【脱車社会に向けて】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
東京や大阪のような大都市は完全なる鉄道社会だが
地方は車が無いと依存できない状況にある。
勿論ヨーロッパはパーク&ライドを積極的に進め脱車社会への取り組みを行っている。
一方のアメリカは車社会を推進してきたが、最近は公共交通の整備を見直す傾向があるようだ。
さて日本は脱車社会化できるか?現状のままで良いのか?

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/hisa-matsumoto/simrepo/r022.htm
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 23:37 ID:KAk8/7nm
それじゃあ1はこれから一生車に乗らないんだな?
排気ガス出してる車見つけたら口でくわえてガスが大気中に
出ないようにするんだな?
スレタイが「脱腸社会に向けて」に見えた2get!
4南 ◆Borr/IL/SA :03/01/21 23:39 ID:y/Z3Jwus
脱北者問題かとオモタ。
5シャルマン伯爵:03/01/21 23:39 ID:VGot1TYQ
1よ、
家にこもり何もしないのが
いちばんいいぞ。


ワシはいやだが
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 23:39 ID:KAk8/7nm
>>4
フジ見てたろ?
>>2
テメェ脱腸!!!
脱サラのことを、脱税したサラリーマンのことだと思っていた小学生の頃が懐かしい・・・
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 23:42 ID:5S/jdV6J
>>さて日本は脱車社会化できるか?現状のままで良いのか?
社会的には、ヨーロッパみたいに自転車がもうちょい尊重されるといいのにね。


でも経済的には、裾野の広い車産業に携わる大勢の人達が
ダメージ受けてまずまず日本社会が収縮しちゃう予感が・・・

本当は環境破壊税とか一般車両通行禁止日とか導入して、
なんとなく使われてるレベルの車をもっと減らせると
いいんだけどね〜、環境的には。空気がキレイなのが俺はイチバン。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 23:44 ID:lF4Mf+s+
でも、大阪でも最近は車じゃないと行きづらいような郊外にショッピングセンターを
作ったりして、鉄道社会もちょっと崩れつつあるような。

あと、公共交通機関の中でもバスの凋落は目に余るね。利用者減→本数減→利便性減→
利用者減・・・という悪循環に。

理想は車も公共交通機関も好きなときに好きなのを選べればいいんだけどな。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 23:45 ID:VyL9hyLm
アメリカの都市は道路と共に成長してきたといってもいい。広い道路、大きな区画、歩車分離、近隣住区※4)といった技術を用いた住宅街。自在に、
しかも無料に移動できるフリーウェイ。郊外の庭付きの広い家。・・・
20世紀中盤、アメリカは様々な車対応型の都市変化を見せてきた。
しかしその実、先ほども説明したような慢性する渋滞、都心に増える駐車場、車でしかいけない郊外の大型ショッピングセンター、自動車に分断されたコミュニティ、
石油の値段で恐々する社会・・・・車による移動は車を持てない人との貧富の差をさらに拡大し、どこにでもいける自由が、空っぽの都市を作り出した。
自動車社会という夢を追い求めた現実は、砂漠化のように拡大し、今やその対策ばかりに頭を悩ませなければいけなくなった。

アメリカ文化に追従する日本も同じ道を歩んでいると言えるのかもしれない。
だってよ〜
車は「趣味のもの」だからよ〜
所有する悦びもあるしぃ
カスタマイズする楽しみもあるしぃ
運転もたのしいよね〜

脱車社会の時代は来ないと思うよ
みんなが望まないからね
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/22 01:06 ID:33Z8Mr9o
マイカー厨よ、くだらない揚げ足取りはやめろ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/22 11:20 ID:Uqcm68S7
自動車原理主義者は
怪我や病気や障害者になっても
公共交通機関を利用しないで下さい!
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/22 11:22 ID:cbnAdq/A
車を走らせる事が趣味なのは車ヲタだけ。
だいたい車なんて腐った乗り物に過ぎないんだよ。
16クルマ排除論者:03/01/22 16:48 ID:vDf0KmYE
>13 >14 >15 禿道
いくらマイカー厨でも北海道逝くには公共交通機関であるフェリー使わなきゃならないな
現状の車社会にどっぷり浸かっちゃってるから
カナーリのショック療法がないと脱却は無理だろう。
車増えすぎ。道路がちっとも追いついてない。
道路広げろ。歩道もつけてだ。
19WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo :03/01/22 18:33 ID:LnFCGqoA
>1
アメリカを題材にすると力士のダイエットみたいな趣きがあるし、ニューヨ
ークとアリゾナでは事情が違うと思われる。

アメリカの田舎は本気で田舎だもん。「車捨てろ」なんて言ってるのは都会
っ子だけだと思うなー。
車の所有に関してステータスを感じる方もまだ多いかと・・・。
単に交通手段でくくれないんじゃないかなぁ。
21hitomiファン ◆mtYngBVITA :03/01/22 21:37 ID:S6oSRjsa
>1
また上岡や杉田のシンパかよ!(w 
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/22 22:07 ID:SmnA4kjU
>>20
>車の所有に関してステータスを感じる方もまだ多いかと・・・。
車をステータスに感じるのは、まだ日本が発展途上だった時に
多感な時期を過ごした30代後半以降のオヤジに多い(w

そしてそれはまだ抜けきらないらしー
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 13:44 ID:XAPcUH7h
鉄道至上主義の厨房がわざわざ啓蒙活動ご苦労さん
免許取得の資格すらない厨房には判んないだろうけど
車の有無で女の子受けが違うんだよ
「こまち」「のぞみ」「さくら」ちゃん達とばかり付き合わないで
たまには現実の女の子と付き合ってみたらどーよ

24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 16:08 ID:zJRTnPOA
>>23
>車の有無で女の子受けが違うんだよ
これだから車基地外は・・・(以下略)
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 16:15 ID:SjOVjHQg
漏れも含めた車基地害ドモから車を完全に取り上げるより、
好きでもないのに車に乗ってるヤシ全員の走行距離を1割減らす方が、
効果があるし困難だろうな。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 16:19 ID:4ncGY1hL
1の議論は20年まえからずっと同じ状態なんよね。

社会主義の崩壊と共に無くなりつつある妄想なんだ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 16:25 ID:IRM6F8Xq
利用者の多い都会は良いかも知れないが、田舎こそ利用者も
納税者も少ない。

田舎に高速道路や新幹線を引く必要性が問われているが、
公共交通も採算って考えが必要。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 20:20 ID:TCxPcjXh
休日も電車混むようになるじゃん。
田舎の人間はどうだか知らないが、通勤ラッシュ時の満員電車に乗っている身から
すると、休日まで混んだ電車で移動するのは耐えられん。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 20:56 ID:2b0XAlTY
電車イラネ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/23 21:57 ID:kaYkooyf
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31ドリフト族死ね:03/01/24 00:45 ID:F+aptjxO
>>23車を女目的で使う香具師の大半は釣りにいって釣られる
ような香具師。車に金かけてんだから、女に貢がせるくらい
せんと割に合わん打労。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 12:20 ID:Q6ljsmEN
たとえ女に釣られたとしても
電車に金かけて何も釣れず、女に気色悪がられたうえ
>>23に釣られている鉄道おたくよりはいいよ

車基地害を環境〜で煽りたいなら
けむりはきまくる田舎の電車やそれに群がる
連中を何とかしなさいってこった
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 17:43 ID:h8eMMS4L
>>32
ハァ?電車は煙など出さないよ(プ)
お前相当可哀想な田舎者だな。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 17:51 ID:F2Ox9e8g
さっき地下鉄乗ったらACの広告で
「都内へのマイカー通勤をやめたら東京の空気が4%ほど良くなります」って
あったが、もともとマイカー通勤なんて少ないからたった4%なんだね。
結局、都内は業務用途の車を本気で減らさないと解決にならないんだろうな。

地下鉄駅構内でそんな掲示して効果があるのかが気になった。
「マイカー通勤なんてしてねーよ」で終わりジャン(w。

>>34
飲んだ夜と次の朝は電車に乗ってますが何か?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 17:57 ID:REBF+dxS
黒柳徹子が叫んでもダメか?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 18:20 ID:fJdvbwlc
脱糞社会
>>32
電化されてない線路では、ディーゼル車が走っているよ。
もう少しお勉強してから他人を批判しましょう。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 23:24 ID:GZb+Hjwk
>>33 >>38
電車とディーゼル車を区別しないことに
突っ込み入れるのは鉄ヲタだけだよ(w
時と場所をわきまえずに鉄道知識ひけらかすなよ
だから鉄ヲタはキショヲタって呼ばれちゃうんだよ
レベルの低い揚げ足取りは鉄ヲタ板でやってくれ

環境問題にとても造詣が深いであろう
鉄ヲタさんに俺からも伺いたいが
鉄ヲタ集めのために走らす蒸気機関車なんかどうよ
大量の二酸化炭素を無駄に出してるんじゃないの
40マイカー厨死ね:03/01/25 06:37 ID:fMvpdUgd
女目的で車金かけてている香具師ってやっぱりあほだね。
女が連れたところで、デート代はマイカー厨が出してるんでしょ?
ジゴロ治五郎という話し見ても、儲かってないように見えるんだけど。
マイカー厨でも女に貢がせてる奴がいたらほめてやるよ。

まあ、マイカー厨は破産しないように気お付けなさいって請った。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/25 13:11 ID:5Zs2KB6n
>>39
スポーツカーでドライブする車ヲタの方が無駄に二酸化炭素出してるじゃん(藁
42鉄道板住民ですが何か?:03/01/25 19:22 ID:oletN9gg
>>17
こういう時は第3次石油ショック&中東戦争。
これ、最凶のショック療法。これなら嫌でも鉄道使うだろ。
ガソリンが1gあたり200〜400円(1000円?)くらいになれば十分だ。
条件は、中東のi国が核兵器使用か?
まあこんなことになったら米国が無茶苦茶困るから、米国は中東に軍隊を派遣しているんだが。
こんな異常にに極端な事が無くても、
中国の経済発展の影響を食らって、石油の価格はジワジワとageられてるぞ〜。
そもそも、脱クルマ社会が叫ばれる最大のきっかけはエネルギー問題。
つまり、

中 東 の 石 油 に 頼 っ た 社 会 で 本 当 に い い の ?

という事。

そもそもこのスレが立ったのは、
車ヲタが鉄板にこんなナメたスレ立てたのがきっかけ。
★日本総ロサンゼルス化計画★【鉄道不要論】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039405982/l50
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/26 02:42 ID:TdRyFBlE
↑↑↑↑↑ A G E ↑↑↑↑↑
>>42
鉄ヲタ板をナメてるのは
車ヲタだけじゃない世間一般がナメてるんだよ
そんな事もわからずに駄スレ作るなって
鉄ヲタ板に帰って>>1に逝っとけ
45ヲタウザイ:03/01/27 21:24 ID:zlThJYLX
ヲタランク

一位:アニヲタ
精神異常者、基地外、脳障害、デブメガネ、ひきこもり・・・etc
こんなに揃ったヲタは滅多にいないな。見てるだけで吐き気がする。

二位:鉄ヲタ
デブメガネ、挙動不審、妄想、脳障害・・・etc
電車乗ってるとメガネをかけた鉄ヲタに遭遇する事がある。
挙動不審で車内アナウンスを大声で真似てキモい。

三位:車ヲタ
ナルシスト、自己中、猥褻・・・etc
自分のやってる事に自覚があまり無い車ヲタ。
爆音スポーツカーでドライブされるとかなり腹が立つ。

まぁヲタ同士仲良くしな(爆笑)
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/27 21:31 ID:jug2zT+4
>>45
パソヲタはアニヲタに入るのか?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/27 21:38 ID:YJeumA6o
>>11はどっかのコピペですね
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/28 00:51 ID:C7dDBAGs
>>47
宇沢弘文『自動車の社会的費用』からっぽい。確認していないけど。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/28 01:03 ID:76c9CfLe
>>46
パソヲタはワーストランクでは選外なのかも?

極まったパソヲタは高度な技術で生産的活動をできるのが多いし、
ちょっとしたパソヲタでもPCのメンテなんかできるからよろしいかと。
中には全くどうにもならんパソヲタも居るだろうが・・・・・
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/28 01:07 ID:C7dDBAGs
個人的にはもう少し燃料に課税してもいいかと思うけどね。
相対的なガソリンの価格がオイルショックの時並になったらどうなるだろう。
51世直し一揆:03/01/28 12:56 ID:XDZYohhu
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
5245に対抗してコピペだ!!食らえ!!:03/01/28 18:50 ID:vdF1OS+u
電車が原因で渋滞?
それはクルマに乗っている奴等が悪いんでないの。だいたい安易にクルマに乗る輩が多過ぎる。
そんなに渋滞がいやなら乗るな!
だいたいクルマ乗りは使い分けが非常に下手だ。
そういう奴等に限って事故を起こすのだ。
日本人はクルマの使い方が非常に下手糞だ。
事故が多いのと渋滞が起こりやすいのは安易なクルマ乗りである「アンイー」が多過ぎるからだ!
日本人のクルマモラルなんて低すぎる!!
とにかくクルマ乗りの大半はアンポンタン多し。
こういう奴等の言う事聞いて道路広げたってアンイーズが増えてかえって渋滞がひどくなるだけ。
馬鹿どもは放っておいたほうがいい。
渋滞がいやなら公共交通に乗り換えるやら原付や自転車に乗り換えればいいという頭が働かないから馬鹿なのだ。
こんな奴等が多いから事故が増えていくのだ。
日本人のクルマ乗りの大半は馬鹿!!!
こんな廃止のことどうこう言う奴等が脳膜炎患者だ!!!レベル低すぎ。
53鉄道板住民ですが何か?:03/01/28 20:39 ID:YODtHCwL
まあ、カーキチや飛行機ヲタは石油問題やエネルギー問題とからんでくる中東情勢なんて
アメリカが軍事力でなんとかしてくれるから大丈夫だろうと思ってるんじゃないの?
こういう厨房は経済発展の続く中国、韓国や台湾、タイなどが
消費する石油の量が急増しているという話を知らないね。
多分、今、また、石油ショックなんて事態になったら
ガソリンの価格がとんでもない価格にまで高騰して、地方の交通はマヒ状態になるぞ。
中東では宗教がからむパレスチナ問題が存在することだけで戦争の原因になるには十分だ。
また気に食わない国に対して石油の禁輸を始めたらどうするの?
アメリカの軍事力だけで押さえられるかな?
まあ、中東への石油依存率が高そうな中国や韓国は
エネルギー問題で経済成長にブレーキがかかるのは間違いないが…。
日本も相当なダメージは食らうだろう。
54世直し一揆死ね:03/01/29 04:06 ID:/IAO+qxy
コピペウザイ。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/29 04:12 ID:58x20RsF
日本でもBMWのC1がノーヘルで乗れるようになれば
スクーターに乗る人がちょっとは増えて、渋滞も緩和されるんじゃねえのかな。
デカイ車に一人で乗ってる奴多すぎ。

まあ、俺も雨の日は一人で車に乗ってるからあまり文句も言えないが。
>54
おそらく君が始めてでは?
世直し一揆に反応したのは。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/29 12:08 ID:lX4cuiyo
不要なクルマは高額の税金かけろ。
そうすりゃ減るぞ。


     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  車ヲタは包茎!!! |
     |  車ヲタは童貞!!! |
     |  車ヲタは知障!!! |
     |  車ヲタは悪臭!!! |
     |  車ヲタは汚物!!! |
     |________|
    二二 ∧ ∧ ||  
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 
  三三〜(,   /  
      | ) ) キモイ...      
      ∪




59V-special(゚∀゚) ◆Vspl/DDDM. :03/01/29 22:41 ID:UpNMrDJU
こんな糞スレを立てる鉄ヲタはうざいが
しかし石油価格が上がる事には賛成出来なくも無い。

通勤や配送などで無駄にCO2を排出する事が減り
環境にいいハイブリやEV、水素ロータリが普及して
折れたちもその恩恵に与れるようになるさ。

まぁ、ガソリンを消費する漏れみたいな旧車ヲタは
その分だけ年間の走行距離を減らせば済む事。
そのかわり自動車税を廃止してくれればいいなぁ。
車基地外
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/01 14:19 ID:aGC/K5cM
>地方は車が無いと依存できない・・・
何に?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/01 14:22 ID:4cgrwRZc
ガソリンの税率上げれば一気に車減ると思うよ。
電気の税金も。
そしたら簡単に省エネできるのにね。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 02:29 ID:hmIZNrfS
バカが車乗る確立が減れば良いな。
>>16
それ、本気で言ってるんじゃないですよね?
誰もつっこんでいない様なのでつっこまさせてもらいますw

フェリーの中に車を積んで北海道に逝くんですけど(ハゲワラ
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 20:08 ID:7rf61zUX
【脱糞社会に向けて】

1 :名無しさん@そうだ野グソへ行こう :03/02/02 02:36 ID:bitiguso
東京や大阪のような大都市は完全なる水洗便所だが
地方は汲み取り式便所が無いと脱糞できない状況にある。
勿論ヨーロッパは浄化槽を積極的に進め脱糞社会への取り組みを行っている。
一方のアメリカは野グソを推進してきたが、最近は公衆便所の整備を見直す
傾向があるようだ。
さて日本は脱糞社会化できるか?現状のままで良いのか?

さあ文字どおりの糞スレだ
思う存分遊んでくれ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/03 07:37 ID:L/lkjhoV
>>65

 なるほど、車に乗る事による知的障害って、こんなに深刻な状態の
患者を産み出すんですね......。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう
クルマヲタキモイ