
１位ミハエル・シューマッハ
２位キミ・ライコネン
・
・
１０位佐藤琢磨

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:04 ID:ULKoW20U

どっちでもよいという人は速いんだよなあ・・・。
なんで2chにはATのほうが速いって主張する奴がいるんだか・・・。

351 ：ATを愛するマニュアル好き：03/10/12 21:04 ID:JgKftx6i

>>346
クラッチは、強化しないと、たれてきて滑る滑る。
（材質かえるだけでも、結構いけるてるけどね）

352 ：346：03/10/12 21:11 ID:H8S9KGrt

俺は、ＭＴ好きで色々パーツ組み変えてるが速いとか遅いとかじゃ
無くて、ＭＴの感触が楽しいからそうしている。
ＭＴとＡＴがどうのと言う神経が判らない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:17 ID:e7qZ192x

>352 俺もそう思う。操作してるって言う実感がいい。

どうもＭＴ=速いと考えてる香具師がいまだにいるのが笑える。
ＡＴでも頭使えば速い。でも速さにこだわる香具師は糞です。

354 ：346：03/10/12 21:42 ID:aiQE8G4j

>>351
クラッチ板の材質の事ですね。峠などでﾊｰﾄﾞに使うとへたりますね。
クラッチ強化は、ﾌﾟﾚｯｼｬｰﾌﾟﾚｰﾄやｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを変えるのとﾃﾞｨｽｸ材質を同時に
替える方がベターですね。
私の失敗談は、競技用を組み込んだ事で重すぎるわ、クラッチ温度が上がらないと
つながりが悪いわで参りました。条件が揃うとフイット感最高ですが。
一般走行も考えて絶対にストリート強化用を選択しましょう。(W)

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:50 ID:BON4WGb4

ノーマルでフェラーリとブガッティってどっちが速いの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:54 ID:A2cwk8p+

>355
１０年以上前にデビューのEB110。確か生産台数１００数十台。
車種によりけりだが最新のフェラーリと比べるのは酷だろう。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 03:29 ID:IZjSvv7Z

六甲で３速落としてるとかほざいてるバカがいるが
オマエが落としてきた３速はこれか？
なんかギヤが目イッパイ欠けてたぞ

これだからＡＴ限定は（ｗといわれるんだよ
クラッチぐらいはマトモにつないでくれ・・
つーか、ＡＴ限定の癖に六甲でＭＴ運転オマエは道交法違反なわけだが（ｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 03:31 ID:IZjSvv7Z

＞３５３
禿同
ＡＴでもＭＴ乗りが使えば速い
適切なギアをＭＴよりも確実に選択できるからだ
もっとも低排気量の癖に３速しかないようなＡＴでは無理なはなしだが

あ、これ藻前のライフの事だが（ｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 03:48 ID:FpMZaRFa

ＡＴは５速より４速のほうが楽しいと思う。
中途半端なギア比のほうが加速感とか気持ちいい。

あとスリップロックアップってなんかすっきりしないシフトアップでいらいらする。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 09:52 ID:RMtz8CwF

やっぱりＭＴのりの言う「走り」って「速さ」ってことなんかな？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 10:03 ID:4OYJv9hg

>>375
ゴメンね。
３足落とすの意味が判らなかった様だね。壊れてギャーが落ちたと思ったのかな？
ギャーの歯数を下げる事を落とすと言うんですが…
恥欠くから考えて書いてね

362 ：361：03/10/13 10:05 ID:4OYJv9hg

>>375から357に訂正。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 10:26 ID:9iDs+lYH

ＡＴ車は、切れが悪い。
何をしてもテンポがトロイ。
で、ＡＴ限定免許のトロイ奴が、切れの悪いトロイ車に乗る。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 10:35 ID:m49XaTu0

３足落としてるってギヤのことだったのね
おりゃーてっきり４速から１速に飛ばしてんのかとおもたよ
すげー突っ込みだなｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 10:56 ID:vDqpyI7R

このスレはMTやATの構造を知らない連中が多いね。
多分、AT限定免許じゃ無いから自慢したくて無知のままMTを賛美している
だけの人がいる様に思う。
MTとATの違いは性能では無くて特性の違い。
流体クラッチ機構をベースにしているから変速時のダイレクト感が違う以外に
大きな違いはない。（ATだってクラッチ板は付いている。）
当然シフトアップとダウンのポイントも異なる。それが理解できれば早さに
遜色はない。
MT海苔なんて名乗る事自体がMTの事が判ってない。
免許が無いか、免許取り立て２年以内？
しっかりせい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:07 ID:d6oCg/9F

構造なんぞ理解せずとも乗れるべ？
なにが言いたい？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:09 ID:9iDs+lYH

ＡＴ車は、切れが悪い。
何をしてもテンポがトロイ。
で、ＡＴ限定免許のトロイ奴が、切れの悪いトロイ車に乗る。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:14 ID:vDqpyI7R

構造が判らなくても乗れるようにメーカーが作ってある。
366の言うとおり。但し、走りを語るスレなので重要。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:16 ID:+jW3F54X

>>365
> 当然シフトアップとダウンのポイントも異なる。それが理解できれば早さに
> 遜色はない。

だったら藻前がATで同仕様のMTに勝ってくれ
サーキット、0-400,最高速、ジムカーナ、ダートラ、タイムで勝ち負けが決まる種目ならなんでもいいぞ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:20 ID:9iDs+lYH

ビジネスシーンでもプロ・スポーツの世界でも
「切れの悪さは嫌われる」

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:24 ID:/kIdYNHC

MT>>>>(越えられない壁)>>AT

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:24 ID:jmmddPLa

>>365じゃないが
0-400勝負で
俺がATで
免許取立ての人間が運転するMTなら
勝てそうな気がするが・・・。

ATは誰が運転しても殆ど同じだがMTならそのドライバーの腕がそのままタイムに影響しそうな気がする。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:26 ID:d6oCg/9F

>>369
おれがドライバーなら
サーキット、ゼロヨン、最高速はＭＴ
ジムカーナ、ダートラはＡＴのほうが
好タイムを出せるような気がする

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:27 ID:d6oCg/9F

あー373はＭＴ、ＡＴとも自分で運転した場合ね

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:38 ID:RMtz8CwF

ビジネスでもプロ・スポーツでもないんだから
ＡＴでまったりした「走り」を語ってはイカンのかね？

376 ：365：03/10/13 11:43 ID:vDqpyI7R

>>369
多分、俺が同じ仕様のATとMTでタイム計測したらMTの方がタイム良いだろう。
ジムカーナー　クラスA-2にも参加経験があるが、秒数を争う競技会ならMTに決まっている。
しかし、峠など一般道では実際に追い越せるほどのタイム差にはいたらない。
抜かれる場合は、AT・MTの問題ではなく相手がハンドリング・プレーキングを含め単に俺より
上手いだけ。
君は、レーサークラスのドライバーの乗るATに勝てるとでもおもっているのか？
遜色とは、勝ち負けの事では無いぞ。自分でATを少し練習してタイムを計ると以外と
格差が無いことに気づくはず。（ｗ）

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 12:52 ID:D0yJtbjd

>>376
＞抜かれる場合は、AT・MTの問題ではなく相手がハンドリング・プレーキングを含め
＞単に俺より上手いだけ。

ぉぃぉぃ・・・
このスレはＡＴ・ＭＴを語るスレな訳だが。。。

378 ：376：03/10/13 13:28 ID:vDqpyI7R

>>377
このスレはＡＴ・ＭＴを語るんだけど、視点違いが多いんだよ。
楽しいとか楽だとか安全だとかの尺度だと語りやすいのだが、速いとか強いとかAT・MT
の本質から離れて子供みたいな事で無理に盛り上がろうとするからね。
ＭＴは楽しい笑顔。ＡＴは優しい笑顔。これが俺の答え。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 17:09 ID:OLQ8H2aJ

>377
基本的にはそうなんだが、一部ＤＱＮなＭＴ海苔が煽るからわけわかんなくなるの。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 17:57 ID:5Uacgk50

>>378
>>379
話を、まとめていったい何が、楽しいの？

何でもよいから、普段、子供になれない社会人が
言い合い出来るから、楽しんじゃないの？

身近な話題だから、脱線しつつ、会話したいじゃない！！

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:46 ID:X/pheuh2

別にまとめてねぇよ。
それから、釣り、煽りは会話じゃねぇ。単に相手をへこましたいだけだ。
まあそう言うドロドロもまた楽しだが（藁

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:08 ID:nistujlA

ＡＴだって早いんだぞとムキになってとばしてトルクいためてるヤシがﾜﾗｹﾙ。それ以上にＭＴで調子に乗ってて
「クラッチがすんだぁ～」となきながら借金して直してるほうがﾜﾗｹﾙ。自分はその間貯金しながら牛丼食べてる
わけだが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 09:25 ID:2vcI1cZK

>>382
当然ねぎだくなんだろうな？大盛つゆだくなんて素人だぜ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 15:04 ID:rExBdkfc

ＭＴ乗れないくせにほざくな、ＡＴ限定やろうども

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 15:43 ID:EmCQcD8G

ＡＴ糊だろうがＭＴ糊だろうが、走りを語る奴ってキモイ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 15:46 ID:88A8fzTa

>>384
ＡＴ限定野郎必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 15:57 ID:rExBdkfc

馬鹿な事故やるのもＡＴ海苔だ
３８６お前ＡＴ限定野郎？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 16:17 ID:neGDmFUr

楽に早く走ることが出来ればよくない？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 16:19 ID:rExBdkfc

ＡＴはそれでいい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 16:49 ID:88A8fzTa

>>387
マニュアル免許でオートマ乗ってますが、何か？

391 ：ふと：03/10/14 17:01 ID:jXRng7J0

思った。

MT免許取得者は、AT限定免許に優越感を持っている。　が
AT免許取得者は、MT免許所得なんかどうでも良いと考えている。

食い違う罠。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 17:15 ID:33d5vNVt

>>246
片足が不自由になってATしか載れなくなってから
参加しましたが。
まぁATはワシだけだったが。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:10 ID:aD5Sqbd/

>>392氏のようなケースは別です

健常者がAT乗るのはイクナイ
つかカコワルイ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:09 ID:rExBdkfc

>>390
それでいい

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 19:11 ID:mf2fYE9o

今となってはMTは化石

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:21 ID:rExBdkfc

ATしか載れない香具師がほえてる

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:21 ID:2Rmgs01b

ちょっと海外に行ってごらん。ＭＴの比率が結構多いから。
日本なんかはＡＴ比率が多いのは「運転が楽」って言うのが一番の理由だな。
海外なんかはＡＴ=「障害者のための乗り物」って考え方の方が多い。
実際、健常者でＡＴのってると笑われるそうだ。参考までに。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:33 ID:TqirAjeS

AT海苔の分類　
１，セル塩やエスティ魔を改造したVIPに乗ってる真性DQN（AT率１００％）
２，家族が少ないのにワゴンなどの1BOXに乗ってるクソ親父（AT率９９％）
３，運転下手くそ軽海苔のババア（AT率９９．９９９９９％）
４，コンビニに突っ込むじじい（AT率９９．９９９％）

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:36 ID:oN5HXmXZ

>>397
ちょっと違うな。米はほとんどＡＴじゃん。
欧米はＭＴが多いけど、クラッチレスＭＴとかの人気が高い。
欧米じゃ、ＡＴは燃費が悪いってイメージが大きいね。かといってＭＴはクラッチ
操作が面倒。だから、その間の物が人気ってわけだ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:53 ID:TqirAjeS

>>399
バーカ。おめーなにも知らねえな。アメリカはヨーロッパに比べたらAT比率は高いが
日本よりは断然低い。
しかしキチガイのアメリカを例に出すとは、終わってるな。

>>かといってＭＴはクラッチ操作が面倒。
お前のイメージだけでこんなこと言わないように。ヴァカまるだし。
こんなこと思ってる欧米人はいない。
MTの運転が面倒なんて言ってるのは歯を磨くのが面倒とか、息を吸うのが面倒とか言ってるのと同じ。
誰でもできる。できないのはお前だけ。W

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:56 ID:YNp67na4

ま、道路事情がちがうからね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:09 ID:uSTJvwZw

確かにＭＴはクラッチ操作があった方が乗りやすい。
乗用車とトラックじゃ比較にならんが、最近のトラックにはデュアルモードＭＴってのがある。
要するに普通のＭＴとクラッチフリーの２モードあるやつ。
しかしクラッチフリーはＡＴ以上に変速が難しい。クラッチが切れるまで、タイムラグがありすぎ。
中途半端なクラッチフリーは逆にギヤを痛めてします。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:18 ID:uSTJvwZw

>>398
＞１，セル塩やエスティ魔を改造したVIPに乗ってる真性DQN（AT率１００％）
＞２，家族が少ないのにワゴンなどの1BOXに乗ってるクソ親父（AT率９９％）
って言うかＭＴ設定がないだろ？。

＞３，運転下手くそ軽海苔のババア（AT率９９．９９９９９％）
＞４，コンビニに突っ込むじじい（AT率９９．９９９％）
意外と爺さん婆さんぐらいの高齢者はＭＴのってる割合多いぞ。
昔はＡＴなんてなかったからＭＴでも良い、もしくはＭＴじゃないとあかんって
高齢者は結構いる。都市部より田舎に来ると良くわかる。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:22 ID:YNp67na4

んだ
MTでへたなのが最悪

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:40 ID:pfL+j7hJ

>>387
首都高やそこら中の峠で馬鹿やって死亡事故起してるのは
殆どがM/T海苔ですが何か？

自信過剰な自称「走り屋」クンのなんと多い事・・・
一回サーキットに行って凹んでみるのも一興かと

まあ漏れも凹んだクチな訳だが（ｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:49 ID:uSTJvwZw

>>387
と言うかさ～単純に考えてさ～日本の車のＡＴ比率ってどれぐらいかな～？
その比率で事故の総件数をＡＴとＭＴでわけてみな。
わかるよな？(　´,_ゝ｀)プッ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 20:52 ID:mf2fYE9o

MT海苔とAT海苔ではAT海苔の方がDQNが多いだろう
単純に比率の問題でさ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:56 ID:2+VQg9VW

＞４０７
実に興味深い書き込みをしているな、お前は。えらいぞ。
ＡＴ乗りとＭＴ乗り、どちらがＤＱＮが多いかなんて、考えたことも
なかったよ。うんうん。
ところで…あんたやっぱり底辺校出なの？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:02 ID:KCGwF12W

技術的に未熟なドライバーが多いのはＡＴ
精神的に未熟なドライバーが多いのはＭＴってとこだろ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:03 ID:uSTJvwZw

>>409 どっちも、どっちだろ？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:05 ID:dyXPpjH6

山坂が多くてストップゴーが多い国だもの
出来れば楽なほうがいいだろ
個人的には免許取得後ＭＴ暦３年以上もしくは３万㌔以上で無いと
ＡＴ購入禁止とかなるとちっとはブレーキパカパカ踏むバカが減って
良いとは思うが・・・
　時にＭＴ糊がＡＴに乗りかえるとみんな３とか２とかつかう？
漏れはＡＴに変えてもガチャガチャやってるんだけど、同乗者に文句言われる
ゲートシフトなのでやりやすいんだよねガチャガチャと（笑）
なんか左手が手持ち無沙汰でさ、別のシフト握るわけにもいかんし

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:05 ID:pgvF2jN9

ATが普及する以前から、MTに乗り続けている人も精神的に未熟なのだろうか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:12 ID:uSTJvwZw

>>411 俺はＭＴ海苔だが、やっぱりシフト操作したくなる。自分一人の時は。
同乗者がいる時はやらんがな。シフトショックが嫌だな。
ただしＣＶＴはべつ。シフトショックあまりなければ良く使う。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:13 ID:ipSHchYl

事故は事故を起こす才能に優れた人が起こすんでないの。
AT/MTとかNA/ﾀｰﾎﾞとか関係ないべ。
AT限定がない時代は、誰でもMTで免許取ったんだからAT限定無くなったら
誰でもがMTで免許取るのは目に見えている。
でもAT限定の中に５％ぐらい、MTで免許取れないはずの人が混じっているから怖い。

415 ：特化型五式海苔 ◆X65SffLqHs ：03/10/14 21:17 ID:zJmgGt+v

WRカー,F1はセミATだろ
別にATでも問題なしじゃねぇの
MTの方が運転していて面白いだけの話しだからな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:24 ID:Ioaanrtl

>>415
WRCはともかくとして、レースカーはサーキットに合わせて
ミッションやデフをバラしてギヤ入れ換えるんで・・
あれは究極のMTだと思ふ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:25 ID:oN5HXmXZ

>>400
ヨーロッパの主要メーカーが２ペダル式のＭＴ車をラインナップしてるのは
需要があるからだろうが。
米も８割くらいのＡＴ車率だから日本とさしてかわらん。最近はＭＴ車海苔が
インテリっぽいって理由で台数が増えてるらしいが。
ちなみに日本のＡＴ車比率は、９割を超えてる。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:30 ID:uSTJvwZw

>>ヨーロッパの主要メーカーが２ペダル式のＭＴ車をラインナップしてるのは
需要があるからだろうが。

う～ん、なんか中途半端だな。乗り味とかってどんな感じかな？。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 21:31 ID:mf2fYE9o

普段、頭使わない、もまいらが
さらに頭使わないAT乗ってどうしたいの？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:31 ID:IulL1PLu

AT売れるからAT売ってればいいだろ日本では。

一部のヲタ相手にMTなんか無理して出す必要もないだろ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:31 ID:ipSHchYl

大昔はエンジンも非力で変速ギャーが無いと車が動かなかったから
ミッションが誕生した。
しかし自動変速の技術がなかったからマニュアルミッションとなった。
多少、自動変速が可能になったが性能は良くなかったので速く走る車は
相変わらずＭＴだった。
ＭＴに走りのイメージがついて回った。
自動変速が完璧になる時代が訪れた。
フエラーリやポルシェがＡＴを多様しだした。
２１３０年ついに車自体が無くなった。
すでに俺は墓に入っていた。
こんなとこですか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:32 ID:a3QtUIrL

日本人だめぽ・・・

423 ：特化型五式海苔 ◆X65SffLqHs ：03/10/14 21:33 ID:zJmgGt+v

EUはMTが主流だし
加えてディーゼルエンジン崇拝者多いし

>>416
ATはAT
MTはMT

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:34 ID:IulL1PLu

EUのディーゼルは環境的によい。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:34 ID:uSTJvwZw

>>419 ATはＭＴ以上に頭を使うもんだがな？
ま～ＡＴ乗りの７～８割は頭使わないで乗ってるがな。
この意味が分からなければＡＴを語らないで下さい(　´,_ゝ｀)プッ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:36 ID:ipSHchYl

デビ婦人は吉野屋に入ったことがないらしい。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 21:36 ID:mf2fYE9o

>425
なんで疑問系？(　´,_ゝ｀)プッ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:38 ID:IulL1PLu

>>426
俺も無い。
つーか国民の3分の1も行ってないだろ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:39 ID:uSTJvwZw

>>427 なにか問題ありますか？国語は１ですか？(　´,_ゝ｀)プッ
消防はもう寝る時間ですよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:40 ID:IulL1PLu

消防は24時間営業。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:42 ID:uSTJvwZw

＞＞４３０　
仮眠はちゃんととれよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:42 ID:kzoK1cWc

ATセダンとMTクーペを併用する私は高見の見物♪

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:42 ID:IulL1PLu

そりゃ出動するまでは寝て待機してるだろ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:44 ID:IulL1PLu

>>432
見物人は話しかけないでください。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:47 ID:T9wM6KhT

日本のMT支持者、特に若い人達のそれは趣味の比率が
高いので2ﾍﾟﾀﾞﾙMTの類はフィーリングの違いなどから
受け入れられ難い。
ヨーロッパの場合、実用のMT支持者の数が多い。
というかﾃﾞﾌｫでMTなので便利さを求める人達の間で
2ﾍﾟﾀﾞﾙMTが受け入れられ始めた。

とか推測してみる。
自動変速のあるATに慣れてしまった日本人が、2ﾍﾟﾀﾞﾙ
とはいえ手動シフトの車には戻り難いんじゃなかろうか。
オートクラッチで、ﾄﾙｺﾝAT程度になめらかな自動変速車なら
売れるかもしれないけど。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 21:53 ID:sRSwJYLX

うちもATとMT2台所有してるけど
ATって正直運転しててつまらなくない？
面白いというのなら何処が面白いのかな？
ちなみに車はS-2000とステージアです

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:56 ID:zZ4tnwO8

>>411 >>413

慣れるとシフトやブレーキ多用せんでもアクセルワークだけで
そこそこスムーズに走れるようになるよ。
当然ＭＴのアクセルーワークとはフィーリングは違うけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:58 ID:SBvQC9Xj

エーテー海苔なんで高速道を歩いてきまつ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:59 ID:IulL1PLu

MTは楽しいっていうけど
乗ってるときずっと楽しいのか？ﾜｸﾜｸしてんのか？

440 ：432：03/10/14 22:01 ID:kzoK1cWc

>>436
アルファGTV（当然MT)とアリスト（AT)

アリスト糞つまんないけど、もうバッカじゃなかろうかってくらい楽チン
それが取り柄で使ってるんだけどね

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:03 ID:a3QtUIrL

Heart　Beat　してまつかー！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 22:05 ID:sRSwJYLX

>440
うちもワゴンは単なる運搬用だね
楽チンだしね快適で便利
でも運転してて眠くなる

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:08 ID:xJzTtB7Z

まあMTのドコが楽しいのかだな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:15 ID:HYyBOF91

>443
ハンドリングだな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:15 ID:TsBiWgK5

>>436
「ちなみに・・・」は別にｲﾗﾈだろ。自慢かよ。
ｽﾃｰｼﾞｱじゃあ面白くないのは当然だろ。
つまらないのはATなんじゃなくておまえだろ。
貧乏人のおれにはｴﾝｼﾞﾝがついてて動くものは何でもおもしれーんだよ。
ATとかMTとか選択の余地ﾅｼなんだよ。おれは。贅沢言うなよ。
免許取り立てのころは何でも楽しかっただろーがよ。
ちなみにFPは3級です

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:16 ID:HYyBOF91

FPってなに？
完全溶け込み溶接？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:16 ID:xJzTtB7Z

そりゃATでもMTでもかわんないだろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:20 ID:TsBiWgK5

>>446
Financial　Plannerでつ。
10月と1月に試験がありまつ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:20 ID:HYyBOF91

(ノ｀△´)ノナニー

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:23 ID:xJzTtB7Z

ファイナルプランナー３級がどんなモンかサッパリ解りません。
ID:TsBiWgK5以外で知ってる人いる？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:27 ID:C5WvY3Wu

>>450
448はフィナンシャルプランナーと言ってるね、
フィナンシャルプランナーなら理解出来るが
ファイナルプランナーは折れもわからん。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:29 ID:xJzTtB7Z

>451
乗り悪いな（藁

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：03/10/14 22:30 ID:sRSwJYLX

3級って凄いのかな？
給料上がると良いね

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:37 ID:HYyBOF91

ちとマジで調べてみた

FPとは顧客の生活設計と個人資産の管理･運用を総合的に
コーディネートし顧客にアドバイスをするスペシャリストです。
FPの先進国アメリカでは弁護士や米国公認会計士に並ぶ高い
ステータスを持った職業です。
日本でも金融ビッグバンに伴う自己責任時代が到来し、
また高齢化の急速な進展に対応してライフプラン＆リタイアメントプランの
重要性が増大していることなどから、FPはまさに国民的ニーズに応えるための
最重要資格の一つとして位置づけられています。
ファイナンシャルプランニング技能検定（以下、FP技能検定、FP技能士という）は
平成14年4月10日、職業能力開発促進法施行令改正により新たに同法に基づく
技能検定の職種として追加指定され、NPO法人日本FP協会（以下、日本FP協会という）
と社団法人金融財政事情研究会（以下、金財という）がこの技能検定を実施する指定機関として
厚生労働大臣による指定を受けたことにより実施されることになったものです。

ということらすい

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:40 ID:HYyBOF91

国家資格では無いようですな・・・
協会もの？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:44 ID:xJzTtB7Z

パッチワーク２級と同じ様なモンか？
そろばん３級とどっちがつおい？

457 ：教習中：03/10/14 22:52 ID:T4JQVueW

さっと見た感じだとAT・MT両方乗ってる人の
意見が信憑性あるように感じますね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:56 ID:xJzTtB7Z

>457
とは言い切れない。MTとAT両方持ってる時点で既に「MT好き」だ。
ATは家族用とかってヤツだからな。
むしろたちが悪い。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:56 ID:HYyBOF91

俺の意見のことだね！　ふふん

460 ：教習中：03/10/14 23:00 ID:T4JQVueW

おれも免許取ったらどっち乗るか悩んでたけど
中古でMT買ってみようかと思いました
ロドスタが乗ってみたいのです
ATもあるんですけどねー

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:04 ID:xJzTtB7Z

限定解除で取るなら最初はMTをお奨めする。
最初に１～２年乗っておかないと、MT運転できなくなる。
出来ないというか、微妙に躊躇するようになるな。
漏れも最初の１年はMTだったが、１０年たったら結構
ドキドキ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:09 ID:HYyBOF91

おれは生涯ＭＴで逝くよん
原付時代からＭＴだし！　ふふん

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:16 ID:C5WvY3Wu

>>452
チミがお馬鹿なのを
ノリのせいにするでない。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:20 ID:xJzTtB7Z

>463
ファイナンシャルプランナーぐらい知っている。その３級の意味合いが解らんのだよ。
藻前、そんなんじゃ関西来たら撲殺されるで。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:27 ID:3rNQQJ0Z

ところで、ここにいるMT信者はATをちゃんと乗りこなせますか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:56 ID:qAE/JVdE

ところで、ここにいるMT信者の車のミッションは
回転をまともに合わせなくても５→２とかに落とせて
頻繁にシフトチェンジしなくて良い位各ポジション間のギア比が離れている
ダブルコーンシンクロなどが付いた生温いミッションでつか？

クラッチは激軽なノーマルでつか？

「シフトチェンジ」で「走り」を語るなら
せめてストレートカットのドグクロス（ノンシンクロ）＆
　　強化クラッチ位は自分の車に付けて下さい

ファイナルも換えるとなおグッド！

正直お薦め出来んが　いろんな意味で・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:10 ID:wk3oATms

>>464
マジか？
知ってる知らないの話を突っ込んだと思ってたのか？！（ﾌﾟﾌｯ!

ついでに突っ込んどくと、
ファイナルってあ～た、何年前の人？
今は普通フィナンシャルと呼ぶがな、

そんなんじゃ、全国どこにいても轢殺されるな（藁

468 ：ATを愛するマニュアル海苔：03/10/15 00:10 ID:JU83sv/C

ATって意外と難しい。

ブレーキ踏むと、エンジンの回転を下げずにはいられない。

だから、なるべくブレーキ我慢して、アクセル踏みっぱなしにでブレーキチョイ掛けの、
荷重移動のみで突っ込む。（大排気量だったらももまでしなくても）

ＭＴだと、入り口で思いっきり減速して、中間で少し残しながらアクセルあおって、出口で余裕で踏める。

私は、ＡＴの方が難しい。（多分一生乗りこなせないと思う。）

でも、最新のＡＴは、マニュアル操作出来る様だから、回転を落とさずにブレーキ踏めるかもしれないな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:14 ID:3upFegd+

公式にはファイナンシャルプランナーだ。知ったかぶると恥かくぞ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:24 ID:wk3oATms

公式だと何なの？常用句だと何か問題ある？

例えば
公式＝フートブレーキ
常用句＝フットブレーキ

別に恥はかかん罠（藁
折れが突っ込んだのは「ファイナル」であって「ファイナンシャル」では無し

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:34 ID:z9Abx5cA

>>468

慣れれば難しくもないけどATにはATなりの乗り方があるよねえ。
曲がる時はそんな感じ、加速でキックダウンするのを見越した控えめな
ブレーキングで離した瞬間に曲げてすぐアクセル踏んで
加速しながら抜ける、と。
MTのやつにはレスポンス遅いと言われるんだけどその分早目に踏めばいい。
追い越しの時なんてアクセルをがつんと踏んでからハンドルを切る。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:35 ID:3upFegd+

だから藻前は「ノリが悪い」って言われるんだ（藁
Financialぐらい普通は読める。448に書いてあるだろ。
でも445でいきなりFPじゃ訳判らんだろ？
446も普通にボケ入れてるだろ？

藻前は意図的なボケに素でつっこんでるから恥ずかしいんだよ。
それでも普通は452で終わるんだよ。
そこからネチネチネチネチ・・・
場を嫁よ場を。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:52 ID:wk3oATms

だから藻前は「お馬鹿」って言われるんだ（藁

＞Financialぐらい普通は読める。448に書いてあるだろ。
448はオマイではないがな、

＞でも445でいきなりFPじゃ訳判らんだろ？446も普通にボケ入れてるだろ？
しかしTsBiWgK5は448で応えてる訳だ、オマイが本当にボケで言ったとしたら
ボケ失敗！情けな～状態炸裂でつな（藁

＞藻前は意図的なボケに素でつっこんでるから恥ずかしいんだよ。
オイオイ、ホントに素だと思ってるの？？？
マジ？　オマイの期待した突っ込みじゃねえからって、
八つ当たりは迷惑だね、

＞それでも普通は452で終わるんだよ。
オイオイ、勝手にマイルールをｲﾊﾟｰﾝ化するなって！

＞そこからネチネチネチネチ・・・
オマイ関西なんだよな？　関西なんだよな？　関西なんだよな（藁

＞場を嫁よ場を。
オマイの意図から外れると場が読めてない事になるたあ驚きだ！
ところでお山の大将さんよ、オマイの472発言は場を読んでると言えるのかい？（藁

474 ：　：03/10/15 00:52 ID:NI+7m9j7

>>468
ATでもOD解除や、2速固定で回転保てないでしょうか？
おいらはAT（普通の4速）だけどそんなふうに走って
6万キロを超えました。壊れる気配無しです。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:58 ID:KiSjjzKE

>>468
>中間で少し残しながらアクセルあおって
そんな乗り方しか出来ないんだったら、
おまいは「マニュアルも一応運転できます」っていうレベルだよ。（ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:01 ID:3upFegd+

>473
やれやれだ。ここまで底が浅いとナニも言えんわ。
「オレが逃げた」でいいよ。せいぜいシアワセに生きてくれ。
恥ずかしがらずにまた来いよ。
オレは優越感に浸りつつ今日は寝るとしよう。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:05 ID:3upFegd+

>468
ATの場合はペダル位置の関係で右足だけでアクセルとブレーキの操作は
かなり難しいからね。
そう言う場合はむしろ左足ブレーキってのもありかもね。慣れないと怖いけど。
>475
コーナリング中はフロント荷重をわずかに残しつつアクセルパーシャルって
アカンのか？まあ漏れは「一応」レベルな訳だが（藁

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:16 ID:wk3oATms

>>476
日本語は正しくな、
ネタが尽きてナニも返せないだけだべさ、
意地っ張りちゃん！（はぁ～と

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:18 ID:3upFegd+

>478
いよぉ、またあったな。恥ずかしくってもう来ないかと思ったよ。
元気そうで何よりだ。まあ色んなところでがんばってくれ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:20 ID:bLMa339b

>>477
パーシャルと煽るって全然違うわけだが

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:23 ID:wk3oATms

あっちのスレこっちのスレ一所懸命探して一言煽りでつか？負け犬ちゃん。
枕濡らしてオネムしたんじゃなかったのかな～？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:24 ID:3upFegd+

>480
ｽﾏｿ。漏れの中ではイメージ的にあんまり差がないかも（藁
まあ言葉の感覚の差かもな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:28 ID:3upFegd+

>481
ちがうちがう。どっちかというとオレあっちとその他メインなんだが。
藻前と違って「一応」車板らしい話をしてるつもりだが。
まあキミはドコでも変わらないみたいだが。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:39 ID:wk3oATms

まだ悔しくて寝てないの？
＞藻前と違って「一応」車板らしい話をしてるつもりだが。
ふう～ん、「つもり」ってなあ恐いやねえ、（ﾌﾟﾌ
オマエみたいな真性でも正当化出来るもんなあ、
自分のやってる事を理解してねえで臆面もなく
良く言えるもんだと感心する事しきり！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:00 ID:Y3yNY9El

妻はＡＴ、私はＭＴで通勤しています。たまに妻の車に乗るのですが燃費対策なの
かとてもハイギヤードでやはりエンブレが利きにくいような気がします・・。
ＡＴ車は別に悪くないですがあの空走感だけは少し怖いかなあ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:05 ID:qdUh4++X

>>485
というよりAT車はエンブレ効かないようにしてる

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:15 ID:Y3yNY9El

自動後退でもらったオート何とかという本に、ＡＴ車にシフトブーツをつけてＭＴ
車っぽいシフトノブに交換してある車が沢山載っていましたが、あれだけはカコわるいです。
何故かその号はレガシィーが多かった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:20 ID:tRyDFN3g

スバル系のショップの店長に聞いたんだけど、
レガシー乗ってる奴はATでの速さにこだわる奴が多いんだと。

ブーコンつけて、前置きインタークーラーとかまでするらしい。
んで、ATにこだわるんだと。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:22 ID:qdUh4++X

>>488
つまり馬鹿が多いってわけだな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:22 ID:Y3yNY9El

>>487
うーん・・不思議ですねえ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:24 ID:+n8TUiMF

レガシーはＡＴ確かに多いけどそんな事するのはなんでだろ？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:26 ID:tRyDFN3g

>>491
＞489

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:26 ID:9OAW62l2

>>490
自作自演になってるわけだが

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:44 ID:Y3yNY9El

>>493
ごめんなさい。>>488の間違いでした。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 09:36 ID:uybi2TYf

2ﾘｯﾀｰ以上のMT車乗ってるのは間違いなくスバルかミツビシ
嘘だと思うなら見てみな
ネルシャツをジーンズに入れてるから

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 12:13 ID:F8DdDxyT

>>495
日産は無視かよ(w

497 ：ATを愛するマニュアル海苔：03/10/15 19:23 ID:JU83sv/C

>>495
確かに、私に関しては、間違っていないが、アコード、ステージア、アテンザも忘れてはイカン。

やっぱり、シャツ入れちゃだめか？
シャツ入れないと、スースーするし、シートベルとつけるときに、引っかかるし

曲がる時にドアとか内装に足をこすり付けて、踏ん張ると、
痛いんだが、何か、内装につけるクッションになるような物、無いかな？
（現状は、ウレタンを両面テープで張ってる。）

出来れば、耐久性の在る良い物が欲しいので、製品名を知ってたら、教えてもらえないだろうか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:27 ID:L96ftBJX

シート替えた方がいいんでない？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:49 ID:pSRUilIG

>>497

外側の腰と背中あたりで支えろよ。
足はフリーでなくちゃおかしいだろ?

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:09 ID:fou43Xbc

激しくスレ違いスレの500げと・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:18 ID:5d82GAdg

MCATってどうよ？

502 ：ATを愛するマニュアル海苔：03/10/15 20:26 ID:JU83sv/C

>>498
>>497
やぱり、純正のシートが駄目かな？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:33 ID:KypaOXIX

>501
今はParksの方が旬でつ！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:03 ID:CLmKfgRP

そうかな・・・最近のＡＴの滑らかさ変速レスポンスについていけないですが・・・
３２Ｒもスタートは、大変です。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:10 ID:TSftwvTf

>499
ニーパットはレースする人たちも使ってるからあながち変でもない。

>502
車種にもよるな。
たしかに社外品は色んな意味でイイ。
だがホールド性を追求すると乗降性が悪くなるし。
漏れは純正でもとりあえず満足。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:17 ID:SngNC/Mt

ラリーかよ!

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 22:21 ID:XDkl/D/L

気持ち良ければMT・ATどちらでも良いと思う
本人の好み次第だ

おれはATは好みじゃないけどな
細かくイジレナイという理由でさ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:22 ID:/7HU468l

GTOの神ならぬATの神でつ。
笑えまつ。
http://homepage2.nifty.com/takanobu-ito/top1.htm

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:27 ID:TSftwvTf

今夜は静かだな。
社会不適格者がいないとﾏﾀｰﾘしているが、逆に寂しいな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:29 ID:TSftwvTf

>508
書いてあることは判るがクルマはｼｮﾎﾞｲな（藁

511 ：ATを愛するマニュアル海苔：03/10/16 08:30 ID:nyzPfGDb

>>501
>>503
>>505
製品総称が、ニーパット、品名がMCAT、Parksかな？

今の椅子が、ＬＴ－Ｌより、ちょっと乗り降りしやすい、底が柔らかめで
サイドは、少ししっかりしてるかな？私は、少し気に入っています。
（ＢＨ５－ＧＴＢ－ＭＴ）

でも、この椅子自身は、超不人気らしいのだが、私には解らない。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:03 ID:9TvbjN/s

>>510
あれに納得しちゃってるのか？

どう見ても全てがネタとしか思えない。
てかデムパ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:23 ID:iF6+p1Sy

>512
510だけど、アノHP、まあ確かにデムパだ（藁。それは否定せんよ。
ただ書いてあることで、まあ納得できる事もある。
全面肯定も否定もしないが、「おもしろい」な。いろんな意味で。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:42 ID:9TvbjN/s

>>513
あそこまで分かりやすく説明されると
信じてしまう人もいるんだろうなぁ

明らかに８割は間違っているのに…

あんな危険な送りハンドルしてる奴
本当にいるのかよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:16 ID:8ePQGf4/

実は「軽自動車に乗ってて・・・」というスレからきたんだけどそこには高級車乗るヤシが走りを語る権利があるといってるけど
MTに乗ってて軽自動車なのとATで高級車だとどっちがいいんですか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:20 ID:iF6+p1Sy

>515
単純に楽しいのはMTの軽の方だな。
ATでも高級車だとちょっと「走り」というイメージではないし。
まあアリストとかATのままでチューンしてゼロヨンやるヤツ
もいるから、それはそれでアリかも知れんが。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:21 ID:pJGg3YIM

軽自動車をばかにしちゃいかんよ。
例えば、ラリーなんかでも普通車ＮＡよりはやいタイムのときあるし。

ＡＴは所詮ＡＴ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:24 ID:usKGtinv

なぁ、ATで2レンジ1レンジに入れても燃料カットされるってのはほんと？
親が「燃費わるなるやろがい！」っていってるんだけど。
燃料カットなんてしらなかった・・。

送りハンドルに左足ブレーキ推奨ですか・・。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:29 ID:iF6+p1Sy

>518
詳しくは知らないから間違ってるかも知れないが、ATでも3000rpm
（2000rpmだったかな）以上なら、アクセルオフで燃料カットは入る
らしい。
ただしそれで燃費が良くなるかどうかは甚だ疑問。
512も書いてあるが、かなりデムパだからな。
左足ブレーキは賛否両論だからなぁ。オレはやろうとは思わないが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:43 ID:qWYo1ZaB

ブレーキ踏みつつでないとシフトダウンでの燃料カットは期待できない。
・・・と、いつかどこかで聞いたような気がする。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:44 ID:w8olQtV0

確かに、あの送りハンドルにはワラタ！
しかも初級レベルと言いながら送りハンドル薦める人も初めてみた。

＞数々のアマチュアレースにＡＴ車で参戦、周囲を驚かす。
周囲が驚いたのはＡＴ車云々じゃない気が・・・・・。
まあ、サンデーレースで遊んでるだけでレーサー気取りだし（藁

＞過激な運転を重ね、現在までのトータル走破距離は
＞約７０万キロ。自ら運転するクルマには、かすり傷１つ付けた事がない。
過激な運転が上手い運転と思ってるんだろうか？
かすり傷１つ付けた事が無いって、走りゃ何事も無くとも傷つくだろうに、
まあ、ぶつけた事が無いって意味なんだろうけれど、
運が良かっただけって事に気付けないもんかねえ？

付き合わされてる同僚だか部下の写真も可哀想だよなあ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:50 ID:9TvbjN/s

アマチュアレースねぇ…

プロの同乗走行って、してもらった事あるのかな？

あくまで我流なんだろなｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:01 ID:KobZUF+E

ATでマニュアル変速をやるとATの寿命にはどうなの？
MTと同じように頻繁に変速するとATが簡単にへたることはないのかな？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:49 ID:EUeMnCYo

>523
M/Tと比べてA/Tのミッション部は構造上やはり脆弱。
普通に走る上でのマニュアル操作ならそれほど問題ないが、あまり無茶をすると
ギア部やクラッチを傷めるケースはあるよ。
たまに山なんかをちょっとイイペースで走るぐらいならそれほど気にする必要は
無いです。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 23:57 ID:lm8KhPbU

オレも質問！
ATのフライホイールを軽量化するとトルコンに悪影響ある？
教えてクンでｽﾏｿ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:08 ID:Ukutdgld

>525
一般のA/Tにはフライホイールは無いと思うのでオレには良くわからん。
ただしあるモノもあるらしい（？）。
専門家の降臨を期待しくれ。ｽﾏｿ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:24 ID:4O04Tc/Y

>>526
ｻﾝｸｽ!
光臨待ちまつ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:49 ID:NC4Ba3/P

左足痛風もちの漏れとしてはMTは乗りたくとも乗れんのじゃ。
いいじゃん、ゴーカートで。それで高速ビューん出来るんだし。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:50 ID:Ukutdgld

>528
ひとそれぞれ。いいんじゃない？それも「走り」だ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:55 ID:WC8Nz7Gk

>>528,529
＞高速ビューん
が走りを語るだ？
曲がってナンボだろ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:59 ID:Ukutdgld

だからひとそれぞれだといってるだろ。
それに528の何処かに「直線限定」と書いてるか？
「高速（でコーナー）ビューん」かもしれんだろ？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:11 ID:WC8Nz7Gk

曲がるって、ブレーキ、ステアワークの話なんだが…

ATは練習用としてはいいかもね
作業が減る分一つ一つの操作に集中できる
だからMTと同じ走行しても余裕ができて、自分の運転のダメ部分を見直せる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:12 ID:4O04Tc/Y

俺のクルマは強化クラッチなんだが長距離を走ると足の甲とふくらはぎが痛くなる。
それでも運転を続けると足がつったり、ひどいときは腓返りを起こすんだ。
だから528がMTに乗りたくない気持はよく分かるよ。
痛風がなかったらMTに乗りたいんじゃないかな？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:16 ID:L+gwewrG

>532
禿銅。作業が減るからな。ブレーキングもステアリングもATとMTでほとんど変わらないし。
エンブレが効きにくいから微妙に違うが。
>533
文面からするとそうみたいだな。身体のハンデは厳しいな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 01:36 ID:nhA7cOyE

>>526
思うに、フライホイールは普通にあるんでない？
クランキングやエンジンの為にも必要だし。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 02:51 ID:3Mw3N/xj

ＡT，ＭＴ2台餅ですが得意分野違うんで使い分けてます

ＭＴ…走行会、大会等本気で走るとき(ﾄﾞﾘ､ｸﾞﾘ両方)
ＡＴ…通勤、ｾﾞﾛﾖﾝ（遊び）、ﾌﾘｰ走行(ﾄﾞﾘのみ)

普段の通勤渋滞にＭＴはﾀﾘｲし（クラッチ重杉）、ｻｰｷｯﾄも遠いので
本気のとき以外はATで逝きます。
ｾﾞﾛ４もある程度までは張り合えます。

ＡＴはどの分野でもある程度までなんでそれをわかって付き合えれば
いいのでは…

ドリフトとかも結構こなせるけど技の範囲が狭いのとﾊﾟﾜｰあげると
ＡＴがすべってくのがｳﾁｭです

537 ：528：03/10/18 02:52 ID:NC4Ba3/P

そう、クラッチが踏めない体なんで、ホントはMTがいい。
ちなみに走りを語るつもりはない。
ゴーカートと比喩される様な車であってもちゃんと走ると言う意味で言っただけ。

538 ：　：03/10/18 02:55 ID:cC3tAjkO

>>536
二台以上もてるやつなんて金持ち限定っしょ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 04:06 ID:0bwWfZi0

おまえら
MTすら運転できないのか？
単細胞だなぁ～人間やめちまえよ（プ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 06:14 ID:KCUhwprH

まぁ無駄なことに楽しさを見出すのも立派な趣味だからな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 09:52 ID:R9sBR+t/

MTの設定が無く、ATにしてしまったけど
どうもメリハリがない。なにかダイレクト感がない。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:25 ID:Pc52fReN

それはしかたないよ。でもディーラーに持って行ったらその辺は多少調整できるらしいけど。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:17 ID:UmOclh0r

だれかノーシンクロミッションの車を
普段の足にも使ってる強者は居らんのか！

漏れは2年半辛抱して乗ったぞ！
　　　　　
ん？辛抱？？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:35 ID:xmjccRlW

ATで走りを語る奴＞＞＞∞＞＞＞パワステ使いで走りを語る奴＝DQN

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:37 ID:vn2yl8hw

>544
わけわからん。何の不等号やねん？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:57 ID:EofuA6Ht

>>544
ﾜﾛﾀ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:05 ID:L5IaVXgb

AT買って2年程乗ったけどつまらん
今度はNAのMTだな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:12 ID:3Mw3N/xj

>>547禿銅

ATなんて遊園地ｺﾞｰｶｰﾄと一緒

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:34 ID:UmOclh0r

>>548
ゴーカートしか乗った事無いのでは？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:35 ID:gCw75jcd

>548
ｺﾞｰｶｰﾄにまともに乗れない香具師に言われてもなぁｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:03 ID:sA1OBWej

>>548
ゴーカート楽しいジャン。ATは正しく究極のゴーカートって、最高ジャン。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 04:08 ID:8jPIODFq

大概のレンタルカートはATというよりCVTだ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 05:17 ID:1Gl5eB5r

カート、を馬鹿にしているようだが、カートで早く入れる。人間は少ない。

えらそうにほえてる、方々？は、左足で満足にブレーキ出来るか？（加重を制御できるか？）

まあ、遊園地でボス猿をやっているほうが似合ってるかもしれないが

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 05:18 ID:IJG1RYlx

自動変速機じゃん

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 05:20 ID:1Gl5eB5r

>>553
記入ミス

早く入れる　→　速く走れる　

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 07:04 ID:C6QUaYX7

最近はDSCなんかも出てきたんでAT海苔ではなくトルコン海苔と表現した方が正しいのでは？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 07:07 ID:L3t0rDdd

ＡＴと共通なのはアクセルとブレーキの２ペダルって事くらいだな
藻前らのＡＴ車はトルコンだがゴーカートは自動遠心クラッチだろ？デフォは

まあ機械オンチのＡＴ限定にはマトモに運転できる代物ではないのは事実
デフの無い車をマトモに曲げることなど藻前らにはできまい
まあ遊園地でおサルの電車運転してるのが似合ってるのは言う間でもないが（ｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 07:25 ID:C6QUaYX7

>>557
機械オンチにデフが無いと言っても分からないと思うぞ。
後輪が直結していると何で曲げにくいか分からないとも思う。

559 ：AT厨：03/10/19 09:26 ID:QVo35DdT

デフないとどうちがうの？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:27 ID:L9HdMGUC

曲がらないんじゃないか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 10:29 ID:AZWaNZrq

ATの正しい乗り方つうか、コツみたいなのはあるの？
・ATFの温度を上げないためにはＤよりＮがいい
・同じ理由で登坂は低いギア（2）の方がいい
・カーブの前ではシフトダウンしてエンブレ
とか。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 10:50 ID:DAinhB4s

フェラーリ575MマラネロF1を
AT限定免許で乗ってますが何か？

563 ：y：03/10/19 11:26 ID:l15ze5iS

綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 11:41 ID:mI6L08I+

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜豚スポ万　ヽ　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 15:58 ID:83WmmfqT

>561
３つ上がっているが俺的には以下参照
・ATFへの負荷に関してはほとんど変わらないのでは？ずっとDでも問題無いと思う。
・登坂に関してはAT任せ（D）でもOK。ただし不用意にキックダウンしたり、勝手にシフト
　アップしたりするのがイヤなら、ODオフや２固定でもイイかと思う。
・カーブ前の減速はフットブレーキが基本。シフトダウンするのは旋回中にスロットルパ
　ーシャルでトラクションを少し掛けながら、出口でぐっと踏んで一気に前に出るため。
　エンジンブレーキの為にシフトダウンするわけじゃない。
　たまにボンクラMT海苔がシフトダウンによるエンブレだけで減速するヤツがいるが、
　あれはホントに走りが解っていない単なるアフォだ。

最近のATは優秀だから、普通に走る分にはずっとDでも問題はないと思うよ。もちろん
ATの特徴を理解した上でマニュアル操作を加えるのは非常に効果的だと思うけどね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 16:40 ID:1Gl5eB5r

>>561
FRだと、エンブレで、多少、リヤに加重移るけど（シフトロック的な使い方かな？）、ブレーキと併用すると

回転数を維持する以外の目的で意味在るかな？

ストローク使いすぎて、後半つらくならない？

こちらは、4WDだから、意味なしだな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:24 ID:HYpcyMq8

此処にいるMT海苔みたいな奴が本当に走っていたら、一般国道も走りやすくなるだろうな。
トロトロ走ってんじゃねーよMTのアフォども。(w

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:42 ID:cy+Gw32L

つまらんよ　おまいのレス！

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:43 ID:rs2OTuo4

おれは足は伸ばさない。けつはシートに食い込ませる。
何故かと言うと、ハードブレーキング時に出来るだけブレーキペダルに
体重が乗らない様にする為。コーナリングではブレーキの抜きの繊細さが凄く大切。
ステアリングは普通より肘を曲げて抱え込むように握る。
これは腕を伸ばした状態より力が入りやすく正確に廻せるから。
ま、実はＷＲＣとかのラリードライバーに影響されてそう云う風にしてるんだが、
でも此処何年かは箱のレース全般、こう云うドラポジが主流なんだよね。
ル・マンともそうでしょ？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:50 ID:IWwvO19t

スレ違いデナイノ？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:20 ID:an+j7DaJ

軽自動車で走りを語るのとＡＴで走りを語るのではどっちがいいんですか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:29 ID:xBz0czkU

別にどっちで語ってもイイ。
軽自動車のATでもOK。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:48 ID:4lELsdyH

MTってめんどくさそうじゃん、
エンジンの回転数をあわせるためにクラッチ？
スピードメーターしかみてないし、

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:50 ID:JE3JDidI

>>573は無免。
脳内で車の運転語るなよ（ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:49 ID:iqPq5v9z

>574
つーか>573は単に自前の車にタコメータが無いだけなのでは？
漏れはＭＴもＡＴも乗るが、どっちの場合でもタコメータもスピードメータも見ながら走っている
まあ漏れの場合はどちらも同時に見るのが癖になってるのでＡＴしか乗らない人とは違うのかもしれんが

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 06:31 ID:OZBXVs1q

ほとんどタコしか見ん。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:59 ID:yDZndKmN

スピードメーターなんて殆ど見る必要ネーヨ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 19:11 ID:gI6wbhsW

A/T海苔ですが
M/Tではノークラッチシフトで走り回る事も出来ますがなにか？

まあ最近のM/Tはろくに回転を合わせられない香具師でも
楽～にシフト出来る罠（ｗｗｗｗ

最近の「走り屋クン」は楽チンでいいね～っ！
生ヌル～イノーマルミッション＆お気楽なABSで
走りを語る！ってか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 19:46 ID:M4XUQzY1

>>578
走るレベルを、上げてみろ！！（意味わかんなかったら、それまで）

同じこと言えなくなる罠

多分、走ってる気持ちになってるだけだろうケド

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 20:33 ID:Z7pBodzR

>>756
イタイとこ突かれたの？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:34 ID:ti+nWLwS

>>578
はいはい
たぶん釣りだろうけど。
まあ、クラッチのワイアーが切れた時はさすがにそれをやるしかなかったけど

自慢する程の事じゃないよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:32 ID:9HFr72ct

　こういうスレ立てると、やたらとＡＴを無理に難しく見せかけたい奴
が出てくるけど、オートマチックトランスミッションの利点であり目的は
あくまでイージードライブなんだから、左足ブレーキだの不必要なシフト
チェンジだの持ち出しても仕方ない。

ＡＴは運転が簡単で楽。別にそれでいいじゃないか。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:35 ID:9HFr72ct

>>578

それから、そんな事普通に誰もやらねーよ。
無理にＭＴこけおろしすぎ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:21 ID:PguGCtK6

>583
そうだな。ノークラシフトなんて、非常時か瞬間芸でしかやらん。
バイクと違って失敗したらダメージでかいし。
というか釣られてる感じがするが578はきっと出来ない（マンガの読み過ぎ）。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:00 ID:3iV1RD9o

>>579～584
必死だな（ぷっ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:02 ID:w9doLHsK

まあまあﾏﾀｰﾘと…

なりそうもないね

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:14 ID:SqSKbXTh

>586
しかたないよ。そもそも煽りスレだし。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:14 ID:SZQ1gP+O

>生ヌル～イノーマルミッション＆お気楽なABSで

それは藻前の車の事だろ？（ｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:16 ID:UZOaPXqN

>>583
昔、原付でクラッチワイヤーが切れた時にやったことがある。
おまえ普通自動車を運転したことないだろ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:18 ID:UZOaPXqN

ｽﾏｿ、578と583間違えた。
逝ってきます。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:24 ID:3iV1RD9o

>>588
じゃあキミの車は
ミッションがノーシンクロのクロスレシオで
ブレーキはノーアシストとでも？
だったら君の発言は認めるけどど～よ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:26 ID:rRa/JOrA

>>589
普通はそんなことしない。
お前の言ってることは普通じゃないと言うことにきづけ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:44 ID:SZQ1gP+O

ああ、今は楽したくなったんで昔のポルシェ並の強シンクロの３から下がクロスレシオの6速ですが何か？
ブレーキは蛭子は無いがすがにサーボがデフォで付いてるな（ｗ

最初に買った中古がシンクロがかなりヤバクなってる中古のスカイラインでね
あの頃は色々あったな（ｗ
ヘタったクラッチだましだましがら給料日までビクビクしながら通勤してたり（ｗ
社会人成り立ての頃に自分で車買ったﾔｼならそういう経験してるの結構いるんじゃね～の？
ま、ママンにおねだりしてるっぽい６９１は学生の頃からフェラーリ（ＡＴ（ｗ）でも乗ってたんだろうが（ｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:14 ID:POTHjVxE

ここに居るA/T海苔の皆様はとても素晴らしい運転技術の持ち主様ですね、
私はA/Tのアクセル操作が下手なのでM/Tに乗っております。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:37 ID:qW2mMOkO

>>594
ゴーカートと揶揄されているATのアクセル操作が下手？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:44 ID:POTHjVxE

>>595
そう。
特に低～中速域でのアクセルの加減がね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 02:15 ID:goXz03Ox

>>596
ベンツにでも乗ってるのか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 02:37 ID:MafYgDf4

>>597
いや。普通の1.5L車だよ。
それだけに余計に感じるんだよね、
トルクでじわっと加速したいのに勝手にギアが下がったりで、

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 09:22 ID:ZeLXfE/X

トルク無いでしょ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 15:48 ID:ZeLXfE/X

>>598
トルクが無いから
キックダウンするんだよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 17:30 ID:rbB5Han+

ＡＴ乗りです。走りは語りません。走りの限界を悟りました。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:48 ID:lfbgMSQT

>>593
大物が釣れたようです
しかも釣と知りながら・・・

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:54 ID:WAPlWyUA

>>8
仕事のために1BOXかっちゃいけないのかね?
>>30-31
それは家族に楽をさせるためだよね。
結局「楽だから」であることにかわりはないよね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:58 ID:WAPlWyUA

>>100セット教習でAT車乗ったときはマジで怖かったです。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:01 ID:bEGBY6uN

ＡＴか、ＭＴなんて、あまり違いが無いよう実思うが、

ただ、レベルの違いはあるにせよ、車が勝手に変速するか、
人間が状況判断した上で、無意識に変速するかの違いだけ

100キロも出てりゃ、大抵、4速から５速だし、ＧＴとして、長距離走るなら、同じ？
（どうでも良けりゃ、何速でもいれられるけど）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:15 ID:UZOaPXqN

峠道でコーナー通過中にシフトアップされたり、下りで段階的なエンブレが効かないのが嫌だよね。
高速道路でもエンブレが効かないのが恐いし、電車みたいだしね。
首都高の渋滞なんかはATの方がラクで良いけれど、走る楽しさは無いよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:24 ID:bEGBY6uN

>>606
走る楽しさとは何だろうな？

広い道で、ゆっくり走って、風景を楽しむのも、走る楽しさじゃないかな？
（断じて、よそ見すると言う意味じゃないよ）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:28 ID:gL6HkmR+

走る楽しさ＝運転する楽しさ

漏れはこう思うね
運転を楽しみつつ、景色も楽しめるMTの方がイイんでねえの？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:30 ID:0afPpofz

自分が楽しいと思えばそれでいい。

楽しさにMTがどうのこうのATがどうのこうのなんか低レベルな話はなしだろ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:35 ID:vkFdi0DL

運転する楽しさがシフトワークに縛られるなら安っぽい楽しさだな。
ソレにしかすがるモノが無いのかな？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:35 ID:9naHo+MX

ドライブを語って結構。
また、「AT限定のドライビング」を語っても結構。

でもさ、
走りを語るなや

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:36 ID:UZOaPXqN

>>607
ローカル線でも乗ってれば？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:38 ID:KP/aJLYO

>>606
シーケンシャルで解決。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:39 ID:vkFdi0DL

>611
なんでだ？理由言ってみ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:41 ID:KP/aJLYO

＞＞６１１
ＡＴでもダイナミックな走りは楽しめるぞ！
もちろん、走り手にもよるが。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:46 ID:gL6HkmR+

>>610
藻前は車に乗ってナニを楽しむんだ？
携帯いじりでも楽しむのでつか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:47 ID:9naHo+MX

>>614
だってサーキットでAT皆無だもん。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:48 ID:vkFdi0DL

>617
Ｆ－１は蝉ＡＴだが。
最近はＷＲＣでも２ペダルだし。

619 ：610：03/10/21 23:50 ID:vkFdi0DL

>616
ナニって言われると困るな（ｗ
もちろん楽しむときは運転を楽しむワケだが。
別にシフトワークが楽しいワケじゃない。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:50 ID:UZOaPXqN

>>610
MTとATの違いがシフトワークしかないと思ってるのか!?
アフォだなオマエは。
MTはクルマの重心をダイレクトにコントロール出来るのが分からないのか？
ATを否定する気はないがオマエみたいなヴァカがいるとAT海苔に偏見を持ちそうだよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:51 ID:QdZBwH5+

つーか最近のＡＴはシフト固定できるので走りを楽しみたいときはスポーツモードを使えばいい
機械式クラッチのダイレクト感が欲しいﾔｼはＭＲ－Ｓ等限られた選択肢しかないのが難点だがな

しかしＡＴ限定厨ってなんでＭＴ車じゃ景色を楽しみながら運転できるワケが無いって信じてるんだろうな
そこまで自分基準で考えなくてもよさそうなモノだが（ｗ
極一般的なＭＴ乗りなら普通にシフトチェンジしながらでも回りの景色は楽しめる
っつ～か、シフトチェンジに集中しないと運転できないようなﾔｼはあっという間に事故を起こす罠
脇道とか商店の入り口とか駐車車輌の陰とか、普通に目をやりながら走ってるだろ？＞ＭＴ乗り諸君

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:53 ID:0afPpofz

>しかしＡＴ限定厨ってなんでＭＴ車じゃ景色を楽しみながら運転できるワケが無いって信じてるんだろうな

誰が言ったんだろうね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:57 ID:ItgLibbr

誰も言ってないよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:57 ID:9naHo+MX

>>618
プロの話してないし…

お約束のレスありがとん

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:59 ID:vkFdi0DL

>620
ひょっとしてA/Tだと荷重移動のコントロールも出来ないと思ってる？
基本的にM/Tで出来ることでA/Tに出来ないことはほとんど無い。
オマエ、A/Tでちゃんと走ったこと無いだろ？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:00 ID:C9nj4fa+

単純に考えてみたら
どっちも乗れるに方が良いじゃん（ｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:01 ID:7AK1Nw6A

>基本的にM/Tで出来ることでA/Tに出来ないことはほとんど無い。
せいぜいシフトの二段飛ばしくらいだよな
ＭＴでも滅多に使う事は無いが・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:02 ID:9G+K5QH6

ダブルクラッチもできん。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:03 ID:ovxaRYIv

>>618
んでさ、
F1もWRCも限界走行だよね。
君はそのお気に入りのAT車で
限界走行してるの？公道で？

それが気になったんだけど

走りを語るって
「う～ん、このハンドルの取り回しがいいよね～」
って事だと思ってる？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:03 ID:sStWmBgo

>627
A/Tでも２段とばせるよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:04 ID:8eG3smBn

＞＞６２９
＞君はそのお気に入りのAT車で
　限界走行してるの？

　してますが、なにか？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:05 ID:sStWmBgo

>629
それではキミの「走り」とはどんなモノだ？
「限界走行」か？「まったりクルーズ」か？
それがM/Tで無いと楽しめない理由がわからん。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:07 ID:C9nj4fa+

>631
限界がもの凄く低かったりして・・・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:08 ID:8eG3smBn

＞＞６３３
エヘッ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:09 ID:ovxaRYIv

>>631
公道で？

>>632
A/Tで限界走行楽しんでる？
M/T楽しんだ年寄りなら言いたい事分かるけど…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:09 ID:9G+K5QH6

所詮自己満足なんだから限界走行する必要ないと思うがね。
そんな命かけるなら公道はやめとけ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:12 ID:sStWmBgo

>635
あんまり632へのレスになっていないようだが。
限界で走っていようが、それなりに走っていようがそれはあまり関係ないだろう。
それが人の「楽しみ方」だろうからな。
で、もう一度だが、まあ仮に限界近くで攻めているとしてもだ、それがM/Tでない
と楽しめない理由はなんだ？
A/Tだと云々ではなく、M/Tは云々で答えてくれるとわかりやすいのだが。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:13 ID:C9nj4fa+

マッタリいきたいときはAT
回したいときはMT
使い分けだよ（ｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:14 ID:7AK1Nw6A

>630
５速→２速とかできるのか
最近のＡＴはすげ～な・・・知らんかったわｽﾏｿ（ｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:16 ID:C9nj4fa+

どちらも運転できて始めて楽しめるってことだな（ｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:16 ID:8eG3smBn

メーカーの開発ベクトルは、ＡＴ中心は、言わずもがなの事実。
そのなかで、ＭＴ車の開発陣は大変だろう、社内的にも。
そういったおさらいをしてみると、
ＡＴ車の走りの総合ポテンシャルに疎いと見た。
ＭＴが、両手両足をフルに使用して、車との一体感をもてるのだが、
ＡＴだって、走りに振ったときは、両手両足をフルに使用して、車との一体感をもてる。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:16 ID:w/D4xM9q

漏れは自動車が好きだから、タイヤ４つ付いてりゃMT・AT関係なく楽しいけどな～。
まぁ、人それぞれのこだわりってもんがあると思うけど。
自動車好きなのと運転好きなのとは違うんかな？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:17 ID:kNXAJSob

OD/ONから2まで落とせばほぼそんなもんだろ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:17 ID:9G+K5QH6

MTのミッションって開発することあんのか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:18 ID:C9nj4fa+

>643
ネタ？
と釣られちゃいます

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:19 ID:7AK1Nw6A

>637
漏れの場合はトルコン車の「ヌルっと」感が好きになれないのでＭＴ乗ってるわけだが（ｗ
コマメにフルード交換しとけばそこそこ「スルっと」感程度にはなるんだが
機械式クラッチみたいな「カチっと」感は無いよな

なので漏れの場合はＡＴ乗るとしても機械式クラッチタイプに走ると思うね
まあシフトチェンジの時の回転合わせが楽しいというのもあるわけだが（ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:20 ID:ovxaRYIv

>>637
＞それが人の「楽しみ方」だろうからな。
＝それが人それぞれの「楽しみ方」だろうからな。

かな？
だったら何も言わないよ。
人とそれぞれカーライフを楽しんでけれ

でも、走りを語らんでくれ

648 ：637だったかな：03/10/22 00:21 ID:sStWmBgo

>647
相変わらず全く回答になっていない様だが、どうやら答える気も
無さそうなんでもういいよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:22 ID:C9nj4fa+

まーMTは確かに面倒くさいが
それが好きという人も世の中にはいるということだ
おれもAT楽珍すぎて眠くなるもん
面倒なことは機械まかせ＝AT（ある意味かしこい）
面倒だけどコントロールは思いのまま＝MT（機械より賢く操作できればね）

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:23 ID:WgsOsLFn

>>649
藻前は車に乗るのも面倒なんでつか？
2度と乗らんでほすぃ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:24 ID:+DiRcjNN

>>639
最近じゃなくて昔のATだろ
４速→１速って普通に出来るぞ。
（まあ、実際にやる奴は少ないだろうが）
最近のATは出来なくなってきたみたいだが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:25 ID:C9nj4fa+

＞650
車なら1年間で8万キロペースで乗ってますが
どうかしましたか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:26 ID:kNXAJSob

>>651

踏み込みながらなら落とせるんじゃねえの?

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:28 ID:+DiRcjNN

>>653
俺のは駄目だ
必ず一段ずつ下がっていく。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:28 ID:I8MMEpqT

>647
結局「走りを語るな」といいつつ、自分が語れないのね（ｗ
自分が語れもしない事を、他人に語るなって言うのはそりゃおかしくねぇ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:28 ID:ovxaRYIv

>>648
あぁ>>632に答えてほしかったか。ｽﾏｿ
楽しさけ？そりゃ既出の「ダイレクト感」「一体感」っしょ。
車との一体感。A/Tじゃここまでいけん。

でも、走りを語るのとは別の話だぎゃ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:29 ID:9G+K5QH6

それがATを守るための安全装置。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:31 ID:w/D4xM9q

個人的にはワインディングを気持ちよく走るくらいだったらATでも十分。
サーキットではちょっと物足りんけど、公道とサーキットは全く別ものだからな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:33 ID:ovxaRYIv

>>655
(￣－￣)フーン

きみもAT乗り？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:34 ID:C9nj4fa+

>658
十分だとおりも思うが
MTだともっと楽しい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:37 ID:7AK1Nw6A

>651
そうか・・漏れは昔ＡＴ乗ってた頃はまだ３速が普通だったから
どうやってもＤ→２→１という順番でしかレバーが下がらなかったわけだが
４速ＡＴはちゃんと４→１ってダイレクトに変速できたのかｽﾏｿ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:42 ID:WgTqU3eq

MT海苔（AT経験あり）
AT海苔（MT少し経験あり）
AT海苔-限定免許-（MT経験無し）

AT海苔のレスが狭視的なのは仕方がないと思う。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:44 ID:C9nj4fa+

>662
そだね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 01:11 ID:w/D4xM9q

まぁアレだ、クルマは走ってナンボだ。MT海苔もAT海苔も走りを語れｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 01:33 ID:GAIc6DKl

しかしエンブレの効かなさには閉口なんだが
俺の減速よりダイレクトなトルコンってあるのか？

よくあんなのに平気だよな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:10 ID:R9BdmaBc

AT海苔はアフォだから平気

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:11 ID:LxeNILrj

AT限定厨は国産280馬力クラスを運転出来ないという可哀想な人種

あ!　マーク2とかｵｻｰﾝサルーンなら運転出来るね!!

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:22 ID:Dmxq+Kwg

>>667
まあ、スポーツ系でも探せば結構あるわけで。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 10:53 ID:LxeNILrj

結構あるか?

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:24 ID:kYf6SLZo

AT=Windows
MT=Mac

MT海苔って要は「他の奴らとちょっと違うぜ！」ってのをアピールしたいんだよね。
Mac使いもそんな連中が多い。デザイナー、映像、音楽業界は今でもMacが主流だしね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:26 ID:LKlNeyM6

＞＞６７０
懐かしい文章にゴタイメーン！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:32 ID:Dmxq+Kwg

スープラのツインターボ
R34スカイラインのGT-T
Z32のツインターボ
Z33
V35スカイラインクーペ

あとワゴンだと、
先代ステージアのマイチェン後のRS系
現行ステージアの2.5ターボ

変わったところで、
エクストレイルGT

すまん、結構っていうほど無かった。しかも、ﾆｻｰﾝばっかり。
外車だとゴロゴロあるんだけどね。買えるかどうか別にして。
まあ、どうでもいいや、俺MT乗ってるから。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:36 ID:jZuQDWkb

>>670
AT=Windows
MT=MS-DOS
じゃないかい？強いて言えばセミオートマがまc相当か？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:40 ID:LxeNILrj

>>672
モツカレさんですm(_ _)m
GT-RとかにもATあるのは知らなかったよ…
軒並みヘビーウエイトな車ばかりですな
日産嫌いだからどうでもいいやw

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 11:48 ID:Dmxq+Kwg

>>674
いやいや、GT-RはAT無いよ（ｗ
GTターボっていうグレード。
32や33で言うところのタイプMですな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 13:36 ID:hRpTuyRa

□メルセデスベンツSLRマクラーレン
最高出力　626ps/6500rpm
最大トルク　79.6kgm/3250～5000rpm
スーパーチャージャー付き5439ccV8ユニット
0-100km/h　3.8秒
最高速度　334km/h

□フェラーリ575MマラネロF1
最高出力　515ps/7250rpm
最大トルク　60kgm/5250rpm
V12 DOHC 48バルブユニット
0-100km/h　4.0秒
最高速度　325km/h

↑ＡＴ限定免許で乗れんだけど（ｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 13:47 ID:viCgGaHf

>>676
SLRマクラーレン凄すぎ・・・。

ttp://www.autobytel-japan.com/special/frankMS2003/mercedes/001/index.cfm

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 14:21 ID:kZ4X9svM

>676
ふ～ん。
で、何？買えばいいじゃん。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:09 ID:pU4m34TC

んだ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:14 ID:RUf1wjNB

峠とか下りでバトルしたいんだけど、
ATじゃムリかな？
4蓮ヘアピンとかあるんだけど、、、
AT仕様のランエボなんだよね、
むかーし限定で発売されたやつ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:23 ID:tZc9aoPw

>>680
腕による
ATだろうがMTだろうがヘタクソが乗って速いわけがない
せいぜい直線番町がいいところ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:39 ID:egvgun+y

>>681
御意

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:42 ID:gRCooL1h

>>「AT海苔は走りを語ってはいけない！」
バイク好きな漏れなんかはハンドルが左右どちらかっていう時点で幻滅するんですが。。。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:55 ID:RUf1wjNB

>>683
バイクってシフトチェンジとかあるんだっけ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:58 ID:gRCooL1h

>>684
そそうういいうういいみみじじゃゃななかかろろうう

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:31 ID:vTEyq52I

バイクは前傾姿勢で乗るからちんちん痛いの我慢しながら乗らないといけない
走り以前の問題だよ　とてもつらい　つらく悲しい　つらく悲しく痛い話

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:33 ID:4T9F3qAX

モノをタンクにこすり付けてのってんじゃねぇのか・・・
そりゃ痛いわな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:24 ID:Z64G0g6L

>687
違うよ、きっとそう言う趣味なんだよ（ｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:36 ID:3Y7Q2uLE

別な意味でつらく悲しい自分をさらしてしまった >>686 に乾杯！

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 20:43 ID:PDaa2goQ

>>689
違うよ。巨チンの持ち主だからだよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:24 ID:uGq6eBK3

>>690
違うよ。巨玉の持ち主だからだよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:59 ID:K1JBEMiw

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:42 ID:x5o7Gz5Q

>>686で思い出したが昔NC30のｴﾝｼﾞｿ探していたときﾊﾞｲｸ屋に
事故車丸ごとならあると言われて友人と取りに逝きました

バイクは前周りｶがｸﾞｯﾁｬﾘでしたがびびったのは
ﾀﾝｸの後ろに
コブシ大くらいの凹みがﾍﾞｯｺﾘ…

ﾊﾞｲｸ屋に前のオーナーはと尋ねたところ
「聞くともってこれなくなるのが嫌なので聞かんかった」

股間がなぜか非常に痛くなった日でした
でもｴﾝｼﾞｿは使いました

てかｽﾚ違いでつね…

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:16 ID:iH2GhOOC

>>662
漏れは９年M/Tに乗って今年A/T一年目のA/T海苔ですがなにか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:41 ID:SdfL4K0J

>>676
ゼロヨンで4秒台ってこと？
速くね～か?

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:04 ID:SdfL4K0J

あ、間違えた100mかｽﾏﾝ
確かに速すぎだと思ったよ。
でも、本当にやったらどのぐらいいくんだろう？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:34 ID:AKpqEUC3

□メルセデスベンツSLRマクラーレン
最高出力　626ps/6500rpm
最大トルク　79.6kgm/3250～5000rpm
スーパーチャージャー付き5439ccV8ユニット
0-100km/h　3.8秒
0-400m　11.0秒
最高速度　334km/h

□フェラーリ575MマラネロF1
最高出力　515ps/7250rpm
最大トルク　60kgm/5250rpm
V12 DOHC 48バルブユニット
0-100km/h　4.0秒
0-400m　11.1秒
最高速度　325km/h

↑ＡＴ限定免許で乗れんだけど（ｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:17 ID:/oQ7F7Xd

age

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 17:41 ID:g7zk9heh

ＡＴ限定の人は>>697みたいなクルマは選ばないね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:19 ID:oyPTWBZc

ぶっちゃけ新車なら
ランエボ、インプSTi、レガシィ、インテグラ・シビックTYPE-R、S2000、RX-8
以外MTで乗る価値ないよな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:22 ID:jE6NUPki

レガシィはATが基本だよ？！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:25 ID:U0F+sF6e

>>699
親父から競る塩をもらう金持ちのボンボンなら選ぶかも知れんな藁

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:40 ID:b2dxwQJH

>>700
NSX、ロードスター、軽トラ。

704 ：88：03/10/27 19:46 ID:qXlvqSEx

ぶっちゃけ新車ならATでいいや

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:53 ID:oyPTWBZc

>>700はMTの方が明らかに馬力多くなる車種だけあげてみますた

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:35 ID:B93cDTJQ

>705
それは良いのだが、オマエその車種のＡＴとＭＴ乗り比べた事あるのか？
旧型レガシイだと明らかにＡＴの方が乗りやすい。
トップエンドの伸びはＭＴの方が確かにイイし、パワフルだが、ＡＴは高圧縮だから
低回転域（3000以下）ではＭＴよりもトルクフルなんだが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:50 ID:OqCVAZ1N

>>706
過去に、走りのレンジの話があったが、公道の低速だとＡＴに勝るものなし。
（個人的に、思う。）

やっぱり、ＭＴの楽しさは、２速３０００回転以上かな？（これ以下だと正直つらい）

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:55 ID:Im4Vc8ex

ＡＴのエンブレの弱さは２ｓｔバイクみたいでオモロイ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:27 ID:xharsRTm

>707
なに言ってんだよ！
1速800回転でも十分逝ける！MTに隙はないよ～

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:38 ID:oyPTWBZc

>>706
スマソ
一応全部運転したことはあるがレガシィのATのことはすっかり忘れておりましたw
ATってだけで乗る気がせんかったのです

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:22 ID:MsG9mAnP

>>703
代車で乗ってたんだが、スズキのツイン、あれはＭＴの方が絶対楽しいよ。
てかＡＴだとちとタルイ。小排気量の奴っていまいち物足りなさを覚えるよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 09:19 ID:1zetskYH

乗りやすさの問題では無い
走りを語るな、というスレだ
だからＡＴ海苔は馬鹿にされる。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 22:26 ID:7qC0Ii+F

>712
走りを語る上で「低回転域でのトルク」は非常に大事なんだが？
それとも4000rpm以下で走らないオトコなのか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 00:51 ID:4rl6hSQO

ＡＴには、トルコンが噛んでいるのが、殆どだから、
低回転時のトルクは重要だな。

ＭＴには、低速（車速の事）のトルクは、無くても出せる。（回転数なんか調整すれば良いから）

走る時（公道でゆっくりと言う意味ではない）は、やっぱり実トルクの出る範囲で
シフトするだろうな。それが４０００ならそうなる。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 01:08 ID:/4aFzuNE

>>713
NA乗ってるから、山で珍走する時は４千以下には落とさない。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 17:09 ID:iqOt/1YX

>>713
4000以下で走ってて走りを語らないでって事
普通>>715の状態

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 17:27 ID:fzmoQVi6

軽自動車のＮＡ、ＡＴでは少なくとも走りを騙って欲しくないね、俺は。
まあ普通語りゃしないんだろうが。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 18:20 ID:HZH0kTGV

ビートは楽しい。
速いとか遅いとかではない。楽しい。

まあ、あんまりテクニックがどう、という感じではないから、走りを語るってぇと痛いな。
そもそも公道での走行で走りがどうの、っていう事自体が痛いわけだが。
・・・俺もお前も、ここにいる奴みんなＤＱＮじゃ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:29 ID:xm1RvG/z

>715>716
ATでもマニュアルモードなら回転維持は可能だが。
4000rpm以上だとロックアップが効いてるから、AT特有の「ダイレクト感の無さ」も
多少マシになる。まあ「多少」だけどね。
AT車はドライバビリティの関係で多少トルク指向だが、高回転がダメってワケじゃ
ない。
ランエボGT－Aの様なATも走りを語っちゃイカンのか？並のMTよりもかなり凶暴
なんだが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:17 ID:Ma/Thd5s

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 00:35 ID:Zsdx4R+U

コピペなんだけど（ｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 04:06 ID:IXMeaE1R

>ランエボGT－Aの様なATも走りを語っちゃイカンのか？並のMTよりもかなり凶暴
なんだが。

つーかＡＴ限定厨でランエボGT-Aなど乗るﾔｼがいるのか？
走りを語ってはいけないのはあくまでもＡＴ限定厨であって
ＭＴからの乗り換え組のＡＴ乗りや向上心や探求心旺盛なＡＴ限定ＡＴ乗りは多いに語ってよし
走りの基本はＭＴ車もＡＴ車も同じわけだしな

そこを理解できない、理解しようとしないＡＴ限定厨は走りを語ってはいけない！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 04:10 ID:M+kGU3/Z

いるんじゃねーの?
謙虚じゃないAT限定野郎が。
それでけっこううまかったりしてw
俺様はちがうよ。MTも乗ってた。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:02 ID:DVpBDuIs

>>722
ランエボGT－A?乗る意味なし
MTのエボ乗ってるけど、GT－Aなんか少し速い
ただの4ドアセダンぐらいみたいだ。
＞＞走りの基本はＭＴ車もＡＴ車も同じわけだしな
同じわけねーだろアフォが！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:23 ID:5l8Hzo3l

叔父がGTA乗ってる。昔軽くダートラしてて事故って左半身に障害残った。不随じゃないからATはいけるがMTは無理。喜んで先行予約で買ってたよ納車の日、車見ながら飲んで泣いてた… すれ違いスマン

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:33 ID:i0jYgy2/

金に糸目つけなきゃどんなMT車でもセミオートマ化できるんだけどね
50万ぐらいで出来たはず
ツインクラッチシステムでググってみ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:47 ID:i0jYgy2/

ｽﾏｿ……
ツインモードクラッチシステム
ですた
AT限定免許では乗れないそうな
クラッチは消耗品じゃーと割り切れる人にはオススメなのか?

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:47 ID:m6wgvHXd

>728
そーだよ、GT-AもレガシイGT（AT)も「少し早いセダン」だからな。
加えて言うならMTのエボもインプＳＴｉも「少し早いセダン」だ。
オマエ、ひょっとしてランエボが「すごく早い」って勘違いしてない？

走リの基本が同じワケねーって言われてもな（藁
こんな事言ってるようじゃ、オマエの方が走りを語る資格ねぇよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:48 ID:m6wgvHXd

イケね↑724へのレスね。
逝ってくる・・・

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 15:12 ID:kgMJ9h15

逝ってラッシャ～い！

いや、単に言ってみたかっただけ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 16:38 ID:DVpBDuIs

>>728
テメーの糞車よりはえーよ
MTのエボに比べたらの話だこのタコ
GTRがあるからね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 16:38 ID:tJcngiIM

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前：投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 17:55 ID:XFjDSlhX

>>719

GT-Aのどこが凶暴なんだか(ﾌﾟ
トルコンと車重で全部駄目にしてる。0-100km/hは7秒切れんよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:01 ID:DVpBDuIs

２０馬力も低いし
凶暴？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:23 ID:rGxUuT6h

>>719さんは並のＭＴより凶暴と言ってるだけなのに.........
ランエボのMTより凶暴とは言って無いんだが

単純にＭＴより凶暴に反応しちゃってるところが
みんな可愛いね

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:40 ID:FU/p5YUJ

別にいいんでないの。
スクーターのレースだってあるんだし。
自分が楽しいと思う方に乗れば良いじゃん。

まぁ俺はATに乗る位だったら公共機関使うがな。
楽って言うならそれが一番楽

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:54 ID:qRJ+nT1c

>734
？レガシィかなんかと勘違いしてねぇか？
ＧＴ－Ａは公称２７５馬力。個体差を考えたら誤差範囲だな。
なんでもイイが馬力厨うぜぇよ。馬力云々言ったら非現実的だが>720もある。

>733
そりゃ相当な腕があればそうかもな（７秒）。ただ単なる走り屋風情が運転する
ならどっちもそれほど差はでねぇ。オマエ、数字語る前に「自分の腕」と相談しろ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:05 ID:RXC9GSn2

ベタ踏みに腕がどうのこうのってあるの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:11 ID:qRJ+nT1c

>738
ATならかんけー無い。
MTならクラッチワークで全然ちがう。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 20:45 ID:km4Fimuv

>>739
ATでも関係おおありだとおもう。

無意味にベタ踏みしても、うまく地面に馬力伝えられない。

私は、並人なのでクラッチを３段階くらいしか踏み分け出来ない。
だから、クラッチとアクセル両方で調整しないといけない。（ベタ踏みできない。）
加速競争は、苦手

私は、常時ベタ踏みしようとすると、技術もいると思うし、見えない手間もかかる。
なんせ、クラッチちびる。（経済的に出来ない。）

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:07 ID:+gvp3dkU

常時ベタ踏みはなんの意味もないだろ。
そんなんで街海苔をする奴をみてみたいよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 21:19 ID:CntB63ZX

>737
エボはノーマルでも３００馬力前後は出てるよ！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:23 ID:m6wgvHXd

>742
そう思えるキミはきっと勝ち組だ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:39 ID:CArpkehG

やっぱり、エンジン・ミッションと対話できるのがＭＴのいいとこだよなー
ＶＴＥＣ最古ーーー

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 06:49 ID:IQ3D/n4t

フェラーリ360モデナF1
だったら走りをおおいに
語ってOK

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:09 ID:mnnIZvrI

>>724
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/PDF-E/evo7_gta.pdf

の５ページ目に加速タイムの比較が載ってる。
GT－Aなんか少し速いただの4ドアセダンぐらいみたいだ、は本当みたいだね。
ほかの２台ってやっぱｲｿﾌﾟとB4かな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:22 ID:cRazNBhb

>>746
このゼロヨンのグラフ見るとだいたい16秒手前くらいだよね。
ｲﾝﾌﾟSTiなら、13秒台いくからｲﾝﾌﾟではないと思うけど。
まあ、いずれにしても、セダンにしては少し速いって程度だな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:04 ID:mRT7cUzQ

ｲｿﾌﾟとエボはノーマルでも十分速いとおもうな。
ただｲﾝﾌﾟは、ス○ルってだけで乗りたくない。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:58 ID:JBPTofja

いやあ、ミツ○シってのも、勇気がいる選択だと思うぞ。ははは。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:27 ID:Wrnew/cq

まあ、ここに書き込みしてるようなﾔｼじゃ、ｲﾝﾌﾟだろうがｴﾎﾞだろうが
１３秒台出せるようなﾔｼはいないってことだ。
せめて１５秒切れるようになってから出直してこい。
ボンクラスペックヲタども。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 09:03 ID:KCqCrh1c

>>750
それだけ偉そうに人の批判をいえれば、幸せだろうな、木瓜

秒数を語るんだったら、外へ行け、更に木瓜

752 ：750：03/11/01 18:20 ID:j82Cl7kW

と言った感じで751みたいなのクズすか釣れんわけだ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:35 ID:oiCxFWki

何をやって13秒台なのかを明確にしなさい。
インプとエボしか思いつかないボキャブラ貧困君。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:46 ID:3XiwBQm1

つーかさ、AT叩くのにｲﾝﾌﾟとかｴﾎﾞしか思いつかないっての、カナシーねぇ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:59 ID:0DOI7MpQ

どっちもどっちだな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:12 ID:COrIPZeK

>>750
ゼロヨンより、瞬発力とトルクと最高速度だろうが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:14 ID:3Xy443SJ

>756
だ～か～ら～、
「走り」ってそれだけか？真っ直ぐしか走らんのか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:06 ID:wDX9sL/Y

>>757

まードリフトとかだったらそこそこ遊べるよ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 04:07 ID:qFaDB4bV

FRのAT車は普通に遅い

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 05:21 ID:NIU0Vw3O

ＭＴはハイリスクハイリターンでＡＴはローリスクローリターン

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:36 ID:imOmhQjR

>759
なんでだ？意味わからん。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:37 ID:1WRVHAd/

>>761
ATはMTに比べて伝達力にロスがあるのに
FRだとプロペラシャフトやらなんやらあるから
さらにロスが増えるからじゃない？まぁ勘だけど。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:29 ID:PeuFqw9E

おとなしくゲームで遊んでろ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:44 ID:5c0ukqjl

>762
759がマジでそう考えてるなら大歩危だな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:17 ID:ml2G/Jxy

>>759
FDのATは加速すごいよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:06 ID:+fl1UR1d

というか、FRレイアウトのクルマって今ではかなり限定されるからなぁ。
上級orスポーティなのが多いから、遅いの探す方が難しいかも。
Mark-IIのｵｻｰﾝｸﾞﾚｰﾄﾞとか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:13 ID:NHmodJ5j

ＡＴで走る好きまものだが、
昨日１２ＣＨでやってた土屋圭一の、
「６５００回転ぐらいでクラッチを蹴飛ばして、
リヤを出さして、ドリフトに持っていく」
というのを見たら、ＡＴでは、極限の走りは語れないと、思った。
やはり、ＭＴに乗り換えようかと思う。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:46 ID:2dI3OT+f

攻めることがあるんだったらＭＴか敏感なセミＡＴ
直線のみで速い遅いって言うんだったらヘタクソが乗ったＭＴまたはセミＡＴよりもＡＴの方が速いこともある
ドリフトはＡＴでも可能　ただコントロールしにくい
敏感なセミＡＴなら普通にドリフトもできる
漏れが乗った事あるクルマで言うならレガシィのセミＡＴは使えない
ＭＲ-ＳのセミＡＴならそこそこ逝ける
話題にでてるＧＴＡだが、普通にワインディング走ってもその辺のＦＲ香具師より速い

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:03 ID:5Tq8zabi

「ﾚｶﾞｽｲのｾﾐAT」「MR-SのｾﾐAT」
一緒にしちゃダメでそって突っ込もうかと思ったけど、
操作する側からしたら同じなわけで、なるほどこういう
見方もあるかなと思ってみたり。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:17 ID:526hTwMB

基本設計から見たら同じにしたらマズイんだろうが
漏れとしては使い方に差はなかった。
769>理解どうもです

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:18 ID:X3oYIB5+

>769
つーか、レガシィのは「蝉」ではなく「ホンマモン」のATだし。
国産で蝉ATってMR-Sだけじゃねぇの？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:21 ID:7qOMzvDo

ＡＴは駄目だって？マセラティー3200ＧＴ乗ってみ。面白いから。
俺はＭＴのＦＣ乗りだが。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:24 ID:5fG6eMJM

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:30 ID:C0AhywvR
三菱ランサーセディアＧＴ－Ａ。

公称272馬力、実測205馬力。
ＳＡＢ東雲みたいな馬力補正ナシ、補正したらもっとマシ？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:44 ID:C0AhywvR
ソース
ttp://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031103114148.jpg

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:46 ID:5Tq8zabi

>>771
国産車でも輸出向けにはあったりするみたいですけどね。
国内のほとんど全てのAT乗りにとって、DのないATなど
退化でしかないというわけですかね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:24 ID:CcYZHK3D

>>765
あの程度ですごいなんていうなよ
それなら、スープラGZのほうはもっと速いことになるぞ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 02:05 ID:RKkS5ARI

>>755
RZだろ。ばか

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:33 ID:TLZYjBPt

>>777
ばかはお前だ
よく調べてみろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:36 ID:9akpX+oy

フィーバー

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 15:20 ID:94jTe5OM

777は自爆

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:42 ID:IYw/HXQK

走りを語る気なんてサラサラない。
ただ一言いわせてくれ。

トヨタのECT-SとかECT-iEは楽しいぞ。
一旦ニュートラルにした後、
回転数を合わせてからシフトするから
ベタ踏みフルブースト状態でも変速ショック皆無、
まるでゲームでもしているかのような現実感の無さが快感。
直線をフル加速するだけで楽しい。もうそれだけで満足。

というわけでJZA70卒業してJZA80のGZ欲しい。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:54 ID:9akpX+oy

>>779
あ～あ書いちゃった
きずくかなと思ってたんだが

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:58 ID:c0gmgMtE

>>781
気づけよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:10 ID:9akpX+oy

>>775 >>777
同じ人だね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:11 ID:9HtlMuOs

GZってあるんだけど・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 02:31 ID:205TJncH

ＭＴは乗らないなぁ。運転の仕方わからなくて怖いしうろちょろしてると危なくない？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:07 ID:Wc7fmB11

そんな危ないなら禁止されてるわ。
つか運転の仕方分からないなら教習受け直せよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:27 ID:iLN2el91

今日、70歳くらいのジイサンが32GTRのってホームセンターにいた
スタート時｢ぶおーーーーーーーーん。ぶおっ。ぶおっ。ぶおっ。｣って
シーソー状態。ギッコンバッコン。
それでイイのだろうか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:02 ID:zdGAAuBZ

それは、好きでやってるんだろう
７０才くらいで、ＧＴＲ乗ろうという意気込みを評価したい。

まあ、実際>>785よりはましなわけだし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:01 ID:NIyUwtiM

教習所でて、いきなりAT乗って、
駐車場とか信号待ちで、ぶおっと踏んで突っ込んぢゃったりしちゃうよか、
MTで「音だけ」数十メートルダッシュかまして時速２キロ位で走り出しとくほうが
なーんんかまったりと安全…ひｗ

>>787　ｗGTRぢーさんマンセイーｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:42 ID:SzjIGGrS

789＞いるよ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:09 ID:L54Qsi9D

輪止め超えて人殺したりするバカもいるし
ＡＴで変な事故が多いのは事実だな。
しかもおばちゃん

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:15 ID:KNQblmwF

>>791
首相官邸前で、今日もあったな。
あのベンシ、ＡＴなのか？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:17 ID:1AU0Voou

MT乗れば俺も立派な車糊とか勘違いしてる奴多そうだな…
もうそうそうMTに乗る奴いないしほとんどかわらねえのに。
どっかで痛い煽りしまくってる奴と一緒

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:19 ID:L54Qsi9D

ベンシはＡＴだろ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:05 ID:b+uF8CLo

ベンシじゃなくベソシ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:15 ID:KNQblmwF

おい、函館でも一人死亡
ＡＴの操作ぐらいマスターしろや！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:28 ID:071nbg57

AT(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:32 ID:4nj4Aclt

実際に70歳ぐらいでGT-R乗ってるじいちゃん見たな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:51 ID:b+uF8CLo

ATモデルのスープラGZを知らない奴がいるとは意外だね
車の素人かな?

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:57 ID:2bXDo1XD

眼中に無し。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:14 ID:VskfFJiQ

オートマでもいいとおもうよぉ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:19 ID:E4ZqicNm

コルサとかにしとけ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:28 ID:H1J7eRfE

オートマ否定・MTマンセーとまでは言い切らんけど、
AT限定免許取る時点からゲーセンのゴーカート位の意識でいるヤシは多いな。
結局どっちにのっても、ちゃんと楽しんでルール守って運転してくれやー。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:57 ID:EUmmUtmx

(＾-＾)

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:14 ID:LNKm6VHU

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806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 14:32 ID:VUhwrDPH

ＡＴ免許のほうを難しくするべきじゃないのか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 15:54 ID:tarpSg6K

まぁ８０スープラＧＺのウリなんて
「本革シート標準装備」ってだけだしな。
同じく不人気で終わった７０のLimitedと
比べたって「何の意味が？」ってなグレードだ。
知らなくてあたりまえ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:18 ID:jVTe7sLI

へたくそはATに乗ってろ
走りを楽しみたいならMTだな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:25 ID:SxKwWYE6

ＭＴで下手が一番迷惑です。

って言うよりほんとに迷惑なぐらい下手なやつはＭＴが多い。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:27 ID:jVTe7sLI

ATの下手が一番迷惑だけど。
迷惑というか、アクセルとブレーキを間違ったとか犯罪そのもの

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:29 ID:jVTe7sLI

AT=下手か犯罪者。迷惑者

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:50 ID:6IIIG8/C

ＭＴでコンビニ突っ込む香具師は聞いた事無い。
アクセルとブレーキを間違えるのも聞いた事無い。
>>809はATで下手の代表なんだね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:16 ID:SxKwWYE6

>>812
近所の花屋に（なんでもない十字路の角）８６が突っ込んでました。

おれ現在ＡＴのり。
でもＡライもってるよ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:23 ID:MfL5LQ7f

>>812
自分の身の丈にあった排気量の車を選択してない、
ってこった。

アクセル、ブレーキを間違えるアフォは軽にでも
乗ってろ、ってこった。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:25 ID:SxKwWYE6

>>814
軽はアクセルとブレーキ間違えても平気ですか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:38 ID:MfL5LQ7f

>>815
殺しているヤシは殆ど大排気量海苔。
下手糞金持ちばばぁや白髪じじぃ
そしてそのクラスの車をうまく転がせない未熟な
餓鬼。

はよ、氏んでいいよ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:43 ID:SxKwWYE6

>>816
貴方の車の排気量はいくつですか？

ちなみに私は４．５です。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:48 ID:6IIIG8/C

>>813
貴方みたいな人は、何乗っても平気でしょう。
８６海苔は上手いのもいるが、漫画の影響で
小僧も乗ってるからな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:55 ID:jGxy0vW1

>>817
＞ちなみに私は４．５です。

だから何？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:58 ID:SxKwWYE6

>>819
貴方には言ってない。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:09 ID:jGxy0vW1

ID変わったからって、>>816じゃないって言い切れるのか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:12 ID:SxKwWYE6

>>821
816さんですか？

>自分の身の丈にあった排気量の車を選択してない、
>ってこった。
>そしてそのクラスの車をうまく転がせない未熟な
>餓鬼。
とおっしゃってたので816さんの身の丈が知りたくてレスしました。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:14 ID:dAvrD8FI

ｈ＆ｔもできないｍｔノリこそ走りを語るべきではない

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:16 ID:6IIIG8/C

ＡＴじゃやりたくても出来ねーだろアフォが

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:18 ID:YNoHwFtN

>>823
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067787826/45
これを読め、カスが。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:21 ID:egv5kWMn

ちなみに、私は２．０です。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:22 ID:egv5kWMn

Ｈ＆Ｔは、どんなときに使用しますか？
矢張り、コーナーの手前ですか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:56 ID:pm2TLFiG

金曜だってのに香ばしいのが多いな。

>812
勘違いするな。ATで暴走事故を起こすケースは、普段ATに乗っていないMT海苔に多いんだ。
それにATで事故が多いのは当たり前だ。登録台数の何％がATだと思ってるんだ？
登録台数中のAT比率、それと死亡事故中のMT比率、これを考えてみろ。
そうすればいかにMT海苔が×××か良く判る。

>817
「ワタシは４．５L、アナタは？」と聞くヤツが、客観的にどう見られるか考えたことあるか？
「うらやましい」と思うヤツはいないだろうな。中古なら１００マンだせばそのクラス楽勝で
買えるんだし。
大多数のヤツは、オマエの書き込み見て「イタイヤツ」「ﾌﾟｯ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?」って思ってる。
まあ確かに４．５Lなら大排気量だ。一般的には上等なクルマに分類しても良いだろうな。
しかし乗ってるオマエは人間としてかなり下等だな。
クルマ上等ドライバー下等。そう言う意味では正に814で言われるとおりの人物像だ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:18 ID:fF9WSMC4

で、ソースは何使ってる？
でっち上げか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:23 ID:pm2TLFiG

でた、ソース厨（藁
自分に不都合、あるいは自分の予想外の事を言われるとすぐコレだ。
オマエなぁ、自分で探せよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:36 ID:SxKwWYE6

>>828
スミマセン４．５は釣りです。
自分の身の丈にあった排気量なんていってるから
そういうあんたは？って意味でレスしました。

まー２ｃｈ全体におおく言えることですが、ＡＴはこう！！
と○○は××とかって決めきった意見がいやだっただけです。
以後気を付けてレスつけます。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:56 ID:VNii9eCj

>831
「嘘を嘘と見抜ける人でないと、難しい」

決め付ける意見が嫌なら、粋がって2chに来るなよﾊﾞｶ女。
物事を本気で決め付けてるヤツなんかほとんどいねーんだよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:01 ID:bd81U+WY

>>828 そういうあなたの身の丈は何cc?

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:01 ID:HNdw/LEr

>831
釣りなら景気よく４５０００Ｌぐらい書けよな～（藁

つーか、女だったのか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:02 ID:SxKwWYE6

>>832
>>「嘘を嘘と見抜ける人でないと、難しい」
見抜けますか？

836 ：828：03/11/07 23:03 ID:HNdw/LEr

>833
オレか？オレはきわめて平均的かもな。2000ccだし。
ターボ係数掛けると2800ccになるけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:05 ID:uzYbrjvE

>>835
ﾊﾞｶ女必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:06 ID:Vret+AFH

>>817
私は１２５と２５０と６６０と１０００と２０００です（マジ）
あっ！！でも全部ＭＴだ！！
ゴメソＡＴのことはよくわかんないや

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:12 ID:bd81U+WY

>>836 可もなく不可もないあたりをいえば叩かれないとでも思ったか？
その程度で偉そうに講釈たれるなヨ（w

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:12 ID:HNdw/LEr

>837
832とは別人かも知れんが、上の方で「オレ」と自称している ID:SxKwWYE6が
女だと思ってるオマエ、なかなか立派だよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:13 ID:St7BmaAT

ワンダーシビックに乗っているのですが走りを語ってはいけませんか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:15 ID:HNdw/LEr

>839
「その程度のヤツ」に偉そうに講釈たれられないぐらい、立派な大人になれよ。
っていうか、アレを「偉そう」って思えるキミは人生勝ち組だよ、きっと（藁

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:16 ID:SxKwWYE6

>>840
thx
多分男ですよ。ﾃｨﾝﾃｨﾝついてるし。
ってか実際４．５のってるしね。
だからお前みたいにｳｿがわからんﾔｼは２ｃｈにこないほうがいいヨってこと。（ｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:17 ID:fF9WSMC4

>>828
お決まりのレスだろ？
何をカッカしてるんだ。余裕を持って流せよ。
カルシウムとれ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:19 ID:uzYbrjvE

>>843
なんで　　た　ぶ　ん　男　　と言ってるんですか？
ネ釜ってわけですか？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:19 ID:HNdw/LEr

>844
ああ、828てオレか？なんかわからんようになってきた（藁
漏れも定番の返しだよ（藁
毎日牛乳飲んでるし、カルシウムは心配ゴム用だ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:21 ID:SxKwWYE6

ってか本当にカッカしてるﾔﾂいるの？
いつもの馴れ合いでしょ。（ｗ

スレタイからだいぶ話がそれてきたな。
軌道修正しますか。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:26 ID:v+k3I4Cu

走りを語るAT海苔の出現はまだでつか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:29 ID:HNdw/LEr

というか基本的にはＡＴ叩きの方がいつも先制してるような気がするな。
まあ、その後は定番の掛け合いだが（藁

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:34 ID:VNii9eCj

ｽﾎﾟｰﾂ走行すれば、総合的にMT>>>ATなのは間違いない。
大半のAT海苔が走りを語っても、説得力がないのが実情だ。

しかしAT海苔（限定免許orﾌﾞﾗﾝｸありすぎてもうMTを運転できないﾔﾂ）
のﾏｼﾞで速いﾔﾂもいる。そういう人間は語る資格があるだろうか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:36 ID:SxKwWYE6

まあなんだ、このスレの長い歴史をみても結論は出ないみたいだが
現在ＡＴ昔ＭＴでサーキットとかでも遊んでた俺は、
ＭＴの方が操れれば早いし楽しいと思う。
しかし最近のＣＶＴはコンピュータをいじれば常に最高トルクを発揮する
回転域での加速が可能になるんじゃないかな。（トルコンを抜きに考えて）

ってことで直線番長は、いずれＡＴになりそうなよかん。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:42 ID:l0ItXbzC

まぁ下手糞はAT乗ったほうが速いだろうな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:50 ID:ENP/qZs/

>851
いやいや、結論は出てるよ。
無限ループって結論が（藁

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:52 ID:fF9WSMC4

うん、今日もいい感じだ。
すがすがしいねえ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:56 ID:ENP/qZs/

>854
いや、ここ数日はまったりしていたからな。
今日「は」イイ感じだ。
ここに来るとなんか自分が一回り大きくなったような気がするよな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:05 ID:to8ZZ3/f

>>850
というよりスポーツカーはMTのほうが楽(パワーがあればあるほどなおさら)
ATでなんか恐くてあんま乗りたくないなー

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:46 ID:92itEj2Y

>856
それはATとMT、両方のハイパワー車で、それなりの速度で攻めてから言ってくれ。

つーかさぁ、「スポーツカー」って今国産にAT有るか？
それ以前に国産で「スポーツカー」を名乗れるのがどれだけ有ることやら・・・

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:43 ID:2m5mAWdl

>857
国産叩きは他所でやっとくれ。
能無しの証だ。

859 ：857：03/11/09 01:00 ID:BzTElAew

>858
国産車を叩くつもりは無いよ。漏れも国産だし。日本に住む日本人なんだから、
国産車について議論するのは普通だろ？別に欧米スーパースポーツﾏﾝｾｰじゃ無いよ。
ただ「スポーツカー」と呼べそうなクルマが絶滅しそうなのが残念なだけだ。
RX-7、スープラ、GT-R、GTOのNAでAT等々・・・みんな滅んだ。
ランエボやインプSTiは確かに速いけど、アレは色物だしな。どっちかというと汚れ芸人系？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:23 ID:SZ18imEt

カプチーノ、ビート、AZ-1は立派なスポーツカーだよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:24 ID:KrnSAFbh

>>857
お前がやってみろよ下手糞君

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:27 ID:2m5mAWdl

>859
スポーツカーの定義は各所で散見されるが､
エヴォインプは十分スポーツカーだと思うぞ。
“ストイックに走りに徹している車”という評価で括れるから。

２ドアの平べったい流線型じゃないから､一般的なｽﾎﾟｰﾂｶｰのｲﾒｰｼﾞではないけどね。
速そうな車と実際に速い車は､違う。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:43 ID:jGctDcjF

ぶっちゃけカッコ悪いよね、高回転とかタイヤの音。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:28 ID:UmVtqwbp

相手「まさかおまえＭＴで取るんじゃないだろうな」
自分「いちよう・・・がんばろうかと思って」
相手「おまえみたいなのが乗ったら大変なことになるＡＴに変えろ」
自分「安全運転するつもりなんで・・・」
相手「おまえがよくても周りが迷惑なんだよ。さっさと変えてこい！」って無理矢理受付のとこにつれていかれて
自分「・・・」
相手「こいつＡＴに変えたいそうですよ。変えてやってください」って言われたんです

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 08:15 ID:mxFyXF4I

>>864
MTで免許とってAT乗ればいいだろと思うが。変な友人をお持ちで・・・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:27 ID:qPOCtkr3

>860
全部絶滅してるじゃん。
現存してるスポーツカーって、まあ定義にもよるけど、MR-S、S-2000、Type-R、
NSX、ﾛﾄﾞｽﾀとかか？

>861
オマエはスルーな（藁

>862
う～ん、そこはホントに意見の相違ってだけかな。
オレにはランエボ、インプＳＴｉって「色物」なんだよね。どっちもベースが「何の取り
柄もない普通のセダン」。それにハイパワーなエンジンその他色々付けてみました
って感じだからなぁ。
クルマ自体の特性は確かに「リアルスポーツ」なんだけど、生まれというかなんと
いうか、その辺がなんか納得できないんだよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:52 ID:zTO3E4v0

ＡＴかＭＴかということよりも、トルコンのぬるぬるした感じが嫌い。

MR-Sやアルファみたいな電子制御の自動クラッチの話を聞くとホホーこれならいいかなと思うけど、よく考えたら別に普段そこまでクラッチ操作に不自由してるわけじゃなし結局いらないやとなってしまう。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:29 ID:2joeKfcA

>864
安全運転にATもMTも関係ないんだけどね。
そりゃ技術が高い方が良いにこしたことはないけど、事故の原因が
スキル不足なんて少ないんじゃないの？
無理な走りをしたり、走行中に他に気を取られたり・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:32 ID:bgCydur1

ただ俺の知り合いの中でもAT・ナビの車に乗ってるヤツは
年中車のどこかを擦ったりぶつけたりしている鳥頭が多いな。
単なる偶然？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:34 ID:2V/IDcOU

安全運転に確かに、ＡＴ、ＭＴなんて関係ないと思う。

ただ問題なのが、ＭＴで免許取れないから、ＡＴ限定にする香具師が増えている

と言う事実。（明らかに、技術的に問題ありと思われる。）

また、限定解除したいという香具師もいると言う事実。（意味不明だね）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:00 ID:I5FFyt+C

>869
そりゃそうだろ？だって世の中のクルマの過半数以上がATなんだし。
分母が多いんだから仕方ないだろ？

>870
それも微妙だな。MTで免許が取れない？そんなバカな～。
だって１０年ほど前ならおばちゃん達もみんなMTだぜ。教習所に通って
免許取れなかったなんて聞いたこと無いんだけど。
免許取ること自体に技術なんて関係ない。
まあ見極めとかで足踏みするのは技術（というか鈍くささ）が問題だろうが。

つーかさ、867が書いてあるけど、事故と技術の因果関係も不明だよ。
事故率はATとMTで・・・まあこの話は止めておこう。
ソース厨が出てきそうだしな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:24 ID:2K0d2Ic4

>871
10年まえのおばちゃんずは鍛えられたし、苦労、努力してんだよ
今のおばちゃんずはたいした努力なしに免許が取れちゃうんだよね
この差は大きいよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:33 ID:lLZ6Pe1n

MTの免許すら取れないやつには技術以前に適正がないってことだ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:35 ID:8JFthFqf

昨今のドライバー見てみなよ！　不適格者ばっかだぜ！

875 ：８６４：03/11/09 23:42 ID:5DdrQUDd

相手「いいか、あとで限定解除しようなんて思うなよもしやったらただじゃ済まないからな！」って髪の毛引っ張られて
自分「いたい・・離して」
相手「わかったのか聞いてるんだよ！」
自分「絶対しないからもうやめて」
相手「泣いたからって済むと思ってるのか？ん？」
相手「おまえっていつもそうだよな、男のくせにすぐ泣き出すしすぐ死にたいと口に出す」
自分「許してください・・」
相手「そういうおまえにはＡＴが一番だよ」
ってニヤニヤしながらいうんです。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:44 ID:2V/IDcOU

>>873
誰も、そんなことを、言ってないと思う。

安易な免許制度に、問題を感じている。
MTが、必要ない香具師もいるだろうから、AT限定。
不景気で軽ばっかりになったら、排気量限定免許か？

だから、教習所ばかり安易に儲けて、事故がやたらと多くなる。
（そんな教習所で、安易に卒業した香具師も大変だろうしね）

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:49 ID:m8Rqwzml

>>872
しかし、クルマを安全に走らせるのに、一番大事なのは技術じゃない。
単に苦労や努力で免許をとったからといって、運転適正があるとは言えない。
「認知・判断・操作」
免許の取得のしやすさはあまり関係ないな。
・・・っと、かなりスレタイの本筋から離れたな。
免許の種類に関する議論は別スレがあったハズ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:33 ID:yjlcBSUp

そーだな。
話の内容が【笑っちゃ】AT限定免許2【駄目よ】になってきてるよなー。
とりあえず、AT海苔は走りを語るな。AT限定にいたっては車について語るなってことだ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 09:16 ID:bVC6JOZF

>878
AT海苔より遅いからって無理すんなよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 09:17 ID:cKGGYdVi

アフォ降臨

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 14:12 ID:dd+RyAZp

あのー、ＡＴで何とかマチックってのをカチャカチャ多用するﾔｼと
ＭＴで1速と5速のみしか使わないﾔｼ、どっちが上でつか？
またシーケンｼｬルミチョーﾝってのと比べるとどうでつか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 14:26 ID:5PgAw5AF

ウンコォ降臨

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:11 ID:cKGGYdVi

>>ＭＴで1速と5速のみしか使わないﾔｼ
いねーだろ。　

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:53 ID:bVC6JOZF

>ＭＴで1速と5速のみしか使わないﾔｼ
かなりの腕前だと思うが･･･。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 15:59 ID:cKGGYdVi

そっか　
ある意味スゲーな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 16:03 ID:18Qv3AOa

>885
１速レブリミット→５速か。
自分でやってみろ。たぶん５分くらいで挫折する。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 17:00 ID:cKGGYdVi

俺には無理

888 ：わらび餅 ◆MOCHIn40es ：03/11/10 17:01 ID:imm6Id5U

1から5？
出来るだろ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 17:04 ID:cKGGYdVi

出来るだろうが
やりたくもない。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 17:05 ID:MS6JXodS

さすがにクラッチがすぐ逝きそう。

891 ：わらび餅 ◆MOCHIn40es ：03/11/10 17:05 ID:imm6Id5U

たしかに。。

じゃあよ、お前
５速全開からＲに出来るや？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 17:06 ID:MS6JXodS

>>891
さすがにクラッチがすぐ逝きそう。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:38 ID:xoC3AM5X

>>891
５→Rは構造上できないと思う

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:58 ID:bgaTdIg5

>>893
↑ヤクザだね。
シヌほどブレーキかけて駆動輪ロックさせればできるでしょ。
土の上でないと無理かもしんないけど。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 20:20 ID:LB1HDs2i

なにが君をそうさせるのだ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:16 ID:xbpWwixG

つまらん。お前の話はつまらん。

897 ：８６４：03/11/11 01:31 ID:Y0YO8eDD

相手「それから免許取得したら絶対軽自動車に乗るんだぞ」
自分「乗りたい車あるんですけど・・・」
相手「だめだおまえは男のくせにすぐ泣き出すんだからかわいらしい軽自動車に乗るのが似合ってるよ」
相手「だいたいおまえハンドル重くてまわせないだろだから軽い軽自動車がいいんだよわかったか？」
自分「はい・・・」
言うこと聞かなかったら乱暴されるから・・・

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:37 ID:m4hfI/gn

AT海苔はスポーツカーに乗ってはいけない！

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 07:36 ID:H+XwRHoI

1→5？よくするよ。
マクド食いながら走る時。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 07:49 ID:cZwEWY2A

>>897
「やらないか」
「え・・・でも・・・わかりました」
って感じか。
主体性の無い奴ってムカツク。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 08:56 ID:UsZV/MW5

>>898
ATの時点で、スポーツカーでは無い

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:08 ID:cZwEWY2A

また古ピペが貼られるぞ。
ＡＴ限定で乗れんだけどw
ってな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:25 ID:dMpwg8e0

しかも、スポーツカーっつうよりスーパーカーに入る車種なw

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 12:40 ID:IYbzdTsH

ヘタするとATユニットだけで俺の車より高(ry

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:05 ID:IpbKmMWs

ボンネットだけで俺の車より（ry

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 18:20 ID:nVM5Rzzb

>899
その略し方は関西圏？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 21:48 ID:3IUsu1+J

AT限定でスポーツカーを所有してる奴はいない

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:43 ID:Mz752QnY

むしろ男で限定なんかお前等が思ってるほどいない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:46 ID:fKzWI8kE

俺の周りだと、１０人に１人くらいかな？

910 ：８６４：03/11/11 23:09 ID:V4qaXf0w

ＭＴは取るなって言われたからＡＴなんですけど・・・。

911 ：907：03/11/11 23:11 ID:3IUsu1+J

俺の周りも10人に1人くらいだな。
>>908
把握してますが何か？
因みにスポーツカー乗ってる男は20人に1人位かな
（広義のスポカでなｗ）
確率の計算してみろよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:16 ID:3IUsu1+J

AT限定の男　10人に1人
MT車に乗ってる男　７人に1人
スポーツカーに乗ってる男　20人に1人

んで？AT限定でスポーツカーを所有してる奴はいるのか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:30 ID:62xcvS4M

藻前らスレ違いだっての。
限定免許の話なら別スレでヤレ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:33 ID:Mz752QnY

別にいいんじゃない。どっちも糞スレじゃないか。
なに言ったていいさ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:42 ID:62xcvS4M

>914
いや、１００％そのとーりなんだがな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:46 ID:3IUsu1+J

ATの反論つったら
「ATでもこんな車がある！」
ばっかでつまんないんだなこれが
オマエが乗ってる訳じゃねぇだろ
脳味噌だけでレスすんじゃね～よ
て事

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:49 ID:Mz752QnY

>>916
全体を良く見たほうがいいよ（´・ω・｀）

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:55 ID:3IUsu1+J

>>917
何の全体かな？
日本の全体か？それは>>９１２の通り

レスの全体かな？
ちょっと骨があったのはATのSW海苔と
謎のホムペ（送りハンドル推奨）の主のオヤジくらいだね

あとは(￣－￣)フーン
って感じですが何か？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:55 ID:62xcvS4M

MT海苔の正論も聞いたことが無いのだが・・・

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:57 ID:3IUsu1+J

×レス
○スレ

ま、その程度。
なにが言いたいのかわからんよ>>917氏

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:59 ID:3IUsu1+J

正論言っておこうか？

サーキットこいよオマエラ
AT人口多いとほざきながら皆無じゃねーか

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:02 ID:dncq4bMB

？サーキット？　ﾌﾟﾌﾟｯ
それがいっぱいいっぱいか？
はい、次の人、ど～ぞ～。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:08 ID:kJySRlBV

MT車はほとんどコレで分類できます
・高級スポーツ(600万以上)
・重機
・バス
・トラック
・オタ専用車
・軽自動車
みなさんの乗り物はどれですか？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:08 ID:tH2aTKXW

>>922
サーキット走行なんか行かなくてもATは走りを語れる。
その根拠を教えて頂きたいのだが。

＞はい、次の人、ど～ぞ～。
これが貴方のいっぱいいっぱいですか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:15 ID:dncq4bMB

>924
次の人もなんか下らんな～。

サーキットで走る＝スポーツ走行。それは否定しないよ。
んじゃ、サーキット以外はスポーツじゃ無いの？
峠や高速、まあ確かに褒められてモンでは無いけど、
そう言うステージで走ってるヤツはスポーツでは無いと？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:17 ID:sUZU7pJo

>>923
軽のMTはキビキビ走れて楽しいよ。
昨今のハイパワースポーツのMT車は、はっきり言って街乗りでは宝の持ち腐れ。
テンロクくらいまでの小排気量のMTでこそ、走りの楽しさがあると思う。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:20 ID:dncq4bMB

>926
つーか、テンロク以下でATだと「もっさり」しすぎるからね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:24 ID:dncq4bMB

まあ、サーキットでしか走りを語れない人はF-1でも目指してください。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:29 ID:tH2aTKXW

>>925
「サーキット」と広義で括っちゃってるけど
国際級～ミニまである訳。
ミニサーキットなんか結構リーズナブルに限界走行を提供してくれる。

一度走ってみたら？
それは他車とドウコウではなく、自分との戦いだから。

>>928
公道とサーキットなんてシームレスなんだよ。いい加減理解しろよ。
理性が有るか無いかだけだ。（理性無いのが公道だ）

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:35 ID:dncq4bMB

>929
どっちも漏れなんだが、一応コメント。

で？それでATじゃ走りを語っちゃダメって根拠は？
サーキット云々言う人って、そこの説明が無いのよ。

後半は意味不明。理性の有無という差があるなら、
それはシームレスではないと思うが

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:38 ID:cwC5nHb3

>>923
トラック　軽自動車

この２つに該当ｗ

つまり軽トラック
しかもターボｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:41 ID:tH2aTKXW

車が何を提供してくれるか？ではなく

いかに自ら車を制御するか？が問題。

例えが悪いが
「あぁ、ココラヘンがNIS○ANだね」てのは
走りを語る内に入らない。

だったら、一方通行で安全で合法な場所で
車の制御を練習するのが理性を持った人間のセオリーじゃないのか？

>>930
前述>>921
MT車＝走りを語れる　とは言ってない。
ただ、確率的にそういう連中が多いだけ。
AT車は皆無

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:48 ID:dncq4bMB

>932
930なわけだが、キミの言いたいことは解った。が、判った上でもう一度聞きたい。

「走り」というか「スポーツ走行」だな、それの定義はおいておくとして、それがAT
だとダメな理由が聞きたいんだ。
確かにキミの言うとおり、サーキットではATがマイノリティなのは事実だ。
同等性能のクルマなら、有る程度以上の技術が有ればMTの方が概ね早
いからな。
ただ、走りの楽しさは「速さ」だけでは無いでしょ？キミの言う「自分との戦い」は
ATでも当然出来ると思うのだが？

あえてMTでないとダメって明確な正論がｺｺでは聞けないのよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:52 ID:6+YXM24h

我が家のミニバンはMTなんですがね
走りを語る気にはなれませんよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:03 ID:tH2aTKXW

>>933
Fan to drive
とは言っていない。その次元での話は「走りを語る内に入らない」と
>>932で言った通り
楽しい走りを語るのは誰でも出来る。
本当に免許人口全員が言える。

私の言っているのはあくまで
「いかに自ら車を制御するか」＝「走りを語る」

ATでは絶対語れないとは言わない。
前述>>918の通り
ATである事にポリシーを持ち、走る人もいる。

ただ、0.1%=0%　と言うならば、敢えてこう言いたい。

AT海苔は走りを語ってはいけない！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:15 ID:BFtY4WVP

> んじゃ、サーキット以外はスポーツじゃ無いの？
> 峠や高速、まあ確かに褒められてモンでは無いけど、
> そう言うステージで走ってるヤツはスポーツでは無いと？

スポーツ走行のわけねーだろ。公道でそんな走り方するやつは
単なる珍走だ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:33 ID:fCg2Lm9b

シフトダウンは
・加速のために前もって低いギアに入れておく
・速度が落ちてきたのでそれに合うと思われるギアに変える
・「あっ・・・　坂道だ・・・」
などの状況で「前もってやっておく」ことが多い

シフトダウンに限らずすべての操作で「前もって・予測して」は大事なことだと思うが、
ＡＴに乗っている人（特に老人、女）はそれができていない場合が多い

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:36 ID:tH2aTKXW

サーキット（特にミニサーキット）では
普通の自家用車で（軽もATも）十分楽しめるし、そういった枠も設けている。
「車を制御する楽しみ」はATにもある。
だから、妙な垣根を越えて、一度サーキットで限界走行をしてみては？
と提案している。

「走りを語るか否か」はそれからだよ

MT車にしても一緒。
必死になってスピンしたりドリフトアウトしたり…
公道主義なら自爆で３～４台廃車にした程度

そこら辺から「走りを語るか否か」を語ってくれ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:53 ID:bW5vBwVv

>>934

トラックなら熱く語りたくなるのにねえw

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 02:47 ID:N9k58BTy

MT車は押し掛けができる。
AT車は押し掛けができない。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 03:18 ID:yrwXjJR6

サーキットでの話なら、F1・モータースポーツ板では？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 03:37 ID:Pdy7a8Bk

ＭＴ車やそのユーザーを真っ向から否定するような
ＡＴ至上主義のＡＴ限定（自称）ｽﾎﾟｰﾂ走行ﾊﾞﾘﾊﾞﾘよん♪みたいなﾔｼは走りを語るなって事だろ？
何イキリ立ってるんだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾞｧｶか？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

積極的に回転数やギアチェンジをして、車の能力を自ら引き出して走るって気持ちに欠けてるんだよ！！！！！！！！
ＡＴ限定ＡＴﾏﾝｾｰｳﾞｧｶドモはな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も>>938のようなＡＴ乗りを否定しているわけじゃないのに
ワケの分からん酔っ払いのような絡み方してるんじゃね～よ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 03:52 ID:g7xxQxz7

>>942
＞ＭＴ車やそのユーザーを真っ向から否定するような

そんな奴このスレに居たか？
むしろその逆の方が大多数のような気がする

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 04:21 ID:Pdy7a8Bk

>943
いるだろ？知らないのか？

ＭＴなど時代遅れ、過去の遺物、ＭＴは不要等々
ＭＴ乗りの神経逆撫でするヴァカ
お前も同類か？
だったら走りを語る資格は無い
同類で無いならＡＴマンセーＡＴ限定ヴァカが貶されたところで気にならないはずだ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:09 ID:RFpGyquz

ATでどうやって「車を制御する楽しみ」が得られるのか
こっちが聞きたい、同じ条件ならＭＴの方が楽しいし
速いしね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:40 ID:SZsn0iZ1

つまり、ＭＴ海苔は
「俺って１から１０まで自分で車を制御してんだぜ楽しいなあｳﾌﾌﾌ(´∀｀)ｱﾊﾊﾊﾊ」
って事ですか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:46 ID:RFpGyquz

ＡＴ限定ヴァカはすぐ極端に物事を考えるな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:51 ID:ZXNtrRAz

[MT])))　　　　ｳﾌﾌﾌ＼(´∀｀)ｱﾊﾊﾊﾊ　MTまてよう

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:51 ID:RFpGyquz

ヴァカ降臨

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:17 ID:TXne1PT6

スレタイが「AT海苔しか走りを語ってはいけない」に見えた

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:14 ID:cPdmmlv9

如何に楽して走るか？　それがＡＴ車に与えられた課題でつ

952 ：933：03/11/12 21:38 ID:Zfd5PCzS

>935
キミの考えは了解した。まあこれに関しては見解の違いだな。
オレにとっては「Fun to Drive」が「走りの楽しさ」なんでな。
まあキミの考えを否定するつもりもないし、オレの考えを力説する気もない。
それぞれが好きなように楽しんで、好きなように語ればいいさ。
「草野球プレーヤーが野球を語るな」というのは自由だからな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:30 ID:2pC9k+oi

>945
MTならクルマを制御してると？
確かにトルコンのおかげで、駆動系にダイレクト感は無い。だがそれだけだ。
ギア選択はATでも出来る。違うのはクラッチ操作とトルコンのマッタリさ。
加減速や荷重移動で不利なのは否定できないが、不利ってだけで無理ではないしな。
むしろそう言う限定された状況でクルマをコントロールするほうが楽しいとも言えるが。
MTに出来てATに出来ない事なんてそんなにたくさん無いんだから。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 00:46 ID:3V+jwiEu

ｵｰﾄﾏﾝｺ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 09:07 ID:vGja+rON

>>953
あなたならまともな話が出来そうですね。
駆動系にダイレクト感・トルコンのマッタリさ＜ここが問題
出来ない事は無いが、走りを語るって事になると
MTの方になるでしょう、私も両方乗りますから

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 13:32 ID:YlCXchYx

初心者で、しるびあ（ＭＴ）乗ってる頃なら
「ＡＴ？へっ！唾ぺっ！」
ってな感じだったが、車も何年も乗ってると・・・

もうね。シフトをガチャガチャするのもクラッチ踏むのも無意識。
息をするのと同じ（若干の誇張ありｗ）なわけでさ、もう最近は
「・・・出来の良いＡＴなら別にいいか」
と思う。
峠も走ることあるけど、どうせサーキット行ってタイム削る（ついでに車も傷める）ような事はするではなし、車を労わりながら走る。

ＭＴ操作が楽しい？
　殆ど無意識なので楽しいも何もありませんが・・
ダイレクト感が無い？
　どうせＭＴでも車のダイレクト感なんてバイクのそれに比べたら屁みたいなもんですが・・

ま～でもトルコンの大雑把な感触はゲーム以下って感じもするか・・

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:19 ID:zlElY5Oj

それはあなたが運転することを大して好きではないからでは？
渋滞なんかじゃたしかにＭＴはかったるいですが。
バイクと比べるのはおかしい。バイクのＡＴと比べてください。（あるのか知りませんが）
ＡＴに一回でも乗ればＭＴは楽しいと思うようになるりますよきっと。
最初からずっとＭＴだったらＭＴの楽しさには気づかないかもしれません。
俺はＭＴ→ＡＴと乗ってやっぱり車はＭＴだろ！ってことになりましたから。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:30 ID:BfO2+5Qf

>>956
そんなあなたに、スカイライン350GT-8のエクストロイドCVTなんてどうでっしゃろ？

959 ：956：03/11/13 16:46 ID:YlCXchYx

運転は好きですよ。
ＡＴとＭＴのどちらがより面白いか？と聞かれればそりゃあＭＴですが、
ここにいらっしゃるなにやらＭＴマンセーな方々ほど執着できません。
公道上でのＭＴ操作を、「面白い」と思えるほど意識する必要がないからです。

ＡＴの車は軽４からカローラ、ＭｋⅡ、エルグランドまで乗ってます。
変速方法については特に感慨ありません。
無意識でやってる（半自動）か、全自動でやってるかの違いだけで。

バイクのＡＴといえば、デカスク（１２５～６５０）ですかね。実は一通り乗ったことがあります。
ＡＴの車と比べれば、まあダイレクトですね。
とりあえずバイクのダイレクト感の一例
ハードブレーキで前転しそうになる。
コーナリングで地面と仲良し。
アクセル開けたらフロントが浮く。蛇行する。
路面のギャップやウネリでジャンプしてしまう。
スクーターでも全てありえます。

960 ：956：03/11/13 16:47 ID:YlCXchYx

>>958
ＣＶＴは乗った事ないんですよ。だから興味あります。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:00 ID:7urmPTlb

>>942 >>944 ＝ ID:Pdy7a8Bk

コイツってあのイタいセル塩海苔か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

もうねｗｗｗ使ってる時点で（ｒｙ

962 ：953：03/11/13 21:58 ID:z7aobGml

オレも走るのは好きだが。
まあ、オレの「好き」はあくまで「Fun to Drive」だけどね。
コーナリングにしても、オモシロイのは主にライン取りと荷重移動による姿勢制御なんで、
ATだからダメって事は感じない。もちろん「D」レンジだと、意としないギア選択になったり、
突然キックダウンしたりするから、マニュアルモードってのは大前提だけどね。

MTにも乗ってたから、ダイレクト感の希薄さは感じるけど、極端に走りの楽しさをスポイル
するとも感じなかった。
どっちが楽しいかと言われれば「どっちもそれぞれ味がある」としか言えん。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:02 ID:FrJgwkCI

もうさ、好きなほうでいいじゃん。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:05 ID:z7aobGml

>963
正解。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:27 ID:tg6QoasR

>>962
味ねぇ
トルコンの身勝手さを「味」と呼ぶのはエンスーの領域だな
俺には楽しめないな
機械にレイプされてるみたいでさｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:33 ID:EBktBDzL

トルコンを身勝手とか言うのも意味がわからんが。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 22:59 ID:tg6QoasR

>>966
2やLに突っ込んだ時、自分のタイミングで勝手に落ちるだろ。
それに合わせて人間様がアクセル煽ってあげるのが毎回イライラするんだよ。
何で身勝手な機械にシンクロしてあげなきゃいけないんだ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:09 ID:EBktBDzL

>2やLに突っ込んだ時、自分のタイミングで勝手に落ちるだろ。
>れに合わせて人間様がアクセル煽ってあげるのが毎回イライラするんだよ。

なんのためにそんなことをやるのか意味がわからない。