踏み切りいったん停止はおかしい

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:53 ID:PbzZmsor

警報機なってないのに
なんで確認しないといけないんだ
青信号でいったん停止して確認するか？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:53 ID:DgWZjk/p

2！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:53 ID:zqTpjffw

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:57 ID:y9zHhuCa

ふみ切戦士シャダーン

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:59 ID:JvGjj8cW

>>1
捕まったのか？（ｗ

でも、それは思うよな。
車校の時はさらに窓開けて音確認してたのも謎。
なんか古えのシキタリなのかも。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:02 ID:Mp0Ujp43

要するに自分を信じろってことだよ。

7 ：１：03/05/30 00:02 ID:3x1JfvfO

>>5
捕まってはないけど
思うやろ？確認はするけど
一旦停止までせんでいい思うやろ？
しかもたまに警察が見てるし。他にやる事ないのか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:05 ID:KwVGzVx1

1はヴァカそうだ・・・

9 ：１：03/05/30 00:07 ID:3x1JfvfO

ヴァカだ俺は・・・

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:08 ID:PqIjcobd

アレってMTでもATでも1速に落として通過するべきだから左右の確認と
合わせて一旦停止するのでは？

>>5
俺は今でも踏切では窓を開けて音を確認しますが…

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:08 ID:DaflGS0X

徐行だけにしちゃうと
かならずスピード落とさず突っ込んでくるDQNがでてくるから
やむをえず一時停止

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:11 ID:5Bz5hxLL

ふにきり壊れて鳴らない事
とかよくあるじゃん

13 ：１：03/05/30 00:11 ID:3x1JfvfO

じゃ青信号でも止まれ！！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:11 ID:l/aRSeck

踏み切りの先に障害物がないか確認するためだろ。
おまえみたいなのが踏み切りで立往生するんだ。
その時になっても絶対に車から出るなよ。
車と共に逝け。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:12 ID:4WtoqCjP

ぶつかったら電車（又は機関車）には勝てません
いろんな意味で

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:15 ID:KwVGzVx1

なぜ青信号と踏切を同等に考えるのか・・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:15 ID:7VWSgr56

警報機だって故障する事もある。機械だからね。
だから窓を開けて列車が接近してないか確認する。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:16 ID:usN2dNOF

んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

青信号でも交差点では向こうがつかえていたら止まるのだ。とくに都会では。

19 ：１：03/05/30 00:17 ID:3x1JfvfO

>>14
なるほどお

20 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/05/30 00:18 ID:AlM+pafd

パトカーも一旦停止しない

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:19 ID:t9uFe60K

俺も>>1に同意だ。

22 ：１：03/05/30 00:20 ID:3x1JfvfO

一旦停止せんでも向こうがつかえてたらわかるわ！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:23 ID:hpK/SLnS

理由なんかどうでもいい。
たかだか数秒停車しなかっただけで1万円前後とられるのが
あほらしいから止まる。
止まりたくない奴は止まるな。警察がいようがいまいが
止まるな。違反で捕まえられたら文句を言え。
だから、止まった俺に文句言うなアホ。

24 ：１：03/05/30 00:23 ID:3x1JfvfO

信号機だって故障する事あるだろ

25 ：桃太郎（初心者） ◆Jo.6N2hyeU ：03/05/30 00:23 ID:zqhGhWKu

アメリカなんかは一旦停止なんて無いらしいですね。
とにかくすぐに渡り切っちゃうことのほうが大事ならしいです。
まぁ、向こうは列車の本数が少ないからできることなんでしょうが

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:25 ID:hDrFJZho

ダメです！！「俺独りルール破るぐらいどうってことないだろ？」思考はダメです！！
みんな真似するのでぃす！！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:25 ID:G6q7U0ni

1速で踏切渡るのって難しくね？
振動が足→アクセルに伝わって車ガクガク・・・
1速で発進して線路上はクラッチ切った方が楽なんだけど

28 ：桃太郎（初心者） ◆Jo.6N2hyeU ：03/05/30 00:26 ID:zqhGhWKu

>>23に俺も激しく同意。
だから一旦停止して左右の見通しが悪くて何も見えない状態でも
右見て左見て前見てそれから発進する。
あほらしいが金を取られるのはもっとあほらしいので

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:26 ID:usN2dNOF

>>23

の言うのがルールというものの本質をついとるね。
たんぼの真ん中の見通しのいい交差点でもおらはウインカーつけるだ。
文句いうな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:28 ID:usN2dNOF

低速ギアのほうがエンストの危険が少ないとか言ってたよな、教習所で。

31 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/05/30 00:29 ID:AlM+pafd

>>25
関係ないが信号無い交差点ではかなり減速するぞ
なんか族車のようなｲｶﾚﾎﾟﾝﾁが乗る車もどこだって減速する

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:30 ID:l/aRSeck

交差点で先が詰まっているのに無理に渡り
交差点内で立往生している馬鹿車がいるが
おまえだろう＞１
こちらの信号が青になったのに、おまえの
下品なミニバンの横っ面が邪魔で進めねーんだよ。
おまえはせいぜいクラクション鳴らされて
煽られるだけですむが、電車の場合は一応汽笛は
鳴らしてくれるが、止まってはくれぬぞ。

33 ：桃太郎（初心者） ◆Jo.6N2hyeU ：03/05/30 00:31 ID:zqhGhWKu

>>31
ﾎﾝﾄ関係ないですね。

34 ：サランヘヨ ◆sFV/subarU ：03/05/30 00:32 ID:LqdvxxWW

前に似たようなｽﾚが立って
ある人がこのようなモノを書いていた

じゃあｵﾏｴは交差点で前の信号が赤でも左右から車が来なかったら渡るのかと

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:42 ID:UueSuxyQ

一時停止すると安全の確認に時間が取れるのはいいけど、踏み切り内でトラブルを起こす可能性は高くなると思うよ。
停止状態から走行状態に移行するにあたって人間も機械もいろいろなことやらなきゃいけなくなるから。
線路に出ないと列車が確認できないようなところだと一時停止後ゆっくりわたるのは帰って危ないと思う。
線路内にいる時間をできるだけ短くするのもひとつの安全確保の手段かな。
自分の体と車とを守るのはじぶんだからね、一万円の罰金ごときで判断する問題じゃない。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:42 ID:xvg74fSA

>>34
いや、踏み切りの場合、ちゃんと警報機があるわけだし
いうなら、

じゃあｵﾏｴは信号が青でも交差点で一旦停止して安全確認してから発信するのか？

ってハナシになるんじゃないか？
これっておそらく、昔の警報機のない踏み切り（あるところにはまだあるが）があったころの
なごりなんじゃない？

37 ：１：03/05/30 00:43 ID:3x1JfvfO

>>32
おれはミニバン乗ってねえよ！
ミニバン嫌いなんだよ！

38 ：36：03/05/30 00:46 ID:xvg74fSA

>>36
自己レス
警報機じゃなくて遮断機ね。

39 ：サランヘヨ ◆sFV/subarU ：03/05/30 00:46 ID:LqdvxxWW

いえ多分違うと思いますが。。
その解釈だと1さん派ということですよね。
自分は止まる派なのでもっともだと思いました。
要するに踏みきりで止まるのは、信号が赤で止まるのと
同じようなものと言いたかったのでしょう。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:50 ID:K6GpzIZS

海外では警報機も遮断機もない踏み切りでも一旦停止しないけど
電車が来てるのに気づかず、あと１０秒遅れたら電車に当たるハメになったことはある。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:53 ID:2sdHiPz8

アメリカの話だけど、私が住んでいた州では、大型車両（バスやトレーラー）は
完全一時停止が義務でしたよ。さらに窓やドアを開けて音でも確認。徹底していました。
一般車はがんがん通り抜けていましたけど、それは頑丈な列車にはねられても
たいした問題ではない（運転手は死ぬけどｗ）からだと思いますわ。

話を日本に戻すと、やっぱりその先がつまっている可能性が高い、
過密ダイヤの日本では事故の時重大なことになる、警報機と遮断機がない踏切も結構ある（田舎は特に）、
って理由で安全マージンたっぷり取った上での一時停止義務化継続だと推測。
こんな違反で罰則金払いたくないから一時停止徹底することはﾊｹﾞ同。

42 ：36：03/05/30 00:56 ID:xvg74fSA

>>39
それってなんか思考停止って感じが。
色々経緯があって決めたルールなのかもしれんが
２重に（音も入れると三重に）安全確認してるみたいで
どうも必要性が良くわからないんだよ、俺には。
あ、俺はちゃんと一旦停止してるよ。
安全運転云々とかってより、習慣というか対警察向けの安全対策だけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 01:31 ID:bfisPtW7

１はこのｽﾚの１

S14ネ申にﾓﾉ申す
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053447534/l50

44 ：１：03/05/30 01:35 ID:XVeuxsgV

>>43
あのちがうんですが・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 01:39 ID:uIYHhEcv

俺は遮断機も警報器も付いてる踏切で律儀に一時停止してるアホが前にいたら
クラクション鳴らしてやってます。ほんと融通の利かないアホが多いよね最近。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 01:44 ID:bVSl8F8f

香川にいろ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 01:48 ID:bVSl8F8f

>>35

世の中おまえみたいなやつから死ぬようにできてるはずなんだが・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 01:59 ID:KxpAZ6Jc

昔、何かの本で中嶋悟も同じように、
踏み切り一時停止は無意味、みたいな事を言ってたなぁ。
踏み切り内でエンストしたりを避けるためにも一気に渡った方が良い、みたいな。

漏れは、先が詰まってるかどうか確認するという意味でも、
一時停止した方が良いかな、と思うけど。

道路事情の違う海外ならアリの理屈なのかも。

あとその時の中嶋悟の記事では、
走行中のドアロックもしない方が良いって言ってたなぁ。
理由は事故等の時に開かなくなったら困るから、とか。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:04 ID:KwVGzVx1

ドアロックに関しては同意できるが・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:06 ID:bVSl8F8f

だれ様だろうがだな、なんとかのほうがいいという理屈に納得できる部分が
あろうがなかろうがだな、こういう安全に直結するルールは守るんだよ。
スピード違反とはわけが違うんだよ。止まるか止まらないかなんだから。

>>48は>>35と別人か。
そういうとこから香川みたいな危険地域ができたりサンキューハザードだの
変なことが流行るんだよ。自重しろよ。できなきゃ今すぐ死ね。

51 ：48：03/05/30 02:11 ID:KxpAZ6Jc

>>50
>>>48は>>35と別人か。

おひおひ・・・漏れはこのスレに書くのは初ですよ。
それに、踏み切り一時停止不要派でも無いです、
どっちかっていうと必要だと思ってる方。

たまたまそういう記事を覚えてたので書いただけ。
もうちょっとレスをしっかり読んでクレー

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:14 ID:KwVGzVx1

だからスピード違反をしてもいいとは言えないが、

シートベルト着用、飲酒運転をしない、などと同じで、
守ろうと思えば100%守れることなのになぁ・・・

53 ：48：03/05/30 02:18 ID:KxpAZ6Jc

>>50
あとね、
>こういう安全に直結するルールは守るんだよ。
>スピード違反とはわけが違うんだよ。止まるか止まらないかなんだから。

激しく同意です。

その記事での中嶋悟は、「無意味だから守らなくてよい」
と言うのでは無くて、踏み切りだけに限らず、道交法自体を見直す余地
が有るのでは、というような主旨の事を言ってましたな。

確か、F1引退当時のJAFメイトとかに載ってたインタビューだったような。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:21 ID:bVSl8F8f

だっておまいら踏切りのある電車に乗れなくなるだろがや。
そんなにドライバーというものが信用できるのかよw

48は余計な知識をひけらかすんじゃねえのよ。な? 少し考えれ。

55 ：48：03/05/30 02:25 ID:KxpAZ6Jc

>>54
>48は余計な知識をひけらかすんじゃねえのよ。な?

漏れが言ってる理論じゃねーだろうがよ。
昔読んだうろ覚えの記事の内容を書いただけ。
ちょっとはもちつけよ

あんたが言ってる事に反対なんてしてない、むしろ同意だよ。
漏れだって中嶋悟のその記事読んで、？と思ったんだから。

頼むから、もう少し、

ち　ゃ　ん　と　レ　ス　を　読　ん　で　く　れ　や

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:35 ID:FueWma6J

まあ、ガイシュツだろうが、
渋滞のときは踏切りの先に自分が入るスペースがあるかを確認するために一旦止まれよ。
これ、左右確認よりも強調して教えるべきだと思う。

57 ：今後予想されるレス：03/05/30 02:37 ID:KwVGzVx1

スペースがあるかどうかは見りゃわかるんだよ。
なけりゃ、後ろからパッシングしてどかせりゃいい。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 02:47 ID:MyidlrvB

スレタイみてﾂｯｺﾝでやろうと思ったけど
やはり序盤でやられたか

終了

59 ：かぶり承知：03/05/30 03:50 ID:0EREUUsF

日本にはまだ遮断機のない踏み切りがあります。
警告灯のついてない奴（音は出るらしい）もある訳で。
そしてかなりの頻度で通過する列車。（詳しくは鉄ｦﾀさんからどうぞ）

こういう状況にある中止まらないで通過は危険なのだよ。
それが無くなれば通過はある程度許されるかもしれない。
しかし、渋滞がおきやすい道路・交通事情であることをかんがみれば
踏み切り通過→そのつもりが踏切内で立ち往生なんてことも起こりうる訳だ。
それを考えても通過するのか？

あと、鉄道側の線形によってはカント（傾斜）が踏切内でついていることがある。
そこを40km/hで通過したらえらい目に遭う。

ﾏｼﾞﾚｽしちまった。

>>15
車のほうが強度で負けるし、何より賠償額が…。

>>31
特攻レベルは鉄道並ですからな…。

60 ：かぶり承知：03/05/30 03:52 ID:0EREUUsF

>>57
その意見には重大な欠点がある。
あるかどうかわかった時点でないと判断されたときに踏み切りに進入しないで止まれるか？と言う点で。

いや、>>57はネタで言ってるっていうのはもちろん知ってる。
しかし、リアルでこう考えてる香具師ってどうなんだろう。
そういう意味で>>56に禿同だな。

61 ：直リン：03/05/30 03:53 ID:QkFVH2Lu

http://homepage.mac.com/yuuka20/

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 04:18 ID:cLD3dg4Q

警報遮断機付き踏切で、前方が明らかに空いている/障害物が無い状態なら
一時停止は要らんだろ？
一時停止が必要な状況もあるから、法的には一時停止と一括りにしているだけで、
絶対に必要だという香具師の論理構造には？？？？

これくらいのことで罰金取られたくないとか言う香具師には特に言いたい。

　オ　マ　エ　ラ　罰　金　取　ら　れ　な　き　ゃ　特　攻　す　る　の　か　？

　　　　ア　フ　ォ　が

63 ：福本克一：03/05/30 08:20 ID:VdikyDkL

ドイツでは踏切で一旦停止しないのがルールです。日本でも１種踏切は徐行で通行可になるといいですね。
ただ、過去に信号回路の読取エラーで遮断機があがっているのに電車が来て事故になった事があり、見通しが悪いなら停止した方がいいかも。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 09:04 ID:EEkJVFMd

>>62の喩えもよくわからんけど、とりあえず>>62は
罰金とられなくても特攻するということでよろしいですか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 11:54 ID:wC+1+21F

踏切内は道路ではなく鉄道会社の敷地。
クルマは列車が通らない間だけ通らせて貰っている。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:19 ID:HABjG6/X

遮断機も警報器も付いてる踏切なら青信号と同じで一時停止なんか不要という意見をよく聞ききますが
万一遮断機が故障していた場合のことをお考えください
列車事故のほうが周辺に与える影響が強いためこのようにしています

仮に朝の通勤ラッシュ電車にぶつかったとするとえらい騒ぎです
その点信号機の故障による車同士の衝突事故はたかがしれてます（あくまで電車事故との比較です）

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:41 ID:C7tAZpIY

>65

それが分かっていないヤツが多いね。ついでに言えば、遮断機も鉄道会社の設備。
それに遮断機は故障していないのか、それとも列車が来ていないから遮断棒が
上がっているのか、そもそもトラックに遮断棒がへし折られているのか :-) 見て
すぐには分かりにくいという構造上の問題がある。遮断機が動作しているときは
列車が通過すると分かるが、動作していないから来ないかどうかというと、ちょっと
信頼度がよろしくない。

ちなみに信号機つきの踏切であれば一時停止は必要ないので、信号機つきの踏切を増やせ
というのなら禿げ同だ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:48 ID:k7QPKH0G

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kis136/douken/i_mode/faq/i_faq_26.html
実際にこの話を提言してる議員もいるみたいだ。
今はもう、ここで出されてるページは無くなってたけどな。

他にも探したらでてくるんじゃないだろうか

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:48 ID:QkAjkY/Q

あのさぁ、踏み切り事故が減らないのは何でか考えたか？
一時停止無視、警報機が鳴っていても渡る。まして遮断機が
降りてきているのにも関わらず無理に渡ってバーを折って走り去る。
こういった自己中な輩がいるから減らないんでしょうが。（エンコもあるけど）
窓を開ける理由はわかりますか？警報機が鳴っていなくても
聴覚で確認して電車の有無を確認する為のものです。
>1は見通しの悪い交差点で左右確認しないのですか？

ﾏｼﾞﾚｽだ･･･

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 12:52 ID:PiBJQlFr

先が詰まってたらとまるし、詰まってなければ１５キロぐらいのスピードで
２速で通過してるね。もちろん踏み切り前でブレーキ踏んで減速してる。
とにかくがたがたした踏み切りないでゼロ発進を裂けたいのです。もちろん見通しの悪いとこでは一時停止してますよ。
遮断機が故障してても電車がくるかこないかは目視できるし、見通しが悪ければ一時停止しても確認できないでしょう。
音を確認して車から降りて目視するぐらいしないと安全とはいえない。
電車が止まってくれないということを前提にすれば出会い頭の衝突はあまり変わらないような気がする。
そもそも安全だって全てに優先してるわけじゃないから、考えても正しいわたり方はでてこないとおもうね。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 13:06 ID:PiBJQlFr

一時停止っていうルールはおかしいとは思わないけど、ちょっと形骸化してる気がするということね。
自分も守らなかったり守ったりだし。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 13:08 ID:9E1Dt7w4

事故防止って言うんなら
棒が下りてきてたり音が鳴り出してから突っ込む奴を罰するぐらいでも
十分だと思うけどねえ。

実際のところ、このルールって
警察の資金源って面の方が大きいような気もするし。

73 ：遮断鬼：03/05/30 13:29 ID:hjtqsZxS

一旦停止しなくても先が詰まっているかぐらい
確認できるだろ。おまいら、

認　知　判　断　力　弱　い　の　か　？

74 ：：03/05/30 13:36 ID:9vLbNs2b

日本の列車保安システムは世界一のレベルで遮断機が故障するなど一昔も前の話。日本並に道路交通が発達してる欧米諸国で一時停止を義務づけてる国は殆ど見当たらないのだが。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 13:41 ID:xqloOC/k

警察がいるかもと思うから、止まるだけで

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 13:59 ID:k7QPKH0G

別府の車（9割以上）は見事にきっちり止まる
初めて見たときびっくりしたよ

77 ：69：03/05/30 14:10 ID:SAY04muA

僕は環八でも、明石大橋でも信号が壊れているかも
しれないので青でも窓を開けて一旦停止して安全を確認
しています。
最近は一旦停止すると後からクラクションを鳴らす常識の
ない人が多くて困ってます。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:11 ID:C7tAZpIY

>73

比較するなら、日本並みに鉄道の運行スケジュールが詰め込まれている諸国だろう?
あるのかどうか知らないけど。道路交通の側だけで比較してどうする。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:17 ID:++deznDn

>>27
微妙にｽﾚﾁｶﾞｲだけど、同意
俺の近所の踏み切りは、かなり凸凹していて１速で渡るのは困難だった。
免許取って数回はマニュアル通りに一速で渡っていたが
線路上はクラッチ切ることにした。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:23 ID:+qmjh8Zq

車重が軽い工事用列車では警報機が鳴らなかったりするぞ

81 ：無敵ありさ：03/05/30 18:13 ID:SFBpVU1h

踏み切りで停止する人ってね、頭がおかしいのよ。
だって電車が来てないから止まる必要なんてないの。
あたしは、踏切では停止するなんて恥ずかしい事はできません。
警察の前でそれしても、つかまった事はありません。
本当の話ですわ。

82 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/05/30 19:01 ID:AlM+pafd

>>81
おねがい氏んで！

83 ：無敵　ありさ：03/05/30 19:09 ID:hjtqsZxS

あたしは、踏切でうんちするなんて恥ずかしい事はできません・・・
ああっ、もうダメッ！漏れちゃう…はやくぅっ！踏切開いてっ・・・
ぁあ…ウンチ出るっ、出ちゃうぅぅ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！！！
ブジュッ！ブババババアッ！！！！
んはあーっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
ウッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびぃっ！！！！ボトボトボトォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、まだウンチいっぱい出でちゃうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！！！
いやあああっ！！お願いっ見ちゃだめぇぇっ！！！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:09 ID:xvg74fSA

>>80
ホントか？そんなの見たことないなあ。

個人的には一旦停止をやめて徐行、
踏切内での停車に罰則を設ければいいんじゃないかと。
段差がついてることが多い踏み切りを１速でわたるのはかえって危険だと思う。

言っとくけど、俺はちゃんと一時停止してるよ。
ただ、ルールとしてはほとんど意味を成さないものは変えていったほうがいいと思っているだけ。
誰一人守らない制限速度とかさ。

85 ：　：03/05/30 19:11 ID:3rv7ZB+3

横にツレを乗せている時は、ネタで　一旦停止＆窓を開ける事もあるけど…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:11 ID:FapmgN96

警報機ってそんなに信用できるものなのか？？

87 ：少女大回転 ◆nj////Rz/. ：03/05/30 19:12 ID:E7LlWtb5

一旦停止しない車を捕まえるために一旦停止にしてる

88 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：03/05/30 19:13 ID:AlM+pafd

どうでもいいが
昔飼ってた犬は電車が近づくと吠えてたんだが
警報機より信頼できたかな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:18 ID:O/Q82P0z

鉄道会社の土地を無償で通過させてもらっているんだ。そう考えれば一旦停止
の理由がよく分かる筈。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:32 ID:CMoYcjcv

>>1=国沢親方

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:34 ID:K4/Zchba

>86

意外と怪しい。酷い例ではこういうのもある。

(googleを「列車が来ると上がる遮断機! 天災でも鉄道の責任重大」で検索)

--

埼玉県熊谷市で昨年8月、秩父鉄道の踏切制御装置が落雷によって破壊され、
列車接近時に遮断機が作動せず、クルマと電車が衝突するという事故が起きたが、
埼玉県警は秩父鉄道の電車運転士ら4人を業務上過失致死の疑いで書類送検した。

事故は昨年の8月9日に熊谷市内で発生した。秩父鉄道線の踏切制御装置に落雷があり、
装置が故障して「列車がいないときに遮断機が下り、接近時には上がる」という、
通常とは逆の動きをした。このため、遮断機が下りていない＝列車がいないと
判断したクルマの運転手がそのまま進入したところ、接近してきた電車と衝突、
全身打撲で死亡している。

同鉄道の踏切には作動を知らせる表示機があり、電車の運転士はこの点灯を確認して
進行させるが、当時は表示灯が不点灯だったにもかかわらず、列車を進行させたために
事故を起こしたと警察は判断。今回の書類送検に踏み切った。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:50 ID:xvg74fSA

>>86
そういう意味では信号機だって同じじゃないの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:27 ID:vXMQRkvy

>>62
一時停止しない癖がついちゃうと危ないですよね。
周りの状況を的確に判断して臨機応変に対応できる人ばかりなら
いいけど、だめでしょう、やっぱり。
法律はＤＱＮに合わせて出来てるから・・・

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:31 ID:ltxNt8zX

ここで賛成してる人でも
もし明日からこの規則がなくなることになっても
対して反対しなそう。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:45 ID:/mKrCcBY

そのうち踏み切りのない時代がくるさ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:35 ID:K4/Zchba

>>92

信号機と遮断機では故障したときの動作が違うというのは頭に入れて
おいたほうがいい。

信号機は故障すると消灯したり点滅とかの動作になるから、見れば
おかしいと気づく。

遮断機の場合、一応故障や停電時には鳴りっぱなしになったり遮断棒が
降りっぱなしになるはずだけが、停電→遮断棒が降りっぱなし→
業を煮やしたダンプが折って進行→正常時の列車が来てない時と
区別つかない状態にの禁断のコンボ技がある (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:41 ID:xvg74fSA

>>96

＞停電→遮断棒が降りっぱなし→
＞業を煮やしたダンプが折って進行→正常時の列車が来てない時と
＞区別つかない状態にの

すげーレアケースじゃないか？（ｗ
つーか、信号機って構造的に点灯しっぱなしってことないの？
上記みたいなレアケースと同じくらいの確立でありそうな気がするんだけど？

止まらないより、止まるほうが安全だってのはわかるんだけど。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:45 ID:noZRx2l8

都電線路横断時に停まる奴は余計危ないけどな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:05 ID:K4/Zchba

>>97

落雷事故での故障はレアケースという程でもないし、
壊れていると分かるとへし折って突破する車が出るのに
至っては全然レアじゃない。

けれどもまぁ、記事の逆動作は流石にレアだと思う(w

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:18 ID:OfL7Pgko

　　　事故った時の被害が甚大だから止まるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

101 ：爆発芸術12気筒！：03/05/31 02:21 ID:P4LNJS3Y

＞１００
警報機の故障もあり得るからねぇ・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:22 ID:oc31t9j+

あのさ、おまえら道路交通法をよく読め。

線路は通常、道路ではない。踏み切りの通過は原則として車道外横断で
あり一時停止は原則なのだ。これは日本の道路交通法だけでなく、
ジュネーブ条約に含まれている国際協定だぞ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:26 ID:OfL7Pgko

じゅねーぶじょうやく～? ほんとかそれ?w

104 ：_：03/05/31 02:27 ID:oFI4642L

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

105 ：爆発芸術12気筒！：03/05/31 02:28 ID:P4LNJS3Y

http://kisei41.hp.infoseek.co.jp/T-54.htm
そんな内容一切ないと思われ・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:42 ID:1Dgra14k

とりあえず>>1は自宅や職場が火事になっても、
火災警報が鳴らなかったら逃げたりするなよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 08:31 ID:/rgzTGv3

そう言えば、深夜、遮断機のある踏切を一時停止せずに通過しようとした会社員の車が
線路保安作業列車に轢かれて即死ってのがあったな。
本当は踏切のある所を通過する時はリモコンかなんかで遮断機を下ろすんだが、
この現場は住宅地で、騒音を考慮して下ろさなかったらしい。
つーか、会社員が一時停止してれば事故はなかったかも知れない。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 08:48 ID:yTDOzSuX

単線で列車が通過したばかりの踏切を特攻して捕まった香具師がいるのにはﾜﾗﾀ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 08:54 ID:kDdUufKu

>>107
しかし、遮断機が下りる→列車接近という意識を誰もが持つが、遮断機が下りていない
（警報機もならない）状況下で、列車がくるとは誰も想像しないと思う。

一時停止は左右の確認、接近の音を察知する為なんだろうが、実際には停止線の位置
から左右を確認しようとしても、柵でよく見えなかったり、最近の鉄道はレールの騒音も
かなり抑えられているのであまり意味がないな。

まあ、前の車が渡りきるまで一時停止という意味合いが一番強いね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 09:06 ID:AeMLRRF3

じゃあ警報機や遮断機なくせばいいんじゃねぇ？
電気使わなくて首都圏の電力不足にも貢献するし、
一時停止も命に関わるから徹底すると思うよ。
交通量が多くて危険だと思えば警察が指示出せば
暇そうな警官も減るからよくねぇ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 09:54 ID:4ddhMGbA

俺田舎者だから単線の踏み切りしか渡ったことないや。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:18 ID:cjmtCKwA

電車の信号が青だから車の方は赤ってことになるんじゃないのか？
そもそもJRの土地を通らせてもらってるとんだから通行料取られないだけありがたいと思え。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:22 ID:1CZUzh0K

一旦停止義務があっても踏切の先詰まってるのに逝っちゃって踏切内で立ち往生してしまう奴いるのに、停止義務がなかったらコレがもっと増えるだろうな…

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:24 ID:O2Mg/Jzk

>>109
＞まあ、前の車が渡りきるまで一時停止という意味合いが一番強いね。

矧げしーーーく同胃
一時停止がなくなると立ち往生する車両は絶対に多くなる罠。
普通の信号交差点でも日常茶番だし・・・
流れが一旦止まるから前方の確認も余裕をもってできるんだろーし。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:29 ID:+jriPDLF

>109

車の方から見えない場合でも、列車の運転席からは進入しようとしている
車の鼻先が見えることがある。
見えたからって列車が急に停まれることはないが、運転手も自分の
命がかかっているから即座に警笛鳴らすよ。
ヘッドホン付けて大音量で音楽でも聴いていない限りは気がつく。

見えないからといって一気に突っ込んでこられたのでは、もう対処の
しようがない。見通しの悪い一般道の一時停止も同様だが。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:29 ID:X/qS7XHN

チョト違うかもしれんが、信号機付きの踏切は、青なら止まらんでもそのまま通行できたよな？
徐行？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:41 ID:Na/zNMXU

アメリカでは一時停止しない州が大半だったと思ふ。
アメリカだって、電車の多い地区もあれば、日本でも１時間に一本の踏み切りもある。

日本でも一時停止やめてもなんとかなるんじゃないかな？
都心の渋滞も緩和されて、環境にも良いよね。
公害病で死ぬ人が１０００人減れば、
年間１０台位車がはねられてもノープロ。

実際停止線で停止しても、電車が来てるかどうかなんてわかんねーよ！
踏切の中で渋滞しちゃうＤＱＮは逝って良し。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:55 ID:I0/oTUiE

速度を落として踏切を通過してもらわないと、
ｶﾞｯﾀﾝｺﾞｯﾄﾝ、踏切の線路の保守費用がかさむので
その昔、国鉄が圧力かけたのさ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:57 ID:Z39IO5pg

>>116
その通り。徐行の必要もないよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:01 ID:9iIdc2su

速度を落として踏切を通過してもらわないと痛むほど弱いのか？
電車の重量に比べれば車など・・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:03 ID:Na/zNMXU

>>115
そりゃ、青信号でも全員一時停止しろって言ってるようなもの。

免許更新のときの講習で質問した事あるけど、停止する合理的な理由は
返ってこなかったなぁ。
要約すると「法律だから」って返事だった。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:08 ID:2cTe9ZfD

>>118
そのへんが真理のような気もするな。w

とにかく踏切一旦停止も含めて、道交法自体の早急な見なおしが必要なのは事実のようだ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:13 ID:+jriPDLF

>>121

一時停止しても(自動車側から)見えないという点についてコメントしただけですが。

それに、前にも書いたけど、信号機つきの踏み切りは一時停止不要ですが、
信号機のない踏切が一緒なの?
踏み切りに信号機を付けるのは基本的に鉄道会社の仕事ではないし。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:21 ID:lAmQXoOp

>>4 誰も言ってなさそうだから言うけど、うまい！

フィーリングでいったん停止するかどうか決めてるけど
うちの近く、線路が８本あって、前の車が走ってたりすると
自分が渡りきった後にスペース空いてるかどうか
すごい不安なんだよね。

実家の近くは夜は何が出ても不思議じゃないくらい真っ暗になるんだけど
踏みきりの脇にパトカー止まってて
いったん停止するかどうか見張ってる時がある。

あっとはー都内の踏みきりとかは
なった瞬間に閉まるから恐ろしい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 12:20 ID:XY3fYdla

>>118
俺の車はスピード出すと、エアロをガリガリしてしまうんで、
一時停止+徐行は当たり前だったりするｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 14:59 ID:Po5yu+EB

大前提として、踏切警報装置は列車が接近していることを知らせるものであって
動作していないときに列車が来ないことを保証するものではない
遮断機に至ってはさらに補助的なものでしかない
山道にある「対向車接近！」の表示と同じようなものだと考えた方がいいよ

さらに、踏切標識（黄色と黒の×）がある場所では一時停止（踏切信号のある場所を除く）なので
>>1のように道路信号で言えば
警報器の動作→赤色の灯火
警報器不動作→赤色の灯火の点滅（青色の灯火ではない）
に相当する

路地から国道を横断するときに、いくら国道の交通量が少なくても一時停止くらいはするだろう
それと同じだと思うが・・・

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:41 ID:yTDOzSuX

問題は、一時停止がふさわしい踏切とそうでない踏切を区分していない事だな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:42 ID:Z39IO5pg

>125
ゴキブリ走行はやめれ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 16:58 ID:Ob5cKWNE

踏み切りで後続車が一旦停止もしないでくっついてきたときは
出口付近でエンストさせて遮断機が降り始めるまで止まってます。
ミラー越しにみるDQNの必死な顔は面白いよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:11 ID:MFFRwdNc

>>129
危険行為以外の何者でもないだろ。
こういう「ルール守っている俺は正義」ってタイプのバカこそ
免許剥奪すべき

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 19:21 ID:Bu0Twmx/

別に正義とは思ってないけどね。バカをからかうと面白いからさ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 22:34 ID:SWga9vwN

>>131 オマエはバカ以上だな。

133 ：貧乳万歳：03/05/31 23:12 ID:oc31t9j+

女性が線路に転落、枕木と電車のすき間に入って助かる
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/0531/029.html

　３１日午後２時２５分ごろ、岐阜県坂祝町のＪＲ高山線坂祝駅で、名古屋発高山行きの特急
「ワイドビューひだ」の運転士が線路上に倒れている女性を見つけ、急ブレーキをかけた。
車両は女性の上を約３０メートルほど通過して止まったが、女性が２本のレールの間にいたため、
けがもなく奇跡的に助かった。

　加茂署の調べでは、倒れていたのは同県各務原市内の女性（３９）。駅のホームで列車を
待っていたが、貧血で一瞬気を失い、線路上に落ちた。特急が構内に入ってきた時は倒れた
状態だったが、とっさに仰向けになり、レールの間へ体を動かしたという。女性は病院に
運ばれたが、かすり傷一つなかった。

　ＪＲ東海によると、枕木と車両とのすき間は、わずか２４センチだった。

　この事故で同特急が２１分、後続の普通列車が１３分遅れ、約３００人の乗客に影響があった。
(05/31 22:01)

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:15 ID:lAmQXoOp

24cmか。デブなら逝って棚。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:15 ID:UYz4sjLw

まあ　お願いですから一時停止しといてください。

白いエスティマ海苔さんもいるようだしw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:27 ID:SO06Zn89

>>135
ん？誰の事？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:36 ID:ItrxnIab

すいてる道なら一旦停止してゆーくり進むより60キロで通過した
方がぶつかる確率少なそうだけど。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:50 ID:agxUWzAI

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　60kmで一旦停止せず通過すると、
|　時間当たりの通過台数が増えるので、
|　電車にぶつかる確立は減っても、
|　絶対数が増えませんか？
＼
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧∩
　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:34 ID:xeGJLC0j

>>103 >>105
道路交通に関する条約がある。

140 ：１３７：03/06/01 00:53 ID:vnLaBG6b

>>138
だからすいてる道っていってんじゃん。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:59 ID:FAyYK4LS

>137

一時停止しようがしまいが確認しないという前提なら減るかもしれないね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:26 ID:d8cqmnIq

絶対に一時停止しないと電車に轢かれる可能性があるヤツ・・は遅かれ早かれ轢かれるんじゃねーの？

え？何かヘン？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:30 ID:RRoKLN5w

>>142
自分だけは安全と思ってるやつの典型だな

144 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：03/06/01 01:44 ID:AW+hunGl

踏み切りは絶対に故障しないと命張って確信できるなら
そのまま通過してもいいんじゃないか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:03 ID:uU5g9lv9

ま、漏れの車はコマツのダンプなんで電車も踏み潰すけどね。

146 ：138：03/06/01 07:36 ID:ycd1DR6i

論理的に書き込めないので申し訳無いですが、138はなんか変でしょ？
137も前提条件（>>141の様な）が異なると変な比較になるのでは？
停止して確認するのと、停止せず60kmで進入するのとでは、
状況判断の優劣に差が出ませんか？

バスケットでもシュートを打つ時、立ち止まる方が走りながらより、
入る確立（？）が高くなると思います。
立ち止まると敵に追いつかれる確立（？）があがりますが、
ここで重要なのは確実にシュートを入れる事では無いでしょうか？

って自分で書いてて意味わかりませんが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:03 ID:lNC4cvu+

警察が見てるかもしれないから一時停止するんだよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:18 ID:6gaV3AbQ

>>147が良い事言った!!

よって、このスレ終了

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:27 ID:gAmIpB+/

雪国の踏み切りはフラットでうらやましいです。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 08:44 ID:ywaTE5En

>>126
>大前提として、踏切警報装置は列車が接近していることを知らせるものであって
>動作していないときに列車が来ないことを保証するものではない
じゃあ保証するシステムにすれば全て解決だ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 13:00 ID:9Pac1u+A

現実世界で「100%完全に動作保証する機械」が発明できたら神

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:07 ID:V/DitW6G

>>45みたいなバカはいっぺん電車にぶつかられた方がよさそうだ。
窓を閉めて見通しが悪い設備故障の踏切にそのまま差し掛かったら
電車の接近も気がつかない。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:52 ID:ZeIFuOW3

生まれて初めて踏み切りを渡ろうとしたガキのころ、その踏み切りには一旦停止という字が縦に並んでた。
純真だった私はそれを「いちにちいちていし」と読み、一日一回だけとまればいいんだと思っていました。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:18 ID:EqqZChNx

JRが昔は日本国有鉄道だったのは知ってるよな。
つまり、お国の物を優先させろってことだ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:36 ID:cfeR020S

>150

だから、信号機つき踏み切りというのが法律にも整備されていると
なんども。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:43 ID:G9yn1q/t

>>153
それ、某タレントの有名な読み間違いじゃん。あれは「旧中山道」だったけど。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:47 ID:TKy1Za6q

ttp://www.azusa-love.com/pict/syada-n.jpg
ttp://www1.odn.ne.jp/steiner/etc/SHADAN.jpg

158 ：烏丸丸太町：03/06/01 21:53 ID:9r1QkSsf

からすまるまるふとるまち
と読んだヴァカはだれだったか・・・

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:08 ID:vnLaBG6b

>>155
それってどこにあるの？
都内だと環七の世田谷線（ちんちん電車）の踏み切りとか水戸街道の新宿辺りの貨物線
の踏み切り位しか見たこと無いんだけど。普通の電車の踏み切りでもあるの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:19 ID:XuZJV6WQ

踏み切りに遮断機や警報つけないほうがみんな止まると思うぞ。

だって死にたくないもんｗ
俺は怖くて絶対に止まっちゃうな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:08 ID:B2r6BVK3

踏み切り内で一旦停止するのは、踏み切り内が道路でないからとか、
私有地を通させて貰っているからなどと頓珍漢なことを言ってるヤシがいるが、
そんなことじゃないだろ。
鉄道と道路が交差する部分は、れっきとした道路区域だよ。（鉄道でもあるが）
土地の所有権がどちらにあるかは関係がない。
国道や地方道が途中で切れてる訳ないでしょ。
そんな理屈でいったら、道路が先にあって、鉄道が後から出来た箇所で
土地の名義が道路管理者側に有る場合は、列車の方が一時停止しなきゃならんよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:43 ID:cR9Af6yU

土地の名義は関係ないな。
関係あるとすれば踏切設備の管理者（＝鉄道会社）だな
途中で切れてる国道や地方道なんていくらでもあるだろ。

何が言いたいのか全く判らん
「そんなことじゃないだろ」って言いたいだけのようだが
そんなことじゃないならどんなことなんだ？

ただの煽りだったか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:59 ID:B2r6BVK3

>>162
>途中で切れてる国道や地方道なんていくらでもあるだろ

ないよ。具体例あげてみい。始点と終点の間が途中で切れてる道路を。
踏切設備の管理者（＝鉄道会社）であることも当然には関係がない。
なぜなら、道路と鉄道の交差部分は、道路でもある以上、
道路管理者の管理下にもあるからだ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:12 ID:+6Ri6oSA

×始点と終点
○起点と終点

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:13 ID:nQPyju6b

国道42号って途中が船だったような・・・

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:14 ID:WqOCMS3X

遮断機の警報が鳴り出したから停まったら、後ろの車がムカついたらしく
鬼避けで追い越して行かれました。
みごとに警察がいて、（ｒｙ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:16 ID:uPD2GOru

>>163
海上国道でも「書類上は」つながってるって事？

少なくとも海上部分は道路管理者の管轄下には無いと思うんだが。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:17 ID:GiCYZYP/

>>161 >>163
結論を（ｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:17 ID:SHv2unua

>163

いや…いくらでもあるけどな…このスレとは関係無いと思うけど。
ご参考までに。

ttp://www.aa.wakwak.com/~mikaituu/kokudou.htm

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:22 ID:JKuNvSHg

>>163
国道152号線。静岡県(水窪町)と長野県(南信濃村)の県境で切れてる。
地図に「あまりの崩落の激しさに日本のトンネル技術が敗退」
とまで書かれている。
ここでの論点とズレまくってるのでsage

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:26 ID:hcDRV4//

年に数回，踏切が鳴動しないことがあるらしい．

補助信号機を設置すれば一旦停止しなくてもよいわけだが・・・
条件も限られるし，金がかかるわな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 00:43 ID:+6Ri6oSA

渡船等、一部の例外を除いて原則的に起点と始点はつながっている。
少なくとも、線路で切れているなんてことはないから、
正々堂々と踏み切り（道路）は渡るべし。（法規は守ってね）

173 ：１：03/06/02 00:46 ID:0AIv0cVd

みなさん参考になりました
ふと思ったんだけど交差点みたいにミラーつけてくれたら
もっと安全確認出来ますよね
正直一旦停止して、横見ても建物が横にあったりすると
遠くまで見えないですよね？

174 ：１：03/06/02 01:09 ID:0AIv0cVd

おなにーネタ探してくれ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:17 ID:QZ3uPFWf

いや、だから、普通の信号が故障しない保証を誰がしたんだよ！？

オマエラ青信号でも一旦停止してるのか？
普通はしないよな？

踏切で一旦停止するヤツのほとんどは、警察対策だろ？
警察に捕まる可能性が無ければ通っちまうだろ？

正直に告白しろよ。

オマエラ偽善者ですか？

・・・・・・・でしたっけ？

すいません。

176 ：お前等あほ？：03/06/02 01:19 ID:/KJ5qNlK

まだやってたんだ
友達＆♀いない暇人ども

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:24 ID:QZ3uPFWf

すいません。

ヤッた後です。

彼女は後ろで寝てます。

178 ：１：03/06/02 01:24 ID:0AIv0cVd

７年間無事故です
違反はシートベルトと駐車禁止だけです
踏むきり一旦停止しなかったのは
死にたかったからです。お母さんごめんなさい

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:26 ID:X3ahUc+p

踏み切りは減速でいいんだよ

180 ：１：03/06/02 01:26 ID:0AIv0cVd

すいません
彼女と今日デートしました
エッチはしてません

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 02:18 ID:jHPqt62Z

まあ、私は止まるけど。

止まらない人は勝手にしろって感じでべつにどうでもいいけど、
止まる人に追突だけはしないでくださいね。これは普通の一時停止でも言えるけど。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:37 ID:grsWJwSG

>>181
海外では一時停止の義務がないから、
追突された方が悪いという扱いになるので、
海外で運転する時はご注意を。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:39 ID:X7+w5/OV

ダウンタウンのまっちゃんもおかしいって言ってたな。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:44 ID:QUqR40zg

古い道交法には警報機の有無の概念が無いからじゃないっすかね

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 09:26 ID:k7jt9SIL

>184
警報機は以前からあったがそれほど信頼性が高くないし、鉄道会社の
持ち物だから、出てこなくて当たり前。

ちなみに、道路交通法の前身の道路交通取締法の第十五条「踏切の通過」は

車馬又は軌道車は、鉄道又は軌道の踏切を通過しようとするときは、
安全かどうかを確認するため、一時停車しなければならない。但し、
信号機の表示、当該警察官又は信号人の指示、その他の事由により
安全であることを確認したときはこの限りではない。

となっていて、信号機や信号人(昔は踏み切りに人がいたところもあった)の
指示があればそのまま通過もできてた。警官の指示については現道交法
でも別項目により行けると思うけど、信号人のいる踏み切りはない。
鉄道会社の設備である遮断機は、踏み切りの外の道路の信号と無関係に
作動するから、当時から除外されている。(信号人の場合はちゃんと
線路外の状況も見て指示を出すから問題なかった)

186 ：１７５：03/06/02 10:07 ID:iPyZYfEi

だーからオマエラ、ぶっちゃけ言っちゃいなよ。
”警察が恐いんです”と。

いつまでも法律云々言ってんじゃねーよ。
六法全書好きなのか？

違うだろ？

ぶっちゃけ、必ずしも踏切で一時停止しなくても良い時があるけど、
罰金とママが恐いと。

違うの？

ごめんなさい。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:17 ID:k7jt9SIL

俺は電車が恐い。勝てないし、もし生き残っても
賠償金で殺される。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:31 ID:Jcw85IEe

お前ら車乗るの辞めろよ(藁
電車はいいぞ
安全だし

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:38 ID:8nWFG5oS

>>188
電車(・A･)ｲｸﾅｲ
車と電車は根本的に違う。電車だって安全じゃないし。

190 ：桃太郎（初心者） ◆Jo.6N2hyeU ：03/06/02 10:42 ID:6p71HhhV

電車は車に比べりゃ遥かに安全じゃん。
まぁ、最近は痴漢冤罪とかあるらしくてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですが

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:45 ID:iPyZYfEi

そうだよ、そもそもオマエラ、

チャリに乗ってる時も一時停止してるのですか？

マジですか？

本気ですか？

正気ですか？

チャリの方がいざという時逃げにくいですよ？

確実にミンチになりますよ？

手足が飛んでも賠償金で内臓取られますよ？

言い過ぎた。

ごめんなさい。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:53 ID:k7jt9SIL

最近は自転車乗ってないけど、よほど見渡しのいい田んぼの中の
踏み切りとかでもなけりゃ停まってたな。
自転車の有利な点は窓を開けなくても音が聞こえるところ :-)

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:08 ID:hwYFQjLT

踏み切り一旦停止は守ってる人多いね。
法定測度守らない人は多いけど。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:45 ID:OOpJT0p8

遮断機って重要保安機器みたいなもんでしょ？
それが壊れてて事故等を起こした場合は『遮断機は壊れてましたが、
あんたが確認を怠ったんであんたの責任ですよ』って言われてもなん
か拍子抜けだよね。遮断機が壊れてるって事はあってはいけない事
だと思うんですよね。仮に壊れた場合はその時点で通過する列車に
徐行を促したり、一番近い駅の駅員なりがその地点に急行して交通
誘導を行ったり、最善の努力をして欲しいと思います。遮断機は交通
の補助的なものではなく、強制的なものでしょ？踏切で一旦停止なん
て効率悪すぎだと思います。でも道交法で決められている以上は守っ
てますけどね…あー、読み辛くて長い文でごめんね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:00 ID:k7jt9SIL

>194

破壊されやすい可動部分を持つ遮断機は、構造的にどう頑張っても
信号機並みの信頼性はもてないわけで、あってはいけない遮断棒へし
折りに対する年間の交換も馬鹿にならないくらいあったり、弱った
鉄道会社がTV CMまで作っちゃったりするが改善されなかったり
するわけだが。
おまけに、急行しろといわれても、世の中には一番近い有人の駅から車で
1時間くらいかかる踏み切りもあるのはどうしようもない。

それでもどうしてもということになれば、お金のない鉄道会社としては
遮断機を廃止するしかないと思われ。

大体、遮断機があってさえ踏切内で立ち往生するバカが後を絶たない
状態で、いくら「見通しが良くて踏み切りの向こう側に空きがあることを
確認できれば問題ない」と言われても改正される見込みはないよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:40 ID:5cxcZ2XG

もし、一旦停止の必要がなくなったりすると、
「こっちが踏み切りをわたろうとしてるのに、電車のほうが突然ぶつかって来た！あっちが悪い！」
と、踏み切りで事故を起こしておいて、こう叫びまくるおばさんドライバーが必ず多発する。
で、一般ドライバーはそれが原因となった渋滞で迷惑かかりまくり。

なので、このままでいい。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:46 ID:3wrFcfIW

警察うんぬんじゃなく、電車なんかにぶち当たりたくないだけです。
遮断機が仮に壊れても、痛いのは自分ですよ。
迂回しろとか、車に乗るなと言われると困っちゃいますが。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:55 ID:wEoPflqq

>>197
電車が来てるか来てないかは徐行すれば分かる。
律儀に停車する意味は警察の目を気にしてるからで、
必要性はない。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:25 ID:3wrFcfIW

徐行は進入してからでは遅いので進入前から行うとします。
ただでさえ徐行を曖昧に行う人も多いと思われます。
50ｋｍで進入する人・数珠繋ぎで進入する人が増えませんか？
自分の周囲に目を配っていないようなぼーっと運転している人でも、
形式上でも一旦停止することで電車に多少は注意が向くと思います。

警察が怖いのではなく、利用してでも事故が減ればいいと思います。
一旦停止も自分一人しかいない世界なら必要ないかもしれませんが、
自分も含めて不注意な運転に対する波止めの役割もあるかと思います。
警察の目を気にすることが無くても全ての人が十分注意できれば良いのですが。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:35 ID:grsWJwSG

>>193
停止しなくても、最低、徐行はしてるよね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 17:01 ID:PeVRA2nh

機関車1両が約100t、電車1両が約40t、コンテナ満載貨車1両が約50t。
列車単位で最大1200tの物体が60～120km/hで走ってくる。
非常ブレーキかけても200m以上走ってしまう。
こんなのにぶつかりたくないだろ？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 18:01 ID:iuDrU8RV

道交法変えたきゃ政治家になることだ。出来なきゃ黙って一旦停止しておけ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 18:04 ID:8nWFG5oS

>>202
うるてー脳なしが！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:13 ID:cq5ufbkj

結局、一旦停止は安全の観点から見て法律施行の時点で最良の選択であったと言うことか？

警察としては、道路交通の効率化なんかどうでもよく、安全第一の考えなので、今も踏切一旦停止となっているわけですな。

言ってることがワケわかんなくなったのでsageるよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:37 ID:wEoPflqq

>>201
徐行で十分。徐行とは10キロ以下で走行する事。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:38 ID:F+dDyxsl

徐行とはすぐ停止できる速度で走行すること。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:54 ID:iVy8nO0v

>>203
おまえがそうだｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:23 ID:Ej24iPqC

>>204

以前に今の道交法改正に関わった人が書いた本を読んだけど、
踏み切りの一時停止の廃止については検討はしたらしい。

で、そのつもりで全国の踏切の実態調査をしたところ、例のカマボコやら
見通しの悪さやら、踏切前後の道路状況との兼ね合いやらで残すのが
妥当という結論に至った書いてあった記憶がある。

どのみち先の安全を確認してから進むとなれば、前走車との車間が
踏み切りの幅以上に確保せざるをえないし、一般的な市街地の走行
状態からしてそんなことをすれば一時停止やめても通行量が
増えることはないだろうな。
交通量のまばらな田舎は車も少ないし、踏切が降りて通過できない時間
も短いから、一時停止が通行量のネックにはなってない。一時停止を
止めても全体としての効率upには寄与しないのなら、余計なリスクを
増やすメリットはない。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:58 ID:YJOPMfHL

>>208
はじめて論理的な反論だぁ！

でも、見通しの良い田舎の踏み切りで罪もない人から反則金せびらなくても良いと思う

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:32 ID:nwLdqNfy

つーか、あんな危険なもの走らせてんだから、鉄道会社は踏切の警報機を
確実に作動させる義務があると考える方が自然じゃない？
踏み切り故障が原因で事故が起きたとしたら、損害賠償するのはむしろ
鉄道会社であるべきのような気がする。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:33 ID:64Ct4r3+

電車賃が上がる

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:33 ID:nwLdqNfy

IDがDQN・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:36 ID:64Ct4r3+

実際、停止に近い徐行で抜ける人が多いんとちゃうか?
先が詰まってなければ。
詰まってれば止まって待つほかないわけだし。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:37 ID:Mr9XpKgH

優先道路との交差では「一旦停止して見えるところまで徐行して確認」するだろ。
踏切ではそれではそれだと危険だから「一旦停止して音を聞いて一気に通過」するんだろ。

何もおかしいところなんて無いじゃん。
見通しの悪いところでも通用するルールにするのは当然だし。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:12 ID:0H7ispDN

ちょっと疑問に思うのはさ、つまってる状況で
停止線で止まった前の車が動いたら
律儀に一台分動かして停止線で止まる車。盲目的だなと思うよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:18 ID:AZADiZv8

>>215
説明不足だな。もうちょっとわかるように追記してくれたまい。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:24 ID:EJ7JHKBt

まぁまぁ、みんなおちけつ。
まずね、踏み切りってのは壊れるように出来てるんだよ。
だって、踏み切り内に取り残された状態で遮断機下りて遮断機の棒が折れなかったら１００％事故だよ。
そりゃぁ普通の乗用車ならそのまま前進すれば遮断機を押し上げて進めるけど、
トラックだったら前面が傾斜してないから押し上げられないだろ。
遮断機の棒なんてそんな風に折れやすく出来てるんだから降りてなければ安全なんて
言うのはナンセンスでない？
遮断機が降りてるかどうかは見るけど、遮断機が壊れてないかなんて走りながら
見るのは難しいと思うぞ。
音について言えば、カーラジオ付けてたり下手な車なら自分のエンジン音で聞こえなかった
りする場合もあるだろ。
おまけに徐行とは言え、走りながらなんて聞こえない確立高いだろ。

青信号で一時停止するか？なんて聞くけどな、信号ってのは壊れたら消えるだろ。
ついている以上は動いてるってことで良いんじゃないか？
もし、交差点で信号が消えてたら止まらないか？
例え止まらないにしても交差する方の信号見るだろ。
踏み切りは壊れていても電車は来るし、踏み切りに電車用の信号なんて無いだろ。
じゃあ、踏み切り側（車側）が注意してやるしかないじゃないか。

踏み切りで注意しないといけないのは「遮断機が下りているか」「音は鳴ってないか」
「信号（で良いのかな？）は赤で無いか」で良いのかな？
信号は壊れていれば消えているので、注意すべきは前二つだ。

これだけのことを徐行しながらしてたらとろいやつなら踏み切り入ってるぞ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:24 ID:EJ7JHKBt

ぶっちゃけ言うとね一旦停止なんてしなくても良いんだよ。

でもね、そうすると減速もせずにちらっとだけ見て「確認した」って言い張るやつが出て来るんだよ。
それに警察だって停止したかどうかは見て分かるけど、確認したかどうかなんて分からない。
だったら誰から見ても分かりやすい一旦停止の方が安全だろ。

後は何事も１つずつやった方が確実だろ。
徐行しながら確認してたらどうしても見落としが出る可能性が上がるだろ。
止まって落ち着いて確認したほうが見落としの可能性は低いと思うぞ。

でだ、運転において何事も大切なのは落ち着きとゆとりじゃないか？
１１０番だって元々はダイヤル式の電話で０が戻ってる間に落ち着けって意味だろ。
ちょっと止まったってそんなロスわずかじゃないか。
ちょっとアクセル踏めば取り戻せるレベルだろ。

ちょっと色が違うが原発の耐久性の基準って新品部品を基準にしてるけど、どの原発も
新品部品で動いているのなんてわずかな間だけ。
原発でさえそんな甘々な基準で動いてるって状態で、「壊れてて当たり前」って考え方、
結構好きだけどなぁ・・・

（長文な上に後半はコピペでスマソ）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:35 ID:0H7ispDN

>>216
つまってるとさ、順番待ちみたいになるでしょう。
で、一台前の車が停止線で止まると後ろにいる車も
すぐ後ろで止まる。で、前が開いたらたかだか一台分の
距離を縮めて停止線でまた止まる。これはやりすぎ。
すでに車一台分手前の位置で止まってるんだから
後は徐行で抜けようやって思う。交通って安全と共に
円滑に流れるってことも重要な要素だと思うんだよな。
警察だって上に書いた状況で検挙はしないでしょう。
法定測度プラス何キロぐらいで捕まえないのと同様に。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:45 ID:0H7ispDN

>>217
よっぽど信用してないんだな
踏み切りの安全対策に。そこまで安全に気を配るなら
横断中に車が機械的トラブルで停止するかもって
心配もするでしょう？迂回したほうが良さそうだねあなたは。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:05 ID:9seD3QwH

>220

あれ? 踏切通過中にはMTなら低速ギアでギアチェンジしないで
通過するようにと教習所で習わなかった?

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:12 ID:0H7ispDN

>>221
いや、ギヤチェンジしなきゃあ故障は起きないのか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:32 ID:9seD3QwH

>>222

もしかして「できる範囲で危険な要素を排除しよう」ということと
「0%にできないのならムダだから確認不要」ということの間には
何段階もの隔たりがあるということが理解できないお子様ですか?

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:33 ID:AZADiZv8

>>219
やっぱりよくわからないんだけど。前提は踏み切りの向こうが詰まってる場合だよね。

前が詰まってて、一台分空いたので停止線で待ってる一台が踏切を越えたら、その後ろの車は
停止線で止まるしかないのでは？

一気に前が空いた場合だとすると、その理論だとどこまで再停止しないで許されるかが問題。
2台目まで？だとすると2台おきに停止すればいいの？
もちろん正解は「全ての車が一時停止する」しかない。
流れ始めたら、停止線以前で止まらなくていいように、車間を詰めすぎないようにすればいい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:44 ID:0H7ispDN

>>224
いやべつにね俺は一部分を切り取って
ああ盲目的だなと感じたと言っただけで「こうすれば良いのだ！」
なんて提案めいたものではないから細かい部分突っ込まれても困る。

止まるって決まってるんだから素直に止まればいいんだよ
みたいな盲目的な意識に違和感感じただけ。個人的に徐行で十分だと思うし。
つまってるような状況ではね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:48 ID:0H7ispDN

>>223
よく分からないんだけど、確認不要って誰か言った？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 01:57 ID:0H7ispDN

俺が言ってる踏み切りは5分10分当たり前の
開かずの踏み切りでつまってる状況ってのは
既にけっこう渋滞になってて朝の通勤ラッシュとあいまって
ちょっとピリピリモードの踏み切りだから。一台一台が停止線前で
止まらないように車間あけてたらえっらい長蛇の列になるから
雰囲気的に無理。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 02:16 ID:AZADiZv8

>>225
いまさら「細かいところ」も無いと思うけどね。一部分を切り取っても無いし。
細かく考えないないなら、一時停止しなくていいなんてことにはならないよ、おそらく。
見通しの悪い踏み切りがある以上、ルールとしては一時停止しかありえない。

俺は止まるしそれに意味があると思ってるけど、盲目的に止まってもいいんじゃない？
むしろおかしくないルールなら盲目的に守るべきだと思う。
「徐行で充分」と思うのは勝手だが、守っている人に不満をもつのは良くない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 02:40 ID:0H7ispDN

>>228
まあね。止まらないといけない規則だから
止まるのは当たり前だね、まあ俺は臨機応変に対応するよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 03:00 ID:sq22TiCb

おれは踏切りが怖い。遮断機が降りて待ってても列車の音なんか聞こえないことが多い。
だいたい朝夕は待たされるし。遠回りでも立体交差を通る。
単線が行った直後だけだな。怖くないのは。
駅の近くでも止まらない速い電車のあるところはトラックなんかとすれ違いになって
そちらが見えないだけで怖い。
止まるべきというより「止まりたい」ことが多い。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 06:56 ID:0B1leltj

>>215
徐行って前の車に付いて行くの？前の車がエンストするかもよ。
線路から出るのを確認してからなら自然と一旦停止することになると思う。
停止線前まで詰めなきゃならない雰囲気ならなおさらそうならない？

なんの為に止まるか、と考えると自然と止まる事になると思う。
急いでいる事が優先されてはいけないし、せかす事はあってはならない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 07:41 ID:MNOenWeQ

>>219
が、言いたいのは、既に停まっている間にある程度周りの状況を確認できる
から（安全を確認する、ゆとりの時間が確保できるから）通常と同じように
（盲目的に）一時停止する必要はない。と言うことかな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 07:45 ID:jbHkKuBn

遮断機故障事故あったね。
やっぱり一時停止しないと。
田舎行くと無人踏切まだ結構あるよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 08:58 ID:OA/kPMsR

>>233
無人踏切？
無警報機踏切じゃなくて？

無人踏切なんてそこら中に溢れてるぞ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:21 ID:YpqBWa9W

地元の三セクは毎時1～2本しか列車(単行、ラッシュ時2両)が来ないが
年に何回かは踏切事故が起きる。遮断機無しが結構あるものの
やはり当時者の認識の甘さだろう。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:41 ID:6a4X9WuG

本当に少ないのは第二種踏切(w
区分だけ残ってほぼ絶滅かと。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:25 ID:wIJbjrUF

>>217
>踏み切りは壊れていても電車は来るし、踏み切りに電車用の信号なんて無いだろ。

これがそもそもおかしいと思わない？
踏み切りが壊れたら電車は走っちゃいかんだろ、と思う。
まあこんなこと言っても始まらないけど。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:27 ID:LS+VdgVO

もまいら一時停止しる！遮断機の棒折るのやめれ！ちゃんとカメラに写ってるんだぞ！
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:08 ID:GszZJJCS

>>238
そんなｵﾊﾟｰｲが写ってたらJRで祭りが起きるぞ。w

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:46 ID:araZr6KF

>>237
踏み切りが壊れたら自動車は走っちゃいかんだろ

とすると道路交通が麻痺するから一時停止で通れるようになってんだろうに

釣りか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:43 ID:IVbtjYID

うえええ
なにそれ>>238

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 15:36 ID:CRLHDY7r

三重県内の国道42号線に踏切信号あるよ。青信号の時は制限速度50キロで通過ＯＫだべ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 15:54 ID:x/6aLebR

>>242
＞＞239の書き込みを見て＞＞238を見にいったムッツリ度スケベ野郎（ｗ
ざまぁみれ！ヴォケが！

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 18:26 ID:6jm9cnPG

>>240
おまえ頭固いな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 19:34 ID:JKoWU6qt

つうか踏み切りが壊れたら電車はそこを通過しないと思う。
壊れたって情報が本部に伝わるような仕組みぐらい在るでしょう。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 19:52 ID:J9uI2oW1

現に壊れた踏切で電車と衝突事故は過去に発生しているのだが、
いったい何を根拠に>245 は・・・?

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:07 ID:JKoWU6qt

>>246
あ、悪い根拠は無いよ。
でもその過去の事故から何も対策講じられてないのかな。
現在でも。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:19 ID:P2FhPl6N

>>246
鉄やんじゃないからわかんないけど、一般的な故障は本部に伝わると思う。
踏み切りが降りなくなった、警報機の故障等。

ニュースか新聞でその故障伝達装置が故障して作動せず、
事故を回避できなかった要因になったとか在りませんでした？
それらの装置で回避できた話は聞いたことが無い気もしますが。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 21:44 ID:J9uI2oW1

>248

故障は必ず検出できるわけじゃない。
とはいえ、基本的に故障しているのが分かったなら徐行とか
やるはずですが、それでも踏切内に入ってこられると大問題。
徐行中であっても急停車すると車内の立ち客は転倒したりする。
下手すりゃ骨折者がでる。

立ち往生は非常ボタンによる通報や、踏み切りの横のセンサーで
遮っているものの有無の検出とか、足元にループコイル式のセンサーが
あったりとかして分かることもある。が、これも全ての踏み切りに
あるわけじゃないので、必ず検出できるとは限らない。

> それらの装置で回避できた話は聞いたことが無い気もしますが。

そりゃまぁ、事故にならなかったらニュースには(以下略

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:00 ID:J9uI2oW1

よくある遮断棒のへし折り。最近は竹から材質も変化してきているけど、
トラックを跳ね返せるほど丈夫なものは作れないので、最終的には
やっぱり折れる。折れると遮断棒が上がっているのか下がっているのか
分かりにくい。

でもまだ警報ランプがある。最近は信号機のように日中でも判別
しやすいLED化したものもあるからまず見落とさないはず。

が、以前にへし折られてまだ交換に来ていない踏切で立って待っていたら、
不思議なことに電車が来ないでランプが点滅していないときより、ランプが点滅
している時の方が一時停止しない車の通過の勢いが良い感じ～だった。
そう、まるで遮断棒が降りる前に渡ってしまえという、駆け込みダッシュのように。

追いかけてって停めて聞いたわけじゃないが、おそらくこれはランプ点滅、
でも棒は降りていない（そりゃ折れてるから)、だから「遮断棒が降りる前に
通過してしまえ」とDQN三段論法が展開されているのかもしれない。
人は合理的な判断をきちんと下して行動するとは限らないということが
分かった良い経験でした(w

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:39 ID:Sja5AXDG

>>248
踏切には故障を自動的に検出して鉄道会社側に通知する機能はないです。
（ただ停電や落雷など外的要因があれば話は違います）
その代わり、踏切の開閉を電車側に専用の信号機で示す装置はあります。
踏切が故障して閉まらないという現象が起きると、この信号機が電車運転士に停止を命じます。
ただし、場所によってはこの信号機が電車の制動距離より手前にあったりするので、これで電車
が確実に止まれないケースもあります。

電車の運転士がこれ以外の方法で踏切故障を発見する手だてはないと思います。
時速100キロで走っている電車の停止に500～600メートルの制動距離が必要です。
これより離れた地点で踏切を線路方向に見て、警報機が鳴っていて遮断機が確実にしまっている
事を目視確認するのは不可能だと思います。
余談ですが、踏切にある非常ボタンが作動したときに電車を停止させる信号機は、該当踏切の600
メートル以上手前で確認できるようにしてあります。
踏切事故の多くはこの非常ボタンが使用されても電車がその信号機を過ぎた後だったか、電車が
制動距離以内に踏切に近付いてから無理な横断をするかのどちらかが多いようです。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:43 ID:gdAETxQw

遮断機の故障の恐れがあるから一時停止するという理屈は正しいような気がするが、
「一時停止→左右を見る→踏切を渡る」という一連の動作が習慣化されると、
電車が来ていても、なぜか渡ってしまうと言う恐ろしい罠が潜んでいる。
これは「左右を見る」という動作が確認のためではなく、作業の１つになってしまったためらしい。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:51 ID:sMcN213K

>>252
それはいえてる。ろくに確認しない上に
交差点の一時停止と違ってそろそろと
発進させることはしないから、
一時停止しても最悪出会い頭の衝突が考えられる。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:04 ID:JKoWU6qt

義務付けされたものがマンネリするのはしょうがないっす。

255 ：248：03/06/05 00:36 ID:4e5NydBo

>>252
それが難しいところだよねえ。
車の運転でベテランドライバーはそう言う所で事故を起こすのだろうね。

>>249 >>251
あ、どうも。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:35 ID:JnZqjSse

踏み切りのところがちょうど低く、前後が坂の場合、だいたいの車は
突っ込んでいく。特に大型は停止を嫌うからなおさら。
　そしてその近くには踏み切りのすぐ先に信号があり、それぞれの
タイミングが悪く信号青でも踏み切り降りてる。
特にその逆は最悪で腹立つわ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 22:06 ID:99kRY8o0

見通しの悪い踏み切りは、見えるところまで出て電車が来てたらアウトなので、音を聞くのです。
だから踏み切りは、一時停止のあと一気に通過なのです。

もちろんほとんどが止まってるだけでしょうけど、それでも一時停止すれば何か感じる可能性は
高くなります。音だけとは限らない、何かに気づくかもしれません。
止まらない癖のある人は、助かる最後の可能性を自ら棄てているようなものです。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 22:14 ID:Td1/EHyO

というか
この板的には電車の方が止まるべきかと。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:41 ID:OfcqcYSS

まず自分で判断することが大事だと思います。
一旦停止しようがしまいが、渡るその人が自分で「渡れる」と判断する。
だから、すべての踏切で一旦停止して音を聞く人も、
踏切に絶対的な信頼を置く人も、それはそれで一つの考え方だと思います。
いずれにせよ自分の責任で。

ただ、現実はこのスレの住人のように自分のポリシーで
きちんと判断して渡っている人ばかりではないし、
何をもって「渡れる」と判断するかは人によって違うし、
踏切も見通しの良し悪しや交通量など様々なバリエーションがある。
おまけに、まれに踏切も故障する場合があるし、
万一踏切故障に気づかずに電車にひかれた場合は
自分はもとより周囲に多大な迷惑をかけることになる。

そんな様々なケースの踏切で事故を防ぐために
最大公約数的に一時停止が定められてるんだから、
状況によっちゃ無意味に思える場合もあるでしょう。

一旦停止なぞ無意味に思えるなら自分の判断で渡ればいいし、
臨機応変に自分の判断をできないもしくはしないんだったら
法規に従って一旦停止して確認しておく方が安全でしょうね。
事故が起こってからは遅いですから。

あと、自分は自信を持って特攻で渡れるからといって
一旦停止する人をあおったりするのはDQﾝだと思います。
いろんな人がいるんですから。

こういう俺はなるべく一時停止しますが、
状況に応じては停止寸前の状態から加速始める感じで渡ってます。
警察がいればちゃんと止まります（笑）

長文ｽﾏｿ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:59 ID:mwD+qN+/

>236
二種踏切ってまだあるの? ほぼ絶滅って、てっきり全廃されたと思っていました。
なにしろ、人件費の方が設備入れ替えるより高いもんなー。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 02:41 ID:YyjBjf8j

>>259
ま、おおむね同意だが老婆心ながら。
警察ってのはちょっとだけ気が緩んで止まらなかった時に限って居るものなので、ご注意を。

オレはそういうことがあってからは絶対厳守してますが、慣れれば案外悪くないもんですな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 18:51 ID:4Ieidmu+

もう２１世紀だし電車も止まれるブレーキつけろと。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:10 ID:HqyyMjYz

四国では遮断機下りても自己判断が常識らしい

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:27 ID:SZhzAy/i

正しい状況判断ができれば止まらなくても問題ないわけだが…
(道交法的には問題あるが)
俺も止まらないでそのまま抜けた方が立ち往生事故は少ないと思う
勿論道が混んでいない状況で前の車が踏み切り内に居たら
自分は侵入しない等の安全確認は必須
前の状況、後ろの状況、線路の状況をすべて確認
窓開けるくらいはしなされ
オーディオガンガンにかけて安全確認もしないまま踏み切りに突っ込むのは
言語道断。いつか死ぬぞ
一日に3本しか電車が来ないような踏み切りでは地元の人はみんな通過だから
そんなﾄｺで一時停止するとｵｶﾏ事故の可能性もあるしな～

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:37 ID:iy6QlvQ3

あったよ。
ttp://www1.odn.ne.jp/steiner/etc/SHADAN.jpg

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:39 ID:0+QWtxFe

まあ、係員が手動で踏み切り上げ下げしてた頃にできた法律だからな。
自分の目で確かめないと係員が居眠りしてるかも知れん。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:50 ID:bnuPw/Q0

>>262
中身(乗務員、乗客)が耐えられません。ベルトなんか無いから。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 22:53 ID:fP6M6K5w

>>262
自動車とは重量が格段に違うし、鉄同士の摩擦係数も考えれば無理だろうな。
鉄道版ABSなるもので、制動距離を短くしようとする努力はしているようだが。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:37 ID:mwD+qN+/

うちの方は1日5本だが、ちゃんと停まっているな。

なにもない超絶見通しのいい田んぼの中の交差道路でも
一時停止手抜きして衝突事故が起きることを考えたら、
見えるなら一時停止不要になるとは思えん。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:39 ID:26lKIv1x

>268
制動距離を短くするためにレールブレーキとかも実験したが、
それはスピードアップのための技術だ罠。

271 ：259：03/06/07 09:25 ID:CCjouCuG

>>261
忠告ｻﾝｸｽ！確かに(^^;
このスレがちょいと思索を巡らす機会になりました。

259の続きです。

何においてもそう思うのですが、
規則に従っていればラクですが、絶対安全という保証はないし、
逆に何にも従わずに自分中心に判断するだけでは無法になってしまう。
現状はそこらへんがバランスしていった結果なんでしょうね。
それでもやはり事故はゼロにならない。
ついうっかりということもありますし、
人も踏切と一緒で完璧な判断はできないんですよね。

その辺のマージンを見るとしたら、
「一旦停止し左右確認、音も確認」
という規則もあながち間違いではないし、
無関心な人に対しても慎重な人に対しても大胆な人に対しても
瀬戸際での抑止力になっているんだなと思えてきます。

もし一時停止義務が無くなるとしたら・・・
その代わりに絶対壊れない踏切がいりますね。
だって人命を一手に背負って保証しないといけないんだから。
やっぱり無理そう・・・
どなたかの書き込み通り、見通しの悪い踏切にカーブミラー設置
ってのはなかなかいいかも！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:48 ID:94lsRkq2

>>271
>もし一時停止義務が無くなるとしたら・・・
>その代わりに絶対壊れない踏切がいりますね。

壊れたら電車が止まるような安全装置は作れそうな気がする。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:17 ID:3O1EqNhc

急ブレーキでも数百メートルは突っ走ってしまう電車をどうやって
停めるというんだろう?
それと、未だに四種の踏み切りも抱えている鉄道会社のどこに
そんな設備を入れ替える費用があると。

素直に立体交差化と信号付きを進めるのが正解でしょ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:05 ID:3VDoGuAm

国道６号線を走ってたら誰も一時停止しない踏切があったんだけど
あれ、どこだっけ？
確か東京だった気がするんだけど。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:09 ID:UuG3HGqk

>274
信号機付きの踏切じゃないの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:30 ID:3O1EqNhc

>275

R6のやつは信号機ついてます。

277 ：274：03/06/07 22:07 ID:3VDoGuAm

>>275-276
そうだったのか。
納得しますた。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:48 ID:tt5itBBS

15号と6号を思いっきりさえぎる踏み切りあるよね・・
あれはいいのか？
みんな一時停止しないけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:57 ID:gmwH8XvJ

一桁国道の踏切というと、8号にも一カ所(8号はここだけだと聞いた)あるんだが、
もちろん信号はないが、大型トラックも含め律儀に止まっているなぁ。

どっちみちその先、27号との交差点まで渋滞だからしかたないか・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:17 ID:tEgZNmOQ

>>259
あのさあ、人命絶対だったら自動車なんて存在できないって。
毎年８０００人交通事故で死んでんの。
みんな、ある程度の確率で死人が出るのは計算に入れて車つかってるの。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 15:26 ID:VFGBXO2r

>>280
はぁ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:29 ID:6MxHtto3

>>280
釣り師か？、あるいは勘違い野郎か？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:41 ID:MZV0WqiB

>>280は
車を運転している以上ある程度の確率で死ぬのは仕方ないんで
踏み切りで一時停止するのは無駄。徐行も無駄。左右確認も無駄。
とりあえず突っ込め。電車が来てても突っ込め。
運が悪けりゃ死ぬし、運が良かったら死なない。
ということを言いたいと思われ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:41 ID:t0J7FT+p

交差点で、のろのろだけど流れていて、交差点に入ったはいいが、突然流れが止まって交差点の中で立ち往生って結構あるだろ。
それで信号が変わっても、交差点なら、相手の車が「なにやっとんじゃ」と思いながらもよけたり、止まったりしてくれる。
踏みきりだと、電車の運転手が気付いた時には手遅れ・・・・
一時停止が義務じゃなかったら、前の車について踏みきりに入るヤツが多そう。
（今ですら、そんなヤツをよく見る）
そのためにも、一時停止は必要じゃないか？

285 ：心情としては：03/06/08 16:48 ID:cMlShsPC

ヘタレ・糞・低脳　に　何で合わせなきゃならないんだ　ってことだよな？>>all

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 16:52 ID:Gmj9abdE

みんな、車から降りて線路に耳を当てて確認していないの？

287 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：03/06/08 16:57 ID:zlvBdAkU

板違いだが
2歳ぐらいの子供が保育所から抜け出して遮断中の踏み切りに入り込み
母親が急いで駆けつけて子供を救い上げたが間に合わず、列車が（略

ご冥福をお祈りしまつ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:00 ID:6MxHtto3

>>280 >>283
みんな、ある程度の確率で殺人することは計算に入れて車つかってるの。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 17:41 ID:R9ClIEdI

>>265
彼が怒るということですな（w

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 19:28 ID:H84s1rev

この手のスレってだいたい50くらいまでの間に結論が出て、あとはループするだけだな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:59 ID:YGF47OJ2

>>115,150で外出だが、踏み切りに信号機ついてりゃ青だと止まらなくて良いんだから。
踏み切り一旦停止で捕まったやつは警察に「踏み切りに信号機つけれ！」ってごねるべし♪

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:01 ID:M6+QDkiV

>>288
その通り。
自動車保険の存在がまさにそれ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:04 ID:jxvgNu7U

線路にもミラーつけろってんだ！
止まってもみえねえんだよ！
アホアホアホ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:08 ID:M6+QDkiV

さっき踏み切りで一時停止して発進しようとアクセル踏んだ瞬間に
警報機鳴り出してめちゃくちゃびびったよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:11 ID:QcJ3ylUR

>>293
だからわざわざ窓を開けて音を聞くように習うんだろ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:40 ID:wCYNTROj

>>284
一時停止が大事なんじゃなくて
踏み切りに進入できる状態か否かを判断する事が大事
一時停止後に前の車にくっついて線路に入ったら意味なし

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:26 ID:kg4FiloJ

俺は一時停止はしないけどね。徐行はするけど。
つうかそれで捕まった人居る？取り締まるつっても
スピード緩めないで通過する奴が対象でしょ？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:36 ID:ipJU7B0c

１窓を開け音を聞く
２左右を確認して列車が接近してないかよく見る
ここまでは教習所で習うが、前方が詰まってて云々は聞いてないな。教えたほうがいい。
まぁ漏れは中途半端に減速して一旦停止したつもりで渡ってるけど
一旦停止って、するか？完全に停止するんだぞ？0km/hまで。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:38 ID:4Yg4shvq

>前方が詰まってて云々は聞いてないな。教えたほうがいい。
教えてるちゅうねん。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:43 ID:ipJU7B0c

踏み切りの遮断機や警報機が故障しているかもしれないっていうけどさ
速度超過で捕まった奴がオービスが誤作動したと主張したところで
オービスに故障などありえない、故障するような装置を使わないとつっぱねられ
裁判やってもそうそう違反者の主張が通るものではないが、
踏み切りの遮断機や警報機に関してはえらく自信ないんだな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:47 ID:kg4FiloJ

つうか完全停止する必要が無いと思うんだよな。
徐行で十分安全確認できるし。時代に合ったルールじゃない。
問題は警察が徐行でちゃんと安全確認して渡ってる奴を
厳密に法に照らして取り締まってるかって事だよ。
少なくとも俺は捕まった事無いよ。完全停止してないけど。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:53 ID:plWvSSgg

DQNが突っ込むからやむを得ずってのは納得した。
けど踏み切り先に１台分確保してたら行ったほうが良いような気もする
無駄に渋滞するし

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:07 ID:hNubQQHn

前が詰まってるとき以外は止まらないな　窓あけてﾕｸｰﾘ通過

遮断機がない踏切は別だが

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:04 ID:9ugN6pW7

鉄道マ○アは電車がくるかどうかは別としてはるか遠くにでもなにか電車が見えないか
停まって確認してしまう。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:07 ID:cwRwkZTD

よく踏み切りで立ち往生する車がいるけど、
一旦停止と関連があるのだろうか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:08 ID:R70ABS2e

俺はDQNだから無減速で突破してるよ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:04 ID:35lY6PQG

俺が踏み切りで一時停止したとき、後ろでクラクション鳴らしたDQNサニーは
>>45お前のだったのか。運転やめろ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:07 ID:2XgbVJdm

>>304
○ニ○度が高いと、通過時刻まで把握してるからなぁ。

309 ：sage：03/06/09 18:21 ID:EG4qA4Ej

>308　そうでなきゃ、銀箱抱えて線路上歩いてお宝な場所まで
逝くなんてできないじゃん(w

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:35 ID:RCrY3mio

一旦停止するよ。
以前、踏み切りで一旦停止した時に追突されてぼろ儲けして以来
必ず止まるようにしてる。
警察もこっちにはお咎めなしだったし、保険もそうだったので
人身事故にしてやりました。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 19:25 ID:EliNVntt

>>310
無事そうで何よりです。
関係無いけど、電車が来てる時に追突される所を想像しちゃった。

一旦停止と徐行、どちらかに統一する必要があるよね。
だろう運転が無くなるなら徐行でもいいとは思いますが。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:49 ID:tiVEsEHH

>311

どっちかというなら、一時停止にならざるを得ないでしょ。

ところで徐行にｼﾙ! って人は、一時停止を徐行可にすることによって
どの程度効率がよくなる、あるいは交通が円滑になる見込みを持ってる
のでしょ?
線路の向こうに空きができるのを確認するのを最低条件にするなら、
車が多いところでは結果的に一時停止になるからメリットがまるで
感じられないんですけど。なんか、単に停まるのがめんどくせー
というだけとか?

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:22 ID:+Slr9Gga

>ところで徐行にｼﾙ! って人は、一時停止を徐行可にすることによって
>どの程度効率がよくなる、あるいは交通が円滑になる見込みを持ってる
>のでしょ?

いや、一時停止違反で捕まる事がなくなるって、とてつもないメリットがあるのだよ。

おれは、警察がいないことを確認するために一時停止しているよ。
踏み切り鳴ってもいないのに、電車の事なんか気にした事が無い。
てゆうか視野が遮られてて絶対見えないのに左右確認するやつはどう考えても、
知障だろう。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:36 ID:QcJ3ylUR

>>313
習ったのは左右確認だけじゃなかったでしょ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:38 ID:tiVEsEHH

>313 いや、一時停止違反で捕まる事がなくなるって、とてつもないメリットがあるのだよ。

なるほど。確かに飲酒運転の罰金が高額化されただけで違反者と事故が
減ったわけだし、これはつまり踏み切りでの一時停止違反も厳罰化ｽﾚ、
ということだな。筋が通ってます。

まぁ、視界がさえぎられているときの必要性は散々出ているので、
それでも必要性が分からないというのは理解に苦しむところですが、
いまさら気にしません。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:44 ID:CbXWJsmp

>>315
頭かてーな。
完全停止は流れが滞る。以上。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:23 ID:8oI/tAWa

>>316
流れが滞る事を回避する事は良いのですが、
その為に今度はちんたら徐行するな、って雰囲気が出来ませんかね？
上にもある通り、混んでいたらどうせ前も詰まってますし、
混んでいなかったら、その人個人の考え方の問題でしょう。

311は大変回りくどい文ですが、だろう運転は無くなるはずが無いから
一旦停止に統一されるべき、の意味に取って下さい。
個人的に、廻りから急かされるような状態を作らないで欲しいだけです。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:59 ID:gSgUNRmi

何かというと「流れ」っていう種類の人間っているよな。
みんなのためって思わせたいんだろうけど、自分のためってのが見え見えな事に
自分じゃ気づかないんだろうな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:36 ID:SmPLyKEQ

>>1の思考回路は、おかしい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:38 ID:cItk5OHy

>>1の思考回路は、おかしい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:40 ID:YYoRnks6

ルールはルールだからな
>>1（無免厨）は免許とらないほうが良さそうだな

322 ：さらしあげ：03/06/11 03:41 ID:u591JmuL

ま前が詰まっているのに突入して踏切内で立ち往生するマヌケが本当にいるからなぁ。
マヌケと普通の人を法律で区別することは出来ないから、
マヌケに合わせて一律一時停止という法律を作ったわけだ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 14:35 ID:GlTafGdy

遮断機のないドイナカの踏切では、一時停止して
左右確認＆窓を開けて接近音を確認する行為は、大いに
意味があるけどね。遮断機がある＆喧騒がうるさい＆線路の
見通しが悪い都会では、電車の接近を探る行為は無理だし
無意味だね。でも免許は全国に通用するものなので、そういう
ことも教えておく必要がある。チェーンの巻き方とか、路面電車
関係の知識とかと同じ。

都会の教習所では、電車の接近確認よりもむしろ、前方が
詰まってないかの確認が重要と教えればいいのでは。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:43 ID:CZHsH6do

>都会の教習所では、電車の接近確認よりもむしろ、前方が
詰まってないかの確認が重要と教えればいいのでは。

どっちも必要だし、そう教えているはず。都会か田舎かは関係ない。
どんなに喧騒が激しくても、踏切内に入ってこようとしている
車を見つけた電車が鳴らす警笛は聞こえる。一気に入ってこられたら
手遅れ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:47 ID:qjPyLGsG

良く考えたら，教習所内の踏切って，
前がつかえることもないし，電車の音もしない．
ただ単に窓開けて，遮断機の音を聞くだけとしか
教習生は考えないのではないだろうか．

そして，免許とって始めて路上の踏み切りに出会ってから，
一旦停止の意味を知る気がする．

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:13 ID:OCoR9Ujw

>>325
一時停止は立ち往生防止の意味合いが強いのに気付かせた方がいいけど、
教習所の踏切に実際に電車を走らせるわけにはいかんからな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:49 ID:YMrkY6Fy

うちの教習所は電車走ってこないのに
警報鳴って遮断棹が下りるよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:03 ID:JLiEAmq/

電車も、踏み切りのところで一時停止しないと不公平だと思います。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:07 ID:R0oZU3Xq

>>328
電車が道路を横切る回数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルマが踏切を渡る回数。

330 ：３２９：03/06/14 00:08 ID:R0oZU3Xq

すまん、ぎゃくだった。

331 ：３２９：03/06/14 00:08 ID:R0oZU3Xq

あ、いいのか。ボケてるな俺、逝ってくる。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:10 ID:Rr9aD87T

一旦停止はした方がいいぞ。
俺の親友は踏み切りで安全確認しないまま進入して電車に車ごと潰された。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:02 ID:Mrt/Bs9b

>>329-331
いや、踏切の場所によって違うぞ。
でも、一般的には車が踏切を渡る回数＞電車が道路を横切る回数じゃないのか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:15 ID:tAAcaJDI

電車が踏切を道路を横切るのは、複線でせいぜい60本/hだと思われ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:36 ID:tAAcaJDI

ごめん。変な文になった。

>電車が道路を横切るのは

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:26 ID:aGNqOrcG

ちなみにうちの近く、電車来ないのに警報なって遮断機下りる。前に工事してる人に聞いたら
隣接する駅の電車が万一オーバーランしたときのために閉めるそうだ。ちなみに折り返しもあ
る駅なので待ってもその電車がかならずその踏切を通るわけじゃない。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:28 ID:SZqcDec0

宇部新川?

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:53 ID:aGNqOrcG

>337
青梅

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 14:11 ID:wfB48rgs

上石神井もそうじゃないかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 14:37 ID:htZzZ/CN

>>336
うちんとこは回送が踏み切りの手前の
待避線で時間待ちすることがあるから
同様の現象が起こる．

その踏み切りが開かずの踏み切りなだけに
そんなんで足止めされると　みんな切れそうになる．

# よく考えたら，この回送電車は「一旦停止」してるやん．

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:56 ID:+rCw1o15

そういえば免許センターで踏み切りは鉄道会社の土地だからみんなも通らせてもらってるという気持
ちを忘れずに・・・とかいってたな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:31 ID:SjBaFIbu

チャリンコ乗ってる時、踏み切り一旦停止する？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:50 ID:5Ulm0OJV

仮に踏み切りが故障してたとして、一旦停止して左右見て電車来てるか確認できるか？
田んぼの中の踏み切りなら遠くまで見えるが、多くの踏み切りは見えないだろ。
雨の中、わざわざ窓開けて音を確認するのなんか見たことあるか？
故障してたら危険なので一旦停止しないといけないと思ってるやつは本気で言ってるのか？

だいぶ前に誰かも言ってたが、前が詰まってるのに進入するバカがいるので、
バカと普通の人と規則を分けるわけにはいかないので、一旦停止しないといけないんだろ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:57 ID:vmW8GS5x

>343

障害物で見えないときの確認についてはもう何度も出ている。
ちゃんと意味はある。
お前もバカバカと連呼する前に、スレを読み直すくらいのことは
やってからそういうことは言えよ。やってることは前方確認不足で
踏切内に立ち往生するﾔｼと同レベルだぞ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:04 ID:QZ2vAQ5I

踏切なんてさっと通り過ぎてしまうのが一番。
警察へのイクスキューズとして停止するそぶりを見せつつ、ある程度速度が落ちたらすぐ加速。
警察は明らかにブレーキも踏まずに通過するようなやつを重点的に捕まえるらしいから、これくらいで大丈夫。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:46 ID:5Ulm0OJV

>>344
スレ読み直してみたが、音で確認するということしか出てなかったぞ。（ミラーつけろってのはあったが）
おまえは雨の日でも窓開けて音聞くのか？
騒音がうるさくて電車の音聞こえないとこではどうするんだ？

さんざん既出だが、青信号で一時停止しないだろ。
踏み切りが故障してて死ぬ確率より、信号無視に殺される確率の方がはるかに高いぞ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:24 ID:vmW8GS5x

>346

たとえセルシオクラスで窓を閉め切ってオーディオの音量を
上げていても、怪しい挙動の車を見つけたときに電車が鳴らしてくる
警笛の音はまず間違いなく聞こえる。
さんざん既出だが、たとえ徐行でも一時停止なしで一気に入ってきたら
見つけて鳴らされてもおそらく車は停まれない。

あれが聞こえないようなら、一般道でのクラクションも
緊急自動車のサイレンも聞こえないはずだ。車の運転を
止めることを薦める。

> おまえは雨の日でも窓開けて音聞くのか？
> 騒音がうるさくて電車の音聞こえないとこではどうするんだ？

お前は本当に読み直したのか? 確認不足でツッ込んでくるなよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:52 ID:5Ulm0OJV

>>347
警笛ならまず聞こえるだろうな。あれが聞こえないようなら運転するなというのは同意。
電車のことはよく知らんのだが、踏み切りでは毎回警笛鳴らすものなのか？
危険だと思った時だけ警笛ならすのであれば、見通しの悪い踏み切りでは電車からも
車が見えないので警笛ならさない確率も高いのでは？

雨やうるさい場合のことはほとんど出てなかったと思うが、
見逃しがあるかもしれないからどこにあるか教えてくれ。
おまえは大雨の日でも窓開けて確認するのか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:11 ID:vmW8GS5x

>348

常に鳴らしていれば踏切付近に住んでいる人はたまったものじゃないから
やらないよ。でも、挙動の怪しい車や人がいれば鳴らす。

それと、見通しが悪いのは運転席の前に出っ張り部分がある車だけで、
電車の側からは見えることが多い。車でも路地から出てくる車の運転席
より先に鼻面が見えるだろ? ある程度の運転経験があればこんなことは
聞いてこないと思うが。

> 雨やうるさい場合のことはほとんど出てなかったと思うが、
> 見逃しがあるかもしれないからどこにあるか教えてくれ。

警笛が聞こえないようならダメじゃんってのに同意していながら、
なんか甘えすぎのような気もするが、例えばこれなんかそうだろ。

>115 ヘッドホン付けて大音量で音楽でも聴いていない限りは気がつく。

それとも"雨"とか"うるさい場合"とかキーワードが直に書いてないと
書いてないから違うというのかな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:31 ID:w8nCa6PW

>>349
踏み切りできちんと一時停止したら鼻先が電車から見えないことも多いんじゃないかな。
それと電車の運転手は一生に一度あるかどうかの踏切が故障で飛び出してくる車が
いるかもしれないと注意してるものなのか？
よほど注意してなければ、少し鼻先が見えた程度では普通の踏み切り待ちだと思ってしまうのでは？

窓開けて音を聞く、の音は警笛のことだけでなく電車が来る音ってのもあるんじゃないの？
うるさい場所では警笛は聞こえても電車が来る音は聞こえないことも多い。
警笛鳴らしてくれるから大音量で音楽聴いてないかぎり大丈夫って考えなんだろうけど、
警笛鳴らしてもらえなかった場合はどうするの、ということが聞きたかったわけ。

あと大雨でも窓開けるの？
警笛鳴らしてくれるから窓開けなくても大丈夫だと思ってるのか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:50 ID:6IJfAk3m

形だけでも止まれば、何かが見えてくる、聞こえてくる可能性が飛躍的にあがる。
人がいればその動きも目に止まる可能性がある。

とにかく「いつもと違う何か」に気づくかどうか、それが生死を分ける最後のチャンス。
止まらなければその最後のチャンスも与えられないかもしれない。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 04:51 ID:bCXvlNH8

歩道を横切って車道に出るとき、
街路樹があるおかげで車が来ているかどうか目視で確認できないときにも、
窓を開けて音で確認しようとしますがなにか?

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:03 ID:y3jjwKmV

ちなみに１０年以上前だが目の前でＤＱＮＶＩＰ仕様車が踏切先の車の信号待ち状態のところに
入って行き立往生、そして踏切鳴り出してそいつは「やべー、マジで行けねー」とかいいながら
青くなってた。結局、電車も踏切手前で立往生して短い時間ながら楽しく見物させてもらった。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:48 ID:+oUFXD1Z

>350
踏み切りできちんと一時停止したら鼻先が電車から見えないことも多いんじゃないかな。
それと電車の運転手は一生に一度あるかどうかの踏切が故障で飛び出してくる車が
いるかもしれないと注意してるものなのか？
よほど注意してなければ、少し鼻先が見えた程度では普通の踏み切り待ちだと思ってしまうのでは？

踏み切りで人と車以外の何に注意していると思っているんだろう? あっ、
最近は置石ってのがあったか :-)

一生に一度あるかどうかならいいんだがねぇ。最近の都内走っているJRだと
カーテン閉まっててなかなか見る機会が減ってるけど、もし見る機会があれば
先頭車両で運転席横の窓から前を見ててごらん。踏み切りの数にもよるけど、
一運行で1回はは鳴らすような場面に出くわすから。

>警笛鳴らしてくれるから大音量で音楽聴いてないかぎり大丈夫って考えなんだろうけど、
>警笛鳴らしてもらえなかった場合はどうするの、ということが聞きたかったわけ。

誰か開けなくても大丈夫って書いたのか? 俺は書いてないが。
あんたが聞こえないから無意味っていうから、無意味ではないって書いただけだが。

>あと大雨でも窓開けるの？
>警笛鳴らしてくれるから窓開けなくても大丈夫だと思ってるのか？

お前はケースバイケースという言葉を知らんのか? 雨が降ってようが晴れていようが
目視で確認できるなら開けないよ。必要だと思えば開ける。全開はしないかも
しれんが。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:10 ID:scxTYY7W

左折の時、左に寄るのが何か変だ・・・
内輪差で縁石に当たりそうになる・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:15 ID:s1N5rzH7

まあ、一時停止は踏切内での立ち往生防止の意味があると覚えておけばいいよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:36 ID:YwwIo+fI

たしかに踏み切り一旦停止には疑問を感じるが、
法律で決まってて罰則もある以上、従うしかないよな

罰則がなかったら？　ええ、従いません。
だから某国営放送の受信料も払いません。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:54 ID:s7kUs5et

1よ、うだうだいわねーで、とまらなきゃいいだろ。うぜ。
ひとつだけ。事故したら数千万は賠償金払わなきゃだから、覚悟しておくことだな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:58 ID:kNqGuIJ/

>>355
スレ違いだけど、そこまでギリギリに寄らなくてもいいよ。
寄らなかったり逆に右に振って二輪を巻き込んでしまう馬鹿を防止するためだから。

>>357
ＮＨＫの受信料未払いに罰則はなかったと思う。つーか俺、何年払ってないだろう……。
ま、ＮＨＫ見ないし。「プロジェクトＸ」なんて名前すら知らないしｗ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:05 ID:5LcgeFsc

>>357
ＮＨＫは、国営じゃないですよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:08 ID:s7kUs5et

357はチョソ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:10 ID:dKVACG3M

>>360
そう言ってるのはインサイドの人間だけ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:14 ID:BnqrGPL7

このまえステップワゴンが前で停車したバスの後ろで
踏切から出られなくなって、さらに警報が鳴り出したときに、
クラクションならしまくってた。もう必死。見てらんない。
そういうのはたとえ止まったとしても前方を見ないだろうから、
一時停止しても無意味だと思うけど。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:16 ID:rcfm9rKR

電車に乗ってる乗客の迷惑に関する書き込みが無いね
車オタクって自己中が多いのか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:29 ID:s1N5rzH7

>>364
事故が起これば乗客に迷惑が掛かるのは分かり切っているので、あえて書かないだけ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:32 ID:rcfm9rKR

>>365
そんな感じでない書きこみが結構多いと思うのだが。
踏み切りで問題起こす奴は大半はこういう部類だと思うが。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:39 ID:0AXLw6I4

踏み切り一旦停止でぴったり止まったらすぐさま後ろの
タクシーからﾊﾟｼﾊﾟｼされた。
一秒も止まってないのに。

368 ：ｘ１：03/06/15 12:40 ID:hKdgkLZq

おい車！軌道を横切らせてやってんだ。一時停止くらいしろよ。
出来ないんだったら通んなよ！ってのがＪＲなんかの言い分。
安全とかはそっちのけ。つまりお邪魔させてあげているわけ。
だから何を決められても文句言えない。
って気がするのだがどうよ・？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:44 ID:z5UcOnjC

後ろの車から不当な煽りを受けたら、
踏み切りでバカ丁寧にゆっくり一旦停止してあげます。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:47 ID:vsk1ffLH

>>369

窓も開けろよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:53 ID:4PuH2g6L

日本て、いちいち細かい規則を作っていくよね
それだけ民衆に自主性が無いのか馬鹿なのか

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:53 ID:DC1HCe/q

>>369
で、踏み切りを渡った所で停止。
後の奴が立往生してクラクション鳴らしてくるが
単なる煽りのクラクションが必死のクラクションになってくる。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:34 ID:5/UUfJVp

>>371
日本はまだ緩いほうだ。
そもそも決まりごとってのは、「決められてなけりゃ何やってもいい」
なんて考えてるﾔｼがいるから。日本は民意やら常識やら世間体でほどよくカバーできてる

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:50 ID:xKTjOqKU

>371
一部の揚げ足取り大好き君たちのせいだよきっと。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:57 ID:S2tv7IPG

この前は電車に切れそうになった
消防車が５台程緊急で現場に向かっているのに踏み切りがなって
その場で待機へ。
しかもその間の長いこと長いこと。
電車の運転手の顔見たらアホ顔こいてゆっくり走っていてマジでむかついた。
もしその踏み切りのせいで火事の被害が大きくなったらどうするの？
そのせいで死人がでたらどうするの？
ほんとに電車って最低

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:58 ID:SQUH1BsE

で、俺の言いたい事は鉄道会社は線路をすべて高架または地下にしろ・・いや、して下さい。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:05 ID:+oUFXD1Z

費用は別としても、高架は反対運動が起きたりして簡単にはいかないみたいだけどね。
立体交差は鉄道会社よりも国交省や地方自治体の問題。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:14 ID:NjgChiQY

>375
意味あってゆっくりなんだよ普通は。無視してスピード出して事故ったらどうするの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:16 ID:h196jtJQ

うちの近所に踏み切りの出口が交差点というとこがあって
車が３方向からその踏み切りに入ってくる
向こうからも渡ってきて３方向に分かれる
初心者なんで、ゆずるタイミング出るタイミングでいつも悩む

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:22 ID:0AXLw6I4

少なくとも緊急車両が踏み切りに差し掛かったら、無条件に
電車の信号を赤にすべきだな。
あるいは踏み切りをチンタラ走っている最中なら、前の電車に
ぶつからない程度に加速する。

しかし、国はこの手の柔軟性を一ミリグラムも持てない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:25 ID:tFhFwWpH

一旦停止、それだけだ。
いやなら、高架道路にするなりインフラを整備しろ。
あんたらで。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:32 ID:5/UUfJVp

フツー消防車って踏切使うか？
漏れの住んでるﾄｺは踏切使わないと行けないﾄｺってないからなぁ。
緊急ん時もやっぱ避けてるし

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:03 ID:S2tv7IPG

>>382
東京にはあるんだよ。
田舎君

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:13 ID:5/UUfJVp

東京のドコ？
漏れ文京区に住んでて、ほとんど山手線の外出ない生活ばっかしてたからな・・・。
ありゃ、ホントどこだ？　最たるﾄｺは高架になってるし、地下鉄になってるからな。
わかんねーや

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:17 ID:N2K8jDs2

山手線って3箇所踏切があるはずなんだよね。
大阪環状線にはないけど。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:19 ID:N2K8jDs2

ごめん、二カ所だ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:47 ID:6IJfAk3m

線路がある田舎はどうあがいても踏み切り通らないといかんケースはあるよな。
高架なんざあるわけもなく、小さくループ（環状）もしてないからな。

もっとも滅多に列車は通過しないけど。

ていうか、うちの田舎は「汽車」だが。（電車にあらず、列車にあらず。）
乗り遅れると次は一時間以上後とかザラだし。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:46 ID:uwE5c6Pp

もし、>>363の様な状況になって、自分の後ろの車が線路上で立ち往生になってたら、、、、
①前の車にぶつけてでも後の車の為にスペース作ってやる
②後の車がぶつけてくるまでほっとく
どっちにします？

でも、そんなヤツだったら①の対応してやっても事が終わったら、「俺は知らないよ」と言って、修理代すら払わなそうだな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:04 ID:ux/8Bb+d

とりあえず、一緒になってクラクション鳴らしまくるかな。
でも前の車は気づかなかったりして。
んで、最終的には②。
電車にぶつかる前にはこっちにぶつかってくるでしょう、
てのは良くない考えでしょうか。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:25 ID:YMnLqLaS

>>388
「さよーならー」と言いながら手を振るのが正解。

でもこれだと可哀相なので、踏み切りに入った車がバックで
対向車線の進行側に逃げるのがベスト、４方向全てが詰まっている場合は
前方の車のドライバー１０台分くらいに話して１０センチでも２０センチでも
車間を詰めさせる。
その隙間すら無いなら、電車の来る方向を確認して、来ない方の線路に
平行に止める、両方から電車が来る場合は…もう方法が無さそう。
線路上を走って逃げるとか？
非常ボタンが間に合えばいいんだけどね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:08 ID:6IJfAk3m

いよいよ駄目ならクルマ置いて逃げるしかないでしょ。
人間だけは線路内に残さないようにな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:09 ID:U8wyJwHI

>>388
立ち往生した車が飛んできたり
下手すると電車が倒れてきたりする可能性があるから
極力脱出には協力したほうがいい。
脱輪とかだったら迷わず逃げた方がいいが。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:28 ID:cF3qGQd/

教習所では脱出よりも
電車に知らせるほうを優先しろと習ったな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:03 ID:U8wyJwHI

発炎筒焚いて線路を走るか

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:48 ID:bJG0LRnM

幼児性が高いほど「自分は一人前」と誤った思い込みが生じるため、他人への思い
やりの欠如や危機意識の低下につながるという論理。踏み切りは大人の顔をした幼
児であふれているわけで、運転マナーも当然つたなくなるはずだ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:51 ID:nxBXtWQm

識者は「幼児性の表れ」と指弾した。ルールを守らずに「みんなやっている」と開き直る
大人たち。その姿を見ながら育った子供たちが大人になり、ハンドルを握る。
「劣悪運転マナー先進国」という汚名は一日も早く返上したい。私たち一人ひとりの意識改
革にかかっている。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:29 ID:ucFuQ9Ff

でも電車止めると高いんだよね賠償金っていうんだっけ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:38 ID:UX0z3OPq

>>384
高架化の遅れている新宿近辺の小田急線や西武新宿線だろうな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:39 ID:2nIUPh7r

なんだかすごいなおい

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:40 ID:ZUbCeQ4J

>>397
保険の対人・対物無制限でいけるのかしら？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:44 ID:lxyXSO8E

ちなみに自分は消防車運転するけど緊急走行時、赤信号交差点は一旦停止が大原則だ
よ。もちろん踏切だって同じ、沿線火災とかで電車が徐行していたりすることだって
多々あるし、特に一旦停止でどうのこうのってのは現場の話ではでないぞ。だいたい
火事とか救助に行くのにそこまで慌ててたらかえって事故のもとだってｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:57 ID:1xOIQXQS

>>401
何当たり前なこと言ってるのだ君は。緊急車両が
交差点で一端停止するのは当たり前。（止まってない奴も居るけど）
踏切とは明らかに状況が違うからこんなスレが立ってるんだ。
何でもかんでも一緒にするなと。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:12 ID:1xOIQXQS

>>395
意味を考えず盲目的にルールを守る無意識さこそ
幼稚である、というか稚拙である。物事は流動的であり臨機応変に
対応していくのが成熟した社会である。つまり現状を
鑑みれば全ての踏切で一時停止を強いるのは合理的ではないし
まったく疑問を抱かずに機械的に悪法を遵守する無名の民を
みるや画一教育のなれの果てと憂いを感じずにいられないのである。
今や日本に自立した大人の思考は消え、無意識な一般で構成された
一言で言えばうつろな社会である。踏み切りはそうした日本社会の縮図である。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:19 ID:9oS6Z4B5

>>403
小難しそうなこと言ってるようで、実はたいしたこと言ってない文章の典型例

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:24 ID:1xOIQXQS

>>404
そうだよ。識者っぽく書いただけだもの。
まあ言ってる事は本心だけどね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:05 ID:0U3uaFZJ

>>403
あんたのちからでほうりつをかえな！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:11 ID:UJyOvl99

>>403

意味は事故防止だよばーか。考えるまでもなくw

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:19 ID:1xOIQXQS

>>407
その法律が出来た時代も背景も考えないで
「ｼﾞｺﾎﾞｳｼのためにﾋﾂﾖｳなのだ」ってそれが盲目的と言ってるのだ。
無意識は罪だ。な～んてね。まあ俺も実際は警察に捕まるの嫌だから
ちゃんと止まってるし。いいじゃん。大団円ってことで。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:34 ID:EP8gu3nI

一時停止するけど、たいてい、止まった時にはすでに線路またいでます

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:45 ID:6JLdezQ/

踏み切りが無くなれば、問題は解決するわけだ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:49 ID:9jAD9Nsn

分からないから、法規に従おうというのは法治国家においての行動としては
問題ない。問題なのは、足りない頭で適当な理由をつけ、臨機応変とか
いいながら自分ルールを巻き散らかす輩だね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:55 ID:UJyOvl99

んだ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:08 ID:htGurqAJ

踏み切りの故障はどれくらいの確率で起きるの？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:18 ID:GOoFj2gN

>>402
ほんとに一時停止してるかなー？
だいたいがサイレンとスピーカー使いながら
ゆーっくり進入して安全なのを確認してそのまま
スルーって感じだと思う。
走行パターンとしては珍走と同じ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:34 ID:UJyOvl99

>>413

0に近いが0ではない

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:43 ID:VW793lFL

車のシートベルトやバイクのヘルメットも、いちいち規則化すること無いと思いませんか？
免許の点数が減るから装着しないと…って馬鹿かと

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:47 ID:9jAD9Nsn

シートベルトもヘルメットも、どのみち使うから
規制してあってもちっとも困らない。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:50 ID:BrfTNCgd

シートベルトって事故に遭ったら遭ったで
内臓破裂した奴を何人も知ってる。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:51 ID:pNUAgz/O

確率や統計を知らないやつは幸せな人生が送れる。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:55 ID:n4A25ELX

ところで信号付きの踏切で一時停止しなくてよい理由って何なんでせうか?

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:56 ID:nimAW4nQ

シートベルトは死亡事故を重症もしくは重体にする効果があります

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:58 ID:Wv7wRjoS

して無かったら無かったで内蔵以外が破裂してるんだろうけどな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:59 ID:VW793lFL

>>417
自分の安全を考えて装着するなら良いが、中には点数が減るから仕方なく装着するのがいる
そっちのほうが多数だったりして。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:00 ID:n+p3+EJk

何にでも反発するのがカッコよく思える時期ってあるよな。

ガキの頃のオレらと一緒なんだよな、って思うよ。
オレらの頃には2chがなかっただけでさ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:00 ID:l1e0kUBK

縛られている(物理的にも法律にも)ほうが楽という、
のは後ろ向きな考えなのだろうか・・・・・・?

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:02 ID:zMhWcQxX

シートベルトとヘルメットに関して俺個人の意見としては
死にたい奴は死んで構わないと思う
シートベルトも付けないDQNがいくら死んでも構わない

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:02 ID:BrfTNCgd

＞４２２
してなくて、田んぼや花壇のクッションになって助かった奴もたくさんいるがね

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:06 ID:k0HC7BGX

>>398
正解は京急蒲田駅周辺でした

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:09 ID:9jAD9Nsn

>427

沢山はいない。
しかし、出掛けに車にはねられ1ヶ月の重傷を負ったおかげで、
乗るはずだった飛行機の墜落事故に遭わずにすんだ人がいたからといって、
車に撥ねられた方が安全な場合があるというヤツはなぜかいないが、
シートベルトに限ってはそういうロジックを持ち出すやつがいる不思議。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:13 ID:BrfTNCgd

＞４２９
いるって・・・調べろ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:18 ID:VW793lFL

シートベルトしていて死ななくて済んだってほうが多いと思うよ…

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:18 ID:pNUAgz/O

いち、に、さん、たくさん

なんだろうね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:19 ID:BrfTNCgd

＞４３１
それは当たり前（ｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:21 ID:BrfTNCgd

＞４３２
理解不能

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:23 ID:9jAD9Nsn

>430

沢山いると断言されるってことは、それは10万件程度死亡事故事例を
集めたときに、せめて三桁程度は結果が違った事例が見つかるということ
ですか?

まさか、比率を無視して絶対数で「たくさん」とかいってるなんてこたー(ry

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:23 ID:VW793lFL

＞してなくて、田んぼや花壇のクッションになって助かった奴もたくさんいるがね

これは無意味な書き込み

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:24 ID:y3n10hXo

　　　　＿
　　　　ｌ>_<!
　,.--､ ,.--､ ,.--、
　!.∩ !!.∩ ｌｌ.∩ !
　l ｌｌｌｌ l .ｌｌｌｌｌｌ
　|_| |_||_| |_||_| |_|
　ｉﾆニニニニニi
　.!二二二二二ｌ

クラウン（車）のエンブレム

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:25 ID:BrfTNCgd

＞４３６
そこが一番重要なんすけど（ｗ
人の話聞いてました？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:27 ID:VW793lFL

>>438

シートベルトしてたほうが生存率が高いと自分も認めてるのでしょ？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:28 ID:LnxbA5US

>>100
止まったから安全性が高まるとはとうてい思えない。

最初のほうででてきたが、逆にトラックなどのＭＴなんて
エンストする確率が増えて危険だろ。

クルマってのは普通に走ってるときが一番バランス取れてるんだよ。
特にオートバイなんて走り始めが一番不安定。しかも発進直後にあのガタガタ。

死亡率、格段にアップでしょ。
電車が来てなかったから死ななかっただけで、線路上で転けたり
エンストしたやつっていっぱいいるんでは？

日常使われているルールに一切疑問を持たないで、
惰性で生活してるやつが一番危険。

人も車もいないイナカの歩行者用信号の前でも
ひたすら青信号を待つアホ日本人の象徴的交通法規だよ。

自分で判断する能力がないのか？
安全は人から与えてもらうものか？
違反キップがウザイからいやいや守ってるだけのルールってたくさんあるよな。
>>1に同意。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:34 ID:Nf/HWFJq

まあ止まれと決まっちゃってるんだから止まれや。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:08 ID:zMhWcQxX

踏み切りで一次停止しなければいけない理由

昔よく幽霊列車が出没したので一次停止しなければいけなくなった
幽霊列車が接近しても踏み切りは作動しない

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:10 ID:9nHicu8H

幽霊列車ならぶつかっても素通りしそうなもんだが。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:16 ID:bH1CyIPl

止まったから必ず安全だ、とは言えないかもしれませんが、
止まらなかった場合よりは安全性は高まるかと思います。

電車が来ているか確認出来たと仮定すれば、
再度エンジンを掛ける時間は十分あります。
バイクも起こす時間もありますし、
なんなら警報スイッチにも手が伸ばせます。
その一番大切な｢確認｣をする方がエンストより重要です。

低速で進入するなら低速ギアの方がエンストしないでしょうし、
エンストする人は踏み切り内で変速しているのではないでしょうか。
発進直後の路面がガタガタって言うのには同意しますが。
逆に踏み切り内ではある程度の速度で進入した場合、
脱輪の危険性も高まると思います。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:17 ID:YfO+7oPr

大阪出身、埼玉在住ですが、大阪じゃ止まる香具師は誰もいなかった
こっちじゃ止まらないと白い眼でみられる…
しかし関西で踏み切り事故が多いなんてデーターはありません

よって一時停止は向こう側が混んでいなければ不要ということでよろしいでつか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:22 ID:VW793lFL

一旦停止しても、ちゃんと確認してる奴は意外と少ないのでは？
遮断機が壊れてたら走って来た電車と熱い接吻カマス奴がほとんどじゃないの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:34 ID:m4zXxxeA

一旦停止なんて事故が起きたときに列車を正当化するための文言だって。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:44 ID:n+p3+EJk

だからさ、実際には満足に確認していないとしても、むしろだからこそ止まる意味があるんだろ？
止まるけど確認しないようなヤツが、止まらないで確認する確率は低いだろ。

徐行でいいとか言っても、どこまでも勝手に基準を甘くするヤツはいるぞ。
判断基準を前のクルマにするヤツなんていくらでもいる。
止まる気が無けりゃ、寸前で何かに気がついても手遅れになるんじゃないのか？
例えば電車の音、気配、周りの車の動き、人の動き、視線。
止まったほうが止まらないよりは沢山見えてくるんじゃないのか？

まぁ妄想だけで変な言い訳するヤツはいるだろうけどさ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:55 ID:Kurv1EVl

>>444
>>低速で進入するなら低速ギアの方がエンストしないでしょうし、
>>エンストする人は踏み切り内で変速しているのではないでしょうか。

一旦停止して、クラッチつなぐ時に踏み切り内でエンストすることも
ありえます。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:00 ID:9jAD9Nsn

>449

一旦停止した後のクラッチ操作でエンストするなら、そこは踏み切りの外だ。
一旦停止しないでクラッチ操作したなら惰性で踏切に内に入ることもある
かもな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:05 ID:Q5o5ZbS+

雨の日に1速で線路はいるとタイヤがスライドして怖いんですけど。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:06 ID:Kurv1EVl

>>450
クラッチつなぐとき、3～5メートル移動することもある。
すでに踏み切り内です。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:06 ID:w3IVfg+b

そりゃ線路に入っちゃダメだろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:08 ID:Q5o5ZbS+

ふ、踏切ですた･･･

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:10 ID:9jAD9Nsn

>452

頭の中で妄想してないで、実際にMT車借りてきてやってみろよ。
下り坂でもない限り、発信時のクラッチ操作でエンストするときは
そういう動き方はしない。
3～5mも動くほど繋がってれば、そこからエンストする可能性は
普通に走っていて突然エンストするのと大差ない。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:12 ID:htGurqAJ

たまに交差点と間違えて曲がってしまい、線路上を走る車がいるみたいだな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:24 ID:Kurv1EVl

>>445

漏れは普段AT乗ってるが、たまにMT乗ったときやるんだよ。
ノッキングしながら進んでエンストさせてしまう。

免許持ってるやつが、藻前みたいに運転がうまい奴ばかりでないことに
気づけ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:27 ID:Kurv1EVl

スマソ
× >>445
○ >>455

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:27 ID:malF71uc

>>457

お願いだからMT運転しないでください。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:33 ID:H389ArdP

>>445
とてつもないカルチャーショックを受けたでしょう。
俺も教習通ってた時は「そうは言っても実際公道ではみんな
徐行で済ませてるんだろ？」とか思ってたけどみんな律儀に止まってるから
ビックリしたもん。つうか関東だけか律儀に守るのは。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:33 ID:Kurv1EVl

仕事で「乗らないと上手くならない」と乗せられます。（たまに）

漏れもそう思う。
お願いだからMT運転させないでください。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:35 ID:3zJ69hu3

>>456
雪の降る夜に踏切内に迷い込んで特急列車と正面衝突ってあったね。
車種が判別出来ない程コナゴナになってた。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:47 ID:9jAD9Nsn

>457

そりゃ、超特殊なスキルだね。普通はやろうと思ってもできない。
通常、発進時のエンストはタイヤが半回転するまでで起きる。
3～4mも進むときはタイヤは2～3回転した後だから、既に
エンジン回転はそれなりに上がった後、まずエンストしない。
そうでなければ、世の中には右折発進時のエンストによる
右直事故が沢山起きるてる筈だよ。

あなたの場合は、決定的にアクセルの操作がおかしいんだから、
仮に踏切で一時停止を止めても同じことだよ。徐行速度まで
減速した後でも同じことが起きる可能性がある。直す気がないのなら、
AT限定と思ってMT運転するの止めたら?

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:59 ID:Nf/HWFJq

正直、警察がいるかもしれない、という理由でピタリと止まってる。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:05 ID:YqYweN+R

んなこたー無い

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:07 ID:jxGV29KX

この前なんとなく踏み切りでぴたっと止まってから横断したら、
その先で捕まってる奴がいたぞ。
点数＆罰金が惜しくないなら止まらないのは勝手だが。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:09 ID:zzDIixSw

うちの近くに踏み切り、まれに警察が隠れて見てるから、とまらないと
こわい。知らないで突っ込んでる車がよくつかまってるの見ると、バーカ
とオモイマツｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:17 ID:YqYweN+R

点数、罰金が惜しいから規則を守るといってる時点で(ry

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:19 ID:mvbNdHll

きっかけは何でも良いと思うけど。

とりあえず、決まってる以上は守らずに捕まっても自業自得。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:19 ID:zzDIixSw

>>468
無免許運転はよくないよ（藁
早く出頭したらｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:20 ID:YqYweN+R

自分の安全、他人への思いやりは何処逝っちゃった？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:20 ID:8oBQ1dVl

ところで踏み切り内のスレ違いってオッケーなのか？
オレが踏み切り内に入ってるのに向こうから来られると幅ギリギリなんだが。
広いﾄｺだったらいいけど、道幅3.5ｍくらいだと、ちょとキドキド。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:22 ID:0BF3SVts

一時停止を法制化しておかないと、踏み切り内で
立ち往生する馬鹿が増殖する→踏み切り事故が確実に
増える

だろうな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:23 ID:YqYweN+R

>>470
だ　　か　　ら～
規則を守る理由が、点数や罰金が惜しいためってのは変だろ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:25 ID:jxGV29KX

>>468
んなの当たり前だろがボケが。だったら何でお前免許取ったんだよ。
点数罰金関係ないなら免許なんて取らないで無免で乗ってりゃいいだろ。
結局お前も捕まるの怖いんじゃねえか。本末転倒なこというなハゲ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:27 ID:YqYweN+R

点数、罰金関係ないね～なんていつ逝った？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:29 ID:mvbNdHll

>>474
ネガティブな理由だが、それで安全運転するんならいいだろう。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:30 ID:YqYweN+R

もし制限速度が設定されてなければ、市街地でもリミッターまで出すのか？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:33 ID:1Oinu0gv

釣りだとしか思えない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:33 ID:4FGfiCF+

>>478
道路状況に合わせて安全に出せるだけだす！
そして合法キャノンボール企画する

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:36 ID:ojPWU8OJ

踏み切りが故障してるかもしれないと思って車乗るヤツは、車運転しない方がいいよ。
酔っ払いの対向車が突然はみ出してきて正面衝突、こんな事故をもらわないように
普段から注意したりしてるのか？
酔っ払い運転と踏み切りの故障、どちらが多いかは誰でもわかるよな。
踏み切りの故障よりはるかに確率の高い危険は気にせず、
ほとんどありもしない故障に注意してもしょうがないよ。
だいたい踏み切りが故障して起きた事故は年間どれだけあるんだ？

どうせするなら、交差点は全て一旦停止。曲がるのはより事故の確率が低い左折のみ。
ここまでするんなら文句はない。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:37 ID:8oBQ1dVl

>>481
巻き込み事故のほうが多いだろ

483 ：&rlo;ＮＱＤ）゜Д゜　（ &lro; ◆DQN/tOR5og ：03/06/17 00:38 ID:LBbjRbLC

おかしいよね。なんとかしてくれよ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:38 ID:YqYweN+R

点数や罰金が惜しいから守っているだけのヤツは、ムチで叩かれないと従わない畜生と
変わらないぞっと

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:40 ID:ojPWU8OJ

>>482
そうかもしれん、ｽﾏｿ。
直進のみということで。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:42 ID:4FGfiCF+

前の方で座らないでくださーい　今、座ってたよね～え
カンジ悪いよねーえ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:43 ID:YqYweN+R

踏み切りは故障することもあるから「各々自分できちんと安全確認してね」ってことでしょ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:45 ID:1Oinu0gv

>>YqYweN+R
しょうがないなぁ。
あなたのいう「自分の安全、他人への思いやり」を考慮するなんていうのは常識。
ただこれをしても不必要だと思えること（例えば、前が詰まっていない状況での
踏み切り一旦停止など）がある。
しかしこれをやらないと減点・罰金の対象となる。だからやる。
それだけのことじゃない？

それと「市街地でもリミッターまで出す」とでは比較にもならない。話が飛躍しすぎ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:50 ID:YqYweN+R

飛躍は、すまんです。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:02 ID:KpmRoT9V

>481

もしかして、お前は普段、対向車の挙動を気にしていないの?
そりゃ、問題あるな。自分が運に頼った運転をしているという
自覚を持ったほうがいい。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:05 ID:FFW19SWY

対向車までは気ぃ遣わないけど、前走者の挙動くらいは見るよな。
アライメントずれてるとちょと怖い。大丈夫なんだけどさ。なんかタイヤが外れそうで。
前走者、前々走者くらいは見るな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:05 ID:FZy24I/6

>>474
変じゃないよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:07 ID:4FGfiCF+

踏み切りなんかいまだにあんの？（プッ
俺の住んでる街には一つも無いよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:08 ID:FZy24I/6

>>484
規則を守る理由としては真っ当だよ。
「罰が嫌だから従う」

法律の勉強をしたことがないんだろうからしかたがないけどね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:08 ID:YqYweN+R

>>493
電車が通って無きゃ踏み切りも無い罠

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:09 ID:7Ox4Ga0J

>>491
目視でわかるくらいアライメントが狂ってたらヤバイだろ。。。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:10 ID:jCuZSbiE

沖縄とかな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:10 ID:47oRH+nt

>>494

法律の勉強ってほど大げさなことか？ｗ
犬猫でも実践することだぞ。ｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:12 ID:jdd84pb3

そういえば俺の田舎も踏切がないな・・・

JRは全線高架複線電化だから。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:13 ID:FFW19SWY

>>496
いるって。
ためしに明日通勤の時んでも見てみてくれ。
行き帰りで２、３台は見るな。漏れは

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:13 ID:YqYweN+R

>>494
守る理由の　　ひ　　と　　つ　　としては、な。
それだけなら動物と変わらん、それ以下かも・・・
道徳を知っているか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:14 ID:47oRH+nt

>>499

JRしかないのか･･･

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:24 ID:SKLvGjxT

僕、股間にJr.があります。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:25 ID:FEbUeRCA

俺みたいな天才は踏み切り歩いてる人の顔見て
判断するな。普通に歩いてれば電車はきてない
ていうか、俺がいつも通る踏み切りとまっても
見えねえんだよ！

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:27 ID:zhONBB/c

ここ何年か踏み切りで人が歩いてるの見たことがない

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:28 ID:FZy24I/6

>>501
何きれいごと言ってんの？
シートベルトだって、法規制してさえこのザマなのにね。
道徳で済めば法律なんぞいらない。

507 ：498：03/06/17 01:33 ID:47oRH+nt

＞法規制してさえこのザマ

詰まるところ道徳の問題だったりする。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:34 ID:YqYweN+R

だから両方必要なんだってばさ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:34 ID:QrMKZNuE

先日、大変見通しの良い道路を運転していました。
道路直進中十字路に差しかかり、左手に車が見えました。
こっちが優先、向こうは一旦停止と、交通標識から判断しました。
しかしなにか嫌な予感がしたのです。
とりあえず、注意深く挙動を確認しながら運転してました。

左からの車は左折のウインカーを出して完全に停止しました。
｢思い過ごしかな｣
で、まあ、50ｋｍ制限の道路でしたから50ｋｍでその車の前を横切ろうとした時、
彼が発進・・・ブレーキ踏むと横から突っ込まれるタイミングですよ。
一旦停止して勝つ、こんな見とおしのいい交差点で車が見えないはずが無い。
一面田んぼの交差点ですよ？
彼が進入するのと同じ速度で右にハンドル切りましたよ。
停車してガクブルしてから、我に返ったら彼はもう見えない。
首絞めてやりたいと思いました、ってことがありました。

>>481
気をつけて運転してね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:40 ID:SKLvGjxT

>>508
だから両方必要なのはみんな分かってるって
文章からそう読み取れないかい？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:43 ID:6NfBrAfA

>>506
シートベルトしないのはただのアホだろ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:46 ID:QrMKZNuE

>>510
506が奇麗事の一言で道徳が不要とも取れる発言をしたからじゃない？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:52 ID:FZy24I/6

>>512
は？

俺は、「罰が嫌だから規則を守る」のは真っ当だ、と主張しただけだが。

>>511
そのアホが溢れているのが現実なんだが。
法規制以前を知らないのか？
後部座席の着用率は今も恐ろしく低いわけだが。

道徳で済めば、法律も警察もいらない。
（歪んだやつには「道徳は不要」と聞こえるらしい）

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:54 ID:FEbUeRCA

踏み切りより
黄色信号でちゃんと止まるようにしなさい

515 ：498：03/06/17 01:58 ID:47oRH+nt

>>513
何ゴネてんだ？

おまいがからまれるのは、
＞法律の勉強をしたことがないんだろうからしかたがないけどね。
としょーもない煽りに端を発していることに気付け、アフォ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:59 ID:jCuZSbiE

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ踏切りだ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 01:59 ID:pMRChtMw

一時停止って書いてあるだけで抑止力になってるんだろ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:02 ID:YqYweN+R

先ずは道徳がありきですよね
法律の範囲内なら何しても良いと思ってるのは多いのかな？

規則や法律でガチガチに固めた世の中って住み易い？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:08 ID:jCuZSbiE

自己防衛だろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:11 ID:FZy24I/6

>>515
「罰が嫌だから規則を守る」

これは真っ当な主張です。
わかったかな？

521 ：498：03/06/17 02:12 ID:47oRH+nt

>>520

＞「罰が嫌だから規則を守る」

おれがいつそれを否定した？
わかってんのかな？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:13 ID:FZy24I/6

>>518
すでにガチガチです。

一昔前には、高速道路を降りると同時にシートベルトをはずす人が大勢いた。
なぜか？
今でも、後部座席のシートベルト着用率は恐ろしく低い。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:23 ID:6NfBrAfA

>>520

言葉が足りんよ。
「理不尽とか無意味なルールだけど、罰が嫌だから規則を守る」のは真っ当な主張。
「安全上などの理由で必要不可欠なルールだけどそれを理解せず、単に罰が嫌だから規則を守る」のはただのアホ。

まああるルールが理不尽なルールか必要不可欠なルールかは意見が分かれるだろうけどな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:24 ID:YqYweN+R

シートベルトやバイクのヘルメットは自分の身を守るための物だし
ヘルメットなんて逆にぶつかって凶器にならないかな？
そう考えると規則で運転手自信の身の安全を、考えてくれてるのか？
規則化しないと装着しないのも情けない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:26 ID:Y5gfNnRA

なにこのスレ・・・話ずれまくりじゃん。（ｗ

俺は一時停止しません。ていうかほぼしたことがない。
完全停止してしまうと後ろが詰まる。
踏み切り前で長い渋滞の列があると何か無益な気分になるよ。

完全停止しなくても踏み切りの向こうにスペースがあるか、
列車が来てるかくらいのことは確認できるし・・・。

まあきっと既出ネタなんだろうな、全て。んじゃ。

ちなみに、ギアは低速ギアの方がエンストしやすいんじゃ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:27 ID:6NfBrAfA

>>524
ヘルメットがぶつかってきても人の頭がぶつかってきてもあんまり変わらんような。

527 ：498：03/06/17 02:28 ID:47oRH+nt

>>523

その区分はいかがかと･･･
(理解もせず)規則も守らないやつのことであーだこーだ言ってたわけで。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:28 ID:Y5gfNnRA

ちなみにシートベルト、ウィンカーはゼッタイ欠かしませんが
踏み切りの一時停止はしません。

シートベルトやウィンカーは使用してもデメリットが何もないから。
これが出来ない奴はほんと情けないと思う。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:55 ID:P+fCtgZE

一時停止で得るものは、生存への最後の切符。
失うものは、わずかな時間とちっぽけなプライド（人による）。

まぁ一時停止ぐらいでどうこう思うような神経の人は止まらなくていいんじゃない？
嫌々止まって運転がおろそかになられても迷惑だし。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:57 ID:jCuZSbiE

>>528

威張るなよw

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:58 ID:bN5c3Lyv

大阪人は踏切でも一時停止しないんだろうな・・・。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 03:01 ID:jCuZSbiE

万一事故ったら罰金だけじゃ済まないよ～

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 03:18 ID:FEbUeRCA

踏み切りの
一時停止は
気分次第

534 ：サムくん：03/06/17 03:38 ID:ZI/UiRgs

遮断機が降りてない時に電車が来たためしがない。
踏み切りいったん停止は限りなく無駄！
どんなに渋滞しようが遮断機が降りて電車が通る時にはみんな止まって
やっとんやけん、電車が通るときは必ず遮断機が降りるように
責任もって線路を管理しろ。そしたら一時停止なんてせんでよくなる。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 03:47 ID:E1TxDg40

踏み切りにはそのままつっこめばよい。

踏み切った行動が吉

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 03:49 ID:bN5c3Lyv

線路管理したって無駄。
人間を強制的に管理しないと線路内で渋滞しまくるんだ罠

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 03:59 ID:zzDIixSw

534みたいのが、線路内で立ち往生して周りに迷惑かけるんだろうな。「こないと
思ったから～」なんて言いそうな椰子だなｗそれだけじゃなく、信号のない
交差点なんかも見晴らしよかったら止まらないタイプだな。事故ってしねｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 04:08 ID:wtspP61z

>>1は香川の人か・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 04:55 ID:jCuZSbiE

たしかに田舎のほうに行くと見通しがよくて単線とか複線くらいまでの
踏切りってのがあるからね。
でも止って見たり聞いたりしてるうちに電車が来たら渡れないというような。
田んぼの真ん中でもウインカー出すのか、というような疑問は感じるけど
「ルールだから」と割切るのもストレスなくていいと思うけどね。
「走れば間に合うことでは走らない」とかね。
自分のスタンダードを決めてしまうとラクです。失敗も危険もない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 09:04 ID:HA0CynDN

鉄道会社の人と話したけど田舎なんかには今でも残っていると思われる警音器が鐘のやつは
電子警音器のものより音が聞こえにくいらしい。電球式のとＬＥＤ式の踏切標識灯のちがい
もあるしね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:15 ID:yte9ti28

>525 ちなみに、ギアは低速ギアの方がエンストしやすいんじゃ？

逆。同じ速度なら、高速ギアの方がエンストしやすい。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:17 ID:yte9ti28

>534 遮断機が降りてない時に電車が来たためしがない。

俺はあるよ。既出だが、保線用の場合には遮断機が動作しないことがある。
なかなかシュールな光景だった。

それと、遮断機不動作での踏切事故は実際に起きてる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:57 ID:/urYifuz

僅か数秒を惜しんでも目的地に着く時間は殆ど変わらん。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:09 ID:Lge266wV

>>542
漏れも保線車に遭遇したことあるけど踏み切り鳴らすと速度が遅くて閉まった
ままになるのでわざと軌道短絡させないて踏み切りが動作しないようにしてるらしい。
うちの地元じゃパトライトがいっぱいついてるし踏み切りでは一旦停車してるから
事故は起きないらしい。
軌道短絡＝線路に電流を常に流しておいて、通常の電車の車輪が通ると短絡して
在線を認識する。踏切もこれで作動する。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:13 ID:Lge266wV

ちなみに電車の「信号機故障」の要因では軌道短絡（赤になる）が多いらしい。
車輪以外の何かの要因で軌道短絡が行われた時とか。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:36 ID:k1qrnNbc

踏み切りで一旦停止した車に続いて
ノンストップで踏み切りを通過しようとした奴がいたんですが
前が詰まってて車体後部が踏み切りにはみ出てたんですよ。
その内遮断器がトランクにバシっとヒットしておりました。
私はその車の後ろで踏み切りの手前で止まってたので
中の奴の表情は読取れませんでしたが
電車がヒットするんじゃ無いかと内心見てみたいような複雑な心境でした。
こんなアホもおるんやなーと思いました。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:47 ID:v779xU77

>>1よ。一時停止しないのはおまいの勝手だが、お巡りに捕まって減点2点と罰金くらってもしらんぞ。もし電車と衝突して電車止めちまったら(((；゜д°))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな額を請求されるぞ。

548 ：サムくん：03/06/17 12:58 ID:ZI/UiRgs

そーやね。とりあえず停まろ。
確かに罰金と減点はいたかった…。
暇な警察が取り締まりしよるし。
けど、完全にピタっと停止せんとやっぱ捕まるんやろか？
あたしはとりあえずテールランプ光りゃいいかなって思っと
やけど。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 13:05 ID:8XRo5yKt

国道６号線亀有警察署近くの貨物線の踏切は遮断機・信号併用だが
一時停止する車はまずいない。

道交法上はどうなっているのだろうか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 13:45 ID:EqykwpzZ

>549

悪いことは言わない、教習所からやり直せ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 14:56 ID:rXrcNZT0

まあ、全て理想的なドライバーばかりだったら、一時停止は必要無いだろうが・・・
実際、「一時停止」と「徐行」では大きな差が生まれる。
「徐行」だとあやふやで、結局少しスピードを落としただけで素通りとなるだろう。
これは、「徐行」となっているところの現状を見れば分かるだろう。
また、取締りにおいても「徐行」だとやりにくいのもひとつ。

「一時停止」は止まる事が目的ではなく、そこから安全確認する事が本来の目的だと思う。
一般道路での一時停止は、その停止線で止まってもろくに見えないことが多い。止まってから、徐行し安全確認をするのである。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:10 ID:RhBlxcmj

>548
一時停止と言ってる以上、タイヤの回転が止まらないとダメだしょう。

アメリカなんか止まらなくていいのでうらやましく思ってたが、
重大事故は年に２，３０件起きてるんだってね。
止まって確認したら防げるのかは疑問だが、とりあえず見通しが
悪いところでは「止まれ」にする動きになってるらしい。

553 ：１：03/06/17 18:29 ID:UP6dmlaT

ちゃんと一時停止します

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:57 ID:53aZKaK+

>>549
信号機のある踏み切りで青のときは一時停止しなくてもいいです

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:23 ID:Vkf3rqoM

>551
徐行と言えば、交差点の右左折も徐行のはずだよね。

556 ：サムくん：03/06/17 22:48 ID:ZI/UiRgs

そうそう、全部の踏み切りに信号つけたらいいんよ。
かなりいい考え♪

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:40 ID:ojfLH+te

>>556
赤信号の変わりばなって、無視して突進するヤツ、結構いるよね。

赤になるのと列車が踏切内に進入するタイミングによっては・・・・。

558 ：サムくん：03/06/17 23:46 ID:ZI/UiRgs

無視して突進→電車と衝突→車廃車＆自分死亡＆（電車とめたことで）
高額な請求…
　無問題♪♪自業自得やろ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:52 ID:ojfLH+te

>>558
警報機のときとなんら変わらないような・・・・。

560 ：481：03/06/17 23:55 ID:ojPWU8OJ

踏み切りの故障がどれだけの確率で起こるんだ？
ほとんどありもしないことにいちいち気使うなよ。
おまえらは歩道歩く時でも、トレーラーのタイヤが外れて転がってくるかもしれないと
びくびくして周りを気にして歩くのか？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:58 ID:dRGiMYzV

派手ではあるな　葬式の話題にもなるw
家族の涙もひときわ多いにちがいない。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:59 ID:QrMKZNuE

友人は赤信号で車止めたら、
自分の車のタイヤが前方に転がって行くのを目撃したらしい。
いや、まあ、ただそれだけなのですが。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:42 ID:ynAiT8b1

>>560
全国で月に一度くらいは起きてるらしい。＞無遮断

ついでに、踏切設備は確かに保安機器ではあるが
あくまでも鉄道の安全を確保するものであって
横断車輌の安全を確保するものではない

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 01:50 ID:jkvgmnHC

>>541
高速ギアの方がエンストしやすいっすね。
とはいえ、踏み切りは1速より2速の方が渡りやすい。
1速はエンブレが効き過ぎるためアクセルワークに気を遣います。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 01:51 ID:jkvgmnHC

あと、ルールが一時停止か徐行かでは、
道路全体の流れはかなり変わると思うよ。

ここはルールを議論するスレだから、
違いを数秒というのは前提違いというものだろう。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 03:37 ID:Ue0IW+Jx

>565

「流れ」とか「渋滞が」とかが問題になる道路では
踏み切りの向こうに空きができるのを待ってたら
変わらない。

空きを確認しないで突っ込めば別だけどな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 04:34 ID:OewD3zi/

＞あと、ルールが一時停止か徐行かでは、
＞道路全体の流れはかなり変わると思うよ。

通常の道路上でも徐行区間というのがあるが
実際に徐行（１０ｋｍ／ｈ以下）する奴どのくらい居るか考えてみれ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 06:45 ID:yHbWfLVa

俺止まるよ。ぴたりと。
後がどう思おうが関係ない。
事故起こしたり捕まったりしたくないから。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 08:14 ID:rOHyPnj1

わたくしもです。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:06 ID:CDdi6asm

取り締まる側からすると
「一時停止」をして安全確認をしたかどうかが重要ではなく
止まったか止まってないかが重要なんだから
守らなきゃ仕方ない
法律なんておかしいところだらけなんだし

スレ違いかもしれないけど
凶器を隠し持っていたら罰せられるけど
それと別に隠さずにもっていても違法だという
きまりがあるってｋ官が言ってた
最初は「隠し持ってたら違法」だとしていたけど
暴走族みたいに見えるようにもっていたら
捕まえられなかったからだとさ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:45 ID:aKP+12Mb

>>549
あの踏み切り、電車通ることあんのか？漏れは廃線になって
踏み切りだけ残ってるのかと思ってたよ。つかあの踏切で
一時停止しろとか言ってるﾔｼは、修学旅行のディズニーランドで
東京初体験（千葉だけど）したイナカモンだろうけど（ｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:46 ID:coHN9kk1

一時停止を法制化しておかないと、踏み切り内で
立ち往生する馬鹿が増殖する→踏み切り事故が確実に
増える

だろうな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:47 ID:coHN9kk1

>>572
その通りだなぁ。
踏み切りで一時停止しない馬鹿ほど中で取り残される。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:49 ID:coHN9kk1

>>572
一時停止するヤツがいるからと取り残されるんだろ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:50 ID:coHN9kk1

ならどっちなんだよ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:54 ID:suMy0LbE

>ID:coHN9kk1

かわいそうに、よっぽど暇なんでつね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:54 ID:suMy0LbE

>>576
禿藁

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:03 ID:/eOq/1YD

>>576-577

目　　糞　　、　　鼻　　糞　　を　　笑　　う

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:14 ID:i7KkpL21

>>578
お前、痛いよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:15 ID:i7KkpL21

>>579
禿同

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 16:32 ID:5ecy3+Hg

ここは自作自演をするスレになったのですか?( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 16:32 ID:5ecy3+Hg

>>581
お前も痛いよ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:23 ID:JSSOSn2T

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 11:56 ID:7gd5/HJA

>>566
踏み切りなんてせいぜい数メートルの幅しかないだろ

もしその先で詰まるとしたら前の車両も自分ももう充分に減速してるはず

じゃ無かったらﾄﾞｶｰﾝだわな

もしそういう状況(混雑)でも踏み切りに平気で侵入する奴は

どんなに規制しても突っ込むのでほっとけ

踏切が何なのかわからないんだろうから

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 12:47 ID:OdQD73+6

DQNなヤツほど一時停止とまでいかんが、
減速し徐行運転をよく守る。友達に理由を聞くと、

「車が傷つくからそんな無謀な事しねーよ」

己の為か！まあそんだけローダウンして足ガチガチだとな。
しかしお前のは徐行と言うより蛇行だぞ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:38 ID:v3rKHcgm

深夜は電車走ってませんが何か？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:49 ID:SJB5/tDf

法律では止まることになっている。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:50 ID:tEEAncR0

>586
夜行列車や貨物、保線用車両などいろいろ通りますがなにか?

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:10 ID:5rk0/qnu

なんにせよ、
沖縄県民は
かやの外

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:17 ID:1xd+C7ea

>>589

都民の島民もだね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 21:00 ID:yHaghtmu

>>586
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 01:33 ID:H4qPuxKB

>584

精々数メートル・・・?

いいから運転経験のないﾎﾞｳﾔ、もしくは複線の線路を見たことがない妄想都会人のキミ、
おとなしく言うこと聞いて一時停止しておきなさい。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 02:05 ID:l6LJsq2O

いったん停止しない奴がこうなる。
（グロ画像ではないから安心して見れ）
http://cencalrails.railfan.net/traingirl.avi

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 04:55 ID:dWKV3G6W

>>1
そうだよな、やっぱ２度停止しなくちゃ。
俺なんか３度も停止しちゃうよ～

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:49 ID:Mzc0aY9I

青が短い信号の10ｍ前にある踏切で丁寧に一時停止して渋滞発生させているやつは場の空気読めないタイプの人間。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:56 ID:fTDNLdIX

>595
そんな構造の道路があるのかはよく知らんが
すぐに赤になるような信号の前に踏み切りがあるのなら
普通よりも警戒しないか？
おまえみたいなのが信号が赤になって前の車が詰まり
踏み切りで立往生するんだよ。早く死ね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:58 ID:ikB5AkD0

>>592
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:59 ID:1TgnOCAF

>>596
言ってることはごもっともだが，やはりキミも暗黙のルールを
守られていない。
やっぱり，そういった香具師が踏み切りで立往生する。早く氏ね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:07 ID:6M8NvPWi

どう考えても>>596が正しい
踏み切り越えたらすぐ信号というような場所では
一時停止してでも確実に前方の状況を確認するべきだ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:20 ID:UQk44lHt

札幌中央部から南部にかけて住んでると、踏み切りってまず滅多に通らないから、
突然通ろうとするとどうやるか忘れて焦る。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:27 ID:fTDNLdIX

>>598
何が暗黙のルールだ。俺様ルールだろ。
知恵遅れが偉そうに車乗るな。
馬鹿は何もするな。おまえのような
非生産的な人間は社会に必要ない。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:32 ID:cx05/pAU

脳内で渋滞を作るのが好きなオコチャマは、反抗期が過ぎてから書き込んでね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:34 ID:ycP46E10

>>596
前方の状況は十分警戒しますが何か？
どんな状況でもゆっくり窓開けて左右確認するタイプだろ、オマエ？（ｗ
安全を保つには徐行で十分だろ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:42 ID:hJGGq75E

徐行と一旦停止がそれほど違うのか(ﾌﾟ
大して変んないじゃん。
それくらいなら止まったれよ。

それともちょっぴりハメを外して優越感か（w

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:46 ID:fTDNLdIX

>>603
俺も馬鹿正直に普通の踏み切りで止まることはしないが
１０メートル先に信号があるんだろ。
１０メートルの間に車が何台入れるんだよ。
障害物は車だけか？他にもあるだろう。
おまえの場合は頭に障害があるようだがな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 10:03 ID:cx05/pAU

>>603
＞どんな状況でもゆっくり窓開けて左右確認する
さもおかしいように書いてあるが、全然問題ないので勘違いしないように。

仮に止まらないクセが有るとしても、それを正当化しようとする連中の運転は信用できないな。
そういう連中って、たいてい「流れ」とか「臨機応変」とかいう単語が好きなんだよな。
そんなヤツの吐く「徐行で充分安全確認できている」なんて言葉、どうすれば信じられようか。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:35 ID:kqyKpK6y

>600
札幌と言えば、ここの踏切に萌え。今でもあるのかな?
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/22/24.174&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=43/03/58.125&size=500,500

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:01 ID:Kzuft1HG

>584,>597
よかったら通ってみる?
ttp://www.noritama.org/tsurumi/9/index.htm
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/40/44.577&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/30/03.635&size=500,500

#日本一はその先横浜よりの花月園前の踏みきりで、
#京浜急行が地上に降りるため合計12本だったような・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/40/34.892&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/29/51.384&size=500,500

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 14:56 ID:ikB5AkD0

>>608
そんな「日本の中でも有数の」とかいうレベルの話されてもなあ

俺の生活圏では新宿・代々木の間にある小田急線の踏み切りレベルで最大だよ…

610 ：愛知県民：03/06/21 16:37 ID:Pl8Ped81

おれはいつも全速力で通過だよ、気分次第でとまることもあるけどさあ

踏切上にいる時間が短いほど、衝突の確率も低いっしょ！？

とまってるやつは抜いてくさ、ポリがいたらダッシュで逃げるさ(笑)

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 16:57 ID:kBlfSAPO

通過中に遮断機下りることもあるんじゃない？うちは田舎で1本しかないから、降りても
なんとかでれるけど。多いとこだとやばいね。だいたい、とまらない椰子が信号みないんじゃないか？
音も聞いてないんじゃ？危ないな～ｗ一時間に1本でもまれに、止まったとたんに鳴り出すってあるから。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:55 ID:1MqjGaLK

オマイラ踏切では一時停止して目と耳での安全確認をしているんだろうな。

止まったら左右をみて、線路に耳を当てて電車が来ていなかったら、
前がつかえていても突っ込む。

コレが一番正しい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:58 ID:87XagPP/

＞線路に耳を当てて

？？？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:02 ID:1MqjGaLK

>>613
電車が近づいていると、音で分かるのよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:29 ID:q7qpDJAU

>609

複線の踏み切りなら、普通に10mは超える。線路の向こうに
車1台分の空きを加えると、最低15～20mは前車との距離が
必要。
それだけの車間を踏み切りで一時停止しないで開けようとすると、
踏切手前からトロトロと迷惑な運転をすることになるな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:29 ID:I6+oLajN

コラー
こんな所でｳﾀﾞｳﾀﾞやってる暇があるならとっとこ踏み切りに行って
一時停止して来い

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:51 ID:JOgYvIC4

>41
>48
うん。実は前の車が詰まってるかどうか、がカナリ重要ですよねー
詰まってて、車が踏み切りから出られなかったらマジ死ねます！
かなりヒヤッとしたことがある…危ない危ない

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:37 ID:yLNwGOJK

信号機つきの踏み切りを増やせばいい

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:06 ID:pTcalNw2

昔京成船橋駅の踏み切りはワイヤー式だったけど（今は知らん）、あれ
車でひっかけたらすごい傷になるだろうなー。
普通の棒のって竹？FRP?

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:25 ID:/zSDUPFS

>>616
●――――――――――――●
｜あんたもいい加減にしたら？｜
｜頑固でしつこいタイプだな　　｜
●――――――――――――●

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 04:14 ID:VBASX4kz

つまりだ。
一旦停止はおかしい。
２回止まれ、そう言いたいのだ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 07:32 ID:8WjjoASM

2回より3回止まればもっと安全
いや3回より4回だな
これ最強

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:44 ID:lApoIYi3

良いこと考えた・・・　車じゃなくて電車の方が一旦停止すればいいんだよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 13:30 ID:mF282FvM

( ´ー｀)y-~~　一時停止と一旦停止がごっちゃになっているような…
　　　　　　　　ビデオでも再生しているんだろうか．

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:16 ID:ajBPJfDE

おまいら、列車は踏み切りで車を見つけても止まってくれんのだぞ
徐行して確認すればよいとかほざくやつは
右見て左見て列車を見つけた時には車が線路上にいてあぼーんじゃ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:17 ID:m8c3csp2

みんな窓開けてる？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:22 ID:xBUUARWD

>>626
踏み切りに関わらず、さらに雨が降ろうが雪が降ろうが窓は2センチほど開けてます。
エンジンの音聞くのは好きだし、タイヤの音や自車のいろんな音、
サイレンや他者の音なんかも聞けて、安全対策にもいいから。
エアコンの効きが悪かったり、少々うるさかったりはするけど。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:41 ID:PJNr/oZ0

>612

は? ちゃんと確認できたなら窓を開ける必要なんかありゃしませんが。
線路に耳? 頭大丈夫ですか?

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:49 ID:MKo4iXgN

>>628
ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 01:31 ID:dOggGr/3

>>624
また出たよ、歩道乗り上げ厨の( ´ー｀)y-~~が。　

631 ：熊熊雄：03/06/23 01:58 ID:8tDqIOKu

踏み切りでとまらねえやつって、箸をちゃんともてねえくらい
常識ねえな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 14:32 ID:z6JVLriY

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 15:31 ID:zpDxxT0G

>627
踏み切りに関わらず、さらに雨が降ろうが雪が降ろうが窓は2センチほど開けてます。
踏み切りの音聞くのは好きだし、電車の音や自動車のいろんな音、
緊急車なんかも好きなんでサイレンの音なんかも聞けて、安全対策にもいいから。
エアコンの効きが悪かったり、2ちゃんねらーが少々うるさかったりはするけど。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 16:18 ID:vgo8MqwI

　　事　故　を　し　な　い　と　わ　か　り　ま　せ　ん　か　？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 16:09 ID:nBRjGxYg

>>632

井荻の開かずの踏み切りが立体交差になったのは、お前がいちいち線路に
耳を当てていたからか？グッジョブ！

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 01:11 ID:L7CPd8zf

一旦停止しないで捕まったコトあるし！！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:01 ID:74hCgNRP

踏み切りの棒に挟まった事あります。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 18:03 ID:vACtJ0Fl

どこまで行っても低脳は低脳！（ｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:57 ID:zvtzKA6+

前のバカそうな車が一旦停止せず進んだら、先が渋滞してて踏み切り上で慌ててたな。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:12 ID:KmMX0G/q

左右確認→音を聞く→時刻表を見る→発進

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:48 ID:KXJRcWao

俺は一旦停止廃止運動を1人でしている。
もちろん踏み切りの前で絶対に止まらない減速もしない。
もし俺の前で止まる奴がいたらうざいから煽る。
クラクションならしまくる。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:50 ID:VreLDzcn

監視カメラのある踏切では、一旦停止したほうがいいよ。
速度取締りと同じで、あとあと連絡くるよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:51 ID:jxQNRO5d

カーナビが「踏み切りです、一旦停止してください」って言わないから
しない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:56 ID:MIC286kY

さんざん既出かとおもうが、線路って私有地だから、
そこに設置された踏み切り、遮断機は鉄道会社が設置・整備しています。

…もうわかったでしょ
道交法上の一旦停止はたしかに妥協の産物ではある。しかし必要でもあると。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:50 ID:sqA1o1Ys

ベタベタなローダウンしてるようなﾄﾞｷｭｿミニバンでさえ
減速するんだぞ。おまえらも止まれや。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:41 ID:1nclUh+m

電車の方こそ一旦停止するべきだ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 07:52 ID:Mox07h9h

>>645
ベタベタにローダウンしてるからこそ、止まるﾜｹで

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 10:02 ID:xmHxJaaZ

ギリギリまで減速はするけど、完全停止はしたくないなぁ・・・
営業者マニュアルなんで、再発進がめんどくさい。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:46 ID:23Lz15p0

止まる止まらんは勝手だけど、後ろからクラクション鳴らすなよう。

ローダウンもなにもしてないけど、段差（≠踏切）にゴスッと車の腹打ったら、
腰から脳天に衝撃が付き抜けて気持ち悪かったなあ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 13:30 ID:tM7RM5AQ

緊急車両は赤信号で一旦停止しなくていいのかな。法律上。
やつら一切止まってない。そんでこの前パトカーが緊急走行中に事故ったらしいけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 13:59 ID:mA4tioWB

　　　　　　　　ヽ、　　　　　 /　思　い
　い　踏　電　　 !　　　　　 ! 　 .い　い
　　っ　切. 車.　 !　　　　　 |　　つ　こ
　た.　で　を　　　|　　　　　　!,　　い　と
　ん.　　　　　　ﾉ　　　　　　l′　た
　停　　　　　　ﾞ!　＿＿_　丶
　止.　　　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ､､_　　　_,.
　さ　　　　　/　　　　　　　　ヽ｀'Y´
　　せ　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ｰ1　　l
　　ろ　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- ､.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tｫｰ` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijｿ.!
　　　　　　　　丶 └、　　　　 Fｲ l′
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,ｲ　ｹ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ｰ､
　 / /　　　　　＿,,｣､'....ｨ' 　　　　 '|. ＼､__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿｣＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ ､_　ﾉi　　　ノ　（､_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　ヽ､｀ ''ｰ､ｨ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　　　　　　　　　　ﾘ　　　 `ぅ　ー=､_
|　｜　　　　　　　　　　ｻ　　　　〉
　　ﾄ　　　　　　　　 ′　　　 ./''ｰ- ､,..＿
　　|　　ヽl　　　　　　　　 /　　　　ヽ､

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:46 ID:tM7RM5AQ

一旦停止はやりすぎ。必要性が感じられない。
みんなもそう思うだろ。一旦停止して左右確認しなくちゃ
渡れないほどの危険性は無し。万が一ってのは
どんなに考えられた安全対策にもあるもんなんだから、
それこそ万が一なら合理的に考えて徐行でOKにしろ。
つうか今となっちゃあ踏み切りで止まる事の方がマイナス要素大きいでしょ。
車は走ってる状態が安定してるんだからさ。
50年前ならまだしも今は電車の運行システムから言って踏み切りは
危険なものではないでしょ。よって停止の必要なし徐行で十分。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:22 ID:p9U7Bsil

日本の地方でも違うね。
大阪は止まる気配するない。
鹿児島は絶対止まらないとキップ切られる。
東京は中途半端に止まる奴、きっちり、全然様々。
沖縄は電車が走ってない！！

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:56 ID:RvtQ3riN

>>653
鹿児島は電車の本数少なそうなのに・・・

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:15 ID:g0ga+usF

徐行すべき場所でどれだけの人間が徐行できてるんだろうか。
皆無に近いと思うが（俺も含めてだけど）、それでも徐行でいいんだろうか？

徐行の基準なんて、自分勝手にいくらでも甘くする奴がいるからな。
一旦停止なら最低限「停止」というラインを引くことができる。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:19 ID:I5b0B9xd

>>655
それは警察が同様に取り締まればいいんだよ。
みんな切符切られるのがいやで停止してるでしょ。
ただ停止が徐行に変わるだけ。みんな切符切られないように
徐行で走るだろう。徐行ってのはすぐに止まれる測度で
実際の測度にすると10キロ以下。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:46 ID:g0ga+usF

>>656
徐行があまり守られていないのを認識した上で言ってるんだよね？
なら踏み切りだけ「特別に徐行を守る」ということかい？

現実的じゃないね。
一般の徐行も厳密に守ってこそ「徐行でいい」って言葉が説得力を持つと思うけど。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 20:55 ID:I5b0B9xd

>>657
だからね言葉が変わってるだけでしょ。
停止から徐行に。警察が同様に取り締まって
徐行しなきゃ切符切られるって意識がみんなに
植え付けられればみんな守るしやがて常識になるでしょ。

つまりこれを守ってあれを守らないっていう違いは
警察が取り締まってるか取り締まってないかの違いしかないわけ。
停止とか徐行とか行為そのものに寄ってるんじゃないんだよ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:12 ID:BvXy5Iew

>>652
同意。
踏み切りが故障するかもなんて考えてたら外歩けないぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:01 ID:wu0PdycA

踏み切り内は徐行しても意味ない
っていうか逆に危険
いったん入ったら後は速やかに通り過ぎる
踏み切りに入るまでが問題なので
徐行よりは一旦停止のほうが正しい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:15 ID:/T1KFb/8

>>660
安全確認の為の徐行だよ。止まらないでも
安全確認できるって事だ。

662 ：取締り側のハナシ：03/06/28 20:11 ID:VcE5JDJz

警官になった友達に聞いたんだが、一時停止の取り締まりが一番嫌だって(w
びみょーなのは、逆ギレされるんでスルーしてるって言ってた

停止時のGが前から後に抜ける一時停止なら完全セーフ
判定はGの移動で後ろのサスがわずかに沈み込むかどうかだ、と。
ただ加速Gで沈み込んだのか不明になったり、超低速徐行だと判定できないので、
そういうびみょーなヤツは徐行でキョロキョロ安全確認しているようなら
スルーだってよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:27 ID:LpdTbCpx

>>658
そうじゃないでしょう。
あなたみたいな意識の人が「徐行でいい」と言っても現実味がないってこと。

あなたの理論でみんなが踏み切りで厳密な徐行をするようになっても、それは
取り締まり対策でしかない。取り締まり対策でしかないなら徐行より一旦停止の
ほうが危険に気付くチャンスが増えるのは明白。
裏返せばこういうことになる。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 01:57 ID:ZBJWFIgE

>>663
君は一旦停止しないと安全じゃないと言う。
俺は徐行で十分だと思う。

つまりどこで線を引くかだ。安全を守るルールを決める時に。
今現在の踏み切りの危険性を分析して何十年前に制定された
法律は適切かどうか、新たに見直そうってことだよ。
そりゃあ安全性だけを追求するなら一旦停止して
さらに窓まで開けて音を聞くのが一番だろう。さらにドアから降りて
線路に耳当てて電車の走行音が聞こえないのを確認してから発進とかね。

交通とは流れである。安全性は一番の優先事項だけど
円滑に流れる事も重要な要素な訳。
つまり安全性を考えつつなるべく滞らないように丁度いいところに
線を引く。一度決まったルールを変えようとするのはかなりの
労力が必要なんだろうけどさ。一般のドライバーの意識も低いよ。
律儀に踏み切りで止まって疑問持たないなんて。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 02:10 ID:ZBJWFIgE

大体厳密に完全停止してるやつも余り居ないでしょ。
みんな止まった気なってるかもしんないけど。

これってみんなの中に完全停止を強いる法律に
正当性を感じられないって意識がある証拠だよ。
だから逆切れするやつもでるわけで。減速して徐行で十分。
ノンブレーキで横切る訳じゃなし。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 03:53 ID:i6sAPoqb

法律は一旦停止ですが。
鹿児島で走ってみましょう。バイクは必ず足を
つかないと一旦停止しても赤旗が出ます。
なので本州から来た人は必ず喧嘩になります。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 04:19 ID:DYARRWvV

俺は踏み切りでは一旦停止しない時があり、前のトラックと一緒に通過しようとしたら
警報機が鳴り更に、前が渋滞していたらしく、ちょうど車半分線路をまたがって止まってしまった
焦って反対車線に入ったけど、運良く車が来てなかった。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 04:48 ID:9mSr7ZtV

こういうとき、なにかっつーと「流れ」が大切と言うよな。
そう言っておけば車社会では聞こえがいいからな。
みんなのためにって聞こえるもんな。

極端な例を使って「決まりを守る人のせいで渋滞が起こる」ように語るよな。
そう言っておけば円滑な交通に話をフォーカスしやすいもんな。

一応、取って付けたように「安全」にも触れておくよな。
そう言っておけばちゃんと運転しているように聞こえるもんな。

・・・馬鹿じゃねぇの？
全て「自分のため」だよ。自分だけが好き勝手に走りたいだけだ。矛盾しまくり。
滑稽さに気付いてないのは当人たちだけだって気がつかないんだろうかねぇ？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 04:56 ID:YPISd+ua

>>668
あたりまえじゃん。突き詰めればすべては自分の為に言ってんだ。
つまんないこと言うな。でも言ってる事に矛盾は無いがな。
要するにあんたは物事の本質に何も目を向けずただ揚げ足とってるだけ。
ほんとつまらない。ちょっとは安全性と交通の流れについて
考えて見ろっつうんだ。

670 ：ZBJWFIgE：03/06/29 04:59 ID:YPISd+ua

ちょいと訂正

>>668
あたりまえじゃん。突き詰めればすべては自分の為に言ってんだ。
つまんないこと言うな。でも”俺の”言ってる事に矛盾は無いがな。
要するにあんたは物事の本質に何も目を向けずただ揚げ足とってるだけ。
ほんとつまらない。ちょっとは安全性と交通の流れについて
考えて見ろっつうんだ。くだらない邪推してないで。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 05:00 ID:5ExV1IxM

>>669
なら、一旦停止すればいいじゃねえか。

672 ：ZBJWFIgE：03/06/29 05:19 ID:YPISd+ua

>>671
しまくりだしまくり。そしてその”なら”はどこにかかってるんだ？？？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 05:26 ID:5ExV1IxM

>>672
>”なら”はどこにかかってるんだ？？？
>>699の
>>ちょっとは安全性と交通の流れについて考えて見ろっつうんだ。

>しまくりだしまくり。

意味不明。

674 ：ZBJWFIgE：03/06/29 05:51 ID:YPISd+ua

>>673
俺は668に安全性と円滑な交通の両立について頭働かせてみろよ。
くだらない邪推していちゃもんつけてないで。と言ってるの。

それの返しが
>なら、一旦停止すればいいじゃねえか。
意味不明だよ。その”なら”は何にかかってるんだと。

そして”しまくり”と言うのはもちろん一旦停止に決まってんだろ。
よく読め馬鹿。あ～つかれるな～。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 06:17 ID:9mSr7ZtV

>>670
ならその「本質」を語ってみろよ。
「徐行で十分」と言えるだけの根拠を。十分でない限り両立なんて語る段階じゃない。

何十年前に決まった決まりだというが、たとえば速度制限とはまったく違う話だ。
こと踏み切りに関して、何十年前とやらに比べて安全になっているのか？
列車側は確かに進化したが、それにも増してクルマは爆発的に増えた。
見通しの悪い場所も増えた。踏み切りの数も増えた。
列車の本数も増えた。列車の速度も増した。
なにより信用できないドライバーが増えた。
より安全確認が必要となるのに、全てのドライバーにそれを期待できるというのか。

もし徐行となれば、これまでより踏み切りは早い段階で閉まるようになるだろう。
渋滞が起こるような道路では、この弊害のほうが大きい可能性はないだろうか？

全ての踏み切りで徐行でいいとはならないだろう。
反対に、止まってはいけないとはならないだろう。
中には止まる人もいるだろうし、全く止まる気のない人も同時に走っている。
そのせいで不必要な事故が増えはしないだろうか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:56 ID:5ExV1IxM

だめだこりゃ。

>>675
相手にしないほうがいいよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:09 ID:rED9XcOT

徐行バカはもうほっとけよ。見えないから徐行でいいじゃねーかと
いうやつは、徐行してもどうせ確認なんかしてないんだから、
安全だとか流れだとか書いてあっても只の標語以上の意味はない。

オレは遮断機を信頼しているぜっていうなら、徐行なんてケチなこと
言わずにそのまま減速ナシでつっこめよ。なんで不要と思っている
徐行なんかして渋滞を延ばすんだ? 徐行なんて中途半端で無意味な
ことやるくらいなら、スパっと一旦停止でいいよ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:46 ID:i6sAPoqb

>>677
そうだ！いい事言った!!交通の円滑考えるなら
中途半端な女工じゃなくて
そのまま通りすぎてしまえ！！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:15 ID:+kP148qS

流れをいいだす奴はむかつく。
自分の都合のいい速い速度の流れが正しくて、
自分より遅い、より安全を考えているかも知れない車は否定する。
流れを意識するなら一旦停止もある意味流れだろ。

と自分でよんでも意味不明

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:20 ID:9mSr7ZtV

>>677
いやまぁここに書いてるヤツは徐行でも確認ぐらいはするんだろう。
だから安全性と流れの両立とか考えるし、その人に限ってはそれでいいとも思う。

でもやっぱり信用できないドライバーが多すぎると思うんだよね。

オレは基本的に他人の運転を信用していないし、それはオレ自身の技量についても同じ。
だからもし「徐行でいい」となっても、オレ自身は止まることがあると思う。
でも、止まらないのが正義みたいに思い違う馬鹿が大量に発生するのは確実。
ぶっちゃけ、それで馬鹿ドライバーに追突されたりクラクションならされたりするのが嫌。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:02 ID:pSjPgXsS

一旦停止しないヤツを取り締まるなら、
停止した車に向かってクラクション鳴らすＤＱＮも取り締まれ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:10 ID:kOrkz7At

徐行論敗北

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:19 ID:ZK8GWWL+

しかし、実際には完全に一旦停止してるやつなんかほとんど見ない。
徐行8割、普通に通過1割、一旦停止1割くらいか。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:15 ID:opF7aFW7

決まりが一時停止であればこそ、その程度で済んでいるわけだな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:38 ID:iIMPwnpQ

>>683
せかせかした都会なんだな。
漏れの住んでるﾄｺはけっこーみんなやってる。
急ぐ必要がないからか、ルール厨が多いからか。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:43 ID:U0L7VJDc

大阪って普通に通過が８割な気がする。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:44 ID:TAZja6b9

http://f13.aaacafe.ne.jp/~sinri/000002.html
11111

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:48 ID:mejgdd+e

都内だけど、一旦停止８割徐行１割普通に通過１割くらいな気がする。
やっぱ地域差ってあるのかな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:01 ID:P0NgQ4sR

遮断機が無い踏み切りでは慎重になるが、
有る踏み切りで一旦停止しても、多くはろくに安全確認してないだろ
遮断機が故障してたらほとんどが電車にぶつかると思うよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:05 ID:mejgdd+e

確かに確認はあんましていないかもなー。
前に自分が入れるスペースが空くかどうかだけ見てることも。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 16:52 ID:3BhmEAgU

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 21:47 ID:6VlWHvPU

？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:57 ID:7fTrRGhN

？

694 ：ZBJWFIgE：03/07/04 01:00 ID:agTlgTHr

？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 01:09 ID:EypegHJP

？

696 ：(・∀・)(　・∀)(　　・)(　　　) ◆ST50RoadAU ：03/07/04 01:19 ID:h27joSxe

こぅなっちゃうょ｡｡｡
ttp://movies.ogrish.com/trainhit.zip
って言うか、折れがこれ貼るの2回目だっけ？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 06:43 ID:8tzvyeM+

少なくとも、第４種踏切では一旦停止した方がいいよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:20 ID:lp7O+V9m

一度でいいから踏み切りを渡ってみたいものです。
なんせ一度も踏み切りでいったん停止をしたことがありませんので

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 07:45 ID:oLdVs419

★７６歳男性暴行され死亡　強盗殺人容疑で男を逮捕

・４日午前１１時２０分ごろ、岡山県里庄町里見、無職西山半之助さん（７６）方の玄関で、
　男が西山さんに暴行を加え逃走するのを、物音に気付いた妻の貞子さん（７２）が
　見つけた。西山さんは胸などを強く打ち、間もなく死亡した。

　玉島署は殺人事件とみて捜査。約１時間後、同県倉敷市の路上で、道交法違反
　（踏切一時不停止）の現行犯で逮捕した同県鴨方町六条院東、無職水間文成容疑者
　（２２）の服装が、現場で目撃された男に似ていることから追及。
　西山さんの乗用車を奪うため暴行したことを認めたため、強盗殺人の疑いで再逮捕した。

　水間容疑者は「故郷の宮崎に帰るのに乗用車が欲しかった」と供述。西山さんに車の
　鍵を出すよう脅したが、拒否されたため転倒させ、胸や背中などをけるなどしたという。
　貞子さんにけがはなかった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00000229-kyodo-soci

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 08:02 ID:so1jYw/B

俺が行ったとある国では踏切に遮断機がなく
警報がなってなければそのまま逝ってよしの法律だったが
警報機のバッテリーがちょくちょく窃盗団のかっぱぎにあうから
作動していなくとも絶対信用するなと現地在住の日本人に注意された。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 09:34 ID:3hx+A0Kj

警報とチカチカをもっと早くしてくれないかな
警報は聞こえないときがあるし
チカチカしてるのに気づいたらもう遮断機下がりかけてるしな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 22:04 ID:50V360sS

このスレに国沢がいる予感

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:34 ID:d+a8rFCc

漏れの近所の踏切には信号機がついていて
青の時は一旦停止するなと明記してある
片側２車線の交通量の多い道路なのだが
他の踏み切りもそんな風になればいいのに

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:44 ID:+1pAfdKr

>>703
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:51 ID:BIPtRT6e

>>704
信号機がついている踏切は一時停止義務がない。
だから、踏切も信号機にすればいいということだろ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:45 ID:5pkIHxFi

そんな踏み切りを　初めて知って喜んでいる>703に敬礼(^o^)ゞ

707 ：ZBJWFIgE：03/07/08 19:44 ID:sWKMybId

>>706
その煽り無理あるよ。近所の踏み切りって言ってるのに。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 02:03 ID:Uuwz2eP7

この際、"踏み切りの存在自体がおかしい"ってことでまとめないか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:30 ID:VlrAvBw7

オレいつも田園都市線走ってるけど踏切無いよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:55 ID:2iNxAdha

>>709
あるだろ。中央林間付近とか

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:59 ID:jPNt72w3

>>708

そんなこと言ったってうちの近所なんか地下道と高架道路があって
どっちか作り直さないとムダなわけよ。
この先、数十年は踏切りなのよ。しかも駅横が。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 02:01 ID:EgcM+n3u

>708
沖縄へｶｴﾚ!

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 10:15 ID:yQq2sns2

電車は踏み切りで一旦停止して車が来ないのを確認してから発車汁

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 11:07 ID:VcsT94KT

その手もあるよな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけない!

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 11:24 ID:Kzjrg7uM

踏み切れ―――

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:16 ID:PNV74BTl

最近踏み切り渡る機会がかなり減った。
多くの線路が高架化されたためだが、20年ぐらいしたら
「昔は街中を電車が走ってて踏み切りってもんがあったんだよ」ということになってるのかも。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:16 ID:LysFfkWv

>>713
日本の鉄道は、一日数本のローカル線ばかりじゃないんですよ。（ｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 19:43 ID:Bmy4ZXbs

>>716
土地買収の問題で全ては絶対無理だな。
より駅に近い踏切ほど未来永劫残るだろう。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:05 ID:PNV74BTl

>>718
うちの近くは、駅も線路も高架になってるとこが多いよ。
全てが高架化することはありえないと思うが、かなり減るとは思う。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 22:41 ID:Py3/bZ8y

>>710
それは小田急。
田園都市線は地下だよ。

>>709
走ってるって・・・　　運転士さん？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 09:47 ID:4BlLuaKW

踏切入ったん停止使用

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:15 ID:ydWiissV

俺さ、信号機メーカーなんだけど、
旧国鉄の支社レベルでは、踏切の誤作動ふせぐのに
制御子の感度下げて、無遮断があるんだぜ。
JR内部文書で見た。マスコミはかぎつけてないけどさ。
支社って関東のある都市。連続2件もあった。
大事件にならなくてよかったよな。

だから、一時停止はやらんともいいが、目視は
ぜったいした方がいいぜ。でないと車に乗っていても
電車とでは即死だろう。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:31 ID:UTWNce1z

>>722
げ！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:51 ID:RLCgkyaD

一時停止
窓開けて耳で音を確認
さらに目視

だったっけ？教習所で教えるのは。
遮断機のない踏切では、自分の目と耳だけが頼りだと教わったな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:33 ID:WMnoMVTY

>>722
逆に一切電車通過しないのに遮断する
踏み切りあるな。頭来るよあれ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 00:54 ID:Kal+SDcw

>>725
見えないの・・・？　通ってるのに・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 03:15 ID:XuD1fPD9

俺、一度だけ遮断機故障の恐怖を味わったことがある。
いつもどおり、まあ、社交辞令的に一旦停止するかしないかの速度でテキトーに踏み切り通過
してたら、とおくから「ぷあぁぁぁぁん！！」って音がするかと思って右を向いたら、電車が迫ってんの！
電車の速度感覚は掴みづらく、まだ距離あるから大丈夫って思ってたらあっという間に目の前に迫ってきて
踏み切り通過完了と同時に俺の真後ろをガタンガタンガタン！！って走って行った。
「やばぁ、電車止めちゃうかも！（多額の賠償金払わされるかも）」って思ったので逃げました。

後ほどその踏み切りにチャリでお礼参り（ｗしに行ったら、「故障」のＬＥＤが点灯してました。

でも、大抵の踏み切りってカメラ設置されてるんだよね？
ＪＲから請求書が送られてこないか、ちょっとビクビクしながら毎日を過ごしています。
それ以来、目視だけはしっかりやってます。
夜間なんかは、貨物列車が多く通る地域なんでとくに注意して通過してます。

728 ：山崎渉：03/07/15 10:32 ID:pO9en7Xb

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

729 ：山崎渉：03/07/15 13:40 ID:J+K6zs0u

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 15:00 ID:/QREQsuA

踏み切りを故障させるテロが流行ったら、何の疑いもなく地獄に行く奴続出だろうな。

731 ：呑んべぇさん：03/07/15 15:10 ID:3c8ZuAir

＞１
道交法違反になるから停まるんだよ。誰もいないときなら高速で２００ｋｍ出しても
事故は起きないが道交法違反だからやらないだけ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 19:10 ID:pUwFqyLl

>>726
え？どういう意味？
何も通過しないのに遮断する踏み切りがあるんだよ。マジで。
ずっこけたくなるね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 01:49 ID:2Nc0RoTh

普通の香具師には見えないが
特別な香具師には見える電車が存在するのでふ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:54 ID:ckmvf88p

>>733

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 23:29 ID:/RjuVE0G

>>733
ああ、地獄行きの列車か・・・・・・・。他のやつには見えてたんだね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 03:02 ID:abZj1Pql

>>732
その踏み切りの近くに電車の車庫って言うか、折り返し運転の為に停車する
場所があるとかじゃないですかね。高校の時に通学で使ってた踏切がそうでした。
警報鳴って遮断機下りて待ってると、電車は通過せずに遥か手前で停車。
遅刻しそうな時間帯だとムカつく事ありました（ｗ

737 ： ◆GOTETe2ch. ：03/07/20 00:39 ID:nZv6bJ8o

最近免許取りたての鉄ヲタで普段は鉄道板質問スレで回答してる者ですが
最新50だけ見て書き込み。

俺が鉄ヲタなので割と鉄道側の立場に立った意見になると思いますが
まず、列車は踏切で車と正面衝突する事故はある程度想定して強度計算
などして造られていますが、踏切を通過中に横から車でぶつけられるような
事故はまったく想定していません。
つまり「踏切で一時停止しなくていい」という頭があると、必ずろくに
確認もせずにいつもの調子で突っ込んだら列車通過中だったというDQNが
出るはずなので、こんな事故だとDQNはともかくとして列車側に死者が何人出るか
まったく想定できません。

あと、深夜に保守車両などが通るときは踏切は鳴らないことがあります。
これは一部の保守車両は車軸が繋がっておらず、左右の車輪が電気的に
独立しているため、踏切を鳴らすこと自体ができないからです。
他にも踏切自体のテストのときは保守車両のおっさんがリモコンで踏切を
鳴らしたり止めたりすることがあります。

>>725
JRだとよくあることです。

>>727
踏切の遮断棒を折ったなどがあれば別ですが、そういう物損がなければ
この例では請求書送付は無いと思われます。
踏切で立ち往生しても、非常ボタンを押すなど適切な処置をして結果的に
事故が防げれば、怒られはするかもしれませんがゴメンで済み、賠償金の
請求はありません。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 00:43 ID:1mmUssMQ

>>1
警報機、電車の音を聴くため停止じゃねえの？
教習所で何ならってたの？　物覚え悪いの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 03:00 ID:ix327Rsd

>>1
渋滞してるときにでも踏み切りで立ち往生して死ねや

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 21:05 ID:mzS2iuwC

>>1
やばいよ

741 ：なまえをいれてください：03/07/25 12:41 ID:AnC1uqpt

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

742 ：なまえをいってください：03/07/27 13:09 ID:GxKyWyQr

★【2ch＿玄＿海＿灘＿を＿忘＿れ＿な＿い＿in＿赤坂】★

　　　　　今月、玄海灘で連続して起きた船舶衝突事故
　　　漏れらは本当に知るべき事実を知らされているのか？
　　　　W　カ　ッ　プ　の　世　論　誘　導　は　続　い　て　る

　　☆【2ch＿史＿上＿最＿大＿の＿夏＿祭＿り＿in＿赤坂】☆
昨今の報道機関における報道、特に玄界灘問題に対するマスコミの対応の
あまりの酷さは、遺族の心をないがしろにし、一般市民をバカにし
日本の将来に不安の種を蒔いている。ただ怒っていても、何も変わらない。
知らない人は知らないままだし、マスゴミの世論誘導は続くし。
2chねらーとして今、何か出来ることは無いだろうか？つーことで・・・

　　　　　お　ま　い　ら　今　日　の　O　F　F　に　参　加　汁　！！
玄海灘事件の概要：http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/ 　　　
ﾌﾗｯｼｭ「記憶せよ、玄界灘」http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html
■集合日時：今日7月26日15時（チラシ配布は18時まで）
■集合場所：赤坂駅４番出口　　　
■目印：うまい棒（なくても持ってる奴に話しかけろ！←責任は取らんが）
■配布物　：http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0025.pdf
■テレビ局抗議OFFスレ：http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1057591958/
■テレビ局抗議オフ用HP（人大杉対策）：http://cabin.jp/nippon/
＊道路使用許可取得済み

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:09 ID:8r8TMA/i

＞＞１
どうでもいいんじゃーナカロウカ？！

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:09 ID:UXm6Llxz

>>1
さては野田ナンバーか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:51 ID:8r8TMA/i

野田ナンバーちゃん２ちゃん内で大ブーム！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:33 ID:gUpT4wHb

>>745

俺も野田ナンバー

俺は一旦停止して、踏切の名称と位置を確認するよ。
もし、一旦停止に疑問に感じるようなら、その踏切の名前を確認したら？
案外、自分の苗字と同じだったり、変な名前だったりするから。

どうしてもいやなら、多額の損害賠償金か自分の命を払えばどう？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:02 ID:B3lxN/7J

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1517/train_girl_jpn.mpg
↑くれぐれもこうならぬように気をつけてくれ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 09:47 ID:f6r8oFqW

>>747
どうやら足の骨折で済んだようね

749 ：山崎渉：03/08/02 01:51 ID:pewRv8/d

（＾＾）