ライトウェイトＦＦカー最強理論

ライトウェイトFFってオールマイティーじゃない？

・ほとんどの車が燃費リッター10キロ以上走る。
・タイヤサイズ大きくない
・いろんな目的に使える。
・軽いからパワーないわりにはとても速く走れる。
・VTECとかにかぎってはノーマルでも十分。
・普通に４人は乗れる、荷物もつめる。
・車のルックスはごく普通のハッチバックとかが多く
「いかにも走り屋車」って感じがしないからイイ。

などなどオールマイティーでいいところがたくさん！

中途半端と言われれば中途半端かもしれないけどねｗ


GT、F1ネタ、直線番長ネタとかはやめてね。興味ないから。
貧乏人だと煽るのもやめてね。そこまで車にお金かけるつもりないから。
小僧だと煽るのもやめてね。ファミリーカーだから。

ニトリ
http://www.nitori.co.jp/

>>1ヲタク臭い

ｽﾎﾟｺﾝｽﾚ?

>>1
臭う。臭うぞ

ちなみにンダヲタ、VTECマンセーではありません。

前輪駆動のﾊﾞｲｸってあったかなぁ〜〜〜？？？

ある意味FR厨よりキモイ

そろそろ終了しようか

ヲタでもありません。

最強だな。


　　　　　　　　　　　------　糸冬　------

突っ込み所がないってことか・・・
なら終了してもしかたないかな

>>1
屁理屈の多い香具師だな。

いかにも走り屋車だけどなぁ･･･
ドリ車じゃね〜けど。

普通の人から見たら普通のかわいいファミリーカーですが。

>>1何で必死なの？

車種は何を想定してるの？
VTECじゃなかったらレビ・トレあたりか。
ニサーンで言うと何だ？

>>1ファミリーカーで「最強」とか言うなよw

どこが必死なのですか？

>>17
シビック、スターレット、ミラージュ、レビ、トレ、ヴィｯツとかです。

ニサーンでいうとマーチｗ、エンジンはだめですね。
すべてがノーマルで速いとは言えませんが。

シビックのエンジンは気持ちいいぞ〜

リベルタ・ヴィラでも買って乗っとけや。

>>21
そうですね。
よく回るし、耐久性ありますからね。

Ｓ３と１４７最強。
あらゆる用途で。

アルトでいいじゃん

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

>>20
マーチ馬鹿にするなよｺﾞﾙｧ
１２年落ちの営業車バンパーでもメーター振り切るぞｺﾞﾙｧ

最速ではなくて、最強か・・・


ならミニバンのほうが上

テンサンラリーだな、やっぱり

こういう議論はまず
「最強とは何か」という定義がされないと無意味なのだよ
君の考える｢最強｣とは何か
>>1はまずそれろ答えろ

>>27
ばかにしてませんよ。マーチ乗ってましたからね。
本当にすごく楽しい車ですよあれは。
ただノーマルでは高回転ののびやロールの量には不満を感じましたね。

>>30
オールマイティー

ミニバン=貧乏人の子だくさんw

今なら、紺のラングレーってのもカッコイイかもしれない。

>>31=1
そんなに伸びないかな？
漏れのはブーストかかったらあっという間にレブリミッター作動するがな・・・
クロスミッションだからか？
ロールに関しては同意

>>35
そのマーチは自分の乗ってたマーチとは違いますね・・・
ブーストなんてありませんから

FF車は永久に走りでＦＲ車に勝つ事は出来ない。

で？って感じだな。

サーキットとか山道って
シビックとかで速い人多いですね。

>>37
その程度の釣り文句としてはNA・AT・白に勝つことは出来ない。

最強じゃないじゃん。

もう死語だろ、ＮＡＡＴ白

ＦＲでもＲＸ−７とそれなりにチューニングした車は速いと思います

>>３７
ランチャ　フルビア

別に君達の低レヴェルな意見など聞いていないのだよ。
かなりのレヴェルに達していないと俺の言う事は理解できんからよ。

それなりにチューニグしないと遅いのか

ランサーエボリューションとかインプレッサは本当に速いと思います。

>>44

FR「でも」速いなんて、禁句だよキミぃ　F1はFRなんだから

ＦＦ車は最低最悪

>>47
はい。
ドノーマルのシルビアやスカイラインよりも
ドノーマルのインテグラ、シビックのタイプＲのほうが
速いと思います。
直線は興味ありません。

>>49さん
>>1の文の最後をしっかりよんでください。

>>48
4駆最強理論に変更？

>>36=1
丸っこいマーチ（Ｋ１１）？
>>45
サーブ９６も入れとくれ

スレが伸び悩む

>>1がレス返さないと瞬殺だから・・・。永遠にガンガレ名スレになること受け合い♥

ホンダでリッターバイクのエンジン積んだライトウェイトカーでないかな

さらばだヤマトの諸君

>>53
四駆最速ですかね。

>>54
はい、そのマーチです。

>>49
何度も言わせるな
Ｆ−１はＭＲだ
いつの時代の話してんだ
この○○老人！！

＞キミぃ　F1はFRなんだから

誰も>>49に突っ込まないのか？
お話にならな過ぎてスルー？

>>59に先超された
鬱だ氏(r

よく読んでなかったのは僕のほうですねｗ
わらっちゃいますね

1の言わんとしていることは分からないでもない。
でもタイプRシリーズは別格だと思うな。
FF云々以前にバランスの良い、速い車だと思う。
もっとも俺は大嫌いだけどね。
ただAE111系のレビトレとかは好きだ、
AE101からあえてスーパーチャージャーを廃止してパワーダウンさせ、
代わりに車重も落としましたっていうFMC。
あの時は”トヨタやるじゃん！！”って思ったけどなあ。

>>63
AE111はいい車ですね。
あんな車またでたらいいですけどもうでないでしょうね・・・

ＡＥ１１１っていいけど
内装がね・・・安っぽいな
１０１の内装で外見１１１ならベスト

足車には最適だな。
最近のコノ手の車にそれ以上の価値は微塵も無いが。

まあ車は足に使えなければ話になりませんがね。
セカンドカー持ってる人は便利でしょうね。

>>1
そら話合わんはずだｗ
漏れのはその前の四角いやつだもの（Ｋ１０ね）
車重７４０−αｋｇ／１１０ｐｓ以上
もっぺんあんなの出ないかな･･･

＞＞１
だからここまでＦＦが普及したんだよ。

>>68
マーチスーパーＲとかいうやつですか。
すごくのりたいです。

もう１０年早く生まれたったです。

>>69
そうですね。

>>1
漏れももう１０年早く生まれてれば新車で買えたんだけど。
学生時分に１０年落ちのを１０万で買った。(もしや＞１と同世代やも知れぬ
ちなみに、スーパーターボとＲな(ランエボＧＳＲとＲＳみたいな感じ)
そろそろエアコン付の車が恋しくなる季節ですっと・・・

前から思っていたんだが、
こういうFFの車で話すときはタイプRとそれ以外に分けたほうが良いんじゃないかなって気がする。
それ以外ってのはミラージュとかレビトレとか、FTOとかパルサーな。
どうもFFの話題になるとすぐタイプRの話題になり
筑波のタイムとかを持ち出し、タイプR対FRっていう構図になってしまう。
1996年くらい、つまりｲﾝﾃR登場までは上述のような良質なFF車があったにも関らず、
ｲﾝﾃR登場以降、一気にそれらの車の存在感がなくなった。ｲﾝﾃRが凄かったからね。
俺はこういったﾀｲﾌﾟR以外のFF車についてマターリと語りたいと思うんだよね。

だから今の時代まともで実用的なＦＲがないのですよね。

クーペフィアットなんかドウ?

>>73
でもサーキットとか山道では
タイプＲよりも速いＣＲ−ＸやＥＧ、ＥＦのシビックとかも多いですよ。

前輪が駆動するって人間の感覚的に不自然じゃない？
オレだけか？
後輪駆動でないとしっくりこないんだよねぇ。

まあ、失うものがない分、グランドシビックとか異様に速い。

>>76
それは乗り手の技量、
あとぶっ壊しても全然OKだぜえ！！っていう気迫だろ。
理論上速いっての、実際に速いってのは別の話。
よくランエボや印譜が峠で最強っていうけど、
俺みたいな貧乏人にはあんな高い車で飛ばせないね。

タイプRまんせ〜

>>77
そういうＦＲのよさは認めますよ。
小回りもききますしね

四輪駆動してないと違和感あるな。

>>81
77はそんなこと言ってるんじゃないよ。

>>74
造っても売れないからだろう。81ﾏﾝｾｰは漏れも一緒だが、あれは時代の要請で出来た産物。
今の時代FRかFFかなんてみんな重要視しない。造るのに手間のかかるFRは必然的に
そういうのが欲しい人向けの車だけになって行く。
だから、セダンにFRなんか今後どんどん減ってくと思うぞ。
日産もFFセダンを作ってく！って表明してたしなぁ、ちょっと前に。
で、FFは増えて行く訳だが>>1の言う「軽い」はクリアできないだろうな。

ちなみに最狂なのはカローラ・スプリンターGTだと思う訳だが。
これももう今はないし…。

…哀しい時代だな。

ＦＦに乗りなれてくると、ＦＦ大好きになるよ。

フロントタイヤが醜くなるけどさ。
欠点ていえばそのくらい？

>>79
上達したらいままで気迫だった部分が
気迫ではなくなってくると思います。

>>77
むしろ4輪すべてに役割が与えられてないことに違和感を覚える。
前は舵、後ろは駆動と言うように分かれているFRは納得いくけど、
前で舵と駆動、後ろはぶら下げるだけと言うFFはどうも…。

ならＦＲに乗りなれるとＦＲ大好きになるのか

>>76
ホントｱﾌｫだな。

FFはつまらん。不快だ。

ごめんな

ドリフトできなくても恥ずかしくないし
ウデがなくてもそこそこ速く走れるからFFがいい！

そこそこ以上で急に難しくなるのもまたＦＦで、
その難しさを克服するヲタク的な楽しさがよい。

ヘタレな乗り物ってことだな

>>86
あと小回りという点がありますが
小さいＦＲがない今は比較しようがありませんね。

あとそういう操作性ぐらいですかね

あと坂の上りですかね。

とりあえずMT仕様を用意してくれないかな･･･。
最近のコンパクト車が速攻で選択肢から外れるんだよ。

>>93
ＦＦではリアタイヤがアウト側へタイヤ一本分ぐらいスライドしている状態が一番速いらしい。

小回りはＦＲの方がキクと思うが・・・

>>89
>>91
そんなことを言うと歳がばれますぜ(W
漏れも28っていう結構いい歳だけど、漏れの連れはほとんどはFRを運転したことがない・・
もうそういう時代なんすよ・・

>>96
テリオスキッドかパジェロミニの二駆と
ワゴンＲかkei辺りを比較するのはどうよ

>>97
そうですね。ほんとうに。
ヴィｯツ、マーチ、デミオ、デュエットとかはまだありますね。
なくならないで欲しいものですね。

>>99

>>101で比較してください

>>103は取り消し

ドリフトとかダート専用に一台ボロＦＲが欲しい。

雪道とかにも強いとこがいいねFFは
スピンしずらいからな

>>103
単純にちっこいからだろ？
同じ車格ならＦＲだぞ

>>106
ＦＦは雪道前には進みますが曲がらないです
タックインとかサイドブレーキをうまくつかわないと。
雪がふったら喜んで練習しに行きましたよｗ

速くなくてもいいから手軽にドリフトを楽しみたければＦＲだな
極めるならＭＲかＲＲなんだろうけど

そういえば、>>1のいうライトウエイトって何キロくらい？
いや、今日超７スーパーライト（５００ｋｇくらいだっけ）が走ってるのを見たもんで
１�dあったらライトウエイトとは言えんよな？

＞88
同じく。
しかも、オレはバイク乗りでもあるため
激しく前輪駆動に拒否反応が出る。
FFでも、普通に街を走るレベルだと気にならないけどね。

今の時代１ﾄﾝちょっと超えたぐらいなら軽い部類に入ると思う
んだけどなぁ・・・

>>107
スポーティーな車で軽量なＦＲがないから同じ車格で比較できないですね

>>110
厳しいなぁ、それじゃﾙﾎﾟGTIもライトウェイトじゃないわけか。

113
なぜそこまで同じである必要がある
もっと車を知れ。

>>110
はじめの注意書きに「軽いの定義とかはいわないでください」
って書くの忘れてました。

ませいぜい１トン前後以下ぐらいでしょうかね。
外車とかは興味ありません。

>>115
じゃあセルシオとマーチではどっちが小回りききますか？
って考えになると思うからです。

速くない手軽なボロＦＲが異様に高いこの時代。

>>110
俺は800kg台ならライトウェイトだと思う･･･。
つか、そんな事言ってたら軽か英国車にしか乗れない訳だが･･･。

そんなアホはおらんて。

>>114
・・・今のルポってそんなに重いの？
２０年前ならテンロクのセダンでも９００ｋｇ台だったのに・・・
ランタボもＴＥ７１もいかに何もなかったかって事か？十分快適で面白かったけどな
まぁ、事故った時のことを考える人間にはお勧めできない（ｗ

ふつうの町乗りでもFFはつまらん。不快だ。
無理は効くが限界を超えた途端にシロートではコントロールできん。危険だ。

荷物積んでない２ｔトラックはライトウェートに入りますか。

限界超えたときのＦＦがたまらなくゾクゾクするの。

とにかくパワーのあまりないＦＦが
ハイパワーなＦＲや４ＷＤよりも速く走れるってことがありえるのは
やはり軽いからではないでしょうか？

>>121
たしか1010くらいだったと思う。いま猛烈に欲しいんだけどね。

コンディション悪で意外な速さを発揮。
これが軽量ＦＦの醍醐味。

下克上的なところがあるからたまりません

>>118
核心を突いたね。

>>126
エアコン取ったら1�d以下でいけるでそ。
税金、アフォらすぃでつねぇ・・・
そういえばロドスタもだんだん重くなっていってたな
いったい彼に何が？

ロドスタも３ナンバーになるらしいですね

今、新車でFRを買うとしたら最安でもﾛﾄﾞｽﾀ？

自分は車のパワーとかは、ある程度どうでもいいです。
エンジンよく回ればそれでいいです

>>132
ＲＸ−８ですかね。
車幅が広いですが・・・

>>130
そんなスパルタンなマシンは30前の漏れには無理でつ・・

>>134でいったことは取り消し

３ナンのロドスタなんかいるかｺﾞﾙｧ

>>132
クルーかコンフォート、テリオス・パジェロミニ・ジムニーＪ２
ハイラックス・ダットラ
この辺が１５０万までで買えそうですが

ガソリンＭＴのピックアップトラックは侮れませんぜ
ケツ軽すぎるので土嚢でも積んで頑張ってください

>>132
軽商用車？
クルー？

>>133

エンジン背負って歩け

>>139
　　　？

EP82のソレイルにGTのスタビとブレーキ移植して
内装全部剥がして、いい足回り組んでセットも出せれば
筑波なら1分10秒か腕があれば9秒くらいか。
エンジンは100ps一応あるからノーマルで十分。
これがGA2シティなら7秒くらいまでは楽に持っていける。

両FFタイプRは重いから馬力の割にはタイム出ないんよな。
EF9にB18C載せたのの方が速いのは速いよ。
リアサスがキモで速く走らせるのにコツがいるんだけど。
バランスいいのはEG6にB16Bらしいが乗った事無いのでよくわからん。

あと林道とか酷道走るのも好きです。

スとx4最強

>>143
ほしいです。

ストＦＦも馬鹿にできないらしい

>>145
ツーリングっていうハイオクの１１０馬力ぐらいのグレードですね。
いいですね。

>>143
スイフトスポーツも良さげだけどね。
なにより安い、そして速い（多分）

>141
「ソレイユ」な。昔Ｇｉ（ＧＴからターボ取った奴と言っていた。詳細は知らん)
に乗ってた奴がＳ１３に乗り換えて、かったるくてかなわんと言ってたのを思い出しますた

ＥＦ，ＥＧはボディノーマルじゃＢ１８Ｃなんて載せたくないですな・・・

>>148
>>ＥＦ，ＥＧはボディノーマルじゃＢ１８Ｃなんて載せたくないですな・・・

話はそれるけど、
まえ雑誌の企画でEFかEGにもの凄いエンジンを積んで死んだ人がいたよな？

自分はそういう安っぽい軽量なＦＦで山道とか運転してる間に
「おっ今いい感じで曲がれたぞ！」とか感じるようになって
だんだんスポーツドライビングに興味がわいてきて目覚めました。

>>149
タイプＲにターボ組んだどっかのショップの車で
谷田部で粉々になった某ＯＰ●ＩＯＮ関係の話ではなくて？

>>149
詳細キボンヌです。

外車もプジョー106とかゴルフ�Vなんか直線は結構速いね。
外車ショップの出してる足が大した事無いようで
コーナー速いのはあまり見た事無いけどな･･･。
あとマツダとかダイハツじゃあるまいしと漏れは思ったのだが
LSDを入れられなかったり何十万もする車種も結構あるとか。

>>148
EGにあえてB16Bってのはそういう理由かららしい。
B16AをOHしてカム変えたのとどこが違うんだ？
とVTEC車にはあまり興味の無い私は思うのだが（ｗ
ホンダはやっぱりシティとZC搭載車（ｗ

>>153
プジョーはラリー用のアシがいいとは聞きましたがやっぱり高い罠
シティ(２代目でしょ？)はええですな。
初代のコンセプト(ﾟдﾟ)ﾊｧ？って感じで思い切り低重心＆ワイドトレッド
エンジン助手席側だしバランスもいい、と（知り合いのジムカ屋が散々言ってた受け売り

全然関係無いが、
今日インプstiを試乗したのさ。

一件目のスバルは、お姉さん同乗ですた…
踏めなくて全然楽しめなくて、
仕方ないから次のスバルで借りたら‥
同乗されなかったから、こっそり回してみます太。
カラー、ブルー
走行距離約7000
オプション無し

んで、やっぱ早いのうーなんて思いつつ、
リアスポ見たら、ブルブル震えてた…

そんなこんなで、返却したんだけど…タイヤ剃り減りすぎ！
みんな荒い試乗してるんだな‥




他人の車は密の味

>>151
そうそうオプショ○、
斉○さんっていう人で、たしかEFかEGに400馬力超のエンジンで0-400企画・・
みたいなやつだと思ったんだけど記憶違いかもしれない。

う〜んここはヤハシ、ミラージュサイボーグだろうよ！

あかんもう寝よ。
>>156
それ。タイプＲ＋ターボで400ps。どこのチューナーだったっけ？超秘密？
>>157
最終型ミラージュＲＳの、チタンヴァルヴ＆エヴォ３用ブレーキ他、で１３９万円！に烈しく萌えた高２の漏れ
アスティＲＳにエヴォ４エアロ移植してとか妄想してますた

>>1の理論は正しいよ。
漏れも見た目それっぽいのはパスだし。

>アスティＲＳにエヴォ４エアロ
プロットレーシングのエアロやね〜。
最近はプジョー206っぽいエアロも出してたり（笑

矢田部で最高速してて事故ったEK9なら最高燃料ですね。
バンク走行中にドラシャが折れたとか。
元々折れやすいドラシャで車高もペタペタだったから
シビック乗ってる連中に言わせると
いつか事故るだろって状態だったみたい。

ヤハシ、普通臭い外見で中が激しい香具師が萌える！

そのギャップがたまらん！！！

＞＞158
いい高校生だ！

そして、窓からちらりと、ジャングルジムが見えてるのが（・∀・）ｲｲ!!!!!!!!！

なんかこのスレションベン臭せぇ〜な。

自己満野郎のｵﾅｰﾆｽﾚだから

>>165と>>166はヲタ車海苔。
反論できないようだなｗ

ストX4改ですが、
なにか？

>>168
失礼しますた。

日産　チェリー Ｘ−１Ｒ

失礼しますた

ＭシャーシＦＦ

昔９２のＧＴ-Ｚに乗っていたが、正にＦＦライトウェイトスポーツだった。
俺のは後期型だが、馬力よりも２リッターＮＡを凌ぐトルクが簡単に取り出せる
のが最大の魅力。その分結構なジャジャ馬だったが、走っていて楽しかった。
当時、ホンダのＶテックには一度も負けた事がなく。ホンダ海苔からは
加給器は反則とよく言われた経験があります。ＮＡ同志だと、ホンダの方が
速かったが。
今の時代にはこんな車が無いんだよね。
現在はハンドリング（フィーリング面）を取ってアルテッツァAS+６MTに
乗っています。←メチャクチャ遅いけど・・・

セリカはライトウェイト？

ちがうと思う
でかいし

>>174
もはやライトとはいえないだろ？

デリカはライトウェイト？

ＥＦ‐７海苔ですがヲタでつ

ツインは？

>>178
見た目がか？
キモヲタか？

中身と言うか、趣向がヲタでつ

何歳？
具体的にどういう？

FFライトウェイトってーのはJT190のことだろ

２５歳。今も金無し君だけどＣＲ‐ＸのＺＣに乗ってる。
昭和６２年のクルマだから補強しないと怖いね。
段差に乗り上げると「ﾐｼﾐｼｯ」って言うし。
外観は無限プロ２でグランプリ白に全塗装。
お決まりの赤エンブレムと赤レカロでなんちゃってタイプＲ仕様。
マジで本体３０万だったのに３００万入れて改造したから愛着あるけど
エアコン三機目ドラシャ三本目
ギアボックスが今ヤバい。

>>184
かなりのヲタですね。
嫁さんか彼女いますか？

>>184
よくそんなうんこ車乗ってるな（ｗ
危ないから公道はしらないでね（ｗ

>>185
いません。
３ヶ月くらいでヲタ加減がバレてフラれまつ。

見た目は普通なんでギャップがあるらしいでつ。

>>186
ガンガン街中走ってまつ。
第三京浜でクラッチワイヤーが切れた時は死ぬかと思いますた。

どこに300もぶち込んだんだ?つーかそんなにぶち込む所あるか?

>>187
すごいですね。

>>188
足回り５０万（タイヤアルミ含む）
エアロと全塗装５０万
エンジンチューン８０万（オーバーホール含む）
内装４０万（レカロ他張り替え含む）
補強２０万（ロールバー含む）
オーディオとセキュリティ６０万（ナビも含む）

>>190
これじゃあふられてもしかたないですね

ＥＰ８２は気持ちよくエンジン回ってくよ。
おばちゃんとかも乗ってるせいか見た目も走り屋っぽくないし
俺のは前後タイヤが違ってアライメント狂ってるからハンドル取られて
運転しやすいとは言えないです。
強化クラッチで左足は疲れるし…

>>192
いいな。
そういう車でスポーツカー追いまわせるのがたまらん。

つ〜か世界中の小型大衆車と言うとほとんどが軽量のFF2BOXなんだけど
思い付くだけでも
ドイツ　　ポロ、A3、ヴィータ、ミニ
フランス　クラサ、206、ルーテシア
イタリア　プント
イギリス　フォーカス
等々有って大抵それぞれにスポーティーなバージョンが存在する。

ヨーロッパは基本的に小型車が主力だから販売にも力が入るから
モータースポーツへの出場も多くなる
ランチャデルタも元々は、小型車だし。

やっぱ小型車だべ。

だな

AE101のカローラFXとか最強にヲタ臭いけどな。

んなこたない

カローラFXならTRDのステップ3カム組んだ5バルブを載せて
ナンバー付きだけど内装何も無い化物じみて速い車両がおる。
ナンバー無しの元N1車両だったらすぃEF9(B18C)と張り合ってるし
快適性捨て去った状態ならホンダもトヨタもそう大差は無いんだな
と思た。

やっぱりエンジンは縦置きがよし

>>200
初代ターセルでつか？

縦置き前輪駆動さんってフォーマットさんを取っておられたお蔭で
アウディさんとスバルさんは四輪駆動適正さんが高くて、
併せてラリー適正さんまでついてこられたんですから、世の中わからないものですね。

適性さん★

>>202
フォードさんは横置きFFのエスコートをわざわざ縦置きにしてましたな
ま、シエラのコンポーネンツ流用とも言いまつが

だが、ＦＦミッドシップとかほざいたどッかのメーカーは（略

みなさん難しい話されておられますね。
多分世代が違うでしょうし・・・

貧乏臭が漂ってくるスレでつね。

>>205
漏れ同世代か下手したら年下なんだけどな･･･
さて寝るか

パルサーでもVZ-Rは大半の人が知らない。
何故だ　＿|￣|○

>>206
そうですか？

２７才独身童貞

>>208
なんかスぺックとか書いてあるところないのですか？

>>210
すれ違い？
どうしてですか？出会いがなのですか？

>>211
http://www.nissan.co.jp/PULSAR/

漏れはセリエVZ-Rオーナーでつ

>>213
日産もこういう車作れるならもっとつくって（売れないだろうが）
シルビアとかにこういうエンジンが載ってたほうがいいと思います。

>>208
VZ-RのN1なら尚更でつね

日産もＺとかスカイラインなんかいらないから
マーチとかパルサーみたいなのにそういう
スパルタンなグレードを設定してほしいものですね。

>>216
マーチのスーパーターボという凄いのがあったよね
あれには驚いた

VZ-Rが普及しなかったのはデザインの問題。
日本車臭くないデザインがｲｲんだけどね(･∀･)

>>158
トップヒューエル

最強って・・・
自分の好きな車なら何でも最強だって思う権利はあるだろう。

野球で言えば赤星〜イチローみたいなものですよ

仁Dによると、EK-9は世界最強のテンロクだそうで。(21巻127p)

そうじゃないの？

>>222
ミラージュサイボーグ
俺は加給機原理主義者だ
加給機付は別なんて言い訳は自然加給原理主義者の負け犬の遠吠えだ

>>224
ミラージュサイボーグっていつの？
ＣＡ４Ａってやつじゃないの？

がきばっかだし

あなたもがきだったことがあるでしょ

そろそろアルファロメオ軍団が跋扈しそう････。

やっぱMINI（一つ前のやつ）だろ、
いいねえOHVエンジンは
やっぱり各メーカーは（正直燃費とか環境とか後回しでいいから）
OHVの高出力高回転エンジンを作るべきだろう。
しかもNAのディーゼルで、これ最強！！
だが素人にはオススメできない。

なかなかおもしろそうなスレなんで過去ログ読んでみたんだけど…
>1さんの言うこともわかるんだけど>216みたいな
＞日産もＺとかスカイラインなんかいらないから
こういう自分の気に入らないものは排除するっていう考えには賛同できない。

自分も基本的にはコンパクトカーﾏﾝｾｰな人なんで
マーチスーパーターボとパルサーGTIR復活させろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
なんだけどスカイラインやZだって良いところはいっぱいあると思う。
友人が33のGTR乗ってるんだけどあの底なしの加速感と
コーナーリングの安定性はやっぱり凄いと思うよ。

自分が必要ないからっていらないとまで言い切るのはね…
そういうのが好きで乗ってる人だっているんだから。

まあ、最強はルノークリオV６だな。
いろんないみでｗ

>231
特に値段がね。（w

>>231
そいつは形はハッチバックでエンジンは後ろ(MR)じゃない？

フィアットプントｲｲね!!

>>231
>>1の条件に何一つ合致しない気が・・・
欲しいけど

カリーナ最強

>>230
言い方が悪かったですね。スマソ。

ほかのスレでいいカキコがありました。


>値段の割りには速いと思わない？安くて速い。これが今までこの車が
>売れていた(走り屋に)理由だと思う。峠でもテキパキ動くし楽しいんだよ。
>そりゃ、何百万も掛けたスープラやＧＴＲで高速とかで負けたらシャレ
>にならんでしょ。良いモノは良いと認めても良いんと違いますかね？
>格好の事については、あくまでスポーツカーと言うよりも大衆車ベース
>なんだから逆によくチャレンジしてるなと思うけどね。個人的には
>現行のシビックＲは重くなり過ぎたと思うね。

スタタボ乗りたい！

>>238
ビッツターボでガマン汁！

もうちょっと出したらシビックＲが・・・

ストx4が

AE-111の前期いいよ！車重も１０２０ｋG！！ちょっとした軽量化で、１０００ｋｇ
以下っ！CPU、マフラー、タコ足だけで、かなり、いい感じっ！！！

>237
旧型のシビックのこと言ってるのかな。
お手軽な値段で遊べる車ってのは確かに貴重だね。
個人的にはEKでもちょっと重いかなって感じだけど
先代までのシビックは峠なんかで遊ぶにはおもしろい車だったね。
最後の一文の通り現行シビックRは重くて高くて個人的にはちょっとね…
>238-239
スタタボ中古で買って弄り倒した方がおもしろいと思うけど。
パーツだって腐るほどあるし値段だってかなり安いんじゃないかな。
>241
素人にはお勧めできない…（w
>242
どうしてああいう車を生産中止にしちゃうんでしょうかね…
テンロクのライトウェイトなFFカーなんて昔はレビトレ、シビック、CR-X、ミラージュ、ジェミニとか
いろいろあったんですけどね…

>>243
どうしてストーリアＸ４は素人におすすめできないのですか？

>244
まず第一に競技ベース車なんで快適性などは期待できないこと。
割り切って乗る人なら良いんだけど今時のフィットやコルト、デミオなどの
コンパクトカーに比べると騒音、乗り心地、使い勝手はかなり悪いかと。
（それでもエアコン、パワステ、パワーウインドウは付くようになったんですけどね）

次に維持費が普通の車よりかかること。
エンジンが常にブースト1�`くらい平気でかかるんで
オイル交換は必ず定期的にしなければならないし
サイクルも普通より早めにしないとならないです。（それでも私は3〜4000�qごとかな）
前後に機械式のLSD入ってるんでそのオイルも交換しなきゃならないし。
オイルも結構高めのやつ使わないとまずいんじゃないかな。

更にハイオク”専用”車なので燃料代もかかりますね。（燃費はそれほど悪くないんですけど）
プラグも交換時期が早めって話ですし
ブレーキも効きがあまり良くないのですぐに減っちゃいますしね。
あとタイヤもハイグリップに買い換えちゃう人が多いんで減りが早いですね。

とはいえ2リッターオーバーのスポーツカーなんかと比べると
安上がりなんで興味のある方はX4スレでも覗いて検討してみてくださいませ。（w

>174
> セリカはライトウェイト？

先代は重いが現行は1.120ｋｇだからライトウェイトだろ。

１３００ccのシビックのオートマを買おうと思うんだけど、
正直走らない車ですかね？

>>247
あなたの求める加速によります

>>245
なるほど。ありがとうございました。

重いよ…
カローラランクスZ　AERO　TOURER 6MT　1360 kg
セリカSS−２スーパーストラットパッケージ 6MT　1435 kg

>>194
今さらｽﾏﾝが、フォーカスってアメ車じゃないの？

>>250
違いますよ。車両総重量がそれくらい。
車重はランクスZで1130ｷﾛです。セリカは1120キロ。
ちなみにFFで一番重いのがTRDスポーツMで1160キロ。
ランクスの4WDはわかりません。

>251
フォーカスを作っているのは、ヨーロッパのフォードじゃ無い？

現行シビックｔｙｐｅＲ（エアコン付き１２１０ｋｇ）より軽くて非力
現行セリカをライトウエイトと認めてもいいと思うが

インプレッサなんて1番軽いテンゴのFF･MTで1200kgだ（ｗ

＜＜２４３
ですねー。まーでも、本田以外は基本的に､人気が無いし、いくら性能がいいといって
も、解かる人にしかわからなですからねー・・・・・現実的な事を言ってしまうと、
メーカーは売れる車しか売らないですからね。もートヨタには、スポーツカーは、
期待してないですよ・・・・・

>>252
ランクスZ(前期型)は1140kgでつ。(Zアロエは＋10kg)
オーナーが言うんだから間違いない。
後期型はアロエのみで1160kg

>>245
そういう維持費より町乗りでちょっと調子こいたら
パルサーGTiRとかGC8並にミッションが壊れると聞いたが？
ダートでもよっぽど上手くない一年持たないと聞いた。

S13 シルビア K's

車重： 1,190kg
エンジン： SR20DET
排気量： 1,998cc
最大出力： 205ps/6,000rpm
最大トルク： 28.0kg-m/4,000rpm
駆動方式： FR

ようするに、13シルビア、１８０、スカイライン嫌いが集まるスレでつ。

エンジンがだめだな

AT乗りは立ち去れ！

意味不明

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

11 名前： マスコミは 投稿日： 2001/04/29(日) 01:25
一般人の盗聴もやってるんだよ。ほんとだよ。現行法では、「盗聴していない
ことを証明できる証拠をだせ」とはつっこめない。結局、疑惑の内容と本人で
しか知り得ない内容の比較話をして、つっこむしか手段がない。比較の結果に
著しい一致点があると、マスコミ産業は認めざるを得ないようだね（経験則）。
一般人であっても「進歩的な変人」は、盗聴される。というわけで、今年から
NHKの受信料の支払いを生涯拒否することにしました。盗聴していた地元紙を
とるのも、販売店に盗聴の話をして、断りました。オレがこだわったのは、
盗聴で得たオレの個人情報を「小馬鹿にする」行為よ。電話盗聴したオレの人生観
を使うのは黙認するが、それを１８０度裏返したら、怒るに決まってるぜ。これは、
人の道に反する。フジ・テレビの社員の皆さん、お元気で。このスレからは撤退します。

12 名前： マスコミは 投稿日： 2001/04/29(日) 02:36
一般人の盗聴もやっているよ。マジで。まあ、対外マスコミの上の人間のご機嫌を損ねた一般人もやられるようだね
むやみやたらにいわゆる「ファンサイト」で芸能人にメール送っている人はやばいかも既に。おふざけでならなおさら。
ふざけてなくてもいろいろ理由を付けられてネタにされたらマジ最悪。できるだけ見る・閲覧するだけにしよう

R32スカイラインの車重は軽く、２ドアのパワーウイエイトレシオは７，３kg／psと、２０００ccの８，３kg／psより大幅に向上している。ターボほどパンチはないが、実用上は充分なパワーといえるだろう。
　メリットは燃費。ややハイペースで走るときは２０００ccよりアクセルを踏む量が少なくて済み、結果燃費も悪化しない。もちろんターボとの比較では２５００ccの方がいいのはもちろんである。
ハンドリングに与える影響も非常に小さい。ターボエンジンはタービンやインタークーラーといったパーツが前に集中し、フロントが重くなる。ところが２５００ccノンターボは軽く、軽快なハンドリングになったのでつ。

＞＞２５１、２５３
ユーロフォードだね。
＞＞１９４
イギリスに分類するのはどうかと思うが

一昔前って言うか、フタ昔と言えるかも知れないけど、ホンダの
ＥＦ３って車はＶ-ＴＥＣは無いけど、車の軽さが生きて
峠ではかなり良いハンドリングなんですよね。久し振りに乗っても
良い車だと思いま。軽量化もしてるから８００�`程で非力でも
結構速かったです。

アルファロメオとフィアットのＦＦ軍団はいないのか？

こいつらは別の板のほうでがんばってるのかな。

っていうか、この板は国産のジャリばっかりだろ。

んだ

おまえもな

　　　国産　　外車
実力　　　　＞

値段　　　　＜

パーツ　　　＞　
　　

外車のFFは国内にはマジでいい足のノウハウ持ってるとこが無い
関東地区の地区戦ラリーにあるプジョークラスは楽しそうだが

今は、アメ車かトヨタかホンダしか売ってないだろ？
今時ヨーロッパ車マンセーの化石みたいな人いるのも驚き（ｗ
早く病院いって洗脳解いてもらってくださいな。

>256
そういうホンダでさえテンロクを捨ててシビックTypeRにまで2リッター積んでるんだけどね。
インテRと同じエンジン積んだシビックRには意味があるんだろうか…
今のトヨタ車で興味あるのはヴィッツターボくらいです…
>258
X4スレなんかでも”ガラスの3速”とか言われてましたね。（w
確かに競技で使ってる人はそうかもしれませんけど
乗り方さえ無茶しなければ街海苔なら結構もつと思います。
私も週末ごとに峠を攻める程度に使って5万�q近く乗ってもミッション平気ですから。
これ以上はスレ違いなんで車メ板のX4スレにどうぞ。（w

ちょっと話題に出てたランクス、アレックスの1.8L
ホットハッチ好きには魅力あるスペックなんだけどね。
別のスレでトルクはきっちり出るんだけど上の方は回らない
優等生なエンジンって聴いたんでちょっとね…
そういうエンジンが好きっていう人には良いんだろうけど。

ＣＯＰＥＮが激しく欲しい。
ＦＦだけど、あの感じがたまらん。。。

走り屋っぽくないところがイイ（・・）！

かわいいでつね

かわいくなりたひ。

>>274
えぇっ！！　FRじゃなかったの。本当だったらオレ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

かわいい車がすきだからＦＦライトウェイト好き

＞２７３
今のシビックRには、まったく興味がないですねぇ。まー、珍車ということにしときましょう。
インテRの方がいいです！
でも、ビッツターボとかRSは、面白そうですね。でも、一つ心配が・・・・・
「ひっくりかえりそう・・・」そんな気が、するんですが・・・・・
しかし、最近のFFスポーツカーって、お手軽な感じがしないんですけど。何でもかんでも、
デカくなってるし。１６００　１８００位が、いい感じです。

もうすぐマーチですごいのでる予定なかったっけ？

ホイールとエアロが専用で1.4LのMTのやつなら出ると思うが？<K12

でエンジンチューンして最大出力６９００で発生とかじゃなかったっけ

>279
インテRも昔の1.8L積んでた時代の方が良かったな…6速MTなんていらんやろ…
なんて考えてしまうのは懐古主義でしょうか。（w
＞「ひっくりかえりそう・・・」そんな気が、するんですが・・・・・
その危うさが良いんですよ。（w
>280
マーチのスポーツバージョンも良いんだけど
個人的にはスイフトスポーツの方が気になるかな。

>283
いやいや、そんな事ないですよ！お手軽に、楽しく、かつ速くってなれば、やっぱり
DC2でしょっ！速さだけ求めたら、DC5になるんでしょうけど・・・・・
　あーいう危うさが好みな人だったら、もしかして、シティなんかも好きな人ですか？

インテＲ好きでした。メチャ気持ち良かったよ。
速かったしね。でもコーナーはやっぱりＥＦ・ＥＧシビックが上！！。

今乗ってるが玄人好みのGA2シティがやっぱりいいのぉ。
直線は大した事無いから初心者には全く面白みの無い車
って所がまたなんとも言えず。
ハイコンプにすればEGシビックなら追いまわせる。
EK9でもコースとか改造度合いによっては結構楽勝。

そしてあえて足回りは純正形状（ｗ
ジオメトリの関係で車高調の方が全然速いんだけどね。

２８６
鈴鹿ではシティーは遅い。
でも中山ではそこそこ速い。
ハイコンプにすれば・・・。
シビックもハイコンプにすれば速いよ〜。
コーナーは確かにシティー速いね。
ちなみにシティーって簡単じゃん(笑)電車みたいで。

シティってもうほとんど絶滅しかけだろ？

っていうかヴィッツターボだとかトヨタモデリスタ販売の車って
怖くない？
だって保障はなんにもないんだよ
ヴィッツはターボ化するにあたって、パワーにドライブシャフトが耐えられなくて
結局だめだって事になったから
正規販売はやめて、モデリスタからの販売にした
トヨタから売りに出してドライブシャフト破損続出なんて事
やばいもんねー

FF最強はEG6って事で

eg6てなに?

タイヤなんかの維持費、たまにとばす時のコントロール性の良さ
なんかもライトウェイトＦＦの良さだよね。

１の条件に一番当てはまるのはＥＧ６かもしれませんね。

外装
・３ドア化
・専用フロントバンパー、フロントグリル
・専用リヤバンパー
・専用オーバーフェンダー、サイドスプラッシュガード追加
・ルーフエンドスポイラー追加
内装
・フロントレカロ社製シート　
・革巻ステアリング、革巻シフトノブ、シフトブーツに変更
・インパネセンターガーニッシュ、メータークラスター、
　ギアシフトガーニッシュカー　　ボン調塗装
・青色LED照明式メーター採用
エンジン/ミッション
・M13A→M15A 専用チューニング　ハイオク仕様
　85kW(115PS)/6400rpm,143N・m(14.6kg・m)/4100rpm,良-低排出ガス対応
・鍛造ピストン
・専用カム＋ＶＶＴ
・専用インマニ
・専用エキマニ
・専用マフラー
・ギアをクロスレシオ化
・5MTシフトノブ　ショートストローク化
足回り
・サスペンション20mmローダウン化及び、専用チューニング
・タイヤサイズ変更（165/70Ｒ14→185/55Ｒ15）
・リヤディスクブレーキ採用
・大径パフォーマンスロッド
・専用軽量ホイール
・専用パット
・ボディスポット増し（４０箇所以上）
車両本体価格　１１９万円
http://www.buypower.jp/step2.php?gen_id=1&g_code=STE26

値段は申し分ないが、もうチョイパワーがあるか
軽いかしてほしい

>>ぺけよんのり
あんた、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻはどうしたのだ？

>>294
今時のコンパクトハッチの中では十分軽いっしょ

そうかんがえると中古でいいからシビックを買うという選択肢に
なってしまう

ホンダの秘密兵器スクープ
ttp://turbo.80.kg/

あとスターレットとか

てゆうか、新車を買ってやらないと次が無いよ。
世の中ミニバンだらけになっても良いの？

ちょっと前のＷＲＣのキットカーＦＦで、コースによっては（ツールドコルス）
ＧｒＡの４駆より速いこともあったし、ああいうマシン最高。

>>300

世の中、ミニバンだらけになる
　　　　↓
みんな、ミニバンに飽きる。
　　　　↓
違うボディタイプに走る。


何が流行るか、次第ですな。

>284
シティー良いですね。
車メ板のホットハッチスレでもシティーは人気ありましたね。
>291
激しく同意です。
確かに大排気量スポーツカーのパワフルさと剛性感も良いのですけど
限界の低いライトウェイト車をぶん回すのも楽しいものですね。
>293
リンク先見たらレギュラー仕様になってるんだけど…
それはともかくなかなかおもしろそうな車ですね。
重さも今時の車ではがんばってる方だと思うし。
ただ>294さんの言うとおりもうちょっとハイパワーだったらなぁ…
>295
…？
インプレッサについて私、何か話しましたっけ。
>301
FFキットカーは反則でしょ。（w
WRカーは最低重量規制やパワー規制（リストリクター装備）があったんだから。
それでもシトロエンのキットカーとかはホント速かったね。

よく考えるとスレタイに沿ってない車に乗ってるのにここに常駐してたり…（w

>>303
リンク先は誤植だね。
カタログには無鉛プレミアムガソリンとなっている。

幼女連続殺人事件の犯人、宮崎勤の車はニッサンのラングレー

虎馬を思いださせるんじゃねーよチンカス

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>305
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sport/index.html

ストx4海苔よ

国産で、リッター辺りの馬力最強車は出だしが
軽にも劣るのは本当？

フォーカスっていったらST170でしょ。
ホイール以外、見た目はおとなしいし。
高いけど...

>鈴鹿ではシティーは遅い
鈴鹿南でなら速いぞ。
ラップ走行で1分切り、ジムカーナ走行で1分1秒位か。
ジムカーナは地区チャンピョンクラスのA車だと外周58秒とか。
ある程度以上からタイム詰めるのが非常に難しい車。
足のアライメントの範囲が狭いしね。

鈴鹿だけでなくTIでも遅い。
自称150psのキャロッセカムの車両が走ってたが
ロードスターよりは速いって感じだった。
セントラルだと1分31秒らしいからそっちならナンバー付きにしては
結構いいほうなんだけどね。

３１０
シティーって良い車なんですね。

たとえば、車重2トンで200psの車と車重1トンで100psの車では
どっちが走行性能は高くなるんでしょう？　やっぱ1トンのほう？

>312
車が重かったらその分ブレーキや駆動系を強化しなくちゃ行けないので
車は、軽い方がいい
ただボンネヴィルのような純粋な最高速勝負だと重いほうが車が安定する｡

>308
ﾏｼﾞでつ…
X4に積んでるJC-DETは上は回るけど下はスカスカなもので。
4000rpm以下では全くパワーの出ないエンジンなので
信号ダッシュとかは軽や営業車にも余裕で負けます。
逆に5000rpm以上回すとついてくる軽はいませんけどね。（w

大人げなく6000とか7000でクラッチミートすればロケットスタートできるらしいのですけど…
でも多用するとクラッチが速攻であぼーんするらしいです。（w
私は怖くてやったこと無いです。

>>314
>大人げなく6000とか7000でクラッチミートすればロケットスタートできるらしいのですけど…
>でも多用するとクラッチが速攻であぼーんするらしいです。（w
四駆はそういうトコがあるのが難点ですな。
ＥＫ１０だとホイルスピンだけで全く前に進みません(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
３速でもブーストかかった瞬間にズルッと来るもんなぁ・・・

今ＥＧ６買うかＥＰ８２買うか悩んでるんですけど、
どっちの方が良いですかね？
一応ジムカーナで使う予定なんですけど。

誰かコメントキボンヌ。

>>316
俺ならEG6だな

>>316
迷いなくEP82。

>>317 >>318

出来れば理由もキボンヌ。

>>316
ＥＰはリアのコントロールが難しい
遅くてもいいから金かけずに腕みがきたけりゃＥＰ
金でタイムを買うなら結果的にＥＧが安上がり

エンジンながもちはＥＧ

>>1
　俺、デミオで鈴鹿サーキット走ってるよ。まだ、大学生なので、
新車は買えませんが、今度はＦＲに挑戦しようと考えています・

EPとかEGってなんのこと?
R34とかS15なら分かるけど。

EG6が良い理由
EP82はEG6に比べてインパネが高い位置にあるので運転しにくい
EP82は室内が狭いので熟睡出来ない
EP82はパワーがあがるとドライブシャフトが折れるから嫌
EG6は無茶な改造をしなければ折れる事はあまり無い

以上の理由でEGです。
ぶっちゃけインパネが低いからEGが良いってのが本音
あとはおまけです。

関連スレです。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055288836/l50

>>322
漏れもいま学生で最初マーチで走ってて
いまシビックに乗り換えた。
金がないからほぼノーマル・・・

>>326
シビックはタイプＲですか？もし、そうなら下手にいじると
余計にバランスがくずれますよ。

ＥＰのほうがタイヤ代は安い

↑１４インチ（185-60-14）と１５インチ（195-55-15）じゃ大して変らんと思うが。
安くあげたいなら、通販を使うべし！
323は逝ってよし。もっと知識付けてからカキコめよ。
俺もＥＧ６だね。耐久性、扱いやすさは断然ＥＧ６が上。はまればＥＰ８２のが
速い場合もあるが、それはごくまれ。初心者には断然ＥＧ６。

間をとってＥＰ３がいいよ

オレもＥＧ６がお勧め。タイプＲも良い車だけどやっぱり重い。
エンジンは気持ち良いけど。今の現行型はデカ過ぎるからな〜。
ＥＰ８２も良い車だけどいかんせん縦が遅い。ブースとアップやら
色々としないと速くならないし速くしたらしたで各部が壊れ易くなる。
ドライブシャフトも弱いし軽いからすぐホイールスピンもしちゃう。
でも下りなんて凄い速いけどね。って言うか間とって何でＥＰ３なのよ？
めちゃ大きいやん。(笑)

ＥＧ６ってのーまるでも普通のＦＦ車と比べたら
やたらオーバーステアじゃないですか？

特にリヤの空気圧低めにするとズルズル流れる感じがするし。

おれ、デミオに乗ってるんだけど、タイヤを純正の１３インチから１５インチに
インチアップしたら、後輪が、車体から少しはみ出て、バンバンボディーに
当たって、えらいことになったぞ。

オートバックスで買ったんだけど、「なんとかしてくれ」というと、タイヤ
交換せずに、ボディーのほうをハンマーで叩かれた・・・・。
新車だったら、ぶち切れてるところだ。まったく。

みなさん、あまり欲張ってはいけませんよ。

んなばかなことしねえよｗ

あたま悪いやつがいるな

EP82を買うなら価格の安いEG4（VTi)を買う
ホイール14インチでｳﾏ‐
1500だから税金が安い　130PSイイ‐！　ABS無しだとリヤドラム最高！
エンジン関係の部品も何故かある（メードインUSA)
飽きたらZCを積めば良いしね

>>316のジムカーナで使う予定と関係なくなってきてるが
ところで>>316どこいった

>>332
ＥＰはやたらドアンダーやけどね（藁）。
ＥＧはリアのブッシュ類が痛んでくるとオーバーステア傾向が強くなる。
ブッシュ類を新品にするついでにＤＣ２の９８specのリアアームを移植すれば
安定性は増すけど、でもジムカで使うならリアを流せた方が……。

EG6ってフロント14インチ無理だっけ？
リアはタイム言わなければ195/60R14が結構いい感じなんだが。

ジムカーナするなら店見つけて
GA2かCJ4Aの中古探してもらうのが安くてそれなりに速いと思うけどな。
不人気だし直線は大した事無いけど
ジムカーナだとEG6とCJ4Aはタイム的にはほぼ同じ。

>339
14インチは、可能だよ
雪タイヤのサイズが14インチになっている。

100系ｶﾛｰﾗﾜｺﾞﾝBZﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｲﾅｰ前（白）を
全て廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞ仕様にして
（前後ﾊﾞﾝﾊﾟｰ、ﾄﾞｱﾊﾝﾄﾞﾙ、ﾓｰﾙを素地・ﾘﾔｹﾞｰﾄをﾊﾞﾝDX用に交換・ﾄﾞｱ上部をﾎﾞﾃﾞｨ同色塗装）
ﾎｲｰﾙはｽｰﾊﾟｰRAPを艶消し銀に塗装
ﾀｲﾔは01
ﾏﾌﾗｰはﾀｺ足のみ社外・出口は純正のｶｯﾀｰ取り外し
ｼｮｯｸとｻｽとLSDはTRD


こんな車どう？

ミラージュサイボーグ最高

ウーン、リアの限界を意図的に落としてあるＡＥ９２なんか、
ジムカ向けだと思うよ。
エンジンもＶＴＥＣよりジムカ向きだしね。

AW11では駄目なの？
あれジムカーナで結構向きだったんでしょ？

他にもサイバーCRXとかも良いと思うけど？

>>344
ＡＷはスレタイの意図から外れるっしょ
サイバーは程度良いの残ってるか？年代的にＥＦ、ＥＰ７１と一緒だろ
かといってデルソルじゃぁなぁ・・・(漏れは好きだが)

どっかのショップの３０６は筑波１分ジャストらしいな。（timpo参照）
見た目ライトチューンっぽいが。
でもやっぱ最強はフレンチギャング御用達２０５だろ。
速い遅いはどうでも良いと思えてしまう程馬鹿な造り。
あれは名車だ。うん。

>>333
ホイールの方ぶっ叩かれて鬼キャンになった方がカッコ良かったのにね

>>345
昨日（15日）、所沢のンダ系の某中古車店に
4.1万ｋ、ワンオナ、無事故のサイバーがありました。
即買いかと思ったけど、69.8万円。
悩んだ末、断念しました。

黒、SiRのVTEC、できればグラスルーフ、だったらマジで速攻買いに行く。

>>349
ばっちりその仕様です。あとは、無限のアルミです。
お店は、パティヲ所沢です。
今週の、中古車情報誌に載ると言ってましたよ。
因みに、評価点は4点でした。

>>348
オレは今インテＲ乗りなんだがそのスペックで
その状態な激しく欲しいな。そう思ってるヤシは意外に多いと思う。
ただ20万高いな・・・。

>>346
Timpo誌にありがちな、明らかな誤植だろ。

EF-8CR-Xがいいですよ、車重もそこそこ、軽いし、リアも流れるけど、コントロール性もいいし。
現在EK9のジムカ仕様だけど、前乗ってたCR-Xのジムカ仕様は楽しかった。
シティもおすすめ、でもエンジンノーマルだとちょっと、ものたりない、GA2のジムカも持ってたんで。

ＦＴＯのＧＰＶｅｒＲではだめでつか・・・？

需要と供給のバランスを忘れるなよ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃加護ちゃん用しおり　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　 （　‘д‘)つ　 　 ここまで読んだでぇ！　┃
┃　（( （⊃　 (⌒) ))　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　 (__ノ　　　　　　 　 　 　 ２ちゃんねる ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

timpoの取材範囲内でそのタイム出せるなら
こないだの筑波アタック勝負に出してきたか
敗者の戯言コラムにあれを持って来れていたら･･･って書いたことだろね。
キャブのEP91ソレイユに外車ホットハッチ軍団が全滅を筆頭に全敗。
あれはなかなか面白い記事だった。
国産車の記事部分は誤解とデータ見ずに書いた恥ずかしい文章だったが。

>>354
重すぎでつよ。それに３ナンバーじゃ大きすぎでつ。

意外とＦＴＯは速いんだよ。但しギアがな〜も

日産チェリーはどうだ？

ＦＴＯはエキゾースト・ノートはミニ・フェラーリだが、
頭重過ぎｗ

♪現行４ドアFRターボ５MT♪最強伝説

マーク�U　ＩＲ−Ｖ　５ＭＴ
ヴェロッサ　ＶＲ２５　５ＭＴ
現行国産では、ライバル無しの最強の２台！
スポーツとＶＩＰのコラボレーション！
純正フルエアロ、ＴＲＤ足以外の改造は、全て改悪になります！
女受けもよく、乗って楽しく、家族も喜ぶ！
ステータス性抜群！
本皮シート、ＤＶＤマルチでオシャレにナンパ！

スポーツとＶＩＰのコラボレーション！
乗って楽しく、家族も喜ぶ！

ＢＭぐらい買えよ。

マーク２　ツアラーＶ→マーク２　ＩＲ−Ｖはいいとして
チェイサー→ヴェロッサ
クレスタ→？？？
何で伝統ある名前を捨てるんだよ訳わかんねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ
えーとコロナがプレミオでビスタがアリオンでスプリンターがアレックスで・・・

>>365
アリオンはカリーナからの亜種だろ。

>>366
アリオンはビスタからだ。

>>367
ttp://www.toyota.co.jp/FAQ/pre_ari/main.html
４つ目のQへの答えを音読してください。
これみても、ビスタだと言い張りますか？

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

え〜と、♪けんかはやめて〜　ふたりをとめて〜・・・

大体思い切りスレ違いの話でしたスマソ

しかし、ビスタはどこへ消えたんだろう(やはりカムリに統合だろうか

>>364
バリバリマシーンですか？
それともバトルマガジン？

>>368
釣れたｗ

www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/vista/index.html
ビスタまだ売ってるやんけ

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

>>374
３くすこ。
そのテンプレ探してたとこですた。

>>373
存在感ﾈｪ━━━━━━（ﾟAﾟ;）━━━━━━ !!!!!
と言うことはアルデオもまだ売ってるのか・・・
つーか、ビスタとカムリって兄弟車じゃなかったのかよ
でもその前はセリカ・カムリだったしなぁ・・・

>>376
のようだね
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ardeo/index.html

>>377
おおありがとうございまつ
カーペンターズの曲が印象的なＣＭでしたな

ってどんどんスレタイから外れてる・・・

あのお・・・ちょっと聞いていいですか？
わたしのｱﾚｯｸｽRS180なんですけど、友達に「はちろく」より遅いって言われました。
パワー計測器（正式名称知りません)にかけたら187馬力だったんですけど、それでもはちろくより遅いんでしょうか？
「はちろく」って、20年位前のｶﾛｰﾗﾚﾋﾞﾝの事ですよね（違ってたらごめんなさい）？
2ヶ月前に買った車が、20年も昔の車（それも同じｶﾛｰﾗ派生車なのに）より遅いって、すんごくショックなんですけど・・・。

>379
そのお友達は、イニシャルDの見すぎです。

>>379
んなわきゃーない
車っつーのはドライバーの能力で大きく左右されるから、
ハチロクのが早いこともある
でも、それは単にドライバーの差であって、車の差ではない
車だけでいけば、どう見てもハチロクより上

次同じこと言われたら、必死に笑いをかみ殺してあげましょう

86の中には、かなりチューンしている車もあるから
ノーマルのアレックスでは、負けるかもしれないけど
公道では、そんな事目糞鼻糞だよ。

>>381
やっぱりそうなんですね。
何かおかしいと思ってたんですよ。
その子、カレ氏の「はちろく」ならｽｰﾌﾟﾗでもNSXでもGTRでも敵じゃないって言ってたんで、ホントかな〜って思ってたんですよ。
まして、わたしのｱﾚｯｸｽなんてドアの枚数以外「はちろく」より良いトコなんて無い、とまで言われたんですよ。
頑張って買ったのに、そこまで無茶苦茶言わなくたっていいじゃんよ〜、って思ってたんです。

ところでｲﾆｼｬﾙDって何ですか？

>>383
そりゃ、走り屋の彼氏に洗脳されたか、イニＤヲタかどっちかだな

イニシャルＤ＝ヤングマガジン連載の走り屋漫画
　　　　　　　　　旧式で遅いハチロクに乗った主人公があきらかに格上の
　　　　　　　　　車に公道レースで勝利するというファンタジーばりばりの
　　　　　　　　　展開がヲタク受けしたらしく、ハチロクの中古車市場に
　　　　　　　　　大きな影響を与えた
　　　　　　　　　けど、ファンタジー漫画らしく、車の操作などにしっかりとした
　　　　　　　　　裏づけはなく、「主人公だから速い」ってレベルの話
　　　　　　　　　バカがそれ読んで「ハチロク」は速いと思うのは勝手だが、
　　　　　　　　　人が走ってる峠のステージをその気分で走って、事故ったり
　　　　　　　　　マナーが悪かったりで、それが原因で峠が荒れ、使えなく
　　　　　　　　　なった峠が多いため、イニＤヲタは嫌われる

ところで、


どっちが釣り氏？

どっちも香具師

ＶＴＥＣ（シビック）ってそんなにいいですか？
「レッドゾーンまで一気に吹け上がるこの快感！死ぬほどいいぜたまんねー！」
と例のイニＤに書いてあったけど、作者はＦＦには興味にないようだし
ファンタジーですか？
実際に走らせていて、射精した人いるんでつか？

シビックがいいかは人それぞれとしか言い様が･･･
ノーマルで296度とかのハイカムが入ってるからノーマルでも音はいいよ。
4AGであの音を出そうとすると町乗りが極端にしんどくなる。
ただEFもEGも同クラスでは直線速いけど所詮はおばちゃん車なんで
トータルで速くするには練習も改造費も結構かかる。
一気に更け上がるというより味付けでハイカムに変わったら
極端にそれまでよりエンジンが伸びるといった方がいいかもね。

4発というと
等長エキマニ組んだGC8の直打ちシムの乾いた音とか
4発エンジンのミラターボの高音が効いた音とか
マイナーだけど結構いい音するんだなこれが。

タイプＲはどの型式のが死ぬほど良いですか？
インテ、シビックあとユーロも含めて

>>389
３リッターのＮＳＸ（１６インチ仕様
街乗りされると次の日腰にｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！ が

ＮＳＸは除く・・
初期のインテＲあたりは安いかな。買おうかな

このスレ的にはGA2が最強だろ。

>389
第一候補としては、インテＲが良い
それが無理な時は、シビックのタイプＲに成るな
ただどちらにしても人気が有って
激しく乗られているのでコンディションが悪く
事故車が多いと言う中古で買うには、一番難しいジャンル
よく勉強してから買うように。

GA2はいかんせん直線が遅い。
あと年式的にタイコが死んでる場合が多くて
マフラー変えると別物になる場合が多いんだけど
静かなマフラーって藤壺位しかない。
とにかくジムカーナするため以外の部品が無いんだよね･･･
ジムカーナ用マフラーは1年間車検通れば良いや的な爆音のが多い罠

漏れのGA2もタイコが・・・。
そして部品取り見つけて喜んだら
それも・・・。

お前らまだこんなたんつぼにいたのか。
ここにはロクな情報が無いぞ。俺が書き込むのをやめたからな。

もうお前らの面倒を見るのはやめだ。
いつまでもここで遊んでろ。

>>396
ウゼェ！氏ね！
ageage

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

安物タイヤどれがいいんじゃい
Ｂスタイルつけちゃったんだが
ファルケンシンセラやＤＮＡエコスがよかったかなー

>399
そんな質問は、ここで
【グリ】走るためのいいタイヤ　2分山【ドリ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049215033/

このスレ的には
どの車が最強だ？

ＥＦ？ＥＧ？ＥＫシビック？
ＧＡ２シティ？
スターレット？
そのほかか？

スニーカーでよかったかな

ロゴやＣＡＰＡて車体がシティと同じってまじ？

>401
この手の車の元祖になったミニクーパー

>>403
マフラーの取りまわしとかスタビとか全然違うはずだよ。
シティだと絶対付かない位置にタイコがあったはず。
GA3ロゴとGA4キャパの下回りはほぼ同じ。

ＣＡＰＡのってるけど、１代限りでなくなるとはね。モーターショーの時いいな
と思って買ったんだけど。ロゴでジムカーナやってると言う話は聞かないし
違う車なんですね。

age

ストーリアとかデュエットのＦＦのハイオクグレードって速いの？
パーツとかあるの？

>>408
遅くはない。
1300ccで110psは、1300ccエンジンの中では国内最強（除YRVのターボエンジン)。
1500ccのﾌｨｯﾄ1.5Tと同出力で車重はﾌｨｯﾄより軽い。
ただし、居住性は最悪で、身長170cmオーバーの人間が運転することを想定していない。
助手席に人が乗ると、アームレストの辺りで二人の肘がガンガン当たり、運転に支障をきたす。
後部座席などいわずもがな。
これがX4のような、ストイックな車ならともかく、普通のファミリーカーだから、問題は大いに有り。
あんたが普通の体格の男で、ちょっとでも実用を考えるなら、他のﾌｨｯﾄTとかｳﾞｨｯﾂRSの方が万倍まし。

>>401
DA6最強。

ストーリアツーリングって
コーナーウエイトが最低の上にサスジオメトリが悪くて
あの車幅で簡単にインリフトするんじゃなかったっけか。
ダメハツって直4エンジンは結構良いのに車体は進歩しないねぇ･･･。
シティより100kg重くて馬力は大差無しじゃ勝ちは無理だわな。
D13CはOHして給排気変えたら105psは楽に出るしな。
1.5tより1300の方が下手したら速いフィットになら楽勝だろうが。

他スレの名前残ってた（鬱

>>411
だども、程度のいいシティなんぞ、まだあるかい・・・？
どっちにしろ、この手の小さい車は180cmある漏れには無縁の車なり・・・。
屈まなきゃ運転出来ませぬ。

漏れＫ１１マーチのってたけど
ストーリアってそれよりも狭いの？
当方１７７センチだが

ローポジレールさえつけたらなんとかなるのでは？

シティなんか気長に探せばドノーマルの86を安く探すよりは簡単に見つかるぞ
ヤフオク見てるだけでもドノーマル検無8万円とか15万円とかちょろちょろ出品されてる。
結局ライトな仁ｵﾀが買う86とかFCなんかと違って
マニア以外は買わない車なんだろうな。

車が見つかっても次は部品が無い罠があるんだが
それはまぁそれで金で解決できなくもないし。

>>414
そんなの部品取りにしかつかわないんじゃないか？

どノーマルで、遊ぶとなれば、１０１、１１１のスーパーストラットが
お勧め！でも、１０１前期はギア比が悪すぎるので、あんまり遊べないよ。
後一つ、SSはセッティングの幅が広がらないから、イジルにはかなり苦労するよ。
どもっ！いきなり失礼しましたっ！！

スイフトスポーツはパワーウェイトレシオが一桁だし面白そう。
ＷＲＣでクラス優勝してるし。

シティは別にプレミア付いてる車両じゃないから
その値段で無事故ノーマル車だって（ｗ

>416
カローラシリーズの強みは、エンジンチューンのバリエーションが多い事だな

スターレットに６００馬力のエンジン乗っけたら楽しいだろーなー・・・

>>420
ドライブシャフトが・・・

>419
かなり短命に終るらしいよ。
ちなみに、解かってるかもしれないけど、<ｓｓのセッティングの幅が広がらない>
ってのは、足まわりのことやで。
>４２０　
楽しくないやろ・・・・・危険極まりない車になる・・・・・

やっぱ軽いＦＲっておもしろいんだろうな・・・
ないけど

ない・・・のか・・・

>>417
優勝してないんじゃないか？

ＦＦのＦ１がでたら、ＦＦ見止めてやる。

>>425
2位でした。m(_'_)m

４２５
剥げ同

>>413
K11ﾏｰﾁは普通に乗れるじゃん。
ﾏｰﾁ、漏れのおかんが乗ってるけど、漏れでも普通に運転出来るし。
ｽﾄｰﾘｱも確かにローポジにすりゃ、運転出来るんだろけど、そこまでするならX4買えよ、ってことになる罠。

でも買うよ。

>>426

Ｆ１がFFになったら、
最初の５年間くらいは、とてつもなく面白くなりそうだぞ。

>>426
ＦRのＦ１がまたでたら、ＦＲ見止めてやる。

>>420>>421>>422>>423
あるぞ。600馬力ではないが、FRで車重1000キロ前後で350馬力〜450馬力くらいの香具師が。

TVR。ｸﾞﾘﾌｨｽでもｻｰﾌﾞﾗｳでもﾀｽｶﾝでも、どれでもどうぞ。
車両価格は1000ﾏｿくらいか？
誰が買えるかい（←アホ

なんだかんだ言ってみんなＦＲが好きなんだねー

激しく攻めないならＦＲがいい
攻めるならＦＦでいい

ストーリアの車内ってそんなに狭く感じないんだけどな。
私は180�pですけど頭がぶつかるようなこともなかったです。
ただシートをフルバケに交換したときレカロのシートレールにしたんですが
そのせいで座面が上がってしまい窮屈になってしまいました。
ローポジのシートレールに交換したい…
>434
FR乗ってみたいんだけど雪国の冬だと亀さんになってしまう罠…

>>433
ＴＶＲ…金が腐るほどあったら乗ってみたいなあ。
>>416
車重の重い１０１より１１１前期のが速いし楽しいぞ。
価格も前期なら安くなってきたし。
エンジンチューン無しで比較したらテンロククラス中古車両価格５０萬以下で
考えると一番速いと思う。ＥＧよりも速いよ。

アルトワークスとミラアヴァンツァートだったらどっちがイイ？

ここはもしかして　デルソルのすばらしさを語り合うスレですか？
もしくは語り尽くすスレpart1ですか？

EGはノーマルの足が酷いから比べたらかわいそう･･･
一通り触ったEG乗りからすると111はとても可愛そうなんだけどね。

近所に軽自動車の専門店があるんでそこで前に聞いた話。
>>438
>ミラアヴァンツァート
3発は糞遅い、
旧規格はLSDが基本的に存在しない。
ラリー車の純正部品を流用できるがショートパーツ込み36万円（ｗ
4発ターボは嘘80馬力なので直線だけは速い。
新規格は糞（オプティも含め重い）。
>アルトワークス
ワンカムのワークスは糞。
鉄エンジンDOHCのはもうロクなのタマが残っていない。
アルミエンジンは俗に言う後期顔のを買わないとハズレエンジン多発。
新規格ワークスは糞（エンジンが回らない）。

というわけで後期顔のHA21Sアルトワークスがいいらしい。
適当な車高調とLSDと水温計だけで十分楽しめるとよ。
普通車のNA車と同じつもりで（6万km走行位）でエンジンOHした方がいいらしい。
改造費込み100万でお釣りが来て税金7200円だろ･･･
前に車壊したとき本気で乗り換えようかと思った･･･結構速いんだコレガまた。

正直すまんと思ってる。
この場を借りて日本全国のFF海苔に謝罪します（2chでFF海苔を馬鹿にした事無いけど）
俺はいままでFRマンセーだったがこの度、金銭的理由でEFシビックのSIR
を買った（EFシビックしか買えなかった）
いざ乗ってみると今までの考えがいかに馬鹿だったかを気付かせれた
俺が馬鹿でした。FF海苔のみなさん今までゴメンナサイ

age

>>433
おい！ＴＶＲがライトウェイトならケータハムはどうなるんだ？

>>443
ﾗｲﾄｳｴｲﾄかどーか知らんが、ｽﾀｰﾚｯﾄに600馬力ｴﾝｼﾞﾝってゆうﾈﾀがあったから、それっぽいのあるよって書いただけ。
でも、ｹｰﾀﾊﾑって、ｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝでしょ？あっちはﾗｲﾄｳｴｲﾄだと思うけど、TVRは軽いだけで排気量は5000ccとかだからなあ。

>>440
１１１が可愛そう？遅いって事かな？
それは111海苔の奴にショボイのが多いからかな。
俺は111とＥＧ６、共に足+吸排気+ロールケージのライトチューン仕様
に乗ったことがあるが若干上の伸びがＥＧのが上だったがコーナーの
安定感はあきらかに111のが良かったぞ。
年式の新しさから言って111のがポイント高いね。
（ライトチューンまでのレベルでなら）エンジンに手を入れるならあきらかに
ＥＧのが最終形は早くなるけどね。万人向けなのは111かな。

>>445
漏れ、1年前までAE111乗ってたけど、ありゃダメだぞ。
基本的に101の焼き直しなんだけど、バブル崩壊のあおりをモロに食らって、軽量化という名のコストダウンをしまくった車だからな。
内装とかを安っぽくするだけなら許せるけど、見えない所にも徹底的に金がかかってない。
ﾎﾞﾃﾞｨ剛性が足りないし、ヤレも早い。
ｴﾝｼﾞﾝも4A-GEなんざ世間の人たちが言うよーな名ｴﾝｼﾞﾝじゃないぞ？
ﾊﾟﾜｰ無いし、低速ﾄﾙｸはスカスカだし、良いのはフケの良さと音だけ。
ホイールベース長いから、安定性だけは高いけどな。

ｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝは実用性0だろ．
加速はGTR並みにいいし，重心が低いからｺｰﾅｰも早い．女子高生のﾊﾟﾝﾁｰも拝める．
でも走るだけのｸﾙﾏ．

っていうかｽｰﾊﾟｰｾﾌﾞﾝFRだろ．

みそ

EGで111に負けたらショックで寝込む罠。
いや111も結構いじればｲｲ!!(・∀・)けど。

>若干上の伸びがＥＧのが上
それは多分EG6乗ってるのが下手糞でVTECから落としてるんだろ。
EG6はキッチリレブ直前まで回しきる運転が必須だから
速く走らせるには結構コツが要るよ。
多少コーナーで負けても立ち上がりから進入までは千切れる。

もっとも中古のEG6は結構オーバーヒートして
エンジン終わってるのが多いのもたしかだね。
直線でスタタボに千切られるのもおるくらいだし。

そういやよっぽど硬い足を組んでSタイヤ履いて走り回るんでなきゃ
テンロクにロールバーなんか必要無いぞ、っていうか遅くなるぞ。
自由に尻を振れるならともかくね。
その金でもう1ランク上の足を買いましょう。
EG6ならCRUXとか。

>>446
まず何と比べて駄目なんですかね？それを言わなきゃわかりませんね。
少なくともホンダ車よりは剛性上だと思いますが。
ＤＡ６インテグラから１１１に乗り換えた私が思うんですから。
>>451
そうです。ＥＧは距離が伸びてるタマしかないんでそういう結果になります。
ＥＫ４やＥＫ９ならもっと速いです。でも価格高いです。
>>452
私の111はエナペタルでＡ−048ですが。乗ったＥＧもバーディークラブの車高調に
Ｒ888ですけど。共にエンジンはノーマルです。富士、筑波、某峠を走りまわってます。
>>450
富士や筑波でＢ18Ｃ積んでない1600のＥＧはほとんど抜いてますが…
しょぼいインテＲも多いですね。もっと腕がいい人に良い車は乗って欲しい物ですな。

EG6オーバーすぎ！

バ○ィクラブは買った時期と値段で中身違うヨ。
CR○XだったりP○Rだったり自社？だったり絹道だったり。
Z○ALだった時代もあったっけか。
P○Rバディは乗り心地最悪でCR○Xバ○ィはすぐオイル漏れで終わる。
R888とA048だとFISCOも筑波も最終コーナーの速度がかなり違うから
上の伸びの差はかなり縮まるんでないかな。
R888はSGでA048はMだからとか言わないでね（ｗ

5バルブ4AGにTRDのヘッド加工の要るカム組んで
圧縮12とかにしたの鬼のように速いよ。
ちょっとでも回転落とすと駄目だからマニアックだけど
初心者じゃ直線番長にしかならんEK9と似たり寄ったり。
ある程度馬力が出てくると111もかなりオーバーだよ>454

>>455
なるほど、バーディダンパーもそんなに中身が色々あるとは知りませんでした。
ＥＧと111を比べたのはタイムでなくてストレートスピード（160ｋｍくらいまで）
とコーナーのフィーリングでなんで。タイム差を測ったわけではありませんのであしからず

当方ＥＧ６海苔です。
足とかノーマルなんですが
峠とかミニサそこそこ楽しめる程度でいいんで
安めで無難な車高調ってどんなのがあるでしょうか？？

バディクラブとかアペックスの安い方が
もし要らなくなってもヤフオクで名前だけで売れるからいいと思うよ。
TEINとかJICじゃ2ch見てるオタは買ってくれないと思わないかい？（藁
性能は草レースで常勝トップを！とか言わなければ悪くは無いと思うよ。
バネレート指定できるんで悪い事言わないからフロントは16〜18kgにしておこうね。
リアはミニサーキットだとオーバー気味にしたいんで
低い方がいいんで指定できる一番低いレートがお勧めです。
EGのジムカーナ仕様だとリア4kgとか6kgだけどそれは多分ショックの関係で無理かと。

>>457
458の方の意見に同意ですね。
安めの車高調なら前述の２種を薦めますね。あとは最近安くなった
オーリンズ（ＰＣＶ）もありかな？と思います。

アペックスって高くないですか？
オーリンズよさげですね。

あとちなみにＬＳＤはどこがおすすめですかね？

ヒラノタイヤでApexのN1V車高調133400円だよ。
バディは価格表示無いけどほとんど変わらないはず。
で、多分この二つって中身同じじゃないのかな？
前に車高調スレでそういう話が出てた。
オーリンズってラボカロの量販品だと17万（PCV仕様）しか無いんでない？
3万追加する意味は結構あるかもしれないけど本気度によるかも。

LSDは人により店によりお勧めが違うから･･･
クスコRSかATSかどっちかを薦められると思うけど。
峠だけならEK9純正ヘリカルも悪くは無いとか。

お勧めのLSDそれはカスビス

FFシャ 大嫌いだったが
数年前WRCで プジョー306MAXI と ルノーメガーヌとクリオの走りを見て
FFシャ見直した。
WRCコルスで当時最強の４WDシャよりクラス下FFシャが速いなんて
信じられなかった・・・
軽量命

＞＞４３７
遅遅ながら、どもども・・・・・それは、知ってるよ。あくまで例なんで・・・・・
一様、１０１二台乗り継いでますんで。峠で走ってるぶんには、なんとかなるんで
すけどねぇー、サーキットに行ってかなり、あの重さに苦しんだよ。１１１に
乗ってからは、かなり楽になったよ。
それから、１１１のこと、否定してたり{結構イジらないと・・・｝って人いるけど、
十分ライトチュ―ンで、同じ仕様のEG６とかに、張り合えるよ。
かなり、FFトヨタってなめられてる気がする・・・・結構、いいんだよ。
ホンダがいいのは、認めるけど・・・・・。

111も速い訳ですね

>>464
現行セリカなんてなめられすぎだよな。

ジムカーナならEG6=CJ4A>111とはいえ
地区戦くらいだと結局は腕。
エンジン完調ならCJ4Aが直線は一番速いかな。

あとこのスレ眺めてて思ったのは
ストリート？のEG6ってヘタレな足組んでるのが多いから
遅いと思われてるんじゃないかな？と思う。
フロント10kgでリア8kgとかで車高ペタペタにして
漏れは本気です言われても困るわお兄さん。

４６７
まあまあ、よろしいやん。本人一生懸命なんですし。
でもやっぱりＥＧ６に１１１が勝てる要素って無いと思う・・・。

>>468のような香具師は技術の差という言葉を知らんらしい。
機械の性能が高ければ勝負が決まるとでも思ってるのか？

>>453
富士、筑波は何秒出てるの？
どうもこのスレは書き込んでいる香具師のレベルの差が
でかすぎる気がする　なんか混乱するぞ

結局ライトウェイトFFカー内部で紛争が起きたようですね(w

>>470
いくら２チャンでタイム言っても信じてもらえるかわからんが、
一応すごく速いわけでもないのでお答えします。
富士が１分５７秒３（走行歴６回）筑波が１分８秒７（走行歴５回）ですけど。
車の仕様はタコ足+マフラー、車高調、Ｓタイヤ、７点ロールバーです。

keiワークスってどうなんですか？

ほかのKカースポーツと比べてはやいのですか？

１１１とか１０１ってなんですか？

EGはシビック？EKは４と９って？

CJとか何？

だれか一覧表でも作ってくれんこぬ

AE101とAE111がカローラレビンorトレノ。
EF9、EG6、EK4がシビックSIR、EK9がシビックタイプR、DC2がインテR。
CJ4Aがミラージュでこのスレでなら競技用モデルミラージュRSかな。
ストーリアX4はM112S。

>>472
EG6でそこそこ上手い人なら同じ程度の仕様で筑波1分6秒は出るよ。
走行歴の差とかそんなん言い出したら限が無いから却下ね。
N1レースのテンロククラスなら8秒というと上位といえば上位。
レギュレーション（最低重量）の関係で、下部クラスのGA2に煽られまくるんだが･･･

>>473
レースのリザルトを検索してもらえば一目、めちゃめちゃ遅いです。

　

正直にﾀｲﾑを書くとﾊﾞｶをみるｽﾚはここですか?

ＥＫ３

GA4

クサラのキットカー好きだなぁー。ＮＡ、ＦＦでターボ四駆に勝つってｶｺｲｲ！
ま、ターマック限定だったけど。

速い安い上手い＝タイプＲでいいか？

>481
？
今のタイプRは、高いよ。

AE92最高・・・・・・・
って漏れ古い人種？
軽いし、後期の4A-Gは気持ちいいし・・・・・・・

>>483
古い。

>>480
確かにＦＦ、NAのキットカーでWRカーを抑えて優勝したのは凄いことだけど、
WRカーにほぼ遜色ない３００馬力のｴｿｼﾞｿ積んでてWRカーより２００キロ軽かったからね。。
その後キットカーの車両重量増加が義務付けられてからはかつての勢いは無くなった

111もZZTセリカも内装剥がして割り切った車両にすれば
111はEG6より軽いしZZTはDC5インテRより軽かったと思う。
それでもまだパワーウエイトレシオでは負けてるけど
軽い分運転はしやすいんじゃないかと思われ。

>>480
あとタイヤも極太

そういやサターンってかなり軽いんじゃなかったか？

ライトウェイトFFスポーツカーその１：インテグラ

>>489
いきなり１ｔ超ですが・・・

まーち

漏れ、ＲＷＤ党でＦＦは嫌いだけど、
GA1はよく走るらしいね♪
軽だから、マジで金かかんないしね。

..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　.,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
..l!!!lllllllllll!!!l　 l!!!lllllllllll!!!! .,,,iiillllllll!!!!!!!!llllllllliii,, .l!!!llllllllllllllllii,,　.!!!llllllll!!!l !!!llllllllllll!!!!!lllllllllllliiii,,　　.l!!!lllllllllllllllllli,、
　　lllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,lllllllllll　 .,llllllllllll°　　 ﾞﾞllllllllllli、 .lllllllﾞ!llllllllllii,,　 lllllll　　　.llllllllll　　　 ﾞﾞllllllllllli,　　.,,illlll!ﾟ'ﾞllllllllllli,、
　　lllllllllll!!!!!!!!!!lllllllllllll　 lllllllllllll　　　　 .lllllllllllll　 lllllll .ﾞﾞ!llllllllllli,, lllllll　　　.llllllllll　　　　,llllllllllll　 .,illllllliiiiiiiillllllllllllli,、　　
　 .,lllllllllll、　　　,lllllllllll　 ﾞ!lllllllllli,,,,、 ._,,,illllllllll!ﾞ　 .lllllll、 .ﾞﾞ!lllllllllllillllll|　　　lllllllllll,,,,,,,,,,,,,illllllllll!ﾞ .,,illlll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllli,,
..llll!!!!!!!!!!llll　 llll!!!!!!!!!!llll　ﾞﾞﾞ!!!!!lllllllllllllll!!!!!ﾞﾞ｀ .llll!!!!!!!llll　 ﾞﾞ!!!!!!!!!!!l　 .ll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞ"lllll!!!!!!!lll　　 .llll!!!!!!!!!!!llll

>>485
ＷＲＣドラが何で下位カテゴリーに負けなきゃなんねーんだって愚痴ってたよな。
確かに、キットカーってジムカのＤクラス（だっけ？）みたいな動きしてたしｗ

ライトウェイトFFスポーツカーその2：ZZT231セリカ

せりかもその昔はＦＲだった。

ライトウェイトFFスポーツカーその3：EF8 CR-X

GA1は1200ccだったと思われ
軽自動車ではないぞ･･･

EG6 なんとか1tきってます｡構造変更時に990k｡

ライトウェイトFFスポーツカーその4：ファミリアXG
ライトウェイトFFスポーツカーその5：シビックＳＩ-R

ファミリアは、免許を取って中古で買った車
シビックは、金貯めて新車で買った車

スポーツカーでは、無いけど…

>>498
スマソ。ボケちった…。

いやぁ、、、マジでありがとうございました。
ＴＶ電話で早速遊んでみましたよ。
これはかなり面白いですよねー。
こうゆう面白いネタを一体どこで仕入れてるんですか？
可愛い１８才のセーラー服プレイに萌えました。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
は人気サイトなんですか？？？

２代目くらいの『カローラ�U』だと思うんだけど。
けっこー頑張ってたな。
ありゃあいい時代だった！
シビックや、ＫＰ、８６以外で速いと目立って楽しかったな。
まぁ１５年前の話でつ。

１６００ＣＣのパルサーですごいのなかったけ？

あれってほかのテンロクと比べて速いの？
あんまメジャーじゃないみたいだけど

>>504
N15パルサーVZ-Rかな？
シビックとかは1500cc位で丁度いい車体に高馬力1600ccだから速いわけで
2000ccのオーテックバージョンで丁度いいか？
って位重い車体にいくら馬力出てるとは言え1600ccでは重すぎた。

GA2シティなんかも馬力は100馬力しか無いわけで
速い理由は軽さ（だけでは無いけど）。

むかしミラージュのターボで速いヤツってあったんですか？

>>480
甲高い排気音が最高に良かったナ

今日見たロータスエリーゼ、車高ひくーいね。

折れが今日見たｴｽﾌﾟﾘもなかなかのもんだったぞ。

いや、ｴｽﾌﾟﾘはおいといて。
相模湖ﾋﾟｸﾆｯｸﾗﾝﾄﾞでｼﾞﾑｶｰﾅやっててさ。
ｴﾎﾞとかｼﾙﾋﾞｱとかより、CR-Xやﾐﾗｰｼﾞｭとかのほうが見てて面白いな。

>>506
サイボーグだろ？
土屋圭一がミラージュカップで乗ってたな。

でもあれ・・・コントロールが最悪な車だったぞ。

>>510
ﾋﾟｸﾆｯｸﾗｿﾄﾞでジムカーナやってるんでつか？
漏れ結構近いから興味ありまつ

>>512
今日子連れで遊び行ったらたまたまやってた。

次は8月10日だそうだ。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/jmrc_kanagawa/2003/schedule.html

>>513
なるほど、練習会じゃなくてプロのシリーズ戦なんでつか。。
でもおもしろそうだから８月１０日の行けたら見に行きたいでつ

>>514
一応つっこんどくと、プロではないです。
神奈川県シリーズ（通称　県戦）
Ｂライ持ってれば誰でも参加可能！
プロってのは全日本当たり行かないといないよん！

ピクニックランドは練習会もやってたと思うけど、
別途入場料が必要とかで、行ったことはない。
平塚青果市場でもやってるけど非常に狭い！
ついでにホッチキスの針の親分みたいなのが
いっぱい落ちているという罠

プリメーラって速いの？

スイフトスポーツはどう？

>>516
昔、ＢＴＴＣってヨーロッパのレースに出て、いい評価貰ったらしいよ。
プリメーラ自身の事はしらんがｗ

プリメーラもスイフトスポーツも
ノーマルのエンジンが･･･ね。
プリメーラにパルサーGT-iRのエンジン載せたのは速かった（ｗ

>>519
どーせいじるんだから、どんなの積んでても一緒だろが。どあほ。

プリメーラって車は速い以前に簡単らしい！
どうせいじるならトコトンやった方が男前！
でも意味無い改造は意味無い（w

>>520
何言っちゃってるの？
ベースＥｇの差はめちゃくちゃ大きいぞ！
イミフな事言うなよ・・・

ユーノスプレッソ最強

縦置きSR20と横置きSR20が結構違うのを520は知らないらしいな
FFならアベニールのDETを換装するのが安くてタマが多い。

スイフトはニトロでも積むか？
スズスポからは普通車用のエンジンパーツほとんど出てないし
いじるのにとことん金かかりそう･･･
あとJWRCでは最初足が酷すぎるって事で勝てなかったので
単に車高調組んでも駄目な可能性もある。

ageました

P10ならヘッドを16VEにしてN15のN1ピストンを?

基本的にプリメーラは形がカッコ悪い、この車にこだわる必要は無し。日産ヲタのみ。

>>503>>514>>512

まふ　でふ　でつ　でし



こういう語尾の奴見ると吐き気と寒気がするんだが、病院行った方がいいだろうか？

病院行くよりここに２度と来るな。

1300CCのヴィッツとかマーチって速いの？
パーツとか結構あるようだが・・・

>>530
速いわけないだろ。ただの雰囲気パーツだよ。

嫌、マーチあたりはハイコンプにしてハイカム入れればそこそこ速いよ

マーチは
ブレーキもっと効いて
ロールを抑えられたら結構いい感じだとおもうのだが。

えーとこの場合どの世代のマーチ？

K11です。

>>535
納得かつ了解です
４スロとか本気系のパーツ結構出てますものね･･･
ザウルスも後期型はＣＧ系エンジンでしたっけ。

11マーチは82スターレットと大体同じやないかな。
フロントサスが単に固めても曲がらないとか
リアが剛性がぐにゅぐにゅでシティみたいに綺麗に制御できないとかも同じ。
ヴィッツよりは車重差で速いんでないかと思うけど
ヴィッツレース出てる店はいじればヴィッツRSが上とのたもうてた。

アルトバンってまじで速いの？
めちゃくちゃ軽いのはわかるけど

>>537
ｳﾞｨｯﾂはｽﾀｰﾚｯﾄよりもﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが長くﾄﾚｯﾄﾞも広い（未確認。正確な情報キボンヌ）はず。
ｽﾀｰﾚｯﾄって、9#系は乗ったことないからわからないけど、8#や7#系は車高下げてても、すぐひっくり返ってたよな。
いじってパワー上げてる香具師は特に。
いくら軽くても安定性が低いと速く走れない、ってことだろか。

ｽﾀｰﾚｯﾄってターボはなんやかんや言っても速いのは速いよね。
ジムカーナみたいなトコだと持て余すみたいだけど。
直線でシビックぶち抜いてコーナーで煽られまくられてるイメージが･･･

>>539
アクセルオンの瞬間にインリフトすんだよな

タイプＲかっておけば間違いないな
シビックかインテか、「いまどっちにしようか思案中

>>542
インテＲは新車で替えるから
一個前のシビックTYPE-Rがイイ（・∀・）

大抵の人は、あー速そうって思うよ。

>>542
もちろん旧型の方だよね
EK９、DC2Rのことだよね
EK9に、B18C搭載が一番理想だよね

>>543
そのとーり、シルビアブーストアップ仕様にも勝てるよ。

ライトウェイトＦＦって、やっぱり3ドアでしょ。
ハッチバックとクーペどっちが良いの？

失礼、>>544でした。
ＥＫ９フル軽量で900ｋｇ、Ｂ18Ｃファインチューンで210ＰＳ
最強でしょ。筑波１分５秒台確実だね。
３００万あればおつりが来るでしょ。

>>546
５ドアはファミリーカーだね。俺はクーペ乗ってるけど
ハッチも魅力的だね。荷物（タイヤ）つめるし。

タイプＲと他のメーカーのＦＦの違いって何？＞５４５

>>549
ほぼエンジンパワーの違い。Ｂ16ＢやＢ18Ｃをレビトレやミラージュに積めば
同じくらい速くなると思うよ。軽量化もされてたり、剛性もあげてるけどね。
８〜９割はエンジンによるものが大きいよ。
あとは初めからレカロシートはうれしいね。内装色も他のよりカッコイイし。

国内ラリーだと111が速い（最近はトップがDC2Rの時が増えてるけど）。
トヨタは車体はいいんだけどな。
あと足がダート向き。

全日本ラリーで速いトコは洒落にならん位エンジンに金入れてるから直線も速いよ。

旧インテR、シビRの利点は
新型と比べると、足回りなんかも前後ダブルウイッシュボーンなのが良い
新型はフロントストラットでリアがダブルウイッシュボーン
しかも、そのストラットが意外とセッティングが難しいらしいし
あとは、軽さ・・・・こいつが凄く効いている
そういった意味では、CR-Xのボディーを軽量してB18Cなんかも素晴らしい
あれは、ホイールベースも短いし車両が軽いしで
ある意味、最強のFFライトウエイト素材
それを、まともにセッティングとか補強、軽量化をしたらかなりのものだと思う

ホイールベースも短かすぎると
リアがブレークしたときの立て直しがむずかしくないか？
速い遅い関係なしに。

むずかしいからなんだってんだよ、
もんくがあるならおもてにでろよ、
ひーちゃんがどんなおもいでつくったとおもってるんだよ、、

むずかしいから怖いです・・・

EF8はオーバーステア過ぎてミニサーキットでも持て余すぞ。
足のセットでは大幅にはどうこうできないところがまた痛い。
EF9はそのあたりかなりマシ。

足ノーマルのEG６にはめるタイヤって何がいいですか？

>>557
そうだなー、韓国からやってきたタイヤってのはどうだ？

>557
01でいいんでない？

参考にして下さい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050406370/l50

インテとシビックって後部座席ひろさいっしょ？
ＤＣ２　　ＥＧ、ＥＫ

EK > DC2 > EG と思う

EK > EG > DC2

だな。DC2は狭い。ほんと狭い
EG、EKは結構広い

ＤＣ２の窓の大きさ見たらわかるね

ＦＦって小回りきかなんだな。

EGもDCもEKもどうせ後席なんかレスオプションだろ。

>>565
いや、EKのリアシートは結構使えるぞ
レスオプションor物置用なのはDCだな…アレはマジで狭い
友人の女の子（かなり小柄）が「狭い」と悲鳴を上げるぐらいだし

しかし、考えてみると､FFってのはあらゆる駆動方式の中で最も居住性に優れてるはずなのに､小柄な女の子が悲鳴あげる狭さって、どうしようもねーな。
だから現行型になって、後部座席がかなり広くなったんだろうが･･･｡

漏れは後部座席なんかあればそれでいいよ。
申し訳なさ程度でＯＫ。

EKの３ドアと４ドアのホイールベースは同じだったはず。

>>568
そんな香具師はセブンに乗れ｡
あのﾘｱｼｰﾄは最強｡

>>570
スーパーセブンってリアシートあったっけ？

>571
RX−7だと思われ。

吊るし上げ

ウルトラマンセブンは後部座席あるんですか？

>>568
お前にはカペラカーゴの３列目がよく似合う。

>574
いや4ナンバー時代のアルトのリアシートが良いと思われ。

スレ違いだか軽自動車を4ナンバー登録にして
税金を安くするのは、いい脱税…じゃなくてアイデアだったな（w

>570　　　　　　　　エボ7のリヤシートは別の意味で最強だがな(ry

>>569
あれはｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘﾊﾞｰ位が限界、人間は横向きに体育座りって感じやないですか？

まちがえた
569→>>５７０

>575
「ウホッ！いい脱税」

「やらないか？」

>>573
ウルトラセブンだと思われ。

とにかく狭い後部座席だとアっシー君にはならない罠

DC2
後部席を倒して、後ろ向きに座れば、足もとだけは広々よ。

それちゃんとすわってねえじゃん

>583
笑。ばれたか。

>>584
だってＥＧでも同じようなもんだろ

後ろ向きに乗りたいのならカペラカーゴがお勧めだ。
後ろのドライバーとにらめっこするもよし。
笑わせるもよし。

でもなんか気まずいうえに、屈辱的

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

変＆狭いシートを語り合うスレはここでつか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

俺の車、前と後ろのタイヤ減るペース一緒ぐらいなんだけどおかしい？

まんこから鼻をツンザクような臭いの膿が出てきますた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うん。

やっぱり・・・

>>592
素人は黙ってな！
まんこから鼻をツンザクような臭いの膿が出てきますた。

まんこから鼻をツンザクような臭いの膿が出てきますた。

やっぱり・・・

現行セリカとランクス、アレックスって性能的には同じなの？

後者はリアサスがリジットだから多少なりとも違うんじゃないの

同じだったらかなしいよな。
ベスモで中谷は、NSXのエンジンとレジェンドのとは同じといって嫌ってたし。

昔のレビ・トレとFXの関係に似てるかな。

時に雑誌（マイカー？）みたら本当にフィットRって出るみたいだね。

せいぜいRSでしょう。

どうでもいいけどハイルーフはなんとかならんのか？

>596
現行セリカにはトヨタで最も進化したバルブ制御であるVVTL-iが
組み込まれている。
これは、バルブタイミングとバルブリフトを可変するものである。
VVTL-iが装備されているのは、セリカだけである。　
よってトヨタはしっかりセリカとランクス、アレックス
に一線引いている。

最強は軽トラック。特にスーパーチャージャーは信号発進でマジバカっ速！こういう貨物車ってクロスミッションだからねえ。案外峠でも速そう。
5、6年前、箕面の43号にAE111とトップを競った最速のADバンがいたとか
いなかったとか…。

Y本興業のF井隆ら６人が名誉毀損で２ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12

>>602
おんなじエンジンじゃないの
おなじ１９０馬力でもちがうの？

セリカって明らかにレビトレ後継車だよね。
でなきゃ、何でカローラファミリーと同じエンジンなんだ？

実はT160〜200系の後を継ぐセリカは消滅したという解釈でよろしいか？
というか、あえて言えばカルディナだな。
今時「GT-FOUR」とか名乗ってるのって何かものすごく恥ずかしいな。
折角の尖ったデザインもレガ○ィにパクられてしまい、ス○リームと同じ運命
をたどるカルディナ哀れ。

セリカの存在価値って・・・

>>599
最近のホンダは興味ねぇな。
DCやEKのころが一番よかったよ

EGやEFのころが一番よかったよ

とりあえず、カルディナのキャッチフレーズ考えたやつクビで良いと思う

＞605
全然違う。セリカ以外の車種にはVVTL-iが組み込まれていない。

>606
＞セリカって明らかにレビトレ後継車だよね。
＞でなきゃ、何でカローラファミリーと同じエンジンなんだ？

最初に搭載されたのはセリカ。しかしスポーツカーが売れない
この時代採算が取れず→エンジン使いまわし。
ターボつく以前のセリカについて知識のあるやつなら
「GT-FOUR」パクられたなんて言わないんだけどな。

朝鮮人による日本陵辱が続いている
日本はかつて朝鮮を併合したが、これは両国合意の上平和に行われたものだ
インフラ整備、教育など全て日本が負担したのだから感謝されるべきなのに
朝鮮人は恩を仇で返している。
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て本人の意思で来日したのだ
なのに被害者ヅラしている
朝鮮人を抹殺せよ
朝鮮総連を破壊せよ
全財産没収せよ
パチンコ屋を叩き潰せ

大日本帝国復活だ！！
憲法改正だ
自衛隊を皇軍化せよ
民族浄化作戦を発動せよ
朝鮮半島で断固たる殲滅戦を展開せよ

http://gold-exp.hp.infoseek.co.jp/collec0.htm
http://210.138.113.195/obutu/seiri/joyful.php

106S16　これが一番　よって終了

>>613
チューンしにくそう
そういえば、ＰＤかなんかで全日本ラリーでてるってのを見た事があるな

>>602=611
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allex/grade_val/index.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/grade_val/index.html
これを穴があくほど眺めて出直して来い

EK９のフルジムカＳＩ仕様乗ってるけど、アルトワークスも持っていて、これがけっこう面白いいんだよね、
軽いしホイールベース短いから意外にシャープにコーナリングするし、これをベースにボディスポット増しして、
ＬＳＤ組んでサスペンション作って軽量化して、エンジン１２０馬力くらいにして、etc, これで自分のＥＫ９より速くなりそうだしね。
ダートラのＣクラスでランサーエボと同等のタイムでワークスが走ってたよ。

軽をなめちゃいけませんよ
実際乗ったらわかります！
120馬力の軽は280馬力のGT-Rに匹敵しますよ
パワーウェイトレシオ的に!!!でしょぉ！？

１２０ｐｓだって。。
バイクのエンジンでも積まない限りムリムリ

旧MINIに1600cc・158PSのDELTAエンジン積む。
車重は軽と同等。これが最強。

死ね　プゲラ

>>618
ターボ変えて無理すりゃ１２０馬力くらい軽いじゃん。

バイク？
耐久性が低すぎてダメだ。

話題に出てこんがスイフト・スポーツは如何なものか？

軽いのは良いんだが重心の高さとかネックになりそうだな。
でも安いんだよな。１１０万だっけ？（ｗ

カルタスと同一視でいいんじゃなかろうか。
ダートやるなた楽しいと思われ。

た・・

>>622
普通のスイフトより車高は低いし、タイヤも大きかったはずなので重心は見た目よりは低いかと。

プジョー106はLSDが20万位するな。
とにかく車両代も改造費も高い。
DC2より速いとか言うアホもおるけど
LSD組んで言ってるのか聞いて見たい物だわ。
下手な相手より速いなんて恥ずかしい言葉は聞きたくない。

軽自動車は直線番長だよ。
コーナーはトレッドの狭さが災いして全然大した事無い。
LSDなんか入れたりして無茶すると転倒するし。
あとタービン変えるとゼロ発進がトロくなるから
ノーマルタービンの方がジムカーナなんかでは速かったりする。
もっともGA2に勝てるなんて話は聞いた事が無いな。

>>626
MR-SのLSDのメーカーオプション価格は
３マソだぜ
マジで！

>>626
２０万って・・・

KP61最強

>619
http://www.topgear.com/content/my_topgear/readersdrives/readersdrives/03_hollinshead_mini/
こっちのが速くねぇか。4.5秒っていや、相当なもんだ。
http://www.syclone.freeserve.co.uk/rivals_cars.htm
↑参考。

EK-9に乗っているが、でかい気がする・・・

>>631
こまわりきかないしね

あー、スイフトいいねぇ。
スペック大したこと無いけど。

あれで、１００万だったら買いなんだがなぁ。
しかもレギュラーガスで。

MR-SのメーカーオプションLSDってヘリカル？シュアトラック？

106の20万するLSDはクスコ特注MZ_RSらしいよ。
知ってるオーナーさんがS16の左ハンドル（S16は右ハンって無いんだっけ？）に
それ組んでワンオフのカートリッジ式車高長だけどなかなか楽しい車っぽい。
走行会で86なんかとバトルして楽しそうだったよ。
内装もフル装備であれだけ走ればいいんじゃないかな。
車両代と改造費考えたら漏れなんかみたいな若造には手が出せないが･･･

てゆうか、スターレットターボ。
おもろかったなぁ。
安かったなぁ。

>>630
すごいねぇ。
ポルシェ９１１ＧＴ３と同じタイム出してる。

>>634
シトロエンサクソVTSも同じシャシーだけど、足まわりはシトロエンの方が楽しい。
ちなみに、１０６，サクソ共に右ハンドルは出てない。
サクソのLSDはメーカーオプションすらなかったが、言えばなんか出してくれたのかなあ？

>>603
いたよ

誰も>>602>>605につっこみ入れないから言いたいんですけど･･･
>>602
＞現行セリカにはトヨタで最も進化したバルブ制御であるVVTL-iが組み込まれている。
＞これは、バルブタイミングとバルブリフトを可変するものである。
＞VVTL-iが装備されているのは、セリカだけである。　
＞よってトヨタはしっかりセリカとランクス、アレックスに一線引いている。
>>611
＞セリカ以外の車種にはVVTL-iが組み込まれていない。

心の底から力の限りこの２つにﾂｯｺﾐいれたいんですけどよろしいでしょうか？

>>639
おねがいします。

よろしい

あれ

>>605さん
ではご希望にお答えして｡
2ZZ-GE搭載車にはVVTL-iが付いてます｡この場合､「付ける｣「付いてない｣という表現が的確かどうか不明ですが｡
参考までにﾄﾖﾀのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞhttp://www.toyota.co.jp/内のｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰ、ｶﾛｰﾗﾗﾝｸｽ、ｱﾚｯｸｽ、ｳﾞｫﾙﾂ、WillVSの諸元表を見て下さい｡
その中の2ZZ搭載車のｸﾞﾚｰﾄﾞの下辺り（上から2行目くらいかな？ﾗﾝｸｽならZｴｱﾛﾂｱﾗｰ）に思いっきり「ＶＶＴＬ−ｉ」って書かれてるんですけど。
尚､漏れのﾗﾝｸｽのｴﾝｼﾞﾝｶﾊﾞｰ･･･というか蓋にもでかでかと「ＶＶＴＬ−ｉ」と書かれてます。
この上で､まだﾗﾝｸｽにVVTL-iが付いて無いとおっしゃるなら､漏れの車のｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ見せてもいいでつ｡

心の底からでも力の限りでもありませんけど、一応ﾂｯｺﾐです。

勘違いやろうがいたってことですね

>>615をスルーした上での力の限りの突っ込み乙。

>>645
ﾎﾝﾄだね・・・（鬱氏

>足まわりはシトロエンの方が楽しい
ショックとバネ、スタビだけ違うんじゃなかったっけ？

みなさん、朝ですよー。

>>599
ﾏｼﾞﾃﾞフィットRなんて出るの？
出るなら高回転型VTEC＆MTにして欲しいな。

Ｆ　Ｆ　最悪！
クソ！ゴミ！

FRって重くて鈍いからね

今時FRだの騒いでる香具師はマンガの読みすぎだろ。
FFだろうがFRだろうがその他だろうが、面白い車は面白いし、つまらんのはとことんつまらん。

ところでFとかMとかRには飽きたんですが、それ以外のは無いんですか？
Y(ﾖｺ)とか K(ｺﾒｶﾐ) とか 3(300mｻｷﾉﾀﾊﾞｺﾔｦﾐｷﾞﾆ)とか

Ｃｙｂｅｒ　ＣＲ−Ｘ　Ｓｉマンセー

１パピヨン　２パピヨン

>>647
タイヤとホイールも違う。

最強のライトウエイトFF車は
「　サニー　RZ-1　」
ということで・・・・

パルサーVZ-R？のN1のやつどうなんだろ。ちょっと乗ってみたい・・。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>657
昔のFF車ってすっげー乗りにくそう
とりあえず突っ込んでアクセルガンガン開けてみたいな・・
って、これは乗り方の問題か

>>622
あれは安すぎるな。
かなりキビキビ走るみたいだけどなんかタイヤが引っ込んでて貧弱に見える
あとスイフト全体的に安いんだがなぜだろう？

>>622>>660
乗れば分かる｡
同じくらいの排気量の他ﾒｰｶｰの車（ｳﾞｨｯﾂ、ﾌｨｯﾄ、ﾏｰﾁ、ｺﾙﾄ、ﾃﾞﾐｵなど）に乗ったあと、ｽｲﾌﾄ乗ると･･･
余りの内装のﾁｰﾌﾟさに涙が出る｡
鱸の車は総じてそうで、ｴﾘｵ、ｴｽｸｰﾄﾞ、軽全般、どれも内装がとてつもなく安っぽい｡
ってゆうか、あれはおもちゃ｡
動力性能とは関係無いとは言え、あれは萎える･･･。

EF7が最強だ

>>662
ボディ剛性の弱さか？

バランス

パワーウェイトレシオが同じなら軽いほうが速い。


と思う。

トレッドが・・・・・
重心が・・・・・・

106ﾗﾘｰ1.3に乗ってるけど、運転する事が楽しくてしょうがない車でつ。
ｽｲﾌﾄは乗ったことが無いけど、内装のｼｮﾎﾞさは負けてないと思われ（ｗ

内装のショボさはGA2シティも負けてないぞ（ｗ

スイフトスポールって鈴木の営業さんがいってたけど
ランエボ5､6のリアと同じでただオバフェンが被ってるだけで
フェンダーはノーマル同等だから無い方がマシ
余計にタイヤが引っ込んで見えるから
かっこいいでしょう！って商談できんぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
と。

>>668
一応、数値的には20mm広がってるんだがなーｗ
まあ、引っ込んでるのは否定しません。

>ランエボ5､6のリアと同じでただオバフェンが被ってるだけで

どちみちFFはリヤ細めのタイヤにするからいいけどせめてフェンダーぐらいは本物にして欲しいもんだ

スイスポはフェンダー内側をサンダーででも削らんと、
ツライチで車高下げるなんてことは出来そうにないなぁ。

>>665
×　パワーウェイトレシオが同じなら
○　パワーが同じなら

ライトウエイト車全般に言える事だが、非力でトルクも細いエンジンだと、
人を乗せたときは一人で走るときに比べて、かなーり出足が悪い。

出足もそうだけど、ブレーキの効きが変わりすぎる。
フル乗車だと車重20%アップなわけで。

>>668
106ﾗﾘｰ1.3も ただ貼りつけただけのｵﾊﾞﾌｪﾝです。
ﾀｲﾔも かなり引っ込み気味ですし。ｽｲｽﾎﾟに妙に
親近感を感じたりする訳だが（ｗ

後付けｴｱｺﾝのﾕﾆｯﾄのせいで、ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞの
物入れが使えない…

>>667
ﾌﾟｼﾞｮｰって、よく壊れるってﾎﾝﾄですか･･･?
前２０６買おうと思ってﾃﾞｨｰﾗｰ逝ったら、営業の人に
「絶対どこか壊れます｡信頼性は絶対日本車の方が上です。でもそれを入れてもそれ以上の楽しさがあるから、壊れる事を納得の上でなら買って下さい」
「壊れるのがイヤなら買わなくていい｡あとでどこが壊れた、って文句言われるなら買ってくれなくてもいい｡」
とまで言われたんですが｡
勿論故障時のケアは万全にさせて貰います、といってましたが・・・ﾎﾝﾄなんでしょうか？

>>672
665で合ってると思うよ。 その論旨は673と同じではなかろうか？

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>>675
ﾌｨｱｯﾄ海苔の友人の話だが、似たような話をされたらしい。
外車は壊れやすい、というより、消耗部品の設定寿命が極端に短いみたい。
例えば、タイベルにしても、３万５千キロ交換を推奨されるらしい。
（普通、日本車だと１０年１０万キロ）
足回りにしても、電装品にしても概ね同じようなものだそうだ。
でも、実際ホントに整備費ビンボーになるとは思わなかったそうだが。
もちろん、ケアは万全にしてくれる。費用もしっかり取られる。
というわけで、ホントの事だと思います。

>>675
嘘でもありﾎﾝﾄでもありってﾄｺですね。

なんて言うか、純正の状態が日本車で言うﾄｺﾛのﾗｲﾄﾁｭｰﾝ済みの
状態だから 楽しいのはあたりまえだけど、その分消耗品の交換
ｻｲｸﾙは早いし、長い間乗らなかったり ｴﾝｼﾞﾝ回さなかったりすると
調子落すし ギア比の設定なんかも ある程度回し気味にしないと
ぎくしゃくした感じになるし…。

点検整備や 消耗部品をちゃんと交換して（国産より頻繁に）、車に
あった走行をしてれば（道路や交通事情が許さないが）、重大な故障は
めったに起きないだろうけど、それがよく壊れるって事なんだよと
言われれば、その通りかもって（ｗ

似た様な内容でｽﾏｿ

ヨーロッパ近辺じゃプジョーはベンツより丈夫だって理由で売れてるのに・・・

おはつです。
最初から読ませてもらいました。
話題が、いぱいあって、どういう点でFF最強を論じているのか
理解しきれていませんが
峠の下りであれば、やはり、車重の軽い車って有利ですよね〜
FFは駆動と操舵を同じタイヤでおこないますから、スプリント距離が
長くなれば、必然的にコーナースピードを抑える必要が出てくるし
そうなると、FRの方がよいのかな〜とか・・
公道に関して言えば、いかに、リカバリーをうまく行なうかってのも
大事ですよね。そうなると、車がコントローラブルであることが重要だし、
ドライバーのレベルも関係するし・・
ま〜でもFFって、がんがんまわして車を操れるってのがすごく気に入っ
てます。4WDでも同じ事がいえますが、おなじことするにはすんごくお金
かかるし・・
そんなとこで、車種は問いませんが、200ps/ton＋壊れにくいってのが
わたしなりのFFベストカーです
ちなみに、ロワアーム、ドライブシャフト等ボディー以外は消耗品と考えて
ます（そういう部品が壊れにくいといういみです）

場違いでしたら、すまそ

プジョーは205が異様に良く壊れたから
それで言われるんじゃないの？
106のマイチェン後とか206は壊れた話ほとんど聞かないよ。
ディーラー工賃が糞って話は良く聞くが（ｗ

AE９２
あんま人気無かったみたいだけど楽しかった

205に乗って早2年、年間15000kmぐらい乗ってるけど、あんまり壊れないという印象。
純粋に修理にかかった金額って、せいぜい5万ぐらいかも。
まあショックが抜け気味なのを直せば、もうちっとかかるかな。
補機類や消耗品でも、10万もかけてない。 でも機関絶好調。
面倒なトラブルは、初代オーナーで出尽くしたんだろうか。

>>683
AE92、CJ4A、EK9と乗り継いでるけど、今思うと一番刺激があったのが92。
ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰにちょっとﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞして140psくらいだったけど、ﾄﾙｸが太くて乗りやすかったし。
限界低かったけど。
今のEK9もいいけど、もうちょっと低速ﾄﾙｸが欲しい、と常々思う｡

値段考えるとミラージュRSが最高だったな。後継が出れば絶対買うんだが・・・

ずっとホンダFF乗って来たけど
もし結婚して乗り換えるなら
TRDのコンフォート改がええなと最近思い中。
最近の重いFFは欲しくないや。

>>687
それはTRDぢゃなくてTTC
ttp://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/gt-z/index.html
コンフォート GT-Z

それよりBMWの1シリーズが期待できそう、1600ccハッチでFR

TRD=トヨタテクノクラフトではないの？
おれそうおもてた。

>>681
そうかな？4WDは最初から何でも着いてるから金はかかんないぞ
エボとDC5インテの値段にメカニズムほどの差はないし

四駆の話はともかくとりあえず1000kg切らないと俺はライトウェイトとは思わないな。
EK9は惜しかった。

>>689
豊田レーシングヂベロップメント

ＥＦ７だたら１ｔ切ってるぞ

テクノクラフト内のTRDじゃねーの?
http://www.toyota-ttc.co.jp/trd/

>>690
ＦＦは金が掛からない、というのは、車両やチューニングの話ではなく
整備費用、減価償却を含む、ランニングコストのことだと思われ。

俺のEK9は１ｔ切ってるけど。
内装はナンも無いし１人乗りだけど。

>>695
それって全然羨ましくないんですけど･･･｡
デートとかどうするんですか？

セカンドカー

最近のＦＦの傾向として、ＬＳＤが装備されてない（付けられない）
ものが多くて、魅力が無くなってる。

雪国に住んでるとＬＳＤの恩恵って、下手な４ＷＤ以上だと思う。
ぜんぜん扱いやすくて早い。

実は、昔乗ってたＥＫ９に乗っていて幾つか不満がありました。

ＥＫ９って、サーキットじゃ不満の少ないクルマなんだけど、
街中で乗ると、周囲の車には排気量でトルク負けしてて、青信号
ダッシュじゃＡＴのカローラにも遅れ、中途半端にデカイくて、
小回りが利かなくて実用性も低い。

私の理想は４ｍ未満でフィットの実用性とＥＫ９の足とＤＣ２の
エンジンを持った車。

コンフォートGT-Zの足レスオプションあったらマジいいな。
レカロSR3*2に車高調でも組んでホイールはSSRメッシュ。
関東人じゃないしGA2にハマってるからしばらくは買えないが。

ＥＫ９のヘリカルＬＳＤってあるのとないのとでは大違いですか？

>>700

反応がマイルドなので、競技には向かないけど北海道の雪道なら、充分な
アドバンテージ。

バネ足も軽いから、トラクション抜群だし。

さすがに上りじゃ、ランエボやインプについて行けないが、下りは軽さを活かして
ついて行けるし、乗り手がヘボかったらブレーキングで抜くことも出来るよ。

ヘリカル入ってれば、圧雪アイスバーンの峠道なら３０ｋｍ／ｈはアベレージは
上がるよ。
但し、雪が緩んでツルツルになったら、あんまり変わらんが.....

自分はちゃんと雪かきしないブショーモンなんで４ＷＤが必要だと思うときは
家の駐車場だったりする（ｗ

もまえらスノーダンプの操作も修行だと思え

ママさんダンプって、名前はおかしい。
やらされパパさんダンプだよな。

（＾＾）