1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
03/02/07 00:24 ID:T1tVpofF アンチは出入り禁止です。 自作、DIYアーシングのノウハウを語りましょう。
kahdsabwoerbroiwevrevwa
3 :
120 :03/02/07 00:25 ID:MHNRRDn+
外出です
うつらうつらしてたら,こんな書き込みしてた… 更に2ゲトかよ… 夢の中で何を書き込もうとしていたのだろうか… 謎だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
6 :
120 :03/02/07 00:27 ID:MHNRRDn+
↑ワラタ
まずは自分の乗っている車の名前と「アーシング」「自作」「DIY」などで ググってみましょう。 車いじりの好きな人が多い車なら必ず、誰かが作ったページがあるはず。 無ければ、同じ型式のエンジンの車とかを参考にしましょう。 必ずしも、効果が無かったり、逆効果の場合もあります。 過去ログによると新しいセルシオやレガシーでも年式によっては すでにアース線が強化されているようです。 だからといって、アーシングを全否定するのではなく、アーシングの仕方 改善を考えましょう。 オルタは車種によっては不都合がでるようです。 プラグの熱価の見なおしも必要なこともあります。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 03:35 ID:+LYuvY+J
オナニ^って素晴らしい
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 03:49 ID:06ueaLBO
さっき小便したら、かなり濁ってたんですけど・・・、 大丈夫かな・・・この数日すごく体調悪いし なんか腰痛とかもひどいし胸も痛いし食欲無いし。。。 あぁ会社逝きたくね〜でもあと3時間後には家でないと。。。
10 :
GG :03/02/07 07:11 ID:ewv6UDho
>>9 水分取って下さい、ぎゅーにゅーが良い
BNR32用のアーシングポイント
@バッテリーの−極
Aバッテリーの−極へつながる純正アースのボディー接続部分
Bエンジンの燃料ラインの圧力センサーの手前の部分
Cスロットルの所・・・・
Dエンジンの奥のアルミの箱
Eタービンの所
FGラジエターの両サイド
アーシングに必要な配線の長さ
@38.5cmA44cmB
A48.5cmC59cmD34cmE
F48cm@12.5cmG
リアバッテリー車はどうやって配線を通したらよいやら・・。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 19:28 ID:T1tVpofF
>>11 バッ直にこだわらなくても、トランクルーム内でボディアース追加と、
エンジンルーム内は別に施行でもいいらしいよ。
ま、無線機つけるときはドアとかマフラーとか大物部品とボディを アーシングするといいんだけどね。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 22:57 ID:xDXP2bj+
>13 ボンディングっていうやつのこと?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 23:00 ID:d4ocMu/n
クルマのボデーを純銀にするとやはりアーシングは必要ないのか? いや、ない。
いや、金にすればアーシングは必要無い。
17 :
車乞 食并 :03/02/07 23:09 ID:7aYjuMkz
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 00:16 ID:OxQoPhU6
金メッキの端子自体は、接触抵抗が低いから、意味があると思う。
19 :
GG :03/02/08 05:05 ID:M4CA3T+l
電気は、最も電気抵抗の少ない最短距離を通るが
漏電ってのが・・・・
>>17 金の方が抵抗少ないって・・・・
>>18 金メッキの端子は、電気抵抗じゃなくて、確実な接触ですね
柔らかいので表面積が大きいし、腐食して酸化膜なんか出来ないし
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 11:43 ID:2fAn5Gxw
ボディを銀でつくっても、点火系のアースラインの改善には 不充分だと思う。 とまじレス。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 18:06 ID:2fAn5Gxw
ボディだけでなく、エンジンブロックやらなにやらすべての部品を 銀メッキ。もちろんボトルも。 熱や腐蝕やらで、すぐアボーンかな。
車屋(ディーラー等など)でボンネット開けると、 かならずアーシングを観察されます。 「なんだよ。悪いのかゴラァ」 って気分になります。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:12 ID:T1aJkJ94
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:15 ID:4UfEChQA
金メダル>銀メダル>銅メダル
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:18 ID:YrDF6XWH
>>22 で、アーシングってどうなのよ?2〜3箇所繋いどけばいいような気するけど。
10箇所近く繋いでる奴はは躁鬱一歩手前ってことでよろしいか?
>>23 厳密には,抵抗率[Ω・m]or導電率[S/m]で議論しなくちゃいけないよな.
27 :
22 :03/02/08 20:34 ID:+uZpIH3r
>>25 オーディオの音が良くなったような気がする。(気がする。(気がする。。。
ついでに言うけど、
オーディオ関係にアースラインを引いたわけではない。
他は、わからない。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:46 ID:QK4svZxO
なんか激しくデブじゃないデジャブな話から始まっているな。
で
>>19 のGGよ、金自体は抵抗高いが、さびずに適度に柔らかく接触抵抗を
下げるためしばしば端子部にメッキされる。その場合は抵抗低減に役立つ
。。。というお話だったのさ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:47 ID:QK4svZxO
前スレではアンチよりを演じたから、今度はマンセーを演じてみよう(藁
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 20:59 ID:QK4svZxO
やっぱりオーディオには効くと思うのだよな。 抵抗低減じゃなくてたぶんノイズ。 バッテリーとボディを結んで、車内電装品の電気的距離近づけて、 オルタなどには結ばなければ結構オーディオ向けアーシングになるんじゃないかな。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 21:16 ID:zlc4Bh8x
金いいでつか? 屋根に飾ってあるお魚さん取って来ます!
しかしアース端子ごときに使うのであれば、コンタクトZで十分かつベストな選択である。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 21:34 ID:QK4svZxO
コンタクトZって本当にいいのか? 原料を考えるに黒鉛以外のものがいっぱい混ざってるでしょ?
35 :
774RR :03/02/08 21:47 ID:aNlLT1Ch
金属抵抗を順に並べよ おまえら、本当に知らんやろ? 銀<銅<金<アルミ<ステン<ニッケル<鉄<錫<鉛<チタン ↑ はい、ココはテスト出ますよ。(マジ
銀<銅<金<アルミ<ステン<ニッケル<鉄<錫<鉛<チタン <ガンダニウム合金<マジンガーのボディ
37 :
774RR :03/02/08 22:08 ID:hp78HAt5
あげ
トルマリンチューンはどうなったんだ?
あぼーん
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 22:10 ID:eShp5BcM
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 22:12 ID:Fx8qDvrR
電線は銅なんだよ。なんで銀じゃないか知ってるか?
高いから
最高でも銅、最低でも銅
44 :
774RR :03/02/08 22:24 ID:W0wZmViD
>41 酸化しやすいからだよ
45 :
774RR :03/02/08 22:32 ID:jBH/DIqB
おぉーo(* ̄○ ̄)ゝーーーーーーいっ!
46 :
41 :03/02/08 22:35 ID:Fx8qDvrR
アフォかお前ら! 正解は 「お前らみたいなアフォが盗むから」だ!
48 :
774RR :03/02/08 23:23 ID:0iBm4Cwn
φ(゚0゚*)ホォホォφ(。_。*)メモメモφ(゚o゚*)フムフムφ(。_。*)カキカキ
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 23:29 ID:reiM/5Yc
超伝導体でボディーを造った方が良い!
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 23:32 ID:QK4svZxO
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 23:50 ID:I/qDj7TL
太めのケーブルでやらんと効果あんまし無い気がしないこともない。 2スケとかで配線してる奴たまに見るけど、燃えそうな気もする。 まぁつなぐブツにもよるがな。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 01:16 ID:7gdNuQOk
バッテリーの+端子を−端子へつなぐと、エンジンが排気量UPしたみたいに 低速トルクが厚くなります。お手軽チューンなんで是非お勧め。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 01:33 ID:dM/4+v+g
>>52 まずおまえがやってみせろ
話はそれからだ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 10:09 ID:rlQfFThk
良い子は真似しませんように。
>>54 いやぁ、そんなこというと真似したくなるんだよなあ。
漏れだってOptionで車イパーイ勉強したんだ、
ちょっとスキルが要る領域ですが、正しく施工すれば
一人でできるんじゃないかなあと思うのですが、どうですか?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 13:10 ID:rlQfFThk
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 13:12 ID:nqAauzTY
ネタはネタでないと(略) って言うまでもないか どうしてもネタスレになるアーシングスレ。かなし
純正コードをノロジーに改造したけど ガンスパの足元にも及ばないな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 18:46 ID:ALi47PRA
>アーシング。JAFの公式通知でナンバー付き競技車には取り付けが出来なくなってしまいました。 アーシングをキーワードにヤフーの掲示板を検索したら、こんな書き込みを見つけました。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 23:29 ID:ALi47PRA
JAFが禁止したのは危険だから? それとも性能がアップするから?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 06:58 ID:BU3cCm3l
ネタギレ 揚げ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 07:01 ID:FIuIbyYX
あんまりいっぱいアーシングするとバッテリーくたばりますよ。マジレス
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 12:16 ID:gEN5WnJk
+端子(赤色)をボディにつなぐとオーディオの音質とかヘッドライトの光量がUP します。しかも古いクルマほど効果があるらしい。 俺のクルマでも効果は実感できたぞ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 12:17 ID:FIuIbyYX
わーい!花火だ花火だって 近所の子供喜ぶねきっと
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 12:43 ID:BU3cCm3l
+端子の赤をボディに接続すると、ショートするから、大変なことになるよ。 オーディオの常時電源をハーネスからでなく、直接赤から接続すると、 音は良くなるらしいよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 13:07 ID:gEN5WnJk
>>66 いいケーブル使ったらね。あとハーネスってなにか分かってる?
検索すればすぐ分かるから調べてみることを勧める
外車等には+アースの車もあると言ってみるTEST
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 16:06 ID:HDQ5q8Jt
+アースの車に社外品のカーオーディオをとりつけるのは大変そう。 本体の筐体がマイナスアースだし。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 16:19 ID:nJrpJg21
そもそもアーシングというのは間違えで、アースポインティグと 言うのですよ^^ なんでもかんでもむやみにアースを増やせばいいというものでも なくて、その車に見合った最適なポイントを探る苦労が非常に 難しいけど、適切な施行をすれば目から鱗のチューンですね*^^* エンジンのパフォーマンスUPだけでなくオーディオの温室もマイルド でアコースティックな音色になり音にメリハリが出ます。 いろんな車種に専用設計されたアーシングキットが各社から販売されて いるので、検索エンジンを使って最適なキットを探されたらいいと 思います。 車のメカ二ズムに精通していれば、自作も可能ですが、知識がなく 電気系をイジルと発火の可能性もあるので、素人は手を出さない方 がよいかも^^/v
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 17:12 ID:h39waA/4
>>70 車のメカ二ズムに精通していれば、自作も可能ですが
自分でやったことある人間は絶対こんな事おもわねーよ。
おまえやった事ないからなんか難しそうに言うンだろ?
中学校の理科が分かれば誰でもできます。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 17:19 ID:A0NF3f1O
プラスもアーシングってのは自動車評論家の国沢先生もお薦めの秘策だよ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 19:25 ID:aFtuN1bw
>>70 その顔文字・・・お久しぶりです。愛車はバモスですか?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 23:41 ID:Gu/ni+AI
>>72 プラスにアーシングって、短絡ですか?
それとも、プラス側の伝送系も強化するということですか?
低抵抗ヒューズとか。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 00:16 ID:oplhGr+J
>>74 おめーはアフォか!
電気はプラスとマイナスしかねーだろ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 00:38 ID:YFaOzcF9
>>71 中学生の理科というのは、言いすぎ。
高周波のインピーダンスとか、交流に関するある程度の知識が無いと。
単に、バッテリーのマイナスと結ぶという考え方ではだめでしょう。
あと、流体の抵抗に対する静電気除去?イオン化?による効率化
(インマニやマフラーのアーシング)は、習わないし。
>あと、流体の抵抗に対する静電気除去?イオン化?による効率化 >(インマニやマフラーのアーシング)は、習わないし。 騙されてお勉強は大人になってからでつ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 08:58 ID:+6Jp24GK
流体云々はさすがに電波だろう。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 12:30 ID:+5PvR952
バッテリーの電位差やコード間の共振周波数も本来は考慮しないと いけないわけだし、電気を甘く見ると痛い目に合うって事ですね。 まあ、素人は触らぬ神に祟り無しって事でしょうか。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 12:58 ID:waLPiSmI
>バッテリーの電位差やコード間の共振周波数 なんじゃそりゃ?アーシングポイント〜バッテリー間の電位差のことか? 共振周波数はさらにわけわかめ。
そんなに、ナイーブなもんなの? アースは、もとからボディーアースがあるわけだし。 それにチョコット追加するだけじゃん。 劇的効果ある車だと、危険性もあるってことか?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 23:06 ID:Fyna4OZC
たまにオルタにアーシングすると行けない車があるらしいよ。
83 :
774RR :03/02/11 23:36 ID:fWmf+dsj
>81 >そんなに、ナイーブなもんなの? >アースは、もとからボディーアースがあるわけだし ボディの繋ぎに溶接(スポット溶接)してあるだろ! あれが電気抵抗に起きるわけよ わかったか!?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 00:17 ID:bmGSZcS4
自作アーシングでどこまで安くできる? 俺の考えでは、家電用のアース線350円、ダイソーの端子セット、圧着付きペンチ 各100円と、550円でできる。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 00:30 ID:afT0XqPB
84 粗大ゴミから電化製品のコード持ってくれば ただ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 00:30 ID:DOxWofev
織れ元年式の軽四にアース8箇所施して半年でつがトラブルはないです。 目に見える性能UPもないですが年式の割には良く走ってくれます。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 00:51 ID:mf30Q1tL
>>84 あんまり安っぽいコードでやると発熱してドロッと逝くぞ
漏れのは自作で一応耐熱用の香具師使ってるがエンジンに接着してちょと溶けてた。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 10:40 ID:h89tLpGG
細いと圧着部分に振動が加わったときも心配。 杞憂かな。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 10:46 ID:n3gc1iXI
おれは電気工事の仕事してるから 余ったCVなどのケーブル持って帰ってやってる(もち端子もね)
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 12:34 ID:3bmKXyIa
>>87 純正アースをはずさなきゃ解ける程も電流ながれねーよ。
エンジンの熱で溶けるだけ。
べつに裸線でもいいのだから、被服剥いちゃえ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 12:51 ID:ciPm9hwV
*************** 技術のない人は業者にやってもらいましょう********************
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 13:01 ID:n3gc1iXI
エンジン熱が心配なら耐熱のスパイラル使うってのはどうか?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 13:03 ID:qOZ9scHS
どうせ周囲もマイナスなんだから皮膜なしの編線でイイんでないの
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 13:10 ID:n3gc1iXI
いっそのことアース棒突き刺すってのはどうか?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 16:21 ID:GWMkSNOB
いっそのことエンジンルームに溶融純アルミ流し込むのはどうよ?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 19:23 ID:wzkH+HEZ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:07 ID:mm1Rxr/s
スタータとかには30Aくらい(←たぶんこのくらい)電流が流れる。 だから30×30×R(アーシングの線の抵抗)が掛かるわけだ。 瞬間的に加わるだけかもしれんがつまりは太いのにしときなさいってこと。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:27 ID:PV0R3F04
どうして掛け算?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:34 ID:8VBEc5Uk
>>98 Iの二乗とRの積がWだからだ。まぁおまえが足し算がいいっていうなら
足し算でもいい気もするがな
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:37 ID:ZMfQoa7Z
>>99 ボディーや純正アースに流れる電流分の
分流電流しか流れないからその計算では
おかしいのでは?という話ですけど。
というかWをだしてどうするって気がする
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:41 ID:8VBEc5Uk
>>100 さんへ
あなたは純正アース線を外さずにアーシングするのですか?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:44 ID:+gAzAaUl
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:46 ID:8VBEc5Uk
>>101 じゃあ何をだす?線径の選定に電圧とかいうなよ?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:48 ID:8VBEc5Uk
>>103 あ。ほんまや。外さないほうが抵抗低い。ビックリ。サンクス。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:54 ID:8VBEc5Uk
>>100 まぁ純正アース線よりいっぱいいっぱい低い抵抗の線つかったら
30Aに近い電流が流れるじゃないか?許せ?見苦しい?
アーシングしたんですよ!アーシング!そしたらエンジンの中の小人がやけに騒がしくなったんですよ! おいおい何事だおまえら!とボンネットをあけてみたらもう大変っすよ! ダンスパーティーですよダンスパーティー!1000小人くらいはいたんですよ! なぜかみんなお立ち台に立ちたがってしっちゃかめっちゃか押しくら饅頭状態っすよ! そのまま走り出したらすげー高回転まで一気に回るっすよ! パワー、トルク共に効果ありっすよ! やっぱ小人様様っすよ!
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 00:03 ID:1FMw6xO/
あまりにも脳天気な人が多いんで一応専門家として一言言わせてもらいます。 電位が同じ大きさ(12Vなど)でも、なぜ短絡すると火花が飛ぶのでしょう. それは、車に供給されている電気は直流だからです. ですから、同じ電位の大きさでも位相がずれていると当然、電位差がアリです. たとえば、12Vとはいっても実際は+11V〜15Vの範囲を行き来しているのです. この行き来のずれが位相差です.ですから、プラスとマイナスで接触させると 短絡即ちショートして危険なわけですね^^ アーシングを素人が行う場合としてもっとも大切な事は、こういう地絡、短絡を引き起こさない事です. 自分で感電するだけなら構いませんが、最悪の場合、車が燃えます~~;; 車両火災になると、車をイジッタ人間が必ずと言っていいほど調べられます. まあ、世の中にはプロがいるんですから素直に頼みましょうよ。 少しばかりケチたが為にヒエ〜なんて言わないでね(笑)
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 00:20 ID:wf2qudUx
>>108 >12Vとはいっても実際は+11V〜15Vの範囲を行き来しているのです.
この行き来のずれが位相差です
位相差って何か知ってる?電圧変動は分かるけどそんなに規則正しいか?
>ですから、プラスとマイナスで接触させると
短絡即ちショートして危険なわけですね^^
で、位相差と何か関係があるわけ?
自称専門家のわりには御粗末ですね。あなたもプロに頼んだ方がよさそうです
2点。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 00:33 ID:tFPQDtaD
>>108 あとついでになんでクルマの配線で地絡するんだ?あまりにも器用すぎるぞ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 09:49 ID:wZ1XMkJ+
さすがにドアの静電気は関係無いんじゃない?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 09:56 ID:1G4cbLap
ぱちぱち君かぁ〜帯電してるのが車なら何とかなりそうだが、、、人間の方なんだよね? 静電靴+静電アスファルトでもあれば良いのか??? 車の周りに水でも撒けば、より効果的っぽいけど、今時期は凍るよなぁ〜
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 10:38 ID:G26iTY6q
>>107 おまいのエンジンルームは10年前の東京芝浦か。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 11:34 ID:2L7hmXnX
>>113 体が帯電した状態を解消するには自分自身にアーシングをしてやるとよい。
つまり、ドア触る前に地面(土が効果的)にタッチする。
これマジレス。
少し話題にもでていますが、
インマニやマフラーから接地→静電気除去→流体抵抗の低減→給排気高効率化ウマー
というのは本当なんですかね? すげぇ電波を感じるんだけど。
多分ここにいる9割方のヤシが、 単に配線をあちこちかまして「アースィング!」とか いってるお間抜けちゃんだろう。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 11:48 ID:1G4cbLap
>>115 流体抵抗の低減はちょっとあれだなぁ〜と思うが、電気的に完全に浮いてれば、問題を起こすと思う。
車だと後はミッションもか・・・
ただ、ミッションなら丈夫なケースに入り、マフラーならイソマニ→エソジソと繋がっているんだから、、、
別に何もしなくとも・・・とは思う。
静電気が10Aくらい流れるような電荷をもっていれば意味あるだろうが、 数マソVで10Aあったらミニ落雷だわな。車燃えるぞ
>>115 そもそも車内であちこちつないでも静電気は外には逃げないし。
そんなに気にするならチェーンちゃらちゃらかアンテナもどきの方がまだまし
あれも怪しいけど。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 12:41 ID:G26iTY6q
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 12:45 ID:/do/SXCS
>>117 腐乱児は電気通しにくいよ。
錆びた鉄は半導体になるし。
124 :
116 :03/02/13 12:50 ID:rq0jsi1K
>>122 ||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
いや、漏れもその9割方なんだが・・・
125 :
122 :03/02/13 12:52 ID:G26iTY6q
>>127 必要なら付ける意義有りって事で・・・ただ問題にならん場合の方が多いんじゃないかと?
自分は1割の方だが、昔のライトリレーキット(懐かしい感じがするなぁ)なんかは
+-バッ直を心掛けていたのは事実と。。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 13:35 ID:G26iTY6q
え、俺?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 16:23 ID:MsQDfmF/
>>123 どんなに通しにくいと言っても抵抗はkΩ単位まではないべ?
静電気なんて電荷の少ないものは余裕で逃げてくよ。
これで逃げないほど電流あるならエンジン掛かった車触ると感電するし
排ガス浴びると髪の毛逆立つと見た。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 22:28 ID:EsUxzOG1
漏れにとっては、アーシングのなぞは 静電気軽減?の怪 エンジンブレーキ効きにくくなる? の2点。 自作でケーブルをつくるときに、圧着工具を使うが、半田はつかわない派。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 23:36 ID:NVpB/qvQ
アーシング自体が謎
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 23:44 ID:+BrS6HQy
>>130 はぐぇ同
大体、ここでまじめに論議している奴の脳構造も謎
>>131 だってつっこみどころ満載で楽しいじゃん
下手につなぐとグラウンドループで、変なDCのりそうだしねぇ。 同時に純正アースラインを切り放すこともやらないと意味なさそう。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 00:02 ID:wOFM3MU6
>>132 はぐぇ同
何時、大漁突っ込み入れてやるか、毎日見ながら楽しみにしている。
毎日プププでとても楽しい。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 00:07 ID:LQibh7Gb
アーシングって、消費者だましもいいとこだね。 おれが搾取する側だったら、もろ手を上げて賛成して、 自分の車には絶対つけない。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 02:43 ID:BoKvzNdd
プラグに直接アースをとる「グランドブースター」ってどうよ? 付けた人いる?
僕の車、ノンアーシング車なんですけど友人に言わせるとかなりダサイみたいです アーシングさえしたら渋い車に変われるもんなんですか?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 12:28 ID:qE+JsvtI
アーシングってみすぼらしい。
アーシングって言葉からして恥ずかしい。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 13:37 ID:JAOpeqCM
アーシングってすばらかしい(広川太一郎)
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 17:10 ID:tKMMpQxX
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 19:37 ID:MUweI0oc
>>133 ええと、この手のことを他のアーシングスレで何度か書きましたが
反応があったためし無し
グラウンドループ気にするようなものなのかね
それいっちゃうと、アーシングする以前からグランドループ してるからねぇ。 ボディー経由で流れる分と、純正アースの分。 エンジン単体でみても、ボディーを通っていくほうと、 スターター用のアース。ボディーの方は通過ポイントは 一カ所だけじゃないし。(マウントについているボディーとの ラインと、ベアリングを介して流れる分、マフラーから行く分とか)
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 22:05 ID:wOFM3MU6
さぶいなあ。。。ここ ウサン臭いがプンプン。。。。
メンゴ 臭った?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 01:20 ID:ILkHFifK
ツンツン
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 01:30 ID:EsZfrJAg
アーシングしたら高速で200キロでたよ。 ホント、マジおすすめ。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 01:32 ID:ILkHFifK
>>148 ほんとだね。
俺んちの2ストアルトも湾岸で300キロ出た。
やっぱアーシング最強っす。
あーるーとー47万円!!
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 01:58 ID:HtY0N507
アーシングした時って効果はあまりわからないんだけど 外すと明らかに違うんだよねー 昨日、アーシングを外したんだけど エンジンのかかりが装着中よりも悪い ついでに低速のトルクも細くなった 意外と効果あるのかなー
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 02:00 ID:yxEj4juD
俺も効果を再認識しようと思って一回アーシングを外してみたら・・・ エンジンが掛からなかった。びっくりした・・・何回回しても同じ事の繰り返し。 アーシングを再セットしてみると、何と一発始動OK! やっぱり一生を共にします。足を向けて寝られないかも・・・(ちょっと大袈裟かなw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 08:59 ID:ILkHFifK
>>150 ,153
あなたの車は壊れています。
早めの修理をオススメします。
155 :
せんいち :03/02/15 10:24 ID:MivbC2V6
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 13:32 ID:UuNZIZuE
経年変化で、車がだめになったと思ったら、原因が電装系だけということは、 良くある話。 故障じゃないよ。
157 :
前スレでの結論 :03/02/15 13:33 ID:TytPY/og
アーシングする奴は負け組
アイシングする奴は大魔神
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 19:28 ID:JrF5c7ck
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 19:41 ID:WBwrdlYy
旧車とかだと配線が劣化してるから効果あるらしい
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 20:45 ID:ILkHFifK
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 00:15 ID:JBPECBgg
新車では、効く車と効かない車があるらしい。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 00:52 ID:fQxzk/py
>>162 新車で効く車は、間違いなく欠陥車です。
スではじまるメーカーに多いという噂が。。。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 01:03 ID:HsvVcJQa
ミツビシかな?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 01:27 ID:fQxzk/py
さすが、ス○ヲタは思考まで欠陥なのね。 脳ミソにアーシング追加きぼんぬ
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 01:29 ID:idVNtkkg
>>163 スでもミでも効かないモノは効かないよ。
漏れは見た目の満足感で付けてるけど。
まぁ、プラセボもあるかも知れない。 だが、アースっちゅうか、純正でもアース線は存在するわけで、 それが無ければ車は動きません。 必要なものを強化すれば、良くなることもあるでしょう。 経年変化で純正アースがヘタったなんて事があれば効果があるのは 確かでしょう。 だって、アース切れたら車は動きません。 切れる寸前とか、切れかけて能力が落ちた純正アースを補うのであれば 効果は体感できてしかるべきです。 ちなみに私も入れましたが、体感はありませんでした。 でも、ボディアース、バッテリーに戻ってないと車が動きませんよね? この辺が、あれ、トルマリンとかと違うところです。 チューンチップとか、無くても車は走りますw
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 04:54 ID:T64Fagd7
・電装系が弱ってきている旧車だと効果あり ・新車では効果なし ・新車で効果あるようなら欠陥車 ・効果あったように見えて実はECUの学習リセット結果のこともあり ・ほとんどの奴はドレスアップ(ダウン)目的 でファイナルアンサー?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 07:46 ID:fQxzk/py
>>168 禿堂
あと、
アーシングが効果あるって言い張る香具師
・車が壊れているのに気がつかないアフォ
・欠陥車を売りつけられたのに、それが理解出来ないオメデタイ奴
・真剣に車がボロイ貧乏人
・高い金を払ってアーシングしたので、効果があると思い込みたいドキュソ
・高い金を払ってアーシングしたので、効果があったと勘違いしているアフォ
・手間かけてアーシングしたので、効果あると錯覚しているDQN
・騙された自分が悔しくて、他の奴も騙してやろうと思っているドアフォ
・ただの電線をボッタクリの値段でアフォに売りつけて儲けたい業界人
でファイナルアンサー
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 08:22 ID:JBPECBgg
アンチは出入り禁止って、>>1に書いてあるよ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 09:33 ID:fQxzk/py
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 14:50 ID:JBPECBgg
被害妄想
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 16:04 ID:Y2wCXAYk
自作でアーシングする場合工具は何が要りますか?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 17:52 ID:fQxzk/py
火災保険
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 18:37 ID:bfjghr8y
被害つーより、自業自得だな(W
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 21:24 ID:dlfy0P72
圧着工具、ニッパー、カッター ラチェットのソケットレンチ、メガネ、スパナ ドライバー
テスターもあればなおよろし
まじめにポイント探すならオシロスコープ必須だろ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 00:04 ID:lwbz483h
ダウジング用針金、神棚、藁人形
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 12:06 ID:er8ioQll
>>179 いらないって。
テスターはあった方が、いいが、オシロは正確な計測が困難だかあら、
あってもなくても一緒では?
>>179 ダウジングは不慣れな場合は水ぐらい(それも流れているやつ)
しか見つけられないから、実用はちょっと。
ガスや水道なんかでは実際使ってるね。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 17:35 ID:er8ioQll
紙やすり 接点グリス クリーナー
184 :
真実イチロー :03/02/17 22:07 ID:lwbz483h
sage いや、こんな胡散臭いスレ、盛下がりまくって何よりです。 一刻も早くdatオチるか削除されて欲しいもんです。 sage
アーシングしたらアイドリングで150キロでるようになった。マジスゴイ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 22:20 ID:lwbz483h
>>185 そっか?俺はエンジンかけないのに湾岸で300キロオーバーしたぜ?
アーシングがたりないんじゃねーのか?
漏れが思うに、エンジンルーム自体が持つキャパシタ成分がいけないと思うんでつ。
188 :
被害者 :03/02/17 23:22 ID:lwbz483h
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 23:40 ID:z3D2DMaZ
ダウジングはdでもとは言えない実績があるよね。。
>>181 ああー寝具も目に付く場所に設置されてるのは気になるんだよなぁ〜、ノーマルのハーネスに沿わせて
が良いと思うが・・・キャパシ箪笥が・・と問題になるかw????
設置時にノーマルハーネスの問題箇所の発見・修正(多少古ければカプラ内とか、成人迎えそうな年代
ならハーネス自身も)
エソジソの振れとかで見やすい場所の奴で実は断線してたが、気分は上々って人も居ないとは否定で
きないもんな、、、
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 23:51 ID:lwbz483h
新車にアーシングして性能が上がった人っている? 居たら教えてくれ!!!! そのメーカー叩いてやる!!!!!!!!!!!!!!!!
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:02 ID:bd9Deyry
>>187 LCR成分が改善されるのだろうね。よくわからないが。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:11 ID:YI5V1hui
キャパシタ成分がだめなら、アーシングしても 変わらないべ。 車のボディー自体が電極だからな。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 03:08 ID:8Pfppi7A
むしろL成分が増える悪寒。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 04:15 ID:X1M7tdYA
全く、良いのか悪いのか・・・ アーシングの中の人も困惑してるんじゃないかなぁ?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 08:13 ID:BzxH0aYW
アーシングなんてもう古いよ 今はエージングの時代だ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 10:58 ID:EiYQGuDH
キャッシングなら俺にまかせろ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 18:26 ID:bd9Deyry
ナーシング レーシング
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 23:34 ID:bd9Deyry
アーシングしたら彼氏ができました
キャッシングしたら借金ができました
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 10:05 ID:+zuNEmBi
22Sqの圧着工具っていくら?
>>202 6500円くらいじゃないかな。
14sqくらいまででいいなら3000円台。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 00:02 ID:u51YIN1d
秋葉原のあいさんで、marvelの22sq対応のが、 7800円だったのですが、6500円で売っているところがあったら 教えてほしいです。 lobsterだと14sqまでみたいです。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 00:15 ID:fVZWlsck
>>204 歯でかんだら?どうせアーシングに使うんでしょ?
ぜーーーーたい元取れないし。確実に損するし。
206 :
P10 ◆SR18EEY1tI :03/02/21 01:00 ID:Ea2Rlhxj
>>204 205に禿同
他に使い道ないなら買わない方よいかと
と言う自分は8sqの圧着ペンチ買いますたw
>>204 つーか、22sqのアーシングなんて要らんと思うが。
どうしても必要なら14sq2本でいいんでない?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 20:11 ID:lvvypNb1
8が安上がりですね。
>>204 5.5sqならエーモンの電工ペンチですむぞ。
アーシングしたら燃費が向上したという奴を他スレでみた。 ひさびさにめまいがした。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 01:03 ID:hy/UjN38
東雲のSABで売ってた圧着端子は、5.5,5,14,22とかいう対応でなくて、 なんか中途半端な数字で、最大22よりも大きいのにも対応してた。 7800円くらい。オーディオコーナーの方。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 08:43 ID:kuFZCQ/K
でっかい端子をかしめるなら、ペンチでつぶしてハンダで固めりゃいいんでないの? ここでいう「アーシング」が「見栄」でなく、「効果」を狙っているならそれで充分。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 08:52 ID:BtlWHWDO
AWGって規格(あめりかんわいやりんぐ?)ってなんじゃらほい?
>>212 ここでいう「アーシング」が「効果」も「安全性」も不要で、「見栄」だけを狙っているならそれで充分。
きれいな圧着に比べると抵抗高いし強度も低いぞ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 09:04 ID:P+v+r9bK
エンジンルームに設置するんだから、きちんとカシメろよー。 振動やら温度差やらめちゃめちゃ過酷な環境なんだぞ。 走行中、万が一外れてベルト類に絡まったり、プラス電源とショートして バッテリーが爆発したら、、ガクガクブルブル 半田なんて引っ張ったら切れるぐらい軟らかいんだから、機械的な保持の 役割を持たせてはいけない。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 10:27 ID:kuFZCQ/K
>>217 プププ
無知もここまでくれば国宝級。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 10:32 ID:BtlWHWDO
振動の多い場所により線を半田するとちぎれるよ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 00:02 ID:ks8K/fdq
電工ペンチで5.5Sqをかしめるのは、気が引けるなあ。 やっぱり圧着工具。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 01:12 ID:KVmM95XK
大きなサイズの端子を圧着するのに最強なのは「万力」。 どんなにでかくて、硬くても圧着できるよ。
最大な効果を得られるチューンUPがアーシングだとディーラーに勧められたんで 新車購入と同時に実施しました。(昨日納車でした) 19800円しましたが乗った感じ調子はかなり良いです。 担当営業の人もこんなに調子の良い新車を納車できるのは珍しいとおっしゃってくれましたよ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 01:51 ID:FCS3LnQ6
>>224 そこのメーカー、最初から必要な配線外して売ってんじゃなーの?
で、原価100円の配線を売りつけて19700円丸儲け。
いや〜良い商売だわ。(WWWWWWWWWWWWW
>>224 ニサーンのZでつか?
準純正なNISM○がアーシングキットだしてるね。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 02:28 ID:FCS3LnQ6
>>226 なんか思いっきり勘違いしているが、アーシングで性能向上するとしたら
単にメーカーで「ちゃんと設計していない証拠」
そんな車売っているのは「糞メーカー」
それにアーシングキット出して売っているのは「儲け主義」
それを効果あるって売るディーラーは「詐欺」
それを「NISMO」だとか看板付いているからって喜ぶのはDQS
おめーら、新車でちゃんと性能出ていない車売りつけられてんだぜ?
で、しょうも無いタダの電線をぼられて高額で売りつけられて騙されて腹立たないのか??
>>227 いや、漏れも純正でアーシングキット出すのは欠陥車!同意なのだが。
NISM○のページ見たけど、載っていないなぁ。
出していたと思ったのだけど。
そんなことより、IDカコイイですね。3とSが逆だったら神ですな。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 02:48 ID:FCS3LnQ6
>>228 おお!やっとマトモな目をしたヤシがた現れたな!
漏れは久々に感激だ!
漏れはちょっと真剣にメーカー純正のアーシングキットって訴えてやろうかと画策中だ。
詐欺商品の筆頭だな。
自分の手抜きをごまかすものを高額で売りつけるなんて、、最悪だ。
おまいら、すこしは勉強しる!! それともこんな時間だから寝ぼけてるのかい?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 03:10 ID:FCS3LnQ6
>>230 アフォ
ちゃんと目開けて生きているか?
アーシングが全然効かないなんてありえない
つーか
>>1 見てみ。アンチは出入り禁止です。って書いてあるよ。
自己満の世界だろ車の趣味なんて
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 03:27 ID:FCS3LnQ6
>>232 さむーーーーーーーーーーーーー
自己万かもしれんが、わかってて騙されてるのをよしとするのか?
なんだここは?新興宗教のスレだったのか?
アーシングは車の状態によっては効果はある。それは認めよう。
だがな、おまじないや魔法じゃないんだ!!
何かの障害でちゃんと本来の性能が出し切れないのを補うというのが本当だろ?
それとも何か?自分のでっち上げた病気自慢が目的か?
まるで病院の待合室にたむろする老人のように??
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 11:19 ID:/vq5UF7o
最近の車で、後付アーシングケーブルに頼らないといけないような インチキ設計してるのってあるのかね? 業界活性化のために 「敢えて」 やってないとか? (そんな立派な思想に基づいてりゃいいけど)
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 19:37 ID:ks8K/fdq
Z33やV35じゃあ、排気量も大きいし、体感しにくい気がする。
いまだに
>>235 みたいなこと逝ってる奴がいることにびっくり!!
>>235 レーシングカーならわかるが
市販車はスペックのみを考えて設計してる訳じゃないよ。
耐久性やコストも織り込んでトータルで設計してる訳で
アーシングしたらよくなった車があったとしても、
「インチキ設計」言えないんじゃないかい?
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 22:51 ID:FCS3LnQ6
>>237 ,238
あ〜、カー用品業界の人ですか?
売り上げ向上作戦実行中ね。ご苦労様。
240 :
238 :03/02/23 23:11 ID:mLYjwPLL
>>239 どー読んだらそういいうレスがつけられるんだ?
別に
>>238 ではアーシング自体を肯定も否定もしてないが?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 23:15 ID:FCS3LnQ6
>>240 でも、つけると良くなるかも知れませんよ〜って読める罠
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 23:53 ID:FCS3LnQ6
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:29 ID:4c/gNewv
>>241 たぶん
>アーシングしたらよくなった車があったとしても
この部分を指して言ってるんだろうけど
みんなに合わせた言い回しをしただけで
俺自身は「よくなった」とは思っていない。
つまりアーシングすることで「よく走るようになった(よくなった)」っていう話は
疑わないし、可能性も有ると思う。
でもそれは一面的な見方で、すべてじゃないってことか。
もうひとつ誤解をおといておくと
自分の車にアーシングはしてないし
ハッキリいって必要ないでしょ
アーシングしたけど、加速性が良くなったとはおもわない。 しかし、ライトが明らかに明るくなった! 2000円くらいでしたものですから、この程度でも変わってくれれば、 良かったです!
燃費あがるならやってもいいと思うが
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:39 ID:qnRKvkzG
>245 車と年式は?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:43 ID:eURPHJR3
ってかアーシングの原理分かってるんか?ここの住人。 とりあえず理論に基づけよ。文系学生達。
防錆効果あるらしいが
理論だけでもだめだと思うが
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:53 ID:qnRKvkzG
>>249 どういう理屈だ?
なんか水虫にも効くって聞いたこともあるが、ホントか?
>>221 エーモンの1200円の電工ペンチセットの圧着機能は5.5sqでは信用しちゃダメと言うこと?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:56 ID:qnRKvkzG
>>250 やっぱこれは神頼みか呪文の世界か?
それとも3流週刊誌の裏に載っている、おまじないグッズの類か?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:56 ID:4YdvNOPr
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 00:59 ID:4YdvNOPr
>>251 ボデーに電気が流れんから、イオン化しない。だから錆びない。
っていう意味やと思う。実際は知らんけどさ
>>251 アーシングが効果ないっていってるんだからやってるよね。
車種と年式と感想教えて。まさか理屈だけじゃないよね?
防錆効果のほどはいろいろあるらしいよ。
今度試してみるよ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:08 ID:qnRKvkzG
>>256 そんな理にかなわないものやっているわけ無いじゃん!!
もともと電装系の設計間違えている欠陥車ならいざ知らずな。
おまいさん、どういう理屈で効果が出るか説明してみ。
で、漏れが納得できたら漏れの車で試してやるよ。
特に防錆効果のところは興味シンシンだ。
で、時に防錆効果ってどうやって確かめるんだ?
自分の車に塩水ぶっ掛けるのか?(w
大体、こういう効果の確認できないところで「効くんだよ!」って
押し売りするのが詐欺師のやり口だな。
時に256はちゃんと錆が減るって確かめたのか?塩水ぶっ掛けて?(w
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:11 ID:qnRKvkzG
>>255 おいおい、元々ちゃんとアースは出来ているっと言うより電気系統は
ボディ全体をマイナスとして通電しているから差は無いぞ?
アーシングってのはごく一部の回路にアース線を「追加」して
本当かどうか判らないが抵抗を下げるだけだろ?
>>257 あのさ、「らしい」って言葉知ってる?
それにまだアーシングやってないよ。よく読んでくれ。
ライト明るくなった人もいるみたいだが、なぜ明るくなったか理屈で説明してくれよw
>で、時に防錆効果ってどうやって確かめるんだ?
>自分の車に塩水ぶっ掛けるのか?(w
本当に車乗ってる?この発言はやばいよ。理屈でw
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:13 ID:4YdvNOPr
>>257 >どういう理屈で効果が出るか説明してみ。
いや、説明せんでもわかるやろ。中卒以上の学歴があれば。
あと防錆効果は錆びが減るって意味じゃないやろ。アホかお前。
アーシングマジ効果あるよ! ホントやってみろって! なんか文句いってる奴が一匹いるようだけど、そんな 奴は免許すら持ってない厨房だろ(w はなしにならんから放置しようぜ あたま悪い奴になにいっても無駄だよ ほんとに免許持ってるならアーシングしてあたりまえ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:14 ID:cArDxZd0
なんでアンチって些細なことでもムキになるんだろう? 誰か教えて。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:16 ID:qnRKvkzG
>>260 ,261
まあ、アーシング効くって騙されるヤシの程度ってこんなもん。
頑張ってカーショップに金捨ててくれ。
あ、電気屋か?
後付でグランドのケーブル付けても、当然ボディーには電気流れますよ。 既存のグランド線を全部とっぱらって、電装系のグランドをすべてバッテリーの-端子にのみ 集めてるんなら別ですがね。 あと固定してるビスも、全部樹脂製に交換ですね。 エンジンマウントも交換かもな。 アーシングマニアの方、誰かやりませんか? きっと物凄い効果がありますよ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:17 ID:MRO/PNfQ
昔のGTカーでアルミボディの車は、アルミと鉄板の間に腐食防止の絶縁材が入ってる。 アルミと鉄を合わせると電気が発生して腐るんだそうです。 リベットで止めてる。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:18 ID:qnRKvkzG
>>264 おまいさん、車の回路図って見たことあります?プププ
理屈理屈騒いでるやつに限ってこんなもんだろw 試してから文句言ってほしいもんだな 俺は、いつやってみようかな。来週にでもケーブル買ってくるかな 誰かケーブル安い店知らない?秋葉原で売ってるかな?ホームセンターじゃないよな? 効果のほどは試してみないとね。自分の目で見ないと納得しないもんでね
>>263 必ずアーシングが効果あるとはいえないけどさー、べつに
死ぬわけじゃなし。したこともないくせにそんな奴が何いっても無駄だよ。アーシングしたら
だめな所をいってみろよ!
なにもいいかえせないだろ。バーカ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:22 ID:qnRKvkzG
まあ、何でもいいから誰か「理論的」にアーシングの効果説明してみろや。 出来るのならな。プププ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:22 ID:WUsH3Uu7
>>258 ごく一部の回路にアース線使ったらその時点で差があるだろ。
で、その差が効果となって目に見えるところまで現われるか
分からんから、実際は知らんけどって言ってるだろ。
あと余談やけどアース線って言葉自体に違和感ないか?
だってただのマイナスの線やろ。普通その線はアース線って言わんよな?
俺自分で使っててなんか気持ち悪い。クルマ業界ではアース線って呼ぶって
決まってるんかしらんけど。
>>270 まあ、頭のアーシングでもしてもらってから出直してこいや
出来るのならな。プペポ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:27 ID:xqVqEvLj
他スレにも書いた事だけど 最初にどれだけの期待をするかの問題だな 調子の良い車が値段に見合うだけの性能UPするなら 最初からメーカーが使ってる、少し考えればわかる事 で、何も考えずに付けた香具師が『裏切られた』って言って あること無いことギャーギャーわめきたてるアンチになるって訳だ ついでにそんな香具師に感化されるネットジャンキーも増えていく 誇大広告する香具師も問題だとは思うが
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:28 ID:WUsH3Uu7
>>270 アーシングの理屈なんかそこらじゅうに出回ってるやろ。
それに反論してみろよ。あとな、防錆っていうのは錆びが取れる
って意味じゃないって知ってた?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:32 ID:MRO/PNfQ
電気屋と機械屋は仲良くなれないと思う。 グラム単位外削ってるところへ、重さもわからないような電線もってくるのが 電気屋さんだもん。 お互い車が速ければ、ニコニコといういことで。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:35 ID:WUsH3Uu7
電気屋と機械屋は仲良くなれないと思う。 メカ的にどう考えても精度がでない機構設計しときながら、制御でなんとか できるって考えてるのが機械屋さんだもん。 お互い車が速ければ、ニコニコといういことで。
たぶんID:qnRKvkzGは高い金払ってアーシングしてもらったて 「ひゃっほー!俺の車が5馬力アップだぜ!」とか言いながら そのことを車にくわしい友達に自慢したら「アーシングって別に効果ないよ」とあっさり言われ ショックのあまり頭がおかしくなったんだろうな。。。
>>266 わかってないなら出てこない方がいいとおもうよ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:40 ID:WUsH3Uu7
>>277 ていうかID:qnRKvkzGは257で
>時に256はちゃんと錆が減るって確かめたのか?塩水ぶっ掛けて?(w
とか言ってるもん。防錆って錆びが取れることだと思ってるアホだし。
よーするにもともとアホってこと。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:40 ID:XRX5NJLt
ところでアーシングっていったいどうゆう事やって どんな作用を及ぼし、どんなことが車におきるんで すか?
なあ、アンチでもマンセーでもいいけど、 業者必死だな、低学歴、ぷっ はやめれ!! 257みたいな香具師はスルーしてマターリしようや。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:43 ID:WUsH3Uu7
>281 賛成。 以降ID:qnRKvkzGは無視でいきましょうや
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:43 ID:MRO/PNfQ
レース車なんか軽量化の最後に行き着くところがバッテリーだったりして。 エンジンルームに入れるのが嫌でトランクに放り込んだりするらしいよ。 いじられたくないんだろう。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:45 ID:3Mj89fan
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:47 ID:XRX5NJLt
>>284 読んだけど、つまりアーシングって車に電気流せば
燃費が向上するの?
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:49 ID:WUsH3Uu7
>>284 10の400Aには笑いが止まらん。ナイスネタ。
何かの雑誌で読んだが、GT選手権にでてるような車はアーシングはしないらしい。 電線付けてうpするわずかなパワーより電線による重量増のほうが損するぽい。 マンセーは自己満足、アンチはつけない、でよいでつか?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 01:58 ID:WUsH3Uu7
>>287 オートメッセのGTカーがアーシングしてたけど見間違いか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:03 ID:MRO/PNfQ
スポンサーによったりして・・・・
>>288 オートメッセには行ってないのでなんとも。
特集でどこかのチームに取材した、って記事だったので、他のチームはやってるのかも。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:05 ID:MRO/PNfQ
本当はアーシングしないといけない、と誰か言ってたっけ・・・
「理論上は、しないといけない」 って事なんでしょうね。 でもそれに伴うメリットが、重量増に見合わない。 または、実際タイムに繋がらない。 って理由でやらないんだと思いますです。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:21 ID:MRO/PNfQ
車両火災とか恐いよね。 燃料に引火したらとか想像してしまうとアーシングは必要なのかも。 寝よ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:26 ID:IqYwGk9p
俺のアリスト、アーシングをバッチリやったらエンジンが驚くほど回るようになり パワーが半端じゃなく増しましたよ。 また、静電気に恐れる事も無くなったし、ヘッドライトの光量も増した。 やる前は半信半疑だったけど、信じてみて良かった!
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:30 ID:4c/gNewv
294は自分の体にもアーシングしたのか
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 04:58 ID:UaN0TfWE
オレもやったけど少なからず確実に体感は出来たよ。まあ、純正のマイナス端子はコスト上かなり妥協してるからつまりカタログ値に近づいたんだろう。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 05:04 ID:T55MU8w2
実際ほとんどの車の出力&トルクはカタログの数字以下だからね。まあ、そのメーカーごとのトップのスポーツカーは別格だけど。因に34GTーRは実測340馬力位出てるらしい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 05:19 ID:fKevm9wV
市販車はバッテリーの+から出る電気量に対して−に戻ってくる配線がショボすぎる。自分の車を見ても分かるがとにかく効率が悪い。簡単に言うと−端子を増やし効率良くする。それがアーシング
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 05:28 ID:NRRKX+Qt
燃費が良くなると言うのはおそらくプラグの点火力が上るからだろう。混合気を出来る限り完全燃焼させればパワーも燃費も理論上上がる。微々たるものだろうけど。プラグで変わるのか?と思うキミ!本田フィットがツインプラグにしたワケを考えよう
300
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 05:59 ID:co99FQ8k
アーシングってつまり元から電気の循環がいい車には意味無いよ。あと、やりすぎても途中から意味無くなるよ。結局アーシングして体感出来る位変わった車って電流の効率が悪かったってことかな
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 06:06 ID:u3mTxkyE
とりあえず改行おかしいぞ? 自演?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 06:12 ID:CgmvBFPx
アリストは電気抵抗の固まりということ? 鋼板にニッケルでも混ぜてあるんかな。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 06:48 ID:PtOpiRwE
僕も明日ディーラーに行ってアーシングを頼んでみます。 どれくらいパワーが上がるか楽しみです。
理論でもダメ、実践でもダメ(漏れの回りは10人中10人ダメ) でもアーシングにはなんちゃってチューンの道が残されています。 電材屋で安いケーブル買っていい加減に設置しちゃちゃダメだぜ。 見栄え"だけ"が大切なんだから。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 07:58 ID:uPLXGiHD
アーシングケーブル売れなくなってきたのかなぁ。 いきなり業者系の自演書き込みが増えたね。 (w
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 08:07 ID:gPkP/i30
アーシングって元々カーオーディオ専門店では昔からやってたと思う パワー上げるとか、そういう部品じゃないよ MDIとか付けた方が100倍効果ある
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 08:15 ID:DoJVfFWu
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 08:26 ID:uPLXGiHD
>>234 の日産純正アーシングの文章はかなり笑えた。
信者の妄想と夢をかきたてつつ、結局なにも約束していない。
書いた人はかなり苦労したんだろうな。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 09:22 ID:CR1M7jhO
ここで確認して良いか? アーシングって「いい気がする」「いい感じ」程度のものだよな? いわば添加物や扁平タイヤやレカロシートや小物フェチってーか。 各人の独特な趣味の世界みたいな。 車いじり大好き人間がその金出せるぞーって言う人がするグレードアップ? 確信ないまま良いって言う人いるんでなんだかわからないうちやってる人多いみたいな? 各社カタログに最近オプション載せるようになったんで気になってたんだよ。 音質が良くなるとか燃費が良くなるとかパワーがアップするとか・・・ほんと? 金運アップしたとか、女にモテモテになるとか言わないよね?
>>310 オーディオの音質良くなるというのはやり方によってはいちおう理屈のような
物があるからいいと思うし、あれは主観の世界もあるのでなんともいえない。
しかし車の動力性能という物理的なものに理屈が通らないアーシングが
効くというのはなんとも痛いと思う。
結局アーシング言いたいだけやん
| ここでアーシングうんちくたれてイイですか?? | \____ ________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| … \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ \ ::::|| ___\(・∀・)<車燃やすなよ ・・・ \|| \_/⊂ ⊂_ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 13:22 ID:z4DOSUdL
べつにいいじゃね〜か。 他人に迷惑かけてるわけじゃあるまいし・・・
先月ヂーラーでアーシングしますた。 10年前のインテグラ、しかも4速ATでつがやってみたんでつよ。 燃費はちょこっとあがったでつ。(リッター9→10) トルクも増した感じがしまつ。 変速ショックが和らいだ感じでつ。 ヘッドライトが少し明るくなりますた。 オーディオの音質は結構上がりますた。 ・・・と感じまつ。 工賃込みで一万円だったから安かったと思いまつ。 友人の新車は、アーシングしても変化は感じられないと言ってまつ。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 15:48 ID:9BbjejWZ
| ここでアーシングうんちたれてイイですか?? | \____ ________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| … \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ \ ::::|| ___\(・∀・)<やめれ、喰っとる・・・ \|| \_/⊂ ⊂_ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 16:42 ID:d6GsPB8N
点火アンプの一次側電圧が低下しないようにアース強化すれば、2次電圧も 低下せずパワーUP(ちゅーか復帰)かな?新車では意味ないね、アーシング。 もしやるとしたら点火系のインピーダンス分布(もちろんスパークの立ち上がり周波数付近での) を観測しつつ、よさそうなところにアース線増やすということで効果あるかも。 しかし、スペアナにらみながらで大変な作業だ。しかもエンジン回転数って ダイナミックに変化するし。 結局、心理的な効果の方が大きいと思ってるYO。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 18:42 ID:fKevm9wV
漏れの180SXアーシングしたら確かに体感出来た。でも一、二万出してやるのはビミョーだなぁ…ってか高えよ。一台分で30円位なら買ってよし!
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 20:10 ID:uPLXGiHD
>>317 スパークの電圧が足りないのなら、昇圧回路を変更して電圧上げればいいだけじゃん。
誰もそんなことしないのは、通常の状態で充分な火花が飛んでるから。
ましてや、アースを強化して0.01%ぐらい火花が強くなっても影響なし。
ガンスパ付けろよ、ん?もう売ってないって・・ そうだな残念だな。 ガンスパの代わりになるようなコンデンサって売ってないかね?秋葉あたりで
アーシングでボディ剛性UP!
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 20:39 ID:OGHujTR+
アーシングで足廻りガチガチだぜ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:14 ID:qnRKvkzG
>>308 ハズレ。
ブワッカだなあ、、、裸の王様ってキミのことかも?
古い車にお勧めしたいな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:16 ID:qnRKvkzG
>>314 そんな効果の無いものを人にいいように吹聴することが迷惑をかけてない??
あなた、詐欺って言葉知っていますか?(ゲラゲラ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:18 ID:qnRKvkzG
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:31 ID:qnRKvkzG
| ここでアーシングうんちくたれてイイですか?? | \____ ________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .|| |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| … \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ \ ::::|| ___\(・∀・)<そういうのは教会か道場でやりなよ ・・・ \|| \_/⊂ ⊂_ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:34 ID:qnRKvkzG
>>301 >アーシングってつまり元から電気の循環がいい車には意味無いよ
つーか、マトモに電気が回っていない車は故障してるか欠陥車。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:37 ID:qnRKvkzG
アーシングの効果 ・電装系が弱ってきている旧車だと効果あり ・新車では効果なし ・新車で効果あるようなら欠陥車 ・効果あったように見えて実はECUの学習リセット結果のこともあり ・ほとんどの奴はドレスアップ(ダウン)目的 アーシングが効果あるって言い張る香具師 ・車が壊れているのに気がつかないアフォ ・欠陥車を売りつけられたのに、それが理解出来ないオメデタイ奴 ・真剣に車がボロイ貧乏人 ・高い金を払ってアーシングしたので、効果があると思い込みたいドキュソ ・高い金を払ってアーシングしたので、効果があったと勘違いしているアフォ ・手間かけてアーシングしたので、効果あると錯覚しているDQN ・騙された自分が悔しくて、他の奴も騙してやろうと思っているドアフォ ・ただの電線をボッタクリの値段でアフォに売りつけて儲けたい業界人 でファイナルアンサーっということで。 || Λ||Λ ( / ⌒ヽ | | | ∪ / ノ | || ∪∪ ようやくこれでワタシも成仏できまつ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:41 ID:uPLXGiHD
>>325 なんでばれたか気づいてないの?
間 抜 け !
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:48 ID:qnRKvkzG
時にアーシング崇拝者どもよ。 おめーらが良く使っている5スケベとか8スケベの定格電流値知っているか? そんなに電流流して良い回路がセル以外に存在すると思っているの? で、おまけ言うと、部品がOKでもアース側だけ容量上げても+側がノーマルだと なーーーーんも変わらんと思うがどうだ? 電流ってのはな、その回路の中の一番耐負荷の大きい部分で容量が決まるんだよ! で、その前後をやたらお通じ良くしちゃうと、肝心の回路が焼ききれるのも罠
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 21:53 ID:BoXW6OLd
335 :
317 :03/02/24 22:01 ID:KCPtyY62
>>319 ?ごめん、オマエなんにもわかってないのね。電圧が高い=十分な火花??
点火系の勉強、もう一回やりなおしてください。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 22:04 ID:qnRKvkzG
>>334 アンチ?
なんか勘違いしているな?
漏れたちは、公然詐欺行為に対して正義の鉄鎚を下しているのだ。
>部品がOKでもアース側だけ容量上げても+側がノーマルだと なーーーーんも変わらんと思うがどうだ? オームの法則も一度勉強しな アーシングの目的は配線容量増やすことじゃなくて抵抗減らす事だよ
バッテリーのマイナス端子までの抵抗を一生懸命減らしても、 流せる電流は端子の大きさで決まっちゃっているんだよな・・・。
車高長にアーシングしたぜ。ショックの動きが良くなった気がする。
>>334 http://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html >軽量化の観点からは、当然、ボディアースで済ませたいところです。
>何しろ、グラム単位の軽量化の中でのことです。
>エンジンルームからトランクまで、長いケーブルを積むのは、できれば勘弁して欲しかったですが…。
>現場の抵抗は却下され、エンジンのアースはバッテリーまでの通行権を手にしました。
>この事実を、「アースシステムで最も重要なのはエンジンだ!」と翻訳するのは、強引すぎるでしょうか?
>今では、レース用の車のエンジンは直アースをするのが常識になっています。
なんだ、現場は抵抗したんじゃないの?
>■論より証拠・・・データ1
>実験には、効果が分かりやすいように、かなりくたびれた中古車を使用しました。
はっきり言ってボディ抵抗120mΩなんて整備不良ぼろ車もいいとこだと思うのだが。
こんな車だしてアーシング効くといわれてもなー。そりゃ効くわ。
>次にアースブロックをフェンダーからはずして、アーシング用のケーブルに接続し、
>バッテリーのマイナスに戻しました。
出ましたECUリセット。。。
>運転状況は同じですから、電装品にかかっている電圧の差が、ボディの抵抗によるものであることは明らかです。
おいおい、一体どの電装品に掛かっている電圧よ?その車には1つしか電装品がないのか?
それに、3000rpmとなれば電流供給源はオルタ。
バッテリーマイナスーボディ間の電流の直流成分が多いことになんの意味があるのか
そりゃ単にオルタ付近とバッテリーを結んだ為一部がこっちに回ってきただけに過ぎない。
オルタからシャシを通って直接電装品アースに回っている電流がいっぱいあるよ。
3000rpm回してるエンジンが10Aそこそこしか消費しないはずもないし
>だから、スパークプラグに流れる電流が増えたとしても、それがバッテリーを弱らせるとか、オルタネーターの負荷を増やすとかはありません。
>つまり、オルタネーターによるエネルギー消費は、エンジン回転数のみに依存するのです。
す、すげー
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 22:57 ID:uPLXGiHD
てゆーかなぜ「フェンダー」につなぐ? かなりくたびれた中古車 + 通常のボディーアースより条件の悪いフェンダーにつなぐじゃ、 到底ありえないような悪条件じゃないか。新車にアーシングして効果を体感してる人たちの 立場を考えろよ。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:00 ID:qnRKvkzG
>>337 で、抵抗減らして回路に電流たくさん流せばいいと思っているの?(W
焼ききれるよ。大切な部品が過大電流で。(WWWWWWWWWWWW
火事だ〜メラメラ!
アーシングの配線作って売ってる業社だってデータ取りなんかして無いだろうな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:02 ID:qnRKvkzG
>>338 電流たくさん流せば何かいいことあるのかな?
電気ムダ使いででんこちゃんにジャン!だな(W
ボディ抵抗0.12Ω=ショートしても100A流せない(これにバッテリ内部抵抗加わるため) セルスタート時はたいへん。さぞエンジンの掛かり悪かろう。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:04 ID:qnRKvkzG
>>341 やっぱ、地面に銅のアンカー打ち込んでボルト止めしかないでしょ。
そうすればアーシング効果3000%!
湾岸で400キロも夢ではないですぅ!
ECUのリセットにはバッテリー外して10分ほど。 最初に端子外すと作業時間でリセット可能な時間だーね。
>>342 まあそれ以前にあーしんぐ??で電流増えるほどひどい車はほとんどないのだが
あったとしても純正アース清掃すればいいだけなんだが。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:06 ID:qnRKvkzG
>>343 そうそう、スーパーカブで試走して走れば全国販売する害アックスの方が良心的。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:08 ID:qnRKvkzG
>>345 どの部分のデータだ?(WWWWW
自分の車見て、セル関係の配線とアース見てみな!(WWWWWWW
これもすごいな。
>「アースは本来オルタネーターに戻すべきだ」という議論について
>オルタネーターで発電された電流は、バッテリーのプラス電極を経て電装品→バッテリーの
>マイナス端子に向かいます。ここから再度オルタネーターに還るわけではありません。
>したがって、ここで議論されているアースは、バッテリーが正しいのです。
すげー、消える電流!
もしかして
>>334 はマンセーの振りして漏れたちに燃料をくれたのか?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:12 ID:ufSB0RTw
えっと電気の実験で、負荷を電球として、 マイナス側に細い線を使った回路と、 太い線を使った回路では、 どっちが明るくなるかって事ですよね。 つまり細い電線だと抵抗になるので、電線自体に電圧がかかっちゃうって事だよね? つまりは非効率であると。 それを解消するというのがアーシングらしいんだが、 ノーマルでほとんどアーシングされてるもんだよなぁ。 普通は。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:12 ID:qnRKvkzG
>>345 おまけ言っておこう。
おめーさん、セルにマトモに電流流れない車を買ったんでスカイ!
普通、試乗したとき気が付くよな!!!!
それ以前に、そんな車この世にあるんでスカイ!
どこの車ですか????紹介してください!!!
公私共々、皆様のために叩きまくりますから!!
さああ!ここに書いてくらさい!!!
さああ!!!!!!!!!!!!
354 :
345 :03/02/24 23:14 ID:l2jonQPJ
ん?漏れの車は確かにセルにアース伸びてるけど、 例のURLの車には何も書いてないじゃん。たぶん外してるんだろ。「実験」のために。
355 :
345 :03/02/24 23:17 ID:l2jonQPJ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:21 ID:qnRKvkzG
>>355 >334はアーシング教の経典だから、一般人にはあぼーんでし。
アンチ同士で罵り合ってないか?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:24 ID:WKs8yIxx
ここの住人って間違いなく中卒だろ?アンチ、マンセー問わずどちらも馬鹿。 馬鹿が知ってる言葉並べて説明しようとするともう意味不明。 ネタで言ってるなら釣られた俺も馬鹿なのかもしれんがな。 ってことで馬鹿な発言リストアップしてみた。 >で、おまけ言うと、部品がOKでもアース側だけ容量上げても+側がノーマルだと なーーーーんも変わらんと思うがどうだ? 電流ってのはな、その回路の中の一番耐負荷の大きい部分で容量が決まるんだよ! 頼むからその逝かれた考え方を式であらわしてくれ。 >抵抗減らして回路に電流たくさん流せばいいと思っているの?(W 焼ききれるよ。大切な部品が過大電流で。( あほ過ぎ。 >ショートしても100A流せない え?100A?。お前なにする気なん? まだまだあるけどとりあえずこのスレはネタスレってことで。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:24 ID:qnRKvkzG
>>357 おお!ナカナカ凝った錯乱戦法だな!
嘔吐バックスの回しモノか?
叩くならオームの法則ぐらい勉強しろよ アンチの知能レベルがよくわかる
>>359 いや、自動車業界とは関係ないが。
俺的には、せっかく樹脂のカバーがついてエンジンルームがさっぱりしているのに、
ごてごてと電線這わせるのはカコワルイからやらない。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:33 ID:/kw+cIhj
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:33 ID:KCPtyY62
レベル低すぎ、つまらん
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:34 ID:qnRKvkzG
>>360 オマエモナー
おめえさん、自分の車の抵抗を全部図ったんでスカイ????
良い事を教えて進ぜよう。
車の設計をしている人は、予想される最大電流に安全率をかけた上で配線の太さや
端子のサイズを決めて居るんですよ。
ちゃーーーーーんとオームの法則で計算してね。ね、ね、ねねねねねねね!
で、360はちゃんと計算してるんですか?
バッテリーの電圧はいくらか知ってる?(WWWWWWWWWWWW
なんか言ってることは悪くないが精神が逝ってる香具師がいるなあ・・・・疲れた。ねよ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:38 ID:qnRKvkzG
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:45 ID:a/z3UOdq
ってか突入が100A超えるってだけだろ? ってことで367、365はアフォ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:52 ID:fMJhD4Gu
>>364 (qnRKvkzG)
防錆って錆びが落ちることじゃないって知ってた?
お前が一番馬鹿なんだよ
突入ねえ・・・・はぁ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 00:01 ID:yYyVs4CZ
ってかqnRKvkzGって277で完全に追い出されてる奴じゃん。 頼むから発言するな。あとビビッてID変えてくるなよ(笑
つーか、日が変わってIDも変わったわけだが・・・。
>>364 車に使われるケーブル類は、サイズが決まってて、
一定以下のサイズのケーブルが使えない。
信号線も電源も同じサイズってこと多いでしょ。
メーカーとしては、もっと細くしたいみたいだけど、
規格で決まってて、細いケーブルが使えないのだってね。
だから、そう厳密に計算はしていないみたいだよ。
場合によっては、2本パラレルで引いてある事も
ある。「もっと太いケーブルいるだろう」
とかいう場面もあるし。
つうか、何で昨日は1日で突然こんなにレスついてるねん
ながれいし 車乞 食并
>>373 ちょっと古い車は、オーディオのバックアップの
線が細い。(太さはあるけど、ヒューズからぶらさがてる線が多い)
だからたまに電圧がさがっちまうのがある。
ナビの取り付けのとき、頭のすみっこに
入れて置いた方が良いと思われ。
トークンリングについて触れている人がいるけど、どちらかと言えば高周波ノイズ成分に 対してシビアなコンディションの場合なら気にするべきだけど、ノイズ源を特定し難い (というよりノイズの固まりの)自動車の場合はグランドの大雑把なレベルだけを考えて いれば良いのではないかと、ずいぶん前のスレで一点接地について書き込んだ愚か者の ストレス発散カキコなのでした。
日付が変わってぱったり止まったな。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 01:16 ID:Q6xqhhMv
>>371 そうだよ。アーシング陶酔DQNご指定でし。
どーーーーも相手してくれてありがとうね。
これからもヨロシク〜(WWWWWWWWWWWWWW
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 01:17 ID:Q6xqhhMv
>>378 すまん!飲みに行ってた!
悪い!これから埋め合わせにアフォを煽りまくるから許せ!
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 01:20 ID:Q6xqhhMv
>>377 イミフメな専門用語モドキ満載だが、初心者にもわかるよう
詳細説明キボンヌ。
出来ないなんて、言わないよな〜!
こんな怪しげなもの売りつけておいて。。。。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 01:22 ID:Q6xqhhMv
>>374 みんなプププ状態で笑い転げるのを我慢してたから。
383 :
煽り隊 :03/02/25 01:39 ID:roClmyoN
なんかスレ見てるとさ、直流と交流をごちゃごちゃに考える香具師が多いね。 しかも点火系なら高周波領域のトランジェント、つまりは車全体で見た インピーダンス分布や点火系の時定数がポイントなのに解ってない香具師がのさばって・・・ 最低、プラグコードのC分布とエンジンブロックのインピーダンス、あとスパーク の電圧は負極性であることぐらいは知ってて喚いてんだろうなー、そこの香具師!
さあ今度はどう料理しましょうか
戻ってくる電気が多くなると、出て行く電気も多くなるのカイ? アーシングの原理を解析しようとは思わんけど。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 02:39 ID:zdg7XuHr
>>385 電気じゃなくて、電流か電圧でしょ。
アーシングってのは、エンジンとかに溜まった電位をGNDにするってことじゃないの?
電気回路の勉強すれ
要は、抵抗少ないところ通してマイナスに戻せばいいわけ?
>>368 負荷がショート状態でも100A流れないような配線に
数十A流れる負荷をつないだら流石にまともに動かないということ。
誰もセルモーターが100A流れるとは逝ってない。
>>365 では「その辺の領域」と逝ってるだけ
誤解されるといやだから書くが、これはアーシングを肯定するために
書いてるんじゃないよ。
>>334 が持ち出したような車(抵抗は計算値らしいが)
は故障車同然で、そんな車にアーシングしたら云々言われても困ると言いたかった。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 08:52 ID:HG+Mhyh6
>>334 の文はすごいな。
電流を戻す必要は無いと言い切りながら、戻すための電線をせっせと売りつけると。
>>390 オルタから出た電流もバッテリーに戻せばそれでいいらしい。(w
車の電気負荷の中でも、セルモーターによるクランキング時は、ちょっと分けた方が良いかもね Kのターボ付き(F6A-T)の奴で、無負荷時の消費電力は整備書によれば56A以下が正常値なんだそうな、、、 残念ながら持ってる電流計では最大60Aまでしか測れないから、実測は出来ないが(壊れる象) 起動時は100Aは楽勝で超え、突入電流は誘導負荷だから5〜8倍だろうと。。。 ここだけは純正の配線で+-を取り回してあるのは確認、追加してよくなるかは未確認(wっと。。。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 11:06 ID:qHEr2QsI
あのー、アーシングってセルモーターを元気よくまわすためのチューニングなんですかぁ? セルモーターが元気になるとパワーも上がるんですよねぇ〜? ・・・さらにはハーネスが太いとパワーが上がるということで終了。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 11:09 ID:ZxyYUMvI
>>392 >持ってる電流計では最大60Aまでしか測れないから
分流回路作って計測しる!
あぁ、クランプ電流計がほしい・・・・
クランプ電流計って直流測れるの?
あ、ぐぐってみたら測れるんだ。 漏れが無知でした。
>>392 抵抗値が分かっている電線の両端の電圧測定でもいい。
例えば、22sq線(4AWG)で抵抗値は0.8mΩ/mくらいだから、50cmの22sq線の電位差を見れば
10Aあたり4mVくらいの電位差として安いデジタルテスタでも測定可能です。
>>400 脈動があるからデジタルだときびしいな
アナログが1つあると吉
402 :
392 :03/02/25 17:00 ID:ubbqWv5T
何か嫌な方向へ話が逝ってる・・・ブスたー毛ーぶるで分流してみますかね。。。
>>392 肯定派も買ってまでアーシングしようと思う人は少ないて事でしょ
DIYで何とかって人が有効な方法や失敗例の情報を聞くために
集まって来てるんだろうね
で、つい話がそれて・・・
※重大発表※ 『漏れのアーシング施工効果』 1、まず、マフラー付近に地面へ静電気を逃がすチェーンを付けました。 ここまでは、なんも変わりません。 しかーし、 2、ホームセンターの2500円のキットを買って施工しました。 そしたら、冬でも静電気がバチバチならなくなりました。 たしかに、体内の静電気の放電はあるんですよね。 エレベーターのボタンにバチバチなります。 でも車自体が持ってる静電気もあると思うんすよ。 去年までは、乗り降りの際に必ずバチバチ君に悩まされてました。 着てる服もコートを始め、ほとんど変わらないのです。 エレベータには相変わらずバチバチです。 でも車の強烈なバチバチからは解放されました! 家の車は欠陥車かもしれませんが・・・ 静電気に悩まされてる方は、騙されたと思ってやってみてください。 トータルでも5000円位ですから
>>404 一応アーシングしてますが(マフラー含む)、静電気全く不変です。
406 :
404 :03/02/25 22:07 ID:Nv9JKNBA
静電気はむしろ着ている洋服の影響が大きいね。 特にズボンとシートカバーの素材で決まる。
話のそれついでに 誰かノロジーの理屈説明できる人います?
>>408 えーと、簡易コンデンサー形成
→一次回路切断時、2次コイルから放電する前に、簡易コンデンサーに電流流れ込む
→放電開始後コンデンサーが並列に入っている分放電が強い?
こんなもんでいいのかな?共振は放電後のことだから関係しないよな?
しかしあんなコンデンサで貯められるエネルギーなんて、
いくら電圧高くてもたかが知れているような。だれか見積もりお願い
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 23:05 ID:Q6xqhhMv
>>404 どこにアーシングしたの?
興味津々だな。まさかエンジンルームなんていわんだろうな。
・・・そうか・・これで嘔吐バックスが一人頭5000円の売り上げアップね。
>>407 あと、湿度も関係してくるな
乾燥してるとモロくるからな
>>409 共振は関係ないぴょ。
コンデンサー容量はでかいとだめ。
単なるノイズイレーサーになっちゃうから。
413 :
408 :03/02/25 23:14 ID:adZ9tSqO
>>409 コンデンサー効果だったのか
俺が思ってたのは
プラグケーブル電流増加
↓
ケーブル周囲に磁界発生
↓
磁界による逆起電力発生
↓
電流の阻害
の緩和だと思ってました、こっちの効果考えた方がいいのではと思うが
難しい話書いときますね
回路にコンデンサ入ると位相ずれるでしょ。
>>413 それやっちゃうと、電ピーク圧下がっちゃうよ。
>>414 容量が少ないから、(点火電流で飽和しない量)
90度も位相はずれない。
コンデンサーの容量が多すぎるとずれてしまう。
でも、多少は点火時期が送れるが、今の車は
それを「自動進角」が補正しちゃうから、
「遅れ」については無視していいよ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 23:38 ID:Q6xqhhMv
誰かアーシングの話してやれよ。 アーシングの中の人が寂しそうだ。
>>416 点火電流で一瞬で飽和しちゃう量 のまちがい?
高電圧についてケーブルを気にするのはリークについてだと考えていましたが、 ここまでの話の流れでは抵抗成分を注意すべきということなのですね。 底が深いのか、浅いのか・・・悩み所ではありますが、漏れが悩んでいるのは ノイズのことだけ・・・筐体残して全ユニット交換かー へへへ
420 :
408 :03/02/26 02:30 ID:7wvCnjLW
>>415 も少し詳しく教えてくだされ
俺はシールドに誘導電流を流してやった方がいいのかなと思ったんですが
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 05:17 ID:JvAfMapC
峠を攻めたりする時にはアーシングをONにしてます 街を軽く流す時には切ってますね 色々と試してみたら意外な事に気付くかも
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 05:24 ID:elGGpC0i
要するにボディアースではダメなんだろ? レース車なんてすべてアーシングしてあるからな。
>>413 うーむそれもありかと思ったけど、
点火までの電圧ピーク時は電流は流れていない→関係ない
(ノロジー化でコンデンサ形成されると流れるけど)
点火後放電中は激しい電流変化はない、定電流に近い→やっぱり関係ない
じゃないでしょうか。
>>423 点火後どどっと流れ始めるときにだけ影響しそうだな。
でも、そもそも点火の電流はそう大きくない
逆起電力は電流変化率比例
電流小さく電圧でかい点火二次系ではこの影響は相対的に
かなり小さくなる予感。
>>418 そう、指摘道理、逆だったーよ。
>>424 そだね。
おまけに、抵抗体かませて電流押さえてるから余計に。
そうそう、 コンデンサーは容量が大きくなると、
高回転で点火エネルギーが減るよ。
容量が少ないと、効果は薄くなるし。
426 :
408 :03/02/26 13:34 ID:M/R0SpP2
おまいらいったい何者だよ おいら電気磁気学と過渡現象は可だったから・・・
427 :
424 :03/02/26 13:42 ID:a50q54FN
>>426 すんません、漏れはそもそも文系なので履修していませんので(素人独学)
割り引いてみてくれ
新型 酢怪回裸淫のオプションパーツにアーシングキットがあるのですが、 メーカーも効果を認めてるんですか? それとも単なる、ドレスアップパーツなのですか?
>>428 酢怪回裸淫→酢怪裸淫
修正するほどでもないが、一応
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 20:11 ID:awdo376v
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/SKYLINE/V35/6wer0.html >スカイライン オプショナルパーツ
>アーシングシステム
>1台分 \26,000 (取付費込) 6WER0/\21,000 (本体価格)
>装着イメージをご覧頂けます。
>ボディアースを介してバッテリーに戻していた電気を直接バッテリーに戻すシステム。
>アースポイントを多く取ることによりバッテリー・エンジン・ボディの電位変動をより
>安定させ、電気の整流化を促します。銅線にゴールドメッシュカバーを付けることで
>装着時の見栄えも考慮しました。
>●クーペ全車
ドレスアップ効果はあるらしいな。
燃費やら、パワーについては書いてないぞ。
効果があるんならセールスポイントとして書き漏らしたりはしないと思うが。
しかし誰かさんはアーシングに何を期待してたんだろうね アース抵抗が半分になれば燃費は半分、馬力は倍になるとでも思ってたのかね あ、428の事じゃないよ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 21:58 ID:heGKccL7
>>422 ボディアースで充分問題ないよ。
メンテ不良で外れたりさびてなければね。
レース車?何語だ?(W
>>422 レース車ってリアカーテンついてる車か?
ってまあ、レーシングマシンの中にはボディがFRPなどで
最低限のフレームしかなく?ボディアースできない車もあるそうだが。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 23:52 ID:PDSC8VzM
V=I・R
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 00:00 ID:+WOoduRI
誰かアーシングの中の人を助けてやれよ。 漏れは叩くがな。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 00:17 ID:+WOoduRI
時に1はどうしたんだ?
叩きの中の人も助けてやれよ ノロジーの話についてこれなくて退屈してるんだから
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 00:31 ID:+WOoduRI
だったらアーシングの聞く耳も持たんでくれ
441 :
sage :03/02/27 00:46 ID:+WOoduRI
>>440 看板見て騒げ!アフォ!
ノロジーの話したいなら、ノロジーのスレ立てろよ。
たたきに行ってやっから!(藁
sage損なってハズカシー。
てかsageで煽りいれること自体小心者の証。
てか俺、別に騒いでないし
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 01:08 ID:H+27Rozq
結論としましては、まず純正のアースポイントをゴシゴシ磨けって事さ
>>445 実際、その程度で十分ですな。 まあ線がヤバけりゃ交換ですが。
それ以上は単なる自己満と見た目チューン。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 01:43 ID:+WOoduRI
>>446 でもさあ、実態がわかったらこっぱずかしいチューンの最右翼だね。
やっている奴アフォの象徴って感じの。
実態がわからずにやるから恥ずかしいんだよ わかってる人は過大な期待はしないし かっこいいと思ってやってない そんなに恥ずかしかったのかい
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 01:56 ID:+WOoduRI
>>448 いや、漏れはやっていないし。。。
やっていることを自慢されて、見せ付けられると・・(略
結構前からレースカーには使ってるけどね
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:01 ID:p5QDckP+
なんとか、アーシングやってる奴の名簿を作る事はできないものか。 アーシング野郎=○○○やすい人だから、 もう金のなる木を手に入れるようなもんなんだが。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:01 ID:+WOoduRI
>>450 ふーーーーん、レースかー(意味不明)についている物は、
みんな良い物なのかい?
ふーーーーーん
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:02 ID:jmM+6ooI
でも蘇る事は確かだから・・・ねぇ。 商談の時にディーラーの人に聞いても絶対装着した方がいいらしいよ
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:05 ID:+WOoduRI
>>453 良いディーラーだな。儲け主義がプンプン。
売っているメーカーのクルマは欠陥だからアーシングキット付けたら
マトモになりますってな。
すげーーーー
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:07 ID:+WOoduRI
>>454 それは正論っぽいが、市販車には必要なものだと言い切れるのか?
レース車って意味不明の言葉だが、市販車とその辺の条件は同じなのか?
>>456 揚げ足とるなよ。レーシングカーだよ。
大体、ついてる場所はエンジンヘッド周りとかだね。
意味あるんじゃないの付けてんだからさ、プラグに近いと火花がよく飛ぶのかもな
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:13 ID:+WOoduRI
>>457 だからレーシングカーってナンだよって聞きたい。
子供じゃないんだから、意味わかるよね(W
JTCCとか言えってことか? まさかアーシングの話題でF1とかのこと言うとでも思ってるのか? もう少し自分の頭で考えなさいよ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:17 ID:+WOoduRI
JTCCがわからなったみたいだなw 寝るべw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:23 ID:p5QDckP+
>>457 だいたいプラグにkΩ単位の抵抗を内臓してわざわざ電流制限してるのに
それに直列な0.1Ω以下の抵抗をほんのわずか低減して何の意味があるのかと小一時間...
要するに、レーシングメカにもオカルト野郎がいるってこった。
効果無いからオプション扱いなんだね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:30 ID:+WOoduRI
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:32 ID:+WOoduRI
>462 呪いとハッタリの世界だからね。 時に最近はF1からその辺の草レースまでJTCCとやらに統合された って聞いたがほんとか? なんでもレースカーは全て一本化されたらしい。。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 02:47 ID:bxAcc4LO
25歳。 去年までノーマルだったけど、アーシングとノロジーで 二年で350馬力うpした。一度やってみなよ。 初回のみだけど、20分以上マイナス端子を外せばECUがリセットされる。 適当に配線だけしてドレスダウン体感することもできるし、22sqで赤と黒に 思い切って繋げてしまえば100パーセントで短絡する。 金なきゃちまちま端子を磨けばいいだけ。暇つぶしになる。 レーシングカーとかJTCCとか色々やっているのでマジでお勧め。
ID:+WOoduRI 正直キモイ
468 :
アンチではないのでアシカラズ :03/02/27 02:52 ID:BY49dkCI
エンジンからアース線取ると、エンジン掛からなくなる。 そういう意味で重要な事は理解できる。 ボロアース線取り直したら元気になる事もあるだろう。 オイル・ガソリンの銘柄の違いが分かる奴もいるから。分かる奴には分かるんだろう。 人間は良くなる事には鈍感だが、悪化する事に敏感な特性を持つ。 とりあえず言える事は「アーシング」した箇所を撤去したら 性能低下をハッキリ感じれるなら「効果あり」ってことだ罠。 正直現状は便乗商売横行中につき、本当に効果ある施工は出来てないだろう。 だからこそ、明確なポイントとデータが必要だ。しかも車種別に!! そして効果あるものは、必ずデメリットが生じるのが当然だから。 ソレについても触れられなければならない。 そう言う見解が散見されないから、信用を得るまでに至らない・・・。 まぁ「アーシング」の前にプラグ交換をするべきだろう。藁
>>451 もうやってるんじゃないか?
漏れ、アーシングをHPに乗せてからその手のDMが増えたぞ(w
>だいたいプラグにkΩ単位の抵抗を内臓してわざわざ電流制限してるのに アンチは内臓抵抗を電流制限のためと思っとるらしい
>>470 まさか、電流制限ではなくノイズ防止のためだ、なんて思ってないよな?
長いウルトラコードはR無しプラグでもOKのようだが なんでだろ〜なんでだろ〜 理屈のわかる人お願い
>>472 長い短いじゃなくて、
確かラインナップに「抵抗入り」「抵抗なし」が
あった筈。
474 :
472 :03/02/27 12:51 ID:0l1IQSuj
476 :
472 :03/02/27 13:10 ID:0l1IQSuj
>>475 >>車乞 食并 氏
10年選手は最近じゃないですよね・・・
HP見たんですが1種類でした
買ったときの取説にR無しプラグでのテストデータが載ってたので
電話で大丈夫なのか確認したらノイズ対策してるので大丈夫との答
次のプラグ交換でR無しにしようかと考えてるが・・・不安
>>472 ウルトラコード、調べてたので遅くなりました(w
ウルトラコード、2種類あるようですが。青いのと赤いの。
どちらも予想通りコード側に巻線抵抗はいってました。
で?
漏れ厨房で
>>472 さんが何が言いたいのかよく分からないんだけど?
478 :
472 :03/02/27 13:52 ID:LDrEgmat
プラグ電流増やしてノイズを軽減する理屈って何だろと思って 純正ケーブルの様に抵抗が分散されてるより 抵抗成分固めた方がいいのかなと思って
479 :
472 :03/02/27 14:52 ID:LDrEgmat
話ずらしまくってスマソ +側の抵抗を減らす事を考えた上でのアーシングなら文句なかろうと思って 荒らすつもりじゃないですよ 個人的には+側の抵抗を減らすのが先だと思っとります
>>478 抵抗は、なんもノイズ対策、電流制御だけじゃないから。
火花の時間延長、ピーク電圧の上昇といった
役割もあるんで。
481 :
477 :03/02/27 16:37 ID:R3XXL8RQ
巻き線抵抗は反転巻き(高級オーディオ用などに使われる)などに しなければある程度のリアクタンスをもつから、 カーボン抵抗体から巻き線抵抗にすることによって、もしかしたら 適度なリアクタンスはいってノイズ軽減するかも知れないですね。
>>481 多少はあるでしょうね。ただ、特定の周波数を中心に。
本来、プラグの先端で発生したノイズは
全方位に飛ぶけど、金属ケース内であるシリンダーからは
外に出れない。
で、中心電極を通って、ハイテンションケーブルを
アンテナ代わりにしてノイズが出ていっている。
その途中に抵抗があれば、ノイズが減衰されて
出にくいって考え。
レジスタープラグは、その出口に抵抗体があるから、
プラグコードに抵抗体があるより、ノイズが出にくい。
永井さんとこでも、巻線抵抗をかませてはいるものの、
ノイズ対策用に金属シールド付きがあるぐらいだし。
ハイテンションケーブル自体が抵抗体では、
アンテナとして機能しにくいので、これもある種の
ノイズ防止にはなってると思うよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 17:54 ID:nGqUKimH
あ、あかん レベルについていけなくて話がわからん どなたか厨房向けに翻訳キボン
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 18:17 ID:NX426tdS
簡単に言えばナプキンよりタンポン突っこんだほうが外に洩れないだろって事だ。
485 :
477 :03/02/27 18:25 ID:R3XXL8RQ
>>482 >レジスタープラグは、その出口に抵抗体があるから、
>プラグコードに抵抗体があるより、ノイズが出にくい。
ん?それってありなんかな?
点火プラグのノイズのような周波数ならどこについても同じじゃないの?
メインはせいせいMHz(波長は百メートル)でしょ?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 19:12 ID:PcVADiO1
ここで議論すべきは、それらの抵抗の一万分の1以下の ボディアースの抵抗をへらす努力の意味だとおもう
ネタスレだから少しくらい脱線しても(って前スレでも書いたような気がする)
>>484 うまい譬えっすねー。
今度使わせてもらいます。
>>485 問題は、ハイテンションコードがノイズを運ぶ
通路になっているってこと。
それと、周波数はもっと高いよ。ノイズだから、
低周波から高周波まで交じった電磁波がでてるから。
そもそも、ラジオ音声に交じる時点で、
ラジオ放送の周波数成分が交じってるってことでしょ。
そうそう、プラグの放電って一瞬だけだが、 実際は何回かに別れてスパークして入るうえ、 極性も変わって入ることをお忘れ無く。
>>488 だから、AMラジオの周波数帯って0.5〜1.6MHzなんだけど。
FMには混じらないよね。まあFMだからっつーのもあるけど。
>>490 FMでも入るよ。車用のじゃなくて、家庭用のを
積んでシガライターから電気取れば。
アンプの方にも入ってると思うけど。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 19:59 ID:p5QDckP+
>>486 1/10000 の変化を体感しているのさ。
まあ、車重に対して缶コーヒー1個余分に車に乗せたら、加速の変化が体感できるって
ことよ。
もちろんアースケーブルの重さは差し引いて、トータルでは加速が悪くなってるけどな。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 20:13 ID:p5QDckP+
>>491 たまにFM帯まで電波飛ばしてるバイクがいるね。
エンジン音に同期して車のラジオがビーって鳴る。
バイクにはラジオがついてないから気が付かないんだろうなぁ。
>>439 車みたいに、導体でエンジンを囲って無いから
余計飛びやすいのもあるだろうね・・・・
そか、FMまで入りますか・・・うーむ、うちのデッキのFMは感度わるいのかぁ。
お前も随分前に飛ばしてるね・・・
最近飛距離も量も角度もいまいちです・・・
>>496
>>495 デッキの性能が良いと考えるがよろしいかと。
感度が悪い方がAGCが働くから、ノイズを拾うよ。
500ヲメ!! ↓
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 21:40 ID:G0y+s+UK
501get
本題に戻るけど アーシングで調子が悪くなるって一体何をしたんだろうね やっぱIGノイズがアーシング伝ってEFI狂わせたのかな
>>501 ターミナル接続不良で純正アースまで接触不良にしてしまったとか、
点火系近くにつないだ線がアンテナになって不要電波増えたとか
なんてのしか考えつかないですね。
あと、施工不良ってのも。 ネジゆるめる訳だから。 なかにはやばいところをゆるめてみたり。 そうそう、一本だけネジゆるめて平ラグかませると そこだけ締め付けトルクが低下しまんにゃわ。 サーモスタット辺りにアーシングポイントとってるひと 注意してね。 それと、悪くなったと思うプラシーボ(笑)
sageに即レスどうもです 一体どうやって見てるんですか アクセス用のソフトとかあるんですか? ノイズを考えるとノロジーってのはタイトロープですね アースの取り方一歩間違えると((((;゚д゚)))ガクガクブルブル R無しプラグを入れるのにウルトラコードをシールドして と考えてたら自作ノロジーを見てさらに興味深々
別に即レス用のソフトではないけど、2chビューアーなら使ってます
ちがった、2chブラウザ(OpenJane)でした。 即レスなのは単に板を渡り歩いてPCの前にずっといるひっきーだから(w
某ドリフト車はエンジン本体からバルクヘッドに一本ショボい純正アースがあるんだけど これがけっこう簡単に断線されちゃったりして調子悪くなる事が多いんだって。 だから事前にエンジンヘッドから一本バッテリーの−端子にアース線追加しとくんだそうだ こーゆー使い方なら無駄とは言えないだろ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 23:39 ID:RxBsTu5l
>>507 それは修理、もしくは補強と言うのだ。
間違ってもパワーアップで無いぞ(W
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ポッポー !
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・#)< ムキー!
>>508 煽りやがって!
_| ̄ ̄||_)_\________________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
>>1 です。
なかなかの盛り上がり感謝します。
適度に燃料も投下されているようです。
512 :
sage :03/02/28 00:01 ID:3CVAXfAB
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 00:21 ID:7mQcklpL
>>512 _,.、,.、,.、_
,;:'゙ : " . ; ゙ ";,. __________
,:'. ; . ゙∧ ∧ ; .';,. /
.;: ゙ . ; ": ・ ・ . : '.:; < age てるよ!ボケ
.;: " . : ゙. )●( . ":; \__________
':;, ゙ ; . " ー . ゙ . :;
゙ : 、,._, ._, ._., : "
515 :
510 :03/02/28 00:39 ID:/T7ATaod
なんだか俺の見るところにいつも 車乞 食并 がいる 小麦粉は試したかい?
>>515 イースト菌ってどこで売ってるの?
ネジオネラ菌では代用にならんし・・・・
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 19:05 ID:4wU/5Gy1
アーシングしたくるまを手放すときは、配線をどうしていますか?
>>517 調べてみてくれ。
中古車屋でボンネット覗けばわかるだろうし。
>>517 調べてみてくれ。
ボンネットから煙出ているからわかるだろうし。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 07:25 ID:iV+YryPe
アーシングやトルマリンの類って他のチューンとは明確に一線があって、 チューニング「ごっこ」だよね。 ママゴトしている女児に、「それは泥まんじゅうだよ」っていっても意味が無いのと 同様、アーシングに夢中の人に..(以下略) ただ、どうして大の大人がママゴトにのめりこむのかよくわからん。 しかもそれを人に自慢げに語るとは... もしかして仮想現実と現実の区別がついていないのか? 隣の家の住人に、アーシングについて語られるのは まるで「きのうもウルトラマンに変身して世界を守りましたよ」 って隣の中年親父に熱く語られるような、そんな寒い体験なのだトホホ。
お医者さんごっこなら大好きですが何か? 車で泥んこ遊びほど楽しいものはありませんが何か? 泥んこ遊びは脳内アーシングも強化してくれるよ むろんIQ測定の誤差の範囲だろうけど きっと君は泥んこ遊びをして親にせっかんされたんだね 2chでの叩きとママゴトの違いが俺にはわからんが? あ、こんなレスしちまうなんて俺も少々アーシング不良のようだ・・・ でも、お願いだから子供が泥んこ遊びしても せっかんしたりするなよ
>>520 2000円で試してみれば?
遊びなんだからいいじゃん。楽しいよ。
>>520 まあ、
>>521-522 と同感なんだけど、
>>520 の言うことも分かる。
ホームページ作ってBBSで人集めてうんちくたれていい気になってる
素人のオサーンがたくさんいる罠。
玄人のカーショップやグッズ業者ならまだ分かる。生きるためなら親でも騙すし。
アーシングのようなグッズ類は騙される香具師が悪い世界だろう。
手を出すなら騙されても構わない覚悟と遊び心でな。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 17:49 ID:V/DlCqa2
>>522 2000円ドブに捨てて、しかも楽しくもなんとも無い。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 20:58 ID:U+lAsEHt
パチンコより楽しいですが何か?
パチンコもDIYで色々試せば スリリングで楽しい鴨
パチンコのDIYは店員にマークされるという諸刃の剣
>>527 ちなみにアーシングも店員にマークされまつ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 23:35 ID:2Uu2efnh
アースイング
アースイング プロレス技みたい はガイシュツかな アースイングの効果をパワーチェックで調べたデータとかあるのかな?
>>528 タバコやガムの銀紙を利用した、アーシングシステムでつね?
アーシングしたら、バルブが頻繁にきれるようになりました。 まいったなっと思ってたら、今日、イグニッションコイルが焼ききれてしましました。 これは誰に苦情を言えばいいのでしょうか?
>>532 苦情言う前に関係あると思うなら外せよ。
責任はつけた人にあるでしょう。つけてと依頼したあなたにもね。
責任があってもそれがアーシングと関係あるとはっきりさせなければ
業者さんはバッくれるかもしれませんが。
>>532 君はエンジンチューンをしてミッションが壊れたら誰に苦情を言う?
そんなネタじゃ笑えないよw
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/02 23:23 ID:8IgL6bc4
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/02 23:52 ID:9PwENhua
はい、今日即刻はずしました。 こんな軽薄なことは、愛車のために二度としないつもりです。 アチコチのHPを見て、効果あるんだ〜っと騙されてつけて見ましたが 正直騙されたことを実感できました。。本当に悔しいです。
>>536 騙されたってあんた・・・あなたが依頼した取り付け業者のHPならともかく、
そもそも、数あるHPはあなたの車に責任持っていないんだから。
騙された、悔しいというのはやっぱり甘いのでは。
たかがアーシングと言っても改造行為なんですから、自己責任ですよ。
イグニッションコイルが焼き切れたというのは私ははじめてきいたけど、
バルブやバッテリーや調整電圧が狂う話は探せばいくつか見つかるよ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/03 10:49 ID:R50CndHT
「自己責任」という言葉を知らないアフォのなんと多い事か。
アーシングぐらいでバルブ切れたりするのか? 考えられる原因その1 オルタ配線の変更による脈動の増加 ライト配線(+)をオルタから取るとバルブが切れやすくなるという話は昔からあるな
ところで、オーディオのオルタノイズとか点火のイズのためにアーシングするとしたら どこにしますか? どこにやっても無駄という答えも含めて、みなさんの状況お聞きしたい。 漏れは点火コイルアース付近→バッテリーマイナスつないで、 平滑させればよくなると思っていて、実際それでうまくいったのだけど、他にある?
無銭飲食屋さんはボンネットとボデーをアースするらしい ボンネットがコンデンサになってノイズを出すらしい
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/03 20:33 ID:R50CndHT
ボンネットという意見は初耳だな・・・ いや否定じゃなく
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/03 20:40 ID:WqBTyU/A
アーシングの末端を+極に繋ぐヤシ
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/03 20:55 ID:A51S6nKN
545 :
542 :03/03/03 21:06 ID:uvt0Mt1T
一応流れるはずだけど接触不良で充放電が起きるとの事 聞いた話だが
そういえばプジョー205には、ボディとボンネットを結ぶ変なヒモが付いてたけど あれってボンディングだったのかなー
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/04 11:53 ID:CS7ADQSC
なぜボンネット? 教えちくり
>>548 ノイズ源のエンジン点火系を導体(ボディとボンネット)で囲んでシールドするという事じゃない?
エンジンルーム下に銅網でも張ったら最強?そこまでする香具師はいないだろうけど
どの程度意味があるかそのへんのプロいたら教えて頂戴
軍用車輌なんかがよくやっているらしい
ノイズ対策と、無線のアンテナ効率(グラウンドのかわりになるボディをできるだけ
大きくする)効果はあるらしいんだけど。
>>544 可動ヒンジはやっぱり接触不良になりそうですねえ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/04 12:43 ID:hzYesXaZ
ボンネット閉じてる場合は 先端のストライカー部分でも通電できると思うがなー
>>549 房宗教団体の患部、浅はか症候みたいな人のベンチュ560は窓にまでシールド(金線のメッシュ?)
が貼ってあった(w
プラズマ兵器から守る為だそうで・・・
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/04 16:32 ID:3ZiZTHOg
ハンドルをアーシングしたらコーナリング性能が向上しました。 なんて言うか「地面に吸い付く感じ?」です。
ハンドルのアーシングは手にガムテープでが一般的ですよ コーナリング能力が向上します なんて言うか「ガードレールに張り付く感じ」です。
地球・・・ま、いっか。 殺虫剤で。
↑何に対してのレス?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/05 04:24 ID:78WGPXP2
タワーバーにアーシングしたので、ボディ剛性があがりました
アーシングした部分にアーシングしたら性能上がりますか?
おまいら、そーいうのはチップのスレでやってくれ
560 :
548 :03/03/05 17:25 ID:yWTa4ZbF
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 00:20 ID:PCrpPVzD
あげ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 03:05 ID:NlWK80gR
高校の同級生(車好き)にアーシングに出来前を自慢したら 「馬鹿じゃねーの?お前の頭をアーシングした方がいいな」 と言われました。 拳でアーシングの効力を諭すと不満げにも納得してました アーシングを舐めてると痛い目にあうぜ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 03:06 ID:WhD/aOTp
プ
人に自慢するために車をいじる事が間違い
楽しみで、車いじめてます。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 21:42 ID:h/BA7+6L
愛車は大事に汁!
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 22:11 ID:epGrW9VN
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 23:14 ID:IbP7z+qi
アーシングケーブル、280円/m、安いと思って買ったら、280円/0.5mだった。非常識なことすな、AB.
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/06 23:18 ID:vtGpSdS+
そうそう、ホンダのエンジンが他メーカーより良く回る理由の一つに エンジンヘッドから直接アース取ってる事が上げられますよ。 つまり、他メーカーのエンジンに後付アースを追加する事は非常に効果があります。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 00:13 ID:S/hmgu0d
>>554 さん
最高です。しばらくこのネタで笑えそうです。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 00:25 ID:S/hmgu0d
>>569 さん
DC2乗りです。一度修理に出したときにヘッドのアースが付け忘れで
渡されました。なんか走ってて違和感があったのでボンネットあけた時に
気づきました。
ちなみに今はデスビ、ECU、ミッションのアース、ヘッド、オルタネーターに
追加してすこぶる快調です。
久々にアースィングの話だな
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 00:46 ID:I0JzbuG5
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 01:07 ID:S/hmgu0d
>>573 あっはっは。そうかもね。
ただNAエンジンとしては良い物作ってると思いますけどね。
あと会社の先輩、セルシオでやったけどそりゃもうすごい効果あったって
言ってましたよ。回転の跳ね上がりが別物まで言ってました。
結局は車種によって効果の差があるだろうけど、理には適ってると思いますけどね。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 01:21 ID:I0JzbuG5
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 01:23 ID:lIE8yZsT
私は車のみならず、テレビ・パソコン・オーディオ他電機機器全般にアーシングを施してるほどの 自他共に認めるアーシンガーなんです。 自慢じゃないですが、私のFDは
577 :
勝手に続き :03/03/07 01:35 ID:eN9hNaBs
自慢じゃないですが、私のFDは ぶっといアーシングしたら、 モーターの回転数が上がり、データが読めなくなりました。
このスレ、つまらん… なにアーシングごときでみんなむきになってるの? 肯定派も否定派も?とりあえず、アーシングごときに むきになって奴らみんなカコワルイ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 02:37 ID:ekiA05t2
アーシング、つけてしまったから、つけたまんまにしてる。 悪影響はないし放置しとこう
>>579 俺も。ヤフオクの安い奴で、取り付けも楽だったし。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 07:24 ID:S/hmgu0d
>>575 壊れてるのかなぁ!?もしそうならどこが壊れてるの?
575さんは否定派みたいですけど、自分で試した上で意味無しって
言ってるんですよね?もし試したなら車種教えてくだされ。
>>577 点火ノイズ検出型のタコメーター付けてるんですか?
噂には聞いてましたが、ホントに検出できなくなることあるんですね。
>>578 否定派はむきになっているんじゃなくてデムパ系をみつけてネタにして遊んでいるだけかと。
てゆーか、業者以外の肯定派は一人も書き込んでないだろう。
肯定派を全て業者と思う香具師は デムパ
>>585 んなことはないだろ。漏れもデムパ野郎は叩きながらも部分的には認めてるし。
マジレススマソ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/07 20:13 ID:qji/WX/m
おまいら、全員デムパ〜
肯定派も否定派も残ってるのは 相当こゆい面子である事は確かだな
なんか新しいアーシングの一種みたいなのが出たみたいだね。 薄い銅箔みたいなものをプラグのマイナス端子のところに 直接配線してバッテリーのマイナスまで配線するもの… ようはノロジーホット○イヤーみたいな物だと思うんだけどね。 商品名は忘れてしまったんだけど、誰か知ってる?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:02 ID:dpDSCIcV
>>581 実は車メーカーで設計やってます。
ハーネスはボディアースも含め、各装置の必要な容量を確保して、なおかつ
安全率をかけて配線の太さを決めています。
だから、アースが不足して装置が完全に働かないという現象は故障以外ありません。
エンジン関係やライト関係といった大電流が必要なところは厳しくチェックする
のでなおさらです。
ともかくアーシングをして性能が変わったというのなら、定格の性能が出ていない
はずですから修理に出す事をオススメします。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:12 ID:ZF+EdcUu
私は車に携わった仕事をしてるんですが、客の車を見てアーシングされていれば 「なかなかデキてるな」と思いますよ 逆にフルエアロでe/jチューンしてる車でもアーシングが施されてなかったら 「分かってないなぁ」と思っちゃいますね
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:21 ID:KLuyk0vL
・アーシング ・トルマリン ・チューンチップ どれかひとつ、愛車に施さねばならなくなりました。 選択したアイテム名が書かれたステッカーも貼らなければなりません。 さあ、どうする?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:23 ID:hvVVafWe
>>591 セルシオ等の高級車にアースポイントが多いのは
どのようにお考えデスカ?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:30 ID:OuMKxF6p
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 01:46 ID:5WvOzRuH
耐熱チューブ(ガラス繊維が入ったもの)って、 何処で売ってますか?
597 :
1 :03/03/08 02:01 ID:dpDSCIcV
>>594 その指摘自体が嘔吐罰糞などの陰謀と考えまつ
宗教団体やマルチ商法団体の手口と禿げしく一致しまつ
>>594 ただのオーディオ用ノイズ対策だと見たが。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 02:48 ID:EKvzDj5X
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 電波を感知しました。 | |__________| / / / _ ビビビ /||__|∧ / 。.|.(O´∀`) / |≡( )) ))つ `ー| | | (__)_)
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 11:13 ID:dpDSCIcV
>>591 ちゃんと電流を計算して”必要なだけ”アースを設定したからです。
お呪いでアーシングごっこをしているのではありません
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 11:15 ID:dpDSCIcV
あ、
>>594 の間違いですた。
>>594 ちゃんと電流を計算して”必要なだけ”アースを設定したからです。
お呪いでアーシングごっこをしているのではありません
ほんと、詐欺師って後を絶たないな。。
>>601 それなら1-2本で(・∀・)イイ!!じゃん。
もうちょっと突っ込んでクレよ。
>>602 それなら太い線を1−2本でいいじゃん。
何を好きこのんで工程増やして細い線を何本も引いているのか考えないと
答えにならんと思われ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 12:12 ID:+uyg5ytG
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 12:33 ID:0ZC36z9n
>>603 頑張れ嘔吐バッ糞
ガンバつてアフォ騙して
安い電線でぼったくってくらさい
キネンマキコ
>>605 あふぉやなー。
純正が何でやたら電線多くなってるかちゃんとわかってないと、
嘔吐バッ糞の宣伝にいいように利用されるから逝ってるんじゃねーか。
>>602 だから、太い線1−2本付けた方が工程劇的に少ないのに
なんで苦労して何本も線這わすのかと問いたいわけ。
嘔吐バッ糞にだまされてバッテリーに高くて太い線でつないで悦に入っている
アフォどもに教えてやってくれ。このままじゃおめえただのアンチ荒らし扱いだよ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 13:32 ID:dpDSCIcV
>>607 なんか根本的に勘違いしてるような気がしますが。。。
車は各機能部品のマイナス側の配線を省略するためにボディを利用しています。
回路が多ければそれだけアース線が増えるわけですが?
電子部品を多用する車は必然的に回線が増えます。当然でしょう。
それにこれは高級車とか言うことに関係しないと思いますよ?
>>608 いや、電装品からボディにつながった線ならそれでいいんだが、
エンジンブロックからボディにつながってる線が複数ある車種があるから
アーシング厨が勘違いして独自理論に酔って騒いでるってのがあるもんで。
単に電流に耐える線というならバッテリーからボディに1本太いのつけて、
各機器は手近なボディにアース取れば終わりのハズでしょ。
でもそれ以外のエンジンとボディをつなぐ線がある車種があるから???ってな
事になってる。正直言って漏れもこれについてはよくわからんのです。
うちの車は純正ではバッテリーからエンジン(と言うかセルモーター)に太いのが1つ、
バッテリーからボディにやや太いのが1つ、エンジンからボディに細いのが2本でした。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 14:00 ID:dpDSCIcV
>>609 それはボンディング・ケーブルですね。
目的はオーディオ等のノイズ除去です。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 17:55 ID:4sdd3yab
今日ランサーエボ7GT−Aにエボ8用の純正アースシステム付けたらレスポンスが 良くなった。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 18:07 ID:s70lsWCm
当然、昔のタンクローリー車のように車体から鎖をぶら下げて 地面にアースするんですよね?>皆さん。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/08 18:27 ID:dpDSCIcV
餌としては古すぎて不味そう
だがそれが・・・ (・A・)イクナイ!!
>>587 オソレスになってしまったが
どのあたりを認めているのかが非常に気になる
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 01:20 ID:RKadpZ0U
>>591 ちょっとマジレスだけど、ア−シングの効果は静電気の除去に効果ありと思うけど
メ−カ−は考えているのですか?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 09:26 ID:IQJNP23b
>>591 さん
レスありがとうございます。
電流計算とありますが、それって単純に+側のハーネスではありませんか?
−側は全てボディーからとなりますが、機器の場所によっては線接触や
点接触による抵抗の違いがあるかと思います。
容量不足といった問題は当然あり得ないと思いますが、電圧降下といった
ことは考えられているのでしょうか?
これが家電製品のように100Vとかならそんな問題気にはなりませんが
自動車は一般的に12Vですよね。その際、ケーブル長やボディーアース部の
抵抗値増大の影響は無視出来ない様に思えますが。
でコストパフォーマンスを重視するメーカーなら、
「大きな違いが無ければ必要無い」
と判断しそうな気がしますがどうでしょうか?
セルシオの話に戻りますと、修理というとどこが考えられますか?
またメーカー設計者としては定格の性能を出せれば良いと判断するでしょうが
定格以上の性能を出したいと考えた際にアーシングはいくらやっても無意味と
お考えでしょうか?
これはやっぱ回路設計やっている人じゃないと分かりませんかね?
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 09:43 ID:LHZG+VGH
>>618 どうも人の揚げ足を取りたくて仕方ないようですね。
それよりも電圧降下の意味を知っていますか?
書いていることが自己矛盾だらけですけど。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 09:44 ID:LHZG+VGH
>>617 これが最高に理屈に合わない。
回路の一部に電線を増やしてナニが変わる?
変わるわけが無い。
「静的な電位差」が発生するのは車両全体とタイヤで絶縁された地面、乗っていない人等。
それと衣服、シートの表皮等で絶縁された乗員と車両。
エンジンルームで静電気?笑わせてくれます>嘔吐バッ糞
有害な静電気を遮断するのなら、鎖等を地面に垂らすか、乗員と車両の一部
を導通させてやればよい。
乗降時のパチパチが嫌なら、ドアを開けたときに車体側にあるドアロックの金具に
指を欠けながらシートから体をはがせば車体との電位差は発生しない。
車に乗る時はキーの金属部分を指にかけてキー先を先に車体に触れて静電気を
逃がしてやればよい。
617はマジといいながら”静電気”の意味を知っていたかも疑問
>>619-620 の内容には激しく同意しますが、
あのー、いいがけんオートバックス指名攻撃止めませんか?
オートバックスもアーシングキット売ってるのは確かだけど、なぜにいつもオートバックス?
(個人的にはエンジンルーム断熱材の値付けのほうがあくどいなあと思う)
>>618 は分からない点、納得できない点をぶつけてるだけでしょ。
まさかオートバックス社員ではないでしょ(w
揚げ足取りって喧嘩売るのもなぁ。
まあ漏れもアーシングウンチク屋とアーシングぼろ儲け業者は大嫌いなんで気持ちは分かるけど、
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 12:37 ID:mNfBu/yi
>>621 というか、オートバックスがカー用品業者の
代表と扱っているのだと思う
良くも悪くも
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 14:10 ID:IQJNP23b
>>619 さんとその他の方
すんません。本当に揚げ足とるつもりなんてありません。
621さんの御指摘の通りバックス社員でもなければただの機械設計屋です。
間違っても市販品の馬鹿っ高いものを買うつもりなんてありません。(笑)
当然自作品をつけています。
電圧降下は考えてみるとおかしいような気がしました。
抵抗値が上がると電圧一定で電流値が下がるであってますかね?
私の車では「なんかちょっと良くなったかも!?」程度でしたが
先輩のでは「すっげぇ〜良くなった」と言い切られてしまえば
自分に落ち度がなかったのか疑問が残ります。
また同じ車乗ってる人は「やったら良くなったがバッテリーをトランクに
移設したらもとに戻ったぐらい」とも聞いてます。
理論的に全く無意味と分かれば取り外してしまうつもりです。
ただ計測器など製作することもあるのですがGNDの取りかたひとつで
使い物にならないと聞きます。ノイズ問題のようですが。
理論的には先生方が決めてくるので正直分かりません。
ただ車の制御系にもなんらなかしらの影響があるのではないかと考えてます。
私の場合は変化があったのは間違いなく、それが不具合箇所が補われただけと
分かれば不具合箇所を直したいと思います。
ただ一言でホンダは欠陥車だとか、壊れてるって回答は求めてません。
心の広い方で教えて下さる方がいれば幸いです。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 14:25 ID:ihHqU4oP
>>623 だからぁ、抵抗を発生しているところ(接点)で電圧降下が起こるのよ。
アース(になってるところ)とヒューズから来てるところの電位差は
接地抵抗 R があると、その回路に流れる電流 I の分だけ電圧降下するのよ。
ツマリ回路にかかる電圧 V は(仮にバッテリ電圧を 12 ボルトとして)
V = 12 - I*R
になるわけで、それを電圧降下と簡単に言っても大間違いではなかろう。
だからといって、漏れはアーシングなんてしないけどね。
こういうことも分かんないヤシに限って、コロリとだまされるみたい。
アーシングが意味あるのは、そうだな、医療電子機器みたいに数ミリA
の電流でも生体に流れたらヤヴァイようなところだけだな(藁
あぼーん
>>618 プラス側だけじゃなくてマイナス側も当然計算の上設計してると、耐久性が低いというスレが立っている
メーカー(wのメカさんに教えていただきました。いくらなんでもそんなレベルの低い抜けがあるかのような
問いかけは設計で飯食っている人には失礼な問いかけかも知れませんよ。
接触を問題にするなら接点を改善するべきで、線の数を増やすのは本質ではないでしょう。
接点の清掃再締結をすればいいことになります。
かなり年数がいった車なら、その接点の改善の意味はあるかもしれません。
電圧降下については簡単なこと、自分で測ればいいでしょう。
>>618 さん機械設計屋なら簡単なことでしょ?
よくあちこちのアーシングホームページで計測結果が書かれていますよ。
自分が見て回った範囲では、エンジンルーム内では一番でかいのでも90mV(14Vに対して0.09Vね)でした。
その程度なんですよ。自分はアイドリング時だけじゃなくて運転時の電圧降下も調べてみましたが(PCデータ
ロガー接続してしばらく走り回ってみた)、純正状態でせいぜい30mV弱くらいでした。たぶん電装品からボディを
介しオルタへ直接電流が流れ込む分があるためか、電位差は運転状況にはあまり影響されませんでした。
計測器がGNDの取り方で使い物にならない云々という話もありますが、増幅器をもつ計測器と車の電装を同じ
ように考えるのもどうでしょう?似ているのはせいぜいカーオーディオくらいでしょう。
車にもO2センサーのように微弱な電圧を扱う部分はあるようですが、そのようなセンサーはアースは独自に
持っているようですよ。車のボディアースはあくまで電源マイナス側であって、こんなものをセンサーのアース
には使っていない模様。
車検2回目程度の車に、アースケーブル清掃再締結、電装品コネクタの清掃なんて言う整備を売り物にしたら けっこういけるかもしれないと思いますが(というかそのような整備を看板に掲げた電装屋は昔からある)、 アーシングが流行ってしまった今、良貨を悪貨が駆逐状態でだめかもしれませんね。何も付けないで掃除する だけで金取る悪徳商法なんて文句つけるDQNがいそうだ。
純正のボディーアースの接点って塗装された上から接続されてますよね。 その接点の塗装をはがして、金属むき出しでアース線をつないだら効果ありまつかね?
>>628 マジでそんな車あるの?
漏れの車(スバル車)は確認できた限りでは純正アースは全て金属露出部に接続されてます。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 17:05 ID:LHZG+VGH
>>628 そんなことをすると錆が発生するだけなのでやめえたほうがいいです。
普通の車はカッティングボルトという塗膜をはがしてボディ側の溶接されたナットに
食い込むボルトを使ってアース線を固定しています。
電流は端子→ボルト→ボディ側のナット→ボディの順に流れていきます。
室内部品は塗装していないので端子は地に接触していますね。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 17:13 ID:IQJNP23b
>>626 さん624さん
回答ありがとうございます。確かに失礼な質問だったと思います。
あまりにもタイミング良くメーカの方と名乗られたので疑ってかかってしまいました。
確かに説明して頂くと納得してしまいます。
どっかのHPでメーカーのデータもありましたが説明を読んでたら
余計怪しさを感じてしまいました。(笑)
機械屋といっても電気に関してはずぶの素人です。
測り方分かりません。
教えて頂けれると助かりますが、明日電気の人に聞いてみます。
自分で測ってみて納得したら取り外しですね。
で次ヘッドばらす時に片っ端から外すのでに接点になるようなところ
磨いてみます。
メーカーにも抵抗値のってましたけど、ミリのオーダーなら影響無さそうですもんね。
ノイズってのも気になってましたけど、増幅回路もってなきゃ関係無さそうですし。
でも変化はあったんですけど、あれって何でだったんでしょうね?
リセットのものとは別でエンジン音が変わってます。
なんか別のもの拾って誤作動してるとかあるんですかね?
やっぱ今取り外してきます。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 18:08 ID:ftrn7hRU
ここまで、電圧変動に厳しいみなさんは、エアコンやオーディオは 使用しないですよね。 当然、エンジンはキャブ仕様ですよね。 トランクにバッテリー何個か積んだりするんですか?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 18:48 ID:LHZG+VGH
>>632 電圧変動なんか気にしちゃいないよ。
正常な車なら普通の使い方で電流が不足したりはしないからね。
厳しいと思い込んでいるのはアーシングヲタクの脳内だけじゃないのかな?
>>631 そういいつつも私もつけてるんですよ、DIYアース増強。
つけた当初は私もお?イイ?と思いましたけど、付けたり外したりしたら変わらない。
DIYに思いこみ効果は避けられませんからねえ・・・
でもオーディオに混入する点火ノイズ対策にはなりました。
こっちは聞こえる・聞こえないのはっきりした世界ですので気のせいではないと思う。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/09 19:10 ID:LHZG+VGH
>>634 ボンディングはノイズ低減効果ありますよ。
こいつはハーネスの端子でなく、エンジンフードとかエンジンとか
ゴムやヒンジでボディ本体から離れているところ同士を結ぶと効果が出ます。
かといって、やたら高級な電線は不要ですが。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/10 12:33 ID:vRPPs8s0
ボンネットがFRPの場合、オーディオや無線にとっては、良いのだろうか?
確実にノイズ増えます カーボンはどうだろ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/10 12:46 ID:hGeJCJdd
>確実にノイズ増えます なんで?
そりゃあ金属ボンネットに比べると電磁波出放題でしょう
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/10 20:00 ID:sAf41gX8
電磁波出放題の所に導線引きまくるとどうなる? 電流が生じるよね? アーシングと言いながら、線を張れば張るだけ余分な電流が生じる、罠。
>>640 どこに対するレスですか?
とりあえず電磁波でまくる点火系ーオルターバッテリー間じゃなくて
ボンネットの結合はシールドになる可能性はあると思うが。
ここはノイズ源の電流は流れないでしょう。
電源ー点火系間にしても、本数増やしたって1本あたりの電流が減るんだから
減らないにしても増えることはないんじゃないか?
確かに、バッテリーにノイズ源を結んでも果たしてノイズが減るかどうかは
漏れもちょっと疑問なんだけど。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/10 22:05 ID:p307b+KW
変化する磁界の中に導線を通せば、導線には電流が生じる。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/10 22:12 ID:od1fZqbY
昔あった後ろにベルト垂らすヤツ。あれもアーシングか?
>>642 変化する磁界って何?
エンジンルームなら、オルタか点火コイルから至近距離にある場所だけだよな。
とりあえず地磁気の中を走行すれば電流が・・・(スペースシャトルか?)
地磁気の中を走ってもせいぜい数μA。 コイルを巻けばすこしは増えるが・・・・
>>645 スペースシャトルで数kmの電線延ばしたら結構すごい発電できたらしい。
もちろんその分シャトルもブレーキ掛かるんでしょうけど。
>>646 そりゃ、秒速何キロで飛ばれた日にゃ・・・
アーシングする香具師はアーサーで宜しいか?
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 00:06 ID:YsGUr9aH
>>641 ボンネットなんかはしっかりボディと道通していないとエンジンから受けた電磁波を
改めて放出しちゃったりするんです。
だから、ボディや発生源のエンジンと電気的に通じやすくすれば放出しないで
そちらに逃げていくってことでしょう。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 01:54 ID:4b5uWBt2
地面から絶縁されている状態でノイズ対策とはいとおかし。
ボンネットの周囲をコンクリと鉛で覆わないと宇宙放射線の影響があると思います
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 02:19 ID:t8lABjJv
各車種対応のアーシングキット買うくらいなら ドンキーで売ってる1000円のアーシングキット買ったほうがいいと思うのは 漏れだけでつか?
653 :
(・∀・) :03/03/11 02:27 ID:f4fRSskP
>>652 ドンキを ドンキー って言うなら
コーラは コーラー だな(藁
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 08:01 ID:X0F4C9AU
アーシングすると壊れるらしいけど。流れすぎるらしい。
>>650 んじゃ飛行機はノイズ対策不可能ですか?
>>650 誤解する人がいると困るのでマジレス
エンジンかけてラジオ受信してボンネット開閉してみて下さい
ノイズ遮断効果がわかります
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 22:17 ID:rfPxxZh4
パトカーのボンディング凄いよ。ボンネット、ドア、トランク等、フル装備。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/11 23:56 ID:YsGUr9aH
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/12 09:28 ID:YO8qElUy
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/12 23:00 ID:oamYap/P
アーシンギスト
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 00:52 ID:VpUMYYhB
実際、アーシングの効果は科学的に証明されているのに何故アーシングしない人がいるのか 不思議で仕方ないです。 車を大事にしていないのかな?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 00:53 ID:K4zB+6mb
ホントに効果あってもエンジンルームに配線ゴチャゴチャはカコワルイからつけたくないでつ。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 02:31 ID:2c1oypL2
黒い耐熱チューブで覆えば目立たない。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 02:33 ID:UOU6UrBQ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 02:49 ID:DqKuc3d3
やっぱ直接プラグからアース取ると凄いわ。
666(σ・∀・)σゲッツ!!
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/13 23:03 ID:zcv62lnD
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/14 07:32 ID:2+D1RoP+
アーシングしてみたけど効果あったよ いままでライトのHigh/Low切り替えるとオーディオの電源が落ちてこまってたんだ 純正のアース線が端子腐ってほとんど用をなしてなかったよ 8スケのアーシングキット買ってきて40cmだけ切ってつけた 残りの4m60cmは捨てた(重くなるだけだから) そのご絶好調 車はプジョー205GTI ’93
あぼーん
>>668 >純正のアース線が端子腐ってほとんど用をなしてなかったよ
こうゆうのって”修理”って言わない?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/14 14:38 ID:NeLJM46+
アーシングしていない車は走行不能
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/14 14:40 ID:WV3ZmQtR
ついに自分のディーラーでもアーシングキット販売、取付が メニューに追加された。
すばらしい
一万円で社外品のプラグコードつけるのと、キット物のアース付けるのどっちが効果ある? どっちも点火が強化されてパワー上がったり、燃費良くなるって書いてあるけど ホントに効果あり?
プラグコードをお勧めします アースはヤフオクに色々あるよ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/14 21:35 ID:OIUEW0W9
もれ的には、プラグコードとプラグのコネクタ部分をもっとしっかりさせたいな。 グニュって差し込んでるとこがいまいち信用できん。 まあ、高圧小電流だから接触抵抗なんか無視できるんだろうが。
>>676 抜くとき大変そう。
ただでさえ抜けにくいのに。
前乗ってた車はアーシングしてて新車に乗り換えたら 静電気がくるんだけど、アーシングしたら収まるのかな?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/15 09:06 ID:rG9ODMa3
スレタイが 「アーシングってみすぼらしい」 に見えた・・・る j3しょうがない、わさびだ
>>668 ウチの205(’94)もHi/Lo切り替えるとオーディオの電源落ちる。
こんどやってみようかな
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/16 19:25 ID:3JmRlNBp
>>680 早く、するべし。
ほしゅ
683 :
668 :03/03/16 22:21 ID:jJvzGqzp
今日はオルタとデスビとイグナイタ?の近くにもケーブル追加してみた。 でも効果は体感はできなかったよ。鈍感なだけかも。 でもマイナスの効果も感じられなかったから、このままほうって置くことにした。 >680 Highにするとドライビングランプ?フォグ?もいっしょに点くから、 けっこう電気喰うんだと思うよ。改善しなかったらバルブのワット数下げてみたら?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/17 23:06 ID:uwzO1WIS
ほうって置くのはいいとして、最初は緩んだりしないように気をつけましょう。
685 :
668 :03/03/17 23:51 ID:WuimeMgk
>684 わかった。週末に増し締めするよ。ありがとう。
閉め過ぎも良くない。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/18 00:06 ID:BDugAt8s
相変わらずアフォやってますな。。。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/18 00:12 ID:Z/Hd+3xb
689 :
1 :03/03/18 00:28 ID:BDugAt8s
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/18 02:45 ID:Md9rBohq
メーカーの設計とか言ってるやつの意見は聞かなくていい 実際にやっても無いのに、机上の空論(妄想)が多いから無視無視。 効果ある車は確実にありますね。効果あると故障してるとか意味不明なことしか言えない あほたれ。効果あると故障ならそんな車売らないでください、設計しないでください。 メーカー辞職してください。氏んでください。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/18 05:06 ID:Z/Hd+3xb
ああっ、もうダメッ! ぁあ…アーシング出るっ、アーシング出ますうっ!! マッ、マイッ、マイナスアースーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!アーシング見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! 抵抗っ!電位差ーーーーーーっっっ…バッテリーっ! プラグから直結ぅううううーーーーーーーーっっっっっっ!!!! 静電気ーーーーっっっ!!!まっ、まいっ、マイナスゥゥゥゥゥッッ!!! トルクっっ!!馬力っっ、最強っっ!!! おおっ!っ!!このトルクっ、わたっ、渡るべからずっっ!!! アクセル踏み込むっ、ああっ、もうダメッ!!加速ーーーーっっっ!!! ボルトっ!電線!金メッキ電線ボルトこれだけぇぇぇぇぇぇっっっっっ!!!! いやぁぁっ!静電気、こんなにいっぱいアーシング出してるゥゥッ!
あぼーん
あぼーん
694 :
↑ :03/03/18 17:36 ID:57D674tM
あぼーん祭り!
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/18 17:40 ID:jbgkJv+h
682 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん 683 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん あぼーん
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 00:15 ID:C65eVJwm
>>690 壊れてますね。
このスレのせいで売り上げ落ちたアーシング詐欺師の亡霊?
故障してないで効果あるのならその車教えてくれます?
そのメーカーのお客様相談室に電話して小一時間問い詰めたい。
「お宅、欠陥車売ってませんか?」ってね。
>>696 じゃ例えばACコード換えると音質が変化するオーディオ機器は壊れてますねw
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 00:31 ID:C65eVJwm
>>697 壊れているか欠陥ですよ。。
メーカーに文句言ったらいかがです?
夜は空中を飛び交うデンジノイズが減るので、車の性能があがるんです。 もうおぢさんびっくり。
色んな電波を受信している折れが乗るとすっごい燃費がよくなると評判!
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 03:04 ID:x7cbX+9A
しかし、アーシングがこんな多大な効果を上げてるなんて思いもしなかった(恥) 今、仲間と一緒にアーシング倶楽部を設立中です
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 03:25 ID:uRJPS5eN
やっすいアースケーブル買っても効果ないよ。いいケーブルは効く
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 03:53 ID:OJa5Jouu
180SXにアーシングしたらはっきり体感出来たぞ。感覚的には車が軽くなった感じだった。煽る罵科がいそうだから一応言うけど車の重量が落ちたわけじゃないぞ。ひょっとしたらある程度パワーがある車やターボ車の方が体感出来るのかモナー
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 04:28 ID:tDXLBv2y
>>703 >車の重量が落ちたわけじゃないぞ
むしろアースを施したことにより重量増していると思われ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 04:40 ID:Rrj9/FRi
>>704 言うと思った…ってひょっとして釣られたのか?吊りに逝ってきまーす
あぼーん
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 13:36 ID:NKSJ8TNT
>>699-703 三流週刊誌裏表紙のインチキ商品の宣伝みたいでワロタ
うさんくささ大爆発!
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 21:46 ID:D126nP82
お前らショボイ配線使ってないで、ボデー自体を銀でコーテングしろよ・・・
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 22:30 ID:p6hPEbnp
白のGTR12年式NAでATです、アーシングしていますアーシングポイントは皆さんとほぼ 同じです、3000回転からのトルクが太くなりました34GTRにも余裕で勝てます しかしフェラリにどうしても勝てません、先月も首都高でちぎられました。 そこで私は考えました、そうだバッテリーのマイナス端子に繋ぐからいけないんだ、プラス 端子に繋げばと考えました、ついでにブレーキもディスクローターに、操縦性も弱アンダーが 出易いのでステアリングホイールにアーシングしました、勿論プラス端子に接続しました 結果は大成功です、4000回転からのトルクが盛り上がりブレーキもぺタルの上に 足を置いただけで思いのままに止まります、操縦性もハンドルに少し力を入れただけで 素直に曲がります、昨日フェラリーを首都高で130キロで追い抜きました、我がGTOは 無敵です、さらに改良を加えるために少し弱いリヤーサスにトルマリンか、ピップエレキバンを 施すつもりです。
711 :
↑ :03/03/19 22:48 ID:q7cVeyN2
>白のGTR12年式NAでATです >我がGTOは無敵です コピペならもう少し頑張れよ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/19 22:52 ID:p6hPEbnp
しっかし、数年前まで秋葉原で細々と売られていた原価100円/mもしない電線に、 「アーシング用」と銘打って自動後退あたりにおいておくだけで、 低脳のドキュソどもがありがたがって買ってくれるんだからなぁ。 車いじりもできないヲタは工賃も落としてくれる。 そりゃ、関係者も必死になって宣伝する罠。
ある意味オーディオケーブルより、ぼってるんじゃないかと
既製のアーシング買うなら他に金かける あの費用耐効果は低すぎると思う 圧着工具買ってDIYなら後々使い道あるしそれも楽しみの1つ 近所のショップはプラグコード変えずにアーシングする主義のようだが どういう理論に基ずいてるのかわからん
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 01:24 ID:8ERCfqYW
>>714 ぴゅぁおーでぃおの世界じゃm/1マソのケーブルでも高すぎとは言われない様な気がする。。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 02:15 ID:oUzD/yd5
騙されたと思って、ディーラーでアーシング施行してもらいます 確かアーシングキットが9800円だったと思います パワーが上がれば御の字です
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 08:12 ID:UDmocrvz
>近所のショップはプラグコード変えずにアーシングする主義のようだが うちの車はプラグコードがないが?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 09:06 ID:hK+uVBta
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 10:25 ID:DW51v3NR
>>787 そろそろ餌かえたら?
そんなウサン臭い餌に喰らい付くアフォな魚いませんよ
って釣られちゃつた?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 10:26 ID:KoFNw2Di
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 13:13 ID:Mydu5Kng
アーシングしてます。カーオーディオの音が太くなりましたよ。 ま、プラシーボかも知らんが。オーディオ自体オカルトみたいなもんだし。 自己満足でいいや。
漬物屋は梅宮板に (・∀・)カエレ!!
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 22:14 ID:voX1FSSH
>>718 ディゼルにはプラグコードほとんどないよな
ひょつとして・・・・デ・リ・カ。
デリカならマフラーにアーシングしたらあの黒煙が1/3に減るよ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/20 23:26 ID:hX4aOfYO
ヤフオク行って、「アーシング」で検索したら。。。。 出てくるわ出てくるわ、、、、、、 みんな1000〜3000円台の格安なのに入札0がゾロゾロゾロ・・・ バイク用に至っては1000円以下ばっかなのに入札0ばっか。 まあ、世の中の人は正しい目を持ってたってことだな。安心した。 っと言うわけで、早くこのスレ、削除依頼出せよ!>1
728 :
1 :03/03/20 23:49 ID:2TtO3YXG
やだ
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 00:16 ID:xOiccfhV
アーシングしたぐらいで変わっちゃうなんておかしい。 それなら初めから十分なアーシングをしてから出荷すべきでしょ。 そして当然そうなってる。つまり後付けアーシングは走行性能的には無意味。 ラジオのノイズ対策とか電子機器の作動改善にはいいかもしれないけどね。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 00:30 ID:2V2bQuV6
アーシングしたらNAのはずなのに、ターボがきくようになりました。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 00:49 ID:t0+VEo4O
アーシングしたらリアワイパーが作動不良になったよ・・ はずしたら直ってって事はやっぱアーシングが原因かと・・ チクショー!!
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 01:03 ID:LdOu7fpB
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 02:35 ID:X+PEeSam
大体バッテリーのマイナス端子はアースじゃないのに、 なんでアーシングて言うんだろう?
>>731 アースする場所間違えただけ
アースのせいにはしないこと
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 21:06 ID:mJQ8WXi8
>>735 自分で書いていることの意味わかってる??
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 21:18 ID:bjPn5Tvz
>>735 ECUに流れる電流って奴がどこから来てどこへ流れるか考えればいいっす。
全然変わらないといっていいでしょう。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 21:43 ID:mJQ8WXi8
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 22:06 ID:tKc837Pw
>>735 オームの法則も理解できない人が、電装系に手を出すのは危険すぎます。
命が惜しかったら、いや周りに迷惑だからやめてください。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 22:18 ID:mJQ8WXi8
>>735 それよりも、こんな訳の判らないことを735に吹き込んだ奴は誰だ!!!
真剣に怒りを感じるぞ。
>735
声の大きい奴や周囲の雰囲気に振り回されて自分の判断を間違えないことだ。
よく考えて人に騙されないように気をつけな!!
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 22:22 ID:atBiJ9HF
>>738 わからん香具師だなぁー、アースのポイントだよ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 22:23 ID:bjPn5Tvz
>>735 まあ、それがなぜあほくさな話なのか分かるまでは
>>739 の言うとおり。
それくらい電気の基本に関わる話です。人の話を鵜呑みにせず勉強しましょう。
一見立派に見えるアーシングを扱うホームページにも多数とんでもない嘘や
勘違いがあふれています。その大部分は中学校の理科レベル程度ちょっと
勉強すれば看破できるものです。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 23:23 ID:mJQ8WXi8
>>741 だから、なんでそんな「ポイント」って言葉使うかが意味不明なんだよ。
どこのアフォに騙されてきたんだ??
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 23:26 ID:bjPn5Tvz
>>743 単なる「点」だろ。接点と混同する香具師もいないだろ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/21 23:33 ID:mJQ8WXi8
そんなにアース電位が気になるんなら、でっかい銅版あちこちつなげればいいのに。 いっそのこと銅でクルマ作ればいいのに。
>>746 一般人に理解できないような高度な話は
わかりやすく書いて下さい
「アースポイント」って用語自体は普通に使うジャン。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 00:35 ID:gJI3hjNz
>>748 アーシングヲタク以外にはじぇーーーーんじぇん通じない言葉と思われ。
そんなにアース電位が気になるんなら、ボディのあちこちから鎖たらせばいいのに。 いっそのこと銅でタイヤ作ればいいのに。
>>749 アンプとかDACとか自作したりしてるけど
「ハム出るんだけど」
「アースポイント見なおしてみたら」
ってゆー会話するぞ。
>>751 ヲタク用語もマニア用語も傍から見れば同じって事で。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 00:45 ID:gJI3hjNz
>>751 そっちはしらんが車にの世界では皆無だ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 00:48 ID:wJb7xKq5
90系マークUに載ってますが、アーシングをしたら アイドリングが不安定になりました、アースする場所 によって、高くなったり、低くなったり... 燃費や加速等はあんまり変りません。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 01:02 ID:+vo9Db8A
やっとアーシングが認められてきた感がありますね〜良かった良かった。 やっぱ良いモノは良い。 できる事ならもっともっと認知されて新車全車に標準装備されるべきですよ。 あっでも、それじゃぁ差別化が図れないか・・・ いろいろと難しいね
>>755 お前もう少し空気読んでからレスした方がいいんじゃないか?
757 :
るる :03/03/22 04:55 ID:SljdISQr
実際、パワーチェックして アーシングしてる場合と 外した場合で差がでることはあるのかな。 古い車でもいいから。それが知りたい。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 08:23 ID:qvzAGi/8
古い車なら本来のアース線が逝かれてるから 付け替える事で数字は上がる。 パワーアップと言うより本来の姿に戻るだけなんだが。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 09:19 ID:gJI3hjNz
>>755 こいつ何も見えてないのか??
>>757 新車で差がでるのなら欠陥車
古い車で出るのならどっか故障
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 09:30 ID:gJI3hjNz
>>747 746は訳もわからず適当な言葉を羅列しているだけなので理解不能が当然と思われ。
放置に限りまつ。
761 :
るる :03/03/22 12:12 ID:SljdISQr
回答ありがとう。もう少し質問を掘り下げたい。 「本来のアース線が逝かれてる」、「どっか故障」 とのことだが、これは純正アースの接点劣化レベルも 含まれている?それとも断線レベル? これがわからないとうちの愛車が故障の範疇なのかがよくわからない。 そもそもH9登録の車はアーシングの観点から古い車になってしまうのだろうか。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 12:23 ID:em5shvjF
「本来のアース線が酸化する」 ↓ 「アーシングしてみる」 ↓ 「おー調子いいじゃん」 ↓ 「電流が流れやすい部と流れにくい部がでる」 ↓ 「あれバルブ切れた。エンジンかかり悪い」 ↓ 「ダメじゃん。アーシング」 おめーがダメなんだよ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 12:50 ID:gJI3hjNz
>これは純正アースの接点劣化レベルも >含まれている?それとも断線レベル? どっちも当然故障でしょう。 言うまでも無いことと思うけど?どこかで変なこと吹き込まれて無い??
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 13:53 ID:gJI3hjNz
>>758 古い車=アース線が逝かれていると言うことは無かれ。
(注:相当古い車は除く)
アース不良はあくまで「突発的な故障」だからして。
それに経時劣化で配線がダメになるのなら、アース側だけでは無いと思われ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 14:30 ID:c6hszCWp
ホットイナズマとか、バッテリースタビライザーとかD・P・Sとか出てるけど これってどうなのよ?
766 :
るる :03/03/22 18:14 ID:SljdISQr
>>763 自分の車に効果があるものなのか見極めたいことからの質問です。
そう勘ぐらなくてもよいかと。
接点って5,6年も経てば劣化するものだと思ってたんですが
認識誤りですか?
接点劣化(軽微な抵抗増?)も故障と言われると自分の車も
適用範囲ってことなのかなと。
で、この軽微な抵抗増が解消されることでパワーチェック
にも差が出てくるという結論でよろしいか。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 18:48 ID:gJI3hjNz
>>766 「軽微な抵抗」の差なんかで体感できるほどパワーに差なんか出無いよ。
配線が切れ掛かったり、端子とめているボルトが緩んでガタガタしているんなら
差が出るだろうけどね。
アーシング毒にやられると「接点劣化」って、なんかお呪いの様に唱えているけど、まずここが変。
まず車の配線を「接点」で止めているような場所なんか無いよ。
「接点抵抗」てのはスイッチやリレーなんかの「接点」に発生する抵抗のことなんです。
それとよく「点接触」なんて言葉も飛び交っているけどこれも変。
車のアース側の端子はボルトの座面でしっかり面で押さえられ、ボルトを通じて
ボディ側に溶接されたナットを通してボディに流れます。
アース端子用のボルトはカットボルトという特殊なボルトで塗料を削り取って
ボルトとナットの金属面をじかに強力に接合させるのでここでもよく言われる
害になるような抵抗は発生しません。
っということで、「故障して配線や端子が死んでる」のでなければ、わざわざ他の配線引っ張らなくても
車の部品は充分な性能を発揮するように作られているわけです。
768 :
るる :03/03/22 20:40 ID:SljdISQr
断線レベルでないとパワーチェックに差はないってことね。 接点復活剤とかのメンテも不要と。 教えてくれてありがd
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/22 21:57 ID:HW0VClOV
みんな真のアーシングを知らないな。本当のやり方はこうだ。 (1)1mくらいの長さの鉄パイプを地面に打ち込む。 (2)鉄パイプにワイヤを溶接。 (3)ワイヤの他端を車のシャーシに溶接。 でもこの方法は効果が大きいが、みんながやると地球に電気がたまりすぎて 爆発したりするので、知り合いとかには内緒ですること。
あるしんど
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 12:38 ID:k4mlSTda
全く体感できん!! 2万円返せ!! バッテリーターミナルも錆びてきたぞ!!
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 12:41 ID:PX1XxK14
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 17:49 ID:Dv8KGgUM
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 18:12 ID:lMebpTDS
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 18:28 ID:Dnx8GAmx
アーシングで燃費良くなったひとっています? たいがいは 悪くなったって報告だけど。。。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 18:34 ID:qiaA9BJ0
>>771 完璧だがワイヤーの長さしか走れないのが玉に傷だな。
どう完璧なのk
>>780 おまえの頭の壊れかたみたいに完璧ってことさ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 23:33 ID:bLFyejgj
コンピュータの世界でのアースは「安定した0V=電圧の基準値」を確保する手段なんですが、 (オーディオとかでもそうじゃない?) 自動車の世界ではどうやら違う様ですね。
>>782 なんのためにそうするのかという考えが抜けていれば意味なし。
今の車は確固たる電圧基準が必要なところはボディアースなんか使っていないよ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 23:48 ID:kPhHBWkN
>>782 ちゃんとした車は必要なだけアースが取れていますからユーザーがわざわざ手を加える
必要が無いんです。
それよりも驚きですがオーディオはユーザーが手を加えないとちゃんと動かないよな製品を
売っていて、それを喜んで買っているんですか?
すごい世界ですね。関わりたくないなあ。。。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/23 23:59 ID:kPhHBWkN
>>778 アーシングキット売っている人たちなら、きっと燃費がよくなったって言ってくれますよ。
786 :
782 :03/03/24 00:00 ID:KtI7tlYZ
いや、そうじゃなくて
車だとバッテリーのマイナス端子が「アース」なんですか?ってこと。
確かに
>>783 が言うように、車の電装品には厳密な0Vが無くても支障が無い様設計されているんでしょう。
>>784 ピュアオーディオの世界は凄いっすよ。
岩盤に立てた柱の上にスピーカー置きたいとかとか自家用発電所(発電機じゃなくて!!)とかいってますからw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 00:02 ID:2+8dvS/s
オーディオはユーザーが手を加えないとちゃんと動かないよな製品を 売ってます。ズバリ
オーディオも車のメーカーが出す状態で満足してる人は いじる必要ないって事です いじる必要のない人にいじるための知識は必要ありません 必要としてる人は試行錯誤を繰り返し知識を身につければいい それだけの事です
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 00:12 ID:LkhdnSNY
>>786 マイナス端子がアースではなく、バッテリー端子と同電位にしていて、
そこに電流を落としているとをアースと呼んでいるということかな?
オーディオは判らんけどコンピュータも同じでしょう。
>>788 それは禿同だけど、努力してもアーシングは欠陥車以外には効果無い事は確か。
>>789 君は試行錯誤の結果「確か」と言ってるのか?
試行錯誤と宗教を同じ事なんて言わないでくれよ
後付けパーツを売るためにワザと性能を落としている可能性は否定しきれないが、
カタログ燃費が売りになるこのご時世、少なくとも燃費に関してはアーシングの効果は
無いといって良いのでは?
>>789 PCの世界ではアースはあんまり関係ないですが、消費電力が大きく通信の性能が
重要なサーバーマシンではアース(=異なる機器間で共通の0V)は割と重要になります。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 00:45 ID:LkhdnSNY
>>790 ならその試行錯誤の結果をここに詳細をあげてくれないか?
自分のやっている仕事と比較して参考にしたい
車を作る作業は試行錯誤でなく、確固たる理論と経験を元に物を作り
その設定が間違いが無いか何十台もの車を作って確認して世に出しています。
従って、アーシングごときのもので性能変わるような車ははっきり言って設計ミス
部品の性能を必要なだけ出し切れていないようなものを世に出すなんて設計ミス以外の
何者でもないわけです。
そういう背景から言った言葉です。
別件だが
このスレで「新車で効果あった!」って書き込みが多数あるけど「ではその車種は?」って
聞くと答えが帰ってきたことが無い。
業務上、どういうミスをしているのか参考にしたいので聞いているのだがね。
そういうわけで、ここのアーシング擁護者の発言はまず疑ってかかるようになりました。
そういうわけで失礼な発言スマソ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 00:49 ID:LkhdnSNY
>>791 >後付けパーツを売るためにワザと性能を落としている可能性は否定しきれないが、
そんな高度なことは出来ないし、やりたくないよ(w
最近はアチコチのメーカーでアーシグキット出しているけど、「パワーアップします」って
明言しているところ無いでしょ?
買ってくれるユーザーがいるから作って儲けよう、効果?知らない!ってな感覚で作っているんでしょう。
794 :
790 :03/03/24 00:56 ID:ZQ7V97m5
車はカプチーノ 効果はあった
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 00:56 ID:utyK8jNU
>>793 3電子のホットアースはレガシーにつけると6,6PS程アップするみたいだがw
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 01:00 ID:utyK8jNU
ついでに燃費は20%以上アップするとの事! 他メーカーだと13%程度しか変わらないそうだ!!
車検整備のついでにアーシングをしてみた。 効果があまり見られない様な意見もあったけど、試しにやってみたら・・・ もうビックリでした! エンジン音は静かで安定し、アイドリング時の回転数は下がったのに登坂道では少ない回転数で スイスイ走るんです。イッツパワフル! 正直、目から鱗が落ちました
落ちた鱗は持ち帰ってください
ライトは明るくなりましたよ。これは、ほとんどの車で効果でるはず。 やり方悪いとだめだけどね
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 03:59 ID:YjRvBxUO
うんうん。 アーシングの効果を否定してる人は、何かにつけても食わず嫌いなんでしょうね。 で、あまりの評判の良さに自分も試してみたら・・・ 熱狂的なアーシンガーに変貌と。読めますよ。見えてますよw でも、それが悪いとは思いません。 疑心暗鬼でやってみてこそ、本当に良いモノ・価値のあるモノが見極められるんですから。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/24 04:37 ID:bXsJOIJO
正直、アーシングでうまくいっていたとおもっていても実は負荷がけっこうかかってて 後で故障したとか、持ちが悪くなったとかあるかもしれんからけっこうリスクはあると思われ。
オーディオに関してもある意味純正はボディマイナスどうでもいいようにできてると 考えていいとおもう。ほとんどの純正オーディオが一体型であるから。 機器が1つなら確固たるアースは意味なし。アースが振れてもそれは単なる電源電圧の 振れ・ノイズとしか現れないし、車の電源電圧は初めから揺れてノイズだらけ
803 :
783 :03/03/24 08:39 ID:j+bnKBDO
>>786 どうも、「アレがアースか?」という意味だったのね。
ちょっと勘違いしておりました。
>岩盤に立てた柱の上にスピーカー置きたいとかとか自家用発電所(発電機じゃなくて!!)とかいってますからw
気象台を思い出すなー。地震観測でもするつもりか(w
小柴教授もオカルトって言われてたんだろな
>>805 あんた小柴教授のやったこと分かってる?
当初からオカルト扱いされないまっとうな分野だよ。
ただ検証手段があまりに大きすぎて・・・
まあ、効果あると言いたいのはわかったから、その車の年式と形式と走行距離をここに書いてくれないか? それとどこにアーシングしたのかをな。詳細にな。 で、効果がどこに現れたか詳細に書いてくれ。 とりあえず795と796でレガシィは欠陥車臭いことがわかった。(w
>>804 きっと一山当てようと大量購入した電線が不良在庫で大変なんでしょう。
>>807 それを聞いてどうすんの
1 ぷらしーぼ
2 チューンではなく修理
3 欠陥車
以外のレスできないだろ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 00:02 ID:3seqF4fY
>809 よく判っているね、ボウヤ。 っと言う冗談はさておき、どう考えても故障以外に考えられないアーシング効果の 真実を調査したいの訳なのだよ。 本当に効果あるんなら、何故効果あるのが原因調査がしたい。 だからデータを集めているのだが、あちこち回っても すげー効果あると言うものは車を明かさない。車を明かしている人には効果が無い。 効果があった人は配線不良があったといい、なんかいいデータに出会えないんですよね〜。 だからって、効果あったって言う人に聞くと明かしてくれない。 ほんと、詐欺師に会った気分なんです。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 00:07 ID:JuZ1bzG8
昔、アーシングと点火波形との関係について議論があったが、 それがアーシングネタのハイライトだったように思う。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 02:54 ID:k9XxR0Yu
アーシングの神秘についてみんなハマってるみたいだね 迷わずつけよ 付ければ分かるさ 別の車になってしまった?
あーしんど。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 07:39 ID:3seqF4fY
結局キモイヲタの巣窟になるんですね、ここ。
やったこともないやつがピーピーうるさすぎ やった人は、まだ効果あり、なし、両方言ってるが アンチはただ単にウザイだけ。なんだこいつら、洗濯機のアースにもならんやつ等だ まあ、おれはアーシングやってないから、効果ねーよなんて言わないよ。 効果でてる人もいるんだろうから。マジ、アンチが無意味にウザ過ぎる
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 15:00 ID:GifBjpjO
>>792 >アーシングごときのもので性能変わるような車ははっきり言って設計ミス
なら、ポート形状の変更でパワーの出るエンジンも設計ミスでつか?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 15:03 ID:yrVPDyaN
ポート形状の変更ごときでパワーの出るエンジンは すばらすいエンジン。 基本設計がいいんだろ・・・ ポートなんて研磨しないのはコストかかるからだから・・・
アーシング云々する前に解決したい問題が1つ。 点火の火花は本当に純正状態より強い方がいいのか? アーシングしてる人がよく「失火がなくなる」って言うけど、 まともな車でホントに失火あるのか? 正常な車でもアイドリング時のトルク変動はあるけど、火花強くすれば これが改善されると言うのか??? 一次コイルの抵抗って結構低いからここの抵抗sageるとちょっとは 電流増える=蓄積エネルギー増える=火花強くなるわけなんだけど、 そもそもそれでエンジンって元気になるの?が疑問なのよ。 アーシングマンセーは何かというとすぐオームの法則、点火系増強というけど、 大前提が崩れると???なんで気になっている。漏れもプラグコードだのプラグだの 弄って結局新品同士だとはっきりした差がわからなかったので、どうなんだろと思っている。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 15:47 ID:HOEAsoQr
なんで電気抵抗のハナシにしか逝かないのだ?
>>820 他に何かあるならおしえて。とりあえず点火系の話。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 15:57 ID:7iLtasva
アーシングによる点火系への寄与は火花の強弱ではない。 点火の「時期」が重要。 ここまで言えば解るかな。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 16:02 ID:HOEAsoQr
角度とか。 いやノイズとか
>>812 過去ログ読めれば読んでみたいのですが
どのあたりでしょうか
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 20:22 ID:prRdR01h
☆ チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< アーシングと点火時期の話、マダァ〜(w \_/⊂ ⊂_)_ \_________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | |/
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 20:59 ID:qlt4k/pp
アース線にトルマリンリングをはめるともっと良くなるよ。
829 :
824 :03/03/25 22:19 ID:T2ZnHXmc
>>828 さんくすです
ちらっと読んでみましたがこのスレは二重螺旋ループコピー
まさに神の領域ですな
なんで否定派ってあんなに必死なんだ
車乞 食并氏がアーシングしてる事がわかっただけでも収穫です
また全部読んでみようと思います
830 :
:03/03/25 22:43 ID:ZlckjJr7
俺アーシングしたら次の日エンジンブローしちゃった。マジで。 理由はよくわかんないけど、燃調やたら薄くなっちゃってたみたい。 燃料系・点火系によかれと思ってしたアーシングでブローするとは・・・・。 飼い犬にてぃむぽ噛み切られた気分でつ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 22:44 ID:3seqF4fY
>>829 どっちかと言うとアーシングヲタの方が必死(w
あ、違った、アーシング詐欺師か?
よく効く電線、やすう〜しときまっせ!ってな
832 :
819 :03/03/25 23:05 ID:NSbfUUQ/
>>828 おーなつかしい。あのへんで車乞 食并氏に粘着しているのは漏れです(w
でもって、アーシングすると燃料噴射がどうなるんだっけ?まだ分かってませんスマソ
結局ECUで電源電圧から噴射時間補正しても、いろいろな動的要因があるから
電圧変動が少ないに越したことはない・・・アー分かってない漏れ
漏れが好かんのはアーシングそのものじゃなくて、アーシングでほら吹く香具師でつ。
漏れ自身も自分の車にアーシングやって、なんかよくなったと思っているし。
でも良くなる理由が納得できずアーシングスレできる度にちょっかい出す。
無限ループに見える中にもいつか納得できる話が出て来るんじゃないかと期待して。
アーシングでなんで点火時期が変わるの?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 23:55 ID:3seqF4fY
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/25 23:57 ID:3seqF4fY
点火時期が変わる訳ではなく、確実に力強く(パワフル)着火する為に重要
838 :
819=832=837 :03/03/26 08:21 ID:jXGMkCtM
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 09:58 ID:o3NYDPdZ
ク○ウン海苔ですアーシングしました、燃費が3.7キロ/Lから3.9キロ/Lに伸びました 効果抜群です、ただ暖かくなったんでアイドリングが30分から12分に減ったのも 燃費良くなった要因ではありますが、アーシングの効果もマジででていると思います。
力強く着火しようが普通に着火しようが燃料の持つエネルギーは 一緒でないかい?
>>839 リッター4越えない車を30分とか12分とかアイドリングしているんですか?
なかなか地球に厳しいお方でいらっしゃる。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 12:50 ID:0R69ak+n
>>839 そりゃ誤差だろ?
漏れは給油するたびリッター1、2は変わるど
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 12:58 ID:E3lS5wuY
>>840 完全燃焼出来るかどうかの問題なんぢゃないの?知らんけど。まあどの車もメーカー側がコスト削減で手抜きしてるからアーシングも効果あるんかもね。知らんけど
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 14:10 ID:jXGMkCtM
>>843 空燃比やスロットル開度などで不完全燃焼率が大きく変化するデータは山ほどあるけど、
点火時期変えずに点火火花の強さで不完全燃焼率が変わるデータなんてあるの?
同じ点火時期、同じ燃焼室、同じプラグ位置で極端に熱価を外して無ければ
変わらないと思うのだが
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 18:59 ID:0/TAIThe
846 :
できるかな?ノッポさん :03/03/26 19:06 ID:nYcC7/y5
今週末にアーシングやってみるよ! 効果があったら、カキコに来るよ!
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 20:32 ID:Bt4DOVGO
>>840 そもそもアーシングごときで、0.0数Ω抵抗が変わっても、
プラグに数千Ωの抵抗が内臓されている以上、点火波形は変化しようが無い。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 20:44 ID:jXGMkCtM
>>848 一次系のこともよろしこ。どっちにしても変わらんと思うけど。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 21:00 ID:Bt4DOVGO
おいおい。1次系はもっと影響少ないだろ。 一定電圧まで昇圧すればいいだけなんだから。 てゆうか一定以上に上がり過ぎないように制御してんだから。 余裕ありまくり。
>>850 上がり過ぎないように制御はしていないよ。
あの抵抗はその意味で着いてるのじゃないし。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 21:13 ID:jXGMkCtM
>>850 上がりすぎないように制御って、フル虎時代からないんじゃなかったっけ?
ただコイルに電流流す時間が不必要に長くなりすぎないように制御しているだけで
トランジスターはON/OFFしてるだけで、カレントリミッターなんかなかったと思うけど。
だから、「イグナイターと電源間に意味のある抵抗があれば」良くなる可能性あり
・・・・・・ないんだけどね。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 21:35 ID:jXGMkCtM
>>850 >一定電圧まで昇圧すればいいだけなんだから。
一定電圧って・・・あんたの車はCDIでつか?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/26 23:13 ID:COv6VqcO
>>843 よくメーカーが手抜きとか言われるけど、確かに原価低減でいろんな部品を安いものに置き換えているのは
確かだけどね。性能に関わるものはちゃんと必要充分残してやっているよ。
何でって?そりゃ他メーカーより性能の劣るものを出すわけに逝かないでしょ?
乗って判るぐらい性能差があるようなものは出せないんですよ。
だからアーシングオタクが主張する「メーカーの手抜きによるパワーダウン」なんてのは
ありえないんです。
逆に電線を強化するぐらいでパワーがあがるんなら、他メーカー蹴散らす目的で
どんどん採用ですよ。(w
だって、電線を太くする、強化するなんて数円〜数十円の差ですから。
なんで街売りのアーシングキットって何千円、何万円もするのか笑っちゃいます。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 02:50 ID:10EKIuNG
>>855 数円〜数十円で作れるのか〜ww
買ってやるから作ってくれ!
メーカーが考えて作っているショックをわざわざ交換する事も 無駄って事だな
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 05:35 ID:4jCG8XHS
でも、車関係のプロであるメーカーディーラーでアーシングキットがキャンペーンで 販促されてました。 意味の無いモノはあんなに勧める訳がないんだから・・・ と、お願いする前に効果について聞いてみました。 何か難しい事なども説明されましたが、ボディー強度が上がったり、各部の劣化も防げるらしいですよ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 07:39 ID:Wv09NPGl
意味の無い高価なエアロパーツも売ってるだろ? あれと一緒だよ、ファッションとして売っているんだよ。
きのうAB逝ったら「アースイング」と書いてあた。 スペルそのまま表記するんならわざわざカタカナで書かないでそのまま書けよ。 それを見て アースウィンドアンドファイヤー ↑を連想したのは織れだけでは無いと思うけど・・・オレノトシバレルカ?
>>857 ある意味そうだろ。
ほとんどの人にとって街乗りも快適でそこそこ気持ちいいバランスをもってる
替えて意味があるのはバランスを崩してでも一部の性能欲しい人。
劣化したショックは別
でもアーシングにそれに該当する部分ない罠
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 08:02 ID:rD2+2X42
>>861 あるよ
アフォな客を騙してボッタクルという部分
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 08:04 ID:rD2+2X42
>>856 よく読めよ。
意味が無いからやってないっていっているだろ?
こういうヤシが騙され(以下略
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 08:06 ID:rD2+2X42
>>858 相手は商売人であることを知った方がいいよ。
それともキミは世の中のことがわからない厨房なの??
>なんで街売りのアーシングキットって何千円、何万円もするのか笑っちゃいます。 原価を考えるとそう思うのも解かるが・・・ 製品(商品)として成り立たせるには、原価以外のコストが 掛るってのを忘れてる。(ボリ過ぎってのが本音) それよか、オタ相手の商売するにゃある程度高額な値段を付けなきゃ 売れないという罠もある。 ホームセンターの1980円と某有名メーカーの12000円のが一緒に並べてあったら オタは絶対後者を選ぶ。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 12:22 ID:wUO5bJgz
ベンシ、ポルポが高いのも同じ理由。 心理効果による没多栗。
理論の話でない時は水を得た魚だな
>>865 >ホームセンターの1980円と某有名メーカーの12000円のが一緒に並べてあったら
>オタは絶対後者を選ぶ。
??俺はオタだが前者を選ぶ、後者はDQNor成金用だろ
高効率電線&工具セットが最強だが
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 12:54 ID:T4Uqe3pM
アーシングヲタとアーシング厨と実験大好きアーシング野次馬は区別しましょう。
とにかく体感できなかったから止めとけ止めとけ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 14:39 ID:VGwcJgZn
>>868 理論と屁理屈は違うモノだとわかってから来なさい
アー寝具ヲタの説明は100%屁理屈
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 16:48 ID:10EKIuNG
>>860 「アースイング」はストリートライフの登録商標でつよ。。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 17:01 ID:UeXMMwSb
アーシング&ファイヤーな香具師は施工がヘタクソ
875 :
860 :03/03/27 17:05 ID:Y6ZpQwGx
>>869 織れの中では オタ=DQN なのでつが・・・。
>>873 そうでつか!サンキュ!
だけど他メーカーのも全部そう掻いてあったぞ?
結局、店も客も・・・。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 17:35 ID:oW7fpy5o
アー寝具しました。 平成12年式のムーブエア路ダウンカスタムXX(MT)です。 体験できるようなアップはありませんでした。 前よりかは音が大きくなったかな? 前よりかはトルクが太くなったかな? って感じのアップはありました。気分的に向上すればいいかな・・・
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 20:21 ID:rD2+2X42
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 20:38 ID:n7rxp6Nk
>>877 おまいにとってはそんなに高い金額なのか?
おれは8Pやって2000円かからなかったぞ
効果は同じく「気がする」だけだが・・・エンジンルームのドレスアップにはなったかな?(w
>>876 なんだよ、せっかく金払って、
かな? かな? かな... かよ。
そんなんだったら俺の車のお守りなんか、たったの1500円で
無事故暦3年。
100倍ぐらい効果的だね。
>>878 2000円もドブに捨てたんでツカ?
太っ腹〜。
ドレスアップ?
このスレ読んでみたか?
ドレスアップどころか、無知の紋章だぜ。
>>879 お守りの効果を実証するためにはお守りをはずして事故に会うかどうかを実証しないと
何をもって効果とするかを勉強してね
あ、俺はボンディングして7年間無事故です
事故防止にはお守りよりもボンディングが効くという意味ではありません念のため
>>880 おまえは車持ってないんだから、この板にいらないって
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/27 23:07 ID:GNhRHeyT
脳内厨房に言われたく無いな 自慢じゃないが今の車は22台めだ
業者の施工例とか見るに効果云々は別にして、配線処理に不安ありってのも、、、 妙にぷらぷら見やすい位置に張ってあるのはなぁ。。。
おー、そういえば漏れもアーシング以後無事故無違反だよ。 効果覿面だね。 #ぶっちゃけ、アーシングでもいいから何か車かわいがるまねごとをするようになると #少しはおとなしくなると言うだけだろう
>>883 アホ?
つーか何歳?
もっとクルマを大切に乗ってやれよw
チョコチョコ車変えるやつほど、この板に一番いらないタイプじゃん
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 05:48 ID:hyWkaHFE
888 :
メール欄 :03/03/28 08:47 ID:eBTHm26H
アーシングはやってないけど、軽いボンディングはやっています。 深みにはいると大変ですが、軽くやるならなかなかイイです。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 09:52 ID:Azf9FL4S
>>879 >無事故暦3年(ぷっー 違反は数知れず、3年くらいで自慢スンナ
他に自慢することないか。
あそこがコンパクトなのが自慢
アーシングが交通事故防止に有効な事は科学的に証明されています。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 20:22 ID:YHQ8kZl+
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 20:32 ID:csZ0mf0X
このようにメール欄に「釣り」「撒きえさ」などと堂々と書いてある場合のみ、 スポーツマンシップにのっとった釣りとして認められます。 へたれレスを書いて、ボコボコに反論されてから「よく釣れた」などと負け惜しみ を言うのはとても恥ずかしい事です。
894 :
できるかな?ノッポさん :03/03/28 21:11 ID:CHdVgTnf
明日、アーシングゥに朝鮮です。 効果あったら、カキコに来ますね。
>>894 詳細レポートお願いします
車種、施工箇所、線種等
>>894 それと施工前にECUリセットして走ってみて下さい
そのフィーリングと施工後の比較お願いします
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 22:42 ID:h2TflFxv
898 :
895 :03/03/28 22:49 ID:cwcrD8I/
>>897 何をジサクジエンする必要があるんだ?
とにかく明日やってみる。
効果があれば、やった甲斐があるってもんだろ。
なければそれまでってことよ。
ノーガキ垂れるまえに、おまえもやってみろ。
明日漏れのやることは、朝起きてホームセンター行くこと。
線は用意してあるが、ターミナルがなかった。
>> 895+896効果があったらカキコする。
なかったらあきらめてくれ。
詳細はその時にしか明かさない。
2chで、個人的情報をたくさん晒したくないしな・・・。
施工箇所はもう決まってるよ。5カ所ね。
線は106度耐熱線でつ。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 23:02 ID:+fwApPrc
アーシングしたらCD値が下がりましたが何か?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 23:04 ID:h2TflFxv
>>899 お前、金、ドブに捨てる。
モッタイナイ!!
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 23:06 ID:h2TflFxv
>>899 効果、あったら、お前の車、故障。
配線のネジ、緩んでないかよく確認よろし。
901+903は明日イラクで爆死するので、 憂さ晴らししているようです。
自作自演が証明できなくなったらとたんに 低レベル、ワンパターン荒らしか アーシング理論の証明より荒らしの精神鑑定が必要だな
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 23:44 ID:h2TflFxv
>>905 アーシングヲタに理論なんてあったかね?
言葉だけ羅列した屁理屈は多数あったが、ことごとく論破されて何一つ反論がないが何か?
自作自演の「実演」コーナーはその辺を処理してからにしてほしいな。できないだろうが。
どっかの新興宗教とやっていることは変わらんぞ>アーシングヲタ(w
なんだ、論破したつもりだったんだ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/28 23:57 ID:h2TflFxv
>>907 ふーーーん、空気読めないんだ。
カワイソウ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:02 ID:Vz7iFDqV
>>906 やってもないやつは何も言うな
もうそろそろ、大人になれよ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:05 ID:fsPWFcpB
もう衣食住に困らなくなった 裕福な国で好景気を望むには 無駄なことに銭をつかうしか方法はないのですよ
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:06 ID:D3WGf77H
>>909 ボウヤ、世の中にはね、やっていいこととやったら恥ずかしいことの2つがあるのよ。
アーシングってね、やったら死ぬほどアフォで恥ずかしいことなの。
わかったら、いい子でゆっくりおやすみなさいね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:08 ID:D3WGf77H
>>910 お!ついに正体を現したな!
用品屋か?電線屋か?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:09 ID:fsPWFcpB
だから無駄使いしないなら、好景気は望まないでね
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:11 ID:D3WGf77H
>>913 健全な経済活動キボンヌ
一部悪徳詐欺業者が儲かるのは不健全。
好景気にはつながらないと思われ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:12 ID:Vz7iFDqV
>>911 ふーん。おれはやってないからなんとも思わないが
車乗れるようになったらこの板に来なさい。オヤスミマーヤ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:13 ID:WMjBZM2G
あー、アーシング反対派のなかに「壊れる」的なことを言う奴がいるのは何故? 意味のないものなら、壊れもしないはずだが。 壊れるほどに影響力があるなら、それってすごいことだよな?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:13 ID:fsPWFcpB
悪徳詐欺業者が儲かったら お金ばんばんつかってくれるでしょ?
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:15 ID:D3WGf77H
>>915 照れるなよ。ほんとはアーシングして友達に馬鹿にされたんだろ?
カワイソウだな、同情してやるよ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:17 ID:Vz7iFDqV
>>918 右も左もわからない、いや受け付けない
島国根性丸出しですね。まさかアースやって効果なくてここで切れてるの?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:17 ID:fsPWFcpB
あなたばんばんお金つかってる?
>>919 おいおい!もちつけよ!!w
必 死 だ な ! !
これが荒らしのいう「論破」の正体か
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:23 ID:D3WGf77H
大変ですねえ。 そんなに電線の在庫抱えているの?(w
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:24 ID:Vz7iFDqV
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:25 ID:fsPWFcpB
無駄なことにお金つかおうよ
ID:D3WGf77H=ID:f9kah+EAだな。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:28 ID:D3WGf77H
>>923 荒らしねえ。。
まあ、詐欺師の側からすればそうなのか?(w
まあ、ちゃんと理性のある人はこのスレの前のカキコを読めば真実がわかるので
手前のアフォどもの遠吠えは放置ということでおねがいしまつ。
このあとも訳のわからん中傷カキコが続くと思われますが冷静に自分を失わないように
観戦ください(w
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:29 ID:D3WGf77H
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:31 ID:Vz7iFDqV
ここまで効果ないって言われると試してみたくなるのが俺。 2ちゃんなんて信憑性無いじゃん、ここで聞いて信じる馬鹿、否定する馬鹿。 何事も経験ですな。
>>929 かぶっちまったな。
これでまた強制自演指定されるな・・・。w
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:33 ID:D3WGf77H
>>926 それはアフォかボケ老人にやってください。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:33 ID:fsPWFcpB
あなたには無駄金を使って欲しい。 無駄なことにバンバンお金を使おう。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:34 ID:D3WGf77H
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:36 ID:D3WGf77H
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:36 ID:Vz7iFDqV
>>935 あ、そうだ。アースに詳しいらしいから聞くけど
普通の家庭用の電線でいいんだろ?俺、電気屋なんだ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:41 ID:D3WGf77H
>>937 意味もわからないのにこんなアフォするの?
電気屋ならなおさらだな。
も一度中学行きなおして「オームの法則」からやり直しべし
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:42 ID:C7hv9Cu5
電気自動車にアーシングしたらどうなる?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:44 ID:Vz7iFDqV
>>938 オームの法則があるから試してみるんじゃん
君、あほ?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:45 ID:D3WGf77H
時に「アーシング理論」ってのはまだなのかい? 効果は「科学的に立証されている」んだろ? 車の性能アップするんだろ? 火花がでかくなるんだろ? 静電気がなくなるんだろ? よくわかったから、なんで効果あるか教えてくれ!!!
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:47 ID:PBWHOxTB
無駄なことはやってないかい? 無駄なことにもお金を使ってみよう
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:48 ID:D3WGf77H
>>940 お前さあ、試す前に試す目的とか必要性を考えてからやれよな。
脳みそあるの???
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:48 ID:PBWHOxTB
微妙なことを信じて 行動したりしていないかい?
馬鹿に教えても無駄 そんな暇あったら早寝して実践に時間を回す
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:49 ID:D3WGf77H
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:50 ID:PBWHOxTB
あなたの行動に無駄はまったくないかい?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:51 ID:Vz7iFDqV
>>943 おまえって理屈っぽくてウザイよ
証明されてないからやらないって・・・
おまえは証拠がないと駄目なのか?
つまらない人間だな。興味がなくて効果ないって思ってるのになんで
このスレにいるの?暇つぶし?それとも詐欺に引っかからないように
警告してくれてるの?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:51 ID:PBWHOxTB
ちょっと日銭がたまったら、無駄使いをしてみよう
いやいや
>>943 はなかなかいい事を言ったぞ
おっしゃるとおり荒らしの相手をする必要などありません
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 00:58 ID:PBWHOxTB
そのあなたの行動が日本経済をダメにしているよ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:03 ID:PBWHOxTB
なんだ 論破されたら寝ちゃうのか
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:05 ID:cfB3mNaS
アーシング マジで効果無いね。 国沢センセが勧めてたから、1マソ近く出して買いました。 苦労して付けたけど、まるっきり効果ゼロ。 波動パワーとか言ってガソリンタンクに入れる燃費向上剤 があったけど、あれ位効果の無いインチキ商品だったね。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:06 ID:Vz7iFDqV
あれ? ID:D3WGf77Hは? もうすこし遊べると思ったのに
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:06 ID:D3WGf77H
ほっほほ。
やっても意味のないことに物資を注ぎ込むなんて、皆様環境に優しくないですね。
そんなこと流行りませんですよ、今は。
すこしは知恵というものをお使いあそばせ(w
>>947 ,948
少しは理性というものを身に付けたほうが良いですよ。
今の言葉のままではチンピラですわ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:07 ID:Vz7iFDqV
>>955 お、いたいたw
質問の答えよろしく
暇つぶし?それとも詐欺に引っかからないように
警告してくれてるの?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:10 ID:PBWHOxTB
あなたに無駄はないですか?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:11 ID:PBWHOxTB
あなたに趣味はあるのですか?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 01:19 ID:SFmgNiEx
インピーダンスの低い回路は、アースラインの抵抗を限りなく0Ωにすることが理想だよ。 だから、中古車なんかは結構効果が出るかもナ。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 02:04 ID:gtA8WwN2
車を所有していることって無駄じゃないの?
それを言ってしまうと生きる事すら無駄って事につながりかねない
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 05:03 ID:LcDeluVN
いろいろイジってる車がアーシングしてないと萎えますね 人間と同じです 「外見より内面を磨け!」
>>962 そっくりそのままお返し。
「アーシングなんて外見より端子を磨け!」
>>958 彼の趣味はこのスレで遊ぶこと
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 07:55 ID:D3WGf77H
>>959 インピーダンスって意味わかって言ってる??(w
>>957 ,958
ガキの県下だな(w
とりあえず答えてあげよう。
趣味で金を使うなら、少しは意味のあることに使いたいもんだな。
無意味なことが判っているアーシングに金をつぎ込むなんて、趣味を取り越して奇行になってるぞ。
恥ずかしいから他人には隠れてやってたほうがいいよ。
統○教○のツボを買っちゃった奴並に恥ずかしい。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 08:33 ID:gS+npxa8
>>959 の家のコタツは22sqくらいの太い電源コード奢ってるんだろうな?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 08:39 ID:YQMrg+Tg
シビックフェリオなんつうショボイ車に赤いケーブルでアーシングしていたヤシがいたが 気のせいかトルクが太くなってライトが微妙に明るくなったかもと書いていた まぁ、気のせいだろうが本人が満足してればいいんでないかなぁと ただ、いただけないのはエンジンルームに赤い血管がはしっているようだとイタタなこと書いてたのがなぁ アーシングするヤシなんてこんなヤシばっかだろうね
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 09:09 ID:jI00Q+qu
赤い欠陥が走っていると言われないように、せめて安全な施工を・・・
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 10:11 ID:8aRwc1z9
配線は保護チューブで覆っておけよ。 俺のなんてアーシングしてるかどうか バッテリーのターミナルを見ないとわからんくらいだぞ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 12:02 ID:7Vlatm85
>>970 グリスまみれで目立たない平網でさりげなくアーシングが(・∀・)イイ!!と思う。
赤や黄色の線を「美しくインストールしますた」って恍惚してる香具師は
・・・・それはそれでよし(w
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 12:20 ID:8aRwc1z9
エンジンルーム内のドレスアップと考えてる香具師もいるからな。 自己満足の世界なので、それはそれでよいのだが。
ヘボイ車乗ってるヤツほどアーシングとかしたがると思うのだがどうか? ランヘヴォとか乗ってる人でもアーシングってやりたくなるもんなの?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 14:46 ID:LRB+IsMF
へぼくなければアーシングみたいな(wをも掴むチューンなんかしない罠。 他にないからアーシング(w
>>939 どーなるって、アースだらけですよ。必須です
ミニヴァン系 特にオダッサイ系の集まりのオフ会では 駐車場に恥ずかしい車を並べてボンネットを開けて親切にアーシングチューンをしてあげるのが恒例行事となっております
とりあえずアース線は−なんだから赤は(・A・)イクナイ!!青にしる!
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 17:29 ID:vpigWtOu
マイナスは黒じゃないの? エアコンの漏電対策のアース線は緑だったな 車で青と言えばオーディオアンプのリモートを思い出す
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 19:01 ID:vjpnGVdc
やってみたよ よくなったところ、悪くなったところ両方あるけど どうせ信用しないと思うから、具体的には書かないよ
教えて欲しい事があります 私の車はバッテリー−端子からボデーとミッションにアース線がひいてあります ミッションへの線をシリンダーヘッドに繋ぎかえるのはNGでしょうか スターターからの電流の戻りが問題になると思います シリンダーブロックとミッションは直接接触していますがヘッドとの間にはガスケットがあります スターター電流を流せるだけの条件で接触しているのでしょうか スパーク電流は元々主にヘッド→ブロック→ミッション→バッテリへと戻っていると思うので 大丈夫ではないかと思うのですが知ってる方いたらお願いします
車のマイナスラインは、黒字に黄色の線が本当らしい。
>>980 やめた方がいいよ。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 21:20 ID:1D3bK+0x
>>980 なんのために純正はそこにつないでいるか考えましょう。
スターター電流は車が扱う中で最大の電流を要求する場所。
そこをおろそかにしてアーシングも糞もへったくれもありません。
ここで聞かないと分からない程度の知識と経験なら
絶 対 に は ず さ な い で く だ さ い !
マジ危険な悪寒
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 21:25 ID:73ce8y3z
アーシングって元々付いてる線は取るのか? 元から付いてる線の上から並列に引くのか?
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/29 21:31 ID:m/WRlFSy
>>983 普通並列に引くよ。
アーシングには増強という意味と、純正経路を外して磨いて再装着できる
技術がないorめんどくさい人のための純正劣化に対するリペア手段としての
意味がある。まあそれが効くかどうかはおいといて、どっちにしても純正外すのは変。
グランドループがどうのこうのという話ができて腕もある人は好きにして。自己責任で
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 02:39 ID:B8p/3Yy5
1000GET!!
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 02:45 ID:Yqd16DaQ
まだまだ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 02:51 ID:B8p/3Yy5
それ!!
アースィング 最高!
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 02:53 ID:B8p/3Yy5
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 03:08 ID:B8p/3Yy5
(・∀・)コソーリ1000ゲト
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 03:11 ID:1fal1R4U
まだ、アーシングやってないの?やばいよ君 電気を大切に
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/30 03:14 ID:B8p/3Yy5
(・∀・)コソーリ1000ゲト
2000げとぅ