★独りぼっちの行間ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ＠国沢親方part65★

>294これかな？
http://www.honda.co.jp/tiller/products/salad.html
●農作業時の安全に心がけましょう。

農作業時にヘッドホンを着け、周りも確認せず耕運機をクルクルターンさせるのも
ホンダでは安全作業と言うことらしい。

ＤＱＮ企業バンザイ！！

お台場｢制限速度」ハーフスピンといい、ホンダは基地外としかいいようがない。

わかった。全ての謎が解けた。
親方の職業はパンフレットのワープロ化だったんだ！
だから、知識がなくて当然だったんだ！！




でも、性格の悪さは別問題。（ｋｗ

つか、耕運機で男が畑耕してるのを
見てる女がキャーキャーうるさいだけのCMのどこがいいんだか

CMの意味というか意図しているものがわからん
オレにとってはただただむかつくCMだけどな
ホンダもやきがまわったな

俺もあのＣＭはどうかと思うが、ＣＭの意図は
ホンダがやると農作業もカッコイイというイメージで
昨今の農業従事者のイメージを変えたいというのが狙いとも思える。

いままで手であくせくしてやっていた耕すという作業を
マメッコだったっけ？あれをモデルチェンジしたという知らせとともに
あたらしいひとつのライフスタイルの提案とも。

あれがヰセキやヤンマーやヤマハであれば、また最初から
違ったイメージで捉えられるのだろうが、ホンダの耕運機の
イメージアップと売上アップであれば、今の世代に対してのCMという
わけでそれ自身は特に思わない。
あれを非難するほうがどちらかというと、古い価値観に縛られている世代
（俺も含む）だと推測される。
（注　俺は燃える男の赤いトラクターのＣＭはダサくて嫌いである。

>>393
うむ、なるほど。考えは同意する。しかし、ちょっと軟派すぎる
やはりスロー再生で右に左にケツを滑らせながら耕したり、
下半身が不自由でも思いのままに農作業ができるようなのが
よかったりする

線路を走って後ろから汽車が迫ってくるＴＯＹＯＴＡのＣＭなど、
企画する広告代理店が余りに低脳なんだよね。

また挙がってくる企画に対してなんの考えも無くゴー出す広報も低脳。

何とかしろよな､､､､､


以前のくるまにあ上の福野氏のコラムで、
オリエンタルランドが氏の取材を断り、車を社会悪と考える企業も出始めてる
と書いてたけど、さもありなんて感じだ。

>>395さんへ
>>394でつ
むふふ、CMを発注するほうも、作るほうも、車のことをよくﾜｶﾗﾝ連中
が作るからじゃないのですかね。
偶然まぐれだと思っとりますが、以前、スターレットの女性仕様車
かなんかで、お姫様扱いのスターレット(海苔)が道路を通過する直前、
群集からおばあさんが飛び出そうとして、警護のお巡りさんらしき人が
行く手をさえぎったシーンあったんですが、漏れ、さすがにｶﾁﾝと来て
客相に電話したら、車自体は売ってたけど、CMはやらなくなったよ。
あれ、他の人もクレーム入れたのかな-と、今でも思ってます。
ｸﾆｽﾚと関係無しなのでｻｹﾞます

あのCMさん好きだけどなぁ。
あれでホンダさんが農耕機さん作っていらっしゃることを初めて知るひとも
いるかもしれません。に もそのひとりです★

他の“DO YOU HAVE A HONDA?”さんのCMにしても、別にS2000さんは雨の日は
乗れないクルマさんだと思われる方や、アシモさんは電車さんにも乗れない
欠陥ロボットさんだと思われる方もいらっしゃらないでしょうし…。

これって単に商品ＣＭでなく「コーポレート」編でしょ。企業姿勢そのものって事だ。
http://www.honda.co.jp/DoyouhaveaHONDA/tv/index.html
ここから動画リンクあり。何度見てもおかしなＣＭだ。（耕運機なら古いバージョンの方がはるかに健康的）

http://www.honda.co.jp/DoyouhaveaHONDA/tv/profile/14idol.html
（フィット塾も撮影地、期間を明示したらどうかね。それとドライバー（ｋｗ　）

スキキライじゃなくて、常識的に避けるべき事項はあるんだよ。

今回のホンダ耕運機ＣＭにしても、ヘッドフォンする必要なんぞねぇじゃん。

身ごなしの良い香具師がステップ踏みながら耕しても、
カメラワークとかの工夫でカッコイクなんて出来る筈。

そんな低脳な事ばっかりやってると、心象を悪くする奴を増やす事にも
繋がるのだし、繰り返してるうちにいずれ大きなマイナスになる。


オリエンタルランドの一件だって来るべき事なんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

でもさあ、耕耘機の音って耕しながら半日聞いてると頭が痛くなってくるんだよ。
ヘッドホンがだめとか言ってる奴もいるようだけど、ヘッドホンして耕作してると
どんな危険が及ぶってわけ？　歩きながらや、往来に立ち止まりながらの
ヘッドホンに比べてよっぽど安心だぞ、実感として。電車の中みたいに
周りに迷惑かけないし。ここはプロ市民や因縁屋の巣窟なのか？

>>401
注意力を低下させるだけでも充分危険だと思うのだが？

貴方が耕運機を使ってる時に、背後から家族が近づいてきたらどうよ？

そもそも人間は耳からの情報を遮断するだけで、かなり感覚が鈍るものだよ。

>>401
燃料が切れたのでおかしくなっているのです
それに乗じた荒らしも来ているみたいだし

あと比較論を言ってるのではなく、
無駄に危険のある行為をさせる意味自体無いのよ。

>401さん。
私は長男ですが。
基本的に機械操作しているときにヘッドフォン。それも耳を覆うタイプのものは危険とされています。
理由は「音による異常の発見を妨げる」からです。（プレス機なんかはあてはまらないけど）

さらに、耕しながら土の塊（？）を拾っているシーンがありますが、これは絶対止めた方がいいです。
ＣＭの商品はローターが前にあるけど、通常のものだと、回転しているローターに手を巻き込まれる場合があります。
必ず機械を止めて下さい。（ピタッとローターを止めるカットもありますね）
（ローターが前方にある分、このような使用法は他人を巻き込む可能性も拭いきれません）

>>305

俺が電話した時は報道・プレスにも貸し出さないと答えたゾ。

基本的にホンダと言うのは都合が悪い質問は受け付けないらしい。
ホンダの悪口？を許さない熱烈な信者もいるし、
そういった意味では反社会的カルトだな。

日記保全

５月２４日　午前中原稿書き。昼過ぎにＶＷルポＧＴＩで台場へ。結成１０年目を
迎える日本ＥＶクラブのイベントにパネリストとしてお声が掛かり、末席をつとめ
させていただく。代表である舘内兄弟子は、今後１０年でさらに地域と一緒になって
盛り上げていきたいとのこと。人間にやさしいＥＶだけに、いろんなアプローチが
出来ると思う。日が暮れてから台場のフジＴＶの向かいの駐車場でＥＶのデモン
ストレーション走行が行われた。せっかく来たのだから乗ってみなさい、と
『ＺＥＫ−０２』なる電気カートに試乗させてもらう。レーシングカートのシャシに
プリウスのバッテリーを搭載する、おそらく世界で最も高い性能を有す電気カートと
のこと。乗る前にみんなから「速いよ！　最初からアクセル開けない方がいいと思う」
とアドバイスされる。アクセル踏んだらクビが後ろに曲がったっきりだったりして。
走り出すとはたして予想をはるかに超える速さじゃないの！　ラジコンカーを大きく
した感じ、と表現するのが最も適切だと思う。なんせアクセル全開すると、直進状態で
スリックタイヤがホイールスピンしちゃうのだ。スタートから５０ｍくらいは、
４０馬力のモトクロッサー用エンジン積んだミッションカートより速い。
ただ面白いのなんの！　アクセルレスポンス良いため（当然か）、パワー掛けての
テールコントロールを自由自在に出来る。後で他の人が乗っているのを見たら、
ホントにラジコンカーみたい。これでレースやったら楽しいだろうなぁ。

>>401
高周波の耳障りな音だけ遮るイヤープラグを使ってみれば？


日記更新age

電動レーシングカートをマンセーしてますが。
何で「そんなもの作って何の意味がある」と言わないんでしょうかね？
KAZん時みたいに。電気自動車の可能性をわかりやすくアピールするという
意味では同じ存在なはずなのに・・・。

>>406
今のホンダは宗一郎が一番嫌う事をする会社になったね。
ホントの信者なら、それをどうにかしようと考えないものなのかな？

悲しい事に俺の周りでは、そういう人は居ないけど。

>405ですが、これはもうＪＡＲＯに通報できるレベルです。
（危険行為の連続）
>406さんの言葉からしてホンダ客相に噛み付いても無駄なようなのでＪＡＲＯに連絡してみます。

国スレとは違ってきましたが。

ＫＡＺってＥＶクラブの顔とも言えるのでは？？？

>>411
国沢に御呼びをかけるＥＶクラブっていったい､､､､

そしてノコノコ出かける香具師も､､､､

>>412

恥を書きにいったようなものかも・・・。

ていうか、恥をかきにいったという自覚が無いのかも？

>>413
私はＥＶクラブについて詳しく知らないのだけど、
クニを呼んでる時点で、どーでもいい香具師等の集まりなんだと決め付けてしまいそう。

舘内御大はあれで結構な業師だから、国沢の集客力（kw　を狙ったのかもね。
内容はともかくkunisawaネットは人の出入りだけは多いからね。
それを通じて人が集まればOKと踏んだんではﾅｶﾛｳｶ。
イベントは人が集まってナンボだからね。

>>415
そういう次元で物を考えてるだけで、俺にはどうでもいい香具師等に思える､､､､､

赤っ恥をかかせるための謀略説は出てこないのか？

お花畑の信者と教祖さまのレガシィマンセーには正直もうウンザリしてるのは
俺だけ？（あーもう体の中が痒くなる感覚）


そんなにイイと思うならグダグダ言わんと買えよ！お前ら。

>>418
幾らなんでも否定的な意見が全く出ないのは変だよね。
例えば後ろから見たら商用車みたいとか（ｗ。

ＹＥＳマンで固めた掲示板､､､､､

掲示板ではアリマセン。新聞みたいな投稿欄でゴザイマス。
オフ会とかにマジメに出てると載っけてもらえるらしいよ。　アホらし・・・

>>407
相変わらず前後の文脈を無視した「はたして」「ただ」といった接続詞の数々。
評論の内容以前に、もはや日本語そのものへの重大な冒涜だわ。
断っておくが国沢よ、それが書き手の個性だなんて思ったら大間違いだぞ。
いい加減認めろよ。
「くだけた文体」などと煽てられても、お前の書く文章は日本語として
成立してないんだよ。
こんな「単語の羅列」を自分で晒して、恥ずかしくないものかね。

マトモな日本語も書けず、文面は資料の丸写しか提灯持ちばかり。
取材力も文章構成力もナシ。
その上COYの威を借りた狼藉の数々。
ここまで来ると、国沢が哀れで仕方ないよ。

>>420
これっすね。

>これは掲示板でありませんです　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 5月23日(金)01時31分36秒
>
>あくまで雑誌や新聞の投稿欄のようなものです。
>したがって雑誌や新聞のようにこちらで選ばせて頂いています。
>ただ「何度も有用な情報を寄せている方」や「オフ会に参加した方」は、基本的に全て紹介させていただいています。
>ウージー君はオフ会にもよく参加しており、個性激強ですが悪いヒトじゃありません。
>ＨＩＤＥさんも気にせず砂が溜まったらはき出してくださいね。

馬鹿丸出し。ところで、このマシンを知っているかね、オヤカタ？
ttp://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=431.349333&src=10444843&un=161008&m=0&pos0=37&type=0

>>421
たぶんね、オヤカタは現在あまり使用されない「はたして」の使い方を
知ってることを自慢したいのでは。
でも間違ってるよね。

> 走り出すとはたして予想をはるかに超える速さじゃないの！

速さについての伝えたい内容が
オヤカタの思っていたとおりであれば
「走り出すとはたして速いデナイノ！」

思っていた以上であれば
「走り出すと予想をはるかに超える速さデナイノ！」

どっちかなのではないかい？
現代、上の使い方は非常に違和感があるが。

あ、「明らかに〜思う」を使うオヤカタには正しいのか。

親方のHPに[国沢幸生のモンゴル旅行記]　が出来たけどあれ親方の娘さんのページなんだよね
いくら親子とは、いえ他人のページを自分のページのように載せておくのはいかがな物かと

それに娘さんは、少しテレビにも出ていたけど身分としては、一般人の部類だから
1日1万件もアクセスの有る親方のページに載せておくのもな…

あと娘さんのページは、リンクフリーで無いからh抜きでもURLを貼らないように

所詮、自動車雑誌なんてメーカーの広告収入で成り立っているの
だから、それに記事書いてる評論家は当然・・・
それにしても「三本　和彦」氏は本物のジャーナリストだ。

柳田邦男先生の爪の垢でもせんじて飲ませてやりたいとおもうね。

何度もかいているけど、「マッハの恐怖」は単なる取材記でもないし、
小説として読んでも非常に巧みである。

古本屋で探すのは困難かもしれないが、一読してみて欲しい。
国沢のいうジャーナリズムというものが、いかにくだらないものである
かというのが実感できると思う。

読んだあとにあれほど充実感のある小説はあまり無いので
皆さんにもぜひ一度読んで欲しいと思う。
ああ、これが文章を書く、ということなんだなぁと思うはずだし、読んだあと
自分の中でなにかが変わることは保障する。

国沢はジャーナリズムを冒涜する行いをしていると思わないのが不思議だ。
権力にたてつくもの、権力を求める愚を冒すということか。

まあ大新聞でも偏向報道ぶりは、酷いからね国沢程度の小物でも生き残れるだろうけど
少し前ニュース速報+で大阪の市議が議会で
「母校の卒業式出席したら卒業生がチマチョゴリやアオザイ、チャイナドレスを着ていてパプの様だった」と
言って怒られたニュースが有ったけどこの市議は、単純に場所をわきまえず失言をしたエロオヤジなんたろうけど
それを朝鮮人差別と結びつけようとしている新聞があったからね。

　オールアバウトジャパンから引用。
　ttp://allabout.co.jp/auto/ad200659/closeup/CU200305233/index.htm

> 初代レガシィ・ツーリングワゴンＧＴ（91年のＡＴ）の10モード燃費は、
> 車重1440kgで8.0km／Ｌだった。以来毎年のように改良され、先代レガシ
> ィのＧＴ−Ｂで10、6km／Ｌ。早くも6％削減は完了かとなれば、そんな
> ことありません。日本全体の二酸化炭素排出量を6％削減させようとする
> なら、クルマの燃費は20％くらい減らさないとダメらしい。

　「らしい」ですか（ｗ

　00年度の運輸部門の二酸化炭素排出量は90年度比20.6％増ですね。運輸
部門のうち約６割を占める自家用自動車の排出量は、同じ90年度比で約30
％増となってます。

　つまり、自家用車について言えば、90年度比で±０にするだけで30％削
減が必要で、そこから自家用車も６％削減するということであれば、目標
は30％に６％がオンされてくる訳です。

　「環境親方」を自称しながら、こんな記事書いているようでは、勉強不
足のそしりを免れないですね。データは環境省、国土交通省のHPにアップ
されてますよ。

　文章を書くために必要な情報（データに関して言えば原典）の収集をき
ちんとしないから、こういう伝聞表現の不正確なものになる。
　「情報は原典に当たれ！」ってのは、ジャーナリスト（ｗのイロハのイ
のはずですけどねぇ…。

>>422
たてうち氏の作品だね。

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>429
親方はジャーナリストじゃなくてお笑い芸人
まがりなりにジャーナリストだとしてもせいぜいジャンプ放送局レベル。

…って思ってると単純に楽しめるよん。

429>>
> 「2008年までに1990年の二酸化炭素排出量比で６％の削減をする」という
> 国際公約

　「2008年までに」じゃなくて、「2008年から2012年までの第一約束期間に
おいて」だね。
　環境親方を自称する国沢氏は、そもそも京都議定書を正しく理解していな
いということか。

>>432
　ここで黄昏野郎に笑われている分にはいいのだろうけど、メディアを通じ
て不正確な情報を不特定多数に垂れ流すのは、百害あって一利なしだね。
　批評する以前にそもそも正確な情報を伝えられないのでは、そんなもん、
ジャーナリストでも何でもありませんね。飲み屋のヨタ話と同レベルです。

５月２５日　ＲＸ−８やレガシィ、グラディス、ラウム、ウィッシュの
２リッター等々、先週あたりから新型車のディーラー試乗会真っ盛りと
いった状況。新型車に全部試乗した、という知人も居れば、読者投稿板
にミニインプレッションを書き込んでくれる方もいる。話を聞いたり書
き込みを読んだりすると、専門家顔負けの的確な評価（凄いと思うのは
そのクルマの本質をハッキリ指摘したり、技術的なテーマ、優れた点を
見抜いていること）をする方が多いのに驚く。また「試乗車のコンディ
ションが悪かったのではないか？」と思わせるケースもあり、それはそ
れで興味深い。もし新型車に試乗したよ、という方がいらっしゃったら、
短いインプレッションでもいいから読者投稿板に書いてくださいませ。
とっても良い情報になるし、私も勉強させていただきます。

素人の試乗記が情報になったり勉強になるプロって一体…？（ｗ

東京R&DってIMZAを作ったとこだよね
ﾄｶｲｯﾃﾐﾙTEST

ハッキリ♪キッチリ♪ミッチリ♪シャッキリ♪サックリ♪ドップリ接待ズケ♪

>>434
まさに『語るに落ちる』ってﾄｺですね。
他人の褌で相撲を取ろうなんて…プロ評論家廃業宣言ですか親方？

素人の意見をしっかり聞くのもプロの仕事。参考にするのもプロの仕事。
それをしないからこそ独善的になるわけで。

素人の意見を聞くといっても自分と違う考えだったら
「試乗車のコンディションが悪かったのではないか？」
で済ませるだろうから結局何も変わらないと思われ。

彼は、自分と違う意見は聞かない(認めない)人だから、
同じような意見を集めて、はたしてワタシがタダシイデナイノ！
と言いたいだけだと思う。

>>439
ディーラーの試乗会ぐらいの短時間で、「素人」が感じた何を参考にすると？

>>439
重要なのはﾋｮｳﾛﾝｶとしての視点と共に、一般ユーザーとしての視点も
忘れないことだと思う。ﾋｮｳﾛﾝｶとてクルマを買う時は一ユーザーなのだから。
あ、国沢の場合はクルマは提灯原稿と引き替えにタダで貰うものか（kw

そのうちにトラヴィックがレガシィに入れ替わるに残り全部。

＞439
素人の意見で脳内インプレかと・・・

お花畑でいきなりレガシィの素人インプレが続出しているのはなぜなんだろう。
スバル広報を安心させるために
「信者に命じてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを行っているのではないか？」と
穿った見方をしてしまうのは性格が悪すぎるかね？
RX-8やグランディスなんかほとんど無視状態だったのに・・・

>>439
人の意見を素直に聞ける人なら、「イヤなら、見ないか、手伝うかです。」なんて言いません。（笑）

>>445
国沢がレガシィの提灯記事をアップしたから、有名人に気に入られようとして
みんな追従しているんだよ。気に入られないと発言が反映されないことにも
気がついているんだろ。
新興宗教とかで教祖に取り入ってステージを上げようとするとあまり変わらない
精神構造だと思われ。

耕耘機で畑耕すCMは確かに意図がわからない。
アシモの奴ならまだわかるんだけど…イメージアップにも繋がらんし。

>>401
ヘッドホンしても別にいいよ。それで怪我したらやってる人の責任だから。
でもそれをTVCFでさも当然のようにやってるのは叩かれても仕方がない。
個人的にはヘッドホンして機械を動かしたりはしたくないが。

>>445
これ見よがしにRX-8のインプレを投稿するとあぼーんされるんだろうな（kw

今日新型レガシィを見にディーラーへ行って来ました。
カタログとカートピアZOOMを貰ってきましたが、
カートビアZOOMの開発者との対談が親方ではなく中部博でした。
こんなところにまで進出してきたら、正直鬱になるでしょう。
というか、考えてみるとカートピアで親方は見たこと無いな。

カートピアはスバルの良心だから。

話の腰を折って悪いけど、今更ながら槍騎士氏の「kunisawa.netの波乱の歴
史」を呼んだんだけど親方&信者のデムパぶりに改めて目を覆うばかり。掲示
板での「殉職が少ないということは警察官は真面目に働いていないのだ」こん
な発言まであったとは・・・( ﾟДﾟ)ｱｾﾞﾝ本当、こいつら自分たちの発言を客
観的に考えられないんだな・・・。

>>451
評論家も殉職者を出すぐらい本気で仕事しろと言ってみる（ｗ

警察官の拳銃自殺が問題になっていますがこれは殉職には入らないんだろうな

>>451
警察たたきはすごいよね。何かあると鬼の首取ったかのように。
最近だとスカラー波の時か。
教祖が叩くと信者もたたき出す。でスピード違反でつかまり逆切れ、と。

NHKスペシャルのほうが勉強になりますた

　お花畑に一見さんのレガシィ試乗記がやたら投稿されているが、あれは
一体何なのだ…？

５月２５日　昨日のイベントで『東京Ｒ＆Ｄ』社長の小野昌朗兄と御一緒
させて頂いた。小野兄はワタシがベストカーガイド編集部に在籍してい
る時、新人にも関わらずいろいろ教えて頂いた方で、今はＧＴ選手権に
参戦している『ＶＩＭＡＣ』や、電気スクーターなど開発している東京Ｒ＆
Ｄの代表である。「今日は何でいらっしゃったのですか？」とお聞きした
ら「ヴィーマックです」。一瞬理解出来ず。もしかしてＶＩＭＡＣ１８０？　
地下駐車場に行くと、おお！　マサしくＶＩＭＡＣ１８０である！　エンジン
の音を聞かせて頂けますか？　と聞いたら「じゃ乗りますか？」。　？？？
＜！！！　音を聞かせて貰うだけで幸せなのに！　至福の時を過ごさ
せて頂きました。簡単に言えば「凝った作りのロータス・エリーゼ」。サ
ーキットの狼世代にとっちゃトロけそうなサイズでしょう。エンジンがエ
リーゼに搭載されるローバー製の１，８リッターより５千倍くらい気持ち
よい先代インテグラのタイプＲ用なのも素敵。２１世紀のロータス・ヨー
ロッパか。欲しくなりそうな自分が怖い。夏くらいに『Ｖｅｒ２』を発表する
そうです。週末に試乗したルポＧＴＩは、結論からすれば「とっても楽し
い！」。なんせヴィッツサイズのボディに１２５馬力の１、６リッターエン
ジンを搭載。最高速２０５キロというパフォーマンスの持ち主である。ブ
レーキや（キャリパーを赤で塗装してある）や、赤いシートベルとなど、
細かい点にまで気を遣っているのがクルマ好きの気持ちをくすぐる。
日本車はＳ２０００のようなクルマでもブレーキ見ると軽自動車と同じ
ような仕上げなのだ。けっこう気になっているヒトが多いようだけれど、
ぜひとも試乗してみて欲しい（ＶＷに聞いたら大きなディーラーなら試
乗車があるそうな）。もう少しボディの剛性感あったら１００点！　気に
ならないなら現状で１００点です。夜は２２日に永眠されたアクティブの
会長、杉山忠志さんのお通夜。この業界に入った時からお世話になっ
た方である。冥福をお祈りします。　

>>455
ＮＨＫは赤っぽい所もあるけど、ドキュメントは出来が良い物が多いね。
今日の自動車生産国外移転のも良かった。

､､､､､今更感は拭いきれないけど（ｗ。

>>458
イヤイヤ、普通の自動車雑誌じゃ分からんような情報だったよ
基本的に、雑誌は商品紹介だからね
親方もジャーナリストならこれくらいやれよ

>>457
さて、どれ位の時間で誤字修正が入るかな？

>>457
相変わらずｲﾀｲ・・・　すると何ですか？　キャリパーが赤く塗ってあれば
良いブレーキというわけですか？　まるで厨房ですな（kw

＞２１世紀のロータス・ヨーロッパか。
800万以上で売ろうというクルマを評して21世紀のロータス・ヨーロッパですか？
ロータス・ヨーロッパがどんないきさつで登場したのか全く知らないんですね（kw

そのうち親方は、トラビックのブレーキパッドを赤く塗るはず。
明らかにかっこよくなったと思う、皆さんにもお勧めデナイノ













そして下取りがやすくなって逆ギレの予感・・・

↑パッドでなくてブレーキキャリパーですた

ヴィッツのターボはどうするつもりだろう親方

> ローバー製の１，８リッター
> １２５馬力の１、６リッター

未だに小数点がきちんと「打てない」んですね…（ｗ

>465
親方って帳簿のつけ方も知らなさそう。
りそなその他の経済絡みの発言から推し量っても。

ｼﾞﾄﾞｰｼｬﾋｮｰﾛﾝｶって自営業だろうに、どうしてんだろう？

>>464
ヴィッツのターボって１００馬力前後なんじゃネーノ？
>>457読んだ限りは。

そもそも馬力を前面に出して語ってる事自体が旧態依然。

>>467
たしか150PS
1.5リッター＆ドッカンターボでね

"５千倍くらい気持ちよい"
"５千倍くらい気持ちよい"
"５千倍くらい気持ちよい"

インテＲのエンジンはツキが良すぎて、逆にイラつく時も多いのだが？

反面ローバーの１．８は伸びや回りでは適わない物の、
回転にムラ無くトルキーで右足の操作とズレ難く好意を感じる事も多かったのだが？


主観で決めつけてんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！

こういうときこそB18とか書きゃあいいのに
文字数の都合だけで文字列書いてるのな..

好意を感じる
　　↓
好意を「抱く」だね。

もしくは好意「的」に感じる。

>471
親方ならきっとこう言うね。
「コンディションが悪かったんデナイノ？」



しかし、こういう表現はｳﾞｨｰﾏｯｸ作った人に失礼だと思うのだが。
>簡単に言えば「凝った作りのロータス・エリーゼ」。

別にエリーゼが悪いってんじゃ無いよ。
ただ、安易に他の車を引き合いに出して、しかもこんな陳腐な言葉で語って、
世話になった相手に失礼だと思わないのかね？ってこと。

・自分が良い評価をした車が他人にけなされた時
→｢それは試乗車のコンディションが悪かったんデナイノ」

・自分が悪い評価をした車が他人に誉められた時
→｢試乗車は普及車とは違うラインで作られているいわばカスタムカーなのデス」

※自分が良い評価をした車が他よりも劣っているとデータで証明された時
→｢大本営発表は(ｒｙ｣

・・・楽な仕事だな。

新着デムパだす。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030525/index.htm

色々な意味で国沢そのものなリポートだな（kw
読めば詠むほど頭痛がしてくる・・・

>>476

> 「新型ラウムってどんなクルマか？」と聞かれたら「バスをフェラーリ
> だとすればウィッシュみたいな存在」と答える。

で始まり、

> テストコースでコーナー攻めてみたら、けっこうイケます。このクルマ
> でワンメークラリーとかやったら、本当の意味で「ユニバーサルデザイ
> ン」になると思った。そのくらいの奥行きを感じます。

と締めてある。
行間を読むのは難しい（ｗ

>>476

オールアバウトの親方担当の方へ、親方は『１００％』
誤字・脱字をすると思ってヨカロウ。
添削はきちんとしてください。

>昔のトヨタ流フィニャフニャ系
どんなハンドリングなんだ？（ｋｗ

ユニバーサルデザインはどこがイイのか？
ラウム試乗インプレッション！

2003/05/26

「新型ラウムってどんなクルマか？」と聞かれたら
「バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在」と答える。
すると皆さん「全然解らないですけど」。う〜ん！
もう少し詳しく紹介します。
バスは人をたくさん運ぶためクルマとして考えれば特殊なサイズと使い勝手になってしまった。
フェラーリも性能を追求したため、特殊なカタチを持つ。
バス（路線バスでなくマイクロバス程度をイメージしてください）
やフェラーリを趣味で買う人もいるけれど、普通の人は買えない。
でも「人がたくさん乗れること」を魅力だと考える人は多いのだろう。
実用性を全く損なわず７人乗れるウィッシュが大人気。
バスは買えないけれど、ウィッシュなら買える。


さて、今まではチャイルドシートを使う幼児や、お年寄りなどの乗降性を考えると、
ある程度大きくて高額なスライドドア付きミニバンじゃないと不便だった。
もちろん通常タイプのドアだってお年寄りは乗せられるけれど、
介護者が相当パワフルでないと厳しい。
最近高齢者を病院に連れていくのは６０歳の人、といったケースも少なくないそうな。
したがって幼稚園に子供を連れていったり、お年寄りを病院に連れていく、
なんて使い方をしている人は、けっこう「頑張って」いるワケ。
逆に考えると「頑張られている」ということ。
これ、介護される側にとってみると無理させているようで、
心理的に負担。無理して欲しくないのだ。

新型ラウムなら普通の１５００cc車を買う「気安さ」で、
いろんな人がクルマの便利さを分け合える。
例えばチャイルドシートを使うような幼児なら、
スライドドアを開ければ簡単に乗り降りさせれます。
しかもセンターピラーが無いので、お爺さんやお婆さんでも腰を痛めず
（無理な姿勢を取らなくてＯＫ）幼児の乗降をさせられるだろう。
これなら気軽にお孫さんと一緒に外出する気にもなるというもの。
スライドドアなら狭い駐車スペースでも隣のクルマにドアのエッジをブツける心配も無い。
高齢者と外出するときも、センターピラーレスのスライドドアは便利。
６万５千円の『フレンドリィシート』を付ければ、
クルマ椅子の人も最小の介護で楽に乗り降り出来る。


新型ラウムの面白さは「やさしさ」を持ちながら、
普通の人にとって何ら負担が無いことじゃなかろうか。
１０４０kgというこのクラスでは軽量なボディに１５００ccエンジンを搭載するため、
動力性能だって納得行くレベル。
燃費も優秀。その気になってワインディングロードを走れば、
スポーティなドライビングまで出来ちゃう。
実際、新型ラウムのハンドリングって、昔のトヨタ流フィニャフニャ系でなく、
最近のトヨタ流ヨーロッパ系なのだ。
テストコースでコーナー攻めてみたら、けっこうイケます。
このクルマでワンメークラリーとかやったら、
本当の意味で「ユニバーサルデザイン」になると思った。
そのくらいの奥行きを感じます。

>>477
こういうこと？
　バス→フェラーリ
　新型ラウム→ウィッシュ

リポート読んだけどまったく分らん。
ウィッシュと新型ラウムは同列かもしれないが、
フェラーリとウィッシュは、また、バスと新型ラウムは同列に語れるのか？

「国沢的例え」では新型ラウムとウィッシュを逆にしても成り立ちそうだ。
なぜこんな例えが浮かぶのか、恐るべし。

バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在デス！　　
バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在デス！
バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在デス！

たとえが悪すぎ（ﾌﾟｯ

>>481
自己レス
こういうことか。

　　（沢山の人を運ぶ）→（速く走る）
購入に気合がいる　　：
　　バス→フェラーリ
購入に気合がいらない：
　　新型ラウム→ウィッシュ

う〜ん、ならばウィッシュではなく（トヨタ車なら）レビンあたりが妥当では？

　この駄文で読み手にはラウムの何が分かると思って書いているんだろう。
字数を埋めただけの原稿としか思えない。

無理して行間を読むのはやめれ！
どうせ酔っぱらって書いた文章なんだからよ。

やっぱ親方はここをかなり気にしてるんデナイノ！？

広報資料丸写しだの、カタログデータそのままだの、酷評された結果
（身から出た錆びだが）、自ら無い知恵を絞った結果がこれだ。
行間を読んでなを理解不能な例え。
更に、コミューターとしての能力に磨きをかけたと思われる新型ラウムに対し、
何故かワンメイクラリーに飛躍するハンドリングの評価。
そして最後には驚天動地の展開で「ユニバーサルデザイン」へのハードランディング！
いや〜、やっぱ天才って一般人には理解不能なものなのでしょうか・・・

最近は車に興味無くてクルマ雑誌もほとんど買わないの俺だけど、
先日友人に付き合ってトヨタのメガウェブまで行ってきました。
そこでラウムをじっくりと見てきたのですが、

一　体　ど　う　し　た　ら　こ　ん　な　ス　バ　ラ　シ　イ　

レポートが書けるのか脱帽してしまいました。
そして何よりもこの記事を堂々と掲載出来る寛容さに驚きマス。
親方のヒョウロンカとしての実力がよぉーーーーくっ、解かりました。

こんな仕事で金が貰えるなら、俺も副業で自動車評論家になろうかな（ｗ

>>401,>>403は工作員か？

>>405の突っ込みは当然でしょうな。

エニグマＶ．Ｓ．ウルトラ≒親方インプレＶ．Ｓ．親方スレ住人てな状況にさせてくれる迷文ですな。
ちゅか、判り難さで言えば、親方インプレに止めを刺すぞ。世界最強の暗号作成機だわ。（ｋｗ

コノ暗号文は明らかに黄昏野郎に対する挑戦状デス。

ワタシは、リハビリをする職業をしてる在野の黄昏野郎です。
患者さんやご家族に福祉車両などをご提案する業務もしていますが、
このような情報を公開されては、ユーザーさんを惑わし混乱させるだけ

ハ　ッ　キ　リ　言　っ　て　営　業　妨　害　デ　ス

何を持ってユニバーサルかと小一時間･･･

１．バスやフェラーリといったクルマはその目的や性能を最大限に引き出すために、
　　実用性を犠牲にしたところが大いにある、と認識し。
２．そういったクルマを欲しい人はたくさんいるが、高価であるために
　　ほとんどの人にとっては買えないクルマ、と妄想。
３．実用性を損なわずに多人数を乗せ得るラウムは
　　ウィッシュと同じような存在といえる、と結論。

ほとんどの車好きが憧れるフェラーリなれど庶民には高価で手が出ぬ。

君たち貧乏人はラウムヤウィッシュあたりで辛抱シナサイ。


ワ　タ　シ　は　フ　ェ　ラ　ー　リ　を　所　有　し　て　マ　ス　ガ　・　・　。
　

　

と行間を読みます。

うちの祖母は車イスなので某Ｔ社のウェルキャブ（ｼｰﾄﾘﾌﾀｰ付き）使ってます。
ハッキリ言って回転シートってメチャクチャ使いにくいですよ、自分で歩けない人を座らせるには。
アレは最低限自分で歩けるか立つ・座る動作ができる方でないとねぇという感じです。
まぁ何を言っても糞馬鹿の耳になんとやらですが、頭は悪いが身体だけは健康な国沢には障害を持っている人やその家族にまで気を使えというほうが無理ですよ、>>492さん。

親方は脳に障害が・・・。

>テストコースでコーナー攻めてみたら、けっこうイケます。
>このクルマでワンメークラリーとかやったら、
>本当の意味で「ユニバーサルデザイン」になると思った。

国沢は「ユニバーサルデザインとは何か」ということを全く理解していません。

どうしてテストコースを攻めたり、ワンメークラリーをしないと本当の
ユニバーサルデザインにならないのか、誰か行間を読んでクダサイ。

ラウムのようにBピーラーがない車で攻め込んでは、ダメでしょう

それが１km/hたりともスピード違反をしないﾋｮｳﾛﾝｶが言う事ですか。

>496
もしかして、「攻めてもイケル＝走り屋にとってうれしい＝ユニバーサルデザイン」という行間ではナカロウカ？
個人的には乗ってﾏﾀｰﾘできそうな車が好きなんでちょっと興味あったんだけど、ｵﾔｶﾀの電波ゆんゆんな広報資料劣化コピーにやられて興味なくしますた。

ユニバーサルデザインって言葉のとおり直訳すると

「広い視野にたったデザイン」

ともいえるんだけど、その広い視野の中に、走り屋を
入れてしまうところがまさに国沢デナイノ！

例え話は一種の謎かけであり「その心は」の部分を明確にしなければいけないのだが、
国沢の場合は終始「謎」のまんま（kw　史上最強の暗号作成機というのは明言だと思う。

誰だったか忘れたが、昔ランチア・ストラトスをF-119ステルス戦闘機に例えて
その存在意義を解説していたﾋｮｰﾛﾝｶがいたが、
その心は「使用目的が特化すると、多くの場合形状もまた特異化する」というものだった。
妙に納得したのを覚えている。

>>500
ステルス戦闘機は、F-117ですよ。
F-19ステルス戦闘機ってプラモデルは、ありましたが。

>>501
そうだった・・・お花畑で修行してきまつ・・・・

65536歩ほど譲って「ユニバーサルデザイン｣＝「万能デザイン｣と脳内補完して考えたところで
親方様の文章は理解の彼方に逝ってらっしゃる。

つうかラウムでサーキットを走る必要あるのかと小一時間(略

>>504
先月の「くるまにあ」巻頭で福野礼一郎が言っていた。
『俺はＣ180（注：ﾍﾞﾝｼ）買ったら毎日サーキット攻めまくるぞ！って香具師はそういう雑誌（注：C180でｻｰｷｯﾄｲﾝﾌﾟﾚやった雑誌）を買えばいい』と。
だから走行会目的でラウム買う香具師にはピッタリな記事だろ。
まさにニッチﾋｮｳﾝｶの面目躍如かと思われ。

「特定用途のナイフとアーミーナイフの違い」ぐらいに喩えておけば良かったのにね。

おい、てめえら。行間読めよ。
バスはフェラーリで以下略の解釈はこれだ。

突っ込んだ評論は各分野の専門家にまかせて、
期限の迫った穴埋め記事は国沢光宏に、お・ま・か・せ

久々に読んでて頭がクラクラしました。

親　方　、　馬　鹿　の　自　己　申　告　は　い　い　加　減　に　や　め　て　く　だ　さ　い　。

新型ラウムと言わずとも、ラウムって初代からスライドドアを持つ介護にも便利な
小型車というのが売りだったと思うのだが。何をいまさらの感がある。
新型はどう変わったのかが読み手は知りたいと思うのだが。

もし新型車に試乗したよ、という方がいらっしゃったら、
短いインプレッションでもいいから読者投稿板に書いてくださいませ。
とっても良い情報になるし、私も勉強させていただきます。（ＴＯＰ）

　　　　　　　　　　　　↓

また、雑誌に引用させていただく場合もありますのでご了承下さい。（お花畑）

　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　ｍｍｍまままｓｓささささｋｋｋａか
（信者だけど）一般人に試乗させてそのインプレを自分のエビカニに変換するつも（ｒｙ

この地震について親方の見解が聞きたい。

>511
親方が岩手の接待取材中にこけただけでしょ

>>510

オヤカタのHPの趣旨について抜粋
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/web.html

>そこで決心したのだ。ムカシから４０歳を超えたら何かボランティアしたい、と
>考えてきた。だからＰＴＡ会長など引き受けたのである。同じくクルマ社会にも
>ボランティアしたいと思う。少なくともワタシのホームページは、いい加減な情報
>を載せないので期待して欲しい。コンピューター買ったら見に来てね。

見返りを期待するボランティアって・・・？？？

暗い心を持ったボランティア
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/summary/darkvolunteer.html

＞「バスをフェラーリだとすればウィッシュみたいな存在」と答える。すると皆さん「全然解らないですけど」。う〜ん！

スポーツカーを携帯電話にたとえた時と同じぐらい「全然解らないですけど」だ。
最初も「全然解らないですけど」だし、読み終えても「全然解らないですけど」 ｗ
やはり国沢はヴァカだ、ということはすぐに分かったけど。

元技術者としては、トヨタ技術陣に、ピラーレスにした事によって
大幅にダウンすると思われるシャシーの捩り剛性を、いかにして
確保したか、とかそういう取材をして欲しいと思うね。
それをテストコースでハンドリング云々ですか・・・

レベルの低い文章、無いに等しい取材力、そして決定的に欠如している
想像力。このような人間が偉そうにﾋｮｳﾛﾝｶとして幅を利かせている業界から
足を洗って本当に良かったです。

>>516
技術者だった頃の経験を生かした更なるご活躍を
陰ながら応援しております。

>516
大丈夫ですよ。
親方は、その内自らが実際に公道を模したテストコースで
ラウムやRX−8の衝突安全を試しますから。

くるまにあも黄昏野郎化…

「悪魔のひとりごと」
国沢の手帳がつまらない。国沢氏の個人情報を特に知りたいとは思わないし
内容が薄い印象がある.もうけっこうです。もっと違う内容の国沢氏の記事が読みたい。
（兵庫県/N･K）

>>516
>、とかそういう取材をして欲しいと思うね。

ちょっとあなた！何勝手にオヤカタには不可能なことを期待してるの！

ハゲシイ電波でくらくら来たと思ったら地震だったよ

国沢の日記が面白い。国沢氏の接待情報を特に知りたいと思うし
誤字が多い印象がある。ものすごくです。もっとゆんゆんな内容の国沢氏の記事が読みたい。
（兵庫県/名無し）

>405=410でつ

ホンダの耕運機ＣＭ（実際にはコーポレート編）についてＪＡＲＯに通報しました。
ちなみにホンダはこちらの会員でもあるようです。
http://www.jaro.or.jp/nks.html/kai_1.html
子供がお寺を靴下で滑ったりするＣＭのように「実際にはマナーを守りましょう」
なんてテロップを挿入するように。と言っておきました。
（このテロップが挿入されると「ホンダはマナーを守らない会社です」と言う意味になります）
あ、あとローター回転中に土を拾うのも危険だと。

駄目元でホンダ客相にも連絡。
このサイトでの発言類を知ってか知らずか「耕運機の・・・」と言ったとたん
「ＣＭの件ですね」と来てﾋﾞｸｰﾘ。
何を言っても「関係部署に相談の上、検討します」の一点張り。
＞406さんの言うとおりでした。
ちなみに客相はこちら
http://www.honda.co.jp/customer/inquiry/index.html
アドレス貼るのは問題ないそうなんで、前述の動画アドレスや
国沢のお台場ハーフスピンアドレスをあちこち貼っても問題ないようです。
http://www.honda.co.jp/customer/website/link/honda/index.html

ＢＣにバイクの記事書いてるＹＯ！！
これで「バイク借りても黄昏野郎に文句言われないデナイノ！」ってか？


＞停止状態から最高速まで（今回はテストコースが確保できず試せなかった）、アクセル開ければ滑らかに加速していく。

脳内インプレですね最高速って何km/hなんでしょうか・・・







ところで、1km/hたりとも違反しない親方が

＞0〜100km加速を計測してみたら7秒台後半。

とか書いてるんですが・・・

＞今回はテストコースが確保できず試せなかった

なのにね〜

本日発売の magX によると

国沢先生をＣＯＴＹ選考委員に推薦したのは、

「オートファッション　−　（株）マガジンモータース」

だそうです。どんな雑誌だっけこれ？？？

ちなみにルミタンは TARZAN −　マガジンハウス　に推薦されたようです。

magX に書いてあったように、媒体推薦枠の選考委員も実行委員の２／３の
承認がないとクビを切られる２／３ルールを適用して欲しかった．．．

>525
ＤＱＮドレスアップ雑誌。
但しＶＩＰ系でなくＰＯＰなドレスアップが多いので、一見ＤＱＮには見えなかったりする。

親方様の文章を何度読んでも理解ができない漏れは
ロボコン０点なんでせうか?
後ヴィーマックのエンジンはタイプRのじゃないとおもいマツ。

>405=410でつ
>393
一部同意。
漏れもＣＭのテーマそのものには異論はない。
耕運機を動かすのがＤＱＮだろうが。
ただ、メーカーとして安全作業をミスリードしかねないあの表現方法はあんまりだと思う。

これは国沢の駄文にも共通することだが。
（言わんとしている事はなんとなく分かるのだが、その表現があまりにも乱暴）

まぁ、似た者同士というところか。

>>527
SIR-G用のエンジンですな

＞ちなみにルミタンは TARZAN −　マガジンハウス　に推薦されたようです。

去年アコードがＣＯＴＹ受賞した頃に出た特別仕様車は
このマガジンハウスの「an-an」とのコラボレートでした。
↑この行間を読んでね。

>>479-480
ホント頭が変になりそうな例えだなぁ。
万が一、この文章に内容があるとしたなら、

＞新型ラウムなら普通の１５００cc車を買う「気安さ」で、
＞いろんな人がクルマの便利さを分け合える。
＞スライドドアなら狭い駐車スペースでも隣のクルマにドアのエッジをブツける心配も無い。
＞高齢者と外出するときも、センターピラーレスのスライドドアは便利。
＞６万５千円の『フレンドリィシート』を付ければ、
＞クルマ椅子の人も最小の介護で楽に乗り降り出来る。
＞１０４０kgというこのクラスでは軽量なボディに１５００ccエンジンを搭載するため、
＞動力性能だって納得行くレベル。燃費も優秀。

の部分だけ。　
ってことは、はっきりいって
広　報　用　資　料　に　あ　る　内　容　を　書　き　写　し　た　だ　け　と思われ(kw

国沢ってホンダの飼い犬のくせに「SiR」と「タイプR」の違いもわからないんですね（kw

＞スライドドアなら狭い駐車スペースでも隣のクルマにドアのエッジをブツける心配も無い。
1行しか無いけど、その行間を読むと（kw　チャイルドシートパンチ云々となるわけですな。

　本日発売のＣＡＲトップにもラウムの試乗記を書いているね（日記の
告知どおり）。オーラバのフェラーリとウィッシュの比喩は出てなかっ
たが。（ｗ
　で、今回のラウムの一つの売り、トヨタエコプラスチックの採用につ
いて記事では全然触れてないんだよね〜。

　これは植物由来のプラスチックで、トヨタのＨＰでもラウムの環境仕
様としてきちんと紹介されている。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/raum/menu/frame/ecology.html

　植物由来のプラスチックってのは、分解（焼却）して二酸化炭素を排
出しても、それを植物が光合成で固定することにより、大気中の正味の
二酸化炭素量を増加させないカーボン・ニュートラルという特性がある
んだよ。石油由来の素材から植物由来の素材へと代替することで、地球
温暖化対策にも貢献できる。

　最近耳にすることも多いと思うけど、バイオマス（生物系資源）とい
うことで、環境ビジネスでは最もホットな分野になってるんだよね。

　トヨタは環境をリードする企業として本気なんだよ、親方。ラウムの
エコプラスチックはトヨタとしての第一弾なんだよね。
　ラウムについてトヨタにきちんと取材をしたら、トヨタからその辺の
レクチャーもあったと思うんだけどねぇ、親方。

553>>
　てか、トヨタからレクチャーがなくても、環境親方を自称する方が植
物由来のプラスチックも知らないなんてことがあるのかなぁ（ｗ
　プラスチックじゃなくても、取材で（藁）海外に行くことも多いみた
いだから、アメリカのＥ10（ガソリンに10％の植物由来のエタノールを
混合している燃料）や、ドイツのＢＤＦ（バイオ・ディーゼル・フュー
エル：菜種油から精製したディーゼル燃料）くらい知ってるでしょ？

　こういうのも、バイオマスの活用ってことで、温暖化対策としても注
目されてるんだよね。
　政府も昨年、バイオマス・ニッポン総合戦略を閣議決定して、国とし
て取り組もうってことになってる。
ttp://www.maff.go.jp/biomass/senryaku/senryaku.htm

　自称「環境親方」が知らないはずはないと思うのだが…（ｗ

　トヨタの本気は担当のＮ取締役に取材してごらんよ、親方。トヨタの
戦略について差し障りのない範囲でレクチャーしてくれると思うよ。
＃フリーライターの取材を受けてくれるかどうかは漏れは知らんが（ｗ

評価記事がめちゃくちゃになったって事は、トヨタの広報から、
何を書けばいいかきちんと指示を受けていないんだろうね。
広報が宣伝したがるような新型の売りばかりを並べた、レガシィの
提灯記事とは大違いだぜ。

わかりやすい評価記事は黄昏野郎のハートを掴みますなあ。
別の意味のわかりやすさですが。

ラウムの記事って要するに
ミニバンです。良きミニバン！ってだけだよな

一行で済むのに、わざわざ読みにくくするなよ。
なんだフェラーリって？

ベストカーを見ていると、親方の文章が多い号と少ない号があるが
何か意味があるのだろうか？

>>534氏

"明らかに"親方の脳内では「アナタは大本営発表を信じマスカ?」で
その話は無かった事にされてると"思う"(親方風)。

国沢って新車の発表会場に来てもロクにプレゼン聞かないよな。
来場者の8割はそんなのばっかりだけど、COY選考委員がそれじゃ
まずいだろ、国沢さんよ。

資料もらったら目的達成したような顔して、広報に擦り寄って珍論炸裂
させて…(まわりで苦笑する人多数)。接待獲得できなければ、ちょっと
ふくれて帰って行く。

見られていますよ、国沢さん。

>>538
企業のPRが評論家の仕事ではアリマセン、というと思う

読者を迷路へ迷い込ませる文章(;´Д`)

え〜黄昏野郎になって、まだ若葉マークが取れないものです。
槍騎士氏のＨＰを一通り見させていただきました。

ところで、元常連のす○ろ氏の決別の書き込みが
どのようなものなのか気になってしょうがないんですけど、
どこかに貼ってありますか？

ご存じの方がいらしたら、教えてください。

オーラバの国沢の電波駄文の上に松下のラウム原稿が載っているんだが、
比べてみると国沢の並外れた馬鹿振りが際立っているのが笑える。
http://allabout.co.jp/auto/

>>543
松下氏らしく簡潔にまとめてますな。こういう考え方もあるのかと一つの
参考にはなります。それに比べて同じサイトで記事をアップしている某評
論家は…（以下略）

オーラバの「ラウム試乗インプレッション」を読んだら頭が痛くなった。
何度読んでも理解できん。あれじゃあウィッシュの解説だろ。

ここでCMたたきしてる厨たちは、hondaのCM観るときだけ
視点が変わる人たちですか？

まぁ、裏を返せば、あのCMで好印象を持つ一般人が多いと感じてるから
アンチは危機感を持ったってことでしょ。
そんな、肩肘張らずに「やられたぁ〜」って素直にいえば？

本当に問題あるCM流したら、こんなところで叩かなくても
良識ある一般人がちゃんと叩いてくれるから心配スンナ

俺なんか、せめてCMくらい、リアルでは見れないアクラバティックな走りや
スピード感あるのが好きだけど、やっぱココの香具師みたいのがいるから
車のCMに、変なお約束があるのも頷けるな(w

ジェミニが、フランスロケのCM効果で結構売れたのが懐かしいね

>546
誤爆したか…

>>546
過去スレ読め。

ぐああ修正

過去スレ読め＝＞過去レス読め

>>546
　うんにゃ全然。あのCMにはセンスの無さに唖然としてますが。

　あと１次産業関係者としては、ホンダの１次産業への軽蔑
があるようにも見えます。ダサイ・汚い農作業も、ホンダがやると女子学生に
キャーキャー言われる（この評価方法もバカにしているが）ってね。
ユーモアにしても低レベルでしょう。

　まあ、ホンダの農作業機なんてオモチャだけどね。ちょっと大規模に
日曜菜園やってる素人たちに「ホンダって農作業機もやってんだ。これなら買えそう」
って思わせるなら成功かも。

>>547
>>548
ずっと読んでますが、高卒なんで（以下略

>>550
>あと１次産業関係者としては、ホンダの１次産業への軽蔑
>があるようにも見えます。

被害妄想か、自分の中にそんな感情があるんじゃない？
まぁ、俺からいわせりゃ年間３６４日間納屋に飾るだけの田植え機なんかに
大金使える羨ましい過保護産業に見えるが

　ちなみに俺はニッカにヘルメットで働いてるが

つか、あのCMは「アタマワル（ﾌﾟ」だろ。

喩えれば車を知らない香具師が作ったCMに
「ｶｺｲｲ」より「そこは違うだろ」と
ツッコミを入れるようなもんだ。

＞年間３６４日間納屋に飾るだけの田植え機なんかに
＞大金使える羨ましい過保護産業

ヴァカ？
お前は米食わなくてもよろしい（ｗ

場所によっては共同で使うとかしているけどな。
ttp://www.sakaide-hayashida-e.ed.jp/1997/5nen/kome/kome1.htm

>>551
一応書いておくが、>>553のリンクは
小学校のサイト内の（小学校五年生の）ページだ。
漏れには551は小学生以下にしか見えんぞ（ｗ

>>551
過保護産業といえばニッカにヘルメットで働く産業なんか最たるもんだろ！

と思った俺も小学生以下でつか？

まぁまぁ、みんなして親方のマネして脊髄レスしなくても（ｗ

み、みんな！
　も、落ち着け！　もちけつんだ！！
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

ID:t+RoAhz+は工作員だと思うけどな。
>>551「高卒なんで（以下略」って文章は流れからして不自然だろ。

むしろ「某農大中退なんで」の方が似合いそうだけどな（ｗ

>>558
漏れも工作員だと思うが
わざわざ「高卒」などと書くあたり
非常にいやらしい学歴コンプレックスが見え隠れしてる
本人か？！

本人かどうかは知らんが、ID:t+RoAhz+の
レスの頓珍漢さ(>>546-551)は酷いよな。
あと良識が著しく欠落してるところ
（「年間３６４日間納屋に飾るだけの田植え機なんかに
大金使える羨ましい過保護産業」発言）も。

正直、高卒でニッカにヘルメットの香具師が、
「ジェミニが、フランスロケのCM効果で結構売れたのが懐かしい」
とか1986年（つまり１７年前）の事を評論家のように回想する辺りで

「『お前、当時幾つだよ（ｗ』と突っ込んでクダサイ！」
と言っている様なものだ。

今日もＦＩＳＣＯで見事なドキュソ走り披露ですか？
ひとりだけレーシングスーツ着て。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/27 01:11 ID:voAvLIJM

お世話になった人の通夜へ行く前にプールへ行って何が悪い？　別に遊園地へ
行って遊んでたわけじゃないんだよ。プールってのは彼女が健康のためにやってる
毎日の習慣だろが。要するに飯食ったり糞したりと一緒の事。おまえらは人の通夜
に行く前には飯も食わず糞も我慢するってのか？　まったく揚げ足取りばかりする
嫌な奴らだなお前らは。彼女の日記の魅力は率直で飾らないところなんだよ。
遭ったこともないお前らが彼女の悪口を言うな。


931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/27 01:24 ID:voAvLIJM

>>930
俺は立派な社会人だぞ。おまえこそ厨房かヒッキーだろ。


938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/27 01:46 ID:voAvLIJM

グレートサスケだって県会議員になっただろ。実力のある人間なら自分で自分を
立派と言ったぐらい全然致命的じゃないね。お前らのような陰険揚げ足取り野郎と
違って、俺には立派と名乗れるだけのスキルと人格がある。


939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/27 01:48 ID:voAvLIJM

もうこんなとこ来ないから何言っても無駄だぞ。じゃ、あばよ！


「わけんじゃないんだよ」「プールってのは」「揚げ足取りする奴ら」
「遭った事もないお前ら」＝ID:voAvLIJMは面識が有るんですね！
言い回しといい、改行の仕方といい前々スレに乱入した神にそっくりなんだが。

疑問文から始まるとこはコレにも似てます。

台湾医師　投稿者：ＤＫ 　投稿日： 5月19日(月)22時48分25秒

＞RF乗りさん
この件に関しては、もうちょっと行間を読むくらいしたらどうですか？
あまりにも額面通りでは情けないですね。普通に読めば国沢さんの言いたいことは
伝わってくると思いますが。
この台湾医師は既に報道にあるように、医師としてのモラルを欠いた人物である
事は間違いないのです。解熱剤を飲もうが何をしようが、それ以前の問題です。
そんなことをいちいち指摘するのはどうかと思います。


同一人物かどうか分かりませんが、似たような精神構造の人のようだ。

No.856 頭文字Ｄ 国沢
2003年05月23日(金) 00時41分

マンガ、面白いらしいですね！
ワタシは読んだこと無いですけど。
ただ実際の峠をテーマにしているなら、やっぱり社会的に問題あると思います。
バリ伝の時みたいにＷＲＣとかに行って欲しいな、と考えるのはワタシだけでしょうか。
正丸峠は２８年ぶりに走りました。
大昔、マメタンという原付とＣＢ５０、ミニトレで軽井沢行った時に走った以来です。

>566
既に既出だけど今時イニDの話題を振る親方…

>>566
頭文字Ｄ国沢さんへ
>ワタシは読んだこと無いですけど。

間抜けなコテハン、レス内容より勘案して

充　分　読　ん　で　る　デ　ナ　イ　ノ

No.9238 頭文字K 黄昏野郎

ホンダのサイト、面白いらしいですね！
ワタシは読んだこと無いですけど。
ただ実際の公道でフラフラ走ってるなら、やっぱり社会的に問題あると思います。

>>554
農家の親父たちに丸め込まれた
小学５年生のレポート・感想を鵜呑みにできる人は幸せでつね
何でも児童会で解決してもらえば(w
農業問題はスレ違いなんでこの辺で（以下略というか、続きがかけないです

>>558
ずっと読んでますが、高卒なんで、誤爆でスレ違いということが理解できない
のは、大学ってところに行ってなかったからですかね。（全文）

>>562
現在60才でも高卒ニッカ、ヘルメットなんていくらでもいますが何か？

一次産業への軽蔑なんてえらそうなこといってる香具師がいるから
あえて俺の姿を明かしてやったんだがな、
ま、確かに土建業界も
色々あるかも知れんが、俺ら末端の職人は何の保護もなく、今日も
休みだyo

>>570
だから年は幾つなんだよ。

>>570
つうかね、周りにいるから、農業機械共同で買っている香具師。
君の為に小学校五年生のソースを出してあげたんだよ。

あと、いわゆる土建業界にいる人間を知っているが、
その親は生きている時に農家をやってた。
「農業なんて仕事にするもんじゃない、休みなんて無いし」
とよく言っているぞ。
そもそもお前の仕事が「雨の日には休み」なんて
働く前から分かってた事だろ。

＞ずっと読んでますが、高卒なんで、誤爆でスレ違い（ｒｙ
ダメじゃん、文章として意味不明で。

×「農業なんて仕事にするもんじゃない、休みなんて無いし」
　とよく言っているぞ。

○その土建業界にいる彼は「農業なんて仕事にするもんじゃない、
　休みなんて無いし」とよく言っているぞ。

知らない方が得をするクルマの非常識
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26142049
周りに差をつけられるカーライフ秘訣集
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32837870

えっと、ﾎｿﾀﾞの耕耘機のCMがどんなでも正直どうでもいいな。
俺には正しい使い方さえも知らないしこの先も接触することはない
だろうから、全く興味はない。
ただ、実際に仕事で耕耘機を使ってる人たちが、プロとして
このCMはねーだろって思うんだったらﾎｿﾀﾞに文句を言うなり
好きなよーにすればいいと思う。

ﾎｿﾀﾞとしてみれば、どんなCMでも最終的に売れりゃ何でも
いいと思って作ったんだろうけど、ここまで反発があるんじゃ
金かけて作った甲斐もないってもんだろうよ。
まああれが駄目ってことは、普通に畑耕してる様を延々と流してろ
ってことなのかなぁ。
あんなのイメージなんだし、どうでもいいって思う俺はDQNなのかな。

ｽﾚ違いｼﾏｿ

つうかね、漏れはホンダのCFが
悪いのなんて正直、(ﾌﾟ程度なんだよ。
（ホンダのダメCFは最近でもモビリオが
あったように「ｵｲｵｲ」と思う事は「よくある事」だし）

ID:t+RoAhz+のメンタリティにムカついただけ。

>>575
イメージ映像でも、社会通念上、守られるべき暗黙のガイドラインやらルールやらマナーが
ありますよ、ってこと。

>>572
そんな稼働率の悪い機械は本来なら共同が基本でしょ
共同にしてる香具師もいるっていうのと話が違う

休みが無いって、兼業農家は分身の術を使えるの？
いつも苦しいっていっとかないと、保護してもらえんでしょ。
企業参入や、貿易自由化なんてされたくないし。
保護されてるから、農協の口車にのせられて納屋に飾る機械買うんだよ
何のための組合なのかね？

>ダメじゃん、文章として意味不明で。
せめて>>523あたりから嫁

>だから年は幾つなんだよ。
おまいは何年生でつか？

雨で休み（ｗ
仕事が無いんだよ（自爆

念のため、農業（稲作）という職種を問題にしてるのではなくて、
利益率の悪い方法でもやっていける制度が羨ましいってこと

オーラバでレガシィのレポートしてるね

>>579
読んだらアンケートに答えてやってよ。

>>578
お前さ、本気でそう（農家が楽だと）思うんだったら農家やれば？
土地が無くても簡単だよ、農家の家に婿入りすればいいんだから。

ID:t+RoAhz+は自分の仕事に「保護が無い」とグチたれて
（ろくに知りもしない癖に）農家が楽だと脳内変換してマジで最悪だな。

ホンダのＣＦを支持する香具師って結局
親方とかID:t+RoAhz+みたいなのだけなのか？

たとえば、エ事現場でへッドフォンして安全確認もおろそかに
クレーンを操作してるガキに女の子が奇声をあげてるCMを想像してみろ。
それで腹立たないってならID:t+RoAhz+は一生休んでていいから。

しつこいヤツが何人かいて、論点ボケまくり。
脱線もたまにはいいけど粘着は勘弁してください。

>>583
あんた、TOKIO城島にけんか売ってますな
(もはや城島に奇声は上がんないだろうが)
そろそろスレ移動してほしいデスネ

>>585

>エ事現場でへッドフォンして安全確認もおろそかに
>クレーンを操作してるガキ

が重要なワケなのだが…

ホンダのＣＭについて言えば、スパイクかなんかのＣＭで、後部荷室に
フレーム組んで荷物びっしりってＣＭの方が問題だよ。

国スレだからいつでも国沢先生の話題だけしましょう、なんていわないけど
車板なんだからいい加減に車の話題に戻せよ。

ホンダのCMだけど あれはホンダのいいところと悪いところが出てると思うよ
農作業を若者にかっこよく見せたいと言う着眼点はいいと思う(農作業に対す
る軽蔑はあるのかもしれないけど同じように思ってる人がいることを考える
とね…)
ただ かっこよく見せるための過程がわからん　何でかっこよくなったの?
ヘッドフォンつけてるから?　すばやくターンするから?　それとも使い手が
カッコイイから?　いずれにしてもそんな事で女性がｶﾒﾗもってキャーキャー
言うとは思えないのだけど…　そこらへんが納得できたらこのCMを叩く人
はもう少し少なくなってると思うな

で 今のホンダの車作りも同じだと思うんよ　エレメントなんか見ててもそう
ピラーレスで若者が楽しく使えるように…って言う意気込みだけはわかるけ
ど だからって若者が飛びつく?　なんか安直(ピラーレスを実現させる技術は
安直じゃないけど)じゃない?　って思うんだけど…

まあ俺の意見が絶対って訳じゃないけど 国沢も人とは違う意見を出すことを
身上としてるんだから何か考えたらいいのに　あからさまに犬になるんだか
らねぇ…

だから〜俺は最初からあのCMがいいとか悪いとかいってないだろ

世に五万とあるCMも同じ視点でマジに噛み付けってこと
それができないなら、hondaのCM見る時だけ、何マジになってんの？ってこと

それを農家をばかにしてるとかなんとかポエムみたいな被害妄想ヤロー

>>581
農家が楽なんてどこにも書いてませんが、あなたの変換装置のほうが
あぼーんしてますよ。

>>583
俺的には、ハブラシの端から端まで歯磨き粉つけてみがく香具師のほうが
腹が立つが(w

では、みなさんお騒がせ致しました、さようなら（必死です

そもそも親方が持ち上げなければ晒されることもなかったろうに。

しかし、振り返ってみるとID:t+RoAhz+はその分野の実情を殆ど知らんのに
想像だけで駄文を書き散らすところが誰かにそっくりですな。

・・・やはり本人？

>>591
本人あるいは限りなく本人に近い思考の持ち主だろうね。
農家は全部の農機具をそれぞれで買ってると思ってるんだから。
本当にｲﾒｰｼﾞでしか語ってないんだろう。

実際は、それぞれの土地の規模次第で器具を共同所有したりしている。
俺の祖父・祖母の土地では、田植え機みたいに一時期に集中稼動する
器具はそれぞれが持って、脱穀機なせいぜい年数日しか動かさず、順番
待ちしても問題ないものは共同だった。20年ぐらい前の話。

これが北海道みたいにとことん大規模な場所になると、結構な器具を
個人所有してるだろうけどね。時期がある作業なだけに、順番待ちなんか
してられるわけがない。

t+RoAhz+は利益率とか効率を、農業では考えられてないとでも思ってるん
だろう。画期的な方法を考える俺って凄いﾃﾞﾅｲﾉ！って感じだな。
t+RoAhz+の脳内は幸せそうで羨ましいよ。

＞話を聞いたり書き込みを読んだりすると、専門家顔負けの的確な評価
＞（凄いと思うのはそのクルマの本質をハッキリ指摘したり、技術的なテーマ、
＞優れた点を見抜いていること）をする方が多いのに驚く。

なんてことをTOPに書いて客を釣っているようですが、
「そんなことを書くヒマがあったら、オマエこそそういう原稿を書いてみろ」
なっ　国沢。

>>594
あの〜，彼なりに成長したって事が現れた文章じゃないでしょうか？
それともやっぱりただの釣り？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

>>594
そんないまさら成長するようなタマかね（kw
単なる信者（及び信者候補者）へのおべんちゃらでしょ。
とりあえず論理的な文章は苦手でもおべんちゃらは得意な犬だからねえ。

ついでにTOP更新age

>>596
やっぱりそうかねぇ〜。
文章書いた人の名前がわからなければ，ノーマルな文章って印象だったんだけど・・・。
やっぱ，無理？

５月２７日　
東名高速の用賀料金所で、左側のＥＴＣゲート（右側にも１カ所有る）を凄い速さで通過していった
大型トラックと、その左側の有人ゲート出て右に車線変更しようとしていた
乗用車があわや激突！という状況に出くわした。　
斜め後方からトラックに突っ込まれようものなら、車高低いクルマだと踏みつぶされるぞ！
料金所での速度差、どう考えても危険である。
なのに今のところ「ゆっくり走れ」というカンバンを出すだけで、何の対策も行っていない。
なのに６月からＥＴＣを導入しようとするトラックなど商用車に対し、
５千円の補助金を３５万セット分出す。役人はＥＴＣ普及策にゃタップリ予算を付けるも、
事故による犠牲者増加が社会問題化しない限り安全対策を打ち出さないつもりなのだろうか？　

５月２７日　
朝から撮影。終了後、大磯で行われている現代ＸＧの試乗会へ向かう。
試乗記は次号のＣＴでお届けするが、驚くほど良くなっていた。
なかでも乗り心地や静粛性ときたら、大ゲサでなくセルシオに匹敵するほど！　
だからといって急に売れるとは思えないけれど、そろそろ日本車のバイヤーズガイド書くときに
韓国車をライバル車としてピックアップしなければならないと思う。
これでインテリアの質感やデザインにオリジナリティが出てくれば強敵である
（すでにアメリカやヨーロッパじゃ強敵ですけど）。
梅雨のように天気が悪くせっかく借りているバイクに乗れません。明日は乗れるかしら。

５月２６日　
朝から取材。午前中は生憎の雨だったけれど、昼過ぎから上がってまぁまぁのコンディションになった。
夕方、クルマで移動していると、震度６の地震発生という一報。大丈夫か？　
続いて震度６でも『弱』という情報が。大きな被害は出ていないようで一安心である。
ＴＶ見ると先日泊まった気仙沼のホテルの宿泊客にインタビューしてるシーン。
あのあたりが相当揺れたようだ。家に電話すると東京も大きな揺れが２分以上続いたらしい。
日本人にとってみると地震は人ごとじゃない。
例えば首都高を走っていて震度６級の大揺れにでも遭遇すれば、極めてシビアな状況になること必至。

＞日本人にとってみると地震は人ごとじゃない。
親方…
なんだかこれって外国人見たいな言い回しのような…

ホンダＣＭで意見が活発になってるけど、
国沢は以前キューブの「リアシートでリクライニング」
のＣＭを鬼の首を取ったかのように批判していた。

それがあのヘッドフォン云々に対しては「いいです」
本当のホンダ馬鹿だな。

・・・と言うわけで必ずしもトピズレではないと思うのでａｇｅ

ホンダに見放されそうなのでヒュンダイですか。はぁ
ＸＧをセルシオに匹敵するくらいの事言ってるけど、あれは国沢がコケにしている
ディアマンテの兄弟だろ？
知識不足も甚だしいな。

おまけにシーマに乗ると「ストラットがどーのこーの・・・」

>>599
けっこう，まともなこと入ってるじゃないの。
韓国車の件に関しては。
そこまで言うんだったら，ぜひ自分で実践して，韓国車親方を名乗ってほしいもんだ。

震度６でも「弱」であればヨワイのでたいしたことないのは必死
ということであろうか・・・

現代からみれば接待の効果が出たってことだろ。

国沢が韓国に行った時から、今回の現代マンセーは
予想できていたので別に驚かなかったｗ

親方てカンコでどう発音するんだろ？

>せっかく借りているバイクに乗れません。

「無理を言って貸してもらったバイクに乗れません」

なら分かるけど、親方の文章だと

「わざわざ借りてやったバイクに（ｒｙ」

としか受け取れない漏れはやられちゃっているのだろうか？

>>602
>ディアマンテの兄弟だろ

ナニ言ってるんデスカ！ＸＧは三菱の最高級車
”デボネアＶ”がベースデスヨ！（w

上から5行目までは、まあまともな事を言っているんだが
下の部分がグタグタ
＞なのに今のところ「ゆっくり走れ」というカンバンを出すだけで、何の対策も行っていない。
＞なのに６月からＥＴＣを導入しようとするトラックなど商用車に対し、
＞５千円の補助金を３５万セット分出す。役人はＥＴＣ普及策にゃタップリ予算を付けるも、
＞事故による犠牲者増加が社会問題化しない限り安全対策を打ち出さないつもりなのだろうか？

それともETCゲートでスピード出して通過するトラックと5千円の補助金になんか関係が有るんですか？

>608

そうか？
デボネアは国沢が「大衆車と同じ」と称する
「フロントストラットサスペンション」デスヨ！（ｗ

>>609
行間予想
　5万円ハイカ買占めが裏目に出そうでﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　ﾊﾗﾜﾀ煮えくり返ります

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

アカン！デナイノ？

＞東名高速の用賀料金所で、左側のＥＴＣゲート（右側にも１カ所有る）

これらは状況に応じて一般・ETC共用とETC専用に等切り替わるのだが、
大抵の料金所では混乱を避け、スムーズにETC搭載車を導入するため
料金所の左右に設けているようです。ですから（次に飛ぶ）

＞を凄い速さで通過していった大型トラックと、その左側の有人ゲート出て右に車線変更しようとしていた
＞乗用車があわや激突！という状況に出くわした。

「凄い速さ」とは具体的にどれ位なのかおおよそで良いから表記すべき。
でないといたずらに誤解を招くと思うのだが。
それに二車線に戻るまでの区間はそれぞれのゲートを通過した車同士、
譲り会う余裕の空間が設けてあり、それ程危険を感じた事は有りませんよ。

＞斜め後方からトラックに突っ込まれようものなら、車高低いクルマだと踏みつぶされるぞ！
＞料金所での速度差、どう考えても危険である。

私は数台の所有車にETCを載せているのだが、かなりゲートに近づかないとバーが開かないので
接触を回避する心理から２０キロから４０キロに減速せざる得ないし、２０キロに減速して下さい
という表示を守っている車両が殆どですよ。むしろ一般の料金所を通過したクルマが猛ダッシュするので
そのクルマに接触しないように気を使います。
（はっきり言わせてもらうと一度も猛スピードで通過する車を見たことアリマセン）

それにしてもトラックに踏み潰されるほど車高の低いクルマって有るんでしょうか（ｗ

>>610

ややや！こらオドロイタ！
ＸＧはフロントがダブルウィッシュボーンデナイノ！
しかぁし！ディアマンテはマルチリンクである。
こらもうヒュンダイ本社に取材するしかないデナイノ！

>>614
てゆーか脳内事故だろ（事故じゃないか）。
いつも「友人によると」じゃおかしいと思ってたまには自分で話を作ってみた、と。

ETCに関して何ヶ月か前に誰かが全く同じことを書いてた記憶があるんだけど・・・。

>>614
いろいろ書いておられますが，その辺は彼の物事の把握力や文章表現力の問題じゃないでしょうか。
614さんは，物書きとかジャーナリストとかそういう方面の職業の方でしょか？
某Ｋ自動車評論家親方よりよっぽど説得力があってわかりやすい・・・。

>>618

通りすがりの黄昏野郎です。

今日のＴＯＰ、「なのに」を使った文のすぐ後にまた「なのに」を使って
おかしいと感じなかったのかね、親方。

１月４日　朝から原稿書き。ＴＶ見てたらキューブの新しい宣伝をやってた。ヒッチハイクして居心地良いリアシートに
座るまではいい。でも次の瞬間、走行中のクルマなのにリアシートをリクライニングさせちゃうのだ。日産の衝突安
全担当のヒトが見たらどう思うだろうか？　走行中にリクライニングさせるの、絶対マネしないでください。あれじゃシ
ートベルトで首を吊ります。自動車メーカーとしちゃ非常識なＣＭだと思う。夕方、新宿まで次期ノートパソコンを見に
行く。キーボード使いやすく、軽くてバッテリー駆動時間長いのが希望。ＮＥＣか富士通かシャープか？　決めきれ
ず帰宅。まだまだ原稿書き。

５月２２日　午前中原稿書き。１時に秋ヶ瀬公園で撮影のため、３０分前にファイアストームで家を出発。今更ながら
バイクって時間が読める。天気さえ良ければ最高です。ディーゼルの排気ガスさえクリーンになれば（９月からのＤＰ
Ｆ着用義務化で大幅に改善されるか？）、ＥＣＯで便利な移動手段になるだろう。道具としてのバイクを見直すべき
かもしれない。３時前に撮影終了。首都高に入り、青山のホンダ本社へ。お次は『ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ』。ファイアストーム
より一段と気合い入ったスポーツモデルで、インジェクションを採用している。４００ｃｃクラスのボディだから、とっても
コンパクト。気持ちよ〜く流して帰り、原稿書き。ホンダの新しいＴＶＣＭ（耕耘機で女の子がきゃ〜きゃ〜騒ぐヤ
ツ）、いいですね〜！

自動車メーカーとしちゃ非常識なＣＭだと思う。

>>614
漏れがヨーロッパに乗ってた時は何度か踏まれそうになり、
おなじくヨーロッパ乗りの友人は実際に踏まれましたｗ
いまはエスプリですが、ちょっと怖いです。

低い車に乗ってる人は相当警戒しているので(怖いから)、
自然と防衛運転するようになるんだよね。
でかいトレーラーなどには近づかないようになります。

ただ、親方がいっているような、斜め後方から踏み潰される
ケースはほとんどないだろうなあ。
普通は車線変更のときに巻き込まれるようなケースなんですよ。
追突するような形で踏み潰すってことは、前を見てないってことだろ？
それって国沢…

セルシオと同レベルときたか
世界の高級車の価値観を変えたとまで言われる
圧倒的静粛性とか、あと色々凄いセルシオ

匹敵するとなれば凄いね
だがXGってのった事ないから俺はわかんね。
こういう時評論家様が的確な意見を述べてくださると助かるな〜

一応調べてみた
FF車（んん！？）3リッター（んお？）
184PS（んご！）294.8万円（なにぃ！）

んーーーーー（ニガ藁
別にこの車乗った事無いし、予備知識も今調べた上記の内容のみ
ただセルシオと比べるのはやり過ぎではないかと
せめて

クラウンと比べて遜色なく、新しいだけあって勝っている所もあり
なんといっても安い！先入観無くして買ってみてもいいんでは？
少なくとも私は、この値段、損はしないと断言できます

ぐらいの提灯にすれば良いのに

> 夕方、クルマで移動していると、震度６の地震発生という一報。
> 大丈夫か？続いて震度６でも『弱』という情報が。

　現在、「震度６」って「震度」はないんだが…。
> 震度６でも『弱』
　じゃなくて、「震度６弱」ですよ（ｗ

　以下、気象庁の震度速報（気象庁HPから転記）　＞　第一報
> 震度速報
> 平成15年５月26日18時26分　仙台管区気象台　発表
> 26日18時24分頃地震による強い揺れを感じました。
> 現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。
> 震度６弱　岩手県沿岸南部　岩手県内陸南部　宮城県北部
> 震度５強　岩手県内陸北部
> 震度５弱　青森県三八上北　岩手県円盤北部　宮城県南部　福島県浜通り
> 震度４　　（以下略）

>>623
ワタシの守備範囲はXGのユーザー層とはかけ離れた領域だから
何を逝ってもカマイマセン
それよりも、今度はいつ韓国に連れてってくれるのだろうか

> 役人はＥＴＣ普及策にゃタップリ予算を付けるも、事故による犠牲者
> 増加が社会問題化しない限り安全対策を打ち出さないつもりなのだろ
> うか？

　じゃあ、問題提起した親方は、どういう安全対策を打ち出すべきだと
考えているのか？それがないから、自称ジャーナリストのあなたの文章
には、迫力も粘りも厚みすらもないんじゃないのかね？

｢グリーン車よりもXG｣













と､言われたいようです｡現代自動車｡
クラウンマジェスタレベルの静粛性があれば日本車にとっては十分強敵｡
あとは､｢いかに売るか｣っすね〜
ネタズレスマソ

だからシミピーに追い越されるんだよ。国沢。

他人に「非常識」と言うなら、とっととバイク返せよ！！
って思うのは漏れだけか？

>627

＞｢いかに売るか｣っすね〜

少なくともXGに関しちゃ親方が提灯振っても何も変わらないような。

小倉優子がCMやってたんでマジで買おうと思ってる→XG
直筆サイン付きだったらすぐ買うのに。特別仕様車・小倉優子バージョンは出ないんかな。

>>629
とは言え､評論家諸氏は
多かれ少なかれメーカーから車を借り出しては私用に使用しているようだ。

と、今月のNAVI 神足氏のエッセイを読んで思う今日この頃。
奇しくもホンダだが･･･.

sage間違えた。

>>623
スペックヲタは親方より痛いよ。気をつけな。
何か書きたいんなら試乗して来い

そもそも日本でヒュンダイ乗っていれば、在日だと思われるのが最大のデメリット（ｗ。

>>635
くだらんし、ゲスな書き込みだな。
国沢以下。

>>621
百歩譲ればCubeは車のCMでしてはならない行為をしているから
叩いているんだが、ホンダは車メーカーで車じゃないCMだから別に何してもいいって
感じじゃないのかね。と言うか、漏れらほどCMしっかり見てないんじゃないか？

>>632
ま　た　ホ　ン　ダ　か

そういうメーカーなんだな。昴も車は嫌いじゃないがそういうところは嫌だな。
と言っても昴の場合基礎体力がないのでそれほどペットを飼う訳にも逝かない訳だが。

>>634
>>623じゃないがヒュンダイの車ってどこで試乗できるんだろう？

TOPにあるnemojun氏のリンクはPTA会長繋がりなのですか？
nemojun氏を私はよく知りませんが
環境問題にしろ、ラリーにしろ、著書にしろ、地域活動にしろ
少なくとも親方よりは、はるかに実体の伴った活動、行動のようです。
そのような人が相互リンクを張り、しかもその紹介文ときたら･･･。

>>634
行間読め

> 夕方、クルマで移動していると、震度６の地震発生という一報。
> 大丈夫か？続いて震度６でも『弱』という情報が。

イタタタ
根本的に勘違いしてる。「ジャーナリスト」の自覚があるなら
震度表記についてすこぅしだけ調べる事をオススメする。

>>599
イギリスの雑誌「CAR」でのXGのRatingは★５つが最高評価中
★一つも無しだったと記憶しているのだが。

親方のようにXGをマンセーする評論家もいれば、
ボロクソにけなす雑誌もあるって事で。

親方TOP記事直して置いたからね。

５月２７日　
東名高速の用賀料金所で、左側のＥＴＣゲート（右側にも１カ所有る）を凄い速さで通過していった
大型トラックと、その左側の有人ゲート出て右に車線変更しようとしていた乗用車があわや激突！　
という状況に出くわした。ＥＴＣは、便利な物であるがこのような輩が増えるのは、困った物である。
道路公団は、今のところ「ゆっくり走れ」と啓発するだけで何もしていない減速用のこぶを作るとか
何らかの対策をするべきだと思う。あと警察もNシステム(私は、反対だが)等でこの様な輩を取り締ま
れない物だろか？役人はＥＴＣ普及策にゃタップリ予算を付けるも、事故による犠牲者増加が
社会問題化しない限り安全対策を打ち出さないつもりなのだろうか？　　　　　

>>643
つもりなのだろうか？→つもりなのダロウカ？

国沢って馬鹿だから「ホンダ」と「ヒュンデ」間違えて誉めちゃったんじゃないの？
つうかＸＧがセルシオ並みならメルセデスやBMWはとっくに越えたって事か。
病院行って検査した方がいいよ、神経おかしくなってるって…

エビカニの威力絶大也ってとこじゃネーノ！？

>>641
XGに関する評価はあやしい、だがまだ大丈夫
震度表記に関しては完璧にアウト

まぁ、彼は自動車評論家なんだから許してやれば

しかし、こんだけ（裏が）判りやすいﾋｮｳﾛﾝｶも珍しいな。
極めて天然記念物なみだ。

親方のインプレは「単位の取れないレポート」
みたいなもんだろ。
就職内定しても卒業出来ない学生が書きそう。

排気量等から考えて絶好の比較対象たりえるクラウンをさしおいて、
いきなりセルシオの名が上がると言うことは
もはやクラウンはぶっちぎりで超越したと考えてよろしいか？

接待に関しては現代がトヨタを越えたということでしょう。

つうかね、マジレスしておくがXGはアメリカではMidsize Carで、
トヨタカムリ、ホンダアコードはもとより、
日産アルティマやマキシマよりも評価が低い車なんだよ。
ttp://auto.consumerguide.com/auto/new/index.cfm/act/class/classid/4.htm

>>649

＞就職内定しても卒業出来ない学生

それって国沢…

親方さあ、ＥＴＣに問題提起するのは良いけど
文章の起承転結が無茶苦茶なんだよね。

減速用のコブや波型敷設等は大型トラックにはたとえようも無い
苦痛という事で、廃止の方向に動いてるのを知らないのかなぁ。
荷物によっては破損の危険があるし。

トラックがすごい速さで通過というけど、実際それほどかなぁ。
むしろ、車線変更をするときには後方確認でしょ、車線変更しよう
とする車の責任は問わないのかなぁ。

ＥＴＣもそうだけど、列島改造計画についてはコメントなし？
そもそも、本来ならば償還されているはずなんだよね。
それを検証せずに、いまＥＴＣがどういう意図でつけられているかは
考証しないの？

事故の問題はわかるが、それはゲートにかぎらずのことなので。
自分の結論ありきなのはわかるけど、調べもせずにそのときそのとき
で思いついた駄文をこねるから良くわからない結果を招くのではないかな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>623
＞少なくとも私は、この値段、損はしないと断言できます

こんなふうに断定しちゃダメ

＞少なくともワタシは、この値段、明らかに損はしないと断言できると思う

ならセーフ

最近何かと話題のＥＴＣだが、利便性はともかく従来のレーンとの速度差に
今までに無い思わぬ危険が潜んでいるかも知れない。
いまのところ多くの利用者は利便性だけに注目しており、その危険を認知
していないようなので、皆さんもそれを一緒に考えてみて欲しいと思う。
下に実例を挙げてその危険性を考証してみたい。

5月ＸＸ日　東名高速道路の用賀料金所ＥＴＣレーンと通常レーンにおいての出来事。
右側2つ続き左側のＥＴＣゲートを通過しようとした大型トラックと、そのさらに左の
通常レーンからでて加速中、右に車線変更しようとした乗用車が接触事故を起こしかけた。
幸い事故には至らなかったものの、車高の低い車とぶつかっていた場合、トラックが
乗り上げ、トラックが横転等の重大事故につながる可能性もある。
いままでＥＴＣというものが無かったためこのようなことがおきたと考えられわけであるが、
そもそもＥＴＣの利便性はノンストップで通過できるということである。
しかし、その利便性の為に今まで予測し得なかった事故がおきる可能性があることを
示唆するとともに、皆さんにも注意を促したい。
現在、ＥＴＣのレーンの前にはゆっくり走れ、との看板はあるが、具体的に速度を指定
されてはいない。
しかし、通常レーンとの速度差がかなりある場合が多く見受けられる。
手前から60キロの標識は見えるけれどもレーンの前は徐行の標識が欲しいところである。
100％全てのレーンがＥＴＣならば速度差の問題はないけれど、いまは通常レーンと
ＥＴＣレーンの速度差によって事故がおきる可能性は否定できない。
普及に一生懸命なのは判るけれど、安全対策も考えていかなければ、普及は難しいだろう。

応急対策として、ゲートあとにも２０−３０ｍの長さで車線変更禁止などのラインが引かれる
だけでも、かなり利用者の注意を促すことができると考えるがどうだろうか？

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
うーん、親方のように短い文章でまとめられないや（笑
おれには、親方のような文才は無いです（苦

>>657
親方の場合は脊髄反射で書いているので、そんな練った文章間違っても
書けません。

親方は自分が喋っている言葉をそのまま他人に文章に起こさせただけに
見える。本当に自分で入力してるのか。

754って異常に下がってんだけど…

　　　あ　　
　　　　


　　　　　　　　げ

山崎効果だな（ｗ

まさか山崎＝●●親方？…

>>661
彼はそんなにマメではないだろう（w

>661
車板以外でも山崎荒しが有るから親方の可能性は、無し

>>663
ただし、今更、山崎を装ってどこかの掲示板に迷惑をかける可能性は否定できないな。
ギコ猫の醜態ふたたび、という感じで。

こんな感じですか

　　　 彡彡 ⌒⌒ミミミ
　　彡／／ ／／~~＼＼ミ
　 ﾐ彡／／ノ　　　　　　 ﾒﾐ）
　　ﾐ/　＿__　　 ＿＿　　ｿ）
　　!|　　 o ｀:;　´、o 　　 ﾐﾑ}
　　 |　　　 '; 　 ヽ`　　　 |ソ
　　　! ､_ノ‘ー―’＼_　 }
　　　＼ ｀ヽ二二７´ 　ノ 　　　＜これからもワタシを接待してくださいね
ﾋﾟｭ.ｰ　　＼ ＿∪_, ／
　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国沢光宏

＞東京も大きな揺れが２分以上続いたらしい。
これって、おかしくないか？
地震って、長くても1分ぐらいだと、聞いた事があるのですけど。
「断続的な揺れが２分以上続いたらしい。」だったら、まだ分かるが。

>>665
ソレ作りたかったけど上手く出来なかった…
ネ申。

>665
もうちょっとこう、暑苦しいというか、ギトギトしてるというか・・・

HONDAの耕耘機CMって、
女子学生が歓声を上げてる対象はあくまで耕耘機でない？

>>669
あのCFは「よーしパパ家庭菜園つくっちゃうデナイノ！！！」
って思わせるような厨房向けだろうからなぁ。

>665
んじゃこれも
　　　　　　　彡ﾊミ
ﾋﾟｭ.ｰ　　　（　 ﾟ∀ﾟ ）＜これからもワタシを接待してくださいね　国沢光宏
　　　　＝〔~U￣￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎

AAは、休憩所でやるのが正しいんだけどね。

>>669
つーか、あのCM理解できなかった。
今も出来てないけど。
はじめは誰か有名タレントか何かが耕運機を動かしてて、それで
女子高生たち(?)が彼に対してキャーキャー騒いでるってことなのか？
と思ったけど、そうじゃないみたいだし。
ユーモアとも思えないし。

CM作った奴の独りよがりのセンスにしか思えないのだが（俺には、あのCMに
意味やセンスがあるとはぜんぜん思えない）。

>>672
禿同。
正直意味がわからない。意図もわからない。
わかったのは　Do you have ahonda?　ってことだけか…。

個人的にはハイロウズがかかってるだけで満足です(w

セルシオに一度だけ乗ったことがある厨房の発言なら笑っていられるが、
よりによって「　セ　ル　シ　オ　ユ　ー　ザ　ー　」にＸＧべた褒めされたら
トヨタから見放されますよ。

>>675
単に普通のセルシオと比べてないだけかもね。
（行間に「ワタシの」が潜んでいたりして）

親方のセルシオは例の「分別あるオトナの渋いドレスアップ」
のせいでロードノイズがデカイ筈。
（以前「黄昏の達人」の窒素のハナシの時にそんな事が書いてあった。）

>675
よっぽど現代の海老蟹攻勢が凄かった物と思われ。

耕耘機のコマーシャルは、今の「畑をやって癒されたい」向け家族の
CMだとは思うが、それにしても意味の判らない構成ですな。
もともとホンダは農業関係片手間と言うイメージしかないので、
農業自体がどう言う物か判っていないのでは?
「農は国の基本」ということを噛み締めてもらいたい。

例のセルシオ（seru-sio)
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/seru.JPG

「老人だらけの農業関係に対して若い感じのポジティブなＣＭを」って感じじゃねえの？
その考え方が一番老人臭いが。

表現力が豊かで文章がうまいやつにかかれば、ここにいる香具師らは
まんまと騙されるぞ！
評論家の言うことなんて一個人の嗜好の表現ぐらいに思っとけばいいんだよ
結局オヤカタにどうしてほしいのかな？
もっと色んなエサをまいてほしいとかか？

人の書いた文章添削して書き直して悦にいってんじゃねーべ
こんな香具師らにかぎって、他人のやったことには、「俺ならこうした」
とか、「何でこうしなかった」とか批判、批評ばっかり、逆に批判されると
言い訳ばっかり、リアルな社会じゃ最も嫌われるぞ。
幼園児でも大学卒の先生を評価、批判するだろ 、その行為に頭のレベルなんか
かんけいないんだよ、それぐらい簡単なことなんだよ。　

評論家なんて自己申告でいつでもなれるんだから、自分でサイトupして
ココで宣伝して皆にみてもらえよ、いつでもできんだろ？

　　くれぐれも、つっこまれるような文章はかくな（ｗ

今、ちちんぷいぷいで例のＣＭをネタにしている。

>>680
漏れはﾋｮｳﾝｶに関する評論をしているのですが何か？
貴方もｵﾔｶﾀ並みの文章力ですな。

>>682
>ﾋｮｳﾝｶ?
あなたは完璧でつね（ｗ

＞他人のやったことには、「俺ならこうした」とか、
＞「何でこうしなかった」とか批判、批評ばっかり、
＞逆に批判されると言い訳ばっかり、
＞リアルな社会じゃ最も嫌われるぞ。

それは、まさに評論家の事なのだが。

>>683
親方には負けるだろうけどな。
ttp://www.google.com/search?q=site%3Awww.linkclub.or.jp+kunisawa+ﾋｮｳﾝｶ

キンコーンって音はいってるし、
農業高校のアイドルって感じだな。＞CM

多分。

>>683

あなたが笑われますよ。
そこは突っ込むとこじゃないし。

一応行間を読んだが、どうやら680は

「ﾋｮｳﾝｶは幼稚園児並みでも出来るレベルのもの」

と言いたいようだな。

なるほど！こりゃー一本とられましたなぁ〜ﾊﾊﾊﾊ

てか、そうなんだけど、自分たちがまたそれを批判するんじゃなくて
一つの考え方だと理解して、自分なりの考えを出せばいいだけでしょ。
だから、変わった考え方の評論家がいても別に困らんでしょってこと。

>>688
おめでとう、ＩＤが「ポンダ」だ。

＞一つの考え方だと理解して、
＞自分なりの考えを出せばいいだけでしょ。

まさにここがそれなんだが。
問題なのは客観的に見て親方の珍論は尊重するのが
著しく困難な内容でしかないところなのだが。

>>690
むしろ
UP-ONDAでアポンダ

確かにここでの批判もどーでもいいことに拘泥することも
あるけど、ｵﾔｶﾀの場合、変わった考えの評論家に留まらない
場合も多々あるわけです。
彼氏の場合、評論家云々の前にいい年した社会人として
どうなのか？っていうことかな。
このｽﾚも大筋ではそういうことに対する批判だと思うし、
多少の脱線は大目にみていただければ。

HONDAのCMﾀﾀｷやってるﾔｼ。
ttp://multimedia.honda-eu.com/accord/
これはどうよ？ま、HONDAってもUKだけどな。
あのCM１本がHONDAの全てじゃねーべ。

そんな漏れはｽﾊﾞｵﾀだけどな。
やべ、友人に教えてもらいマシタって、紹介されちゃうかな。

どんなに辛口の批評をしても、たとえそれが的外れであっても
　　「あくまで私個人としてはそう思う」
という姿勢が見えればそれなりに納得できる。
俺が一番不快なのは話の内容うんぬんよりも自分の主観を業界の常識と決め付けるその態度だな。

>>694
「ネジを始めとした小さな部品や薄っぺらな部品。
それらの1つでも欠いてしまえばクルマが走り出すところまでは辿りつかない。
その一つ一つの部品を大切にしている、そして軽快さを忘れない」
なんて深読みしてみた。

>>678
しかしなんでserusioなんだろう…ちゃんとcelsiorって名前がついてるのにな。

>>695
それを再確認させる為に煽りが出てきたのかしら…。
最近ホンダに矛先が向きがちだったからなぁ。

>>694
ホンダは部品の数を忘れてしまう会社です。でよろしいか？（ｗ

ちなみにＨｉＤＳのＣＭ「かつてない技術」も何だと思う。
ちなみに国沢はシーマのほうが先だと言う認識。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/nissan/CIMA.html
＞日産の技術者によれば「キツいカーブや低速度でも自動運転することは技術的に出来ますが、運輸省の認可が降りず断念しました」
という。

>>689

国沢さんが変わった考え方の評論家ならいいんですよ。ＭＪだって伏木氏だって
テリーだってみなさん個性的です。

でも国沢さんの場合そうじゃない。こじつけのような批判、あるいは不自然な絶賛、
そういった内容がいつもメーカーとの癒着の気配を漂わせていて、有害な情報だから
ここの車が大好きな人達が叩くんです。
しかも文章が非常にわかりづらい、おまけにサラリーマンなら許されないほどの
誤字脱字、知識も見識もろくに無いのに警察批判や行政批判。

国沢さんには、神様から与えられた執筆業という仕事を大事にして欲しいと
私は常々思いつつここに書き込んでいます。

親方には「無知の知」が無いんだよ。
だから叩かれる。それだけの事さ。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

つうか意味わかんねんだよ親方は
自分の脳内で完結してるかもしれんが
説明が致命的にヘタ
おまけに思いっきり間違ってる

禿同だ。オーラバのラウム記事なんざ個性で片づけられるレベルじゃないだろ（kw

わー何だ何だ？2〜3日見ない間のこのスレの延びは？

２ちゃんねらーによるマスコミ批判はかなりの部分、嫉妬や妬みなんだろうけど
こと、国スレに関しては違う雰囲気が漂っている。
｢いじめ｣と形容した方がいいかもしれない(w
しかも、親方が｢いじめてくれ｣と言わんばかりの仕事をするから、
余計に黄昏野郎もがんばってしまう。

メディア上での批評行為を独占していた評論家は、
ネットの発達によって、その独占を脅かされている。自動車評論界の最初の被害者かも

>>705
国沢って子供の時や中学高校のときから、いじめられてたというか、
相手にされてなかったというか、馬鹿にされただろうね。
ギコネコというHN使って伏木氏のサイトを荒らそうとしたり、学歴や
レース歴を詐称したり、最近じゃ友人からのメールで125cc2ストのオフロード
バイクが新車で売られているのを知ったとか（実は2ちゃんの書き込みを
見ただけだった）、こういう姑息なウソをついたり、しょうもない見栄を張る奴って
思いっきり馬鹿にされるっしょ。

ストレス解消目的になりつつあるスレ

それもそのはず
時代劇のように、いつも期待を裏切らない。
定期的にプチ祭りになるのも、向こうが狙っているのかのよう

>>705.706
少年時代につらい経験をした結果、それがトラウマになっていて、
つい去勢を張ってしまうのかもしれないね。

まぁ俺みたいな現実主義者は、
そんな奴に対して同情する気なぞ全く起きないがな。

新規の黄昏野郎増えてませんか？

>>709
漏れは最近参入組でつ。
S●X祭りの時から見始めました。その前も見たけど追いつかなくてね…。
今日ドライブしてたら所沢のS●Xをリアルで見て一人車内で祭りしてますた。

関係ない話題でｺﾞﾐﾝね。

>>709
私もです。
クニを反面教師としてるので、
明確な根拠があるときしか
書きこみしてませんが。

>>702
確かに（親方によくある）間違った情報の提供は
個性じゃないしなぁ。

それに親方は単に「リテラシーが著しく欠落した人間」
では収まらないからこのスレが存在するってワケ。

よく、評論家の名前の後に"〜〜兄"とか"〜〜兄弟子"がついて
日記に登場しているけど、親方とはどんな関係なんですか？
"舘内兄弟子"に激しく萎えてしまいました。

「師弟関係」とか「修行」とかいったフレーズ好きだよね、国沢は。
たぶんそういった言葉からかけ離れた生き方してるから憧れるんじゃない？
一種のコンプでしょう、犬貞の金満崇拝みたいなさ。

レーサーの中にもマシンをしょっちゅう壊しておいて俺らのせいにする馬鹿がいる。
決して自分の非を認めない。何時かは干されるよ。こう言う奴は。黒沢さんや、星野さんは
その点、違っていたね。こう言う人が尊敬されるね。
バカ評論家の連中は俺らにとって邪魔以外の何物でもない。
中にはなんとなくオーラみたいな物があって親しくしている人もいるけどね。例外だよ、こんな人は。
それとなく見ていると、評論家には厳然とした序列があるみたいね。バカみたいだ。

イ犬木兄ィのＸＧ評

>>ＸＧは、以前よりもクルマとしての質は高まったが、それは道具としてのクルマとして良くなったという感覚で、商品として魅力的になったかというとそうではない。
3リットルのアッパーミドルサルーンが200万円台半ばで買えるという意味では価値があるといえるが、その金額を払うためにはそれなりのブランドとしてのイメージが必要だ。
すでに日本が物質的な豊かさを越えた段階にあることを理解しないと、ヒュンダイの成功は覚束ない。
さらに飛躍的にプレミアム性を追求するか劇的と思えるほど低価格戦略を組むか。成功するための選択肢はそれほど多くはないような気がする。

今月号のくるまにあより。

福野礼一郎
「ナイフで上手く字が書けないからってナイフが駄目な訳じゃない」
「人殺しがペーパーナイフ振り回して『これじゃ人は殺せない！』って言っても的外れ」
編集Ｎ
「それって乗用車でサーキット攻める珍の事ですね」

それって広報車でサーキットと称する公道を攻めた振りしてスピンする
珍ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶの事ですね！

度々のカキコしまん。
福野は先月の「Ｃ180サーキットインプレ批判」といい今月のといい暗に誰かを特定しているとしか思えないフシがある。
しかも編集部までもが同調する内容で、読者投稿には国沢への苦情を毎号一本はキッチリ載せるなどという念入りな構成。
こりゃ２ちゃんねるも多少は影響してるのかな？

国沢本人はどう思うんだろうね。くるまにあの読者投稿欄を見て。
あんまりいい気はしないだろうな・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>714
人脈を自分で作っていくことができないから、人が集まる所に出ていき、口では上手いことを言って、
自分はさも能力があるようにふるまう。そのうち、その場で会って話をした人の「薫陶」を受けた
つもりになって、知り合いだの兄弟子だのと人に吹聴する。

相手にとっては迷惑以外の何者でもない奴の典型だよ、国沢は。

でも今更自分を否定は出来まいて＞親分
ま、せいぜい燃料投入くらいがお似合いだよ。
何の知識も無く、かつそれを自覚せず得々としてんだから
仕方ないがね。

>>720ｲﾔなら止めればいいのﾃﾞｽ!!　しかし止めずに私を使うと言うことは
果たして私が必要不可欠な存在だから!　やはり私は自動車業界になくなは
ならない存在デナイノ!!



って思ってるんじゃないの?　言葉の使い方間違ってたらｽﾏｿ

>719
業界人黄昏野郎に福野礼一朗も加わったな。

ハングル板にスレが…
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054176088/l50

福野や三本のスレは基本的にマンセーです
にちゃんだって、だれかれかまわず叩いているわけじゃない

今思ったんだけど ひょっとしてくるまにあは国沢を飼い殺ししてるのかも
HやSとの関係を悪化してまで国沢をきるのもｲﾔだからと言うことで…

>>728
しかし、ここまで２ちゃんで叩かれるようなｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶを
飼っておく価値がホントにあんのかねぇ。
例えメーカーとの関係云々があるにせよ、ちょっと酷過ぎるんデナイノ！！

>>726

ほんと、人気者だな(w

今度はハングルの星か…
マジで多忙だな、かかか！

>>709
漏れも、新規の黄昏野郎です。
国スレはPart49ぐらいから見てますけど…。

スレ汚しスマソ。

つうかイ犬木兄ィのBBSで微妙な祭が…

ややや！

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/avkoramu/t0102.html

３月１８日　現代自動車は４月下旬から４車種目となる『ＸＧ』を発売する。韓国では「いつかはＸＧ」みたいなステータスを持つモデル。日本だとクラウ
ンやセドリックのクラスとなる。３リッターエンジンを搭載するＦＦで、すでに発売されているアメリカは高く評価されている。価格は２５０〜２７０万円と
する方針らしい。すでに販売されている３車種は、予想外に反響あるそうな。意外なことに若い年代層よりベテランのユーザーが多いという。ただ受
注状況は伸び悩んでいるそうな。心配なのは自動車雑誌への露出量が少ないこと。発表直後こそ注目されたものの、その後は取り上げられない。
考えてみると輸入車雑誌のカテゴリーでもなく、かといって日本車を中心に扱う雑誌の対象にもならないと思う。ＸＧの普及もどうやるのだろうか？　
ＮＡＶＩの大川大兄！　エラントラ、まだお買い上げでないでしょうか？　現代の方は首を長くして待っているそうです。

このスレに初めて書き込みます。
最近偶然「小失敗の研究」を発見して、通読したところです。

ふと思い出したんですが、２年ほど前にディーゼル＠黒煙キライというコテハンがいて
クルマ板でたいそう祭りが盛り上がったんですが、
ひょっとしてアレは親方本人だったんでしょうか？

※その後車メ板ができてあちらにいりびたってたんで、その後の経緯がわからなくて・・・

かかか！

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/avkoramu/200107.html

７月６日　同行のメンバーは掲示板でお馴染みのＪ−ＦＯＸさんとふうさん、ｙｕｈａさん、ｎａｎｋｅｉ君の５人。「韓国に行き、日本上陸したヒュンダイにつ
いてユーザーベースで深く考える」というのがテーマである。５月に日本発売した『ＸＧ』を借り、韓国を走ってヒュンダイのヒトにハナシを聞く、というも
の。メンバーはみんな評論家でないけれど、下手な専門家よりクルマに詳しい。インターネットの時代は、こういった批評家が出てきてもおかしくない
と思うし、ユーザーそのものといったヒト達の意見も参考にすべきだと考える。ＸＧの試乗記については間もなく同行メンバーのレポートをお届けしま
す。珍道中、面白かった。おおよその仕上がり具合としてはディアマンテのレベルに届いている。ソウル近郊を１８０km走って５時にホテル着。７時に
取材の約束だったため、ホテルを余裕持って５時２０分に出たのだが、東京よりシビれる渋滞！　１０kmの距離を１時間１０分掛かってしまった。今晩
は４ドア車部門のプロジェクトリーダーの方に話を聞く。１０時にホテル帰着。再びホテルの近所にある違うＨＯＦで次々飲む。ｎａｎｋｅｉ君は学生なの
で、おごってあげる代わり、一杯２５０円の生ビール（カスという銘柄。けっこうウマい）のみ注文認可。ただし量は無制限です。１時くらいにホテルま
で歩いて戻ると、深夜にも関わらず若い普通の女の子がたくさん歩いている。そういえば不良っぽい輩もおらず、日本より治安良い感じ。ヒュンダイ
の「ソ」さんのイキオイもそうだけれど、良かった頃の日本みたいで少しうらやましい。

＞＞７３６
その前に韓国にいって現代車の試乗をした際、夜の接待が無かった！
と言って怒ってたもんね。

「ヒュンダイは新規参入だから接待にも力が入るに違いない」と
足りない頭で判断した結果なんだろうなあ。
何よりもヒュンダイのスタッフはみんな日本語が達者だからねえ。
国沢が偉そうに珍論を吐ける外国のメーカーはヒュンダイだけってことで。

国沢のことを「提灯持ち」という奴がいるが、
「提灯持ち」にもならなくね？

ヒュンダイのこと嫌いになりそう

俺はたまに国沢に会うけど、あの顔を見る度、ｱﾝだけ２チャンに叩かれて
それを毎日目を更にして読んでいる彼を想像してつい笑ってしまうよ。
誰かその時の彼の心理を分析してくれ！

このとき、あの接待のおねだりがあったんだよね。
違ったっけ？？

「言いたいことワカリマスヨネ」

っていうのは国沢ＨＰ史に燦然と輝く名台詞だと思います。

>>740
表面的には、
ああ、2ちゃんねるね。あれはタチの悪い4〜5人のクレーマーが
回してるだけですよ。相手にしないでクダサイ。ワタシも気にしてないし。

本音は、
ドキドキ、ハラハラ、ムカムカ・・・
まったく細かいところまで調べて分析しやがって、また知ったかぶりや
ウソや詐称がバレるのではないかと気になって仕方がないザンス！
一度は石神井署に訴えに行ったものの相手にされず。
ホントに2ちゃんってムカつくデナイノ！

結局、国沢氏はヒュンダイＸＧを買わないんだよね。

興味のない車は、大げさに持ち上げといて豪勢な接待を受ける道具にしか
過ぎないのかな。

>>743
ま、そういう事なんじゃない？
マジでセルシオより良くなってても、奴が買うとは思えないね。
だってヒュンダイだもん。

ｸﾆｽﾚ新入り厨房です。
過去スレをみました。ｸﾆｽﾚは数人で回してるって本当ですか？
てか、国沢っておじさんはそう信じてるんですか？
てか、国沢って人は有名人なんですか？
あれ？漏れ気がついたら教えて君だーっつ

>745
以前点呼を取って見たけど50人ぐらいは､居るみたい。

ヒュンダイにはＷ杯日本戦のチケ貰ったに決まってるからなあ（本人は否定してマスが）

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/avkoramu/200107.html　
見てたらデニーズ祭りの頃かと懐かしく思いましたが気になる記述が…
＞７月２６日７月２６日　（前略）ベストカーで（中略）ワタシの担当コラムは
＞「公」を強く意識しているので「私」について書きにくい。

ムスコのバイクと一緒に走りたくて青山の無料レンタバイク屋で借りた
バイクのハナシのどの辺が「公」？

>>716
伏木氏は韓国に連れていってもらえなかったんでしょうか？
かの地まで連れていってもらって試乗しての評価だとしたら恩知らずデスネ

>>746

甘いな。
俺は黙って見ていたよ。敵にこちらの情報を与える事は無い。

No.857 ラウムの車重 bros
2003年05月28日(水) 20時48分

トップから入れます「ラウム」の試乗記内に、車重が１０４０ｋｇとありますが、これは最低重量のグレードで１１４０ｋｇだと思います。
それでも十分軽いですね！


No.858 間違えでした 国沢光宏
2003年05月29日(木) 08時40分

可及的速やかに修正させていただきます。


修正は得意技だろうが、正しく修正できるのかな？SOX の時のように（ｋｗ

あっ、ちなみに俺は６１４さんじゃアリマセン（わら

>>750
なんでちゃんと1***キロって書かなかったのかな?

>>750

オーラバだから、自分のＨＰみたいに簡単にぱっぱとは修正されないだろうなあ。
早く直さないと自動車評論家として恥だよね。

それにしても（以下略）

TOP更新age

「日本政府が破綻する」って言葉の意味ﾜｶｯﾃﾏｽｶ？
革命でも起きて無政府状態になるとでも思っているのかね（kw

つまり親方はテロリストってか？（ｗ

業界でサイドブレーキテロリストといえば国沢先生ですが、何か？

５月２８日　久々の好天！　６時に起きてＣＢＲ６００で家を出ると、西武線の踏切が締まり
っぱなしなっているらしく家の前まで渋滞してる。こらアカン、と踏切諦め、遠回りして立体
交差で西武線を渡る。クルマだったら家からも出られなかったです。ＣＢＲ６００はホーネッ
トのパワーを２、５倍にしたような感じ。ホーネットだと６速ギアのまんまじゃ緩慢な加速し
かしないけれど、ＣＢＲ６００だと気持ちよ〜く走ってくれる。ただ着ているモノの選択を誤
り、風圧でバタつくのなんの！　肌にバタバタ当たってイタくて仕方ない。仕方なくカウルに
すっぽり収まって巡航す。富士山周辺で試乗＆撮影し、終了後トンボ帰り。途中、談合坂を過
ぎた直後、リザーブの警告灯点灯。セグメント４つが表示されたため４リッター残りかと思い
きや（実際、１つ目のセグメントは１５キロくらい走ってから消えた）、２つ目からはドンド
ン減っていく。相模湖出口過ぎたら残り２つ。５キロしか走ってないのに！　トンネル出口で
残り１個。八王子まで持つか？　ついに全部消えたが、エコランテクをフルに使い何とか辿り
つけました。ＣＢＲ６００らしい走りを楽しいんじゃったせいかもしれないけれど（もちろん
いつも通り制限速度厳守です）、リッター１２、４キロでである。久々ハラハラしましたね。
八王子からはＣＢＲ６００らしく走って帰宅。１件撮影を終え、１９時２０分発の「のぞみ」
に乗って鈴鹿サーキットへ。ムスメがＨＰ作った。

あの○○に普通の事を期待してはがっかりするだけ。
常識が無く、自分基準で生きている人間なので、
彼の国の再考最高指導者とメンタリティーは同じデナイノ。

というおれも黄昏初心者。
いつになっても新入生がいるなんて、それだけで凄いこと
デナイノ。

ムスメの掲示板まで荒らしに行くな。
ったく黄昏野郎はどうしようもねえな！

まあ娘がHPを作ったことを知っていたヤツもいたんだろうが、
少なくともここでアドレスを晒すようなことは無かった。
実際、漏れはさっき国沢の日記がアップされるまでは知らなかったわけで。
アドレスを晒したのは当のオヤジだったというのは如何なものかと。
というわけで今ある荒らしカキコはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの匂いがプンプン。
IP抜かれているのに荒らしに走る2chねら〜もいないだろ（kw

>>760
ワタシが考えた黄昏バスター2003必殺テクニック
「撒き餌」作戦･･･フフフ完璧デス

>>757
250ccのホーネットと600ccのCBR600の6速からの加速を比較して、アフォです
か？親方は。そもそも6速から加速じゃ緩慢な加速も当然だろ。しかも
「　も　ち　ろ　ん　い　つ　も　通　り　制　限　速　度　厳　守　で　す」
(　´,_ゝ`)ﾀﾞｯﾃ･･･

３級親方検定過去問　（行間判読問題）

次の文の行間を読みとり、記号で答えなさい。

「このはし、わたるべきデナイノ！」

１）この橋は渡る必要がある。
２）この橋は渡るべきではない。
３）この端を渡るべきだ。

正解は後ほど。

ハン板は凄い勢いでスレが伸びてますなage。

>>763氏

正解は休憩所でおながいします。

すみません、誤爆しますた。

ここの人間ではないと思うが

娘の掲示板にカキコは厳禁
それどころか見に行くのも禁止
絶対ネタにする奴出てくる

>>766
そこまで自主規制するのは如何なものかと
見る見ないは個人の自由、カキコするかしないかも然り。
それで先方さんが混乱するようなことがあってもある意味仕方がない。
あの娘だって自分のオヤジが2chと争っているという自覚くらいはあるだろう。
そしてそのことで自分のHPにいらぬ混乱が生じる恐れもあることも。
大体、自分自身が2chでネタになっていることも当然知っているはず。
その上でHPを持ったというなら、何が起きてもどうしようもない。
娘は娘でHPの面白さと怖さを理解するだろうね。

漏れはこのスレ住人に荒らしを行う人物はいないと信じている。

最後の一行、俺もそう思った。
しかしあのAAを見て、ああだめぽ・・

>TOP
正確には総額表示であって、内税化ではないのだが…。
本体価格と税を併記するか、総額のみ表示かで消費者側の印象は変わってくる。
また消費者側から税記載要求の声が大きくなれば業界もそうせざるをえないだろう。

要は別に政府による税隠しではないということ。各メーカーに来年からの表示価格を
どうするのか取材してから書けばいいのに、妄想から（略

あのAA、ハン板にも貼ってあったしな。
ま、このスレの人々は突撃厳禁でおながいします。

制限速度厳守で12.4km/lしか走らないんですか？
もし本当なら、HONDAのバイクは燃費最悪で地球に優しくないのですね・・・
まさか「ずっと１速で走ってマシタ」なんてことはないですよね

　　　　　　　







ところで
　　　　　　　　　　　エ　コ　ラ　ン　テ　ク　っ　て　な　ん　で　す　か　？



まさかトラックの後ろに（ry

保全

５月２９日　来年４月から消費税が内税化される。狙いは消費税率のアップ
に他ならない。例えば２４０円で売られている野菜の場合、消費税率５％な
ら２４０円プラス１２円の『２５２円』という表示になるワケだ。野菜の価
格なんて変動するから、消費税率１０％になったって表示価格が『２６４円』
になるだけ。野菜の相場の変動なのか、消費税なのか解ったモンじゃないで
す。価格の変動がある商品についちゃ、全部ウヤムヤになってしまう。もち
ろんマイナーチェンジで値下げされることもある自動車もそう。内税化され
れば現在２４０万円のクルマだと２５２万円という表示価格になる。消費税
率を引き上げられたらどうか。表示価格が変わるだけだから、自動車を値上
げしたような印象になってしまうことだろう。昨今、にわかに消費税率のア
ップが俎上に上がるようになっており、どうやら真剣に検討されているらし
い。私は日本政府が５年以内に破綻する確率は８０％だと考えるけれど、３
年以内に消費税率が１０％になる確率は９９％だと踏んでいる。

＞昨今、にわかに消費税率のア ップが俎上に上がるようになっており

つまり政治・経済面を読み始めたのもごく最近と言うことですか（藁

さすが数字に強い親方でつね
開いた口が塞がらないでつ

すいません、
開いた口が塞がらないと言うよりは
顎が床に落ちまつた

>>764
ハン板では、もはやヒュンダイ車のことは語られなくなりつつあるが。

日記追加更新age

何だよ「チャレンジングなコース」って。「挑戦なコース」ってか？
わずか5行の中に、「だ調」と「ですます調」と「である調」が混在している珍文に乾杯（kw

＞チャレンジング
これは普通に使う言葉だろ。

>>715
というか、チームとしてみんなで構成しているのに他人に文句ばかり言う香具師って最低だよな。
文句言うヤシに限って建設的な意見は言わないし。
またスレから外れてしまった…。

>>716
んー、確かにそうです罠。
そのままじゃねぇかって話もあるが、漏れらが思ったことそのままを評論として出しても
別に叩く対象には入らないよな。それが真っ当な意見であればね。

>>719
このスレの常連だったら笑う。

>>734
セルシオじゃなかったのか？

>>736
下手なｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶって誰のことですかね。

>>772
結局叩いているのは消費税アップのことだけね。しかも妄想で。
消費税が外税としてなってたのは税を払っていると言う意識を持たせる為と聞いたが
それを内税にしたことの方が叩き甲斐ありそうなんだがなぁ…。

５月２９日　鈴鹿サーキットで取材。久々に走ったけれど、やっぱり楽しくてチャレンジングなコースだと思う。
ワタシが走ったことのあるコースでは最も好きである。鈴鹿をベストコースと評価するＦ−１ドライバーもいる
くらいだ。好天に恵まれ順調に取材は進み、４時に終了。なぜか讃岐ウドンが中京地域で大人気らしく、帰りに
名古屋駅で初めて食べました。まぁウドンです。個人的には群馬県の水沢ウドンが好き。でも讃岐に行って本場を
試さないと結論は出せまい。一度香川に行ってウドンを食べまくりたいと思う。「のぞみ」でワイン飲みながら帰る。

＞野菜の相場の変動なのか、消費税なのか解ったモンじゃないです。

接待の相場の変動なのか、消費税なのか解かったモンじゃないです。

⇒ホンダ・スバルのクルマは絶対に買いたくアリマセン。

＞来年４月から消費税が内税化される。狙いは消費税率のアップに他ならない
＞価格の変動がある商品についちゃ、全部ウヤムヤになってしまう。

それじゃもう寿司は喰えないよナ、親方（ｗ
　

● 事業者が消費者に対して、値札やチラシあるいはカタログなどによって
商品等の価格をあらかじめ表示する場合には、
消費税額（地方消費税額を含む）を含めた支払総額の表示が義務づけられます。
なお、併せて税額や税抜価格を表示することは差し支えありません。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/pan1503-1/index.html

> ２４０円で売られている野菜の場合、消費税率５％なら２４０
> 円プラス１２円の『２５２円』という表示になるワケだ。野菜
> の価格なんて変動するから、消費税率１０％になったって表示
> 価格が『２６４円』になるだけ。野菜の相場の変動なのか、消
> 費税なのか解ったモンじゃないです。

　消費税率の引上げ前後のことなら、それぞれ消費税率で割り戻
せば分かるだろう。
　税率の引上げ後なら、税抜き価格の変動しかあり得ない。消費
税率が生鮮食料品の市場価格のように毎日変動することなんか、
あり得ないんだから。

　「　税　金　を　払　う　の　は　嫌　デ　ス」


という気持ちが、行間からひしひしと伝わって来ますネ。

>>772
オイオイ、そのケチのつけ方じゃまるで
算数の出来ない小学生だよ。

親方のXGマンセーだけど、以下の香具師の
コメントが的確だな、って藁えたよ。

＞韓国車は日本車に追いついた
＞
＞455 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 03:32 ID:enJzNelT
＞朝鮮日報日本支社の投書欄に載ってそうで嫌。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054176088/455

親方の記事＝朝鮮日報日本支社の投書欄（掲示板）
（朝鮮日報日本支社の掲示板は、漏れの記憶が間違ってなければ
「三菱自動車は現代自動車にロイヤリティ払え」）とか載るところ）

　このあたりが分かりやすいかな　＞　総額表示
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20030520md01.htm

妄想性人格障害

●疑い深さ
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。
妄想性人格障害の人は世間を敵に回して見ていますから、いつも警戒しています。
自分の疑いを深めるような事実を少しでもつかんで、自分の予想を確信に近ずけ、
自分の予想に反するような事実を無視したり、誤って解釈してしまいます。
彼らは常に他人の悪だくみを恐れ、人を信頼することができません。

●敏感性
妄想性人格障害の人は過度に警戒的ですから、
ちょとした侮辱にも気づき、何も企てられていないのに反応します。
その結果、彼らは常に防衛的・敵対的となります。
自分に落ち度があっても、責任をとろうとせず、軽い助言さえも聞こうとしません。
一方、他人に対してはたいへん批判的です。
世間では、このような人間を針小棒大に言う人だといいます。

●冷淡無情
妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、
他人との情動的な関係を嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。
彼らは自分の合理性と客観性にプライドを持っています。
妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を受診することはほとんどありません。
彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。
多くの人は、一見、社会的には十分うまくやっています。
道徳的で刑罰的な生活スタイルが承認される様な、
または少なくとも多少はそのようなことに耐えることができるような
居場所を社会の中に見いだしているのです。


誰の事とは言わないが‥　　ぴったり当てはまる人を知っている。

ル・ボラン７月号にて
萩原秀輝氏が以下のようなことを言ってます。

>考えてみると、リポーターという仕事は随分と
>無責任であり、基本的には書きっぱなしとなる。
>勝手な思いこみで書いても、編集部で誤りを
>指摘されなければそれきりだ。
>読者の方からも、誤字脱字の類を除いて
>リポートの内容に疑問を投げかけられる例は希だ。
>自ずと思い込みが強くなる。

親方、言いたいことワカリマスヨネ？

現実の状態を信じることをせずに、ささいなことを盾にして「〜ではないか」と疑う傾向がひとつの性格としてパターン化されてしまったものが「妄想性人格障害」だと言えます。

特徴としては、まわりの人を疑ったり、妬んだりしやすく、ちょっとした状況の変化に敏感なことがあげられます。また、議論好き、訴訟好きな傾向もあるようです。ほんの些細な言動を取り上げて「裏切られた」という反応を起こしたりもします。

自己愛性人格障害のニュアンスを持っていると、相手の弱点や欠点を指摘ばかりするのにもかかわらず、自分のことを言われると激怒するようなことがあったり、自分の（潜在）能力について現実離れした妄想を持っていることも考えられます。

自己愛性人格障害に当てはまるような人は、自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけようとします。

例えば会話の場面においても、つねに自分中心でなければ気が済まず、まわりに賞賛を求め、自慢を押しつけたりしがちです。また、対人関係においては、自分からは何も提供しないのにもかかわらず、まわりの人から搾取し、自分の思いのままに動かそうとする傾向が強いようです

オイ、もまえら！
国沢ｾﾝｾｲがフライデー99ﾍﾟｰｼﾞに出てまつよ！
見ますたか？
ﾚｰｼﾝｸﾞｽｰﾂで決めたｾﾝｾｲは「今までのﾚｶﾞｼｨは格好悪いけど速いから売れた。今度のはカッコイイから完璧ザンス！」みたいな過去のﾚｶﾞｼｨを否定しているとも思える暴言をなさっとります。
ところで新井と石橋は国沢に餌与えてるんですか？
ワッペンついとりました。

>>790=791
解説はお疲れ様だけど 国沢が自己愛性人格障害であることは
過去に何度も既出である上に これに対するはっきりとした反
論は出てない状態なので議論の必要はないと思う

議論すべきは国沢の持つその障害をどうやって治療するかなん
だろうけど 治療しようとした人は被害を受ける(ﾜﾀｼは障害な
んか持ってないﾃﾞﾅｲﾉ!　勝手に障害と決め付けるこいつは敵
ﾃﾞﾅｲﾉ!!　と思うから)ので 触らぬ国沢にたたりなし…　って
状態なんだよね

>792
我らが国沢大ｾﾝｾｲがフライデーデビューとは、めでたいデナイノ。
黄昏野郎としてコラｧ立ち読みしなければなりまセン

今までのﾚｶﾞｼｨは格好悪いけど速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。
速いから売れた。

えーーーー？

>>792
以前、某自動車ヒョウンカが
「レガシィのワゴンはダブルフォールディングで追突の時安全デナイノ！」
と言ってたように記憶しているが。

新しいレガシィのリアシートのフォールディングを雑誌で見て萎えました。

＞今までのﾚｶﾞｼｨは格好悪いけど速いから売れた

これが事実ならレガシィ海苔は
珍走好きの自動車ヨタクだらけデナイノ！！

>>796
シートもそうだが足廻りはビルシュ（ry…

新型ぁ？
見栄えの良さは良いが、パーティションネットの標準除外とか
明らかにコストダウンしてんじゃん。

今新型買うのは素人か信者だけだろ。

第一そこまで誉めるなら自分で買え＞親方

｢ちゃんと接待してくれないと褒めちゃうぞ!｣
って､脅迫できそうでつね>ｵﾔｶﾀ

とりあえず立読み汁！

日記　国沢光宏！の
！は何だ？
パスワード聞かれた。

>>797
事実だYO!
レガシィ海苔がデブでキモいのは。

>>802
秘密掲示板か秘密チャットじゃなかったっけな。

　 彡彡 ⌒⌒ミミミ
　　彡／／ ／／~~＼＼ミ
　 ﾐ彡／／ノ　　　　　　 ﾒﾐ）
　　ﾐ/　＿__　　 ＿＿　　ｿ）
　　!|　　 o ｀:;　´、o 　　 ﾐﾑ}
　　 |　　　 '; 　 ヽ`　　　 |ソ
　　　! ､_ノ‘ー―’＼_　 }
　　　＼ ｀ヽ二二７´ 　ノ 　　　＜これからもワタシを接待してくださいね
ﾋﾟｭ.ｰ　　＼ ＿∪_, ／
　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国沢光宏

これからもテメーをヲチします
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　黄昏野郎

萩原秀輝

こいつはアカン！親方といっしょで露骨にホンダざんす。
「筆者は」・・・小林彩太郎のまねデナイノ。
筆者はディンクスといいながらガキつっくた、親方と
同レベルざんす。

禿げてるくせに、ブランドがどーの、こーの言ってんじゃないわよ。

親方、以下の事を厳守すれば、黄昏野郎激減マチガイなしデナイノ！

１．クレーム（反論）及び誤字脱字の指摘が来たら、
　　まず第一声は
　　「貴重なご意見（ご指摘）ありがとうございます。」
　　と、する。
　　クレーム（反論）を書く人、誤字脱字を見つけると言うことは
　　それだけ、文章をよく読んでくれてると思いましょう。

２．必ず、いつ、どのように対処するかを銘記すること。
　　「後日」「いずれ」「機会があったら」などと
　　あいまいにはしないこと。
　　せいぜい「２〜３日、待ってください」程度にする。

３．「○○を読めばわかります」
　　「行間を読んでください」以上のように、
　　相手に「もう１回、文章を読め」と言わんばかり
　　の返答はやめましょう。
　　極端な言い方ですが、「小学生にも理解できる」
　　文章を書くように心がけましょう。

４．３人以上の人から同様のクレームが来たときには
　　大多数の人が同じように思ってると考えてください。
　　可及的、速やかに対応すること。

おいおい
ｸﾆｽﾚ新人黄昏野郎たちよ
てめえらはまだまだ青いな
せいぜい、同じことの繰り返しを楽しみな
何回、何十回ｸﾆｽﾚが廻ろうとも我らが国沢先生
は確固とした地位を保ちつづけるさ
どうせしばらくしたら飽きてｸﾆｽﾚさようならだろ？

>>810

うーむ、何度か飽きて去ろうとしたんだけどね、そのたびに親方が良質の燃料を
投下してくれるので去れませんでした。

>>810

＞せいぜい、同じことの繰り返しを楽しみな

国沢先生が何度も同じ事を繰り返してるんで、
黄昏野郎が再生産されているような(kw

>>810

親方様は確固たる地位を(2ちゃんねるで)保ち続けているな(kw。

同じ愚を繰り返すのが親方の真の姿です

親方ってホイホイ新しいネタに飛びつくでしょ。

当然間違った事を書くのだが、
それに対して識者の方々が正しく、そして詳しい注釈を入れなさる。

これが大変勉強になる。
しかも文才の有る方が殆どだから、解り易くそして面白いので身に着き易い。
それがどれほど有り難かった事か､､､､､

見方を変えれば有益なスレッドです（ｗ。

先代レガシィって、そんなにデザイン悪かったかなぁ？
べたべたローダウン＆ごてごてエアロで飾り立てがちな先代アコード・ワゴンよりも、上品な感じを受けたものだが。

パソコン初心者でも出来る　簡単なネットビジネス！！
今ならリンクスタッフに登録するだけで１０００円もらえます。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/sonota/sonota.html

自己愛性人格障害って親方じゃなくて、黄昏野郎の方を指してるんじゃないの？ま、そうだとしても、漏れは黄昏野郎を応援しますけどね。

>816
俺は悪くないと思う。
親方は他車（者）を貶めること以外にモノの良さを訴える方法を知らないから、
ああ書くしかないのでは？


某投稿板住人も「カタマリ感！カタマリ感！」て、バ○カの一つ覚え？

むしろ俺には最近の車の外見は五月蝿過ぎ。

一時のオペルみたく

街に溢れても風景を壊さない外見でありながら、しっかり各機種に通じる流れで個性を出す。

ぐらいが好ましいです。

親方のほめ方。

褒める対象以外の物を引き合いに出し貶す。
しかし褒める対象もよく読んでみると褒めてない。

今月のENGINE良かった。
記事を安易に外注でなく、「本誌」と自分たちで書いてる記事が多かった。
読んでもおかしくないし、むしろ国沢なんか立場ないだろう。
これからもこの調子で行ってもらいたいな。

５月３０日　午前中原稿書き。ここ数日、綱渡りが続きます。予定した分を何とか終わらせ、
ＣＢＲ６００の返却のためホンダへ。けっこう身体に馴染んだこともあり、名残惜しい感じ。
続いて『ＳＬ２３０』を借りる。単気筒のコンパクトなオンオフ両用モデルで、都内の渋滞を
かき分けて走るにゃちょうどいい感じ。体力落ちてきたジジイにもやさしい。その足でベストカー編集部。
４時から竹平さんと松下さん、鈴木さんと対談を開始す。長くなるから覚悟しろ、と事前に言われていた
けれど、終わったのは１時半！　何と９時間以上休み無しの対談となった。こんな長いの、初めてです。
終わると脳みそぐったり！　ＳＬ２３０にムチ入れて帰り、これ書いてます。

ま　た　借　り　た　の　か
ホンダってばバイクをレンタルしてるんﾃﾞﾅｲﾉ？

評論家が評論するためにバイクを借りるのは当然だろ。羨ましいかったら
評論家になってみろや(＠ｗ荒

>>825
評論のために試乗車を借りることまで、誰も否定していませんが？

>825
親方ってｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾛﾝｶでしょ。
ついこの間、バイクについては素人同然であることを自ら暴露しましたよね。
その親方が一週間かそこら乗っただけで、一体何を評論できるんでしょう。


・・・つか評論してないじゃん。印象を騙ってるだけで。

あと、バイクを「ＥＣＯで便利な移動手段」とか書いてるけど、今の二輪車の
ＨＣ排出量は立派にモンダイで、規制がより厳しくなるそうですよ、親方。
当然ご存じでしたよね？

> ●冷淡無情
> 妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、
> 他人との情動的な関係を嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。
> 彼らは自分の合理性と客観性にプライドを持っています。
> 妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を受診することはほとんどありません。
> 彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。
> 多くの人は、一見、社会的には十分うまくやっています。

コピペに反応するが，それのどこが悪いのかな？（コピペ＝煽りという認識）
別に本人も周りの人にも害は無いと思うが．

またバイク借りたんか…
このスレ関連の活躍のせいなのか、それともギョウカイから本当に嫌われたのか
原因は判らんが、クルマの仕事が減ったんでまたバイクヒョウロンに戻ろうとしてるんじゃ？



あ、でもホンダだけか。（ｋｗ

>>827
バイクの場合、高回転で使用するということも忘れてはいけないですよね。排気量が少なくても、時間当たりの
回転数が多ければ…と言ってもオヤカタは計算できますまい。

>>829
ヤマハでは完全に出入り禁止人物なのでは？

確実に嫌われていると思う
伏木やテリー伊藤は、はっきり批判していたし
寺田陽次郎や福野礼一郎のようにやや遠まわしに非難している人もいる。
親方にラリーを勧めた竹平素信も笹薮アタックは、予想できていたと思う。

自動車工学、ドラテク、新車レビュー、バィヤーズ、モータースポーツ、
法律、歴史、チューニング&ドレスアップと言った
自動車に関わるあらえる事に聡い知識しか持ち合わせず珍論を吐き続け
挙げ句の果てに飼い主の手さえ噛みつく評論家の将来は、99％暗いと思う。

http://www.honda.co.jp/welcome-plaza/ppcar/index.html

展示車でもないバイクをわざわざ用意したんですね。

　ホ　ン　ダ　っ　て　。

http://www.honda.co.jp/welcome-plaza/smile/index.html
でもチョット行きたくなってきた。

>>828

例えば5月23日に親方本人によって読者登校版に掲載された一文である。

これは掲示板でありませんです　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 5月23日(金)01時31分36秒

＞あくまで雑誌や新聞の投稿欄のようなものです。
　したがって雑誌や新聞のようにこちらで選ばせて頂いています。
　ただ「何度も有用な情報を寄せている方」や「オフ会に参加した方」は、
　基本的に全て紹介させていただいています。

一見、問題の無いように見えてしまうが、
5月18日に起こったSARS感染台湾医師の論争をよく読み返して欲しい。
親方の台湾医師非難に反論した意見に同調したRF乗り氏に対して
まずDKと称する極めて親方に似た口調の人物が、

投稿者：ＤＫ 　投稿日： 5月19日(月)22時48分25秒
「もうちょっと行間を読むくらいしたらどうですか？
あまりにも額面通りでは情けないですね」と人格攻撃をし、
そのわずか88分後、あたかもDKの意見に同調し補足するかのように

ＤＫさん　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 5月20日(火)00時16分41秒
＞「行間を読む」これが出来ないヒトが増えました。
　というか意味すら解らないんでしょうね。寂しいことだと思います。
　　　
とご本人が登場、極めて『冷淡無情』に対応しているではないか。

後にRF氏ご本人が前スレに登場し、
その後の反論が投稿版に一切反映されないと、その悔しさを語っているではないか。
こんな事が問題ないと言えるのだろうか。

最大の問題はこのような人格障害の疑いが有る人物が

１．言論に携わる立場として社会的責任を負うことが出来るか。

２．公正中立を求められる評論家という職業でありながら、
　メーカーの接待を受け、その評価に著しい偏りが見受けられる事から
　評論、出版、製造販売を含めた業界全般に不信感を生んでいる事である。

×登校
○投稿

ダーク・国沢なのか・・・。

馬鹿ってさ、学習とか更生とか望めないやつ。
つまり一生、未来永劫、絶対治らないんだよね。
存在自体が害。排除する他に最適解は無い。

>>838
>存在自体が害。排除する他に最適解は無い。

厳しい意見だけど、国沢を見ていると、確かにそう言わざるを得ないね。

でも直接的に排除するのは難しいから、俺は、少なくとも

ホ　ン　ダ　と　ス　バ　ル　は　金　輪　際　一　切　買　わ　ん。
国　沢　を　使　う　雑　誌　も　絶　対　に　買　わ　ん。

ということで行く。

漏れ、スバル車買ってから現状を知ったよ。
とりあえず今の車は好きなので、スバルが縁切るまで今の車乗り続けるよ。
廃車の方が早ければホンダ以外の他社に乗り換える。
雑誌は当然買わん。

>>839

> ホ　ン　ダ　と　ス　バ　ル　は　金　輪　際　一　切　買　わ　ん。

現場の人間は国沢とは無関係にがむばっていると思われ．
だから，そりはちょっとかわいそう．

> 国　沢　を　使　う　雑　誌　も　絶　対　に　買　わ　ん。

胴胃

てめぇら一人や二人で不買運動もどきやっとも先生は痛くも痒くもないさ

>>839

現場の人間はがんばっていると思うけど、車の代金として自分が払った金のうち
１０円でもゴロツキライターのエビカニ代になっている可能性があると思うと
なんかムカツク。
他のメーカーでも大同小異かも知れないが、ホンダとスバルではその可能性が
高いでしょ。だから出来れば避けたいといったところだね。本当にいい車が出たら
買うと思うけど。

誤爆スマソ

>>839 では無く >>841 の間違いでした

>>842

確かにそうですね。記事の質が問われない穴埋めライターだから、読者の評判が
多少悪くても先生の地位は安泰だと思われます。

でも一般誌週刊誌が「COTYの舞台裏。凄まじき選考委員への接待攻勢を斬る」とか
やって、記事の中とかで「選考委員の一人Ｋ氏のＨＰに掲載された日記にその実態が
赤裸々につづられている」とか書かれたら、国沢先生もひとたまりもないと思います。

一見安泰に見える地位ですが、実力がないということはそれだけ脆弱な地位であると
言う事を本人も信者もきちんと見極めるべきではないでしょうか？

今ごろ気持ちは国立競技場♪
タダ券で行く国立競技場♪

>>846
なるほどね。
そういう訳でヒュンダイＸＧの評価が高かったのか。今気付いたよ。
もっと行間を読む訓練を続けないと・・・。

またセルシオにふんぞり返って行ってるのか・・・

国沢先生がサッカー観戦にいくときは必ず乗用車で行くんだよ。でそのままＢＩＰルームへ直行。あたりまえだろ

ＢＩＰはやめれ。これじゃ親方ど同レベルだぞ

じゃ、bippuルーム。

それなら許す（W

しかし、この程度で買収される親方って、やっぱりメーカーからも相応の評価しかされていないんだろうな。

親方の場合接待されると本当に分り易い行動をとるからどのメーカーが必死になっているか良く分かる。

SARS論争の引き金になったものです。よろしくお願いします。
今まではどっちの掲示板も見ているだけだったので、
あれが初めての書き込みになりました。

あの後、国沢の対応があまりにも非常識だったので抗議の書き込みをしたのですが…無視されました。
それはまあいいとして、国沢がSLを借りたなんて…私が去年買ったバイクじゃないですか。
こんなゴミのような評論家に自分のの金が使われたと思うと不快ですね。
そのうちGL1800なんか（オヤジくさいけど）買おうかとも思っていましたが、やめてBMWにします。
かなり迷っていたのですが、潔く決断できました。

抗議してるようじゃまだまだ初心者。
ウォッチ先、いじらず煽らずマターリと（W

つーか、キチガイになにいってもムダっす。
文句いうならメーカーや雑誌社へ。

>855
国スレデビューおめでとうこざいます。

R.S.さんは、お医者さんでしたよね？
親方が病気とか健康の事で珍論を吐いたら容赦なく
叩いてください。

>>856
>>857

ありがとうございます。
今日はこれから仕事なので失礼します。

　5/26のＢＣでグランディスを褒めてたね。ただ、一部グレードのリア
のスタビリティが厳しいとか何とか…。
　で、「ワタシみたいに流すの好きな人にゃ問題ないですが」とフォロ
ー（？）が入ってました。

　制限速度守ってリアがブレイクする…？

　三菱も日韓戦のスポンサーかぁ。

お医者さん歓迎。
漏れはチューニングショップ経営者なんだけど、
このスレの住人のみなさんはどんなご職業でつか？
差し障りの無い範囲でどうぞ。

無職でつ

でも一応整備士免許持っている。

>859

過去レス(>523かな？）参照。
ホンダ・フィットは制限速度でもリアがブレイクする車だと
「　ホ　ン　ダ　お　客　様　相　談　室　」が証言しています。

元エンジニアで今は公務員してまつ

漏れも一応整備士免許もってまつ(モハヤ飾りですが)

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053423841/305
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 21:55 ID:96vmR3wM
遅レスながらホンダより電話で回答貰いました。（文章に残すのが嫌だったのかな？）
１．お台場でハーフスピン
　Ａ（要約）：運転しているのは国沢光弘さん。確かにお台場の公道での撮影です。
　　　　　　　但しあくまで「　制　限　速　度　内　」です。
　Ｑ２　　　：「では貴社のフィットは制限速度内であんな挙動が出てしまう車なんですか？」
　Ａ　　　　：場合によってはありえます。
　Ｑ３　　　：「他のページには同地点のカットで【周りに違和感を与えない走りを】なんてコメント入ってますけど？」
　Ａ　　　　：「確かに矛盾してますね･･･」
（ホンダの回答に唖然。「交通タイムスからの原稿をそのままあげました。検閲に落ちがあり誤解を招く表現があったことをお詫びします。」
　の方が良かったかもね。）

２．青山のレンタル屋
　Ａ　　　　：「基本的には報道・プレスの方のみの貸し出しで、一般の方には貸し出しておりません」
　Ｑ２　　　：「国沢さんがこれらのバイクを題材にした記事を見かけたことないですけど」
　Ａ　　　　：「・・・・・」
　Ｑ３　　　：「個人のＨＰにレポート掲載すると言うなら貸してもらえますか？」
　Ａ　　　　：「一般の方には貸し出しておりません・・・」

呉工業「モーターレブ」
「国沢さんが使ってコメントしているのは事実なんで特に問題ではないと思います。
　モーターレブ使われました？好評なんで是非どうぞ！」
こっちの方がはるかに気持ち良くてイイ！このスレの住人には悪いが今度試してみようかな･･･

http://www.nnh.to/06/01.html

明日は親方の日

失礼、電波の日

>R.S.氏
これからﾏﾀｰﾘと行きましょう。
しかし、誰かが前言っていたけど、馬鹿に馬鹿と言っても
馬鹿は馬鹿だから自分が馬鹿と言われいることが判らない。
というのをつくづく感じるよ。

俺、医療機器関係のＦＥ（フィールドエンジニア）
お、もしかしてR.S.氏お客さんかも。

>>860
学生です。
一応、整備士志望でつ。

激遅ながら日記に突っ込みいれておくと


制限速度内でも「渋滞をかき分けて走る」のは違法ではナカロウカ

そういえば、最近現行型シビックがスピンしてケツから本屋に突っ込む映像が
ニュースで流れてたけど、あれは親方インプレではどうだったんだろう。

>>860

前職：医療・化学機械のエンジニア
現在：インターネットショップ（車パーツもやってますよ）
　　　あと広告代理店・雑誌編集の個人事業主です。

黄昏若葉なのでたまにしか書きこみしてませんが
よろしくです。

遅レスだが、これはガイシュツ？
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/Nsisutem.html
４月２９日追加分　日本の警察がワケワカランのって今に始まったことでない。イチバン不思議に思うのはスピード
違反だ。冷静になって考えてみよう。日本でスピード違反せず走ってるヒトっているか？　もしかしたらいるかもしれ
ないけど、そんなドライバーは多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。試しに夜中、交通量の多い国道を制限速
度で走ってみるべきだ。ワタシはクルマのトラブルで６０�q以上出なくなったことあるけど、富士急ハイランドのフジヤ
マより怖かった。


　交通違反を取り締まる警察官だって制限速度守っているワケないです。以前、某週刊誌の取材で警察幹部が勤務終わっ
て帰宅する後を付けたことある。すると制限速度５０�qの道なのに、平気で８０�q以上出す。群馬県では警察官が飲みに
きて、そのままクルマ運転して帰るシーンも見た。新潟県警によれば、図書券掛けたら賭博行為にならないと言うが、一
晩で３００万円図書券稼いでもいいのだろうか？　書いているウチ、だんだん怒りこみ上げてきたぞ。

>>860
大手光学メーカー勤務です。
デジタルカメラの生産技術に携わっています。

某自動車メーカーの部品も受けたことがあります。

>>872
ﾋｮｳﾛﾝｶがこんなﾑｾｷﾆﾝでいいのだろうか？読んでるウチ、だんだん怒りこみ上げてきたぞ。

５月３１日　９時間に及ぶ座談会のダメージが回復せず、午前中は仕事に
ならず。アタマも使えば疲れるのか？キャパ少ないせかもしれないけど。
昼ご飯食べてからやっと原稿書く気になりました。いずれにしろ本日も綱
渡り状態。皆さんの投稿（このところ主として新型車の試乗記）を読んで
いると、とても興味深いです。本質的な指摘あり、これは個体差かな、と
思える指摘あり、ディーラーの様子が伺えて面白かったり。インターネッ
トというメディアのおかげで、いろんな情報を入手できるようになった。
今のところ十分にコントロール出来ていない面も多いけれど「常識のある
人」だけしか利用できないネットワークを作れば、素晴らしく便利で快適
な生活が送れるようになると思う。

自動車ヒョウロンカが公務員だとしたら、ほとんど犯罪者集団だな。
エビカニ貰ったとたん贈収賄成立。

まっ、親方と犬貞はそれ以前に試験で撥ねられるだろうけど（ｗ

インターネットは全て内包しているから画期的なんだが・・・。

ていうか、もともとの成り立ちから勉強せよって感じ。
コントロールされるものじゃなく、ＮＥＴへの参加者が取捨選択
するというところがすばらしいのだが・・・。

勘違いもここまでくると哀れだなぁ。

>「常識のある人」だけしか利用できないネットワークを作れば、素晴らしく便利で快適
な生活が送れるようになると思う。

お台場でハーフスピンするのが常識的かと小一（ｒｙ

ホンダから借りたバイクがいつのまにか
「ＳＬ２３０｣から「ＸＬ２３０」に変わっている。

しかし返却したＣＢＲ６００は
　青　山　の　展　示　車　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

（展示車一覧
http://www.honda.co.jp/welcome-plaza/ppcar/index.html
オンロード　 ＣＢ1300 Ｓuper Ｆour　 1,284　 パールフェイドＷ×キャンディアラモアナレッド　
　 ＦireＳtorm　 995　 キャンディタヒチブルー　
　 ＣＢＲ954ＲＲ　 954　 チタニウムＭ　
　 ＶＦＲ　 781　 イタリアンレッド　
　 ＣＢ900 Ｈornet　 918　 フォースシルバーＭ　
　 ＣＢ400ＳＳ　 397　　 フォースシルバーＭ　
　 ＣＢ400　ＳＵＰＥＲＦＯＵＲ　 399　　 キャンディブレイジングレッド　
　 　 　 　
　 　 　　 　
オフロード　 ＸＲ250　 249　　 ファイティングレッド　
　 ＸＲ250 Ｍｏｔａｒｄ　 249　　 ブラック　
　 ＸＬ230　　 223　 ブーンシルバーＭ　
　 ＦＴＲ　 223　 キャンディタヒチアンブルー　
　 　 　 　
スクーター　 ＳＩＬＶＥＲ ＷＩＮＧ 600 ＡＢＳ　 582　 パールミルキーホワイト×スパークリングシルバーＭ　
　 Ｆｕｓｉｏｎ・ＴＹＰＥ Ｘ　 244　 キャンディーブルー　
　 　 　 　
　 ＳＯＬＯ　 49　 モンツァレッド　
　 Ｔｏｄａｙ　 49　 スピカピンク　
　 　 　 　
　 　 　 　
その他　 ステップコンポ　 ―　 ポリッシュ×ショットシルバーＭ　

それなら親方の理想社会はジョージ・オーウェルの１９８４の中に在るよ。

やっぱ、病気だ。

伏木氏の公式コメントも出たわけだが

>>878
＞「常識のある人」だけしか〜

これは常識の無い親方はネットに触れなくなり、
黄昏野郎達は便利で快適な生活が送れるようになるデナイノ！

という自虐の念が込められているのですよ。

近頃行間を読めない人が増えました（藁。

＞アタマも使えば疲れるのか？キャパ少ないせかもしれないけど。

２４時間ルールのため、具体的には書きませんが、
疲れたのはアタマのキャパ少ないせかもしれませんね（ｋｗ

>882

そうか、行間をよく読むとホンダの展示車にＣＢＲ６００が見えてくるかも。

おじさんのためのバイク選びうｐ。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/kuni.jpg/Bike.html

エンジンフィール　高回転型のエンジンながら、６速ギアで１０００回転／２０キロくらいからアクセル開けても街中なら
十分に加速する。普通に走っているなら５千回転も回せば交通の流れを完全にリード出来ます。アクセルを大目に開けた時
の「コーッ！」っという吸気音が素晴らしく、ついつい楽しんでしまう。エアクリーナー付きバイクで吸気音が楽しめるの
って、初めて。吸気音ならヒトに迷惑を掛けずに楽しめる。１００キロ巡航時は５千回転。

・普通に走っているなら５千回転も回せば交通の流れを完全にリード出来ます。
・１００キロ巡航時は５千回転。

さて、国沢さんは普通にバイクを走らせるとき、時速何キロ出しているでしょうか？

１・２０キロ
２・５０キロ（１キロたりとも制限速度越えません！）
３・１００キロ

次のクイズ。
ハンドリング　６００ccと思えないくらい軽快。ブレーキで前輪に荷重掛けてやりながらのバンクも素直に出来る。こ
れといったクセがないのだ。立ち上がりの加速もエンジントルクの出方がマイルドだから、突如ズルリとくるようなこ
ともない。ただ８千回転以上までブン回すような乗り方をしようとすれば、サーキット走ったことがある程度のテクニッ
クが必要。ブランクのあるオジサンだと１万回転以下で満腹です。面白い面白い面白い！

国沢オジサンが満腹したとき、バイクは何キロで走行しているでしょうか？

「常識のあるヒト」国沢さんのサイトからの出題です。

最後の問題
おすすめの乗り方　４００ccじゃ物足りないし、かといってリッターバイクだと取り回しが大変、と思うヒトも多いじゃな
かろうか。実際、ムカシの７５０ccより軽くなったとは言え、リッターバイクって重い。ＣＢＲ６００のサイズなら、取り回
し簡単。オジサンのコシだって痛めずに済む。で、走り出せばメチャクチャ速い！　おそらくワインディングロード走ら
せたら、このクラスが最も速いんじゃなかろうか。８２万円。

問題：制限速度を守ってワインディングロードで最も速いクラスは？

８８８！

>>885
相変わらず表面を撫でただけの実が無いインプレ文だな､､､､､
ＣＢＲ６００Ｆを只の速いバイクとして書いてやがる。
挙句の果てにポジションが長距離向けじゃ無いとは笑止千万。

そもそも人生経験を積まれたご年配の方々が
この程度の駄文でバイクにカムバックしようとは思わんだろう。

むしろ足が遠のく可能性の方が大。

現役バイク乗りとして国沢に一言。

「　逝　っ　て　良　し　」

>「常識のある人」だけしか利用できない

親方の常識って、お花畑の住人ぐらいしか通用しないのだから
そんな少人数限定のネットに何の価値があるのかしら。
．．．．親方は快適なわけだが。

>>879
漏れも今更ＳＬ？とは思ったが。
車名間違えるモータージャーナリストねえ…。

つーか、オフ車はロード以上に素人の平均レベルが高いから
手を出さない方が賢明だよ>>親方。

ＸＬ２３０はどちらかと言えば、

トレール風のファッションバイク

でしょ。

さて親方はオフ的なインプレ文を書いて内容の無さに失笑を買うか、
ファッションバイクの扱いで書き、己の醜い外見に触れられ恥を書くか。

たのしみたのしみ

>>887
250class

「現代のザッパー」って・・・

ザッパーつったらカワサキだろ。
カワサキ乗りもホンダ乗りも、まとめてナメられてんのかね？


自分が
　古いバイクにも精通してる
　サーキットを走ったことがある
　ＮＳＲ５００に乗ったことがある
と、必死でアピールしてら。滑稽。


>893
制限速度守ったら、どれも一緒でしょｗ

親方には是非ヤマハTWとの比較インプレ希望

ところで、エアクリーナー付いてないバイクってあるの？純粋な疑問。

>>896
ちょっと前のイタ車はまだファンネル＋ネットだけという構成も多かった。

あと吸気系を弄る人はエアクリーナーボックスを外す事も多い。

因みにエアクリ付でありながら吸気音を演出に使ったのはＭＶアグスタＦ４が最初。

＞エアクリーナー付きバイクで吸気音が楽しめるのって、初めて。
親方は初めてだろうけど、笑われるよ今更こんな事言ってたら。

>６速ギアで１０００回転／２０キロくらいから〜

なんの為に6速あるのか理解してないのか？ｺｲﾂ
よくもまぁ、こんな恥ずかしい事書けるもんだ。
素直にスクーターでも乗ってろよ 　ﾋｮｳﾛﾝｶさん

どこの何方か存じませんが、いかに下らぬ掲示板であろうが、他人の敷地に好き好んでやってきて、好き放題言いっ放しをしておいて平然としている。
一体どういう神経の持ち主であろうか?自分のお書きになった文面をしかと読み返してご覧なさい。人のことをとやかく言う前に、自分のしていることの恥ずかしさを
考えてもらいたい。

わたしは、人によっては拙いと思われるかもしれない文章を書くことを生業としている者である。書きながら恐れとかある種の恥じらいを感じることも度々のことである。
しかし、書いたことについては記名ということで責任の所在を明らかにし、それなりのリスクを背負っているつもりである。何が気に入らないのか分からないが、
名を秘して鬱憤晴らしをする行為に違和感を覚えないのであろうか。恥ずかしいことだよ、それは。ばれなきゃ何をやってもいいっていう感覚は基本的に良くない。

あらためて断っておきますが、わたしはもはや国沢君個人には何の興味もないし、関わりを持って語られることには嫌悪感すら覚えます。同業の他者の意見や評価に対する
コメントを求められても、わたしはそれに対して直接答えられる立場にはいません。見解の相違はお互いさまですからね。わたしは、ただわたしの意見や評価や考え方を述べるだけであって、
それを判断するのは読者である皆さんを置いて他にない。

遊んでもらえないからって、駄々をこねるようなまねはしないように。もう、頼むよ。

↑
40点

>>900
何、これ？

>>872
またファイル名がローマ字そのまま…英語にすれば…。
しかし、1キロたりとも（略）じゃなかったのかねぇ。

>>875
真っ先に親方が使えなくなる訳だが…。

>>877
そういうことを理解してるはずはないと断言できると思う。
発信しやすいテレビぐらいの思いなんですかねぇ。

>>882
せっかくの燃料が（略

>>902
マルチみたいだね。伏木スレにもあった。

>>900
国沢さん、もういいから眠った方がいいよ…ずーっと。

皆さんまだまだですね。

＞900は、親方に向かって語りかけているのですよ。

ね　ぇ　、　ギ　コ　ネ　コ　さ　ん　？(kw

>885
＞アウトライン　４気筒の６００ccエンジン（ＰＧＭ−Ｆ１）を搭載しながら、車重は１９６キロ
＞（乾燥重量だと１６８キロ。オイル類まで全部入っていない乾燥重量ってのがバイクらしい表現ですね）と軽い。
＞こいつに６９馬力を搭載する。２００１年から始まった『ＳＴ６００』というモータースポーツの
＞ベース車両になっているのを見ても解る通り、極めてスポーティなモデル。
＞オジサン流に表現するなら「現代のザッパー」である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親方さPGM-F1て

　　　　　　　　　　　　　　　　ホンダの電子制御式燃料噴射装置の事じゃないでか？

　　　親方の書き方だとPGM-F1がエンジンの型式のように見える私は、行間を読む修行が足りないのでしょうか？

追記
ちなみにCBR600F4iのエンジン型式は、PC35Eでつ

>900
「kunisawa.netの小失敗の研究」でも読んで下さい。

>>900
お前も名無しじゃん！

＞アウトライン　４気筒の６００ccエンジン（ＰＧＭ−Ｆ１）を搭載しながら、


ホンダの関係者の方、どなたかいませんか？お宅の頭の悪い飼い犬が
また粗相をしてますよ。
しっかり管理してください。

900は伏木さんのカキコのコピペだよ

「PGM-FI」と「PGM-F1」
違うモノなんですか？

いつ修正が入るか見物だな。

>>912
PGM-FIってのは、ProGraMed-Fuel Injection（プログラムド フューエル エンジェクション）の略です。
PGM-F1って何でしょね？

投稿の内容に一部24時間ルールに則った箇所があります。

げぇ
Ｆ愛だったのか…
今までＦ湾だと思っていた石神井で行間を読む修行に逝ってます。

>>894
＞制限速度守ったら、どれも一緒でしょｗ
違うだろ。制限速度以下にスピード落とさなくて
良いコーナーだけならどれも一緒だが。

マジで「ＰＧＭ−Ｆ１」って書いてる…。
曲がりなりにもプロの自動車評論家が「ＰＧＭ−Ｆ１」
いや、そりゃあれを「F1」だと思い込んでる人はたまにいるけどさ、
この人は自動車業界で飯食ってるんでしょ？
ほんっと、ヤバくないか？

６月１日　今週末もディーラー試乗会で乗ったクルマのミニインプレを
投稿板までどうぞ！関越道を管轄する埼玉県警がインプレッサＷＲＸの
覆面パトカーを導入したそうな（３台か４台）。追尾すれば「逃げられ
ない」と覚悟する違反者が多いというのは事故防止のために良い面なが
ら、これまでの例からすれば不安も多い。というのも覆面パトカーの多
くは、ノルマ達成が厳しくなると赤灯を点けず追尾する、というパター
ンを取る。何回も見たことあります。本来覆面パトカーは赤灯を点けな
いと制限速度以上で走っちゃいけないのだが、ノルマあればそうも言っ
てられないのだろう。インプレッサのような高性能車にピタリと着けら
れたら、クルマ好きだと「早く抜かさせてやろう」と思う。走行車線ク
ルマが居たらアクセル踏んで早く前に出て道を譲る、ということ。実際、
フェラーリに乗ってると、皆さん譲ってくれます。これを覆面パトカー
の前でやれば、さらに早い速度で捕まることに。関越道でインプレッサ
ＷＲＸ見たらご注意を！

>ノルマ達成が厳しくなると赤灯を点けず追尾する、というパターンを取る。
>何回も見たことあります。


>何回も見たことあります。

国沢、ウソつくなよ。どうして走行中端から見ていてある車が覆面だって
わかるんだよ。さらに速度違反の車を追尾している覆面が、覆面であることを
判別できたってことは、国沢も同じくらいの速度で走っていたって事だろ。

あるいは自分が覆面による追尾をよくやられているって事か？
どっちにしろ、制限速度以上で走ったことの無いっていう国沢の大嘘発覚だ。

＞実際、フェラーリに乗ってると、皆さん譲ってくれます。

制限速度内で？

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/Nsisutem.html
４月２９日追加分　日本の警察がワケワカランのって今に始まったことでない。イチバン不思議に思うのはスピード
違反だ。冷静になって考えてみよう。日本でスピード違反せず走ってるヒトっているか？　もしかしたらいるかもしれ
ないけど、そんなドライバーは多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。試しに夜中、交通量の多い国道を制限速
度で走ってみるべきだ。ワタシはクルマのトラブルで６０�q以上出なくなったことあるけど、富士急ハイランドのフジヤ
マより怖かった。


　交通違反を取り締まる警察官だって制限速度守っているワケないです。以前、某週刊誌の取材で警察幹部が勤務終わっ
て帰宅する後を付けたことある。すると制限速度５０�qの道なのに、平気で８０�q以上出す。群馬県では警察官が飲みに
きて、そのままクルマ運転して帰るシーンも見た。新潟県警によれば、図書券掛けたら賭博行為にならないと言うが、一
晩で３００万円図書券稼いでもいいのだろうか？　書いているウチ、だんだん怒りこみ上げてきたぞ。

制限速度５０kmの道を平気で８０km以上出す車を、制限速度を越えず後をつける方法を教えて欲しい。

つーか、ストーカー行為じゃん。これ。

図書券の話は、一日に動くお金が総額１万円程度ならば賭博にはならないという
ことだろうに。

永久保存したい言葉だな。

　イチバン不思議に思うのはスピード違反だ。冷静になって考えてみよう。日本でスピード違反せず走ってるヒトっているか？
　もしかしたらいるかもしれないけど、そんなドライバーは多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。試しに夜中、交通量
の多い国道を制限速度で走ってみるべきだ。ワタシはクルマのトラブルで６０�q以上出なくなったことあるけど、富士急ハイラ
ンドのフジヤ
マより怖かった。


　

日記も保存します

５月３１日　９時間に及ぶ座談会のダメージが回復せず、午前中は仕事にならず。
アタマも使えば疲れるのか？　キャパ少ないせかもしれないけど。昼ご飯食べてから
やっと原稿書く気になりました。いずれにしろ本日も綱渡り状態。皆さんの投稿
（このところ主として新型車の試乗記）を読んでいると、とても興味深いです。
本質的な指摘あり、これは個体差かな、と思える指摘あり、ディーラーの様子が
伺えて面白かったり。インターネットというメディアのおかげで、いろんな情報を
入手できるようになった。今のところ十分にコントロール出来ていない面も多い
けれど「常識のある人」だけしか利用できないネットワークを作れば、素晴らしく
便利で快適な生活が送れるようになると思う。

>875であがってるよ！

今週は消化早いな･･･

>>925
親方はネットをやめたいと言ってるのか？（ｗ

> インターネットというメディアのおかげで、いろんな情報を
> 入手できるようになった。

　親方が親方スレから得た情報のジャンル・情報量を思い起こ
しての率直な感想ですかね（ｗ

>>921

「くれます」って。
普通の速度で、普通に車間距離とって追走している車を誰が譲るかよ！

そりゃ、フェラーリのような車が車間距離を詰めてあおれば前の車は
怖くなって譲るだろうよ。どけ、どけって言ってるんだから、怖くなって譲るだろう。
「くれぬ」んじゃなくて、譲らざるを得ないんだよ。馬鹿めが。

「くれぬ」じゃなくて「くれる」の間違い。

>924
これとセットにして永久保存汁
個人的には　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 4月29日(火)02時01分44秒

１キロたりとも速度違反をしていません。

>>860
翻訳関係です。
国沢の知ったかぶり英語や分かったつもりで語る海外事情に
いつも呆れてる・・

まとめてテンプレに貼って欲しい・・・

個人的には　投稿者：国沢光宏 　投稿日： 4月29日(火)02時01分44秒

１キロたりとも速度違反をしていません。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/Nsisutem.html

４月２９日追加分　日本の警察がワケワカランのって今に始まったことでない。イチバン不思議に思うのはスピード
違反だ。冷静になって考えてみよう。日本でスピード違反せず走ってるヒトっているか？　もしかしたらいるかもしれ
ないけど、そんなドライバーは多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。試しに夜中、交通量の多い国道を制限速
度で走ってみるべきだ。ワタシはクルマのトラブルで６０�q以上出なくなったことあるけど、富士急ハイランドのフジヤ
マより怖かった。

＞そんなドライバーは多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。

"歩く大ヒンシュク"な親方にとっちゃ、制限速度を守ってヒトにヒンシュク売ることは
気にならないんだろうな（ｗ

顰蹙は「買う」です。
さすがにマジで言ってはいないと思うが…
でも「ヒスイ」の件もあるしね。

)「常識のある人」だけしか利用できないネットワーク
↓
実現
↓
親方の目の前には”403”。

自虐ジョークでもない限り、自ら常識的とか良識的などと言うような人って、良くて詐欺師か底なしの馬鹿のどちらかだな。

>>860
元整備士です
ちょっとした技術解説でも基礎知識が無し、勉強不足が見て取れるのに偉そうな
語り口が許せません。

car top 誌のｲﾝﾌﾟﾚ見て，文章が明らかに変でないの！
真摯な態度が感じられないと思うと　国○ｻﾝ　ﾔﾊﾟｰﾘアンタがﾚﾎﾟ書いてんだ…。

この銚子じゃ業界も生き残れないと危惧しないのかね？　余計な心配してやりたくなる。

>>875
> 今のところ十分にコントロール出来ていない面も多いけれど「常識のある
> 人」だけしか利用できないネットワークを作れば、素晴らしく便利で快適
> な生活が送れるようになると思う。

オヤカタは、まず使えないネットワークか...

インターネットをコントロールできないって
未来永劫そんな事できはしないって。

現実のこの世をコントロールできた奴っているかい。同じだよ。

掲示板（ＢＢＳ）も国沢の言う他人の敷地（自分の）、と思っているうちは正常な
運営は出来ない。
誰でも立ちいれる公共の場所、と思って運営すれば上手くいく可能性がある。

親方の言う「常識」の基準は何だと考えてるのだろうか。

>>942
> 掲示板（ＢＢＳ）も国沢の言う他人の敷地（自分の）、と思っている

パスワードくらい導入すればいいと思うのだが
親方とサポートチームにはその程度のスキルもないのかな？

>944
情報提供は間口を大きくしておきたいんだろう。

それにパスワードを導入したら、ＢＢＳに書き込みする新たな人が参加するより
、二度と戻ってこない人の方が・・・・・・

親方の常識は世間の非常識。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/web.html

といった具合で夢のようなインターネットながら、残念なことに現状じゃ難しい。理由は簡単。まだ情報が圧倒的に不足しているためで
ある。インターネットのホームページは雑誌のようなもの。したがって普通のヒトだと情報量が圧倒的に不足しており、正確さに欠ける。
加えてお金儲けを狙っているヒトがあまりに多い。お金に負けると、もはや正確な情報と言えなくなってしまう。
　ただ将来性はあるし、絶対みんなの役に立つメディアであること間違いない。そこで決心したのだ。ムカシから４０歳を超えたら何か
ボランティアしたい、と考えてきた。だからＰＴＡ会長など引き受けたのである。同じくクルマ社会にもボランティアしたいと思う。少
なくともワタシのホームページは、いい加減な情報を載せないので期待して欲しい。コンピューター買ったら見に来てね。

>お金に負けると、もはや正確な情報と言えなくなってしまう。
>少なくともワタシのホームページは、いい加減な情報を載せないので期待して欲しい。

　

>>947
五行目までで端的に御自分の事を書いておられますな。
親方、やれば出来るんデナイノ！！

>>947
図書館やら何やらに足を運んで、尚且つ多くの時間をかけてする調べものが
検索一発で出来てしまうインターネットは既に夢の存在だぞ。

＞正確さに欠ける。
ウソをウソと（ｒｙは良いとして、
ガンガン検索でヒットさせて相対化させていけば凡そ見当付くじゃん。

相変わらずバカ。

追記だけど、
既存媒体の情報が正確だと考えてるのにもオツムの程が知れるね。

ご自分の記事を見れ云々前に、余りに権威主義。

てめぇら国スレ新参厨房はよ
何回も何回も言い古されたことを
繰り返すんじゃねぇよ
反芻して反芻してｳﾏｳﾏｰか？
おめでてぇな

はんすう ［反▲芻］
〈スル〉 一度飲み込んだ食物を口に戻してかむこと．牛などがする．
　　　　 繰り返し味わうこと．（デイリーコンサイス国語辞典）


親方には毎度同じ事を同じ事を繰り返していただいてありがたいデナイノ！

>>951
メール欄がつまらないんですけど…

国沢擁護の一つもでっち上げられないようじゃ黄昏野郎失格

>>953
ツマランも何も。漏れは思ったままを逝ったまでよ
で、別に黄昏野郎でもないし、信者でもないし

>954
あんさんに来るなとか言う資格も権限もないけどひとつだけ聞きたい。
じゃあこのスレに何しに来たの？

>>955
まぁいいじゃないか、誰が書き込んでも。
黄昏野郎じゃない奴の書き込みを見るのも悪くない。
こういうスレはマンネリ化しやすいし、些細なことの揚げ足取りや
単なるコキおろしが多くなりやすいからな。

＞で、別に黄昏野郎でもないし、信者でもないし

本人だったら最高でナイノ！

そろそろ新スレよろしく

>>951
「その内容は誰が見たって恥ずかしいから何度も繰り返さなくていいよ」
でつか？

まるで一般人が見て、親方の「コレが痛い」と思う
記事が繰り返されているようだからな。

>>810
まあ、森前首相みたいなものだからね。

>>825
むしろインプレッサを借りて
アルペソラリーに出るくらい謎。

親方に貸してメーカーにメリットあるの？

しかし、ホンダやスバルは不思議だよな。
親方と関わってなんのメリットがあるのか全く分からないよ。

漏れは親方のサイトを見るようになってから
ホンダとスバルは絶対買わないと決めたし、
他にもそういった人が何人かいるんでしょ？

企業姿勢には？？があるが、ダニに血を吸われている
ということは、被害者とも思える。

良くわからないのは、この「被害者」の範疇で、ダニに血を
吸われているのは自身の手入れがなっていないからだ、
ともいえる。

ただ、一般の読者に及ぶ具体的な被害というものは実は
良くわかっていないのだが、ダニが鬱陶しいとは皆の共通
の認識である。と。

自分が車を買った金の、ごく一部であれ、親方に金が流れるのを
良しとしない、そしてそんなメーカーの車を二度と買わない、と
決めている人がほんの少数存在するだけで、ダニは排除すべきだろ＞メーカー