クロカン車の危険性と迷惑運転について 3

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クロカン自体どうこう言うつもりないが
ハイリフト海苔って、バカ丸出しだよな。
BIP海苔と一緒だよ(w
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 07:26 ID:eLncb7bt
次に日本のデータを見ると
単独事故での運転者1000人当たりの死者数では
SUVは若者が好むスポーツや大型セダン(VIP?)よりは少ないが
中型セダンと同等、小型セダンやミニバン,1BOXよりも多くなっています。
車両相互事故では軽自動車が特に多いのは大きさから当然としても
SUVはワゴンと同程度でしかありません。
セダンやミニバン,1BOXはそれらより少し多いくらいでしょうか。

バンパーの高さも他車と合わない上に衝撃吸収しないSUV、RVの
前面衝突の数値が低いのは、相手の車のおかげではないでしょうか。
衝撃を吸収してくれる相手がいない単独事故では
死亡率はそれほど低くなっていないわけですから。
複合事故でも相手が同じクロカンなら普通車と同じじゃないでしょうか。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 07:33 ID:eLncb7bt
>>855
ただ単に一件当たりの事故での保険会社の支払金額を下げて
保険料も下げると言う話なら最初の前提とは全く関係なくなってしまいます。
補償金額を下げて保険料も下げるなら損しないのは当然でしょう。
事故保障も下げられたのでは料金が安くても顧客が増えるでしょうか?

ある保険会社が加害性が高いクロカンの保険料を上げれば
その分、他の車の保険料を下げられるという話しじゃなかったですか?
それで、高い保険料のクロカンの顧客が減って、安い保険料の顧客が増えると…
事故率が減少しなければ事故は減らないから
顧客が増えた分、支出金額も増える公算が大きいでしょう。
しかも、この保険会社にはクロカンの高い保険料はほとんど入ってこない。

それから、>>757では"トータルの"ではなく"一件当たりの"被害額、支払額
が変わらなければ…と言う意味ですよ。誤解しないで下さい。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 07:38 ID:eLncb7bt
>>856
飽くまでも安全性で選べばという前提だったはず などとは言いませんが。
楽しさや安さも大事でしょうが、加害性"も"考慮して欲しいというだけです。
SUVよりも安全性が高い車は沢山あるでしょう。

日本ではメーカーや販売店などに対して差し障りが有る車名別データの公開は
難しいでしょうね。
日本のデータでもSUVの死亡事故率が低いのは複数衝突であって
単独事故では有りません。
これは相手の車によって助かっているとも取れますね。
他者に依存した安全性なんじゃないでしょうか。

加害性が高い車が増えると全体の乗用車全体の死亡率に影響するでしょう。
他車と同じバンパーの高さや衝撃吸収するボディー
それに頑丈なキャビンが有れば、クロカンでなくとも充分な安全性が確保出来る
はずです。
その上、加害性も低くなるので衝突した双方ともに安全性が確保される事になります。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 07:42 ID:eLncb7bt
>>868
そうですね。
車や人と接触する危険性が高い街中では大体除雪が行き届いているから
圧雪アイスバーンが多いでしょう。
そんな滑り易い路面ではクロカンに限らず重い車が不利なのは当然です。

4駆だからと過信せずに気をつけて運転するのは当たり前の事ですが
普通車とは違う高い位置の金属製バンパーやカンガルーバー付きの車では
特に細心の注意を払って運転して欲しいと思います。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 08:52 ID:p78BDTk+
いくらクロカン乗りが必死に語っても。

クロカンが邪魔だというのはかわらない事実。
>>887
いくらクロカンアンチが必死に語っても。

クロカンは今日も街を走りつづける というのはかわらない事実。

889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 10:08 ID:ibWtSxUc
>>887
>>888
誰がクロカンを必死に語っても。

この議論には終わりがないというのはかわらない事実。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 10:14 ID:aeSdmUGW
金属製バンパーやカンガルーバー付きの車だから安心して走ってるんだよ!
コントロール出来なくなったら柔らかそうな車探しますわ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 11:01 ID:qe9PF6YM
>>888
そうそう。
そうやって、迷惑を顧みずクロカンが走りつづけるから、
このスレで叩かれるし、
普通に道路を走ってても、多くの人がクロカンに敵意さえ持っている。

それでも、クロカンに乗りつづける、お前は、やっぱり馬鹿。
>多くの人がクロカンに敵意さえ持っている。

「彼氏に乗ってほしいクルマ」
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/01.html?ROUTE_ID=
1.クライスラージープチェロキー 9人
2.VWタイプII 6人
3.ボルボ850ワゴン 6人
4.トヨタ ランドクルーザー 4人
5.トヨタ セリカ 3人
5.日産 エルグランド 3人
5.日産 シーマ 3人
5.ホンダ ステップワゴン 3人
5.メルセデス・ベンツEクラス 3人
5.ローバーミニ 3人

「彼氏に乗ってほしいクルマ」のランキングを見て気がつくのは、
上位3台のような、いわゆるRV系のクルマが多いこと。
実際100人中52人の女の子がなんらかのRV系のクルマを支持しているのだ。
しかもその理由のほとんどが「アウトドアが楽しめそうだから」。
これからのシーズンならスノーボードやスキー、
夏ならサーフィンなどのマリンスポーツと、
クルマであちこちに連れて行ってほしいという気持ちがあるみたい。
さらに、そのアウトドアを楽しむには2人だけでなく、
「友達を誘ってみんなでワイワイしたい」ということもあるらしい。
だがその割には、今人気のミニバン系が少ないのだ。
エルグランド(3人)とステップワゴン(3人)だけが登場したにすぎない。
「四角くてデカいのが好き」という意見が多かったが、
しかしミニバンは、見た目のカタチを重視する彼女たちから、
他のクルマと比べるとそっぽを向かれたようだ。

893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 11:49 ID:xV69N9/S
>>892
車を所有していない、免許さえ持ってもいないような女。
しかも、中卒や高卒DQN女どもの
アンケート結果。


>多くの人がクロカンに敵意さえ持っている。

付け足すと。

>多くの人がクロカンに敵意さえ持っている。
>けど、いや、だからこそ一部のDQNは支持。

ど〜でもいいよ。実際。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 12:07 ID:xV69N9/S
どうでもいいけど、

普段道走ってて、クロカンが前に来ると嫌だな。
ディーゼルだったりすると、嫌すぎるな。
かといって、後ろにつかれても嫌だな。なんか追突されそうだし。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 13:00 ID:SMKcZt9c
>>895
だったら道路を走るのはあきらめてね。
クロカンは、自衛隊、警察、消防、自治体、電力会社、道路公団、官庁
に沢山採用されているからね。
これほどまでに公益性の高いクロカンを否定するなんて
アンチは何を考えているのか。
今後、高速道路は使うなよ。高速の維持保守はクロカン車がメインだからな。
それから電気も使わないように。送電線の保守維持は、クロカンの活躍により支えられている。
地震が来ても自衛隊の救助は断固拒否するように。
クロカン車によって運ばれた物資を貰うなんてアンチの風上にも置けないだろう。
897151:03/04/27 13:08 ID:lhNL74MG
>>881
SUVの値が
Large cars と Midsize cars の比較で異なっているようだが?
このスレ的には4WDの値である単独事故死亡率44、複合事故死亡率21で比較すべきだな。

>>883
君の出したデータは、「車両単独事故に関与した運転者」や「人身事故に関与した運転者」
をベースに割り出したものだ。だから事故率という要素が読み取れない性質のものだし、
事故を前提としたその資料でも相互事故ではトップ値を示していると言うことだな。
898151:03/04/27 13:28 ID:lhNL74MG
>>884
補償金額ではなくて「予想される保険金」だ。同じ対物2000万の契約(補償金額)でも
車によって予想される保険金と事故率が違うから料率が異なってくるんでしょ、
今の想定では。

>"トータルの"ではなく"一件当たりの"被害額、支払額
>が変わらなければ…と言う意味ですよ
加害性の高低で保険料に差をつけるという想定なんだから
安い保険料(=加害性の低い)契約であれば1件当たりの支払額は下がって当然だろ。
君の話はその前提が崩れている。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 13:52 ID:x3UiEXiG
>>896
>地震が来ても自衛隊の救助は断固拒否するように。
クロカン車によって運ばれた物資を貰うなんてアンチの風上にも置けないだろう。
プププ
そういう幼稚な事を言うからクロカン乗りはいつまでも否定される
だからどうしても必要としてるやつだけ使えばいいって
街乗りしかしないお前には必要なし
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 13:55 ID:RGLJfXgB
900
901151:03/04/27 13:56 ID:lhNL74MG
>>885
>加害性"も"考慮して欲しいというだけです。
前にも同様のことを言ったが最低でも法は守ると言うレベルで考慮しているぞ。

あくまで「自分の車を選ぶうえでの安全性」という観点で語れば、
多くの人が単独事故よりも複合事故での数値を重視するだろうし、
加害性の高い車が減ることによる全体への影響よりも、
加害性の高い車が混生している現状を重視するだろうな。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 14:15 ID:s4uPCK1S
形が好きでパジェロミニ乗ってるんだけどダメぇ〜??
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 14:31 ID:e9OrTlAl
>>899
駄レスしか出来ないおまえは、存在自体が無駄。
早く氏ね。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 14:45 ID:yO+sU9vd
形が好きで10インチリフトアップしたランクル80乗ってるんだけどだめぇ〜?
>>896
いいこというね! 
官庁以外不要だと…。民間人の乗りもんじゃないと…。分かってるジャン。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 14:57 ID:3SuwVAUm
>>896は頭悪すぎじゃないか?
クロカンどころか、バスやトラックのような
クロカンなんかよりずっとデカイ乗り物が公道を走ってる。
でも、バスやトラックはいらないってことにはならんよな。
同様にクロカンいらないってことにもならない。
こんなことは前提としてだ。。。


クロカン邪魔なんだよ。



は、矛盾してる文章のようだが、
普通に考えれば、どういうことかわかる。
わかってないのが>896の馬鹿。
お前ら議論が長すぎ。
やっぱ、アレだよな。

ランクルは、かっこいい。
>>906
で、君はここで吠えるしかねいと言うわけだね?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 16:16 ID:ABB2V8qf
>>908
その「ここ」とやらに、お前もいるわけだがw
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 19:15 ID:x3UiEXiG
>>909 ナイス正論
>>908 プ
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 19:21 ID:Q1T758Um
馬鹿な>908が居るスレはここですか?ワラ
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 19:39 ID:uZPFr7E0
>>911
おまえエボ乗りだろ
太陽吠えーるず
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 20:46 ID:x3UiEXiG
↑908は自分のあまりのバカさ加減に気付き壊れました
レスポンスいいな、サスガ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 22:38 ID:x3UiEXiG
黒姦海苔がこれ以上反論出来ない様なので


以上をもって









■■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 23:19 ID:hD2WQZNk
>>916
アンチのあまりにも現実認識の無さに呆れ果てているんだよ。
統計データは全部無視して、脳内妄想で反論ではね。
>>916=ID:x3UiEXiG

今日の午後からズッと貼りついてるんだね。ご苦労さん
>>917,198
自分に都合の良いことがタマタマ公開されてたからって、それを振り回すばかりか
アンチ側の求める「コンパチビリティ」にはシカトして力ずくでクロカン海苔の自己中心
なウソ臭いご都合主義の正義を押し付けるアフォ黒姦に愛想が尽きただけさ。

黒姦海苔の「自分さえ良ければ他人なんかどうでも良い、自分が助かりたければ、他人を
犠牲するのはアタリマエ」なんて考え方に嫌気がさしただけさ。

おまいさんたちは「最低の自己中野郎」だよ。
このスレや、他スレで見てて本当によくわかったよ。


>>919
それがどうしたプッ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 02:18 ID:g971zMKc
>>920
いや、だから 

プッ

じゃなくて

■■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 03:08 ID:BxX5cHNY
>http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050690693/l50
>クロカンは最上級の車である
>1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/19 03:31 ID:OUT+1vJI
>最上級の車、それがクロスカントリー。

こんな馬鹿スレ立てる程とは、



         ク ロ カ ン 乗 り 必 死 だ な




 ↑
必死ですな(w

924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 05:48 ID:OjVsajPX
邪魔だとかという意見はまぁ放置するとして
アンチ派は資料を出してもうまく擁護派にかわされてるな。

それどころか逆に利用されとる。

感覚としてアンチ派の意見はもっともなことだが裏付けがチト弱いようだ。
ギャラリーから見て、

あきらかに擁護派が勝ってマツ
アンチ派もガンバッテ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 07:06 ID:dKu8LBxE
>>897
訂正します。
単独事故死亡率がSUV 44に対してMidsize cars 77 その差 33
複合事故死亡率がSUV 21に対してMidsize cars 43 その差 22
これだけ差が有っても車別ではシビックやカローラが
ブレイザーなどより安全性、加害性の面で優れているのは
やはり、車によってかなり差が有ると言う事でしょう。

死亡率や死傷率のデータでは確かに事故率という要素は
読み取れないですね。
SUV,クロカンの死傷率が低いからといって、
事故率が低いとは言えないでしょう。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 07:09 ID:dKu8LBxE
>>898
加害性の高い車の契約者が減ると
事故の被害額が少なくなると言うわけですか。
一方が100%悪い場合はそうなるかもしれませんが、
相手にも過失が有る場合も多いですし
加害性の高い車の数が実際に減らなければ被害額は減らないでしょう。

加害性が低い車は車体が壊れる事によって、衝撃を吸収しますから
数が多い車対車の破損事故では被害額は減らないと思います。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 07:17 ID:dKu8LBxE
>>901
それについては個人の判断で構わないと思いますよ。
法だけでなく自分で考えて判断したレベルでしょうから。

クロカンがいけないと言うわけでは有りません。
同じクロカンでも、同等の安全性を確保した上で
加害性を減らす事も不可能ではないはずです。

加害性の低い車でも安全性が充分確保された車が有る事も分かって頂けたと思います。
こういった車はクラッシャブルボディーや通常の高さのバンパー等
乗員の安全性を確保する事で結果的に加害性も低くなっていますから
全体への影響など考慮しなくとも、自ずと危険性は低くなります。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 07:43 ID:W3wH6iCK
クロカン擁護派は、
自分達の不利さを自演してまで
覆そうとしてるので、
必死だと思います。
930bloom:03/04/28 07:45 ID:CwWezjzm
ヒッキーちゃんたちは投票に行ったのかな?