☆☆徳　　　大　　　　寺　　　有　　　　恒☆☆

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
だれかヒゲオヤジについて
語ってください
2 ：特大寺：03/05/01 16:31 ID:Abu2ZFpA
特大寺ですが何か？
3 ：峠のパシリ屋：03/05/01 16:31 ID:qWF502JG
痔
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 16:33 ID:7d0496Xb
何時芸名を捨てて本名に戻るのか？
Ｘデーは何時だ？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:21 ID:vwf513LR
特　　　大　　　痔
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:59 ID:kGigUz15
OPTIONに載ってるアホ漫画にまで叩かれてた。
「言うことコロコロ変わる」って。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:06 ID:EWvjIm8K
ジャグヮ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:10 ID:G0ZFRo5f
大変な女好き。っつうか、病的らしい。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:20 ID:Mv0MF3iS
特大寺コピペ召喚あげ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:51 ID:PAsoosAF
　　　　　　 　　　　　　　　　　　／／ ／ ／ ／
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　υ 　|
　　　　　　　　　 └――┬─┬ ）　　　　 /
　　　　　　　　 　　　　　 /＿_ﾉ　/＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　 ｀――'
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:56 ID:TDdYgvSw
>>10

誰やねん？
12 ：大阪ジャイアン：03/05/01 22:03 ID:iAtmSCRL
じゃぐあ
13 ：今日から漏れも特大痔（from 66.162.131.2）：03/05/01 22:09 ID:+/cwq1X7
デミオ最高！という訳で特大痔だ
ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？
確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ
ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ
取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか
しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー
議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー
そこからだよ、議論というものはー
おっと、失礼！それは難しいか
浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
ソレ位は許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index03.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index04.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index05.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index06.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index07.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index08.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index09.htm
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:10 ID:zKveh04D
↑何の写真？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:11 ID:Qh3XIsSC
俺はとりあえず国沢　清水よりは信用する、
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:15 ID:Aqei743U
以前 徳大痔師が囲ってた♀が
文化人気取ってTVに出てるけど
名前までは知らん!!
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:15 ID:YzHNUMjt
信用できないが本は読んでて面白い。特に昔話。
18 ：桃太郎（初心者） ◆Jo.6N2hyeU ：03/05/01 22:19 ID:RffUV86M
http://www1.b-cle.com/contents/car/Ncd/tokudaiji/back_no/syaki001/index.asp
徳大寺はバイクが嫌いなのかなぁ？
19 ：敗北者＠脱北車乗り：03/05/01 22:20 ID:D6Gb4S5t
で、御葬式はいつですか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:52 ID:TDdYgvSw
>>19

お葬式って…?
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:54 ID:hnnw8ORg
DM逝け！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:54 ID:TDdYgvSw
そしていずれは
三本和彦氏と高齋正氏の同様スレを立ち上げ予定。
誰か評論化諸氏の名前を…
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 22:56 ID:hnnw8ORg
ちなみに

DM:ダイムラークライスラー
DM:ダイレクトメール
DM:diabetes mellitus
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:20 ID:TDdYgvSw
徳大痔さーーん
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 23:30 ID:TDdYgvSw
>>24
みんなでどんどんあげましょう
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 00:11 ID:YITbOTPr
おやすみ～おやすみ～

えっ!?
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 09:37 ID:mDBh0veH
小さい車を小粋に乗るのが良い
とかさんざん書いてて
また巨大な車買ってるんだもんなぁ
本当にボケてるのか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:03 ID:Taq1uSS3
age
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:07 ID:Taq1uSS3
三本和彦氏をアップ


☆☆三　　　　本　　　　和　　　　彦☆☆

宜しく
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:09 ID:Taq1uSS3
■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■

F1・モータースポーツ板にてスレをアップしました。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:35 ID:Taq1uSS3
age
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:39 ID:uhvUtpfg
評判悪いな・・・どいつもこいつも

評論家って、自動車工学勉強しろよ
何処の大学出ているんだよ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 10:58 ID:Taq1uSS3
>>32

その意見に座布団2枚!
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:15 ID:dduwVUm0
唯一人RX8をけちょんけちょんに腐してたな
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:21 ID:Taq1uSS3
>>34

けなす気持ちもわからんもない。
しかし、日本の事情だとRX8もありだと思う。

マツダロータリーのスレがありましたら宣伝を宜しく
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:33 ID:iEVkk2AW
>>32
成城
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:37 ID:Taq1uSS3
age
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:40 ID:Taq1uSS3
■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051837179/l50





39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:50 ID:Taq1uSS3
age
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:58 ID:Taq1uSS3
age
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:19 ID:RRCGeqI+
>34
どっかのバカみたいにRX-8なら峠でマキネンに勝てるなどと
電波を飛ばしている奴よりよっぽどまし｡
それに徳大寺は､元々ロータリー好きで無いし｡
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:22 ID:Taq1uSS3
>>41
RX-8なら峠でマキネンに勝てるなどと
電波を飛ばしているどっかのバカは
誰なのか
オシエテ…
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:30 ID:0KdO6mRW
>>42
【珍論】自動車ﾋｮｳﾛﾝｶ、国沢光宏【暴論】Part63
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050514922/
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:32 ID:Taq1uSS3
>>43

おお
国沢光宏氏だったのね
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:41 ID:Taq1uSS3
>>43

しかし最近元気なのかな。国沢光宏氏
46 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/05/02 12:42 ID:5GsUW643
ミツヒロって、鉄拳3にでてなかったっけ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 13:11 ID:Taq1uSS3
>>46

鉄拳3って??
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:07 ID:pPFvCsua
もしかして吉光のことを言ってるのか？
うろ覚えなのだが。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:18 ID:Taq1uSS3
>>48

なんか面白そうな話だな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:20 ID:9iKExCvo
徳大寺よこんなのはどうよ！
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=VIP777VIP
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:28 ID:u9mT7DXl
徳田遺児は、全盲で猫ＡＩＤＳの愛猫がいるんだ。
愛猫が餓えない程度にボコボコに叩いてやってくれ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:42 ID:Taq1uSS3
>>50

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=VIP777VIP

最掲載しました
53 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/05/02 15:46 ID:5GsUW643
いけね～ヨシミツだ（w
>48さんくす
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 15:59 ID:BmZ7Opww
>52
徳大寺は、こうゆうの嫌いだったはず。
そもそもこの手の1BOXは、若い日のトラウマなのかかなり評価が低い｡
例外は、初代エスティマ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:02 ID:HGWavsB6
爺が囲ってた女ってだれ？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:26 ID:wjwLvJm9
得だい自慰こないだ見かけたけどもうヨボヨボだった。
ちょっと気の毒になりますた。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:56 ID:YITbOTPr
age--testing
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 18:59 ID:YITbOTPr
IDを確認

とりあえず「ただいま」
59 ：牛のケツ：03/05/02 19:01 ID:Ici7m22a
徳大寺有恒って最近てれびに出てこないな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:04 ID:qe89At93
現行プリメーラのデザインを絶賛
現行プリメーラのデザインを絶賛
現行プリメーラのデザインを絶賛
現行プリメーラのデザインを絶賛
現行プリメーラのデザインを絶賛
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:08 ID:YITbOTPr
>>59

もしかすると糖尿で死にかけてるのでは…?
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:26 ID:fcFvDGX2
どうしてマツダが病的に嫌いなのか
理由を教えてください。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:44 ID:YITbOTPr
>>63

朴はマツダが好きだけど(レンタカーは必ずマツダ)
徳大寺さんはきっと大金持ちだから嫌いなのでは??

もちろんマツダが悪いということではないからね…勘違いしないでね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 19:51 ID:id/wx5g5
糖尿病☆有恒
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:00 ID:c3JvJSES
>59
少し前にNHKの健康番組に出ていたぞ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:02 ID:YITbOTPr
徳大寺氏が昔"間違いだらけの…"でデビューしたころ
糖尿で水戸の病院に入院していたと書いていたのを読んだ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:05 ID:C/W4ER61
ジャガー　→　ジャグワー
メルセデス　→　メルツェデス

68 ：ＣＰ９Ａ：03/05/02 20:12 ID:FSnwAbug
てゅくでぃじ　ありてゅね

ってどっかに書いとったで。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:20 ID:YITbOTPr
でも徳大寺氏は結構いろいろ評判みたいだよ。

車やバイクについてメカニックができるほどの詳しいことを知っている人たちは
徳大寺氏をケチョンケチョンにけなすもの。

具体的に徳大寺氏のいっていたことと
実際に乗ってみた感触と
全く違っていたという話を募集…
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:24 ID:KqMqdiez
>>62
コピペですが。
確かに5チャンネルとかやる前はむしろマツダに好意的だったと
おもったので、その頃なんかあったんでしょう。

>特大寺がマツダを嫌いだしたのはバブルのころマツダ役員に
>車にこだわることに意味がないとか、商品にすぎないとか、
>タイヤが４つ付いてればなんであろうと売れるとか、
>車好きからしたら自殺もんの経営哲学を聞かされたから。
>当然大喧嘩、以降マツダの製品に懐疑的になりました。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:27 ID:NjsYyR6t
>>70が本当なら、かなりいいやつじゃん。博愛

>>69
ほぼ合ってると思うけど？
でも、オデッセイが運転しやすいってのはおかしいと思った。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:34 ID:bbztQItf
ジャグヮーはいたってタッチが良い・・
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:40 ID:YITbOTPr
でも最近のホンダ批判はスゴイね。

たしかに本田宗一郎翁亡き後、ホンダは学歴偏重の会社になっている
(ベンチャー魂を失った会社になっている)という指摘は
正しいような気がするけれども…(事実はわからない)

4代目の川本氏や5代目の吉野氏をレースを知っている社長と
持ち上げるのはどうかなあ?
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:49 ID:Dubz8yph
メルツェデス、なんでこう書くんだ。
ダイムラークライスラー日本だって”メルセデス”と書いてあるのに・・・
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:58 ID:4Gml6RgX
>>71
オデッセイは試乗会向けのチューンがしてあったとの話もある。
特別に工場のレーンから下ろしてボディのスポット増しをした疑いがあると何かに書いてあったぞ。
ホンダは時々こういうやり方をするらしい。
76 ：牛のケツ：03/05/02 21:03 ID:Ici7m22a
糖尿病か…酒の飲みすぎか。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:04 ID:NjsYyR6t
>>75
あ、それは知ってる。おれが言ったのはそれじゃなく、何年かの間違いだらけで
ボデーの四隅が掴み易く、運転しやすいという記述があったの。
ﾊｧ？って思ったよ。ガラスと同じ角度でバンパーまで続いてるわけだから
前のボデーが見えるわけないんだけど。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:10 ID:jlfqbbxi
☆☆☆すぎえ（´Д｀）ひろよし☆☆☆
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:45 ID:YITbOTPr
>>74

これ、何かの本で高齋正氏が皮肉ってたよ。

■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051837179/l50

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:08 ID:fPekulQr
一人くらいはこういう芸風のﾋｮﾛﾝｶがいてもいいんでないの？
「間違いだらけの～」とか評価内容はともかく読み物として面白いしな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:39 ID:tLVCvv+T
>75
ホンダに限らずどこも良くやっているよ
アルテッアの広報車をサーキットに持ち込んだらやたらと速かったり
車板のコピペで有名なGTOは、プレス向け試乗会でマフラーから火を噴きながら走ったりと
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 22:44 ID:NjsYyR6t
>>81
相当リッチなミクスチュアだったと思われる。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:08 ID:YITbOTPr
特産を勇名にするために
age
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:10 ID:DYm39JNN
関連スレ

【珍論】自動車ﾋｮｳﾛﾝｶ、国沢光宏【暴論】Part63
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050514922/

】☆☆三　　　　本　　　　和　　　　彦☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051837548/l50

■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051837179/l50


85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 00:52 ID:DYm39JNN
あら…疲れちゃったのね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:22 ID:DYm39JNN
age
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 03:42 ID:DYm39JNN
<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 03:44 ID:DYm39JNN
age
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 03:51 ID:23f9efvA
まぁナンヤカンヤいわれても，「間違いだらけ」で覚えたことなど
「くるま好き」としては外せないお人だな。
やんちゃな爺ｻﾝってことで，許せるじゃない・・・。

どっかの誰かさんみたいにネットでｳｼﾞｳｼﾞしてる。珍論家よりはさ・・・だんぜん（･∀･)ｲｲ!!
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 04:03 ID:+vwhAdMQ
徳ちゃんは自動車業界のアイドルだもんね。ヌード写真集出してくれない
かな？　絶対買うのに。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 04:12 ID:23f9efvA
>>90
kawane-yo
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:14 ID:VrO/YKQ1
ヴィッツ　（・∀・）ｲｲ!　安いが安物に乗っているという感じを与えない。デザインが秀逸。
イスト　（・∀・）ｲｲ!　ヴィッツの着せ替え人形。新味はないがまあまあ上手くまとめている。
マーチ　（・∀・）ｲｲ!　独自性の割りにイヤミがない。乗り心地がよい。
フィット　（・∀・）ｲｲ!　ひさびさにホンダの放った、いかにもホンダらしい小型車。
デミオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといってアピールするものがない。価格の安さをも失った。
ワゴンＲソリオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　この程度の車では勝負にならない。
ストーリア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　どうしてもダイハツでないとと言う人以外にはオススメできない。
ミラジーノ１０００　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ミニ風の仕立てがなんとも安直というか情けない。
ファンカーゴ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　車を中心としたレジャーを発展させる可能性はあるが車の楽しみがない。
ｂＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　短期間マーケットの気分に合致し、爆発的に売れ、そして終わった。
モビリオスパイク　（・∀・）ｲｲ!　乗用車として過剰なスペース。フィットでいい。
スイフト　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　車に特別のものを望まず、ただ安い道具として使うなら一つの方法ではある。
ＹＲＶ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　独自の個性はある。若い人なら。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:14 ID:VrO/YKQ1
カローラ　（・∀・）ｲｲ!　総合力は世界レベル。これを選ぶユーザーに異議を唱えるつもりはない。
サニー　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産も貧すれば鈍す。なんとも魅力のない車。
ウイングロード　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　商用ヴァンをワゴンに見せかける考えが安直。
シビック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ボディが大きくなりすぎて精彩を欠く。フィットの登場でもう居場所がない。
プレミオ　（・∀・）ｲｲ!　地味だが構成要素がしっかり作られており、いたって先進的かつ合理的。
ビスタ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ごく平凡で実用的。破綻はないがタイクツな車。
ブルーバード・シルフィ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　地味だがグッドバランス。いわゆる「いいクルマ」。
ランサー・セディア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ピカイチの乗り心地だがデザイン不在のボディで全てぶち壊し。
インプレッサ　（・∀・）ｲｲ!　特殊なＷＲＸは際立っているが、普通のモデルはどうということはない。
オーパ　（・∀・）ｲｲ!　実験的彩色の濃い車。ビジネス的には失敗したが役目は果たしたか。
プリウス　（・∀・）ｲｲ!　膨大な時間とお金をかけてトヨタが挑戦するに足るだけの可能性がある。
エスティマ・ＨＢ　（・∀・）ｲｲ!　とても静か。どうせエスティマを買うならこいつを。
クラウン・ＨＢ　（・∀・）ｲｲ!　ただのクラウンに乗るよりは環境のことを考えているとアピールできる。
インサイト　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ホンダの実験車兼広告塔。買う理由がない。
シビック・ＨＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　完成度は高いが、素っ気無いボディでまったくアピールできていない。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:14 ID:VrO/YKQ1
プリメーラ　（・∀・）ｲｲ!　世界屈指のデザイン。ユーザーの顔色を伺うのでなく教育する事を考えるべき。
レガシィ　（・∀・）ｲｲ!　技術主導の車作りは良いが無骨さ無粋さにつながっている。６気筒がいい。
カムリ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　フワフワの乗り心地と少々ダルなハンドリングでいたってアメリカン。全てが大味。
アコード　（・∀・）ｲｲ!　スポーティで、最新の技術を投入した力作。運転して楽しい。
アテンザ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　どこが新しいのかと首をかしげざるを得ない。マツダの安売りカー。
マークⅡ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　時代じゃない。車の構成要素が古く現代の車の水準から離れつつある。
プログレ　（・∀・）ｲｲ!　上品。こうした車が成立するためには自動車社会の成熟が必要。
スカイライン　（・∀・）ｲｲ!　これまでのスカイラインとは全く別の車。車が好きなユーザーにオススメする。
ステージア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ワゴンたる条件を満たしている。国産車の中ではオススメの一台。
クラウン　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　社会的に納まるべきところに納まった人の車。日本社会の中で記号となるツール。
セドリック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産の混乱を背負った車。これがセドリックだというものが希薄。
ウインダム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　大味かつ楽ちん。アメリカ的なものが大好きな人はどうぞ。
セルシオ　（・∀・）ｲｲ!　アメリカ人の考えるヨーロッパ的なものを具現化した車。日本文化の片鱗に期待。
シーマ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　セルシオに比べてパーソナルなキャラクター。自動運転のさきがけ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:15 ID:VrO/YKQ1
スパシオ　（・∀・）ｲｲ!　トヨタらしく中庸で地味で平凡な車だが、こういう車はそれが良い方向だ。
モビリオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　７人快適なんて真っ赤な嘘。無理を承知でやる確信犯。
リバティ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　格別良いところも請求力もない。選んでも間違いではないが。
セレナ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　運転すればまるでバスのよう。自分で運転する事を考えるとゾッとしない車だ。
ストリーム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　無理に無理を重ねて強引に成立させた車。バランスが崩れ全ての用途に中途半端。
ステップワゴン　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　バス旅行の無礼講の宴会を小規模に実現する。運転手役はごめんこうむりたい。
ディオン　（・∀・）ｲｲ!　乗り心地がよく、乗用車的なハンドリングを持つ。良心的ファミリーワゴン。
イプサム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　無理なく、そつなく、平凡な仕上がり。面白くもなんともない。
オデッセイ　（・∀・）ｲｲ!　国産のベストミニヴァン。ハンドリングがしっかりしており運転して気分がいい。
ＭＰＶ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ミニヴァンが売れているからミニヴァンを作りましたというだけの車。
エスティマ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ごくありきたりの平凡なミニヴァン。オーソドックスで特徴がない。
アルファード　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　恥も外聞もないアタックで大人げない。興味がないので批判する気にもなれない。
エルグランド　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　アメリカンなおおらかさはない。日本的な湿度や権威主義的な暗さを感じる。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:15 ID:VrO/YKQ1
コペン　（・∀・）ｲｲ!　軽自動車の遊び車をヒットさせたダイハツの快挙。その企画力と決断をほめるしかない。
ＭＲ－Ｓ　（・∀・）ｲｲ!　世界的に見ても貴重なライトウエイトスポーツ。実用性は皆無に近いが魅力的。
ロードスター　（・∀・）ｲｲ!　本格的ではないが一般的なドライバーも十分楽しめる。気楽なノリで足がわりに。
セリカ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　カッコだけのスポーツカー。もう存在理由がないのではないか。
カルディナ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　底が浅く、こんなもんで売れるだろうという冷たい計算が暗い。イチジク浣腸。
アルテッツァ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　スポーツといいながら極端に走ることなく、常識的で中庸。いかにもトヨタ車。
フェアレディＺ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　安いがエンジンがスポーティではないので演出に頼らざるを得ないのが泣き所。
シビックタイプＲ　（・∀・）ｲｲ!　エンジンが本格的。明るく楽しい男の子のための車。
インテグラタイプＲ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　妙に大きい空力付加物が興ざめ。エンジンはすごい。
ソアラ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　アメリカ人の好む押し出しの強い、それでいて底の浅いゴージャス。どこか安っぽい。
Ｓ２０００　（・∀・）ｲｲ!　本格的かつ贅沢な車。こういう車を作り続ける限りホンダはホンダであり続ける。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:15 ID:VrO/YKQ1
パジェロミニ　（・∀・）ｲｲ!　サブフレームと縦置きエンジンを持つ本格的ＳＵＶ。ジュニアが欲しい。
ヴォルツ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ＧＭの思惑とトヨタの思惑とマーケティングだけ。ユーザーこそいい面の皮である。
エクストレイル　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産車らしくノイズ、ヴァイブレーションが高いが、車自体はしっかりしている。
エアトレック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといった特徴がなく無個性。三菱でないとという人はどうそ。
フォレスター　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ハンドリングオタクＳＵＶ。泣き所はエンジン、ミッションなど全てが旧いこと。
ＣＲ－Ｖ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといった強い特徴がない。悪路ではいたって意気地がない。
ハリアー　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　かってのマークⅡに代わる車。日本に合ったサイズを用意してもらいたい。
パジェロ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　巨大ＳＵＶの先駆けだが、もはやマーケットから見放されている。買うならガソリンを。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 07:23 ID:VrO/YKQ1
ポロ　（・∀・）ｲｲ!　ライバルに対し一段格上のクオリティー。初代ゴルフの良さを受け継いでいる。
パサートＷ８　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　高級車ユーザーを説得するには足りない。キャラクターはちょっと面白い。
Ｅクラス　（・∀・）ｲｲ!　スタビリティと制御技術のかたまり。破綻はないが運転して面白くはない。
ＣＬＫ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　実用性も兼ね備えるパーソナルなメルツェデスで魅力的だが５色しかないカラーが不満。
べクトラ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　走りのしっかりしたドイツ流の実用的なセダン。しかし価格設定は自殺行為に等しい。
ミニ　（・∀・）ｲｲ!　ニューミニは現代の車でありミニではないから乗れる。可愛らしく魅力的。
Ｓタイプ　（・∀・）ｲｲ!　改良されまごうかたなきジャグァーとあいなった。乗り心地よろしき足は喜んで余りある。
６０７　（・∀・）ｲｲ!　ドイツ車的なものに席巻される高級車だが、こいつはそうではない高級車を見せてくれる。
Ｃ３　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　このクラスの車を勘違いをしている。シトローエンの現状を考慮するにしてもひどすぎる。
ＴＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日本車的な無個性そのもの。こういう車をいったい誰が買うだろう。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 08:48 ID:0Rs3muaF
徳さんの国産ベスト3
プレミオ（旧コロナ）シルフィー（旧フルーバード）アコードは、相変わらずか…
シルフィーのエンジンにトヨタのハイブリットシステムが加わったら
相当マンセーするだろうな｡
100 ：徳大寺有恒：03/05/03 09:49 ID:hjOCbfws

ボクのレィンヂ・ロゥーヴァーは1000万！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 09:59 ID:DnL3TKSj
ぼぅくのルゥエンジィ・ルォウブゥワァは・・・
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:12 ID:tbkLpNxD
なんとなく三菱びいきな徳さん
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:33 ID:1o3rP8PS
デザインを見る目はいいよ。
糞評論家のおっさん連中よりははるかに正しいと思う。
104 ：敗北者＠脱北車乗り：03/05/03 13:42 ID:V530MGme
>>103
それはあなたの主観だな。

で、ジャガーはｼﾞｬｷﾞｭ‐じゃないの？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 13:50 ID:YtqEuK8A
氏ね
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 14:09 ID:0IBEHuHg
自動車を機械的な面ではなく、文化的な面で語る姿勢が好きです。
作家の五木寛之氏に憧れているようですね。
以前、私の地元県警が主催した自動車イベントにゲストで呼ばれたときがあって
その時、何かプレゼントを持っていこうと思い、著書で書いてあった「私はSANTA
のカレー缶が好きだ」と書いてあったのを思い出し、1ケース持って行きました。
その時、弁当をつついていた手を休めて言った翁の言葉、
「やっとこれで五木寛之先生に並んだよ」
何でも五木氏が著書の中で「メロンパンが好きだ」と書いたところファンの女性
から一年間メロンパンが送り続けられたそうです。
なかなか可愛らしい爺さんですね。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 14:25 ID:+bEHnO0q
>>92-98
評価と顔文字が一致しないのがあって妙に気になります
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 15:40 ID:6c9x7R8O
>102
軍事評論家の江畑氏も三菱ファンだそうだ
愛車は車板でおなじみのGTO
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 15:45 ID:IvbTF6Pu
おーっ、一回見た事あんな。
今は亡き東京見本市会場(晴海な)のそばで
秋野陽子と対談やっていた。FMだったのかな。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 16:56 ID:QrUie026
これだけで特大寺とわかるな（ｗ

>Ｓタイプ　（・∀・）ｲｲ!　
>改良されまごうかたなきジャグァーとあいなった。乗り心地よろしき足は喜んで余りある。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 16:59 ID:AZRc9FiD
>>110
だからいいんじゃない・・・。ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの心地よさ＝安心感。

特大痔にﾄﾞﾘﾌﾄ語らせても意味は無いし・・・。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 17:47 ID:DYm39JNN
でも、もし徳大寺氏がこのスレ読んでたら…??
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 17:51 ID:AZRc9FiD
>>112
編集者は読んでるかもな・・・。当人は猫と遊んでるだろ・・・。
見ててもなんとも思わないよ，多分。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:04 ID:DYm39JNN
>>114

じゃあ過激にヒートアップってとこだね
115 ：徳大寺有恒：03/05/03 18:06 ID:5n6Ezxfl
君たちはツー・ちゃんねるの影響力を過大視しすぎだネ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:15 ID:AZRc9FiD
>>115
本物だ！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:17 ID:DYm39JNN
まるで神憑り…
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:21 ID:HUp+biCs
メルツェデツ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:25 ID:AZRc9FiD
先生！同じ車の評価が年が変わると
正反対になるのはなぜでつか！
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　,､_,､
　 　 　 　( ´ﾛ｀)ノ "
　 　　　__|l＿__|__ 　
　　　　|l＼ 　 　　＼
　　　　||ヽ||￣￣￣||
　 　 　 　 || 　 　 　||

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:36 ID:DYm39JNN
>>119

そうだ!そうだ!
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:39 ID:2FUX3koH
評価のスケールは毎年進化しているのだよ
キミらのオツムとは違うんだよｗ
122 ：徳大寺有恒 (本物)：03/05/03 18:41 ID:DnL3TKSj
キミィ達はボゥクのむぁてぃぐぁいだりゃけのクルゥマァえらヴぃを呼んでくれて
ありぐぅわぁつぅう。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:44 ID:rJ3w9neb
この人の評論はどの本を見れは読めるの？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:54 ID:7DhFADHr
アルツハイマー
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:21 ID:DYm39JNN
たしか…忘れた…雑誌名
織れとヤレだっけ?
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:23 ID:DYm39JNN
関連スレ

【珍論】自動車ﾋｮｳﾛﾝｶ、国沢光宏【暴論】Part63
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050514922/

】☆☆三　　　　本　　　　和　　　　彦☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051837548/l50

■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051837179/l50

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:42 ID:Rdk06RMn
痔と糖尿は死ぬまで治りませんか？
128 ：徳大寺有恒 (本物)：03/05/03 19:48 ID:DnL3TKSj
間違いだらけの甘いおしっこ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:55 ID:AZRc9FiD
本物！　元祖！　本家！　と書いてる時点でどうかと・・・。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:12 ID:DYm39JNN
でも雰囲気が怪しいという人は結構多いよね
131 ：敗北者＠脱北車乗り：03/05/03 21:59 ID:V530MGme
顔があやしいと思うのはｵﾚだけか？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:01 ID:kKdCTMvi
ベストカーの俺と走れ！じゃなかったかな
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:20 ID:Cg6+eBoZ
好き嫌いあるだろうけど読者に「読ませる」文章は評価できる。
まぁ、他の評論家がダメすぎるんだけどね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:25 ID:7aRO0tVJ
評論家なら散歩や空気の味まであるｗ
135 ：123：03/05/03 22:26 ID:rJ3w9neb
>>132
ありがとう。立ち読みしてみます。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 22:30 ID:PH2+XhG/
>>132
hahahha！　あれ好きだったな～。質問と噛み合わないところが・・・。
２ちゃんねるにも通じるか？　ｹﾞﾗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:37 ID:BX2ByQqT
age
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 00:59 ID:npbQa9RW
>>136
全然質問に答えていなかったりするよな。
ところで奴のアカ丸出しのコメントどーにかならんか。
「中国は日本のコピー製品なぞ作って怪しからんと思います！」
という読者のハガキに対して
「しかし日本はその昔中国に対して大変酷いことをしたのです」
だと。オイオイてめえそれでも日本人のクルマ評論家かよと小一時間（略
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:01 ID:qPL2ZkwJ
このすれ検索できねえ。徳大寺ではねられる。藁
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:06 ID:BX2ByQqT
>>138
アカであることは悪いとはいわないけれども
読者のはがきの答えにはなっていないとは言えそうだね
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 01:10 ID:BX2ByQqT
>>139
徳大寺は行間があいているので徳だけで検索しましょう(笑)。

なお徳大寺で検索する場合は
http://2ken.net/
で徳大寺と入れてスレッド検索をすると出ますよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:13 ID:GO4ri/Ag
サダム・フセインの事はよくわからないのですが、
たぶん相当悪いヤツなのだろうと思います。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:22 ID:FUvQXqps
あれくらいの世代が戦後民主主義の染まり度合いが一番酷いからな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 04:33 ID:BtqxfHhs
バカには素直にバカと言おう
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 09:49 ID:qPL2ZkwJ
>>143
ウヨのファシストに染まりやすいのはどの世代？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 09:59 ID:UvdHZiVA
徳の雑誌なんか読んでるんじゃーねえよ
独断と偏見だけなんだからな・・・・・ア歩！
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 10:39 ID:NF0gLjs1
ｸﾞｧｸﾞｧｸﾞｧｸﾞｧ ｼﾞｬｸﾞｧｰ
ﾂｪﾃﾞｽﾂｪﾃﾞｽﾂｪﾃﾞｽ ﾒﾙﾂｪﾃﾞｽ
ﾂｪﾂｪﾂｪ ﾎﾟﾙﾂｪ
NONONO ﾙNO
222 ﾍﾞﾝ2
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 13:46 ID:npbQa9RW
つーかよ、中国のコピー商品を容認してるんだよ奴は。
日本は昔悪いことをしたのだからホンダ（だっけ？）が
不利益を被っても仕方が無いといってるの。

国益を損ねる点でアカは罪悪。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:22 ID:0X04jF+C
国益だのアカだの、俄かにキモイスレになってきたな。
そういうことをいちいち＝につなげるのやめろ、ほんとに気持ち悪いから。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:25 ID:BtqxfHhs
そろそろ図星になってきたので暴れる準備ですか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:43 ID:UX/3EF6a
でもね。>>148　の言い分が通るならば
日本は昔ね。カメラで言えばドイツ製のカメラの
粗悪コピー品ばかり作ってたんだよ。
キャノンもニコンもね…。

それをドイツの側が何も言っていないのだから
割れ割れが中国に「中国のコピー商品」がどうケチをつけると
きわめて()/く（格好悪く）見えるよ。

解く大事氏本人がこのスレに降臨してくるとちとやばいぞ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 14:50 ID:qYd3hU3X
なんかさぁ　右左とか　ほんとにキモイ。Uxeeeeeな

戦後復興の最中から「外車」に縁のあった人間だよ徳爺は・・・。
ビートルのって寿司ネタ運んでたんだからよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:46 ID:VRSDzjR6
つーか日本車って外国車のマネばかりしてきてるがな。
とくにデザインなんてモロ。
グッドデザイン大賞なども外国からマネばかりするなとクレームが
付いて、日本のメーカーに意識を高めてもうらおうと創設されたと
聞いたことが有る。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:07 ID:3gqb7obE
まー要するに評論家なんて意見が合うやつのを信用しとけばいいんだよ。
漏れはけっこう解く大事の言ってることわかるし、嫌いじゃない。
案外言ってることはまともだし。アテンザでかすぎとか確かにそうじゃん。
国沢なんてコペンのデザインが悪いなんていってんだぞ。それに比べりゃまだましだよ。
まーさすがにBCの徳大事オタみたいに｢先生｣とか｢様」とか付ける気にはならんけど
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:15 ID:kK5NBktN
徳大寺氏の車の評価がコロッと変わる事があるのもとりあえず試乗会
で乗って原稿書いて、後で雑誌の企画やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで乗ったらまたその
車の違う側面が見えてきた・・・・と考えれば別におかしい事じゃないし。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 23:38 ID:2NkXXvwZ
車の評価がコロッと変わる事があるのも
とりあえず試乗会で乗って原稿書いて、
後で接待で銀座行ってお土産貰って‥
かも知れない。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 17:47 ID:Gp+5xrvO
>>156

納得
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 18:14 ID:0ZtQX1C1
車以外にも詳しいから面白い
食、ファッション、映画など・・・
車しか興味のないオタには支持されないだろうな
ベルルッティー履いてる爺さんなんて粋でいいじゃん
159 ：徳大寺有恒：03/05/05 18:27 ID:nKwzsIu6
>>158
君なかなか分かっているネ。
明日からボクのオフィスで働きなさい。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:19 ID:Wo1IRzU9
徳大寺氏に金出してもらって豊胸手術したのは
元レースクイーン作家の室井佑月。
糖尿病で入院しているときに、
「もうすぐ死ぬかもしれないから(俺の)おっぱい見せろ」
といわれて病室で全裸になって見せた、
とかテレビで言ってた。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:21 ID:Gp+5xrvO
>>160

それ本当なの??

本当だったら…ギャグやんけ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:25 ID:y+NN66zu
ただのバカじゃん
ヲタはキモイ奴ばっかりだし
特大寺様とか御大とか書いてある投稿みると吐き気がする
まじで大福とか一杯食わせてとどめをさしたい
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:26 ID:Isjrt+mb
国沢とは桁が違う。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:33 ID:OOIhGfG2
横柄な人ではないと思うがいかに？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:37 ID:Wo1IRzU9
>>161
たしか1か月くらい前のヒロミの番組だった。
あまりの仰天告白にヒロミもビクーリしてたよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:38 ID:GqD1cQqp
>>160
？？？？？？？？？？？
？俺のおっぱい見せろ？
？？？？？？？？？？？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:40 ID:tGCxQmwP
俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ
俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ
俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ
俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ
俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ俺のおっぱい見せろ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:44 ID:OOIhGfG2
>>160
あれ～なんか聞いたことあるﾈﾀだな。黒澤だったかな？
なんか大御所の人だったような・・・。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:47 ID:HpP+G/WD
徳大寺先生の経歴を考えるとまさにクルマ馬鹿（良い意味で）だと思う。
子供の頃から水戸からわざわざ汽車に乗って東京までクルマを見に行ってたらしい。
外車のディーラーのショウルームへ通ってたそうだ。
大学も自動車部があるから成城大（？）へ進学した。
元レーサーだし自動車用品の会社を興して潰してるしまさにクルマづくめだ。
日本の自動車産業の発展もリアルタイムで見てきてるしもうこんな人出てこないだろう。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:56 ID:88YHT4Pt
「（俺の（お金で作った））おっぱい」見せろって意味だよなぁ？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:57 ID:Gp+5xrvO
>>166　>>167

俺のおっぱい
どうやって見せるねん?
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:01 ID:Wo1IRzU9
>>165
1月13日の「ろみひー」だった。(そんなに昔だったか…)
半分は事務所が持ったとか。
ttp://www.ctv.co.jp/romihi/2003/0113/profile/005.html
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:04 ID:Gp+5xrvO
リンクしないので再掲載や

http://www.ctv.co.jp/romihi/2003/0113/profile/005.html
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:14 ID:Gp+5xrvO
でも
ほんま
しゃあないなあ
このちんかす
おやじが…
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:22 ID:YueDZi5s
漢と書いてオトコだな
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 21:23 ID:gEaOms3G
たかがおやじですが前にパリまでＪＡＬのビジネスクラスに乗っていますた。
されどファーストには乗れないらしい。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:08 ID:Gp+5xrvO
>>176

シートのサイズが合わなくて?
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:10 ID:lMY7Manz
☆☆と　く　　だ　い　　じ　　　あ　り　　　つ　ね☆☆
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:13 ID:RmPNN8IQ
間違いだらけの車選びは
氏個人の意見としては読むが
あれを参考にして車買うﾔｼはｱﾌｫだと思うんですが何か？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:16 ID:Gp+5xrvO
>>179

参考にして買うﾔｼ
本当にいるの??
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:18 ID:RmPNN8IQ
世の中いろんなﾔｼがいるからなぁ。いるだろ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:34 ID:DfmRQi7y
偽造オパーイの巨匠を語るスレはここですか
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:57 ID:ZigxY/LS
とくどぅあいずぃ
184 ：徳大寺有恒：03/05/05 23:00 ID:jLdmKZS5
ボクのキュートな笑顔とドラテクで
女の子はイチコロだネ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:46 ID:QbYiHA3n
こんな糞の
文節の順番がおかしい小学生並な糞文を
読み物として良いとか。

車以外も
なんでも知ったかぶりして語りやがり、
ほら吹きレベルでの馬鹿裸王の戯言を
何でもしっているとか。

この糞馬鹿を、～氏、とか　～さんとか

呼んじゃう馬鹿がいるのはこのスレですか？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:48 ID:a79cFo9m
　　　　　　　　　　　＼　　 `i ､゛"　゛"　 ,,　゛''i ､　　　　 ､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　 !、　 i　 `"Z　＼　　 `＞-`ゝ､ .ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　,...----i、　 i　　／ﾊ-ｰ''゛^　'-, _､　 .三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　 ,ぐ"　　　 　 `、 |　　`丁　　　　 __"< ,　 .三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　)　＼ ヽ　i　i　 i ┌─ =ｰ￣￣,'''''''''{ハ .三.　　グ 　は 　三
　　　　　 -゛‐-､　, -`"'　i　|　`i ＿_八＿__,ﾉi　　　　.三 　　で 　 　 　三
　　　　　　 　 "V　 )　(,,,,.i　|　　`t､ｰ-　　　　U　┌t三 　　言　 ひ 　三
　　　　　　　　 〔{サ'"ヽ'- |｜　　 .| }'''''' ｰ-　　　 ／ 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　 　 |　`i､・　 ヽ　i　　　! ￣` `　　 ／　　.三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　　　!　,---- .、`､ !　　 i＿＿＿／　　　 .三　　る　　と　 三
　　　　　　　 　 ! !‐ｰーvl　U i !　　　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三 　 の 　 し　 三
　　　　　　　 　 i, ゛￣ ゛　　　 ノ" | |￣￣￣　　　　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　　　　　 l　!‐､､　, n- ,,..-'''~　　　　　　　　　　 三　 !?　　　　.三
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　|￣＼|　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 .彡川川川ミ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:48 ID:Gp+5xrvO
>>185

一応敬意は表してあげないと
なお事実がございましたら
具体的に指摘してください

それを面白がって読んでいるのですから
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:27 ID:Aj9r2qmO
例えば、ベストカー糞と疾れ！
から無断引用。

ランボルギーニのようなクルマは実はもっと個性的でしょうから別の価値があると思いますが、ランボの親会社VWはランボのエンジン技術を買っているようですから、ランボ指導のマルチエンジンがけっこう出て来るかもしれません。

なんだこの消防みたいな文は（藁

実はランボルギーニのようなクルマは個性的で、そういった事とは別の価値があると思いますが、
親会社のVWはランボルギーニのエンジン技術を買っているようです、
なのでランボルギーニ指導のマルチシリンダーエンジンがけっこう出て来るかもしれません。

みたいな事をいたいのか？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 00:33 ID:Aj9r2qmO
だいちこいつは、その昔、必死にミニヴァンを推賞し
なんで日本人はこういった車が理解出来無いのか？
こういった車があると、豊かな車との生活が待っているというのに。
まったく日本人は車に理解が無い。
みたいな事をホザいていた。

道路は車用に作るのは当然、歩行者が危険だったり
不便になるのはしょうがない、みたいな事までいってたな

あとあれだ
ランエボはスタンバイ4WDで
本格的な本当の意味でのフルタイム4WDに乗りたければ
スバルとかほざいてたな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 08:46 ID:1yigqsds
エスティマ・MPVは最後までほめてたヨ
今ならオデッセイもね。要するに、旧来のハイエース的な「運転手はキミだ～」
のミニヴァンが嫌いだってことでしょ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 10:00 ID:xjbDffci
>>190

>>92-98のダイジェスト版を見るだけでもその傾向は分かるね。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 10:04 ID:YE+yPkmf
>>188
いや元の文章で十分わかる
オマエの書き直しもかなりイタイ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 10:39 ID:Rdb7cQv+
本人が書き下ろしている、とでも思っているの？
あれは編集者が、談話をまとめたもの。
つまり、雑誌の程度を如実に示しているわけだ（ｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 10:43 ID:Rj2AEDZL
>>148
後追いコピーに市場で負けるようなら日本製品もそれまでだよ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 11:44 ID:zPfUgFNQ
このスレ（･∀･)ｲｲ!!
いままで特大痔の書くとﾎﾞﾛｸｿだったんであまり発言もしなかったけど
本音は昔から好きだったんだよな～という。流行を超然とした御人が集っているキガスル。
初代プレーリーやらビスタの５ドアとか気になったクチなのでは？
196 ：徳大寺有恒：03/05/06 12:33 ID:3Cf+3FJH
>>195
出る杭は打たれる。
人気者の宿命だネ。
ま、ボクは全然気にしてないけどネ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 14:33 ID:MJ/l/LK0
>>196
違う、
悪臭を放つ物は厭がれれる
うんこを嫌ったり
汚かったり臭い物、全く優れた物を持たない者を嫌うのはあたりまえだからね
ま、スカトロ趣味みたいな変人は気にしないだろうけどネ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 14:47 ID:QJO3VvOQ
ま、私もジジイになったから若者の感覚にはついていけないのかも知れない。
しかし、いつの時代も若者には反骨精神がある、コイツはなかなかいいものだ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 14:55 ID:zzcevVK/
>>198
降臨age
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:17 ID:dH+RPwnM
>>198
深いな…
いつまでも主役でいようとする中年よりは潔くて良し
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:32 ID:E3x6uu+k
>>192

同感。

>>188
文才なし。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 15:37 ID:nMmNib0d
爺は「格好がいい」ことと「格好が悪い」ことを一番大切にしてる。
それが大多数を占める「格好がいい」と勘違いしているクルマ好きに支持されないところ。
全然昔からスタンス変わらないと思うがな。

一度「OPTION誌」にでも出て，叩ききってほすぃ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 16:08 ID:W1vcJ4sU
200を過ぎたので保守します

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【珍論】自動車ﾋｮｳﾛﾝｶ、国沢光宏【暴論】Part63
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050514922/

】☆☆三　　　　本　　　　和　　　　彦☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051837548/l50

■■　　　高　　　　齋　　　　正　　　　■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051837179/l50

引き続きどうぞ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 17:34 ID:W1vcJ4sU
age
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 17:43 ID:ASouJJ7I

貼りまくって先月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 18:07 ID:W1vcJ4sU
↑
？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:01 ID:DB9t1fsZ
運転手は君だ～
乗るのはボクだ～
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:03 ID:W1vcJ4sU
ホンダの車より
CMに出ている高嶋ちさ子の上に乗っかりたいと思うのは
折れだけ？

すれ違い…
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:04 ID:W1vcJ4sU
以上
>>207　への
コメントでした
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 07:44 ID:mXEFeY4h


徳大寺さんのお気に入りソープは
吉原のピカソだ【実話】
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 09:14 ID:8sCTRkNt
ここ日本では風俗の料金が何から何まで高い。とりわけ、日本のソープ料金は世界一だろう。
その上サービス料まで取られる。女の子と風呂に入り、白いものだすだけでこの値段
である。一体、これはどういうことなのだろう。

日本のソープ料金はどう考えても腹が立つ。やたらに、風呂でお金をとり、しかも
その料金がバカッ高い国なんて、世界中どこさがしたってありゃしない。
店側は客から搾り取れるだけ搾ってやろう、と考えてるとしか思えない。

外国を例にとると、飾り窓で有名なハンブルグがある。ここでは、窓から品定め
するゆえに失敗もなく、料金もリーズナブルなものだ。その料金も交渉次第で
値切ることができ、基本的に何をしてもよい。そう、女と風呂に入るのに
金がかからないのは世界の常識なのだ。もっとユーザーは声を大にして怒るべきである。
しかもである。一発抜いたら二回戦目をやる気のない姫がなんと多いことか。
こんなことではプロとは呼べないですぞ。
いつの時代も日本人は店側のやることに従順だったと思う。しかし、もうそろそろ
こんな風潮はやめにしたい。あくまで風俗に行かないという手もあるが、ここは
客の立場と言うものを自覚すべきだろう。

私たちは、一つ原点に返って、かほど高いソープ料金て何なんだろう、と本気で考える
ときに来ているのではなかろうか。
212 ：徳大寺有恒：03/05/07 12:22 ID:JfD1dCnY
ボクはソープには行かないよ。
ダンディズムに反するネ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:35 ID:ztxGckP5
ＤＭでインポになっちゃったんですか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 12:56 ID:XHoPiM1b
メーカーのオフィシャル表記を無視してメルツェデスとかマゼラーティとか言うからかなり鬱陶しい。
その割にはランサーエボリューションをランサーエヴォリューションとは言わない矛盾した評論家
この人程自分の物差しでしか批評出来ない評論家も珍しい。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 13:41 ID:sBWqm/dM
>>214
そしてその、自信まんまんの物差もえらく貧弱。
物差の使い方さえも知らないようだよw
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 13:47 ID:yv+j2DAs
>>214>>215
といいつつも，そのこと知ってるんだから文句いう筋合いﾅｯｼﾝｸﾞ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:02 ID:D5k9gUpt
＞メーカーのオフィシャル表記を無視してメルツェデスとかマゼラーティとか言うからかなり鬱陶しい。
それは多分わざとウケ狙いで言ってるな。
むしろ、そういった反響があるだけ杉江の勝ちだよ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:40 ID:uOEbkBAy
自分で勝手に脳内変換して批准を｢ﾋｽｲ｣て書く人もいるからね
あの御仁にっとっての目標は、徳大寺なんだろうけど
足元にすら及ばないだよね｡
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:50 ID:OplPLBE6
あの御仁は評論家ではありません
「ヒョウロンカ」デナイノ！
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 18:54 ID:z07PwY+O
特大事＝デブ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ常識
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 19:58 ID:LuNvmBqO
私は，徳大寺さんのふぁんでした。
車選ぶ基準や好き嫌いなども大きな影響を受けました。（ちゅーか，まねしてました。）
でも，最近はずれを感じずにはいられません。
ただ，それは世代の違いとか，私もまがりなりにも大人になった，
家族＆子供を持って車に求める物がちがってきたなどなどで，
別に悪いことではないし，あの人の書き物は結構読んでいます。
私のカーライフにいろいろ教えてくれた方として感謝してます。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 20:00 ID:oIBKcRZa
もまいら


　　　　　　　ありとぅるうね　とぅおくでーじ


の悪口を言ってはいけません。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 20:07 ID:eqW0B9Gz
要するに、徳大寺を嫌いな人ってひがみが根底にあると思う。
俺の場合、別に高価格の車乗ってる人を見たって「高い車乗ってるね」
としか思わないけど、それ以上のことを思う人間てたぶん嫌いだと思う。
やれベントレーだ、ジャガーだって言ってるのが嫌なんじゃないの？

なんだかんだ言って、自動車ライターの中で面白さでは一番だと思うし。


224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 20:50 ID:pdFzu902
最近カジュアルになったとはいえ、徳さんの根底にあるは、貴族主義だからね。
ベントレー、ジャガーに乗り、英国のアンティーク家具に囲まれて、
ダンヒルのパイプやコイーバのシガーを吸い、シングルモルトを飲む。
この辺の価値観や美学が分からない奴には一生理解出来ないと思うよ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:20 ID:RNKfWdIh
黄色い顔した奴が貴族主義を気取っても
イギリス人から見たらプッ！だろうな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:30 ID:GnC2hzHg
俺も間違いだらけが出るの毎回楽しみにしているよ。
自分の好きな車が徳爺に低い評価をされてても別に気にならないし。
ただ最近雑誌の企画への参加が少なくなってる気がする。
残念だなぁ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:49 ID:z6QAeKBb
>>224
そういや、昔、「ダンディ・トーク」なる本を出してたな。2も出てた。
どちらかを古本屋で100円で買ったが、内容はあまり覚えていない。

100円とはいえ、中を読んで買ったから、どこか面白い文があったと
思うんだが。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:56 ID:pdFzu902
>>227
私も買ったよ。15年位前だよね？
229 ：徳大寺有恒：03/05/07 23:53 ID:v7UlIh6d
君たち、ボクの本を読んでダンディズムを磨きたまえ。
それが女の子にもてる秘訣だネ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 23:57 ID:bcNyWLUm
>>229
で結局スニーカーで運転して良いんでしょ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:09 ID:BNLIyJ9r
17歳の時にバイクの免許を取ってから車もバイクも馬力とトルクが沢山あればいい、
速ければいいといった短絡的な価値観しかありませんでした。

しかし「間違いだらけの車選び」を初めて読んだ20歳の時、徳大寺氏の車を機械構造以外の
文化的な面として判断する考えに激しく同意し、一気に車もバイクも視野が広がりました。

そういった意味で氏にはとても感謝していて、ぜひ一度お会いしてお話させていただきたいと日々思っています。
ホームページとか持たないのかなあ・・・
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:28 ID:lWRF42DE
自己管理もできない奴に偉そうな事言われる筋合いはない。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:42 ID:GIwTVlKT
徳大寺の文化論や貴族主義に感化される人というのは、きっと教養という
言葉とは無縁の生活環境・人間関係にあったのではないかと思う今日この頃。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:44 ID:WMN9QF0y
まあそうでしょう。
若い人向けでしょう。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 00:46 ID:lWRF42DE
上昇志向の強い人にはいいかもね
俺は？だが
236 ：７７４ＲＲ：03/05/08 00:51 ID:nWXAbMpX
金持ちのボンボンがそのままジジイになっただけのお方ですからねぇ。
私のようなビンボー人には一生縁の無い世界の住人ではあります。
ジャグァやらメルツェデスなんてオレにはカンケー無えし。
まだ物差しでトランク計ってる三本氏のほうが好感持てるな。　
と思う低所得民。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:07 ID:GIwTVlKT
>>224
藻前はイギリスの貴族を馬鹿にしているのか、と問い詰(ry
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:08 ID:ZHtpC6xF
生まれも育ちも良かった白州次郎の生き方に憧れているんだと思う。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:11 ID:WMN9QF0y
物差でトランク計ってるようなやつが日本の自動車文化を
低めていると指摘する人は少ないがたとえば自動車は移動運搬の
ためだけの道具ではないという一点だけ取り上げてもそういった
数字でうんぬんしようなどという評論家がいかにバカ野郎か分かる。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:18 ID:ZHtpC6xF
騒音を測定して、「～デシベル以下だから高級車です。」なんて言ってる三○氏
はどうかと思う・・・・・
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 01:50 ID:PrT9P8VO
いつぞやの徳大寺スレッドで（半年くらい前か？）ＲＸ－８が出たら
彼ならこう言うだろう、という感じの文章があったんですが
それ誰か再アップしてくれませんか？
なんか本人が書いたのか？って程文体が似てたんで、すごい気に入ってたんだけど
保存する前になくなりました
検索してもないんですよね
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 12:13 ID:dhIKVKRC
徳さんの本名は杉江博愛（すぎえ・ひろよし）
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 12:28 ID:x1WfcQ9F
>>241
まぁRX-8に関しては
「観音開きのドアは意味がない。普通2枚ドアで十分だ」とか
「ロータリーは改良されてはいるが他社のエンジンはそれを上回る」とか
「スポーツカーで4人乗ろうと言う発想が貧困」とか
「マツダはロータリーに金をかけてる場合ではない」とか書かれるでしょうな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 20:02 ID:IefRbfmJ
>>243
うん・・・そんな感じやね。多分。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 20:11 ID:+KJmCFk/
マツダには特に辛いからな～。
>>70みたいなことがあったにしてもマツダはフォードの支配下にはいって
銀行系の役員は駆逐されたと思うのだが一生マツダを許す気はなのかね。
多分>>70みたいなことを言う香具師は銀行系だと思うんだけど。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 22:59 ID:h2k3vW+h
博愛って名前がかっこいいって思う。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 23:13 ID:xCxHDGUI
たしか住友だったな、おまけにフィアットディーラーを立ち上げで1年ソコソコで畳んだから
「間違いだらけで」住友は、自動車を今後絶対に扱うなと書いていた
当時かなり怒っていたんだろうな｡
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 23:28 ID:/yNsDfq/
>>247
確か住友商事だったな。
「間違いだらけ」でもボロカスに書いていた。
知人の車がパーツが手に入らなくなって修理も出来ず
車検も切れてお手上げの状態になったらしいな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 23:38 ID:GtAtOSEO
ﾏﾂﾀﾞにはまだバブル時代の妖怪が粘着してるんだよ。
アメリカ人はそれに気付いているけれど、使い道があるから黙認してる。
だから御大はいまだそんなﾏﾂﾀﾞを敵視してるのさ。

きっと。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 00:06 ID:p+UmvCS1
英国風貴族趣味を気取りつつ、アメリカの帝国主義を糾弾する変なおっさん。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 09:13 ID:08/2deDs
漏れと疾走れ！！
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 12:44 ID:CywkfnOj
特大事は自分のこと貴族だと思っている。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 13:47 ID:J19M0v/u
漏れは恥ずかしながら屠管鋳痔教のサマナ級信徒だったんだが、
Ｓ１４とＣＲ－Ｖの評価が出た年の年版の翌年の年版を読んだ後すぐ還俗してしまいました。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 14:48 ID:Jm9PMWSQ
貴族趣味と成金趣味は違うだろ。
英国流の生活に憧れて、
パイプ吹かしたりシングルモルト舐めたりはまだいいとして、
タキシード着込んでオペラを見に行ったり、
京都の料理旅館を泊まり歩いたり、
わりと支離滅裂じゃないか？

友達に式場なんとかいうホントの金持ちがいるから、
ずっとそういうのに憧れてたんだろうけど。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 20:02 ID:9WjwBJgd
>>254
面白いじゃあないか
ギャグだろギャグ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 20:03 ID:D6hsC+Oq
糖尿病教祖か・・おめでてえなお前ら
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 20:58 ID:ZL0EM7yh
ジャギュワー大好きだもんな。
昔2代目シーマやインスパイアやレジェンドのデザインを
ジャギュワールックだとして褒めてたな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:02 ID:o7Va3BxY
>>250

おまえの頭がおかしい
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:04 ID:D6hsC+Oq
　　─┼─
　　 ／|　　　 ─┼─　　──
　／　│　　　 ／　　　　　　　　　　───
　　　 │　　／　　　　────
　　　　　　　　┌┐＿|＿
　　────.├┤＿|＿
.　　 ───　└┘／|＼
　　────　. ／　 |　 ＼
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:25 ID:out8CeNl
徳さんはランエボに対してどういう評価してるのかな？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:34 ID:o7Va3BxY
>>214 215 あたり

　底辺ライターがなにかほざいてるな～
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:36 ID:D6hsC+Oq
（　゜э゜）ミョーン
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:46 ID:ZL0EM7yh
>>260
歴代ランエボに対しては高評価だったと思う。
ただインプレッサの方が好きみたい。
実際所有してた事もあるし。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 21:51 ID:D6hsC+Oq
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　こ　　　　な
　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　 | 　 の　 　 　ん
　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　/// ,ｒ "_,,>//'｝　 糞　　　　な
　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　ス　　　　ん
　　　　　　　　　ﾄ､i、　,,-i~i''i ´'丿 　　レ　　　　で
　　　　　　　　　　`{"　　　!i.i-ｆ´ 　　　は 　 　　す
　　　　　　,　-::{ './　　　/ '　/-. 　　　!?　　　 　か
　　 　 .r'-,,　　 .i i　　 ./　　,:'　　　／＼
　　 　/　 :,,　　 !-!　 .{.|`、/ .,　 ／　　 i
　　 . {　　　ゞ_,,:　 i　　!j　　 ,,!,-'-'~　　 }
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　　 . i　　　　　,{::::|　　　 i　　　/-:::,,,{!
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 22:29 ID:o7Va3BxY
へたな絵描いてんじゃねえよ
うんこして出直せばかちんこ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 22:30 ID:PpJWe+G3
>263
最新版の「間違いだらけ」では、インプの評価は、下がっている。
スピードオタク路線に走りすぎて普通のNA版をないがしろにしているって｡

あと同じ本でカルディナは、ぼろ糞に叩かれている｡
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 22:46 ID:8NpQazkm
>>245
そうそう、マツダはバブル期の頃、
｢ハコにタイヤが四つついてれば何でも売ってやる！｣
と豪語して、チャンネル数を増やしたんだ。
でもって、それが大コケの元にもなった！
多分俺たちの知らない裏で色々あるんじゃないか？
COTYを降りたのも、メーカーの接待がうざかったと
はっきり言ってるしね。
だから、COTYでアコードに入れた評論家は、俺は
皆六本木で酒池肉林↓ﾔｼらだとｵﾓﾃﾙ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:10 ID:mrlmPIcG
>>267
徳爺は接待に関しては批判的だね。
以前ヴォルヴォがしょっちゅう日本のジャーナリストを海外に招いて
試乗会を開いているのをその費用が価格に上乗せされて高くなって
しまっている・・・て批判してた。
どこぞの雑誌編集局長とかが「今度は○○へ行きたいなぁ」
（ヴォルヴォ側）「じゃぁそうしましょう」みたいな感じだったらしい。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:13 ID:NzoTJ0Ok
ミニヴァン
270 ：250：03/05/09 23:18 ID:vWrOyWWj
>258
どのへんがどうおかしいのか説明を求む。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 23:32 ID:PpJWe+G3
　　　 彡彡 ⌒⌒ミミミ
　　彡／／ ／／~~＼＼ミ
　 ﾐ彡／／ノ　　　　　　 ﾒﾐ）
　　ﾐ/　＿__　　 ＿＿　　ｿ）l
　　!|　　 o ｀:;　´、o 　　 ﾐﾑ}
　　 |　　　 '; 　 ヽ`　　　 |ソ
　　　! ､_ノ‘ー―’＼_　 }
　　　＼ ｀ヽ二二７´ 　ノ　>267呼びました？
　　　 　 ＼ ＿∪_, ／
272 ：267：03/05/10 00:41 ID:Qi84D72x
↑ﾜﾗﾀ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:30 ID:aFTzTyGJ
>>270

英国人の米国蔑視は常識だ。
そしてそれは間違っていない。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:33 ID:EGAKSAUp
ツウィンターボ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:34 ID:EGAKSAUp
メルツェデツ
276 ：ヴぁ」：03/05/10 01:42 ID:aJ6o8NRf
ヴァキュームカー
こいつはたいしたもんだ。シートはメルツェデスにない香りがある。
こいつを一度でもいいから乗ってみてほしい。
峠ではハンドル操作に多少てこずるが、ボディ剛性がしっかりしている。
ホースの動きも滑らかだ。
こいつを８年ぐらい乗ってみるがいい。きっと人生が変わるだろう。
このクラスでは欧州車はまだまだだ。
ぜひ僕はこいつを薦める。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 01:51 ID:eGOQ3Mgw
クソヴァヴァー
278 ：250：03/05/10 02:44 ID:dxqybddo
>273
俺が指摘しているのは、徳大寺は帝国主義を道義的に非難するくせに、
英国風貴族趣味＝植民地帝国主義的生活様式をマンセーしているという
矛盾なのですがなにか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 03:04 ID:eqZlhidl
>>278
趣味の世界と帝国主義政策は別物だろうが。おまえ馬鹿？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 03:06 ID:lBt/+tsP
大英帝国なんか無いのに貴族はいっぱいいるぞ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 03:38 ID:EKIPyo7j
この人、糖尿病じゃなかったっけ？あんなに太ってていいの？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 03:39 ID:QGekW2TN
間違いだらけ、新刊そろそろ出る頃だね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 13:07 ID:UPMHBhG1
英国＝貴族　というイメージを作り上げる特大事はあほか？
イギリス通を気取るならC.S.くらい押さえておけ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:07 ID:3eERY2BJ
>>283
C.S.って何？イギリス通じゃないので知らん。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:43 ID:aksOXevQ
SR20を「クズのような代物」と評してた
痔やろうが
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:55 ID:GoOVDKI3
>>284
キャプテン・スカーレットじゃないの？
ネタ違いでｽﾏｿ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 19:38 ID:Ca2xnJJW
でも実際SR20ってカスエンジンです
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 19:39 ID:OMjwFqts
低脳糖尿病自己陶酔肥満傲慢評論家
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 20:50 ID:J1/vqhk/
マツダというメーカーについては、このメーカーがフォードの傘下にあり、フォードの意向で動かされていることが運命だと思います。
今やマツダはフロアをフォードと共有して、それが日本に向いていないと思うのですが、それでもやってます。
それは日本のユーザーをバカにしていると思うのですよネ。
ロータリーも投資が少ないので大きな発展が考えられないです。せめてヨーロッパフォードでロータリーを生産すれば新しい展開もあると思うのですが・・・・・・。
フォードは、マツダも一生産部門と考えています。そこが残念なのですが、それも今までのマツダの責任があると思います。
同じフォード系でもボルボやジャグアはフォードに認められています。
ではマツダは何をもってフォードに認めさせるのでしょう。
＿＿＿＿＿
ベストカー　6/10号
俺と疾れ　P145より
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:24 ID:hHOSH4ED
>>289
相変わらずマツダには手厳しいですな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:41 ID:CmlvB8Bd
>279
貴族って、富の偏在、搾取の塊のようなものでしょ・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:46 ID:6urwtD6A
>>289
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:59 ID:6urwtD6A
失礼！(292)
>>289
｢それが日本に向いていないと思う｣
そんなの、今やどこのメーカーも同じ。北米を重視だろう。
カムリ、Ｚ、ＭＤＸ…幾らでも挙げられる。
｢ではマツダは何をもってフォードに認めさせるのでしょう。｣
答え⇒http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041708596
これからのフォード車はマツダ車がベースになっていくんだよ。
294 ：250：03/05/10 22:13 ID:X8aKyZkl
>>279
英国貴族趣味とは、植民地で収奪した富を背景とした贅沢趣味のことだが、
それでも無関係だと思うのか？しかもヘレニズム趣味とかとは違って、現
在もイギリスの帝国主義は継続しているのだぞ。

徳大寺が強国の力の理論への抵抗を諦め、富める国の国民として好きな趣
味を満喫するというのであれば、お前さんの言うとおり何もおかしくはない。
（俺もまぁこの立場にいるしな。）

しかし、徳大寺はアメリカの帝国主義を開拓時代からイラク戦争に至るまで
糾弾しておいて、インクも乾かぬうちからジャギュウワやら大英帝国の洗練
やら本当の贅沢とか書きやがるのでつよ。

少なくとも帝国主義に対して賛成でも消極的容認でもなく、あえて否定する
立場をとるのであれば、弱者からの収奪の上に成り立つ贅沢趣味を賛美する
べきではないと思うのだが、どうよ。
295 ： ：03/05/10 22:24 ID:IToa9zn3
>>294
長文ご苦労様
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 22:48 ID:4S3eMFUb
>>294
親米厨ウゼー。
じゃあフランス人やドイツ人は贅沢しちゃいけないのか？（ﾌﾟ
アメリカ様に逆らう奴はジャギュワーを賛美しちゃいけないのか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:01 ID:6uy/Bou5
なんか激しくスレ違いを起こしてないか，もまえら！
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:04 ID:V9O48h02
「間違いだらけの車選び」のファンで、巨匠の勧める車ばかり買ってきました。
ホンダ初代シティ、フォルクスワーゲンゴルフ2代目と、
しかしバブルの洗礼を受け、車のもてない生活をひた走り、
ようやく車を買ってもいいかなという経済状態にまで持ち直してきました。
そして今、購入候補は、
トヨタOPA、日産プリメーラ、なんです。不人気車ばかり。
きっと私は洗脳されてるんだろうな、と感じる今日この頃。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:06 ID:aFTzTyGJ
ヒゲオヤジといえば手塚治虫だな

OPAもプリメーラもいいクルマじゃないか
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:17 ID:uI+QQyp+
>>296
よくわからんが、おまえがあほだというのは確かみたいだ

>>283
カルチュラル・スタディーズのことか？
貴族文化がある反面、対抗文化を称揚する運動も大きいんだよな。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:25 ID:3eERY2BJ
>>298
俺も割と洗脳されてる。
ビートなんかは彼の影響で買ったけど最高だった。
ＯＰＡはトヨタっぽくなくてちょっといいなあ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:33 ID:tvE0MO/Z
徳さんは、そんな深い所まで考えてないと思うよ。
単にイギリスごっこがしたいだけでしょ。
ジャガー乗ったり、ビスポークシューズ履いてみたり。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:34 ID:3eERY2BJ
>>302
正解だと思う。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:43 ID:Ft8NHNk5
ただ単に自分の好き嫌いで批評してるだけ。
他の評論家よりタチ悪し。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:50 ID:3eERY2BJ
>>304
そのとおりなんだけど、その好き嫌いの基準を何年もかけて作り上げてきた。
その基準が自分にあってると思う人は彼の本も面白い。
他の評論家とは違うところにいると思う。
彼にハードウェアの客観的な評価なんか誰も期待してないし。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:57 ID:wHCCT3Ge
「パンツ履くのやめようかな？」の勝新太郎スレッドは.ここですか？
307 ：ヴぁ」：03/05/10 23:58 ID:FHINN1fj
痔の本読むより
マガジンXがいいんじゃない。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:58 ID:tvE0MO/Z
変なロゴ入りジャンパーに、ベースボールキャップ被ってる評論家よりは
いいよね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:00 ID:mOGdmCWg

クルマなんて好き嫌いでいいんだよ。違うか? おい　どうだ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:00 ID:JkSP/j1Q
>>277
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:13 ID:OvVatVzm
＞変なロゴ入りジャンパーに、ベースボールキャップ被ってる評論家

いたっけ？　そんな評論家…
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:41 ID:HlkebUOx
マガジンXって基本的に良心的な本だと思うけど、新車をぶった切るコーナー
があるでしょ。
専門用ばんばん出てきて、いかにも突っ込んでいるようだけど、
あれって、殆どいいがかりに聞こえるのは俺だけか？
一方的だから、メーカーの開発者も交えて、議論汁！
313 ：大将 ◆Jf0y6iRZ62 ：03/05/11 11:45 ID:d9DK3/MH
あげ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:47 ID:7Lg6UOG8
>>312
そんなあーたに
【総括】ＭＡＧ・Ｘの受け売りヤローは氏ね！！Ⅱ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051217513/l50
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 11:49 ID:GybhbozN
>>312

しょせんクルマの評価なんて主観的なもん。
評判で買おうなんて客は大人じゃない。
メーカーが出てきたって水掛け論になるだけ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:10 ID:mDJV5RjW
ぶしつけなおじさんはメーカーの担当とお話して番組を作ってるよね。
なぜかホリデーオートには開発者と対談するコーナーがあったりする。

今は亡きモーターファンでは開発者を囲んだ座談会をやったり、開発者
同士の対談をやったりして技術的にもつっこんだいい話が多かった。

総括はモーターファンの企画を自作自演でなぞってるんじゃないの。
両角は三栄書房の編集員から評論家になったわけだから。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:29 ID:8KbD7kNc
おっさん、レンジローバー買ったの？
ったく、環境がどうのこうのいっときながら、
大気汚染・環境破壊の急先鋒の･･･（以下略
318 ：特大寺有恒（本物）：03/05/11 12:32 ID:ZQrrIV9b
痛くなったらすぐツェデス～♪
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:34 ID:2qsV2kYv
オートバックス→オゥトヴァックス
イエローハット→イエロゥホワット

って、言ってそう。
320 ：特大寺有恒（本物）：03/05/11 12:37 ID:ZQrrIV9b
オナニー→ウォナニー
アナル→アヌァリュ
フェラチオ→フェラーティオ

って、言ってそう。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:54 ID:SXTcvyjf
>>319-320
ガキ使でそーゆー企画やらねえかな。
「チキチキ　徳さんの発音を予想しよう！」
10個の単語がどう発音されるか予想しておく。浜田がニセ対談でその単語を
言わせるようにもっていく。ロケバスの中で松本「『ヴァックス』って！
うっそ～ん！」
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 16:56 ID:8H/w++Ff
>317
徳大寺が買ったのは、ガソリンの方じゃないか？
あのおっさんレンジローバー好きだからな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:23 ID:b2zg0yb0
道の駅が好きなのがいいネ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:38 ID:f4VmL25h
特大痔 有り常さん ｼﾞｬｸﾞｧｰよりﾃﾞﾎﾞﾈｱにでも乗ってて下さい
325 ：312：03/05/11 17:40 ID:h9fZW/Co
>>314
サンクス。しっかし2チャンネルって、殆ど考えられることはスレがたっているんだね。脱帽。
ところで痔のマツダ嫌いが書かれていたが、今回のベストカーでも俺と疾れ、で
突っ込んでいるﾔｼがいたが、答になってない！次のパワー競争なんか、見事のに
逃げているなぁ。
まあ、痔にとっては、スカイラインは壺にはまっているようですな。
マガジンXの辛辣な評論との差はナンなんだ！
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:42 ID:9nwkhCN/
>>325
>マガジンXの辛辣な評論との差はナンなんだ！

接待でつ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 17:45 ID:b2zg0yb0
>>325
ﾏｶﾞｼﾞｿXの真ん中の白黒ページの発言人物がほとんど「事情通」なのが笑える。
スレ違いsage
328 ：312：03/05/11 17:49 ID:Br7TcMOr
>>326
とってもわかりやすい解説サンクス。
でも、なんでCOTYは辞退したんだろう。
女が絡まなかったからか？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:00 ID:b2zg0yb0
>>328
>>267参照
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 18:53 ID:a9Iug7WN
>>301
俺も痔に洗脳されて、
コンチェルト→ビート、と乗り継いだＹＯ！
特にビトは痔の本読まなければ買わなかったであろうと思われるだけに
痔には感謝している
331 ：___：03/05/11 18:53 ID:z/W0+eiW
　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:19 ID:x8RlSNrw
>301
俺もだ

未だにEG－6に乗っている｡












金が無いのも事実だが…
333 ：徳大寺有恒：03/05/11 20:21 ID:4OIYoMJ4
ま、ボクの推薦する車を選んでおけば間違いないネ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 20:22 ID:z1ugJMDn
>>241
遅レスだがhttp://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10416/1041621381.html
の＞300以降かな？
俺も印象に残ってたからピンと来たんだが。
335 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/11 20:42 ID:kdS4Teyo
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083
336 ：301：03/05/11 21:17 ID:Xi60bG/K
>330,332
同じような人がいてちょっと嬉しい。
でもなぜかホンダばかりだな。

「間違いだらけ」のＥＧ－６の評、一部覚えてる。
あんなの読んだら欲しくなるなあ。実際いい車だったけど。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:39 ID:x8RlSNrw
>334
読んで見たけど確かにご本人降臨て感じの文章だ｡
>336
仮に痔の文章が提灯だったとしても悪い感じがしない
そこが質の良い評論家と質の悪い評論家の差だね
国沢大先生
338 ：徳大寺有恒：03/05/11 21:48 ID:4OIYoMJ4
>>337
ボクの原稿はダイヤモンドより価値があるネ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:59 ID:h/QxDxpc
↑爺の事務所の人達でつネ？
乙！
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 01:14 ID:1Wfw2dzU
>>338
ゴーストライターが書いてるんでしょ？
341 ：特大寺有恒《本物》：03/05/12 01:17 ID:VVhcPyId
>>340
ボクにゴゥストゥライトゥアはいないよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 01:59 ID:8mrmg2qj
まあ、徳爺自体がゴーストみたいなものだが
343 ：軽トラ（〒）運転手：03/05/12 02:15 ID:6J3DwYAJ
>>1
　ようひさしぶり
相変わらず混雑した駅のホームで女の髪のにおいをかぎ，階段でケツさわってる？
バス停で靴の上に鏡をおいてパンツ覗いてる？
ホテルでチェックアウト寸前に掃除のおばちゃんにやらせてもらってる？
お母さんの若いときの写真でオナニーしてる？
おまえのちんぽなめさせられてた妹はどうなった？やっちゃったか？
344 ：某出版関係者：03/05/12 04:34 ID:crQsQ+it
ここの徳大痔マンセー野朗ドモはキモいなぁ～

いたたって感じ（ｗ　変態だよ彼は、業界ではこれ有名（ｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:55 ID:dENPvDwP
またかよ、『自称』出版関係者。
346 ：ポールとポーラのラングレー ◆fL/ZEQd26M ：03/05/12 18:41 ID:11SAth+V
6月10日号「ベストカー」の「俺と疾れ!!」のコーナーで、
マツダヲタからの批判を見事にはぐらかしていた。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 19:50 ID:S939irdz
さすがだな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 22:49 ID:d/jAqs2K
>>346
そうかなぁ？
基本的に徳爺の書いてたことは図星だったと思うが。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 22:55 ID:dPzQq/gb
なんといっても爺の造詣はすごいよ。
ありえないが，ファミレスでクルマ談義させたとして，このスレの住人は
誰も勝てないと思う。
好き嫌いは抜きで・・・。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:06 ID:lLzHmtIT
>>349
ときどき事実を間違っているがな
｢クルマ文化｣に限定すれば徳はすごいと思う
ただ、彼のイギリス文化理解がどれほどのものかは未知数だけど
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:22 ID:dPzQq/gb
>>350
そうだな。時々誤りが散見されるな。
これで爺が謝る事を覚えたら最狂だな。　謝罪して訂正。！！！！！！

それはそれで言い訳がありそうだがな
「年をとると，説明を誤って理解してしまうものだ」
「誤ることを前提としたｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝがこれからは必須だと付け加えておこう。」
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:43 ID:/ESzNKNQ
>>348
間違った事は言ってなかったように思えるが、質問の回答にはなってないと言う事でしょうなあ。
てか、皆、どうしたの？　突然、徳爺のマンセーなんか始めて。
まあ、止めはせんけど。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 23:46 ID:dPzQq/gb
>>352
アンチってほど嫌われ者でもないでしょう。
多かれ少なかれ，氏の著書に世話になってる人が多いんじゃない？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:05 ID:Out5FeN2
>>352
そろそろ先が見えてきたので．．．爺の。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:12 ID:YtVZc9gP
>>330
ビートのことは「知的で勉強好きな若者に乗ってもらいたい」みたいなこと書いてたね。
ホントあの頃がなつかしいなぁ（遠い目）。
日本も景気がヨカータし。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:26 ID:g7T1/gTd
某雑誌で久々にジジイを見たがさらに太ったんじゃねーの？
ありゃちょっと醜いぞ。
ちょっとは自分の事も考えたほうがいいぜ、じいさんよぉ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 08:30 ID:isGFNgpv

徳さんは仮性包茎なんでせうか？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 08:34 ID:S3RvRFZ0
>>348
マツダは外国人社長になってから評論家の接待を止めたので、
徳爺はそれを根に持ってる、とどこかのスレで読んだ事あるよ

いずれ、スペースデザイン社みたいに刑事事件に発展したりして・・・((((;ﾟДﾟ))))
359 ：特大痔：03/05/13 08:36 ID:hokebRXo
>>356
ダンディズムとは「病気の治療」はあくまでサラッと行わなくてはならなのだよ。
最期まで格好良く生きたいものだ。
>>357
包茎が格好の悪いものだと決め付ける行為そのものが恥ずべき行為だと思うがね。
360 ：特大痔：03/05/13 08:46 ID:hokebRXo
>>358
僕の著書を読んでくれていれば理解できるかと思うのだが，接待を受けると
という行為は，組織のカーガイに合うということでも有る。
僕は虚心坦懐に参加させて頂いてるつもりだが，諸君らはどうやら
接待でなにやら特別な配慮や袖の下でもあるのかと思ってるのではないか？
現にCOYも辞退させてもらったわけだから…　読者なら僕のダンディズムを
理解していると思っていたのがね。
僕は好き嫌いで物事を判断しない，正しいか否かを判断しているのだよ。

マツダには大きな失敗を乗り越えてフォードの傘下として
日本の技術力を提供して欲しいものだ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:38 ID:QfmqwueK
降臨age
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:57 ID:thcOTpJ7
特さん

生きていますか？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:45 ID:g58wwWCl
徳さん、プログレに昔あったクリーム色みたいな便所のタイルみたいな
変な色えらい好きだよね。
あんな色、何が良かったのかわからんけど。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:48 ID:A1EqYH6l
レンジローバーの色はカッコいかったよ。
派手な金色で。なんでも、特注の色らしいから。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:59 ID:MNHW0rgr
>>363
アイボリー色のことだね。
366 ：徳大寺有恒：03/05/13 21:24 ID:zQsypf/z
日本車はヴォディーカラーの選択肢が限られるのでイヤになっちゃうネ。
ロクな色が無いネ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:26 ID:nhmHSzrV
>>363
いやマヂで，いい色だyo。若いとワカランかもしれないが，
つか若いウチから好きだとアレだがね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:28 ID:ms2BD5Kl
徳大寺は超お坊ちゃま。
働いたことなんて無いらしいが、趣味で当時は
大金持ちしか乗れないような車を沢山道楽で
乗り継いで、それがいつの間にか仕事になったらしい。
式場宗吉といい勝負。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:46 ID:Iubj5lYt
んだ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:00 ID:XQb9sqRl
>368
一時期アクセサリー店をやったけど流行らなくてボロボロになっていた時期が有ったみたい
旧世代の1ＢＯＸカーに厳しいのは、その頃の虎馬かも。

その時期を救ったのが「間違いだらけの車選び」だった見たい｡
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:03 ID:w9OIUCSL
特大痔が売れ初めの頃、一緒に飲む機会があった。
そのときに特大痔というペンネームの由来を尋ねたところ、
「特大痔＝とーくだいーじー＝talk the easy、
つまり自動車評論家ってのは適当に話して儲かるおいしい仕事なのサ」

・・・わしは頭が上がらんかった
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:07 ID:BgdAgr5K
ほんとのハードの評論は他の人の意見を聞いて、痔の評論は文芸作品として読もう！
もはや、車のそのものに対しての評論は、今や意見は分かれる。
そこで、未だどの評論家も達していない、痔の文章を堪能するのだ。
リッチでバブリーで、きざな文章、これ、痔にしか書けないと思う。
だから、今こそ痔の文章を吟味し、今後の車の評論の参考にするのだ！
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 00:17 ID:QWfwYFBZ
特爺の親父さんはハイヤーの社長で、徳爺は若い頃、そこに入ってきた
いろんな車のうち、あまり使ってない香具師を乗り回していたようだ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 00:42 ID:+80HxeMP
俺と痴れ！
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 02:30 ID:MMGESoGw
ウォルェトォハスゥイルェ　　　･･･駄目だ、わけわからん（ｗ
376 ：質問：03/05/14 11:04 ID:wqUGETOE


俺と疾れ！の原稿料はいくらぐらいでせうか？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 20:40 ID:wqUGETOE


徳大寺さん、マツダロードスターよりもMR-Sの方がいいって
いつも力説してるけど、これもやっぱマツダ嫌いのせいですか？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 20:43 ID:Ffrl1/Dt
>368

杉江の場合は純粋にいうと坊ちゃんではなくて
成金の息子というコンプレックスが今の下地にあるんだけどね。
379 ：徳大寺有恒：03/05/14 21:12 ID:boH3i8CM
マツダはユニクロだネ。
ボクの趣味には合わないネ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 21:30 ID:o2iHLz5d
まだ間違いだらけの2003年夏版は出ないの？
もうそろそろだと思うんだけど？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 22:11 ID:rnr6qOIY
徳大寺センセイは昔球面を３次局面と宣言した偉い先生です。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 22:13 ID:19MCSxqV
>>380
6月ぐらいじゃ無かったっけ？　

以下コピペ
■03年夏版
　間違いだらけのクルマ選び

徳大寺有恒
ＩＳＢＮ４－７９４２－１２１３－５
四六判並製　２５６頁　本体１４００円

ハコスカやＮ360が輝いていたのはなぜなのか。
いまのクルマがつまらないのはなぜなのか。
懐かしいクルマたちに現代のクルマが失ったものを求め、クルマ史を再評価する！

383 ：徳大寺有恒：03/05/14 23:12 ID:P+iwKI32
締め切り前は毎回ホテルに缶詰めでイヤになっちゃうネ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:18 ID:ixmScA5K
>>380, 382
amazonによると、
発売予定日は 2003/05/24 です。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:23 ID:vynjC/2B
徳大寺氏の評論は確かに評価が分かれるところだが
私は悪くないと思う
確かに評価が年によって変わったり
特定のメーカーをこき下ろす姿勢はいただけないが
氏の勧めるクルマはちょっと乗ってみたいナと思わせるものがある
率直に言ってその他の十把一絡げの評論家とは表現の蓄積が違うのだ
こいつはなかなか大したものだ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:46 ID:o2iHLz5d
>>382 384
さんくす。発売はもうすぐだね。徳大寺がWISHをどう評論するか
読んでみたいが、締め切りには間に合ってない可能性大かな？

>>385
文章の最後の部分が何か氏の書いた文章ぽいな。(W
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:11 ID:mZr3za9m
>>386
あからさまなストリーム潰しって書かれておわり。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:13 ID:bi2sj1mU

|＿|　　　　　　　　　　　　　　　俺と疾れ！
| 　|　　　　　　 　　　　　　ミ　三彡
|＿|　　　　　　　 　　　ヘ(彡･||||･)ノ
|痔|　ε≡　≡　≡　 　（ ┐ﾉ
|￣|　　　　　.　 　．。;　〆 ’
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:25 ID:2HtoZjlI
「間違いだらけの～」は５分も立ち読みすればだいたい内容がわかるな。
390 ：うんち：03/05/15 00:29 ID:PCku9HOi
特大好きには悪いが俺はこの人の評論は合わないなぁ。
文章がどうして幼稚に見えてしまう
まあだったら読むなと言われるだけだが・・・
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:37 ID:PLRQOzma
>>388
わははは。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:42 ID:zuQ2i9/D
事務所前とおぼしきﾏﾝｼｮﾝ前で、葉巻吸って立ってたのを見たんだが、
その後、かなり可愛い女の人がやってきて二人でﾏﾝｼｮﾝ内に入っていった。
編集者かもしれんけど（ｗ

ちなみに その近辺で徳大寺運転のミニを見た。車間距離は周りの車に比べて
長めにとってたのが、妙に記憶に残ってる。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:59 ID:n4nv+ic4
じじいのベントレーにぶつけたら激怒すんのかな。
ところでベントレー持ってたっけ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 01:00 ID:yqmE6+Qt
昔ね
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 05:44 ID:YaTcK8id

以前は８亀頭のフェラも持ってたけどネ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 07:26 ID:NhWkLsIf
>>92-98は最新号でつね。
６月に夏版が出るのでコピペも改変でつか。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 09:55 ID:R7+8+/ep
>>368
自動車のね。会社潰してしまったらしいよ。
レフトハンダーのアストンＤＢ６まだ乗ってんのかな。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:01 ID:/FrTfIT4
昔は楽だったよ。国産の性能もタカが知れていたからね。
輸入車と単純に比較対照すればいいだけだった。だって
そんな輸入車を所有できる人間なんて数限られていたからね。
ワインと同じだよ。高いワインをいつも飲める人種は限られている。
飲んだことがあるやつは少ないだろ。味なんかわかんなくても、
飲んだ経験が豊富であれば適当なウンチクは言えるものだよ。
車の評価もそんなもんだった。だけど最近はそうも簡単にいかなく
なってね。国産の性能も進歩し非の打ち所がなくなってしまった。
輸入車も安くなったし、乗ったことがあるやつらがやたらと多くなってきた。所有したことがなくても、試乗会だけで
所有したことがなくても、試乗会だけで評価をするような若輩者の同業者も
沢山出てきた。結局頼るところはブランドアイデンティティーだけに
なってしまったんだよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:35 ID:fPm/pmnr
>>398
＞所有したことがなくても、試乗会だけで
＞所有したことがなくても、試乗会だけで評価をするような若輩者の同業者も
＞沢山出てきた。

コピペ失敗？？？
400 ：徳大寺有恒：03/05/15 12:53 ID:4zsWEbnP
日本車はまだまだだネ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 18:33 ID:UOswFqti
ネを付けりゃいいってもんじゃない。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 19:01 ID:iHLEIkB4
キャラをパクりきれとらんな。
爺なら、もっと憎たらしいこと言うし。
403 ：特大痔：03/05/15 19:48 ID:8yHz6P45
皆さんは今回はどの会社のどの車の評価を期待しながら待っているのカナ？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 20:01 ID:OXmkhEe6
ストリームはボロカスにけなしていたが、
WISHは一転してベタ誉めする爺。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 20:21 ID:vNn5jxif
WISHって実物見るとでかいね。印象が。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 20:37 ID:0525LgtQ
>403

ＲＸ－８かな・・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 20:44 ID:sVJfjBXj
age
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 21:00 ID:uMtuNNms
なんだかんだ逝っても、間違ったことは一定内容に思う。
痔の薦める車に乗る機会があったが、｢なるほど！｣と、
手を打ったよ。
あのきざたらしい文章も、確信的に書いてるんじゃないか？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 21:01 ID:uMtuNNms
そういえば、F1評論家（名前失念）で、シューマッハのことを、
マイケルと言うﾔｼがいる。
シューマッカと言うﾔｼもいる。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 21:39 ID:jbdjR+dL
>>409
シューマッハ兄の呼び方は「マイケル」が正しい。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 22:31 ID:LDEOH/rg
「ミヒャエル」は？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:29 ID:V1SF6IcH
あご
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 02:08 ID:HV4825Ie
キザ、キザ言ってる奴がいるけど
あれってキザか？？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 02:57 ID:ZIE+Z/0r
>なんだかんだ逝っても、間違ったことは一定内容に思う。

痔を擁護しているのか馬鹿にしているのか、408の真意は如何に？
まぁ,後者だろうな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:19 ID:mV4cOwuF
ミヒャエルはドイツ読み、マイケルは英語読みじゃなかったっけ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:42 ID:D5Hw9xxu
>>415
そうだよ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 09:02 ID:X4Qu7v5c
ミッシェル・ミッチェルでどうよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 10:10 ID:q62w+EjI
マイコー
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 15:14 ID:oZSihKf9
キザなどではない。簡潔です。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 16:15 ID:hCMr76gX
>>414
一定内容　-> 言っていないよう
と思われ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:32 ID:ExUaM7ax
ttp://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/tokudaiji_c/index.html

手のひら返しｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━!
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:42 ID:kgZZNmJz
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/tokudaiji_c/index.html

改心したか
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 18:47 ID:pSJ1ySed
まぁもともとRX-7への評価は高かったし・・・
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:19 ID:GARnDKT0

そのHPのロールス・ロイスの所を見たけど7428ccで50馬力しか出ていなかったとは
(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今の時代7000ccもあったら軽く400馬力出ているな｡
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:24 ID:jRfhRBN2
RX-8のデザインについては触れていないねぇ・・・
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 19:28 ID:hCMr76gX
デザインはあまりほめないのではないかと思うがどうだろう？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 20:59 ID:3p7vuoW/
なんか、突然変異的に爺の弁護、必死にしてるﾔｼがいるけど、関係者なんか？
意味不明のﾍﾞｽﾓでの回答と言い、手の平返しと言い、不自然だ罠。
まさか、マジ裁判沙汰なんかも。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:32 ID:mzsd46df
>>427
車じゃないけど、事例でつ
ttp://www7.ocn.ne.jp/~yajiuma/sikisui.htm
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:49 ID:2RqCUoCk
>>421-422

恐らく、爺の大好きなジャグァにレネシス載せて欲しいってメッセージかな(w
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:19 ID:gqntAg+P
あのじぃ、イメージより結構甲高いかわいい声だすね!!
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 06:11 ID:WBsvIPdw
ＲＸ－８
あのジジイ、実は乗ってもいないのに勝手に妄想で批評して本に載せててのかよ！
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:16 ID:ehPf2OGz
>>430
そう！喋るとあの威厳がなくなりまつ。
TVに出演するときは（本当にたまにだ）楽しみにしているのだが、
司会者の突っ込みも甘くて、なんだか自分の中で爺像がどかどか
と崩れていった記憶がある。波乱万丈だったかな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 11:29 ID:Nbp/arrF
爺につられて「ホイールベースが長い」「普通の４ドアがいい」
とかぬかしてた奴らが、爺が寝返った今どういう反応をするのか
興味あるな。
ま、知らんふりするんだろうけどな。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:33 ID:/CCV3qMh
8は出てまだ３ヶ月経ってないからねえ。



アルテッツァの時....
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:50 ID:q1q1zBFq
観音開きドアは後部座席のドアが普通のセダンとは逆の開閉方向になっている
のが特徴だ。普段は前席を使い、買い物をしたときなどに荷物を後部座席に放
り込むといった使い方には適した形状と言えよう。
アメリカのピックアップトラックなどに見られるドア形状である。
さて、ひるがえってマツダを見ると、観音開きドアで４人乗りの家族の車と嘯く。
４人乗るなら普通のドア形状のほうがずっとよいのは自明のことであり、マツダ
の喧伝は無理を承知でやる確信犯としか思えないネ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:06 ID:8eDU0psQ
んだ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:35 ID:qWjNud8L
特大寺の奥さんって大学時代は他の男達とつい合いまくっていたんだろ？。
と言うことは中古か・・・
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:42 ID:qWjNud8L
もてたカミサンを見事捕まえた特大寺が偉いのか・・・・
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:48 ID:u36dji7x
童貞ﾊｹｰﾝ>>437
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:53 ID:AO1RXHFv
中古って・・・。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 17:49 ID:MkhFVIor
痔に誉められると逆にﾑｶつくﾏﾂﾀﾞｦﾀは俺だけか？
442 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：03/05/17 17:50 ID:+DSR+3rw
>>473
do-te-?
443 ：127：03/05/17 23:20 ID:U80tm16Q
じゃややややぐぅぅぅぅぅぅわぁぁぁぁぁっぁ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:21 ID:AO1RXHFv
444
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:24 ID:R2Mg9CSd
↓爺ﾊｹｰﾝ!!
http://www3.ic-net.or.jp/~thx2412/jaba.htm
446 ：徳大寺有恒：03/05/18 00:11 ID:ogU5R9NR
ま、RX-8への評価はご祝儀みたいなもんだネ。
マツダにはいすゞみたいになって貰いたく無いしネ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:23 ID:8hzpoDhs
「間違いだらけの車選び」の本最近出てないね。
まあ漏れだったら「間違った車選びするやつ」ということで
徳大痔のこと書いた本出すね。
448 ：特大寺有恒：03/05/18 00:37 ID:b9cFyUtM

結局僕は女好きなんですよネ。

マツダ嫌いなんですよネ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 19:09 ID:J61wqcqZ
ヴァックスバニー
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:24 ID:vp3OozhV
何となく憎めないおちゃめな爺さん。
451 ：質問：03/05/20 10:20 ID:VGYKwBJ0

徳大寺さんはなんでHPがないの？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 10:53 ID:2SWu4M0K
>>451
荒らされるのがみえてるからじゃない？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:28 ID:o4IUUO/p
でもジェントルマンぶってて、超スケベそうな感じ。
でも今まで築きあげた恋愛テクと高級外車で逝っちゃう
女は沢山いそうだな。ますますエロ爺ブリが加速されそう。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:47 ID:4X7VbR+3
>451
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
このHPにも書いていて有ったけど物書きは､あまりHPを持たないほうが良いんだって
HPを開くと賛美だけではなく批判もくるようになるから。

批判に対して耐性がないと国沢親方みたいに壊れちゃうんだよね｡
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:46 ID:cylQhZxK
>>454
親方はHP開く前から壊れているわけだが。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 13:53 ID:84V6dxaJ
糖尿でちんぽが起ちません
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 14:27 ID:4NtmEHHD
＞たとえば高級ホテルを決定できるのはけっしてファシリティではなく、
＞そこに宿泊、あるいは食事に来訪している客の質なのだ。

ちんぽなんて平気でカキコする人がいるサイトは
決して高級なんて言えないネ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 14:33 ID:Zwy3KKYy
うんことかね
459 ：特大寺有恒：03/05/21 20:25 ID:5B2ANnid
ウ゛ォクのスレ見ながらウォナニーしないでくださいネ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 21:54 ID:PHmYerBa
>447
２５日発売です。

さあみんな２５日は本屋に疾れ！立ち読みすれ！そして買うな！（ｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 23:48 ID:ZkRyxdbS
図書館に入ったら借りようっと。立ち読み疲れるし（ｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 23:50 ID:RdE4IHH/
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　そうか、よし殺す。おめー
　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)
　　 　 　(＿＿＿_)

463 ：山崎渉：03/05/22 03:53 ID:OIu5PdaN
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 21:10 ID:4BEGpO89
さすがというか図書館でも入れるところが多いので助かる。
465 ：徳大寺有恒：03/05/22 23:12 ID:9u9gduOt
ボクの本を置いてない図書館はモグリだネ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 23:43 ID:eAkSOWyF
文章はやっぱりうまいと思うよ。
プリウスとかヴィッツとか、本気で買いたくなったもん。
あと、コキおろすのも好き。
デボネアに「もらっても嫌」ってのはサイコーだった。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 11:40 ID:i2LzF4sA
図書館に行っても、発売後半年位は貸出中になってるんだよ。
見たいんなら予約早いとこ入れた方がいいと思われ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 11:54 ID:4yayAmjp
いよいよ発売だが、「間違いだらけの・・・」の話題も
このスレでいくの？それとも別スレ立てる？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 17:49 ID:x2du+0Ft
>>468
こっちでいかない？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:49 ID:SsR26Qy8
>>468
分散するのもなんだからここでいいとオモワレ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:55 ID:y+e8cTSi
468

漏れもここでいいと思う。
472 ：逆剥：03/05/23 20:05 ID:RNljheiC
俺もここでいい。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:15 ID:nC14sf5R
（・∀・）ｲｲ!
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:18 ID:4YqDpMJL
とりあえず、不細工
尻でけぇ
足、短けぇ
見た目悪し
意味無くムカツク迷惑な親父の大将
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 20:30 ID:SsR26Qy8
Navi元編集長の鈴木さんはどうして成功していたNaviを追われて
新潮社でEngineを作ったのか。巨匠はどちらでも仕事しているよ
うだが、今度の「間違いだらけ・・・」ではぜひ自動車ジャーナリ
ズムについても批評して欲しい。ネタは沢山あるはずだ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:16 ID:Q1q1H5aD
>475
やはりそれは、車板の有名人K氏のことでつか？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:47 ID:vMOazjS3
>475
追われたんじゃなくてお金に目がくらんだんだよ
478 ：468：03/05/23 21:50 ID:4yayAmjp
>>469-473
そんじゃ、「間違いだらけの・・・」の話題もこのスレでという事で。
もしかしたらもう売ってるかと思って、本屋で探したけど
やっぱりまだだったよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 23:31 ID:SsR26Qy8
>>477
一度でいいから、俺も目がくらみたい。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 23:32 ID:pIiCTK0j
特大痔の間違いだらけの～って売れてるの？　あいつの言ってることを真に受けて
買ったクルマのスレはコケ下ろされてること間違いなし！
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 23:36 ID:obcaTD4C
>478
ご注文はコチラ↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212135/ref=sr_aps_b_/250-0042668-0841841
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 10:15 ID:P3t1ke6v
発売日age
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:23 ID:lnalNxc5
徳大寺って、金持ちのぼっちゃんなんだろ？

元レーサーって言っても、まだ日本で車に乗ってるのがごく限られた人達の
頃の話で、レースやってる人なんてほとんどいなかったからど下手でも別に
良かったわけだろう。

奴のコラムを１０行も読めば外車カブレ（それも欧州の金持ち車専門！）の勘
違いジジイだとすぐに判る。
おまけに糖尿病で目も悪いし、チンポもたたないから、もう乗り心地なんてま
ともにわかるわけないよ。

こんな奴が、道楽でここまで自動車評論家をやってきたって感じ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:32 ID:AirS97Iy
科学的根拠が何も無い奴

解く大事！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:22 ID:1JuPuXVT
買ったﾔｼは居ないか？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:56 ID:yVMSkmgQ
>>483
もっと上手い煽り文句を考えてくれ。

本のｲﾝﾌﾟﾚまだ～?（AA略
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:53 ID:lnalNxc5
糖尿病で入院していつ死ぬかわからないからって、見舞いに来た愛人を
裸にしてオパーイを見せてもらってどうする？

もう、チンポは勃たないんだよ！

女に乗れなくなったジジイに、車の乗り味なんてわかるわけないだろう。

そんなジジイの本を買うなよ。ジジイが儲けたカネでまた旨い物食って
糖尿病をさらに悪化させるだけだぞ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:06 ID:h/27HoRH
ところで、あの本のイラスト担当は替わらないんですか？
漫★画太郎先生なんか徳大寺氏を写実的且つユーモラスに
描いてくれると思うんですが。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:14 ID:pgrhUAJp
>>488
徳大寺氏がゲロ吐いてるイメージが頭から離れません。
490 ：厨房：03/05/24 20:28 ID:8NOzyc/y
>>2またお前かよ、なんなんだよ「特大寺」ってのは、何か楽しいのか？お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？　いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「特大寺」と書き込む。　つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「特大寺」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:28 ID:1zVjfW13
漏れのイメージはペテン師
492 ：厨房：03/05/24 20:39 ID:8NOzyc/y
板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、レパード玉熊祭り実施中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで （祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:14 ID:MWIGGpBq
BC最新号は>>421の内容とほぼ同じモノを載せている
同じ本でここまで逆の事を書いても良いのか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:15 ID:0w1HD+u5
>>484
自動車業界に巣食うダニに科学的根拠など必要ない

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:57 ID:1M5xvQaT
このスレって爺マンセーが、たまに出てくるのな。理解できんわ。
496 ：特大痔：03/05/24 23:02 ID:MpWpvV3w
みんな漏れが ｳﾗﾔﾏｽｲ のだろうな
497 ：特大痔：03/05/24 23:17 ID:MpWpvV3w
漏れは車５台所有
498 ：厨房：03/05/24 23:21 ID:8NOzyc/y
板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、レパード玉熊祭り実施中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで （祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:30 ID:9cmsCR7m
03年夏版

裏表紙の一言寸評
コルト＞親方ベンツのAよりいい
ウイッシュ＞露骨なパクリには呆れた
ツインハイブリッド＞これを売るスズキは偉い
MDX＞バカでかいだけのクルマ
ティアナ＞日本車を変える力がある
ルノーアヴァンタイム＞デザイン革命のはじまりか
サーブ９－３＞サーブらしさが消滅した
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:42 ID:Xf/LWzB3
今回もマツダバッシング
デミオ、アテンザ、ＭＰＶがこき下ろされています
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:39 ID:wwNV8mue
なんかの雑誌で徳大字が「男のダンディズム」とかいう連載を執筆してたんだが・・・
ダンディズムを語るならそのだらしなく出っ張った下腹をなんとかしろよって思ったな
髭を生やしただけでダンディになれるなら楽なもんやな(w
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:01 ID:RkWNKc+J
>>499
サーブを叩いてるあたり、下り坂のメーカには厳しい事いうなぁ・・・。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:31 ID:bJvrktaj
徳爺、マジ乗ってもいないのにrx-8叩いてたんだな。スゲエわ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:41 ID:RkWNKc+J
>>503
徳大ジジイはマツダが何を出しても叩くだろうね
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:25 ID:IrkJj4SU
ﾃﾞｻﾞｲﾝも、"ﾀﾞｲﾅﾐｯｸである"とかって、べたﾎﾞﾒだしな。
爺に何があったんだ？
506 ：徳大寺有恒：03/05/25 10:47 ID:kKzrGClL
是々非々がボクのモットーです。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 21:28 ID:dkWK5e7j
>>503
徳爺はマツダの発表会には呼ばれないだろうな。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 22:00 ID:McsJrjO3
マツダより徳爺の方が先に逝くわけだが
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 23:02 ID:FzUXj4d1
>>507
発表会に呼ばれないので、ブチ切れして、またマツダを叩くと言う悪循環なんでしょうな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 23:07 ID:pEXRjtUl
まるで掌を返したようなこの評価…どうしたのだ徳爺？
ttp://www.cosmo-shopping.com/car/tokudaiji_c.html
511 ：名無しさん：03/05/25 23:53 ID:9vWLzhk4
明日発売のベストカーでもベタ褒めです。ＲＸ－８！
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 10:45 ID:uA7ecmdq
>>92-98
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 16:48 ID:9fAEJA6b
今日発売のＮＡＶＩでも
「ロータリーと水平対抗が無くなったら日本の自動車産業は終わり」
みたいなこといってるし

徳爺どうした？？？？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 16:49 ID:Ea/YzTb/
ここ見てるんだよｗ
515 ：徳大自慰：03/05/26 18:12 ID:d5BRwyPo
しまった。レガシーとRX-8を入れとくの忘れた。
出版を一月ずらせばよかったんだが、ま、いいか。金も無いことだし。
どうせ誰も気付かないだろ。
ムニャムニャ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 18:38 ID:0VhhUgjT
rx-7はいい評価だった。ロータリーは全否定していない。アクセルはなしても
ストンと回転が落ちないからスポーツカー向きでないとか、燃費が悪いという
ことは言っていたけど。「お手軽」につくられた「安車」か、根性入れて作ら
れた骨太の車かという成り立ちがじいさんの一つの基準だから、マツダだから
といって必ずたたくというわけではない。それが見えてないやつら大杉。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 18:40 ID:u5SPgSfU
ロードスターも初代からずっと評価してるよな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 18:42 ID:u5SPgSfU
今回の一押しは多分ジャガーＸＪだろ。
519 ：厨房：03/05/26 18:45 ID:vOsVk4Gl
板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、小倉祭り同時開催中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで （祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 20:34 ID:51GmrM7m
マツダもついに徳さんに金握らせたのか？ｗ
にしても節操無いな、あの爺さんは。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 22:02 ID:mqghtDb6
しかし、>>510の写真見ると、精気がなくて・・・・。
なんか不憫ですな。
522 ：逆剥：03/05/26 22:03 ID:ew35R4VZ
もう年だからねぇ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 23:19 ID:GcCFJc3X
果たして特爺が手の平を返したのは、
ＲＸ－８だけなのか、それともマツダ全体になのか？
次の間違いだらけで、デミオ，アテンザ，ＭＰＶの評価がどうなるのか？
いやぁ、楽しみだなぁ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 02:38 ID:rIwCFx5u
>>516
FDの評価か？モデル消滅まで評価してたのはあくまで｢デザイン｣だけ。ロータリーに関しては｢低圧縮でトルクが薄い｣、燃費が悪い｣とミソクソ。シャーシについても｢軽量化の為にボディに穴をあけたため(ミニ四駆かっつーの)、剛性が低い｣って書いてあったぞ。
トゥクはFDをベタ褒めまではしてないのは事実。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 02:38 ID:zaB1nns/
>>516
FDの評価か？モデル消滅まで評価してたのはあくまで｢デザイン｣だけ。ロータリーに関しては｢低圧縮でトルクが薄い｣、燃費が悪い｣とミソクソ。シャーシについても｢軽量化の為にボディに穴をあけたため(ミニ四駆かっつーの)、剛性が低い｣って書いてあったぞ。
トゥクはFDをベタ褒めまではしてないのは事実。
526 ：524：03/05/27 02:40 ID:XVAj1MRO
連投スマソ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 10:34 ID:1hKu0Q8v
上を見てたら25日発売らしいけど、
まだ2003年夏版は売ってないの？
昨日本屋行ったけど売ってなかったYO。
もう買った人っている？
528 ：徳大自慰：03/05/27 10:42 ID:SzDuOAiV
>>527
田舎ですが昨日買いました。小さな本屋ですが普通に売ってました。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 10:49 ID:1hKu0Q8v
>>528
さんくす、もう売ってるんだ。
そんじゃ今日も本屋に寄ってこよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:09 ID:OEO+slHs
新レガとRX-8はのってないよ
531 ：新型「レガシィ」発表!!：03/05/27 11:21 ID:8eLP5peE
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:24 ID:OEO+slHs
↑業者うざ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 12:43 ID:sCFzv7OY
爺はマツダを叩いてた訳じゃない･･･って書き込みしてる関係者がチラホラと。
このスレって、裁判用の小道具じゃねえのか？
「ネット上でも分かってる奴は分かってる」とかってやんのか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 16:02 ID:OHuqiLhl
徳はベストカーでRX-8をたたきまくっていた、という事実は消えない
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 16:42 ID:fLmXhyMh
マツヲタの妄想は凄いな（ｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 16:52 ID:2qLrOE/u
間違いだらけ2003年夏版を買ったよ。相変わらずコンパクトでは
ヴィッツの評価が一番高い。
甥に買ってやったヴィッツって、トヨタから駄々でもらったのか？
でも俺ヴィッツ持ってるから、ちょっと嬉しい(w
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:01 ID:C0zt1nqi
徳爺 vs マツダの過去ｽﾚがかなり面白かった。
ニセ徳爺のインプレにﾜﾛﾀ。誰か探してちょーだい。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 21:18 ID:sCFzv7OY
>>535
妄想かも知れんが、有り得る罠
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:07 ID:TZ4NVf1v
>>534
ＲＸ－８たたきまくってたって、発売前のこと？
とりあえず今売ってるベストカーでは誉めてるよ
「ＲＸ－８はよかった」
「動力性能は文句ない」
「日本のスポーツカーのなかでも第一級のもの」
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:14 ID:NXR05NES
嫌いなヤツの批判なら無視すりゃいいのに。
マツヲタってなんでそんなに必死なんだ？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 00:19 ID:GPajuR9W
自分の選択が間違いだったと認めたくないから。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 08:46 ID:eRLt+gXc
ハイアップage
543 ：山崎渉：03/05/28 11:32 ID:Tof3SGte
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 12:40 ID:/AYoP56u
マツダねぇ・・・。
RX-8以外はそんなに高い評価出来ないとは思うが・・・。
もうちょっと具体的にダメな部分を書いて欲しいとは思う。
（今回読まれた方どうでした？）
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 13:31 ID:/5OjP97b
>>544
特に変わりなしですた。ロドスタは相変わらず褒めてるけど。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 21:58 ID:P82vj83H
少し前の「間違いだらけ」

マツダに対して「長くない」
ロータリーは「未来がない」
ロードスターは「買えるのは今のうち」ときたもんだ。

このご老体の発言から数年後、
乗用車から撤退したいすゞやら、外資系となった日産、マツダ、スバル、スズキ…
これらメーカーにはここまで手厳しかっただろうか。

相変わらず、ロータリーは健在だし、ロードスターは生産されている。
マツダもフォードグループのメンバーとして
少なくとも三菱なんかよりずっと良いポジションだと思うが…

もっとも漏れもロータリーがここまで生き長らえるとは思ってなかった。
547 ：名無しかましてよかですか？：03/05/28 22:37 ID:LzU3msY1
徳のＲＸ－８たたきは、２ｃｈでいうところの脳内妄想の厨房レベルだった。発売直後の２００３年
５月１０日号で「ＲＸ－８否定論」というコーナーがあったのだが、そこで徳は

「ホイールベースが長すぎる。これではスポーツカーとして成立しないと思う。（中略）観音開き
もそれで良いから採用しているとは思えないんだ。ホイールベースを短くするためならわかるよ。
でも、ロータリーという小さなエンジンを使ってロングホイールベースにして、それなら普通の４ド
アで良いじゃないか。（中略）いまの日本で思いつきで作った車は売れないよ」

と全面否定のコメントを載せている。ところが今はどう評価しているのかは、皆知っての通り。最も
重要なのはこのコメントを載せた時点では、徳は８に乗っていないことだ。一番分かりやすいのは
最新号のベストカー（６月２６日号）のコラムで、奴は「今週初めてＲＸ－８に乗った」と書いている。
ということは少なくとも、４月１０日発売の５月１０日号の時点では、確実に８には乗っていないという
うことだ。もし乗っていたなら今と以前の極端な評価の差が疑問だし。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 00:10 ID:QE/YSliK
接待＆小遣いおねだり評論家のいうこと間に受けると恥じかくってのが教訓だな。
549 ：徳大自慰：03/05/29 00:33 ID:iu/mSk73
しまった。RAV4とCRVを入れるのも忘れた。
最近パンパースの具合が悪くて、細かいことにまで気が回らんのじゃ。
550 ：国ｼＲ：03/05/29 01:53 ID:NT8EPViI
>>548
他のスレでも文句を垂れるんじゃない
551 ：動画直リン：03/05/29 01:53 ID:guTWr3Zs
http://homepage.mac.com/hitomi18/
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 09:27 ID:iL3Y0AYo
ベストカーの俺と自慰だっけ
手のひらを返したように８をべた褒めしているのを読んで
びっくりした読者が多いようですね。

わたしもそのひとりです。

このさいだから徳爺に誉めてもらいたい車の
銘柄名を書いとこう…

キャロル(笑)
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 11:42 ID:4/0mwLJy
>552
ついでにＡＺ－１
554 ：外出だったらｽﾏｿ：03/05/29 12:19 ID:iVwOb9OX
一時期ＮＡＶＩから消えたけど、何かあったの？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:30 ID:PrJEPpYb
>>554
多分、鈴木編集長がENGINEの方に移ったからじゃないの？
556 ：名無しかましてよかですか？：03/05/29 13:12 ID:vcoeKKf/
評論家ってあてにならない職業だが、自動車評論家のあてのならなさは他の分野より突出
しているような気がする。もちろん皆がいい加減なインチキってことはないけど、徳みたいな
奴が御大として居座っているってのは。

でもよく考えたら発行部数ン百万部の朝日新聞は、徳と良い勝負だしな。日本の文字メディア
自体がいい加減ってことか？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 15:42 ID:PVQXFwHB
>>555
鈴木さんが辞めたずっと後だよ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 17:00 ID:dMx6R3Lo
間違いだらけ、読み物としてはやっぱり面白いよ。
Ｇの文、一つ一つが短くて読みやすいし。
間違いだらけの段組みで４行にわたることが殆どない。
これ、文章家として結構大事だと思うよ。
559 ：XYVYX：03/05/29 18:46 ID:21z3vOwP
特大痔の本購入しますた。
年年文章のレベルが下がってるわな。
香具師の本の２０年くらい前の見て見れ。
今とは全然違うから。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 20:01 ID:8J/NneBR
年２回になったから、手を抜いてるんとちゃう？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 20:23 ID://xKfrq4
今回面白かったのはこれ。
もともとストリーム嫌いだったところへ、
これも批判の対象だったトヨタのパクリ路線が重なった。

ストリーム〔ホンダ〕
だましグルマをパクられて・・・
ホンダとトヨタにはあきれる
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 20:47 ID:YoFuTK5E
でも確かにストリームは良くないと思う。

アイドリングのエンジン音を聴くと
一番最悪なのがストリームと
それにちょっとだけ音をまろやかにしたのが
ステップワゴン

たぶんホンダはこれまでの高品質路線を捨てて
安物の部品を使って見かけの収益を上げていると思うよ。

でも、そうすると企業の信頼が少しずつ失っていって
日産のようになる可能性もあるのよね
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 21:27 ID:kG0RFKJY
今回一番笑ったのはサニーだね。
冒頭から、「この車を評論することは、死者に鞭打つようなもの」だよ。


だったら、やめてやれよ!!!!
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 21:46 ID:ml4py8+K
俺も年一回の出版に戻した方がいいと思う。
徳爺には悪いが年二回になってから立ち読みで済ます
ようになってしまった。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 22:57 ID:kFHDqjxn
>>563
俺はエルグランドとアルファードの「下品合戦」に一番笑った。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:01 ID:iu/mSk73
お笑いの本じゃないってば！
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:03 ID:DtaeEdGZ
>>565
ふんどしとミコシが似合うにはワラタ。
568 ：&rlo;!!ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)&lro;：03/05/29 23:19 ID:0YiNndwT
わらた
569 ：徳大寺あぼ～ん：03/05/29 23:29 ID:CgwXqBkm
能書き豚
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:30 ID:NjZqaeSX
ひげ！！！
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:35 ID:asoHswvj
間違いのない車磨きだね
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:56 ID:xsuhDTgH
どぅあんでぃずむ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 23:56 ID:jSB8kk5D
スゥィッチ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:07 ID:LwPd6q+p
　,一-、
/￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 演奏はスゥィッチ！
´∀｀/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:29 ID:JorBgFvt
メルツェデス
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:57 ID:boGqAkxp
なんだかなー？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 19:57 ID:uvMnDKDs
これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:33 ID:RR4D1s40
だいたい間違いだらけのクルマ選びって
ホントに徳さんが書いているのか？
徳さんってアシスタント何人くらい雇ってるんだ？？？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:20 ID:XMX+0LBj
平凡なデザインばかりのトヨタ車を「トヨタのデザインは頭抜けている」
って思いっきり書いてるぞ。これだけで、デザイン云々は語れないはず。
トヨタがいいのは、販売力と企画（パクリ）力のみ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:25 ID:RltNNkQn
>>579 に
座布団一枚
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:50 ID:802aVp+R
トヨタはデザイン力あると思うよ。
平凡なのはわざとそうしてるだけだよ。
トヨタは日本のユーザーの感覚、美的レベルをよく知ってて
それに合わせてる気がする。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:51 ID:4ZxyGOfW
ウイッシュのパクリを追求したのだろうか？
担当に聞くっていっていたが。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:58 ID:VgKQQeQv
パソコン初心者でも出来る　簡単なネットビジネス！！
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584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:06 ID:nZgNXHyJ
>>582
担当：ウィッシュはパクリではなく上級移行したイプサムの代わりなんですよ

爺：やんぬるかな（汗
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 00:40 ID:pZK566f8
俺パクッちゃった
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 03:11 ID:Nh3zYM9w
ウィッシュの批評で、「トヨタはこういう後出しジャンケンをさせたら右に出るものは
いない」っていうのにワラタ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 03:19 ID:x8Spb2B6
こんどはティアナをパクると見た。

なあトヨタよ。　パクパクパクの低脳デザイナー共よ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 03:21 ID:5xfF1jra
その前にフィットもどきが出てくるでしょ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 03:24 ID:Yd9Ldr/b
相変わらずノア・ヴォクシーは書かないね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 06:27 ID:1/y9q6vI
>579
平凡が結構、難しいんだよ。

平凡を読み違えると先代のカローラのようにしょぼい車が出て来る。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 07:45 ID:iRbxDXr1
age
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 10:16 ID:5oIHkOiY
>>581

オレも同意だな
本当はここ一番でのデザイン力、スゴイと思うよ
けどわざとユーザーに合わせている気がするな
あなた方はこれくらいの方が買ってくれるでしょ、ってね
総力を挙げたデザインの車より、日産やホンダのパクリの
アルファードやＷＩＳＨが本家より売れるんだもん
誰だって手抜くよね

ハンドリングだってそうだよね
本当はきっちり煮詰めるだけの開発力はあるのに
スポーツモデルなので足回りは硬くしました。スポーツ派の人は硬い足回り好きでしょ？
なんて言って、ただただ硬いだけの足回りを持ってくる

まだまだあるけど、こういうしたたかなところが、一部の人に嫌われたりするんだけど
その他大勢にはきちんと受けいられている
オレはトヨタのこのしたたかなところは、決してあなどれないと思うよ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:07 ID:193Gkvwk
>592
トヨタの事だからわざとハンドリングとかを手抜いた状態で販売して
レベルの低い人には、これで十分と思わせて、
ヲタにアフターパーツを買わせるように仕向けていたりして…

徳爺と関係なし、sage
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 11:14 ID:Rvbaq6cg
ま、WINDOWS使ってるような
ヲタ嫌いは、統合失調ってことかな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 15:19 ID:J3IipuYq
パソコンヲタじゃなくて他のヲタですが、何か。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 17:52 ID:zPOmjMIU
じゃあ、ガンプラ嫌ってるような
ヲタ嫌いは、統合失調ってことかな
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:32 ID:3KbufO2E
>>592
>総力を挙げたデザインの車より、日産やホンダのパクリの
>アルファードやＷＩＳＨが本家より売れるんだもん

それは、結局トヨタにはデザイン力が無い、と言っているのか？（ｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:03 ID:qcUKCsma
>>597
買う方に問題があるといっているんじゃないかな。
599 ：一番笑った記事 ：03/06/01 02:04 ID:7KVDaIvE
・アルファード　より抜粋
　"トヨタは従来、下品なデザインは苦手なメーカーだったが、
ここへ来て下品のコツをつかんだようである。"

　"トヨタはこれまで大型ミニヴァンのセグメントで
どうしても日産のエルグランドに勝てなかった。
エルグランドのように下品路線を突っ走ることができず、腰が引けていた。
しかし、エルグランドが好調なのを見てもう気取っていられないと覚悟を決めたのだろう。
そしてアルファードをエルグランド以上に悪趣味に仕上げ、
長年に宿敵だったエルグランドの打倒を果たした。"

・エルグランド　より抜粋
"クルマのキャラクターというものはむずかしい。
ただ上品で洗練されてさえいればよいかといえば、そうとは限らない。
といって、エルグランド本来のねじりはちまきにフンドシ路線をどこまでも追えば、
最後は一部の人だけのカルトカーとなってしまう。"

・モビリオスパイク　より抜粋
"ボディはモビリオとまったく同じものだが、
ハンバーガーのようなお面を与えて別なクルマに見せている。"

・キューブ　より抜粋
"あたかみ冷蔵庫を寝かせてタイヤを４つ付けたような"
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:50 ID:RoqjBxO/
著者近影を見たらやつれてるね。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:50 ID:z5D+/OgO
みんなしんでしまえ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:54 ID:oqZn7aKq
本日立ち読みしてきたけど相変わらず面白いねぇ。
他の評論本の追従を許さない出来だと思う。
マツダのデミオやアテンザの評価もごくまっとうなものだと思った。
マツダヲタはすぐ「徳大寺はマツダの試乗会に呼んでもらえない」とか
「乗らずに評価している」と言うけれどそんなことは無いね。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:17 ID:oa/csVvQ
ジャグァ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:22 ID:7vKt7vte
彼の体型では、もはや、理想的なドラポジすら取れない。

∴評価は偏る。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:24 ID:ZAbz+9F9
でも多くのオタと同体形
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:31 ID:0xOcOuyE
徳大痔
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:33 ID:7vKt7vte
>>599
蟻恒はそういう画一的な物の見方しか出来ないから
それが良くも悪くも評価の分かれているところだと思う。
キューブのデザインにしろ、モビリオの顔にしろ、
言われれば「そうとも言える」程度であって、実際
彼のような見方でとらえている人は少ないかと。
これでベンツとかがキューブみたいなデザインのAクラス
だしたら、何て言うのかねしかし。
苦し紛れの言い訳が読みたいｗｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:40 ID:1Qlq34Eg
前に糖尿で死にそうになったのによくぞ復活したものだ。
609 ：va：03/06/01 20:40 ID:aLyuwvn3
ヴァキュームカーこいつはたいしたもんだ。
少し年式の経ったシートを嗅いでごらん。いいじゃないか。
こいつのタンクを満タンにして峠を攻める。リヤが少し流れてバランスを
崩すけど、ハンドリングもいいじゃないか。
僕はね、デザイン的にも他の車には真似できないところがいいんだ。
耐久性も問題ない。黙って１０年は飽きがこないだろう。
こいつを妻のセカンドカーにしようと思っている。
間違いなくお買い得だと思う。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 20:58 ID:7KVDaIvE
>>602
デミオの評価もアテンザの評価も今見ると的中してるね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:20 ID:wNjNpPfp
爺は自分を高く評価してくれる方向に自らをマネージメントしている。

いいじゃない。国沢なんかと比較にならぬ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:50 ID:xxnzTJpa
つまり爺は、アンチマツダ達の心の拠り所なわけですな。
J's Tipoとか大嫌いなんだろな（wj
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:54 ID:vtcVCgbz
アンチマツダなんて居るの？
正直、マツダなんてほとんどの人は関心ないと思うんだが･･･
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 21:57 ID:xxnzTJpa
↑アンチマツダ丸だし
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:21 ID:0os2ppje
>>609
オモロイ。連作きぼん。
616 ：_：03/06/01 22:22 ID:j3/3GZir
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:23 ID:5u7Jfn/8
>>609
次はフォークリフトかトラクター希望
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:00 ID:oVXC+X+S
>>609
イセキさなえ　希望
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:32 ID:8hsZSlqd
それでも結局「読んでｵﾓﾛｲ」単行本を出せるのは爺だけなんだよな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 01:43 ID:mkrtNcfo
>>619
しみじみ胴衣
621 ：名無しかましてよかですか？：03/06/02 02:35 ID:BELZ294S
>>602
そうか？。この間０３夏を読んだけど、アテンザの売れ行きが当初より落ちたことを根拠
として、腐していたぞ。でもアテンザは２５００台前後で毎月登録が続き、一般的に登録が
落ち込むとされる４月登録分でも１５００台弱がある。もちろん当初と比べたら遥かに劣る
だろうが、それは日本市場における一般的なパターンだろ。

なんか好評は最小限に、悪評につながることはなるべく大きくってように見えるけどな。ＲＸ－
８に関するデビュー当初の脳内評価といい。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 04:28 ID:MTATd1QO
糖尿でカッケって本当でしか？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 05:36 ID:C0d9++5K
ベントリィー
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 06:57 ID:X7+w5/OV
いなくなったら淋しい。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:20 ID:6siP9EMb
徳さんの車メカ音痴はもう治らないだろうな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 07:46 ID:hSkHp4Hy
>>619
車について面白いかと言うとそうじゃないと思う。
徳さんが、つぎはどんなDQN発言するのか、それを期待してる人も多いのでは。

言うなれば、スキャンダルで売ってる芝居の下手な女優って感じ。
それでも注目度は有る。
もと面白い本を書いてる人、書ける人はいくらでもいても、注目度がない。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 10:23 ID:vvMXTEFx
どんな言葉、例えを使って批評（と言うか皮肉）を書いて来るかが楽しみ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:52 ID:YxGIlSvw
>もと面白い本を書いてる人、書ける人はいくらでもいても、注目度がない。

要は、今の普通の人々にとって面白くないということですね。
629 ：直リン：03/06/02 11:53 ID:4QrYGID1
http://homepage.mac.com/yuuka20/
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:25 ID:ggNd3HOF
フィアットのムルティプラのことを魚のブダイのようだと書いてますな。
そろそろ間違いだらけの外国車選びを出版してほしいところですな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 12:38 ID:GykwFIkn
なんだかんだ言ってもさ、クルマに興味のない人に
「自動車評論家って知ってるか」って聞いたら、Ｇしか名前出ないよ。
福野・渡辺敏史・館内あたりが好きだけど、そんなの知ってる人
いないもんなあ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 13:11 ID:Gg1MzJmM
館内ちゃんは、たまに電気自動車関連でニュースに出てきたりするので、
大学教授あたりと間違われそうではある。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:08 ID:0DLPXiyU
やっぱネットで自動車評論家と言ったら（略
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:10 ID:Zzrrq08A
つまらん
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 17:15 ID:XxE2CzMN
車を１台選ぼうとしている読者に対し
「冠婚葬祭にはきちんとしたセダンを」などといいながら
爺自身は何台も所有しているなかで葬式には金色のＢＭ３で行き
「やはり少し遠くへ駐車するように心がけている」

あなたこそ１台ぐらい葬式専用車を買ったらどうですか。
だんだん機会も多くなってくるし
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 17:38 ID:lMWXzoGv
>>635
本人が、既に棺桶に片足突っ込んでいる状態だからな。
自分のことがリフレインして、葬式専用車は乗れないんだろ。
637 ：徳大寺有恒：03/06/02 18:55 ID:pStceO0P
>>635 636
ダンディズムに反するネ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:54 ID:iRQJoJic
つうか、自分の霊柩車は既に持ってるだろ。
W124あたりのワゴンとか・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:42 ID:jo6FQxFK
霊柩車は嫁のワゴンＲ。
640 ：名無しかましてよかですか？：03/06/03 12:08 ID:R+7LVeRS
霊柩車はチャコが引くリアカー
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:14 ID:5Oo5n+1h
>>640
チャオ　じゃなかったっけ？
642 ：逆剥：03/06/03 12:16 ID:Zgn3NPud
チャオだな、うん。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:23 ID:5Oo5n+1h
ヤッパリ御大だな。　同時期に乱立した評論家（苦二詐話はﾋｮｰﾛﾝｶ）スレで
伸びが違うよ。　なんやかんだとお世話になってることの裏返し。

三本氏にも検討願いたい。って性格あわなそうだな・・・。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:37 ID:XQlqRKsa
三本氏も徳爺と一緒で最近の車がむやみやたらに3ナンヴァー化してるのを嫌ってますね。
日本国内の道路事情をもっと考えて欲しいと。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:47 ID:Ujr59eDL
御大＝コバショー
巨匠＝でぶちん

間違えないようにね。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:59 ID:fmRQ3URX
>>644
今度のレガスィーの拡幅を爺がどのように評価するのか・・・。
多分いいこと言わないかもね。
幾らなんでもキープコンセプト過ぎるし。世界戦略車とはいえ本国の事を
一番重要視して欲しいものだし。制限が大きいほど技術でカバーしてもらいたい。


まぁスバルの言い分もわかるがね。「爺の言う通りでは売れませんよ…┓(l|ll´Д｀)┏ﾔ」
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:16 ID:/Sf88QLQ
ナビトークの、四賢者が日本車を占うって書いてある
“四賢者”って誰ですか？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:22 ID:GWdUAmbd
四倦奢
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:33 ID:zRbKKh+s
>>647
Ｇ、館内、大川、渡辺敏史・・・か？今は。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 13:37 ID:8N47vufd
編集側が名づけてんだろうけど，ｽﾏｰﾄな物言いじゃないな。賢者って・・・。

微妙な反感買うよな多分。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 14:05 ID:Gte2V9SB
>>650
この中で色々な車にきちんと乗ってるのは渡辺だけというのがナビトークを読んでるとよくわかる。
渡辺の持ってきた感想にＧたちがあれこれ言ってるような感じじゃないのか、今は。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:12 ID:ZeJh11H2
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653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:18 ID:8N47vufd
>>651
難しいところだが，乗らなくても語るってのも大切だ罠。
爺は背景や文化から論じる事も多いしな。
実際，目から鱗ってこともあるけど。Jﾌｪﾘｰ　とか・・・。

爺も言っとるが今日日のクルマに最早不出来な車ってなくなって
格好と理念が大切なんでしょう。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:22 ID:Nqmxrk+z
どこで乗ってないと確信できるの？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 15:42 ID:ChN1MjI2
爺もカルディナだけは、かなり叩いていたな
スポーツカーのページに載せていたからほとんど吊るし上げ状態。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:18 ID:/Sf88QLQ
徳大事氏は乗らずにスペックだけでも語るよね。
RX-8の件では心底、呆れた。
技術者が汗水して開発したものを評論し、そして自分はお金をとって
文章載せてる者である自覚はもはや無いのだろうな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:39 ID:zRbKKh+s
>>650
買わない買わない。
ＮＡＶＩの想定読者って、「俺は物の分かった、ちょっと違う男」って
思ってる層だから。
「おお、四賢者も俺と同じこと考えてるな」って嬉しくなるタイプ。
前はＮＡＶＩ読んでたけど、ちょっとねえ。
渡辺敏史は賢者って感じじゃないな。いい意味で。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:41 ID:43r7yXyL
＞ＮＡＶＩの想定読者って、「俺は物の分かった、ちょっと違う男」って
＞思ってる層だから。

ｵﾏｴﾓﾅｰ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:55 ID:QA4qS3ce
ＮＡＶＩの読者層ってちょっと違う男
オイル交換はおろか、タイヤ交換も出来ない。パンクしたらＪＡＦ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 16:58 ID:GDinaG0t
貧乏人の中の人も大変だ…
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:01 ID:sLRF2Kza
新刊立ち読みだが、bBの評がずいぶん変わってた。
以前は「不夜城のパクリ」だったが、今回はS-MX。
不夜城パクリ説はやはりGの勘違いであったか。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:13 ID:kgNdRj3r
>>661
不夜城のパクリだよ。
物言いが変わったのは大人の事情だろうて
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:27 ID:CJeLDQXa
相変わらずスカイラインの誉めっぷりが凄まじい。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:35 ID:kgNdRj3r
>>663
いいじゃん新生ﾆｻｰﾝって感じで。良くも悪くも過去引きずりすぎ
伝統が悪い方向にながれてたんだから。

とはいえセダンのＣＭは解せない。あえて古参ユーザーなど切ってしまうほうが
良かったんではと聞きかじりな事を言ってみるテスト　（弱気）
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:44 ID:/Sf88QLQ
？？
スカイラインセダンのCMはかなりカッコ良かったけどなぁ・・。
シルバーが美しい車だなって思った。
CMの車両はどうやら車高を下げていたよう（？）で、生で見たときは
腰高に感じたっけ。。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:47 ID:w/pbwNs0
今回の自動車博物館巡りはあまり興味を持てなかったなぁ。
だいたい、年末に「車選び」、六月ごろに「外国車選び」
というサイクルが一番いいような気がするんだけどなぁ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:03 ID:86rlDzdO
　Ｇのダンディートーク読んだことあるか？
　オレ、図書館で借りたが、野郎、太鼓もちが仕事なんだね。
　どこぞの金持ちにフェラーリをプレ値で買ってもらったとか、香港でリムジン
に迎えに来させるような男について旅行に行ったとか。評論家ってつまりは
太鼓もちなんだね。酒飲みながら金持ち相手に自動車漫談して、帰りに
お車代って包みもらって帰るのが仕事。情けないオッサンだよな。
　１枚３０００円の原稿書いてもいくらになるっていうの。１０００円弱の
カッパ本が３万部売れても３００万、営業なしでは食えないんだよね。
　芸人風情がメーカのエンジニア捕まえて御託並べるのだからいけ好かない。
オレは野郎がだいっきらいだ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:47 ID:G6TDl0Tm
それでも本は売れる。
669 ：特大寺有恒（本物）：03/06/03 22:50 ID:/ScrYVM3
お前らキモいよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:35 ID:mPHJNj5l
痔は治りませんか？
出血止めのために生理用ナプキンが使えるらしいですよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:47 ID:MLub9dUG
Ｇが間違いだらけ～を世に問うたのは、1976年。
国産車をことごとくコキおろして大反響を呼び、100万部を売り切った。
あれから27年。いまだに新刊が平積みになっている。
こいつは大したことだ。このマネは、他の評論家には絶対にできない。
もっとも中身と言えば、自動車博物館や葬式の話が出てきたりして、
さすがに読者とともに歳を取ったなと思わせる。
それでも「始末におえないデカさ、何を考えているのか」といった
キレのある表現で、面白い読み物としての輝きを失っていない。
もっとも、1470円という値段は、ちと高いと思うけどネ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:39 ID:bxG9IuF4
>>664
V35=ケンメリというポリシーでクーペはやってたと思うが、
セダンのCMでハコスカ出すのはちょっと・・・

個人的には、S54なんか出しても良いと思うんだがな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:10 ID:lcnaUclq
>>670
こいつが非常に塩梅がよろしい。
変に、肩肘張らずに「あ～ナプキンでいいんだな」と思わせる魅力がある。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:14 ID:TJ0dBFzn
http://down.ei66.com/jojo/rez/gkp/gkp001-2.rm
http://down.ei66.com/jojo/rez/gkp/gkp001-3.rm
http://down.ei66.com/jojo/rez/gkp/gkp001-4.rm
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 01:16 ID:TJ0dBFzn
http://down.ei66.com/jojo/rez/gkp/gkp001-5.rm
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:27 ID:lsYdllVD
年二回買わないと全車種（？）網羅できなくなってますね。＞間違いだらけ
以前は年末になるとワクワクしたものですが。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:54 ID:TUkK4g9K
一番売れている高級車は? ……やっぱり、さすが、ブッチギリ!

ラグジュアリーカーでは、アメリカではどのメーカーのものがトップセールスなのか。
世界中のメーカーが性能、スタイリングなどの域を競い合うこの分野で、ナンバーワンの位置をしめるのはなんといってもトヨタ系のレクサス。
しかもアメリカではここ数年レクサスの一人勝ちの状況がつづいている。
2001年1月から11月までにアメリカで販売されたレクサスは、その数20万台。
ラグジュアリー部門ではぶっちぎりのトップだ。
2位は昨年までメルセデスベンツが占めていたが、今年は『X5』の売れ行き好調のおかげで、BMWがわずか8000台の差ではあるがベンツをかわした。
このトップ3に続いてはキャデラック、アキュラ、リンカーンが入っている。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:34 ID:tgBOWU7v
当たり外れの（外れの）言い訳をした事があったかなぁ。あったら
教えてくれ。
ＭＲ２はあのままでは出ない。
マイバッハは出すつもりは無い。
ＶＷの高級スポーツカーは出さない。
デミオ＆ＲＸ８　その他色々
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 20:20 ID:MU5Qlat8
ミ ニ ヴ ァ ン
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:16 ID:FP59lzaA
クロノスの悲劇
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 23:31 ID:/RoPp7EH
>>672
セダンはR31（セブンス）
クーペはR33（GT-9というニックネームだったが…）
でCM作ってくれないかなｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:16 ID:ZeQxW2rw
>>678
つうか、マイバッハは特大痔以外にも、いろんな人間がくさしてたよな。
NAVIに書いてる連中殆どと言ってもいいほど。
それが今となっては・・・（ry
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 01:23 ID:s9P5ec9o
「あー無理無理。絶対でねぇって」
↓
発売
↓
「マジ!?本当に出たん？スゲー！」
「欲すぃけど結局は高嶺の花なんだよなぁｼｮﾎﾞｰﾝ」

折れにとっての完全変形ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞ超合金みたいなもんだ。
684 ：特大痔：03/06/05 10:15 ID:pIeFx5U6
まず、どうして痒いのかと私は聞きたい。
理由が言えないのなら仕方がないが
イギリスでは男性はそういう時は必ず男性は左手で
痒いところをかくのだ。
これがイギリス人男性がジェントルマンと言われる所以だろう。
日本人にも是非見習って欲しい。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 19:05 ID:I2rPuRNC
ダンディ徳大寺
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:06 ID:PFcV/9/S
スノッブ徳大寺
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 21:01 ID:E5nX1vcZ
コーポ徳大寺
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 22:31 ID:PQvGW5CE
メゾン徳大寺
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:02 ID:fd22hKJl
文化住宅・徳大寺
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:16 ID:y8Doi6qg
ドマーニ徳大寺
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:43 ID:oauTOrYA
あげ
692 ：名無しかましてよかですか？：03/06/05 23:52 ID:whk9wW/6
差別を考える市民の集い徳大寺支部
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:03 ID:4rz4+42f
///´┏┓｀）＜メルツェデスまんせー
694 ：sage：03/06/06 00:46 ID:4oOkD4RV
ビガー徳大寺
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:47 ID:r+UCnuty
三本さんしか信じないぞ!!!
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:54 ID:NQ9p8Xc/
ビガーパンツ徳大寺
あっ新車情報始まる・・・・三本ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!! 　
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:55 ID:ZXreYP/2
敗戦オヤジの舶来コンプレックス君だろ。
薩摩次郎八とか白洲次郎とか明治以来の欧州趣味の流れ。
もう少し若ければアメリカに憧れるジャズオヤジになってたはず。

このおっさんは長い事文筆・評論活動を続けながら、自らは少しも
深化していかないところがすごいと思う。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:59 ID:3Vf0FH1q
どうでもいい話だけど、
若かりし頃の徳大寺はトヨタのワースクドライバーだった
>>699に「だから何？」って書かれても返す言葉も無いんだけどね
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:26 ID:ooYQWUY3
>>697
それがダンディズムなのだよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 01:38 ID:KYICczhU
>>698
ワークスじゃねぇ～
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 06:12 ID:o4UVSOL1
>698
それは、当時免許を持っている人間が少なくて
メーカーが車を運転できる人を雇っただけの話

Windows95が世に出た直後パソコンを使えるだけで
凄い奴と思われていたのと同じ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:57 ID:eLnvotaq
レーサーとしての才能はなかったと自分で認めてるが、
厨房の頃から水戸の砂利道を飛ばしてたおかげで、
ラリーではそれなりの成績を残したと自慢してる。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:58 ID:jq/xgOYP
>>699
ダンディズムというよりスノビズムだろ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 10:48 ID:sV/YC/Tz
トツズェンですがアグェます
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:06 ID:sV/YC/Tz
またあげます
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 12:30 ID:yL2RvUJ2
杉江博愛がageます
707 ：名無しかましてよかですか？：03/06/06 12:51 ID:GqJG1Qzw
俺も長めのマッチでシガーに火をつけ、煙を燻らせてみたい。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:12 ID:7YqpNdY4
>>701
実は式場も自分の腕の無さを知ってて日本ＧＰでマシン＝カネ
の力で優勝して下手なのがバレるのを恐れてすぐレーサーやめた。

でも名声は死ぬほど残ってる＝頭いい
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:14 ID:UjggnHzN
三本氏の前でラリーの自慢話が出来る程の腕前じゃ無いような気もするけどね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:16 ID:uxJcL5Gy
なぜ、メルセデスをメルツェデスというのか、
なぞ、ジャガーをジャグワーというのか、小一時間（以下略。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:18 ID:uxJcL5Gy
×　なぞ、ジャガーをジャグワーというのか、小一時間（以下略。
○　なぜ、ジャガーをジャグワーというのか、小一時間（以下略。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:20 ID:fBEAyu9S
向こうじゃそういう発音だからだろ?
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 14:58 ID:7YqpNdY4
>>712
英国人のはジャァギュワーってな感じに聞こえるんだが・・・
でもなぁ・・・ジャガーでいいじゃん

あのさイチローＮって人もさ（略
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:05 ID:ooYQWUY3
>>709
爺って腕がいいって自慢してるかね？　人並み以上は…
運転スキルはあるんデナイノ？って言ってるだけっしょ？
嫌味には聞こえないけど…。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:13 ID:Hb2vmLbx
ジャーグァァ
って言ってたけど、アメリカ人
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 19:50 ID:jf4KSFWa
昔メッシー君やアッシー君が軟弱な男の象徴として言われてた時
徳大寺氏がTVで「ぼくは喜んでアッシー君になるネ。」と語って
たのを聞いて粋なオヤジだなぁって思ったナ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:04 ID:fby/QlLP
Ｇっていうとなんかコードネームみたいだなｗ

ゴルゴ１３とかさｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 09:06 ID:XuQR63YP
ブルジョワ徳大寺
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:47 ID:GPFtXBpU
徳さんは、ほうけいですか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:11 ID:F4QBglZI
「外国車はこれを買いなさい」（？）みたいな本も出てますね。
間違いだらけの外国車ヴァージョンも出して欲しいのですが。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 11:18 ID:888sg/lR
顔と声が合わない、テレビでしゃべっていた声を聞いてちょっと笑っちゃいました
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:18 ID:ocIeRK1I
どんな声なんだろ？
俺は高見山のやうな声と喋り方を想像してるんだけど。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:24 ID:RdxzZ5Jj
>>722
正解
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 18:42 ID:HWGfzb/x
>>708

式場について超ハゲシク同意。
オマエただのスネオやんけと思ってる。
725 ：名無しかましてよかですか？：03/06/07 19:04 ID:f80jbaSL
>>721
俺は津嘉山正種のような声を想像していたから、実際に声を聞いたときはガッカリした。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:05 ID:888sg/lR
＞＞７２５
私もガッカリしました。
727 ：徳大寺有恒：03/06/07 21:30 ID:KHDuts3R
ボクのキュートな声で女の子はイチコロだネ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:38 ID:DWzv/0AS
>>727
全然キュートじゃねえよ。かすれてて、聞き取りづらいだけじゃんか（藁
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 02:10 ID:1msha0BJ
age
730 ：特大痔蟻漬け：03/06/09 02:29 ID:6JwGCwNz
ボクのキュートなティンポは女子大生もうっとりさっ！

やっぱオヤジはカネがあれば無敵♥　　車なんて適当に野次ってればいいのさ♥
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 04:50 ID:1msha0BJ
徳大寺スレを代表して
だれか面白いネタを考えて以下のスレに書き込みしてくれ

くれぐれもここのスレッドアドレスの貼り付けを
忘れないでね

【巨乳アナに訊け!】 絵理のAA人生相談
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1054862447/l50


732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 04:51 ID:1msha0BJ
以上徳大寺スレ宣伝委員会でした
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 05:32 ID:QQH0tAVO
電波系車解説者。
特技　けむにまくこと。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 09:29 ID:bvDaUNay
特大寺の事を御大とか巨匠とか言う輸入車ヲタ、
寒気がするほど気持ち悪い
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 11:36 ID:J19vyDF9
>>734
左ハンドルヲタと同じくらい香ばしいよね
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 12:43 ID:RnKcSA3t
ま、巨匠であることには間違いない。
ファンも多いし。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 13:25 ID:De2lCV4N
>ま、巨匠であることには間違いない。

2点
738 ：名無しかましてよかですか？：03/06/09 13:36 ID:aeIIsRYq
軍事評論家で言えば田岡みたいなもんだな。いつも香ばしくてテキトーなことを言っているが、
ネタであることも含め欠かせない存在。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 20:27 ID:1msha0BJ
最近外車は何とかという本が出たかな？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:42 ID:kqnAK+Kx
新しいベストカー見た？

「インディ５００で日本人が活躍するのは２０年ぐらいかかる」って寝言こいてたけど、
トップグループにいて５位でフィニッシュ（トップと1.9秒差）した臙脂と白の車を
運転していたのは、日本人ですよ、巨匠。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:10 ID:QQH0tAVO
みんな、あんまりいじめないで。
高齢なんだから。
許して。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:12 ID:gKj2QXiu
ちんこから糖分出すのもダンディズムか？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 22:49 ID:6JwGCwNz
男痔ムズムズ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:03 ID:Xwxm0Kvh
>740
そのベストカーでホンダに”行かないか”と誘われたと書いていたけど
まさか徳さんも２ちゃんねる見ているのか？

もしそうならお茶目すぎ(w
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:19 ID:/t5nJCWq
病気ネタはやめれヤ。
彼の本質は文章家なのであって病気が云々は関係ないよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:24 ID:Zbnj59TE
徳大寺は入院中だそうな
747 ：徳大寺有恒：03/06/10 12:03 ID:SYjXQIAQ
私はアコードに失望した。プリメーラ、アテンザ、レガシィなどが
あって、アコードがこういうクルマである必要があるのだろうか。
デザインも悪い、ただのノンポリグルマである。これは、ミンナミンCと
同レベルであろう。今さら、このクルマを買う理由は何もない。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:22 ID:O8NIrETU
体には気をつけてこれからも末長く活躍して欲しい。
やっぱり存在感が違うよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:26 ID:9+OfonST
もう長くないって情報アリ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:34 ID:3UEKYybG
だから，文筆活動と彼の健康状態は関係ないよ。

んなコトは爺が一番分かってるって・・・粋なこと書けよ>>all
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:42 ID:M4KWwJUk
徳　大　寺　は　糖　尿
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:08 ID:DncSYNhx
>>750
そうだな、同意。

だけど、文筆活動の「基」になったきっかけは、実は昔病気に
なった時の入院中だと言う事も書いていたよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:40 ID:ecfmx8pB
ここで爺を叩いてるやつは、たいてい

デブなのに活躍できている爺を
やっかんでいるデブ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:47 ID:MLTKHg3z
信者の擁護が必死過ぎて
ついついからかいたくなるだけですw
755 ：752：03/06/10 17:17 ID:DncSYNhx
俺は別に信者では無い・・・「間違いだらけ」を初版から
全部買って読んでると言う意味では、そう取れるかもしれん。

ただ９０年代初頭あたりから気になる文章が出てきていた
のは事実だと思う。以前も同様のスレで書いたんだが
今は、こういう「読み物」として読んでるだけの読者になった。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:08 ID:JmaguTGO
「ロータリーは圧縮比が高く取れないから排ガス対策には不向き」
レネシスは圧縮比１０ありまつが何か？
757 ：?O?h???{?[??：03/06/10 20:13 ID:EaGJTf2o
そもそも
作者も読者も
車と女選び間違ってるって
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:21 ID:nMJKzu9V
早く逝ってもらいたい、
そうすれば勘違いしたオタクも減ると思う
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 20:24 ID:AuxGMyMK
マツダを小バカにしすぎ。
彼の文章は、ひいきの塊。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:38 ID:eEUAXTXb
そういえば完走したんだな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:39 ID:KqLxAtXi
ﾏﾂｵﾀ ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!! 　
仕方ないよマツダだもん。
自慰に限らずマツダは否定的！もっとマツダを勅使してみRO！
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:42 ID:nMJKzu9V
>>761最近こういう奴多いな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:51 ID:wNd67tK+
マツダの次期ファミリアも３ナンバー化されるらしいから
また徳爺から酷評されそうな予感。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:53 ID:dCxr9WOw
>>762
衝動的な犯罪が多いのと関係有りそうだね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:05 ID:NJMSm8b1
マツダを小バカにしてないじゃん。ちゃんと評論してるもの・・・。
何だったら１ＢＯＸのような扱いでいいんでしょうか？

つか安物作れといいたいよ。ﾕﾆｸﾛｶｰ。
それはそれで凄いことだよ。　すれ違いsage
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:10 ID:zN+9LT+o
爺の本は車選びの実用書としては糞の役にも立たないが
ネタとして読めばそれなりに楽しめる
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 10:54 ID:HD61uqyn
>>766
車選びの実用書ならば、～自家用車とかいう本でも読めばよい。
世の中万事がそうだが、使える内容のものほどつまらない。役に立たないことが
書いてあるほど楽しい。

おれもあのでぶちんは好きだ。しかし、バイヤーズガイドとしては不適当。
たぶん、本人も間違いだらけをバイヤーズガイドとしては捉えてないだろう。
車好きのオッサンの随想と思えば、非常に楽しい。
768 ：徳大寺有恒：03/06/11 12:37 ID:kW3fVxt1
「間違いだらけ」は車選びに迷える諸君にとっての
最高のヴァイヴルになると信じているヨ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:45 ID:ML4XTb5v
某編集部には、追悼記事のレイアウトがあります（ｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 16:55 ID:VKcGtsHr
>>767
いや、本人が間違いだらけをバイヤーズガイドとして今でも大真面目に
書いているからこそ、こっち側が随想と捉えて面白おかしく読める
んだと思うよ。

似たようなバイヤーズガイド本だったけど、三本の本なんかつまらなくて
一度でやめた覚えがある。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:03 ID:fGPWhStj
特大寺爺さんの車選びの本が公立高校の図書室に置いてあったんだが
車をまだよく知らない健全な高校生に悪影響を与えないようにこっそり
と処分しといたほうがよろしいでしょうか？

ってかこの本入れたの誰だＹＯ！

772 ：三本和彦でちゅ！！：03/06/11 17:13 ID:qYmtWTFh
徳大寺有恒さん！！周囲の罵倒に負けないでほしいでちゅ！！



いつも不躾ですみません。

三本和彦でちた！！
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:16 ID:dRwjqXwp

まあね、あの体形と年齢、健康状態ではねえ・・・
いい弟子もいないんだねえ。惜しいことですね。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:17 ID:sTHT4lHF
>>771
その本読んだら、少なくともBIPカー乗りや錯覚走り屋にはならないので可。
マンガだけ読んで車を知った気になられても困るし。

ただし、変に薀蓄たれたり、デブになっても気にしない人間になったとしても
漏れは知らない。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:18 ID:pjDFYss5
評論家というか、単なる批評家が多い。
しかしそれら連中が組織を組んで
メーカーから供物、接待攻勢で意味のない点数を振り分けるシステムが存続している限り
彼らの人間的評価は低い。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 17:31 ID:HpbwoUtR
>>771
その学校心配だな。
急に葉巻片手に、ロールスのオープンで登校するようなヤツが現れないとも限らない。
自分の家のマークⅡを「日本の総中流化の象徴だよな」とかも高校生には言って欲しくない。

焚書したほうが賢明かも知れぬ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:33 ID:k6AJQSxU
ところで、ささめじろう氏のスレはどこかにありませんか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 22:54 ID:pOezx2bq
>>777
ないですよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:26 ID:Cetbs/hN
半年前までは所有車のボルボがS６０だったのに、
一番新しい本にはS８０になってたのは既出？
780 ：_：03/06/12 00:26 ID:Xa82qDHC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 02:52 ID:mdb/biMq
>>776
先生の車の年式・価格のランク表を職員室のドアに貼り付けたり
先生の車が本人に似合うとか似合わんとかを総括した論評を 生徒会の広報誌に載せたりしないか心配だ。

クラウンに乗る校長や、
40台中盤になってきてミニバンとかマツダ車に乗ってる先生に、
「クラウンには古い日本的価値観が～～ご飯と味噌汁にのような車」とか
「ここまできてついにトヨタは下品な車のコツを掴んだようだ」とか
「安いだけがとりえの車だ」とか言うんじゃなかろうか。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:27 ID:PIaGTuHN
間違いだらけの外国車選びって今ないの？
昔プジョー５０５GTiを誉めていて、激しく欲しくなったものだが｡
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 10:21 ID:5Imkcjro
>>782
その５０５ＧＴｉをお手本にしたと思われる初代カムリも
同様に誉めていたのを覚えている。
784 ：777：03/06/12 10:35 ID:DxeZhjHc
>778
そうですか。ありがとう。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 15:19 ID:Svf+rY+z
徳大寺さんと小林彰太郎さんは仲いいのかな？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 16:09 ID:5Imkcjro
>>785
本当に仲が良いかは知らんが、昔（４０年位前？）は彰太郎さんに
憧れていた事は確かだと自署に書かれていた。素人だった頃インプレを
書いて送ったが無駄だったらしい。でも第１回日本ＧＰの看板の前で
一緒に撮った写真も掲載されていたヨ。

生沢、式場、宗一郎の息子（無限ね）なんかが仲間だったとも・・・
結局みんな金持ちなのね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 16:42 ID:Svf+rY+z
そうなんだ。ありがと。
788 ：土屋圭市：03/06/12 19:02 ID:FZR1APCM
特大痔さま。質問です。Ｓ１５のＭＴがダメで、アルテッツァのＭＴがイイと言うのは特さんだけですが？
て、いうか他のみなさんは全く逆のことをおっしゃっていらっしゃるのですが・・・
実際ワタシも両方乗って見た限り、Ｓ１５の方がスパスパ決まり、アルの方はギア比がなってナイ！という感じでした。
一体どういうことですか？ホントに乗ったんですか？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:45 ID:rp0qiNsJ
>>788
ｱﾅﾀは98年のＣＯＴＹでｱﾙﾃｯﾂｧに10点入れていましたね
一体どういうことですか？
ﾋﾞﾃﾞｵでｱﾙﾃｯﾂｧに乗ってるとこを見ましたが
ホントに乗ったんですか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:50 ID:Jt5m+ohA
789
あなた最高ですな
791 ：土屋圭市：03/06/12 23:10 ID:FZR1APCM
いやーそんなこともあったっけか？
本当は今村陽一がアルテッツァに乗ってたんだけど、結果が出ないので
ＦＤに乗り換えたとさ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:15 ID:9ZpUOYYT
走り屋とかいうわけのわからん商売始めたやつは、
とっとと山へ帰れ!!
793 ：土屋圭市 ：03/06/13 03:14 ID:v5UL33nq
サーキット生まれのTV育ちです。
794 ：国沢光宏：03/06/13 05:51 ID:pDOy3g+l
ミニバンをドリフトさせてますが何か？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 06:00 ID:e+1rP/c3
それはドリフトではなく（ｒｙ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 06:02 ID:oaInIQrm
一生駄文でも売り歩いてろ　(ﾌﾟ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 09:57 ID:ofcLkCwG
激しく遅レスだが、

>>671
＞それでも「始末におえないデカさ、何を考えているのか」といった
＞キレのある表現で、面白い読み物としての輝きを失っていない。

この部分はキレがあるというより、むしろ激しく笑うべきところだろう。
この表現はHONDA　MDXについてのものだが、
全幅は一緒で、全長・全高ともMDXよりも大きなレンジローバーをべた誉めし、
さらに購入までしたGに言われてもギャグとしか思えない罠。

まあ、Gの書くことは読み物としては面白いので
こういう矛盾も許せてしまえるところが、
どっかの三文ライターとの偉い違いな訳だが（ｋｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 15:15 ID:LxJTicRh
>>797
本格派でなおかつ高級で独自のキャラがあり巨大な
レンジローバーを褒めるのは理解できる。

しかし、キャラも無く高級でもなく本格派でもない、
ただでかいだけの車はけなされてもしかたないだろう。

ランクル100を燃費が悪いとか環境破壊とか言いながら
レンジローバーを褒めるのは理解できないが。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:40 ID:T2mAMV6f
>>798
昔の型のレンジも乗ってたし、ただ好きだから誉めたんだろ。
ＭＤＸなんか絶対買う気も無いだろうしなぁ。

マセラティが好きで買いたいと相談してきたヤツにジャガー勧める
んだもんな。「マセラティがお好きなら迷わず買いなさい」でしょ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:09 ID:eOs/v+os
徳さんは結局

舶来コンプレックス、敗戦症候群でおけ？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:43 ID:ocRzdCe7
実はクラウン好き。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:57 ID:THiz3+yU
間違いだらけを少しみたけどミニバンは、相変わらずボロクソに叩いていたな｡
ただその中でもオデッセイとエスハイだけは、誉めていた｡
803 ：土屋圭市：03/06/13 21:16 ID:o4ueN1YB
拝啓　特大痔様。
いつも、お世話になってまちゅ。
特サンからみたら、ボクって下品ですか？
804 ：織戸学：03/06/13 21:20 ID:o4ueN1YB
親愛なる特大痔さま。
特サン、ボクがクルマの評論してはいけませんか？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:18 ID:YirUPQlZ
「今回のモデルチェンジでまごうかたなきジャグァーとなった」とか
「スバルは日本のBMWになるべきである」とか、
馬鹿らしいことを大仰な言い回しで書くところがｵﾓﾛｲ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:24 ID:BeObVi8I
>>756
10じゃ低すぎ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 12:28 ID:yJcnRzXz
>>805
どこが作ったってジャガーはジャガーだよなぁ・・ミニはミニだし。
それより当初は否定的だったので今は「そう思いたい」のですね（ﾐ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:49 ID:UgF6hYCf
>>802
その辺が「商売上手」なんだろうな。
他人の評価でクルマを選ぶような香具師をバカにしてると思うぞ＞ジジイ
オデッセイ等を誉める事で読者の「快感中枢」を刺激してるんだろ？
要は読者が「このクルマはいい」と思ってる車種を誉める「サービス業」みたいなもんだと割りきっているのでは？
評論はアテにならん、ただメーカーの開発者から聞いたウラ話はいいと思うが。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:28 ID:4J2U65wc
昔ＢＣで巨匠に土屋圭市のようになるにはどうしたらいいですか？
って質問してた奴がいたな
そんな投稿する奴も採用する方もどうかしてると思うが
ちゃんと答える巨匠もどうかしてるよなｗ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:29 ID:Q3fODeJH
巨匠っていったい誰のこと？
まさかスノッブなデブのことじゃ・・・
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 23:38 ID:sulcMPMh
特大痔有恒さんは介護保険における、第１号被保険者です。
要介護度３というところでしょうか？
痴呆にはアルツハイマー型（女性に多い）脳血管性痴呆（男性に多い）があります。
基本症状として記銘・記憶力低下があります。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:01 ID:I2TXIbBh
評論家だと？
こんなつまんない車ばっかりになってしまった現代で、
車の何を語ればいいんだ？つまんない車評論しようとするから疲れるだろ？
ワシに言わせりゃ車なんてなあ、ドアミラーならカッコよし、
パワーウインドなら装備よし、ってな具合だ。
いま２５歳だが、ワシが小学生の頃、びんぼうなため、
親父の車がフェンダーミラーでマニュアルで
で人力ウインドだったが、あの頃は車によっての良し悪しが凄まじかったなあ。
今の車がつまんないのは、底辺の車の底上げが進んだからだと確信する。以上
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 10:34 ID:Oxbin7N1
>>812
禿しく同意。もう、雑誌のライバル対決なんて、重箱の隅を突付いている感じだもんね
結局、比較できるものがなくなったから筑波ラップなんて現実味の無いこと表に出して
お茶を濁している。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 12:05 ID:Kk+IUIFN
昔は良かったﾈ
815 ：徳大寺有恒：03/06/15 18:36 ID:LTd7H4KJ
日本車はまだまだだネ。
特にシャシーが遅れているネ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:50 ID:LRliBBqs
雑誌で徳大寺氏のインプレ記事中にある写真で、車が大きくロールして
いかにも限界付近でコーナリング中！って写真は、
必ずドライバーの顔が見えない。
これが黒沢氏だったらちゃんと見えるのに。
ナゼッ？？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:26 ID:ZSzbPZza
中でひっくり返ってる。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:03 ID:N3EoOHa4
旅行のパンフでよくある「イメージ映像」だから。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:40 ID:FtHt6OTZ
>>817
禿しくﾜﾗﾀ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:12 ID:+5Ek/8fB
>>817
おもろい
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 08:52 ID:U/5K2ifa
徳さんはＳ１４を最初はとても良く誉めてました。１９９３年度版かな？
翌年は１８０度方向転換しましたが・・・
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:41 ID:fug7UJjM
「肩の力が抜けていてスポーティだ」
94年度版より。。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:45 ID:2hJoVTCT
特大寺に見せてあげたい↓

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054640248/l50
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:01 ID:G3dUr2jY
>>812
確かに「無理やり」評論してる自称評論家が多い気がするよ。

だから余計「おれは他の評論家とは違う・・・」ってのを前面
に押し出し過ぎて滅茶苦茶になってるヤツまでいる。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 15:37 ID:U/5K2ifa
トクダイズィアリツネ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:31 ID:2hJoVTCT
トゥクダァイジィ・アリィトゥネ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:50 ID:G3dUr2jY
>>812
てかＧＣまんま・・・最近買ってないなぁ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:09 ID:U/5K2ifa
ウンクォ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:10 ID:2hJoVTCT
クゥンニィ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:18 ID:U/5K2ifa
ギザギザハートゥの子守唄
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:19 ID:2hJoVTCT
ウォムァンクォ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:22 ID:U/5K2ifa
トゥイン毛
833 ：豪徳寺秀吉：03/06/16 19:38 ID:qGdaPlEu
弟の有恒がみなさんにご迷惑をおかけしているようで、
たいへん申し訳ない。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:58 ID:Pi8xcbX2
肥満人のための車選び　200X年版　発売。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:03 ID:ecnQN2+j
ジャグワー
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:44 ID:WO+tVKAw
>>833
ぼく、絶対買う
837 ：三本和彦：03/06/17 00:20 ID:1GmJa/EG
また徳さんといっしょにヨーロッパに行きたいね。
相変わらずブシツケでやってますが。
838 ：三本和彦ヘアヌード写真集発売のお知らせ：03/06/17 14:59 ID:IzEb7bd7
徳大寺アリス　ねっ！！

うふっ！！

うふふ

おほほ
839 ：三本和彦ヘアヌード写真集発売のお知らせ：03/06/17 16:08 ID:IzEb7bd7
徳大寺アリスト！！（笑）
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:05 ID:ZorjRXn3
ＤＱＮ大寺有恒
841 ：徳大寺有恒：03/06/17 22:48 ID:rC/DjB34
特大の痔が常に有るのだが、いい病院紹介してもらいたいネ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:49 ID:9SvcbBKz
昔は好きな評論家だったんだがなぁ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 16:50 ID:YEOu5qXg
つーか時代のほうが変わったのかもね。
バブル期は舶来物礼賛のインチキくさいスノビズムみたいなものが
素直に受け入れられていたようなきがする。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:31 ID:BMwQhYSb
「間違いだらけ～」も、最初は衝撃的だった。
ここまでボロカスに書いていいのか？ と、子供心に心配になった。
国産車なんて、どれもこれもダメダメで、
同時に、「ゴルフってなんて素晴らしいクルマなんだ」と思った。洗脳された w
版元の草思社は全国紙に軒並み広告掲載拒否を食らったという。
メーカーの圧力は相当なものだったに違いない。
それだけイタイところを突かれた――ということだろう。

あれから幾星霜。時代も変わった。日本車も変わった。
爺も変わった。媚薬も相当嗅がされたのだろう。
「舶来礼賛のインチキくさいスノビズム」>>843だけは相変わらずだが w

ただ、初期の「間違いだらけ～」の果たした役割は大きかった。それは認めたいと思う。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:08 ID:UupGR9N9
そういえば、徳爺はアメ車についてはほとんど語らないね。オールドモデルには
言いたい事言ってたけど、ここ15年ぐらいの間に出たアメ車は放置じゃない？
846 ：徳大寺有恒：03/06/18 21:39 ID:xWssEAUd
>>845
君はボクの本を全然読んで無いネ。
買って読んでくれたまエ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:36 ID:6HL69xRP
>>844
確かに、初版の「間違いだらけ～」は革新的だったよ。俺も買ったもの。
ヨイショの記事ばかりで見飽きたところのアッパーカット並みな破壊力だった。
今は、徳大爺の脳自体が破壊されている。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:48 ID:wH674SYH
>>776 >>781
リアル工房のころ近いことやってた。
リア厨のころ爺に毒されたよ・・

当方３２歳
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:54 ID:f88FCnp5
>845
言うまでも無い車が多すぎるからだろ。
キャデラックなんかについては語ってるぞ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:24 ID:SyDcFl4w
昔は日本車がカタログスペック満載でモデルチェンジされても徳大寺氏が
「ドイツ車は普通のFFやFRで時速200kmでアウトバーンを安定走行出来る。
それに比べると日本車は・・・（ry」みたいな事を書いてるのを見て
「ほほう。なるへそ・・・。」などと思ったものだが。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:28 ID:7yNaC8iZ
>>848
現在30歳前後の人は，爺の毒が回ってる人が多いと思うよ。
まぁそれはそれで正論だが，叩かれやすいんだよね。

であんまり煽り返さない…。　　総合評価はヘタレだが，当人は山椒だと思ってる。
そんなトコか？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:29 ID:zj8uxJnN
徳大寺がどうこうというよりも、いい大人がたかだか本
一冊や評論家一人の言うことを鵜呑みにしてるということが
恥ずかしい。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:39 ID:u2UIs7OG
徳大寺が嫌いなら徹底的に無視をする。
こういう人達は非難されても話題になればそれなりに
仕事が来る様になるから。
元々批判記事中心の人なんだから、ここで叩いても
彼は記事に対しての反応があったとして喜んでいるんじゃ
ないのかね？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:27 ID:1Kzohtus
爺を叩いてる香具師より、面白がってる香具師の方が多いんじゃないか（ｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:55 ID:Tc8i8VRY
爺のAA作って見たけどどうな…
　　　_＿＿
　　 _|＿＿|_　　　
　　 从ﾟﾊﾟ从　　
　　（　　　　つ　
　　｜ ｜　|　
　　（_＿）＿）
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:53 ID:KkDmQ8zv
>>855
ちょっとﾜﾗﾀ。
いいかも
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
パイプを持たせるともっといい。