ＡＴＦ交換について
1 ：ｍｉｋｉ：
ＡＴＦを交換しようと思っているのですが、車の専門店へ
行くと２万～３万キロで交換と言っています。
ですが、本を読むと１０万キロに1回と書いてます。
どっちが正しいのでしょう？？？
行くと２万～３万キロで交換と言っています。
ですが、本を読むと１０万キロに1回と書いてます。
どっちが正しいのでしょう？？？
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:33 ID:a7g7mXQz
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:35 ID:NnA5oM5U
====================== ＴＨＥ ＥＮＤ ======================
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:36 ID:L/8eR6NB
１０万キロで一回だたら、
最後のほうとかまともにシフトチェンジしてくれなくなるんじゃないのか？
１→２速でｸﾞﾜｸｳﾝ！！！
最後のほうとかまともにシフトチェンジしてくれなくなるんじゃないのか？
１→２速でｸﾞﾜｸｳﾝ！！！
5 ：ｍｉｋｉ：03/07/21 19:51 ID:2EqeGGl/
ＡＴＦの交換は、ディーラーでした方がいいのでしょうか？
それとも、車の専門店でもいいのでえしょうか？
それとも、車の専門店でもいいのでえしょうか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:52 ID:NnA5oM5U
====================== ＴＨＥ ＥＮＤ ======================
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 19:53 ID:L/8eR6NB
====================== ＴＨＥ ＥＮＤＥ ======================
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 20:02 ID:ov7pW7wB
>>1
>>4
>>5
氏ねよ。単発の質問でｽﾚ立ててるんじゃねぇ
もし交換する場合は、一度新しいATFを入れ換えて数km走行した後に、
もう一度フィルターと一緒にATFを入れ換えることをお薦めします。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012893.html
>>4
>>5
氏ねよ。単発の質問でｽﾚ立ててるんじゃねぇ
もし交換する場合は、一度新しいATFを入れ換えて数km走行した後に、
もう一度フィルターと一緒にATFを入れ換えることをお薦めします。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000012893.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 01:09 ID:U5T74KQ1
１０万キロ無交換の場合は変えたことによって
沈殿していた金属片が浮遊しだして逆に危険です。
沈殿していた金属片が浮遊しだして逆に危険です。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 17:29 ID:t8neyzsR
jほにゃ
（＾＾）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:18 ID:vbhBoTZU
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:22 ID:N7JGMQI7
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
■惜しまれつつ終了■
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:14 ID:MQECTzn/
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 04:29 ID:wQK9JlcR
前にドライバーって雑誌で５万キロ以上たってからの交換はかえって調子を悪くする
とか書いてあったけどどうなんだろ。
車に付属の整備帳には無交換、カー用品店では２万キロで交換。
とか書いてあったけどどうなんだろ。
車に付属の整備帳には無交換、カー用品店では２万キロで交換。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 19:16 ID:Qez2QvDj
「渉」って「パン」て読むのか。知らなかった
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 20:07 ID:SDWFEsG+
5年目のプレオiCVT車 走行約25,000kmのATFを交換したら、
シフトチェンジ時のショック（D→S→D、N→R、P→R）がはっきりわかる程に低減した。
うっかり者の俺はカー用品店で交換したが、今の所以前より快調。
シフトチェンジ時のショック（D→S→D、N→R、P→R）がはっきりわかる程に低減した。
うっかり者の俺はカー用品店で交換したが、今の所以前より快調。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 23:02 ID:hu/6ql+j
ATFって安いよな～DIY店で１L１０００円くらい。
店で交換してもらうと。。。１万以上はする。
ちなみに、店だと全交換しないとこがホトンド。
１５００ｃｃのワゴン走行３万キロ、自分で交換したけどエンジンオイル並に黒かった。
抜いて入れるだけ、半分の３Lだけ交換した。かなり、変速が柔らかくなった。
自分でやると３０００円なり。
店で交換してもらうと。。。１万以上はする。
ちなみに、店だと全交換しないとこがホトンド。
１５００ｃｃのワゴン走行３万キロ、自分で交換したけどエンジンオイル並に黒かった。
抜いて入れるだけ、半分の３Lだけ交換した。かなり、変速が柔らかくなった。
自分でやると３０００円なり。
自分は自動波で１Ｌ１０００円のを５Ｌ交換（全量５．５Ｌ）。
工賃８００円だったかな。
変速おかしくなることありますので、
その点納得してくださいなる誓約書にサインしたよ。（汗
工賃８００円だったかな。
変速おかしくなることありますので、
その点納得してくださいなる誓約書にサインしたよ。（汗
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 01:25 ID:BUopbzE5
age
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 01:43 ID:zmz/HAn7
ATFは交換しなくてもATは壊れない。
新車時から2年ごとに交換してる人は交換して良い。
それ以外の人は交換してはいけない。交換して壊れても誰も保証してくれない。
新車時から2年ごとに交換してる人は交換して良い。
それ以外の人は交換してはいけない。交換して壊れても誰も保証してくれない。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 01:49 ID:bCjuc6sV
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 02:07 ID:l+1D/D1O
ABのHPから。
他にも分かりやすく情報あるので初心者のオレには重宝してまつ。
マニアの方には反対意見あるかもしれませんが、どうでしょうかね？
↓
ATFについては、クルマの車両取扱説明書や整備手帳に交換時期が指示されていることがほとんどない。
そのため、10万㎞走行まで無交換でも大丈夫だという説もある。
確かに、無交換でも大きな問題が発生することもなく使えてしまうことがあるが、
クルマにとって決してベストな状態とはいえない。
実際問題、走行数万㎞で変速ショックが大きく、変速もスムーズでなくなったATのATFを交換しただけで見事に不具合が解消することがある。
ただし、あまり、ATFが古くなってから交換したのでは、かえってATにトラブルが発生することもある。走2㎞を目安に、3万㎞までには交換したい。
以前はATFの交換はディーラーでしかできなかったが、最近で はオートバックスのような大型カー用店でも交換が可能で交換費用も安い。なお、交換用のATFはプロに任せること。各メーカー、車種ごとに指定のATFがあり、間違ったものを使用するとAT正常に作動しなくなる。
他にも分かりやすく情報あるので初心者のオレには重宝してまつ。
マニアの方には反対意見あるかもしれませんが、どうでしょうかね？
↓
ATFについては、クルマの車両取扱説明書や整備手帳に交換時期が指示されていることがほとんどない。
そのため、10万㎞走行まで無交換でも大丈夫だという説もある。
確かに、無交換でも大きな問題が発生することもなく使えてしまうことがあるが、
クルマにとって決してベストな状態とはいえない。
実際問題、走行数万㎞で変速ショックが大きく、変速もスムーズでなくなったATのATFを交換しただけで見事に不具合が解消することがある。
ただし、あまり、ATFが古くなってから交換したのでは、かえってATにトラブルが発生することもある。走2㎞を目安に、3万㎞までには交換したい。
以前はATFの交換はディーラーでしかできなかったが、最近で はオートバックスのような大型カー用店でも交換が可能で交換費用も安い。なお、交換用のATFはプロに任せること。各メーカー、車種ごとに指定のATFがあり、間違ったものを使用するとAT正常に作動しなくなる。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 09:49 ID:XcDVFFok
要は・・・
昔に比べ車が長持ちするようになった訳だ。その上、ATも改良されてスムーズand燃費も向上。
ATFが汚れると確実に性能は落ちてくる。
変速時にショックが出たり、加速が鈍くなったり・・・
でも徐々に悪くなる上、人間フィードバックにより気が付かない人が多い。
性能が落ちてもいいのなら何十万キロでも。。。（メンテナンスフリー、でも水みたいになってしまうとヤバイ）
高級車の走りってのは、エンジンから発生するパワフルなトルクと粛々と伝達・変速するATの組合せ・・カナ
では古いATFを変えると、どうなるか？（俗に言う5万キロ以上のATF）
・トルコンなどは古いATFで当りが取れてる（クリアランス）、そこに新しい物を入れるとクリアランスが
大きすぎて滑り出す→キャビテーションにつながると圧力でパッキン破損・クラック発生ATFが漏れ出す。終了
・汚れとかが剥がれて・・・ATFの経路に詰まる→変速できなくなったりする(ノ_・。)
ではATFをこまめに交換してやるとどうか？（俗に言う3万キロ未満のATF）
・こまめに交換してやって悪いことはない。（エンジンオイルといっしょ）
・性能を維持できる♪
・ジムカーナ出来ちゃうσ(^◇^;)
アメリカなどでは昔からトラクター（トラクターは農機だけじゃないよ）の類にATは古くから使われてて、
メンテは普通らしい。でもアメリカ人の正確からしてこまめに交換してるとは思えんが。。。
ATFは熱に弱いらしい。ATFはラジエターといっしょに冷やされてるので、がんがん走る人はそこら辺をいじるといいかもネ
交換は基本的に難しくない。でもメカーごとにいろいろ違ってるみたいだから、要注意。
そのうち、エンジンオイルと同じように扱われるようになると思う（このまま変速機としてATが生き残れば）
OILエレメント交換3回に一回はATF交換をお勧めしますってなるんじゃない？
昔に比べ車が長持ちするようになった訳だ。その上、ATも改良されてスムーズand燃費も向上。
ATFが汚れると確実に性能は落ちてくる。
変速時にショックが出たり、加速が鈍くなったり・・・
でも徐々に悪くなる上、人間フィードバックにより気が付かない人が多い。
性能が落ちてもいいのなら何十万キロでも。。。（メンテナンスフリー、でも水みたいになってしまうとヤバイ）
高級車の走りってのは、エンジンから発生するパワフルなトルクと粛々と伝達・変速するATの組合せ・・カナ
では古いATFを変えると、どうなるか？（俗に言う5万キロ以上のATF）
・トルコンなどは古いATFで当りが取れてる（クリアランス）、そこに新しい物を入れるとクリアランスが
大きすぎて滑り出す→キャビテーションにつながると圧力でパッキン破損・クラック発生ATFが漏れ出す。終了
・汚れとかが剥がれて・・・ATFの経路に詰まる→変速できなくなったりする(ノ_・。)
ではATFをこまめに交換してやるとどうか？（俗に言う3万キロ未満のATF）
・こまめに交換してやって悪いことはない。（エンジンオイルといっしょ）
・性能を維持できる♪
・ジムカーナ出来ちゃうσ(^◇^;)
アメリカなどでは昔からトラクター（トラクターは農機だけじゃないよ）の類にATは古くから使われてて、
メンテは普通らしい。でもアメリカ人の正確からしてこまめに交換してるとは思えんが。。。
ATFは熱に弱いらしい。ATFはラジエターといっしょに冷やされてるので、がんがん走る人はそこら辺をいじるといいかもネ
交換は基本的に難しくない。でもメカーごとにいろいろ違ってるみたいだから、要注意。
そのうち、エンジンオイルと同じように扱われるようになると思う（このまま変速機としてATが生き残れば）
OILエレメント交換3回に一回はATF交換をお勧めしますってなるんじゃない？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 23:26 ID:5IHgHVbW
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 23:38 ID:XcDVFFok
>>26
酷使してくれって事
酷使してくれって事
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 02:40 ID:hNs1mlVj
>>27
ありがとん。
ありがとん。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 20:47 ID:tjTDeyRW
とりあえず高くてもディーラーでやった方が。それで万一調子悪くなったと
してもちゃんと保証してくれるわけだし。4万kmで替えたけど変速ショックは
明らかに小さくなったし、燃費もよくなった。
してもちゃんと保証してくれるわけだし。4万kmで替えたけど変速ショックは
明らかに小さくなったし、燃費もよくなった。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 19:22 ID:NsTnsmgx
ATF交換をディーラーでやったらガソリンが
えらい減っているような気がするんだけど
交換のときってアイドルさせてるの？
えらい減っているような気がするんだけど
交換のときってアイドルさせてるの？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 19:35 ID:16ETKNmX
ATFは交換した方がいいでしょう。
エンジンオイルほど燃焼室に近く無いので熱劣化は少ないのでないかな？
デフオイルと同じ扱いで良いのでは？
何の気無しに４万㎞毎に交換で現在１２万㎞異常なしです。
もっと詳しい人いたら教えて
エンジンオイルほど燃焼室に近く無いので熱劣化は少ないのでないかな？
デフオイルと同じ扱いで良いのでは？
何の気無しに４万㎞毎に交換で現在１２万㎞異常なしです。
もっと詳しい人いたら教えて
>>30
そういう交換方法もあるよ｡
atfクｰラｰの配管抜いてするやつ｡
>>31
デフオイルも交換した方がいいよ｡
乗って解るぐらいかわるよ｡
atfも一応熱劣化する｡
クラッチ板の摩擦なんかで｡
そういう交換方法もあるよ｡
atfクｰラｰの配管抜いてするやつ｡
>>31
デフオイルも交換した方がいいよ｡
乗って解るぐらいかわるよ｡
atfも一応熱劣化する｡
クラッチ板の摩擦なんかで｡
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 20:21 ID:U06LqiHC
ATFがゲージのhighよりけっこーおおいんだけど
なんか不都合あるかな？
今のところフツーに走ってるけど…
なんか不都合あるかな？
今のところフツーに走ってるけど…
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 14:05 ID:Uqm384IN
ATF10万キロ無交換。交換した方が良いっていう意見と、交換してはいけないって
いけんがあるけど本当のところはどうなんだろうか？なぜこんなに正反対の意見
になってしまうのかな？ちなみにディーラーでは交換した方がいいと言われた
んだけど。もし調子悪くなったらディーラーは保証してくれる？
いけんがあるけど本当のところはどうなんだろうか？なぜこんなに正反対の意見
になってしまうのかな？ちなみにディーラーでは交換した方がいいと言われた
んだけど。もし調子悪くなったらディーラーは保証してくれる？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 14:15 ID:XHuQi8mk
ディーラーが勧めてくれるなら交換した方がいい！！
交換後、経過を知らせて欲しい。
交換後、経過を知らせて欲しい。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 14:33 ID:+rW6LidO
私が行くディーラーにはＡＴＦのチェンジャーが無いよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/31 14:39 ID:AzM+Ns2i
デーラーで車検のときに交換してもらった｡
35000ｋｍ３年です。
特に勧められなかったけど、念のためって感じでお願いしました｡
正直、体感できませんでした｡
35000ｋｍ３年です。
特に勧められなかったけど、念のためって感じでお願いしました｡
正直、体感できませんでした｡
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 04:02 ID:1TvohK/9
私のはオイルパン外して、フィルターを交換したよ。
とっても高かった・・。
とっても高かった・・。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 04:13 ID:lA/ti7WH
自動後退なんかでは、6万km以上無交換だと断られるね。
理由は、変速がおかしくなる事があるって点と、6万km以上だとATFに相当の
ゴミが混じっていて、ATFを抜く機械が壊れてしまうのだとか。
先日クルマを修理に出した時、油脂類全交換だったけど、ATFも入れ替えられた
お陰でＲに入れた時のショックが全然なくなったYO!
理由は、変速がおかしくなる事があるって点と、6万km以上だとATFに相当の
ゴミが混じっていて、ATFを抜く機械が壊れてしまうのだとか。
先日クルマを修理に出した時、油脂類全交換だったけど、ATFも入れ替えられた
お陰でＲに入れた時のショックが全然なくなったYO!
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 04:14 ID:lA/ti7WH
ゴミって、油の劣化したのとか、金属の粉って事ね。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 04:23 ID:Bk/lMMzv
ガソリンスタンドでＡＴＦが汚れているので交換を薦められました。
どうやって調べたか云々の前に漏れのクルマM/Tなんだが・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうやって調べたか云々の前に漏れのクルマM/Tなんだが・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 05:31 ID:jE0whDzr
ATFの交換方法は
循環方式（レベルゲージをはずし、そこへ吸入パイプを挿入しオイルパンから廃油を抜く）
圧送方式（オイルクーラーのラインから廃油を抜く）
があります。
循環方式では規定量のオイルを使った場合、６０％位しかきれいになりません。
圧送方式では９０％位です。
一般的にガソリンスタンドでは循環方式です。
循環方式（レベルゲージをはずし、そこへ吸入パイプを挿入しオイルパンから廃油を抜く）
圧送方式（オイルクーラーのラインから廃油を抜く）
があります。
循環方式では規定量のオイルを使った場合、６０％位しかきれいになりません。
圧送方式では９０％位です。
一般的にガソリンスタンドでは循環方式です。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 05:55 ID:7iWT8mQH
ガソリンスタンドでＡＴＦが汚れているので交換を薦められました。
どうやって調べたか云々の前に漏れの車 団吉なんだが・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうやって調べたか云々の前に漏れの車 団吉なんだが・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 06:47 ID:wJZcXJ35
>>33
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ状態でゲージ見てください。
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ状態でゲージ見てください。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 06:48 ID:lW0xhrZR
====================== ＴＨＥ WIＤE ======================
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 07:28 ID:0m3f5C6H
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 00:22 ID:n/2wi0md
ATF量がHIGHより上にあっても､アイドリングしてなければ当然｡
ATF量は完全に暖気が終わった状態で､しかもブレーキ踏んでD/Rレンジにシフトしてやって､
さらにPレンジに入れてから1分以上待ってからじゃないとあわせられん｡
エンジン水温でいうと80～90度､ATF油温なら70～80度だ｡
ATF量が多ければ高速走行時に泡状のATFがブリーザというパーツから噴出すかもしれん｡
少なければ､冬の長野のスキー場で発進不能になったりする｡
ATF交換は正規ディーラーで｡GSやカー用品店ではやるなよ｡
トヨタ向けのATFをホンダ車に入れたらヘンになるからね｡
以上､AT開発関連に従事するものから｡
ついで：
ATFはすぐに汚くなったように見えるけど､成分調査すると結構綺麗なもんです｡
3万キロ以内で交換「しなければならない」というのは愛車精神としては見上げたものですが､
私からすれば｢何をムダなことを｣です｡
フルアクセルで加速､蛇行で減速等を繰り返し､トータル8万キロ以上走らせる試験でも
変速時間や変速トルクに違いは無い｡
※劣化度合いで言えば15万キロ走行車からの回収ATF並みに劣化する
気にしすぎ＆のせられすぎだと思うよ｡
ATF量は完全に暖気が終わった状態で､しかもブレーキ踏んでD/Rレンジにシフトしてやって､
さらにPレンジに入れてから1分以上待ってからじゃないとあわせられん｡
エンジン水温でいうと80～90度､ATF油温なら70～80度だ｡
ATF量が多ければ高速走行時に泡状のATFがブリーザというパーツから噴出すかもしれん｡
少なければ､冬の長野のスキー場で発進不能になったりする｡
ATF交換は正規ディーラーで｡GSやカー用品店ではやるなよ｡
トヨタ向けのATFをホンダ車に入れたらヘンになるからね｡
以上､AT開発関連に従事するものから｡
ついで：
ATFはすぐに汚くなったように見えるけど､成分調査すると結構綺麗なもんです｡
3万キロ以内で交換「しなければならない」というのは愛車精神としては見上げたものですが､
私からすれば｢何をムダなことを｣です｡
フルアクセルで加速､蛇行で減速等を繰り返し､トータル8万キロ以上走らせる試験でも
変速時間や変速トルクに違いは無い｡
※劣化度合いで言えば15万キロ走行車からの回収ATF並みに劣化する
気にしすぎ＆のせられすぎだと思うよ｡
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:12 ID:yZY7T4jA
age
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:37 ID:rzdcBzP1
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:06 ID:20T3THXD
>>47
＞フルアクセルで加速､蛇行で減速等を繰り返し､トータル8万キロ以上走らせる試験でも
＞変速時間や変速トルクに違いは無い｡
走行フィールやキックダウンのタイミングなどには影響はでないのですか？
私の場合、ＡＴＦ交換後 数千（２～３千）キロで徐々にフィーリングが悪化し始め、
キックダウンのポイントもずれてくるのですが・・・
数千キロの内訳は、街海苔２割、連続高速走行（100～リミッター以下）８割
といったところです。
ＡＴＦを交換すると元の調子に戻るので、ＡＴＦ劣化が原因かと思ってるのですが・・・
（ＡＴ本体も１２万キロ行ってますので、ＡＴ自体のヤレも想像されますけど）
（この板には珍しい）ＡＴの専門家のようなので、見解をお伺いしたいです。
＞フルアクセルで加速､蛇行で減速等を繰り返し､トータル8万キロ以上走らせる試験でも
＞変速時間や変速トルクに違いは無い｡
走行フィールやキックダウンのタイミングなどには影響はでないのですか？
私の場合、ＡＴＦ交換後 数千（２～３千）キロで徐々にフィーリングが悪化し始め、
キックダウンのポイントもずれてくるのですが・・・
数千キロの内訳は、街海苔２割、連続高速走行（100～リミッター以下）８割
といったところです。
ＡＴＦを交換すると元の調子に戻るので、ＡＴＦ劣化が原因かと思ってるのですが・・・
（ＡＴ本体も１２万キロ行ってますので、ＡＴ自体のヤレも想像されますけど）
（この板には珍しい）ＡＴの専門家のようなので、見解をお伺いしたいです。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:36 ID:rzdcBzP1
>>50
ＡＴがだいぶお疲れのようで
ＡＴがだいぶお疲れのようで
＞50
どんなクルマに乗っておられるのか分からないのでアレですが､
自分が開発に携わっているクルマだと､
すくなくとも計測器で分かるほどの違いは出ませんよ｡
変速ショックの学習機能があって常時油圧の補正をしているから､
踏み込んでから実際に変速が始まるまでの時間が変わらないのですが…
走行パターンから察するに､AT内のクラッチ類はあまり劣化してなさそうですね｡
高速走行によるATFの熱劣化程度…
学習のないATだと変速ショックの悪化もあるのでしょうね｡
※なにぶん専門外のことなので
ウチの会社では人間の感覚評価にプラスして､
計測器からのデータを裏付けとして評価してます｡
｢以前はもっと良かったはずだが…｣とかその逆とかよくありますよ｡
でも計測器の記録では一緒だったりするのです｡
どんなクルマに乗っておられるのか分からないのでアレですが､
自分が開発に携わっているクルマだと､
すくなくとも計測器で分かるほどの違いは出ませんよ｡
変速ショックの学習機能があって常時油圧の補正をしているから､
踏み込んでから実際に変速が始まるまでの時間が変わらないのですが…
走行パターンから察するに､AT内のクラッチ類はあまり劣化してなさそうですね｡
高速走行によるATFの熱劣化程度…
学習のないATだと変速ショックの悪化もあるのでしょうね｡
※なにぶん専門外のことなので
ウチの会社では人間の感覚評価にプラスして､
計測器からのデータを裏付けとして評価してます｡
｢以前はもっと良かったはずだが…｣とかその逆とかよくありますよ｡
でも計測器の記録では一緒だったりするのです｡
53 ：５０：03/09/07 23:34 ID:20T3THXD
>>52
＞高速走行によるATFの熱劣化程度…
高速走行（例えば150キロで巡航すると）ではＡＴＦ温度はどの程度まで上がりますか？
ATFにとって、高回転で変速することと、高速走行するのとどちらが負荷が高いのでしょうか。
ＦＦ，ＮＡ、４ＡＴ（94年式）ですが、かなりスポーツ寄りな走り方です。
ＡＴが壊れると嫌なので、敢えてレッドより1500回転ほど下でシフトアップさせてますが、
２～３時間続けて高速走行すると、その度にちょっとずつヤレた感触が増えます。
ひょっとして古過ぎて学習機能がないのかな・・？
＞高速走行によるATFの熱劣化程度…
高速走行（例えば150キロで巡航すると）ではＡＴＦ温度はどの程度まで上がりますか？
ATFにとって、高回転で変速することと、高速走行するのとどちらが負荷が高いのでしょうか。
ＦＦ，ＮＡ、４ＡＴ（94年式）ですが、かなりスポーツ寄りな走り方です。
ＡＴが壊れると嫌なので、敢えてレッドより1500回転ほど下でシフトアップさせてますが、
２～３時間続けて高速走行すると、その度にちょっとずつヤレた感触が増えます。
ひょっとして古過ぎて学習機能がないのかな・・？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 03:14 ID:Y5Srz4I1
>>53
ｱｰｼﾝｸﾞやってみれ。良くなる可能性もある。
ｱｰｼﾝｸﾞやってみれ。良くなる可能性もある。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 10:48 ID:42+z/tBu
>>52
＞おられる
社会人なら「いらしゃっしゃる」と言いましょう。
おられるは謙譲語ですよ。相手を謙らせてどうするんですか？
まあ、西の方では、「いらしゃっしゃる」と同じ
使い方で許されていますけどね。
ヤフオクでは、「日産純正ＤIIIマチックスペシャル」なる
DEXRONIIIみたいな名称の物が出回っているし、
トヨタの部販ではAC DelcoのDEXRONIIIを扱っている
なんて話もありますが・・・。
＞おられる
社会人なら「いらしゃっしゃる」と言いましょう。
おられるは謙譲語ですよ。相手を謙らせてどうするんですか？
まあ、西の方では、「いらしゃっしゃる」と同じ
使い方で許されていますけどね。
ヤフオクでは、「日産純正ＤIIIマチックスペシャル」なる
DEXRONIIIみたいな名称の物が出回っているし、
トヨタの部販ではAC DelcoのDEXRONIIIを扱っている
なんて話もありますが・・・。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 10:48 ID:42+z/tBu
×「いらしゃっしゃる」
○「いらっしゃる」
自分の誤字にﾜﾛﾀ
○「いらっしゃる」
自分の誤字にﾜﾛﾀ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 12:42 ID:PgoZSST7
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 12:52 ID:ejzB94P2
やべ、インスパイアにセルシオ用ＡＴＦ入れちまったよ。
マジやべえな
マジやべえな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 14:13 ID:42+z/tBu
>>57
Ａ型（ｗ）
「おられる」ネタへのレスは、正直どうでもいい。
（どんな職業の人かは知らんが）
52が敬語の使い方を知らないだけだから。
日産純正ATFにDEXRONIIIがあるようなので、
そっちの方だけレスくれればいいよ。
Ａ型（ｗ）
「おられる」ネタへのレスは、正直どうでもいい。
（どんな職業の人かは知らんが）
52が敬語の使い方を知らないだけだから。
日産純正ATFにDEXRONIIIがあるようなので、
そっちの方だけレスくれればいいよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 21:11 ID:4dWRs498
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:11 ID:wG1R5uV7
エンジンのオイルドレンとＡＴＦのドレン間違えて
ＡＴＦを抜けきった状態（あくまでオイルパン内ですが）
にしたことがあります。
当たり前ですが、前進もバックもしません。
ＡＴＦ求めに自転車でディーラーまで買いに行きましたと。
ＡＴＦを抜けきった状態（あくまでオイルパン内ですが）
にしたことがあります。
当たり前ですが、前進もバックもしません。
ＡＴＦ求めに自転車でディーラーまで買いに行きましたと。
あはは…
TFM系の｢サタデーウェイティングバー アヴァンティ｣でもそんなことやってましたね｡
さておき1日おいて申し訳ありません｡
＞53
車両によりけりですけど､150km/h巡航なら夏場なら120℃を超える場合もあります｡
フロントグリルが大きく､ラヂエータの熱交換効率が高く､
ATFクーラがラヂエータの冷えた水が流れてくる方にあるとATF油温は上がりにくいのですが
ATFクーラが空冷なんだけど風のあたり具合が悪いとか､
そもそもの設計がよろしくない場合だととんでもない数字になったりします｡
ATFは120℃を目安に､それ以上の油温になると急速に劣化していきます｡
高回転での変速は摩擦材へのダメージにつながりますが､
ターボ車でブーストアップしたエンジン等でトルクが増えてないならば
それほど心配することはありません｡
夏場の高速巡航がATFには厳しいと言えると思います｡
ただしその頻度もかかわってきます｡
毎日のように高速道路を使って遠距離通勤(20日/月)と､月に1回程度高速道路で遠距離移動の場合､
同じ距離を移動するとして､前者は後者と比べて20倍の速さで劣化が進むわけです｡
しかもダメージは累積するので実際には20倍以上の速さでしょうね｡
学習機能は…わかりません(笑
TFM系の｢サタデーウェイティングバー アヴァンティ｣でもそんなことやってましたね｡
さておき1日おいて申し訳ありません｡
＞53
車両によりけりですけど､150km/h巡航なら夏場なら120℃を超える場合もあります｡
フロントグリルが大きく､ラヂエータの熱交換効率が高く､
ATFクーラがラヂエータの冷えた水が流れてくる方にあるとATF油温は上がりにくいのですが
ATFクーラが空冷なんだけど風のあたり具合が悪いとか､
そもそもの設計がよろしくない場合だととんでもない数字になったりします｡
ATFは120℃を目安に､それ以上の油温になると急速に劣化していきます｡
高回転での変速は摩擦材へのダメージにつながりますが､
ターボ車でブーストアップしたエンジン等でトルクが増えてないならば
それほど心配することはありません｡
夏場の高速巡航がATFには厳しいと言えると思います｡
ただしその頻度もかかわってきます｡
毎日のように高速道路を使って遠距離通勤(20日/月)と､月に1回程度高速道路で遠距離移動の場合､
同じ距離を移動するとして､前者は後者と比べて20倍の速さで劣化が進むわけです｡
しかもダメージは累積するので実際には20倍以上の速さでしょうね｡
学習機能は…わかりません(笑
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 23:18 ID:nmwZZCAS
あげ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 00:38 ID:JqQGnuHl
ATFって交換をした人と交換不要派に別れるでしょ。
交換した人は何のきっかけで交換したの？交換不要派は何で交換しないと決めたの？
交換した人は何のきっかけで交換したの？交換不要派は何で交換しないと決めたの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 00:59 ID:BC7JIDsa
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:01 ID:ZiNvjR4S
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:06 ID:NqfzyfeC
６萬㌔のパジェロミニH58A乗ってますが５萬㌔の時に
スタンドでＡＴＦ交換させたのが失敗でした。
乗るたびに変速ショックが大きくなって
暖機直後で１速→２速の時だけドーンってなります。
それ以外はなめらかです。
何度か添加剤入れたり赤線に交換したりしましたが
よくなりません。
ＡＴ逝っちゃったかな？
詳しい方、見解をお願いします。
スタンドでＡＴＦ交換させたのが失敗でした。
乗るたびに変速ショックが大きくなって
暖機直後で１速→２速の時だけドーンってなります。
それ以外はなめらかです。
何度か添加剤入れたり赤線に交換したりしましたが
よくなりません。
ＡＴ逝っちゃったかな？
詳しい方、見解をお願いします。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:03 ID:BC7JIDsa
ずばり、持って行ったスタンドが詳しいのでは？
どうしても知りたければディーラーで見てもらうとか。
クレームに敏感なM社なら、あるいは
どうしても知りたければディーラーで見てもらうとか。
クレームに敏感なM社なら、あるいは
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:11 ID:NqfzyfeC
う～んもう３年過ぎてるんで買い換えようかとも思ってまして
来年出るエボを買おうと思ってますがそれまでＡＴ壊れなければ
いいんですが・・・
大阪北部の所長さんと親しいので無償で直してくれるかな？
リアガラス割れた修理のついでに全塗装してくれたぐらいだし・・・
来年出るエボを買おうと思ってますがそれまでＡＴ壊れなければ
いいんですが・・・
大阪北部の所長さんと親しいので無償で直してくれるかな？
リアガラス割れた修理のついでに全塗装してくれたぐらいだし・・・
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:47 ID:GsQUaKVA
>67
あーあ､スタンド交換の上にATFに添加剤入れちゃったか…メーカー保証も効かないからね｡
壊れたと考えるか､パジェロミニというクルマはこういうモンと自分をダマすかのどっちかじゃな｡
あーあ､スタンド交換の上にATFに添加剤入れちゃったか…メーカー保証も効かないからね｡
壊れたと考えるか､パジェロミニというクルマはこういうモンと自分をダマすかのどっちかじゃな｡
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 23:47 ID:NqfzyfeC
んじゃあ、有料で修理ですね・・・
仕方ないか・・・
仕方ないか・・・
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 02:44 ID:VZvmW6+f
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 08:34 ID:TsKJlP22
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 08:43 ID:Uk8dlN1D
>>64
無交換派
エンジンオイルみたいにガソリンの希釈とかススによる汚れがないから。
機械の磨耗ならオイル交換どころの話じゃないし。
例外として前のスレにあったようにＡＴＦは熱に弱いから
エンジンオーバーヒートさせたら交換しないと駄目だけど。
あと、車によっても４万キロ交換とかあるので取説に従って下さい。
無交換派
エンジンオイルみたいにガソリンの希釈とかススによる汚れがないから。
機械の磨耗ならオイル交換どころの話じゃないし。
例外として前のスレにあったようにＡＴＦは熱に弱いから
エンジンオーバーヒートさせたら交換しないと駄目だけど。
あと、車によっても４万キロ交換とかあるので取説に従って下さい。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 15:18 ID:9MLVH3n3
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 15:37 ID:JQDTs+mQ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:21 ID:epesuLlA
ＤＥＸＲＯＮⅢいれないほうが良いＡＴって結構あるんだね
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:43 ID:sXGZRXwb
10年乗るつもりなので５年目で交換した。
確かにシフトショックは軽減した。
確かにシフトショックは軽減した。
１回目：15000km、新車購入後１年くらいで。
（急）発進時、滑りを感じだしたので・・・。
２回目：32000km、１回目の１年ちょっと後くらい。
１回目の交換で、滑りが止まった（？）ので
これくらいの周期でやっとけば車長持ちするかな・・・、と思い交換。
３回目：43000km、昨年末
過去２回の周期を考慮して交換。
全て、近所のネッツでキャンペーン価格（\8k程度）のとき。
（急）発進時、滑りを感じだしたので・・・。
２回目：32000km、１回目の１年ちょっと後くらい。
１回目の交換で、滑りが止まった（？）ので
これくらいの周期でやっとけば車長持ちするかな・・・、と思い交換。
３回目：43000km、昨年末
過去２回の周期を考慮して交換。
全て、近所のネッツでキャンペーン価格（\8k程度）のとき。