オイルスレッド・その９ ～ 真っ黒編
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:37 ID:0KQWPX8l
真っ黒乳首
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:38 ID:ZRc5aUvc
まっくろくろすけ
4 ：爆猫：03/01/14 00:39 ID:5YOxedtr
真っ黒ペニス
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:50 ID:pS6Ft9rZ
あいつ 真っ黒だろな
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:15 ID:sFodM1id
はじめてDIYでオイル交換したんだけど、出てきたオイルが真っ黒黒でびっくり。
安オイルと高オイル、どっちも変わらない？とか聞きたいけど、過去スレで散々議論されたんだろうな…。
安オイルと高オイル、どっちも変わらない？とか聞きたいけど、過去スレで散々議論されたんだろうな…。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:17 ID:dAPbryr1
過去ログ
オイルスレッド
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10114/1011498680.html
オイルスレッド・その２
http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10177/1017733188.html
オイルスレッド・その３(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1022806478/
オイルスレッド・その４～強く、薄く、滑らかに～(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025610186/
オイルスレッド・その５w～潤滑、防錆、放熱(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028998119/
オイルスレッド・その６w～ｴｽﾃﾙ、PAO、鉱物(html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032007073/
オイルスレッド・その７～中はさらさらでないとﾈ (そのうちdat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034754500/
オイルスレッド
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10114/1011498680.html
オイルスレッド・その２
http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10177/1017733188.html
オイルスレッド・その３(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1022806478/
オイルスレッド・その４～強く、薄く、滑らかに～(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025610186/
オイルスレッド・その５w～潤滑、防錆、放熱(html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028998119/
オイルスレッド・その６w～ｴｽﾃﾙ、PAO、鉱物(html化待ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032007073/
オイルスレッド・その７～中はさらさらでないとﾈ (そのうちdat落ち)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034754500/
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:18 ID:dAPbryr1
オイル関係過去ログ 抜けてるのは誰か補完してください
総合オイルスレッド ２本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034050716/
総合オイルスレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029350005/
？？「MOTUL」「WAKO'Ｓ」はいいのか？
http://ton.2ch.net/bike/kako/1013/10136/1013690159.html
■あなたの御贔屓オイル＆添加剤は？ Part3■
http://ton.2ch.net/bike/kako/1009/10093/1009335742.html
● オイル・添加剤総合スレッド ●
http://ton.2ch.net/bike/kako/1005/10057/1005798038.html
〓オイル＆添加剤スレ〓
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10008/1000831776.html
〓オイル＆添加剤スレ〓 その２
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003847878.html
〓オイル＆添加剤スレ〓 その３
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10069/1006945951.html
オイル添加剤、何使ってる？
http://ton.2ch.net/bike/kako/999/999765604.html
オイル添加剤って効果あんの？
http://ton.2ch.net/bike/kako/997/997758408.html
○○エンジンオイル、ミッションオイル○○
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992784218.html
２ストオイル
http://ton.2ch.net/bike/kako/992/992251186.html
４ストオイル
みんな使っている】４ストオイル http://ton.2ch.net/bike/kako/1016/10169/1016904855.html
ＢＥ－ＵＰと言うオイル。。
http://caramel.2ch.net/car/kako/1019/10193/1019354558.html
総合オイルスレッド ２本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034050716/
総合オイルスレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029350005/
？？「MOTUL」「WAKO'Ｓ」はいいのか？
http://ton.2ch.net/bike/kako/1013/10136/1013690159.html
■あなたの御贔屓オイル＆添加剤は？ Part3■
http://ton.2ch.net/bike/kako/1009/10093/1009335742.html
● オイル・添加剤総合スレッド ●
http://ton.2ch.net/bike/kako/1005/10057/1005798038.html
〓オイル＆添加剤スレ〓
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10008/1000831776.html
〓オイル＆添加剤スレ〓 その２
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10038/1003847878.html
〓オイル＆添加剤スレ〓 その３
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10069/1006945951.html
オイル添加剤、何使ってる？
http://ton.2ch.net/bike/kako/999/999765604.html
オイル添加剤って効果あんの？
http://ton.2ch.net/bike/kako/997/997758408.html
○○エンジンオイル、ミッションオイル○○
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992784218.html
２ストオイル
http://ton.2ch.net/bike/kako/992/992251186.html
４ストオイル
みんな使っている】４ストオイル http://ton.2ch.net/bike/kako/1016/10169/1016904855.html
ＢＥ－ＵＰと言うオイル。。
http://caramel.2ch.net/car/kako/1019/10193/1019354558.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:33 ID:dAPbryr1
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 03:55 ID:Vp3NQuZ5
あなたの御贔屓オイル会社は？http://www.2ch.net/tako/bike/kako/980/980942652.html
エンジンオイルって何キロで交換ですか？ http://piza.2ch.net/car/kako/970/970937538.html
エンジンオイルはどこのがいい？ http://piza.2ch.net/car/kako/972/972934659.html
オイル談議http://piza.2ch.net/car/kako/967/967448973.html
****オイル銘柄こだわり派**** http://caramel.2ch.net/car/kako/1018/10183/1018336435.html
エンジンオイルって何キロで交換ですか？ http://piza.2ch.net/car/kako/970/970937538.html
エンジンオイルはどこのがいい？ http://piza.2ch.net/car/kako/972/972934659.html
オイル談議http://piza.2ch.net/car/kako/967/967448973.html
****オイル銘柄こだわり派**** http://caramel.2ch.net/car/kako/1018/10183/1018336435.html
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:22 ID:4QY/LWqr
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:24 ID:+t7wsg4K
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:31 ID:2Wqad+VB
オイルで質問です。
時々「オイルが黒く汚れるのはオイルが仕事をしている証拠」という発言を見ますが、
その対極の「仕事をしないオイル」の場合、オイルが取り込み分散するはずの
汚れはどこにいくのでしょうか？
時々「オイルが黒く汚れるのはオイルが仕事をしている証拠」という発言を見ますが、
その対極の「仕事をしないオイル」の場合、オイルが取り込み分散するはずの
汚れはどこにいくのでしょうか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:36 ID:+t7wsg4K
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:57 ID:QCT+2Kid
ナプロのギアオイル使ってる。あんまし有名じゃないのかな・・・？
ここにもあまり名前出てこないね。値段が高いからマイナーなのかな・・・
ここにもあまり名前出てこないね。値段が高いからマイナーなのかな・・・
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:23 ID:q+MH1zXe
某量販店でオイル交換したんだけど、交換直後のチェックを
見たらいきなりオイルが真っ黒だったんで
本当に交換したのか？と思った事がある・・・
どうせいいオイル買ってもポッポされるなら
これからは自分で交換することにした
フィルター交換する時は安いオイル入れて帰ってきて
自分で本命のオイルにすぐ交換する
見たらいきなりオイルが真っ黒だったんで
本当に交換したのか？と思った事がある・・・
どうせいいオイル買ってもポッポされるなら
これからは自分で交換することにした
フィルター交換する時は安いオイル入れて帰ってきて
自分で本命のオイルにすぐ交換する
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:28 ID:4QY/LWqr
>>16
今、自分の車に入れて、空になったオイル缶を貰えばいいのでは？
今、自分の車に入れて、空になったオイル缶を貰えばいいのでは？
18 ：冬樹：03/01/14 18:29 ID:QGAbhTN9
>>16
資源を大切にｗ
資源を大切にｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 19:41 ID:M4UAH4Qc
>>16
それならフィルター交換にも挑戦してみては？
それならフィルター交換にも挑戦してみては？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:29 ID:eVVaYEdY
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:56 ID:/yaMBKdh
>>16
二硫化モリブデン入りオイルと言うオチだったりして。。
二硫化モリブデン入りオイルと言うオチだったりして。。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:04 ID:RCl2mx0r
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:27 ID:4Ru3EtTP
自分でオイル交換したいんだけど
カースロープ売ってる店が見つからない
カースロープ売ってる店が見つからない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:53 ID:pTiQcorZ
フロアジャッキ＋ウマではダメですか？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:07 ID:2e1SD9iv
角材をななめに切って使う。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 08:44 ID:hYyK6/j8
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:45 ID:na9O4cq1
>>23
車高下げてるの？
車高下げてるの？
29 ：２３：03/01/15 18:09 ID:vSm2PwDv
>>24
めんどうです
>>25
あぶないです
>>27
http://www.astro-p.co.jp/item/item7/item-7-egasimawari2.htm
ここで買おうと思います
>>28
元から車高少し下がってます＋フロントスポイラー
めんどうです
>>25
あぶないです
>>27
http://www.astro-p.co.jp/item/item7/item-7-egasimawari2.htm
ここで買おうと思います
>>28
元から車高少し下がってます＋フロントスポイラー
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:17 ID:wW/DlOCz
16だが・・・
ロータリーは交換直後も真っ黒が普通？
一回洗浄剤いれて交換してみるかな
ロータリーは交換直後も真っ黒が普通？
一回洗浄剤いれて交換してみるかな
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:11 ID:G0kWwuQb
ラダーレールって使えない気がするんだけど、
オイル交換するためには４つ必要でしょ？
たとえば２０ｃｍアップするやつ使って前進させて乗っけるとして、
後輪の前側には置けないでしょ、
そうしたらもっと低いやつに先に乗っけて、
それから２０ｃｍのやつに乗せないといけないと思うんだけど。
フロントにしてもスポイラーあたらないかな～。
最悪ラダーレールが８個いるってことになって、
あんなでかいもん８個も置いとく気しないけどねぇ。
ジャッキ＆馬がいいんでない？
オイル交換するためには４つ必要でしょ？
たとえば２０ｃｍアップするやつ使って前進させて乗っけるとして、
後輪の前側には置けないでしょ、
そうしたらもっと低いやつに先に乗っけて、
それから２０ｃｍのやつに乗せないといけないと思うんだけど。
フロントにしてもスポイラーあたらないかな～。
最悪ラダーレールが８個いるってことになって、
あんなでかいもん８個も置いとく気しないけどねぇ。
ジャッキ＆馬がいいんでない？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:16 ID:kvAqwmkC
>>30
RE車は純正でもオイルクーラーがついてるからかなり抜けのこりが出る。
RE車は純正でもオイルクーラーがついてるからかなり抜けのこりが出る。
って言うかラダーレールって、
前輪だけ、もしくは後輪だけを上げるもんなんでない？
４輪上げるのは大変なんでない？もしかして。
前輪だけ、もしくは後輪だけを上げるもんなんでない？
４輪上げるのは大変なんでない？もしかして。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:42 ID:TtHwbx7s
＞23
ジョイフル本田にあるかも。
ジョイフル本田にあるかも。
軟弱地ならラダｰで上げた方がいいわな｡
上げ方にはこつがいるけど､2本あればOK
上げ方にはこつがいるけど､2本あればOK
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:10 ID:JC/h5RXC
どう作業しても完全に抜けきることは皆無
完璧に新油に入れ替えたいなら、ＡＴＦみたいに強制循環式交換せねば
しかしそんな方法は何処もやってないし、やるだけ無駄
完璧に新油に入れ替えたいなら、ＡＴＦみたいに強制循環式交換せねば
しかしそんな方法は何処もやってないし、やるだけ無駄
r(!-_-;)y-~~~
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:24 ID:1aYNITvM
ABSオイルの交換は何万キロ位が目安ですか？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:41 ID:8+Ao71Iw
ビスカスカップリングのオイル交換は何万キロ位が目安ですか？
>>9
当然です罠。この前エンジン音に雑音が多いのに耐えきれず（8000km位走ってた）ので、
ホームセンターでオイルとオイルパックリを衝動買いしまして…。
1980エンの日産純正オイル（SL 5W-30）を入れてみたんです。
次フィルターも変える事になるのでMobil1を入れたら感動できるかな…。
>>11
黒くなるのは仕事してるから、って話を聞くのでいいんですけどね。
交換直後に黒いと言えば、自動後退で一度あったなぁ…。作業みてたんだけど、オイルが落ちきる前に
オイルドレン締められてた。自分でやるほうがいいですな、当然の事ながら。
なんて言いながら、この前初めてだったんですが…。
当然です罠。この前エンジン音に雑音が多いのに耐えきれず（8000km位走ってた）ので、
ホームセンターでオイルとオイルパックリを衝動買いしまして…。
1980エンの日産純正オイル（SL 5W-30）を入れてみたんです。
次フィルターも変える事になるのでMobil1を入れたら感動できるかな…。
>>11
黒くなるのは仕事してるから、って話を聞くのでいいんですけどね。
交換直後に黒いと言えば、自動後退で一度あったなぁ…。作業みてたんだけど、オイルが落ちきる前に
オイルドレン締められてた。自分でやるほうがいいですな、当然の事ながら。
なんて言いながら、この前初めてだったんですが…。
>>34
なかったです
なかったです
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 09:14 ID:toLgIMaa
>>39
オイルなのか？ と突っ込み入れていい？
オイルなのか？ と突っ込み入れていい？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 14:33 ID:ykR9P8xE
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:06 ID:1Qwgpnqi
ジョイフル本田で見たオイル交換グッズ
ポリ缶をヒラメにしたような廃油受け 首の長いロート（じょうご）
3トン（9800円）のフロアジャッキもあったな。トラックで行かないと持ち帰れない。
オイルを全量交換しようとしても無駄だよ。
エンジンをばらせば小さいオイルだまりが結構ある。
＞43
交換して静かになったの？調子は良くなったの？
ポリ缶をヒラメにしたような廃油受け 首の長いロート（じょうご）
3トン（9800円）のフロアジャッキもあったな。トラックで行かないと持ち帰れない。
オイルを全量交換しようとしても無駄だよ。
エンジンをばらせば小さいオイルだまりが結構ある。
＞43
交換して静かになったの？調子は良くなったの？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:45 ID:2SVGt5Yf
自分で交換する
上抜きオイルチェンジャーってどこから
オイル抜くの？
レベルゲージ差込口でいいんですよね？
上抜きオイルチェンジャーってどこから
オイル抜くの？
レベルゲージ差込口でいいんですよね？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:53 ID:iWi/cOtI
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:25 ID:SfJZmpdK
「EGオイル交換してもすぐ黒くなる」と言ってる人、
「フラッシング」って知ってる？
「フラッシング」って知ってる？
r(!-_-;)y-~~~
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:27 ID:9WGFKszh
貝印のスタンドにて
オイル＆フィルター交換平日の１３時からはじめて
１３時４５分「まだ出来ない？」 「もう少しですから」
１４時１５分 待ちきれずにピットに見に行くと店長が
「実はフィルターをナメテしまいまして前回交換時キツク締めすぎみたい
ですね。」 「前回もここで交換しているんだが・・・」
青ざめる店長「あっ！ そうでございますね」
さらにつめよる俺「出掛けるんだから早くしてくれよ！」
三十分経過 ピットに見に行くとまだ同じ行動で外そうとしていた
そこで俺「そこらにトヨペットだの日産だのって、工場たくさんあるんだから
頼めばいいだろ！ あんたがさっきから一時間以上やってるものこれ以上やっても
外せねーだろ！」 店長「そ それもそうですね おーい〇〇君トヨペットの〇〇さん
呼んできて」
二十分後 「お客様大変お待たせしました」
こういうスタンドでのオイル交換はやめた方が、いいですよね？
オイル＆フィルター交換平日の１３時からはじめて
１３時４５分「まだ出来ない？」 「もう少しですから」
１４時１５分 待ちきれずにピットに見に行くと店長が
「実はフィルターをナメテしまいまして前回交換時キツク締めすぎみたい
ですね。」 「前回もここで交換しているんだが・・・」
青ざめる店長「あっ！ そうでございますね」
さらにつめよる俺「出掛けるんだから早くしてくれよ！」
三十分経過 ピットに見に行くとまだ同じ行動で外そうとしていた
そこで俺「そこらにトヨペットだの日産だのって、工場たくさんあるんだから
頼めばいいだろ！ あんたがさっきから一時間以上やってるものこれ以上やっても
外せねーだろ！」 店長「そ それもそうですね おーい〇〇君トヨペットの〇〇さん
呼んできて」
二十分後 「お客様大変お待たせしました」
こういうスタンドでのオイル交換はやめた方が、いいですよね？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:44 ID:Dy/+FyiD
>>47
静かになりました。その前のオイルが8000km位で騒がしくなって、それに耐えられなくて交換したので
（精神的にいやと言う意味でですが）静かさは実感できてます。
調子は前と変わらないかな。10W-30から5W-30にかえてから、エンジンブレーキの効きが悪くなりました。
フリクションロスの低減によるものかと思うわけですが。
>>53
RPGみたいな話だ…。
静かになりました。その前のオイルが8000km位で騒がしくなって、それに耐えられなくて交換したので
（精神的にいやと言う意味でですが）静かさは実感できてます。
調子は前と変わらないかな。10W-30から5W-30にかえてから、エンジンブレーキの効きが悪くなりました。
フリクションロスの低減によるものかと思うわけですが。
>>53
RPGみたいな話だ…。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:55 ID:MpMkDP8m
56 ：bloom：03/01/17 09:07 ID:Fp/YsDQV
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:54 ID:MpMkDP8m
非常に馬鹿な質問だけど真っ黒編って事で…
一度使ってみてフィーリングが合わなかったエンジノイルや
ミッションオイルって、また抜いて缶に戻して他の車に使ったり
できるものなんですか？
街乗り１ヶ月1000㌔未満って線として。
一度使ってみてフィーリングが合わなかったエンジノイルや
ミッションオイルって、また抜いて缶に戻して他の車に使ったり
できるものなんですか？
街乗り１ヶ月1000㌔未満って線として。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:57 ID:9J7K5mQd
>>57
できるだろうよ、フツーに。
できるだろうよ、フツーに。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:40 ID:5cOmeQUK
＞48
その通り
抜いた量を計りオイルパン容量と照合しよう。
その通り
抜いた量を計りオイルパン容量と照合しよう。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:34 ID:Lm3GOhuO
空いたオイル缶使うと抜いたオイルの量が分かります。
やり方は、
(1)空のオイル缶の上部フタを缶切りで開ける。
(2)灯油をウエスに染み込ませ(1)のオイル缶内部をフキフキする。
(3)スーパーのビニール袋を二重にして缶の中に敷き詰める。
(4)オイル排出時に、(3)の缶に廃オイルをためる。
→これで、オイルパンからどれだけ抜けたかが分かる。
(5)廃オイルをオイル処理箱に吸い込ませる・ペール缶にためて終了。※
※廃オイルは自治体によって処理方法がまちまちなので地域で
処理方法が異なります。
[注意点]
(1)缶切りでオイル缶開ける際にオイル缶内側のトゲトゲを処理すること。
－－＞処理しないとトゲトゲでビニール袋が裂けます。
(2)オイルはこぼさないように。
－－＞大鋸屑があれば処理が楽ですが、環境には気をつけましょう。
全ては自己責任でお願いします。
やり方は、
(1)空のオイル缶の上部フタを缶切りで開ける。
(2)灯油をウエスに染み込ませ(1)のオイル缶内部をフキフキする。
(3)スーパーのビニール袋を二重にして缶の中に敷き詰める。
(4)オイル排出時に、(3)の缶に廃オイルをためる。
→これで、オイルパンからどれだけ抜けたかが分かる。
(5)廃オイルをオイル処理箱に吸い込ませる・ペール缶にためて終了。※
※廃オイルは自治体によって処理方法がまちまちなので地域で
処理方法が異なります。
[注意点]
(1)缶切りでオイル缶開ける際にオイル缶内側のトゲトゲを処理すること。
－－＞処理しないとトゲトゲでビニール袋が裂けます。
(2)オイルはこぼさないように。
－－＞大鋸屑があれば処理が楽ですが、環境には気をつけましょう。
全ては自己責任でお願いします。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:04 ID:A8ce5yCT
誰かＦＥＴの新しいパッケージのオイル使った事ない？
寒さのせいなのか分からないんだけども、ＦＥＴのマックスシンセ １０Ｗ－４０に
こないだ交換したんだけど、油温がいつもより５度低いのよ。
で、水温も８０度からあまり動かず。いつもなら信号で停止したら水温計の針が
ずんどこずんどこ上がるのに動く気配なしの状態。
オイルの冷却効果が良すぎるのか、それとも単に寒いからなのか。
やっぱり寒いから、そう思えるだけなんかな？
寒さのせいなのか分からないんだけども、ＦＥＴのマックスシンセ １０Ｗ－４０に
こないだ交換したんだけど、油温がいつもより５度低いのよ。
で、水温も８０度からあまり動かず。いつもなら信号で停止したら水温計の針が
ずんどこずんどこ上がるのに動く気配なしの状態。
オイルの冷却効果が良すぎるのか、それとも単に寒いからなのか。
やっぱり寒いから、そう思えるだけなんかな？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 20:09 ID:Cw/Bp1Oh
>>61
寒いからかもしれんが、サーモスタットかも。
寒いからかもしれんが、サーモスタットかも。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:04 ID:Lme7xk4y
オガクズは売れる八百屋さんで貰いましょう。
ヤマイモのパッキング材に使われています。
廃油処理には最強です。
ヤマイモのパッキング材に使われています。
廃油処理には最強です。
r(!-_-;)y-~~~
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:21 ID:1LC/dguO
車検時にオイル交換したはずなのに、その後2ヶ月で量が足りない警報が付いて
ガススタンドで、真っ黒ですよ～取替えた方が、
と言われてそのままお願いしたら、１７０００円ですた。
帰ってきてこのスレ読んだら・・・あたすはアフォなんだなーと言う事が・゜・(ノД‘)・゜・
ガススタンドで、真っ黒ですよ～取替えた方が、
と言われてそのままお願いしたら、１７０００円ですた。
帰ってきてこのスレ読んだら・・・あたすはアフォなんだなーと言う事が・゜・(ノД‘)・゜・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:33 ID:tbSDut1g
量が足りない警報って、今時の車じゃ普通でないよ。
たぶんオイル漏れてたんじゃない？
それにしても１７０００円は高い。車は何ですか？
たぶんオイル漏れてたんじゃない？
それにしても１７０００円は高い。車は何ですか？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:57 ID:1LC/dguO
>>66 ﾒﾙ190Ｅです。今時の車ではなひです。ロートルもいいとこだ。
オイルはシェルのプレミアムを勧められて、そのまま・・・゜・(ノД‘)・゜・
このスレ読んでみたら、いかにも半端だった・・ですよねぇ。
（あ、あとブラッシュあぷもしてもらいました）。
おーとばっくすの方がまだましだったのかなぁ・・。(近くにあり升）
このスレ読んだら、今度は自分でやるぞ・・・とか思ってみたり。
でも握力２０しかないんで、ネジ回せるかな～と思ってみたり。
オイルはシェルのプレミアムを勧められて、そのまま・・・゜・(ノД‘)・゜・
このスレ読んでみたら、いかにも半端だった・・ですよねぇ。
（あ、あとブラッシュあぷもしてもらいました）。
おーとばっくすの方がまだましだったのかなぁ・・。(近くにあり升）
このスレ読んだら、今度は自分でやるぞ・・・とか思ってみたり。
でも握力２０しかないんで、ネジ回せるかな～と思ってみたり。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:27 ID:EnMiqwVw
なるほど、言われるまま入れちゃったんですね。
でもまあ、量が足りない警報が出た上で交換したんですし
結果的にはそれでよかったのでは？
まあ、これからはオイルの色だけでは劣化は判断できないって事を
頭にしまっておけばよろしいかと・・・
私は自分でオイル交換してますけど、用具そろえたりする手間とか考えますと
店に頼んだ方が楽ですよ。でも、自分でやるのも楽しいんですけどねー。
でもまあ、量が足りない警報が出た上で交換したんですし
結果的にはそれでよかったのでは？
まあ、これからはオイルの色だけでは劣化は判断できないって事を
頭にしまっておけばよろしいかと・・・
私は自分でオイル交換してますけど、用具そろえたりする手間とか考えますと
店に頼んだ方が楽ですよ。でも、自分でやるのも楽しいんですけどねー。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:41 ID:w9eIud/M
>>68 ありがとうございます。凹み気分がいくらか救われました
ロートルなんで漏れてるのかも知れないです（オイル
覚えておきます！！（劣化判断）
おーとばｸｽでもＯＫなのでしょうか？？？
整備やさんの方がイイのかなぁ。。
ロートルなんで漏れてるのかも知れないです（オイル
覚えておきます！！（劣化判断）
おーとばｸｽでもＯＫなのでしょうか？？？
整備やさんの方がイイのかなぁ。。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:59 ID:Wajv38Oi
>>69
ABはやめとけ。 マジで。
ABはやめとけ。 マジで。
71 ：F：03/01/18 11:19 ID:RYgneyWF
オイル２缶買ったら金なくなたよ。
１L缶も置いておいてほしいね。
\28000はｷﾂｰ
１L缶も置いておいてほしいね。
\28000はｷﾂｰ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:34 ID:AgvsrwjB
ミッションオイルもここで聞けばいいのかな？
だいたいどんな感じになってきたら交換ですか？
感じっていうのはギヤが入りにくいとか・・・
普通に街乗り程度なんですけど
だいたいどんな感じになってきたら交換ですか？
感じっていうのはギヤが入りにくいとか・・・
普通に街乗り程度なんですけど
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:58 ID:tlt96SYM
>>71
そんな高いオイルを使う必要があるのか？
そんな高いオイルを使う必要があるのか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:01 ID:SUW+i/jy
＞69
メルセデスらしい最後の車だね。頑固そうな。
多少のオイル消費は仕方ありません。白煙噴いてなければそのままでいいでしょう。
漏れは駐車場の地面を見れば簡単にわかります。オイルジミが出来てます。
メルセデスとはいえ普通の車です。特によいオイルは必要ありません。
つぎ足しで十分です。
メルセデスらしい最後の車だね。頑固そうな。
多少のオイル消費は仕方ありません。白煙噴いてなければそのままでいいでしょう。
漏れは駐車場の地面を見れば簡単にわかります。オイルジミが出来てます。
メルセデスとはいえ普通の車です。特によいオイルは必要ありません。
つぎ足しで十分です。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:11 ID:Acw9y0qs
オイル交換を高額なヤナセで、できない人は、わざわざメル乗らなくても。
見えはりたいかい？
見えはりたいかい？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:14 ID:tlt96SYM
ベンシは捨てるんでも扱っています
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:30 ID:ag1lM/gs
近所のカー用品店でAgipのレーシングスペシャルとMobil1のRMが同じ価格（3980円）で販売されているのでどちらを入れようか迷っています。
この2つしか選択肢が無いものとして、ここのスレの皆さんならどちらを入れますか？車は1800ccNAFFです。
この2つしか選択肢が無いものとして、ここのスレの皆さんならどちらを入れますか？車は1800ccNAFFです。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:42 ID:SUW+i/jy
>77
Mobil 1 にSUMIX一缶。
理由 レーシングオイルは一レース使えれば文句は言えない。
Mobil 1 は公道使用を前提にしている。ロングドレーンに耐える。
Mobil 1 にSUMIX一缶。
理由 レーシングオイルは一レース使えれば文句は言えない。
Mobil 1 は公道使用を前提にしている。ロングドレーンに耐える。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:05 ID:n0vRdelo
>77
Agipって10W-50でしょ？
NAならそれよりRMの10W－30ので十分でしょ。
Agipって10W-50でしょ？
NAならそれよりRMの10W－30ので十分でしょ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:38 ID:ppd32Gxd
>>77
ディスカウントショップで売ってるSUMIXかバルボリンで十分だ
ディスカウントショップで売ってるSUMIXかバルボリンで十分だ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:21 ID:SUW+i/jy
ばりばりのGTRに最安オイル入れたら速攻で焼き付くのかな。
82 ：冬樹：03/01/18 18:30 ID:PnFuX3ji
バリバリとは
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:50 ID:ppd32Gxd
>>82
伝説
伝説
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:58 ID:9ZH6UnJ1
>>77
それって北海道のジェームス？
俺も去年同じシチュエーションで悩んだが １００％化学合成
という言葉にひかれて、アジップにした。
理由は、今まで自分の車（ＭＺ２０）オイル量５リッター
だと思ってていつも１リッター缶も買って交換していたんだが、
今回エレメントの適合表初めて見て、実は４リッターだったという
事がわかった。だからアジップにした（近所のジェームスだと１リッター
缶はモービル、カストロール、ＢＰぐらいしかないもんで）
ま こんな無知な俺だから、オイルの良し悪しなんて語れないけど。
それって北海道のジェームス？
俺も去年同じシチュエーションで悩んだが １００％化学合成
という言葉にひかれて、アジップにした。
理由は、今まで自分の車（ＭＺ２０）オイル量５リッター
だと思ってていつも１リッター缶も買って交換していたんだが、
今回エレメントの適合表初めて見て、実は４リッターだったという
事がわかった。だからアジップにした（近所のジェームスだと１リッター
缶はモービル、カストロール、ＢＰぐらいしかないもんで）
ま こんな無知な俺だから、オイルの良し悪しなんて語れないけど。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:08 ID:ag1lM/gs
>>78-79
レスありがとうございます。Mobilにしようと思います。
>>84
関西ですよ。Agipが売ってるのは自動後退でMobilはホームセンターです。
残念ながらウチの近くにジェームスはありません。田舎なもんで（ｗ
ところで、Mobilも100%化学合成油じゃありませんでしたっけ？
レスありがとうございます。Mobilにしようと思います。
>>84
関西ですよ。Agipが売ってるのは自動後退でMobilはホームセンターです。
残念ながらウチの近くにジェームスはありません。田舎なもんで（ｗ
ところで、Mobilも100%化学合成油じゃありませんでしたっけ？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:12 ID:4i3lU8ns
最安でも粘度の上が40あれば大丈夫でない？
BNR34でニッサン純正10w-30(鉱物油)でレッドゾーン全開走行
したら、3分ぐらいで油温120℃とか逝っちゃったけど
油温が高くならないようにしてればOKなんじゃないの？
か、一度でも120とか130超えたら交換とか。
BNR34でニッサン純正10w-30(鉱物油)でレッドゾーン全開走行
したら、3分ぐらいで油温120℃とか逝っちゃったけど
油温が高くならないようにしてればOKなんじゃないの？
か、一度でも120とか130超えたら交換とか。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:21 ID:ag1lM/gs
>>86
油音計を買わなければいけない罠。
油音計を買わなければいけない罠。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:27 ID:NuZRaO5y
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:28 ID:4i3lU8ns
純正で油温計ついてる罠。
32,33のは、おまけ程度だけど。
32,33のは、おまけ程度だけど。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:32 ID:2Uqh4M/P
EGオイルはWAKO`Sが最強でしょう。
少々値は張るが、安全を買うと思えば遥かに安い！
まあ、世界中どこを探しても量販店では買えないってのが
欠点ではあるけどね。
少々値は張るが、安全を買うと思えば遥かに安い！
まあ、世界中どこを探しても量販店では買えないってのが
欠点ではあるけどね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:44 ID:aF/IChXK
Verityだろ
r(!-_-;)y-~~~
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:50 ID:ag1lM/gs
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:01 ID:aF/IChXK
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:24 ID:SUW+i/jy
＞86
120℃なら使用範囲だよ。150℃以上になるとやばいらしいが。
120℃なら使用範囲だよ。150℃以上になるとやばいらしいが。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:37 ID:eXZBWqPA
念願の油温計をつけた｡
アタッチメント買う予算が無かったので
エンジンにある盲栓を外してつけた｡
いいのか悪いのか（笑）
アタッチメント買う予算が無かったので
エンジンにある盲栓を外してつけた｡
いいのか悪いのか（笑）
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:12 ID:xf3x0uF2
>>97
常に上抜きすれば大丈夫
常に上抜きすれば大丈夫
>>98
いや､ドレインプラグにつけてるのじゃなくって。
いや､ドレインプラグにつけてるのじゃなくって。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:32 ID:IEo00tPj
ＢＭＷ７５０・Ｖ１２(多分先代）にトヨタ純正１０ｗ３０入れといても
問題ないよね？
オイルパン変形の為交換したんだがオイル買い忘れてしまったので
次の休みまで応急処置として２０Ｌ缶で買い置きしてあるトヨタ純正油
入れようと思ってるんですが・・・？
アドバイスお願いします。
問題ないよね？
オイルパン変形の為交換したんだがオイル買い忘れてしまったので
次の休みまで応急処置として２０Ｌ缶で買い置きしてあるトヨタ純正油
入れようと思ってるんですが・・・？
アドバイスお願いします。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:38 ID:AVCyxnYA
全く問題なし｡
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:05 ID:FjiPKmFK
BMWの指定オイルってほとんど（全部？）高温粘度（右側の数字）が40以上だったと
思うけど・・
思うけど・・
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:07 ID:4Ay0jtLl
応急でしょ｡冬場だから問題ないのでは?
あっ、今時期の１週間程度の応急って事ならまず大丈夫でしょ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:10 ID:KUMHFg4W
106 ：１００：03/01/19 15:13 ID:4TsfNotb
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:19 ID:4RtfOvvE
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:21 ID:4RtfOvvE
>>106
あ、そのトヨタ純正って鉱物系じゃないよな？
BMWでオイルインスペクションランプ装着車には鉱物油禁だよ。
100％合成指定で、緊急時のみ半合成の使用ＯＫだったと思う。
理由は、センサー不良の原因になるから。
あ、そのトヨタ純正って鉱物系じゃないよな？
BMWでオイルインスペクションランプ装着車には鉱物油禁だよ。
100％合成指定で、緊急時のみ半合成の使用ＯＫだったと思う。
理由は、センサー不良の原因になるから。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:24 ID:r4MKtjXl
>>72
タイミング的には乗り方によるけど、街乗りなら１万㌔が目安。
高速走行が多かったりガシャガシャ変速しまくってたらもう少し
早めに交換。シフトの入りが渋くなってきたり、ノイズとかカジりとか
そのへんで判断。
過去レスによればミッションオイルはelfのボレート系添加剤入りが
評判が良かった気がするので試してみたら？ただリッターあたり
3000円ぐらいするから気合が必要。モチュールや赤線も評価イイけど
当然値段もイイ値段する。間違いないのは純正。
ウチはこの前WAKO'SのRG8090入れてみたけど、冬場だと温まる
までは硬いしノイズも出るが、高速走行とかで温度上がってきた時の
タレ方が安物オイルと比べて少ない感じ。街乗りなら75w-90だナ。
まー、街乗りなら何使っても同じだけど、こだわるならって事で。
次の夏が終わったら交換します。気温差考えると、冬場は柔らかめの
オイルがエンジンもミッションも無難かも。
タイミング的には乗り方によるけど、街乗りなら１万㌔が目安。
高速走行が多かったりガシャガシャ変速しまくってたらもう少し
早めに交換。シフトの入りが渋くなってきたり、ノイズとかカジりとか
そのへんで判断。
過去レスによればミッションオイルはelfのボレート系添加剤入りが
評判が良かった気がするので試してみたら？ただリッターあたり
3000円ぐらいするから気合が必要。モチュールや赤線も評価イイけど
当然値段もイイ値段する。間違いないのは純正。
ウチはこの前WAKO'SのRG8090入れてみたけど、冬場だと温まる
までは硬いしノイズも出るが、高速走行とかで温度上がってきた時の
タレ方が安物オイルと比べて少ない感じ。街乗りなら75w-90だナ。
まー、街乗りなら何使っても同じだけど、こだわるならって事で。
次の夏が終わったら交換します。気温差考えると、冬場は柔らかめの
オイルがエンジンもミッションも無難かも。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:30 ID:FjiPKmFK
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:32 ID:aASSM9Mf
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:46 ID:FjiPKmFK
>>111
「それは」っていうのは「BPは」っていうことで、化学合成油の件は良く知らない。
（でもAgipのSINT2000は半化学合成でBMの指定を受けていたような気がする。）
それと純正オイルと言う概念は欧州車には無かったと思うが、ライン挿入オイルの
こと？
「それは」っていうのは「BPは」っていうことで、化学合成油の件は良く知らない。
（でもAgipのSINT2000は半化学合成でBMの指定を受けていたような気がする。）
それと純正オイルと言う概念は欧州車には無かったと思うが、ライン挿入オイルの
こと？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:13 ID:g7AL2Aom
>>112
ＢＭＷ乗りでも良く勘違いしてる香具師がいるんだが、ＢＭＷ指定オイルってのは
ＢＭＷの特定の車種に適合してたらＯＫなんであって、現行車種全てに適合してる
オイルじゃないってのは分かるでしょ？
たとえばE30だけに適合しててもＢＭＷ指定オイルだよ。
日本向けＢＭＷの指定オイルはオーナーズハンドブックによるとＢＭＷ純正オイル
（中身はＢＰのＯＥＭ）って事。
日本限定じゃないそのエンジン毎の指定オイルはベントレーのマニュアルに載ってるんだけど
今手元にないんでAgipのSINT2000がどのエンジンに適合してるかは確認できない。
基本的にはＭ52以降のエンジンでは100％化学合成指定だった筈だけど。
ＢＭＷ乗りでも良く勘違いしてる香具師がいるんだが、ＢＭＷ指定オイルってのは
ＢＭＷの特定の車種に適合してたらＯＫなんであって、現行車種全てに適合してる
オイルじゃないってのは分かるでしょ？
たとえばE30だけに適合しててもＢＭＷ指定オイルだよ。
日本向けＢＭＷの指定オイルはオーナーズハンドブックによるとＢＭＷ純正オイル
（中身はＢＰのＯＥＭ）って事。
日本限定じゃないそのエンジン毎の指定オイルはベントレーのマニュアルに載ってるんだけど
今手元にないんでAgipのSINT2000がどのエンジンに適合してるかは確認できない。
基本的にはＭ52以降のエンジンでは100％化学合成指定だった筈だけど。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:29 ID:oo5b0tpX
ＮＵＴＥＣのオイルどう？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 17:21 ID:dL4WvzuG
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:27 ID:oo5b0tpX
私は、島忠で買った７８０円／４㍑のFK-MassimoSS-Xっていうオイル入れてます。
車の用途は、サーキットメインです。
車種は某メーカのＮＡ高回転エンジンを積むライトウェイトFFです。
今のところ、９０００回転まで回してサーキットを走っても何の問題もありませんが、
同じような人いますか？
また、高いオイルは不要だと思うんですが、どうでしょう？
車の用途は、サーキットメインです。
車種は某メーカのＮＡ高回転エンジンを積むライトウェイトFFです。
今のところ、９０００回転まで回してサーキットを走っても何の問題もありませんが、
同じような人いますか？
また、高いオイルは不要だと思うんですが、どうでしょう？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:30 ID:jwQy8JIl
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:30 ID:9GY8SnhF
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:19 ID:UKumQqxa
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:52 ID:oo5b0tpX
とりあえず、どっちにしろ油温が上がるから毎回交換で、
耐久性うんぬんは気にしてないが、一回こっきりだったらノートラブル。
耐久性うんぬんは気にしてないが、一回こっきりだったらノートラブル。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:06 ID:JizBy/lb
エンジンオイルはいつもCastrolのXF-08 10W-40を使ってるんですが、
今度、CastrolのRSX 5W-30を買いました。
そこで疑問なんですが、なんで部分合成油より化学合成油の方が、高温で
たれやすくなるんでしょうか？（数字だけ見て言ってるわけですが、、、）
それと高温側の30とはどんな走り方をしたら限界なんでしょうか？
高速で140キロ2時間はＯＫとか具体的に教えてもらったらうれしいです。
車 ＦＴＯ ＧＸ ５ＡＴ
今度、CastrolのRSX 5W-30を買いました。
そこで疑問なんですが、なんで部分合成油より化学合成油の方が、高温で
たれやすくなるんでしょうか？（数字だけ見て言ってるわけですが、、、）
それと高温側の30とはどんな走り方をしたら限界なんでしょうか？
高速で140キロ2時間はＯＫとか具体的に教えてもらったらうれしいです。
車 ＦＴＯ ＧＸ ５ＡＴ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:26 ID:jpUauY0z
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:54 ID:UsgFj26X
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:23 ID:7Mrdiza8
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:23 ID:UY0pNoWr
>>121
F-1でも0W-30くらいのオイル使ってるからそういう走り方してもきっと大丈夫だよ（ｗ
F-1でも0W-30くらいのオイル使ってるからそういう走り方してもきっと大丈夫だよ（ｗ
車関係のモノは本でしか読んだことが無く、今日初めて車板に来ました。
かなり恥をさらしてしまったようです（汗
教えてくれた方々ありがとうございます。
かなり恥をさらしてしまったようです（汗
教えてくれた方々ありがとうございます。
127 ：冬樹：03/01/19 23:35 ID:q11hoiCT
ここで恥を晒す分にはよい。ただリアルで恥を晒すと、とてもみっともない。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:36 ID:QcQlqV0n
まあF1で0W-30W使ってるとは逝っても、あれは毎回バラすコトを前提にしてるから…
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:16 ID:ndoUD2H0
>>128
んなもん当たり前だろアフォか
んなもん当たり前だろアフォか
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:03 ID:qNCEzQKe
>>129
アフォだ
アフォだ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:28 ID:4BsU5tjI
ウチの車は、ミッションにエンジンオイルを入れるように指定されているんですが
この場合、優れたエンジンオイル＝優れたミッションオイルと考えて良いのでしょうか？
つまり純正の鉱物油より、100%化学合成油を入れた方が良いのか？という事です。
どなたか無知な私に教えて下され。車はホンダの95年式のFF車です。
この場合、優れたエンジンオイル＝優れたミッションオイルと考えて良いのでしょうか？
つまり純正の鉱物油より、100%化学合成油を入れた方が良いのか？という事です。
どなたか無知な私に教えて下され。車はホンダの95年式のFF車です。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:52 ID:JqR7aXzW
>>131
エンジンオイル指定が純正オイルなんだから鉱石油で（･∀･）ｲｲ!
エンジンオイル指定が純正オイルなんだから鉱石油で（･∀･）ｲｲ!
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:59 ID:vEDqIsms
>>131
ミッションオイルはそんなに高温にならないから長持ちする。ホンダ車だったら推奨交換
時期は４万キロ程度になってないかい。したがって適切な粘度と極圧性能があればいいので
わざわざ１００％化学合成油を入れてもあんまり意味がないように思う。（入れて悪いことは
ないけど）
９５年式ならたぶんＳＧクラス以上のエンジンオイルが指定になっていると思うが、オレは
ずっとホンダ純正のウルトラオイルを入れて２０万キロ問題なく乗れたよ。
今だったらホンダ純正のウルトラＭＴＦでもいいんじゃないか。
もしナンカあっても純正なら対処してもらいやすいしな。
ミッションオイルはそんなに高温にならないから長持ちする。ホンダ車だったら推奨交換
時期は４万キロ程度になってないかい。したがって適切な粘度と極圧性能があればいいので
わざわざ１００％化学合成油を入れてもあんまり意味がないように思う。（入れて悪いことは
ないけど）
９５年式ならたぶんＳＧクラス以上のエンジンオイルが指定になっていると思うが、オレは
ずっとホンダ純正のウルトラオイルを入れて２０万キロ問題なく乗れたよ。
今だったらホンダ純正のウルトラＭＴＦでもいいんじゃないか。
もしナンカあっても純正なら対処してもらいやすいしな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:00 ID:WJ/NyOHk
>>131
ホンダ車でエンジンとミッションのオイルが共用の場合は
下手な高性能より純正が（･∀･)ｲｲ!
減摩剤ﾀﾌﾟｰﾘだと滑ってギア抜けが起きるんだったっけ？
大丈夫ってﾔｼもいるから、そこのところは自己責任で模索して。
ホンダ車でエンジンとミッションのオイルが共用の場合は
下手な高性能より純正が（･∀･)ｲｲ!
減摩剤ﾀﾌﾟｰﾘだと滑ってギア抜けが起きるんだったっけ？
大丈夫ってﾔｼもいるから、そこのところは自己責任で模索して。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:14 ID:U/ZHNZSg
新車1000キロ走行時のオイル交換って本当に必要なんですかね
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:21 ID:8xk0fliy
うちの嫁が1000kmでディーラーで交換依頼したら、
「まだいらんですよ、シビアコンディションの5000kmくらいで充分です」
と言われたそうな。どんなもんだろ。車はGGなインプワゴン。
念のため嫁の車チェックしたらあまり汚れていませんでした。
確かに最近の車って新車時もそれほどオイル汚れないようで。
車によっては早期交換が不要になっているのかも？と思う今日この頃。
「まだいらんですよ、シビアコンディションの5000kmくらいで充分です」
と言われたそうな。どんなもんだろ。車はGGなインプワゴン。
念のため嫁の車チェックしたらあまり汚れていませんでした。
確かに最近の車って新車時もそれほどオイル汚れないようで。
車によっては早期交換が不要になっているのかも？と思う今日この頃。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:04 ID:0SxI8Xtj
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:12 ID:6ld6/NCF
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:19 ID:aU8hwowL
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:25 ID:aU8hwowL
>>138
詳しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
新車時オイルが汚れにくい＝精度不足やクリアランス過少？などで摩耗して
金属粉などが出てくることが少ない＝オイル交換は通常間隔よりチョイ短め程度でいい
と漏れは鶏の頭で考えているのですが。
詳しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
新車時オイルが汚れにくい＝精度不足やクリアランス過少？などで摩耗して
金属粉などが出てくることが少ない＝オイル交換は通常間隔よりチョイ短め程度でいい
と漏れは鶏の頭で考えているのですが。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:32 ID:jzJIRwQz
それでもせいぜい3000くらいじゃない？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:35 ID:jmJp0eHQ
>>139
説明不足でしたね。エンジンとミッションが繋がっている訳ではないです。
この場合はエンジンとミッションがオイルを共用するのではなく
エンジンオイルとして売られているオイルをミッションオイルとして使用するということです。
説明不足でしたね。エンジンとミッションが繋がっている訳ではないです。
この場合はエンジンとミッションがオイルを共用するのではなく
エンジンオイルとして売られているオイルをミッションオイルとして使用するということです。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:39 ID:BZo0AR3O
エンジンオイルとミッション（＝ギヤ）オイルって固さが大分違う気がするのだが...
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:42 ID:Pt6A9l8Y
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:52 ID:jmJp0eHQ
>>143
たしか、エンジンオイルとミッションオイルは、各々を区別するために
表記の仕方が違うだけで、硬さはあまり変わらないはずです。
ミッションにエンジンオイルを入れるように指定されている車種もあります。
ちなみに、うちのインテグラはそれです。
たしか、エンジンオイルとミッションオイルは、各々を区別するために
表記の仕方が違うだけで、硬さはあまり変わらないはずです。
ミッションにエンジンオイルを入れるように指定されている車種もあります。
ちなみに、うちのインテグラはそれです。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:56 ID:BZo0AR3O
>145
へーそうなんですか。
例の表記のままだと75w-90とか全然違うとか思ったんですが。
ども。
へーそうなんですか。
例の表記のままだと75w-90とか全然違うとか思ったんですが。
ども。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:04 ID:jmJp0eHQ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:10 ID:WJ/NyOHk
ミッションの指定にミッション用をって書いてあったら
やっぱりミッションオイルを入れていきたい。
粘度とか同じでもピストンと歯車の違いがあるんだし、
専用設計されたオイルの方が良さげな気がする。
あんま変わらないのかもしれないけど。
やっぱりミッションオイルを入れていきたい。
粘度とか同じでもピストンと歯車の違いがあるんだし、
専用設計されたオイルの方が良さげな気がする。
あんま変わらないのかもしれないけど。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:18 ID:VITJW9Mj
オートメカニックでＭＴにＡＴＦ入れてたが実際にやった香具師いる？
>>145
お?オイルの硬度表示は全部一緒
のはずだぞ｡
オイルの中で非ニュートン系のオイルがあり､
そいういオイルは表示の固さと実際の固さが
事なる場合がある程度のはずだが｡
非ニュートン系のオイルは､撹拌すると粘度が上がるオイルね｡
お?オイルの硬度表示は全部一緒
のはずだぞ｡
オイルの中で非ニュートン系のオイルがあり､
そいういオイルは表示の固さと実際の固さが
事なる場合がある程度のはずだが｡
非ニュートン系のオイルは､撹拌すると粘度が上がるオイルね｡
151 ： ：03/01/20 13:01 ID:fORtj0Cm
ValvolineのシンパワーとVR-1 RACINGってどうですか？
安すぎて使うのが怖いんだけど 粘度的に良さそうな気も・・・
っていうか化学合成油なのか？何も書いていない南蛮渡来のものは恐ろしい
インプレキボンヌ
安すぎて使うのが怖いんだけど 粘度的に良さそうな気も・・・
っていうか化学合成油なのか？何も書いていない南蛮渡来のものは恐ろしい
インプレキボンヌ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:38 ID:mefl82UA
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:58 ID:jmJp0eHQ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:22 ID:VTyJLCzr
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:30 ID:jmJp0eHQ
>>154
漢だね。
漢だね。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:47 ID:jmJp0eHQ
158 ：154：03/01/20 15:02 ID:VTyJLCzr
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:02 ID:fORtj0Cm
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:09 ID:EabCZJxt
>>149
GTRの指定はATFだったと思うが？
GTRの指定はATFだったと思うが？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:10 ID:jmJp0eHQ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:20 ID:lkY2wi4x
>>160
３４Ｒのゲトラグは特別チューンを施したＡＴＦだそうですよ。
まわりの人は「普通のＡＴＦじゃん」と言いますが・・・。
シンクロ保護のためにＡＴＦ状のサラサラ系オイル入れてるみたい。
でも、シフトフィールは最悪なのでナプロのギアオイル入れてる。
安売りでもリッター６０００円（泣）くらいなオイルなんだけど
シフトフィールはよくなった。まぁ３４Ｒゲトラグは２Ｌしか
容量ないから助かる・・・。一万キロほど使用したけどトラブル
ナシです。純正ＡＴＦも高くて一回交換したら９０００円は取られる。
３４Ｒのゲトラグは特別チューンを施したＡＴＦだそうですよ。
まわりの人は「普通のＡＴＦじゃん」と言いますが・・・。
シンクロ保護のためにＡＴＦ状のサラサラ系オイル入れてるみたい。
でも、シフトフィールは最悪なのでナプロのギアオイル入れてる。
安売りでもリッター６０００円（泣）くらいなオイルなんだけど
シフトフィールはよくなった。まぁ３４Ｒゲトラグは２Ｌしか
容量ないから助かる・・・。一万キロほど使用したけどトラブル
ナシです。純正ＡＴＦも高くて一回交換したら９０００円は取られる。
>>161
その通りです。
その通りです。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:02 ID:5wsXHgGu
８０スープラもMTオイルはATFって聞いた事ある。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:21 ID:MwpIRphd
>>107
ＢＭＷ純正オイルはこれです。
http://www.autoplatz.co.jp/after/oil.html
現行エンジンには5W-30が推奨されている。
5W-40では燃費が悪化する。
ＢＭＷ純正オイルはこれです。
http://www.autoplatz.co.jp/after/oil.html
現行エンジンには5W-30が推奨されている。
5W-40では燃費が悪化する。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:24 ID:MwpIRphd
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:27 ID:MwpIRphd
R34GT-R、80スープラ、GTO(6速モデル)は全部ATF指定だっけ？
全部ミッションがゲトラグだったような気がする
全部ミッションがゲトラグだったような気がする
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:48 ID:iUMJFLNP
ATFが優れてる点って何だらう？
極圧性か？
極圧性か？
170 ：162：03/01/20 16:56 ID:lkY2wi4x
>>169
日産のミッション担当の人曰く、シンクロの保護らしいです（３４Ｒゲトラグ
純正オイル）純正オイルでなくてはシンクロに必要な摩擦トルクが得られないとか
なんとか・・・。
極圧性はギアオイルのほうが優れているのでは？？
日産のミッション担当の人曰く、シンクロの保護らしいです（３４Ｒゲトラグ
純正オイル）純正オイルでなくてはシンクロに必要な摩擦トルクが得られないとか
なんとか・・・。
極圧性はギアオイルのほうが優れているのでは？？
>>169
極圧性はギアオイルのほうが上とのこと
ところがFF車でデフギアがATFに浸かってる車種が出てきたため極圧性を
上げたものが必要になってきたらしい
(>>156で書いた「ホンダ純正がよい」という噂は上記の流れから)
極圧性はギアオイルのほうが上とのこと
ところがFF車でデフギアがATFに浸かってる車種が出てきたため極圧性を
上げたものが必要になってきたらしい
(>>156で書いた「ホンダ純正がよい」という噂は上記の流れから)
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:50 ID:HLJg0tU1
でも同じくフロントデフがATFに浸っているスバル4WDは
ECVTフルード又はデキシロンIIでいいそうだが
ECVTフルード又はデキシロンIIでいいそうだが
>>153
基準が違うだけだったｰよ｡
測定方法は一緒でしょ?
>工業用ギアオイルは４０度Ｃを基準としたＩＳＯ粘度分類がなされ、
>自動車用は１００度Ｃを基準とした ＳＡＥ（Ｊ３０６）が一般的になります。
基準が違うだけだったｰよ｡
測定方法は一緒でしょ?
>工業用ギアオイルは４０度Ｃを基準としたＩＳＯ粘度分類がなされ、
>自動車用は１００度Ｃを基準とした ＳＡＥ（Ｊ３０６）が一般的になります。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:20 ID:wdUjHnFt
オイルなんてなんでもいいんだよ。
「ネイチャー」によると、最新の発表ではオリーブオイルが一番いいらしい。
「ネイチャー」によると、最新の発表ではオリーブオイルが一番いいらしい。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:06 ID:35s8VcFW
ゲトラグでもないにＡＴＦなど入れる意味はない。
ゼロヨンやる人間は耐久性が落ちるので、ゲトラグに純正オイルなど入れてない。
ゼロヨンやる人間は耐久性が落ちるので、ゲトラグに純正オイルなど入れてない。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:49 ID:dOBaUqGW
＞169
ATFが極圧に耐えるとははじめて聞いたぞ。
ハイポイドギヤ用オイルが異臭がするのは何が原因かわかる？
ATFが極圧に耐えるとははじめて聞いたぞ。
ハイポイドギヤ用オイルが異臭がするのは何が原因かわかる？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:52 ID:qe8L2vSR
極圧材の硫黄成分じゃなかったっけ？？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:05 ID:uDGDbFPU
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:05 ID:dOBaUqGW
＞177
然り
SUM○X 4リットル750円は蓋を開けたとき硫黄のにおいがする。
然り
SUM○X 4リットル750円は蓋を開けたとき硫黄のにおいがする。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:09 ID:dOBaUqGW
＞178
ATに極圧かかる所あるの？
ATに極圧かかる所あるの？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:21 ID:q6eprso4
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:32 ID:kDHLeOy0
>>180
あるよ｡ハイポイドほどもかからないけど。
あるよ｡ハイポイドほどもかからないけど。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:43 ID:dOBaUqGW
>182
だとするとATFは指定オイルを使わないとやばいな。
だとするとATFは指定オイルを使わないとやばいな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:26 ID:WpjgXlhu
>>183
ダンナ・・・世界の一般常識でっせ・・・
ダンナ・・・世界の一般常識でっせ・・・
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 09:48 ID:BMMp2A8E
あげ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:38 ID:bNSMKLkZ
>>186
間違って入れる馬鹿が出ないようにするためとか(w
間違って入れる馬鹿が出ないようにするためとか(w
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:22 ID:M42fPkrS
セラ H3年式 走行距離67000km
昨年8月に中古で購入 以来オイル交換なしで現在72000km
オイル変えた方が良い？
昨年8月に中古で購入 以来オイル交換なしで現在72000km
オイル変えた方が良い？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:31 ID:ewYyYtoY
ミッションにATFだけど、おいらもゲトラグ乗ってて、ATFじゃなんとなく不安だから
普通のギアオイルにしたいと思って油屋さんに聞いた事あるよ。
答えは耐久性を考えたらATFにしとけって。
ATFの方がゴムシーリング等への攻撃性が少ないので、普通のギアオイルにした場合、
シーリング性の低下の可能性が高いとか。
確かにATFの方がヘタリは早い気がするけどね。
普通のギアオイルにしたいと思って油屋さんに聞いた事あるよ。
答えは耐久性を考えたらATFにしとけって。
ATFの方がゴムシーリング等への攻撃性が少ないので、普通のギアオイルにした場合、
シーリング性の低下の可能性が高いとか。
確かにATFの方がヘタリは早い気がするけどね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:52 ID:PI27oeAU
>>188
過去ログ読んで、頭冷やしてから書こうな。
過去ログ読んで、頭冷やしてから書こうな。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:02 ID:iXclJ3GF
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:12 ID:l0Xkgt59
セラって金魚鉢だっけ。
十分冷えていると思われ。
十分冷えていると思われ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:12 ID:yAw60C4o
オイルエレメントって、石油メーカーモノと
純正モノで
重さが全然違うんですけど
これは中身が違うんですよね
純正モノで
重さが全然違うんですけど
これは中身が違うんですよね
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:29 ID:OC+5r8Ls
>>193
もちろん
もちろん
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:49 ID:KQgbhPNR
>194
やっぱり純正が良いんですよね？
やっぱり純正が良いんですよね？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 08:47 ID:A6ZtQf4J
>>193
純正オイルエレメントの方が濾過紙の巻き数が多いよ。
純正オイルエレメントの方が濾過紙の巻き数が多いよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:34 ID:WQGe0W/J
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:39 ID:aBAaZH+C
ミッションオイルへの要求特性は多用だ、
開発段階で決めたオイルがマッチングは良い、
けれども自分で探すのも面白い、
ただしミッションを壊す可能性が常に付きまとう諸刃の剣。
開発段階で決めたオイルがマッチングは良い、
けれども自分で探すのも面白い、
ただしミッションを壊す可能性が常に付きまとう諸刃の剣。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:09 ID:NVwuGiFF
レースに勝つためと
車一代ﾏﾀｰﾘと保たせるのとは峻別しないと逝けない。
高名な６段MTはめいっぱい使えば車一代メンテなしに保たせるなんて
想定していないだろう。
車一代ﾏﾀｰﾘと保たせるのとは峻別しないと逝けない。
高名な６段MTはめいっぱい使えば車一代メンテなしに保たせるなんて
想定していないだろう。
（＾＾；
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:47 ID:5/QeLDKP
２ＣＶはバナナでも走る
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:02 ID:9mSZLPZi
軍資金にお困りの方へ。
ここのネットキャッシングは、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
i-modeからの申し込みも便利です。http://square7337.com/i/
ここのネットキャッシングは、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
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http://square7337.com/
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204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:18 ID:GU67h8s0
みなさんこんばんわ。
私、じぶんの車に（33GT－R）日三エンデュランスっていう
エンジンオイルを使ってるんですが、ほかに使ってる人いますか？
もう3年位使ってて何も問題ないし、性能（5－50）？って書いてあるし
平気だと思うけど、ホームセンターで3千円（定価は1万円？）で大安売り
してるけど、どう思います？
私、じぶんの車に（33GT－R）日三エンデュランスっていう
エンジンオイルを使ってるんですが、ほかに使ってる人いますか？
もう3年位使ってて何も問題ないし、性能（5－50）？って書いてあるし
平気だと思うけど、ホームセンターで3千円（定価は1万円？）で大安売り
してるけど、どう思います？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:03 ID:9vPwzEWI
206 ：189：03/01/22 20:15 ID:Sib7uAk4
>>199
ゲトラグのミッションをレース用の特殊な用途向けとかって思ってる？
別にドイツ車では普通に使われてる汎用トランスミッションなんですけど。
ちなみにゲトラグのミッションがＡＴＦ指定なのは今に始った事じゃない。
もう10年以上もＡＴＦで市販されてて問題無いんだから、ＡＴＦで問題無いでしょ。
ゲトラグのミッションをレース用の特殊な用途向けとかって思ってる？
別にドイツ車では普通に使われてる汎用トランスミッションなんですけど。
ちなみにゲトラグのミッションがＡＴＦ指定なのは今に始った事じゃない。
もう10年以上もＡＴＦで市販されてて問題無いんだから、ＡＴＦで問題無いでしょ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:29 ID:f60AUjHe
余計な薀蓄垂れずに指定を入れとけ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:59 ID:GU67h8s0
205 >車なんだっぺ？
安くてたすかるよね。
でも何であんなに安いのかね？
安くてたすかるよね。
でも何であんなに安いのかね？
r(!-_-;)y-~~~
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:28 ID:BJFhliPf
>>210
ガソスタでペール缶かドラムで注文しる！
ガソスタでペール缶かドラムで注文しる！
カーショップやディーラーではエンジンオイルの早期交換を推奨しているところがありますが、メーカーの推奨時期とエラク開きがある。
これはカーマニアの愛車精神につけ込んだ販売側の商業的な意図が見え隠れしているのでチョット探りを入れてみました。
オイル交換直後ってエンジンが滑らかに廻るような感じがするので、エンジンに凄く良いことをしている気になるのですが実際はどうなんでしょうか？
私自身も体感したことがあるし、この時のフィーリングにより選んだオイルが良かったとか悪かったとの評価に強くつながりますね。
その辺も合わせて調べてみました。
某オイルメーカー （ 絶対匿社名。メールでの問い合わせにもお答えしないという約束をしてます。） のエンジニアの説明によると‥‥
オイル交換直後にエンジンが滑らかに廻るのは一度も熱の入っていないヴァージンオイルであれば当たり前。ただし、今まで使っていたオイルがダメかというとそういう問題では無い。
安価なオイルに替えた場合でも効果は体感出来る。
この症状はオイル交換後、極初期 （ 1,000Km程度とか ） の話しであって、根本的にはオイルの性能の問題ではない。
オイルの劣化が起こる原因は " 熱 " によるものがほとんどで高温度にさらされた時間でオイルの寿命が決まり、エンジンを極度に酷使していない限り、10,000Km程度での能力の低下はありえない。実際はカーメーカー推奨の 2倍くらいでも全く問題無い。
オイルの極端な早期交換はコンディションの良い状態のオイルを捨てているのと同じ。つまり無駄な出費をしている上に廃油処理で環境破壊を促進している。
（ 廃油処理には毒性の高いダイオキシンを排出します。）
時間経過による劣化は粗悪オイルでない限りほとんど無い。
（ 化学合成オイルがタフで植物性オイルは劣化が激しいというのは誤解。大差の無いものが多い。）
これはカーマニアの愛車精神につけ込んだ販売側の商業的な意図が見え隠れしているのでチョット探りを入れてみました。
オイル交換直後ってエンジンが滑らかに廻るような感じがするので、エンジンに凄く良いことをしている気になるのですが実際はどうなんでしょうか？
私自身も体感したことがあるし、この時のフィーリングにより選んだオイルが良かったとか悪かったとの評価に強くつながりますね。
その辺も合わせて調べてみました。
某オイルメーカー （ 絶対匿社名。メールでの問い合わせにもお答えしないという約束をしてます。） のエンジニアの説明によると‥‥
オイル交換直後にエンジンが滑らかに廻るのは一度も熱の入っていないヴァージンオイルであれば当たり前。ただし、今まで使っていたオイルがダメかというとそういう問題では無い。
安価なオイルに替えた場合でも効果は体感出来る。
この症状はオイル交換後、極初期 （ 1,000Km程度とか ） の話しであって、根本的にはオイルの性能の問題ではない。
オイルの劣化が起こる原因は " 熱 " によるものがほとんどで高温度にさらされた時間でオイルの寿命が決まり、エンジンを極度に酷使していない限り、10,000Km程度での能力の低下はありえない。実際はカーメーカー推奨の 2倍くらいでも全く問題無い。
オイルの極端な早期交換はコンディションの良い状態のオイルを捨てているのと同じ。つまり無駄な出費をしている上に廃油処理で環境破壊を促進している。
（ 廃油処理には毒性の高いダイオキシンを排出します。）
時間経過による劣化は粗悪オイルでない限りほとんど無い。
（ 化学合成オイルがタフで植物性オイルは劣化が激しいというのは誤解。大差の無いものが多い。）
213 ：オイルは金の成る木：03/01/23 00:06 ID:eB8c34f/
レース用の製品を乗用車に使うのは自殺行為。（ オイルをイメージで買ってはイケナイ。用途に合ったオイルを選びましょう。）
オイルの価格は 1リットル辺り \500- ～ \3,000- とカナリ価格に幅があるが大きな違いは中身よりもブランド。（笑）
オイル業界のブランド神話はヨーロッパの鞄や衣料と同じ。
新品オイルは、1,000～3,000km走行すると、オイル分子の初期剪断によって、初期の70～80％に粘度が一旦低下し、その時の状態がオイルにとってベストな状態。通常の使い方をしていればその後、3万キロはその状態が持続する。
オイルは様々な添加剤で構成されているので、オイルのブレンドや後添えの添加剤を入れると成分が壊される可能性がある。
オイルは強アルカリ性で中性に近づくことがオイルの寿命を意味する。
オイルをレベルゲージより多く入れることはエンジンに余計な負荷を掛け、最悪はオイルの気泡に着火して爆発事故につながるケースもある。
チョイ乗りはエンジン内部に結露が起こるのでオイルの中に水分が入ってしまい、水分はオイルの構成添加剤を分解してしまう。
国産メーカーでは水分に強い添加剤が混ぜられる傾向にあるようです。
オイルの価格は 1リットル辺り \500- ～ \3,000- とカナリ価格に幅があるが大きな違いは中身よりもブランド。（笑）
オイル業界のブランド神話はヨーロッパの鞄や衣料と同じ。
新品オイルは、1,000～3,000km走行すると、オイル分子の初期剪断によって、初期の70～80％に粘度が一旦低下し、その時の状態がオイルにとってベストな状態。通常の使い方をしていればその後、3万キロはその状態が持続する。
オイルは様々な添加剤で構成されているので、オイルのブレンドや後添えの添加剤を入れると成分が壊される可能性がある。
オイルは強アルカリ性で中性に近づくことがオイルの寿命を意味する。
オイルをレベルゲージより多く入れることはエンジンに余計な負荷を掛け、最悪はオイルの気泡に着火して爆発事故につながるケースもある。
チョイ乗りはエンジン内部に結露が起こるのでオイルの中に水分が入ってしまい、水分はオイルの構成添加剤を分解してしまう。
国産メーカーでは水分に強い添加剤が混ぜられる傾向にあるようです。
214 ：オイルは金の成る木：03/01/23 00:07 ID:eB8c34f/
次にオイルエレメントの開発をしている方にうかがいました。
理想的なエレメントの交換時期は‥‥
オイル交換毎にエレメントを交換するのはエンジン的にはむしろ良くない。
新品のオイルエレメントは金属粉 （ 80ミクロン程度 ） でも通過してしまいますが、20,000km程度走行すると適当に目詰まりして、10ミクロン以上の異物は通さなくなり、エンジンにとっては良い状態となる。
（ 設計段階でそこまで考慮している。高性能フィルターと言われている物でも大差は無い。）
言い換えると新品のオイルエレメントは数十ミクロンの異物を通すフィルターを使っているということ。
ただ、エレメントを無交換で 70,000km以上使うのは目詰まりが酷くなるのでやめましょう。
エレメントの交換時期の目安はメーカーの推奨時期よりチョット長目で 20,000Kmくらいが一番おいしい時期なので 30,000kmくらいかな。
新車でエンジンの初回オイル交換時にエレメントは交換しない方がエンジンには優しい対応。
新車時に鉄粉が多く出ることはあるが、オイルパンの底層部に沈殿しているので問題にならない。
（ 初回 1,000kmでのオイル交換はエンジンの様子を見ることが目的でオイルやエレメントの性能の劣化ではない。1,000kmでオイルを換えたという記憶をユーザーの脳裏に焼き付け、その後の交換頻度を促す商業的な意図とも取れる。）
ディーラーやカーショップの販売員はエレメントに関する知識があまり無いので彼らの言うことを鵜呑みにしないこと。
（ 何でも換えたがるのは売上げを上げる為のセールストークが多い。）
乗用車にレーシングカーで使うような高性能フィルターを着けると目詰まりが起こる可能性がありオススメ出来ない。
目詰まりが起こるとバイパスラインを使って不純物がダイレクトにエンジンを廻り出します。
理想的なエレメントの交換時期は‥‥
オイル交換毎にエレメントを交換するのはエンジン的にはむしろ良くない。
新品のオイルエレメントは金属粉 （ 80ミクロン程度 ） でも通過してしまいますが、20,000km程度走行すると適当に目詰まりして、10ミクロン以上の異物は通さなくなり、エンジンにとっては良い状態となる。
（ 設計段階でそこまで考慮している。高性能フィルターと言われている物でも大差は無い。）
言い換えると新品のオイルエレメントは数十ミクロンの異物を通すフィルターを使っているということ。
ただ、エレメントを無交換で 70,000km以上使うのは目詰まりが酷くなるのでやめましょう。
エレメントの交換時期の目安はメーカーの推奨時期よりチョット長目で 20,000Kmくらいが一番おいしい時期なので 30,000kmくらいかな。
新車でエンジンの初回オイル交換時にエレメントは交換しない方がエンジンには優しい対応。
新車時に鉄粉が多く出ることはあるが、オイルパンの底層部に沈殿しているので問題にならない。
（ 初回 1,000kmでのオイル交換はエンジンの様子を見ることが目的でオイルやエレメントの性能の劣化ではない。1,000kmでオイルを換えたという記憶をユーザーの脳裏に焼き付け、その後の交換頻度を促す商業的な意図とも取れる。）
ディーラーやカーショップの販売員はエレメントに関する知識があまり無いので彼らの言うことを鵜呑みにしないこと。
（ 何でも換えたがるのは売上げを上げる為のセールストークが多い。）
乗用車にレーシングカーで使うような高性能フィルターを着けると目詰まりが起こる可能性がありオススメ出来ない。
目詰まりが起こるとバイパスラインを使って不純物がダイレクトにエンジンを廻り出します。
215 ：オイルは金の成る木：03/01/23 00:08 ID:eB8c34f/
上記 2名の意見は、一般的に言われているオイル論とは大きく異なりますが理論的な裏付けもあり信憑性は高いと感じます。
一般的にはオイルは直ぐ換えたほうが良い、新しいものが良いという意見がほとんどですからね。
かなり前に私の買ったクルマのメンテナンスに関する本だと、新車を買ったら 1,000Km毎にエンジンオイルとエレメントを換えろ！というのがありました。
読んだ時はなるほどねぇーと思ったのですが、上記はこれとは相反した意見なので個人的には惹かれるものがあります。
知人のセルシオ （ 左ハンドルの逆輸入車、正確にはレクサス ） での実話ですが新車で買って一度もオイル交換をしなかったら 3年後の車検の寸前で高速走行中にエンジンが焼き付きました。
走行は 6万キロくらいだったと思います。
私も頻繁に乗っていたクルマなのですがトラブルになる直前でも徴候は特に無く、むしろ滑らかで良いエンジンだなぁと思ってました。
このことからも 5万キロ以上を交換無しで走るのは危険だとも思えます。
一般的にはオイルは直ぐ換えたほうが良い、新しいものが良いという意見がほとんどですからね。
かなり前に私の買ったクルマのメンテナンスに関する本だと、新車を買ったら 1,000Km毎にエンジンオイルとエレメントを換えろ！というのがありました。
読んだ時はなるほどねぇーと思ったのですが、上記はこれとは相反した意見なので個人的には惹かれるものがあります。
知人のセルシオ （ 左ハンドルの逆輸入車、正確にはレクサス ） での実話ですが新車で買って一度もオイル交換をしなかったら 3年後の車検の寸前で高速走行中にエンジンが焼き付きました。
走行は 6万キロくらいだったと思います。
私も頻繁に乗っていたクルマなのですがトラブルになる直前でも徴候は特に無く、むしろ滑らかで良いエンジンだなぁと思ってました。
このことからも 5万キロ以上を交換無しで走るのは危険だとも思えます。
216 ：オイルは金の成る木：03/01/23 00:08 ID:eB8c34f/
オイル市場って需要が大きく （ 利幅も大きい ） オイルメーカーも開発に力を入れています。
どちらかというとブランドイメージが直接販売に利く業界で、各社イメージ作りに力を入れてます。
実際 Tipoあたりの広告でもオイルメーカーはカラーで 1ページ使ってますよね。
白黒ページに 1/4程度で出すくらいならやらない方がマシだとか。
現在、市場に出ているオイルはカナリ高性能品だそうです。
今後の開発の中で性能の大きな進化は行き詰まり感があり難しく、高性能を PRしたい反面、営業的には早期交換を促したいので汚れが目立つ色のオイルを開発したりもするそうです。
雑誌やインターネットでオイルに関する話題が出るとオイルの売上げが上がるらしく、サクラが仕込んでいるなんて話しもあるそうな。
ここで高価なオイルって単なるボッタクリか？という疑惑が湧きましたが真相は判りません。
高い成りの理由があることももちろんあるそうです。
（ ただ、それが対価かどうかは別の問題。）
まぁオイル交換は気分的な部分も大きいので早期交換も否定はしませんが、環境的には廃油処理っていろいろ大変で問題を抱えているみたいです。
個人的には極端な意見は過信せず、メーカーの指定通りの感じでやっていきたいと思います。
オイルって銘柄も多いし、様々な情報が錯綜して何を信じていいのか判らなくなりますね。
オイルに関する正しい知識を持っている方はホント少ないというのが現実でしょう。（ 個人的な印象です。）
特にカーディーラーや G.S従業員、量販カーショップ、自称カーマニア、草レースに携わる方々、チューニング系の雑誌‥‥
全ての方とは言いませんが、理論ではなく感覚論で誤ったオイル論を語る人が多いです。
特にオイルの色が黒いから交換時期ですよなどと言うのは知識が無い奴の無責任な発言に過ぎません。
マトモな意見を言っているのは自動車会社のエンジンやギヤに携わるエンジニアとオイルメーカーのエンジニアくらいですかね。
聞いた話では国際レースのエンジニア達は感心するくらい理論的で知識が豊富らしいです。
どちらかというとブランドイメージが直接販売に利く業界で、各社イメージ作りに力を入れてます。
実際 Tipoあたりの広告でもオイルメーカーはカラーで 1ページ使ってますよね。
白黒ページに 1/4程度で出すくらいならやらない方がマシだとか。
現在、市場に出ているオイルはカナリ高性能品だそうです。
今後の開発の中で性能の大きな進化は行き詰まり感があり難しく、高性能を PRしたい反面、営業的には早期交換を促したいので汚れが目立つ色のオイルを開発したりもするそうです。
雑誌やインターネットでオイルに関する話題が出るとオイルの売上げが上がるらしく、サクラが仕込んでいるなんて話しもあるそうな。
ここで高価なオイルって単なるボッタクリか？という疑惑が湧きましたが真相は判りません。
高い成りの理由があることももちろんあるそうです。
（ ただ、それが対価かどうかは別の問題。）
まぁオイル交換は気分的な部分も大きいので早期交換も否定はしませんが、環境的には廃油処理っていろいろ大変で問題を抱えているみたいです。
個人的には極端な意見は過信せず、メーカーの指定通りの感じでやっていきたいと思います。
オイルって銘柄も多いし、様々な情報が錯綜して何を信じていいのか判らなくなりますね。
オイルに関する正しい知識を持っている方はホント少ないというのが現実でしょう。（ 個人的な印象です。）
特にカーディーラーや G.S従業員、量販カーショップ、自称カーマニア、草レースに携わる方々、チューニング系の雑誌‥‥
全ての方とは言いませんが、理論ではなく感覚論で誤ったオイル論を語る人が多いです。
特にオイルの色が黒いから交換時期ですよなどと言うのは知識が無い奴の無責任な発言に過ぎません。
マトモな意見を言っているのは自動車会社のエンジンやギヤに携わるエンジニアとオイルメーカーのエンジニアくらいですかね。
聞いた話では国際レースのエンジニア達は感心するくらい理論的で知識が豊富らしいです。
217 ：オイルは金の成る木：03/01/23 00:09 ID:eB8c34f/
今回エンジンオイル添加剤に関しても科学的な視点から説明を受けましたが、ここでは公表を控えます。
少しだけ例を挙げれば諸外国では販売禁止になっている物も日本では堂々と売っていることがあり、詐欺まがいの商品にカナリの信者がついているケースもあるそうです。
※ ホンダでは環境的な配慮から頻繁にオイル交換をするのは無駄なので止めましょう。というキャンペーンをはじめた （ はじめる？ ） らしいです。
※ ここで書いたのは基本的には乗用車のエンジンオイルに関することです。レーシングエンジン用のオイルは考え方が違うらしく、寿命を要求されないしコストも絡まないので開発はむしろ楽だとか。
ただし、乗用車には間違っても入れてはイケナイ。ハッキリ言ってレースをイメージさせる高価なオイルほどボッタクリ的な価格設定がされているそうです。
少しだけ例を挙げれば諸外国では販売禁止になっている物も日本では堂々と売っていることがあり、詐欺まがいの商品にカナリの信者がついているケースもあるそうです。
※ ホンダでは環境的な配慮から頻繁にオイル交換をするのは無駄なので止めましょう。というキャンペーンをはじめた （ はじめる？ ） らしいです。
※ ここで書いたのは基本的には乗用車のエンジンオイルに関することです。レーシングエンジン用のオイルは考え方が違うらしく、寿命を要求されないしコストも絡まないので開発はむしろ楽だとか。
ただし、乗用車には間違っても入れてはイケナイ。ハッキリ言ってレースをイメージさせる高価なオイルほどボッタクリ的な価格設定がされているそうです。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:32 ID:+9Tm9yRM
メーカーが理論と実践に基づいて設定したであろう、我が愛車のオイル交換時期は
標準で６ヶ月または１万キロ。シビアコンディションでは３ヶ月または５千キロと
なっているがこれいかに（ｗ
標準で６ヶ月または１万キロ。シビアコンディションでは３ヶ月または５千キロと
なっているがこれいかに（ｗ
>>212-217
途中の「植物性オイル」と言う記述がなんとも言い難いんですが…。
植物でつくれるとエコロジーなのかな、やっぱり。
あと、オイルが強アルカリ性なら新油を触ったら手が溶けるのかな。
興味深い話ではあるが、それが本当かどうかも難しいわけで。
かといって巷で言われてるのも本当かどうかかなり怪しいわけで。
真相を突き止めるには油屋になるしかないようですな。
途中の「植物性オイル」と言う記述がなんとも言い難いんですが…。
植物でつくれるとエコロジーなのかな、やっぱり。
あと、オイルが強アルカリ性なら新油を触ったら手が溶けるのかな。
興味深い話ではあるが、それが本当かどうかも難しいわけで。
かといって巷で言われてるのも本当かどうかかなり怪しいわけで。
真相を突き止めるには油屋になるしかないようですな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 03:46 ID:GxjQ7CQp
おいどんは3000km～4000kmで交換してます。
大体半年程度のインターバルかな。
大体半年程度のインターバルかな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 05:27 ID:dik/F2I0
>>219
植物油は一昔前の2輪ではワークスも使ってたよ。
俺が知ってるのはｽｶﾄﾛのA747という化学合成油との混合油。
2ストロークエンジンの場合、オイルはガソリンと共に燃焼室に入り
潤滑作用を果たしながら燃焼してしまうんだが
植物油は他と比べガソリンとの親和性、潤滑性能がきわめて高い。
その反面、燃焼時のカーボン発生が多く
酸化もしやすいのであくまでレース専用。
R30という4ストでも使えるグレードもあった。
ホンダの市販レース車両RSの指定オイル。
植物油は一昔前の2輪ではワークスも使ってたよ。
俺が知ってるのはｽｶﾄﾛのA747という化学合成油との混合油。
2ストロークエンジンの場合、オイルはガソリンと共に燃焼室に入り
潤滑作用を果たしながら燃焼してしまうんだが
植物油は他と比べガソリンとの親和性、潤滑性能がきわめて高い。
その反面、燃焼時のカーボン発生が多く
酸化もしやすいのであくまでレース専用。
R30という4ストでも使えるグレードもあった。
ホンダの市販レース車両RSの指定オイル。
5000㌔ごとにﾒｰｶｰ純正鉱物油でOKでしょ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:00 ID:mPFAgeLZ
動物性のスクアランが良いよ、
非常に耐熱性に優れてる
非常に耐熱性に優れてる
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:06 ID:uPREOTfZ
>>212 ～
なんかﾔｯﾎｰで見たような気がするのは、漏れだけか？
なんかﾔｯﾎｰで見たような気がするのは、漏れだけか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:36 ID:pX56hPVi
>>214
俺はオイルフィルタｰ実際に分解してフィルタｰ面を
顕微鏡で観察したが､目詰まりして補足量が
増えるというのはあり得ない｡
新品のフィルタｰはゴミを引っかけてとるので､
使っているうちに奥へ奥へとゴミが
運ばれる｡で､最後には貫通してしまう｡
貫通にかかる時間はおおよそ1万キロかかるようだった｡
(オｰトバックス製オイルフィルターで、２Ｌターボ車で
検証）
そちらで使われているフィルターは金属メッシュ
のフィルターではその理屈は解るのだが、実際どうよ？
俺はオイルフィルタｰ実際に分解してフィルタｰ面を
顕微鏡で観察したが､目詰まりして補足量が
増えるというのはあり得ない｡
新品のフィルタｰはゴミを引っかけてとるので､
使っているうちに奥へ奥へとゴミが
運ばれる｡で､最後には貫通してしまう｡
貫通にかかる時間はおおよそ1万キロかかるようだった｡
(オｰトバックス製オイルフィルターで、２Ｌターボ車で
検証）
そちらで使われているフィルターは金属メッシュ
のフィルターではその理屈は解るのだが、実際どうよ？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:45 ID:7BuxevTn
>>225
具体的な観察内容をｷﾎﾞﾝﾇ。1万kmまでオイルフィルター内部を
ファイバーか何かで見た訳じゃないでしょ。断面から推測したなら
その現象と解釈までおながいします。
一番いいのは実際にフィルター変えずに同じオイルを一定間隔で変え続けて、
オイル中の粒子の径の分布を調べていくのが手っ取り早いとおもうのだが。
>>225の言うとおりなら、１万キロあたりから大きめの粒子の数がどどっと
増え始めるはず。こんなでーたはないのかな？
具体的な観察内容をｷﾎﾞﾝﾇ。1万kmまでオイルフィルター内部を
ファイバーか何かで見た訳じゃないでしょ。断面から推測したなら
その現象と解釈までおながいします。
一番いいのは実際にフィルター変えずに同じオイルを一定間隔で変え続けて、
オイル中の粒子の径の分布を調べていくのが手っ取り早いとおもうのだが。
>>225の言うとおりなら、１万キロあたりから大きめの粒子の数がどどっと
増え始めるはず。こんなでーたはないのかな？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:46 ID:7BuxevTn
純正とオートバックスのフィルターで構造が違うっぽいという話も
きになりますね。実際漏れの車の純正は濾紙が複雑な折り方で多い
きになりますね。実際漏れの車の純正は濾紙が複雑な折り方で多い
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:52 ID:mPFAgeLZ
トラックなんてオイル変えずにフィルター交換するのに・・・
エンジンオイルに要求されるもの
不純物が無い事、添加剤がある事、
この2点が重要
だから頻繁にオイル交換できないトラックはフィルターを交換して
添加剤を入れる、
ベースオイルっていがいと劣化しないものだよ、
ただし添加剤が仕事し終えたものが酸化物となり悪い影響を与えるので
そのやり方にも限界はあるのだけどね。
エンジンオイルに要求されるもの
不純物が無い事、添加剤がある事、
この2点が重要
だから頻繁にオイル交換できないトラックはフィルターを交換して
添加剤を入れる、
ベースオイルっていがいと劣化しないものだよ、
ただし添加剤が仕事し終えたものが酸化物となり悪い影響を与えるので
そのやり方にも限界はあるのだけどね。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:56 ID:mPFAgeLZ
その一方でタクシー等は一月に1回オイルとフィルターを交換してしまう、
オイル交換にかかるコストにより
考え方は様々なのですた。
オイル交換にかかるコストにより
考え方は様々なのですた。
230 ：225：03/01/23 15:16 ID:n5lUFP8e
>>226
俺が見たのは1万キロ(実際は9千キロ弱)と
3千キロの二つだけ｡
だから､プロがみた何千個に比べたら信憑性はないのは
重々承知､感じたことを素直に書くので手厳しい
突っ込みはかんべんしてくさい｡
まず､フィルタｰだが､ジグザグに織り込まれた底の方
にすじ状にスラッジがたまっていた｡
サイズ的には30μ以上だった｡
10μぐらいまでのスラッジはフィルタｰ繊維の中まで
染み込んでいて､裏にいくつか抜け出そうとしている
ものもあった｡
フィルタｰの目は驚いたのだが､50μぐらいの
穴があいてあった｡
豊田純正のをABで展示しているのをみたが､
感じからしてフィルタｰ目は50μ以上開いているようだ｡
そのかわり厚みが10倍以上もあった｡
あとで調べたのだが､こういうタイプの
フィルタｰは目の大きさじゃなくてフィルタｰの
厚みで補塵率がきまるそうです｡
ちなみに､AB製のは2｡5MMありますた｡
俺が見たのは1万キロ(実際は9千キロ弱)と
3千キロの二つだけ｡
だから､プロがみた何千個に比べたら信憑性はないのは
重々承知､感じたことを素直に書くので手厳しい
突っ込みはかんべんしてくさい｡
まず､フィルタｰだが､ジグザグに織り込まれた底の方
にすじ状にスラッジがたまっていた｡
サイズ的には30μ以上だった｡
10μぐらいまでのスラッジはフィルタｰ繊維の中まで
染み込んでいて､裏にいくつか抜け出そうとしている
ものもあった｡
フィルタｰの目は驚いたのだが､50μぐらいの
穴があいてあった｡
豊田純正のをABで展示しているのをみたが､
感じからしてフィルタｰ目は50μ以上開いているようだ｡
そのかわり厚みが10倍以上もあった｡
あとで調べたのだが､こういうタイプの
フィルタｰは目の大きさじゃなくてフィルタｰの
厚みで補塵率がきまるそうです｡
ちなみに､AB製のは2｡5MMありますた｡
231 ：225：03/01/23 15:17 ID:n5lUFP8e
続き
織り込まれたフィルタｰの頂点と
側面には小さなスラッジがいくつか引っ掛かって
いるだけで､新品そのもの｡
もし､フィルタｰが詰まって補足できるなら
ここにもべっとりスラッジがついていなくちゃ変ですよね?
もし、フィルターが詰まってゴミが取れるなら、
油圧計を付けている人なら圧力が変化
すると思うけど、どうかな?
織り込まれたフィルタｰの頂点と
側面には小さなスラッジがいくつか引っ掛かって
いるだけで､新品そのもの｡
もし､フィルタｰが詰まって補足できるなら
ここにもべっとりスラッジがついていなくちゃ変ですよね?
もし、フィルターが詰まってゴミが取れるなら、
油圧計を付けている人なら圧力が変化
すると思うけど、どうかな?
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:20 ID:7BuxevTn
yahoo!の某おじさんの受売りによると、
フィルターは捕捉したいゴミよりずっと大きな穴があいていて、
１００％捕捉するのではなく、ある確率で捕捉できるものだという。
その前提の上で、目詰まり気味の状態の方が細かい粒子の捕捉率が
上がっていると言うことでした。
フィルターは捕捉したいゴミよりずっと大きな穴があいていて、
１００％捕捉するのではなく、ある確率で捕捉できるものだという。
その前提の上で、目詰まり気味の状態の方が細かい粒子の捕捉率が
上がっていると言うことでした。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:28 ID:rIAhOhR2
SARDのﾌｨﾙﾀはやはり性能も良いのかな？
付けると油圧が下がって、いかにも抵抗が少なそうだけど。
レイルの小型ﾌｨﾙﾀ（普通の１／２）は、、ちょっと怖い。。
付けると油圧が下がって、いかにも抵抗が少なそうだけど。
レイルの小型ﾌｨﾙﾀ（普通の１／２）は、、ちょっと怖い。。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:45 ID:mPFAgeLZ
＞付けると油圧が下がって、いかにも抵抗
おいおいそれは抵抗になって油圧が低下してるんじゃー・・
油圧低下するのはまずいだろ・・・
おいおいそれは抵抗になって油圧が低下してるんじゃー・・
油圧低下するのはまずいだろ・・・
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:19 ID:Smrm8MKj
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:31 ID:7BuxevTn
237 ：225：03/01/23 17:42 ID:ucTbr7tc
>>232
目詰まり気味とはいいますが､全体に詰まるのではなくて
ひだの奥に集中して溜まっていました｡
もし､それで収穫率が上がるのならば､
ひだの側面や頭頂部からそのまま逃げて行く
と考えられるのですが｡
それと三千しかつかってない分の方が細かなスラッジが
多くあったというのが､理解不能になります｡
サンプルが一個なので､たまたま細かなスラッジが
そのときに多く発生したというのも考えられなくも
ないですが｡
目詰まり気味とはいいますが､全体に詰まるのではなくて
ひだの奥に集中して溜まっていました｡
もし､それで収穫率が上がるのならば､
ひだの側面や頭頂部からそのまま逃げて行く
と考えられるのですが｡
それと三千しかつかってない分の方が細かなスラッジが
多くあったというのが､理解不能になります｡
サンプルが一個なので､たまたま細かなスラッジが
そのときに多く発生したというのも考えられなくも
ないですが｡
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:09 ID:Qk3OIJpc
ブレーキオイルって大体何年くらいで交換するものなの？
５年近く交換してないけどとくに問題も無く
とはいえとりあえず交換しておこうかなと最近思ってまして
少し黒くなってるけど減ってるわけでもなく、
過酷なブレーキングもしないし・・・
エンジンオイルより種類が少ないから選びようがない
というのもつまらないものですが、とりあえずＢＰですか？
５年近く交換してないけどとくに問題も無く
とはいえとりあえず交換しておこうかなと最近思ってまして
少し黒くなってるけど減ってるわけでもなく、
過酷なブレーキングもしないし・・・
エンジンオイルより種類が少ないから選びようがない
というのもつまらないものですが、とりあえずＢＰですか？
>>225 >>237
なるほど了解しました。
その現象だと確かに細かいのはそのまま出ていくのでは？と心配になりますね。
>>230の話見ると、純正と異なりABのは濾紙薄そうですね。
薄ければさらに>>237のような話になりそうです。
なるほど了解しました。
その現象だと確かに細かいのはそのまま出ていくのでは？と心配になりますね。
>>230の話見ると、純正と異なりABのは濾紙薄そうですね。
薄ければさらに>>237のような話になりそうです。
240 ：冬樹：03/01/23 18:29 ID:Fv3bscGZ
>>238
ふつうは車検ごと
ふつうは車検ごと
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:04 ID:Z6UVOXa6
>240の補足になるが
ブレーキフルードは水分の吸収率が高いので
走行距離に関係なく車検ごと（約二年）の交換が望ましい。
ブレーキフルードは水分の吸収率が高いので
走行距離に関係なく車検ごと（約二年）の交換が望ましい。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:20 ID:v9ZWZv3L
オイルフィルターの中のオイルの流れは中心から入って外側に抜けてエンジンに
もどるのが正しいのですか？
もどるのが正しいのですか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:08 ID:D38rhgtf
逆だと思うぞ。
外から中。
外から中。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:21 ID:7BuxevTn
うちの車も外から中だな。
そのほうが冷却にもよさそうだし、ゴミも缶側に残るからよさそう。
そのほうが冷却にもよさそうだし、ゴミも缶側に残るからよさそう。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:12 ID:gdMJ66+5
>>239
ABのフィルターにも２種類あって、モモコルセブランド品はまともな製品。
ABのフィルターにも２種類あって、モモコルセブランド品はまともな製品。
248 ： ：03/01/23 21:49 ID:A78/YrcL
ブレーキオイルやＡＴＦなんぞいまどきメンテナンスフリーだよ。
でも換えたいんならディーラーでやりな。
ＡＢなんぞで交換したらトラブルのもと。
でも換えたいんならディーラーでやりな。
ＡＢなんぞで交換したらトラブルのもと。
250 ：冬樹：03/01/23 21:55 ID:Fv3bscGZ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:23 ID:P2qUELt1
>>249
漏れはＤラーに車検を頼んだ時に「ブレーキオイルとパワステオイルも交換して下さい」
ってオーダーしといたんだけど、車検後車を引き取りに行ったら「確認しましたが、両方とも
まだまだ問題無いので交換しませんでした」と言われちゃいました。ＡＴＦは交換されてた
んだけどね。
漏れはＤラーに車検を頼んだ時に「ブレーキオイルとパワステオイルも交換して下さい」
ってオーダーしといたんだけど、車検後車を引き取りに行ったら「確認しましたが、両方とも
まだまだ問題無いので交換しませんでした」と言われちゃいました。ＡＴＦは交換されてた
んだけどね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:25 ID:CzuqEdi2
強化パワステフルード入れてたのに車検で純正交換されてたのには鬱。
車検明けで即交換しちゃったよ。
車検明けで即交換しちゃったよ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:33 ID:VeTO1sw/
>>251
作業忘れた言い訳か？
作業忘れた言い訳か？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:34 ID:OaC+PP8M
>>253
そんな悪寒
そんな悪寒
(・∀・）ｲｲ!!
１０万Ｋｍ超えてるけどなんともないよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:03 ID:J68Bqxrz
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:07 ID:xC/o7U8R
>>228
トラックとかバスは分析会社で検証してオイル交換するからね。
トラックとかバスは分析会社で検証してオイル交換するからね。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:13 ID:aWctdw3O
>>256
かなり効かなくなってるはず
一回オーバーホールしたほうが良いよ
>>257
意外と水分で劣化しないけどな
最近の車のリザーバータンクの作りが良くなってるし
俺の場合は距離で判断して交換してるよ
大体一万km位かな？一年持たないけどね
かなり効かなくなってるはず
一回オーバーホールしたほうが良いよ
>>257
意外と水分で劣化しないけどな
最近の車のリザーバータンクの作りが良くなってるし
俺の場合は距離で判断して交換してるよ
大体一万km位かな？一年持たないけどね
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:13 ID:jKk27GH1
ブレーキオイルの交換歴がないってことはO/Hもしてないってことか？？
>>257と同じく声を大にして死んでから後悔しても遅えーぞ。
>>257と同じく声を大にして死んでから後悔しても遅えーぞ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:15 ID:gdMJ66+5
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:16 ID:3jlY3tsz
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:23 ID:B0D25GoR
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:25 ID:Mi58aLsN
>>263
(;´Д`）
(;´Д`）
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:30 ID:b3iPKHDS
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:28 ID:acLtgJI0
>>266
純正っつっても、大概みかけるのは、トヨタ、ホンダ
ニッサン、だけかなー・・・あとは倍値するけどＢＰくらいで
それに純正ってＤＯＴ３がほとんどでしょー？
でもつて、純正じゃないやつはＤＯＴ４でちょっと値ははるけど
そのぶん沸点が１５度近く高いからまぁ性能がいいみたいだし
ワコーズって量販店以外の店とかでは当然のようにおいてある
みたいだけどそんなに信頼性高いの？よく店先の看板に
デカデカと書いてあったりするじゃないですか
なんで量販店にあまり置いてないのか不思議なんですけど
純正っつっても、大概みかけるのは、トヨタ、ホンダ
ニッサン、だけかなー・・・あとは倍値するけどＢＰくらいで
それに純正ってＤＯＴ３がほとんどでしょー？
でもつて、純正じゃないやつはＤＯＴ４でちょっと値ははるけど
そのぶん沸点が１５度近く高いからまぁ性能がいいみたいだし
ワコーズって量販店以外の店とかでは当然のようにおいてある
みたいだけどそんなに信頼性高いの？よく店先の看板に
デカデカと書いてあったりするじゃないですか
なんで量販店にあまり置いてないのか不思議なんですけど
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 07:19 ID:b3iPKHDS
>>267
BPのDOT4より純正のDOT3のが良いよ
それだけBPは糞
キャッスルはトヨタの準純正だけどDOT4がある
ワコーズは流通経路が特殊だからあまり扱ってる店は多くない
バイク用品を扱ってる店だと必ず置いてある
わこーずはのオイルは使ったことないけどブレーキフルードはかなり良かったよ
ちょっと高いのが難点だけど
具体的に言うとタッチが硬くコントロールしやすかった
で、今使ってるAPだけど
ま、無難な性能だね
2000円/1Lだったから使ってる
上記2つはスーパーDOT4（DOT5並の性能）です
BPのDOT4より純正のDOT3のが良いよ
それだけBPは糞
キャッスルはトヨタの準純正だけどDOT4がある
ワコーズは流通経路が特殊だからあまり扱ってる店は多くない
バイク用品を扱ってる店だと必ず置いてある
わこーずはのオイルは使ったことないけどブレーキフルードはかなり良かったよ
ちょっと高いのが難点だけど
具体的に言うとタッチが硬くコントロールしやすかった
で、今使ってるAPだけど
ま、無難な性能だね
2000円/1Lだったから使ってる
上記2つはスーパーDOT4（DOT5並の性能）です
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:39 ID:FRppqMuh
ブレーキフルードでタッチがかわるなんて初めてきいたよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 11:00 ID:6Yk8UkME
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:36 ID:MPEsk+Y7
ブレーキフルードはCCIのDOT4がお気に入り。
WAKO'sのオイルは好きなんだけど、ブレーキフルードは気に入らなかった。
サーキットで一日保たないんだもん。一回の走行（30分ごと）でエア抜きなんて
やってられないしね。
WAKO'sのオイルは好きなんだけど、ブレーキフルードは気に入らなかった。
サーキットで一日保たないんだもん。一回の走行（30分ごと）でエア抜きなんて
やってられないしね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:30 ID:/Me40xaC
カストロールのフルードはどうかな？
ホームセンターで安く売ってるからいいかなと思ったんだが。
ホームセンターで安く売ってるからいいかなと思ったんだが。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:10 ID:OlXILKXP
APのスーパーDOT4とDOT5はDRY沸点が一緒だけど、
やっぱりDOT5の方がエアが噛み難いのかな
やっぱりDOT5の方がエアが噛み難いのかな
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:30 ID:pj0+tswe
>>272
ホームセンターならHONDA純正安く売ってるべ？
ホームセンターならHONDA純正安く売ってるべ？
>>273
エア咬みはまた別の問題でしょう｡
多分スｰパｰDOT4は吸湿性が低いのだと
思われ｡
ちょっと劣化したブレｰキオイルで走ったことある?
一発目は効くけど､2回目以降踏む深さがかわる｡
で､しばらく走るとまた普通にもどる｡
思い当たる人いませんかぁ?
エア咬みはまた別の問題でしょう｡
多分スｰパｰDOT4は吸湿性が低いのだと
思われ｡
ちょっと劣化したブレｰキオイルで走ったことある?
一発目は効くけど､2回目以降踏む深さがかわる｡
で､しばらく走るとまた普通にもどる｡
思い当たる人いませんかぁ?
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:47 ID:8IAUpVBA
ちょっと劣化したブレｰキオイルで走ってますが・・・
少なくとも6年ぐらいは交換してません・・・
別に普通に効きます、
極端に熱をかけて沸騰させてエアを発生させない限り一度二度踏んだ時の感じなど変りません、
エアかんでるか、マスターシリンダーが逝ってるか、でしょう。
吸湿したフルードは沸点が下がりますが、一度二度踏んだくらいでそんなに発熱しないでしょう。
少なくとも6年ぐらいは交換してません・・・
別に普通に効きます、
極端に熱をかけて沸騰させてエアを発生させない限り一度二度踏んだ時の感じなど変りません、
エアかんでるか、マスターシリンダーが逝ってるか、でしょう。
吸湿したフルードは沸点が下がりますが、一度二度踏んだくらいでそんなに発熱しないでしょう。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:05 ID:b3iPKHDS
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:09 ID:b3iPKHDS
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:16 ID:OlXILKXP
>>275
多分、パッドがフェード気味になっているのでは。
フルブレーキ1回でもパッドにかなり熱が入る。
それが、炭化した表面がなくなるまで回復しない。
ペーパーロックの場合は、エア抜きするまで
フィーリングが回復しないはず。
多分、パッドがフェード気味になっているのでは。
フルブレーキ1回でもパッドにかなり熱が入る。
それが、炭化した表面がなくなるまで回復しない。
ペーパーロックの場合は、エア抜きするまで
フィーリングが回復しないはず。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:01 ID:k9/x3jJQ
>>277
それはないでしょー！
それはないでしょー！
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:03 ID:vt4rznu9
>>280 それが普通でしょ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:23 ID:KOv/3qSJ
>>277
Ｆ１ドライバーでも目指したら(藁
Ｆ１ドライバーでも目指したら(藁
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:25 ID:X2BxsbGS
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:13 ID:FemFN6Pg
そういやブレーキパッドを主に扱うスレって見当たらないですね
どなたか知ってますか？
どなたか知ってますか？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:24 ID:TtB375u6
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:53 ID:57BDolYt
久しぶりに実家に帰って地元の車好き（小学校の友達で、高校や大学の友達ではない）
と話をした時、ショックの話になった。
彼はオイル式のショックの原理は、穴の無いピストンによって完全に密閉された
シリンダー内にオイルが満たされていて、圧力によってオイルが体積収縮する抵抗で
衝撃を吸収すると思っていた。（無論、体積収縮なんて言葉は使わないが。）
要するに、小学校の理科すら憶えていないらしい。
>>277はこの程度なんだろ。
ブレーキフリュードなんて、ほとんど粘度は変わらん。フィーリング変わるんなら、
“感覚の鋭い優れた人間”なら体感できるほど、オイルが体積収縮する以外有り得ないからな。
と話をした時、ショックの話になった。
彼はオイル式のショックの原理は、穴の無いピストンによって完全に密閉された
シリンダー内にオイルが満たされていて、圧力によってオイルが体積収縮する抵抗で
衝撃を吸収すると思っていた。（無論、体積収縮なんて言葉は使わないが。）
要するに、小学校の理科すら憶えていないらしい。
>>277はこの程度なんだろ。
ブレーキフリュードなんて、ほとんど粘度は変わらん。フィーリング変わるんなら、
“感覚の鋭い優れた人間”なら体感できるほど、オイルが体積収縮する以外有り得ないからな。
288 ：名無しさん@そうだドライブ行こう：03/01/24 20:56 ID:TC/1CTjT
町のりでDOT3もDOT4も変わらんのだろうね
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:58 ID:95bTJ0+4
>>288
峠でもわからんよ｡
峠でもわからんよ｡
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:04 ID:l9GE2bzA
ビリオン スーパーブレーキフルード。
青くて美味しそうです。
青くて美味しそうです。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:21 ID:b18lMmcx
ブレーキオイルでうんちくたれるアホ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:33 ID:DOEGLDBc
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:36 ID:UNpbXSfq
ジョイフル本田で
Mobil 1 プラボトル1クォート缶＠750円はがいしゅつか。
Mobil 1 プラボトル1クォート缶＠750円はがいしゅつか。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:52 ID:ZRObZctr
まあ、
ｄｏｔ４も３もサーキットですら変わらんから、
好きなほうを選べばよい。
ただ、最近のホンダ車は純正でｄｏｔ４だから４入れといて間違いはない。
オイルも純正と同じ鉱物ｓｌグレード程度入れときゃ問題無い。
ｄｏｔ４も３もサーキットですら変わらんから、
好きなほうを選べばよい。
ただ、最近のホンダ車は純正でｄｏｔ４だから４入れといて間違いはない。
オイルも純正と同じ鉱物ｓｌグレード程度入れときゃ問題無い。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:54 ID:lfrJ4Tng
でも数字が大きい方が吸湿性は高いんじゃなかったっけ？
そしたら普通に走るだけならDOT3でいいんじゃない？
そしたら普通に走るだけならDOT3でいいんじゃない？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:06 ID:W1nLIk1t
吸湿性が高い、じゃなくて、
吸湿性は同じだけど同じ吸湿でも、沸点が高い規格の方が簡単にその規格の
許容範囲内から外れやすいってなことではないかと妄想。
吸湿性は同じだけど同じ吸湿でも、沸点が高い規格の方が簡単にその規格の
許容範囲内から外れやすいってなことではないかと妄想。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:11 ID:FemFN6Pg
>>292
今スレ立てようと思ったらホスト規制でダメポ
今スレ立てようと思ったらホスト規制でダメポ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:28 ID:b3iPKHDS
俺の感じたタッチを表すと
ワコーズSDOT4＞＞APSDOT4＞トヨタ純正DOT3＞モチュールDOT5.1＞＞＞BPDOT4
>>280
俺もトヨタ純正とAP差はあまり感じなかったよ
激しく使ったときに差が出たけど
>>284
液損が原因
最近のホースって高性能だからあまり差が出なかったよ
フルードとセットで変えないと大きな変化が出なかった
ワコーズSDOT4＞＞APSDOT4＞トヨタ純正DOT3＞モチュールDOT5.1＞＞＞BPDOT4
>>280
俺もトヨタ純正とAP差はあまり感じなかったよ
激しく使ったときに差が出たけど
>>284
液損が原因
最近のホースって高性能だからあまり差が出なかったよ
フルードとセットで変えないと大きな変化が出なかった
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:35 ID:6OFlYnIo
SEIKENのDOT4、１Ｌ９８０円で十分ＯＫ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:47 ID:Cb7zocP1
>>298
液損ってナニ？？
液損ってナニ？？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:51 ID:TtB375u6
街乗りなら、サビなきゃいいんだよ。ブレーキフルードの役割は圧力を伝えるだけ。
以前、雑誌の記事でブレーキフルードの変わりに水を入れてテストをしていたのを見たよ。
普通に止まったという結果だった。
山道下ったり、フルブレーキしたら、2度と止まれなくなりそうだけど。
フィーリングはマスターシリンダーや、ブレーキホースに手を加える方が効果あるだろ。
以前、雑誌の記事でブレーキフルードの変わりに水を入れてテストをしていたのを見たよ。
普通に止まったという結果だった。
山道下ったり、フルブレーキしたら、2度と止まれなくなりそうだけど。
フィーリングはマスターシリンダーや、ブレーキホースに手を加える方が効果あるだろ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:11 ID:SKk4IpAA
誰か>>298に理科教えてやってくれ。
303 ：冬樹：03/01/25 00:14 ID:00gLSXZN
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:16 ID:SKk4IpAA
305 ：ﾌﾞﾚｷｰﾊﾟｯﾄﾞ前々ｽﾚの１：03/01/25 00:22 ID:JMkEpatf
確かに、元から強化ホース使ってる車種じゃステンメッシュの効果は判りづらいね。
待ち乗りレベルでは見た目（ホイル外さんと見えないけど..）と物欲の充足感しか無いかも。
待ち乗りレベルでは見た目（ホイル外さんと見えないけど..）と物欲の充足感しか無いかも。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:24 ID:lgNLhqmU
SEIKENのDOT4はずーっと昔から定番がったよ
ｽﾃﾝﾒｯｼｭより､マスタｰバックの剛性をなんとかしなければ･･･
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:09 ID:r5leQyJM
ちょと相談に乗ってくださいな。
トヨタの2ZZエンジン搭載のAT車に乗ってるんですけど
そろそろ五万キロに達するのですよ。まだ最初の車検も受けていません。
で、エンジンオイルは一応７～８千キロごとに変えているんですけど
他のオイルはATフルードを２５０００キロの時にオートバックスで変えてもらった
ぐらいなんです。なにか他にも変えた方がいいって言うのはありますかねぇ？
一応車検まで半年あるのでもう一万キロくらい増えそうなんです。
あとエンジンオイルなんですけどオートバックス行ったらいつも
モービル１の１００％化学合成湯を勧めてくるので入れているのですけど
もったいないでしょか？4Lで６０００円くらいのやつです。
正直、どのオイル選んだらいいかわからなくて迷っています。
店員さんはスポーツエンジンだからいいやつ入れた方がいいっていうけど
最近はホントにまったりしか走らないですし・・。
やっぱりそれでもおすすめのオイルなんでしょうか？
トヨタの2ZZエンジン搭載のAT車に乗ってるんですけど
そろそろ五万キロに達するのですよ。まだ最初の車検も受けていません。
で、エンジンオイルは一応７～８千キロごとに変えているんですけど
他のオイルはATフルードを２５０００キロの時にオートバックスで変えてもらった
ぐらいなんです。なにか他にも変えた方がいいって言うのはありますかねぇ？
一応車検まで半年あるのでもう一万キロくらい増えそうなんです。
あとエンジンオイルなんですけどオートバックス行ったらいつも
モービル１の１００％化学合成湯を勧めてくるので入れているのですけど
もったいないでしょか？4Lで６０００円くらいのやつです。
正直、どのオイル選んだらいいかわからなくて迷っています。
店員さんはスポーツエンジンだからいいやつ入れた方がいいっていうけど
最近はホントにまったりしか走らないですし・・。
やっぱりそれでもおすすめのオイルなんでしょうか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:40 ID:/Nv5bwjs
>>308
FFであろうと仮定。
・ブレーキフルード（車検ごと）
・冷却水（車検ごと）
・バッテリーの液面を点検、減ってたら補水
（交換じゃないよ）
エンジンオイルは普通に出回っているものであれば
どんなものでも「壊れる」ことはない。
が、大切にしたい気持ちがあるのなら、
自分が気にならない範囲内で最も高いものを入れておけばよろし。
FFであろうと仮定。
・ブレーキフルード（車検ごと）
・冷却水（車検ごと）
・バッテリーの液面を点検、減ってたら補水
（交換じゃないよ）
エンジンオイルは普通に出回っているものであれば
どんなものでも「壊れる」ことはない。
が、大切にしたい気持ちがあるのなら、
自分が気にならない範囲内で最も高いものを入れておけばよろし。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 04:14 ID:CwYcxiQb
オイル交換は、普通のNAエンジンなら一万キロに一回でいいよ。
三ヶ月に一回とか言ってるのは、オートバックスとかが儲けるため。
オイルはバカ安いものでなければ大体大丈夫。
粘度高い=エンジン保護効果大、オイルがしっかりエンジンについている。
粘度低い=低燃費、毎日乗るのならこっちの方がいいと思う。
これはあくまでノーマルNAの場合ね。
あとは毎日乗る前に教習所で習ったことしてれば問題ない。
もうそろそろブレーキパッドも交換の時期だし注意しておくように。>>308
三ヶ月に一回とか言ってるのは、オートバックスとかが儲けるため。
オイルはバカ安いものでなければ大体大丈夫。
粘度高い=エンジン保護効果大、オイルがしっかりエンジンについている。
粘度低い=低燃費、毎日乗るのならこっちの方がいいと思う。
これはあくまでノーマルNAの場合ね。
あとは毎日乗る前に教習所で習ったことしてれば問題ない。
もうそろそろブレーキパッドも交換の時期だし注意しておくように。>>308
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 07:01 ID:Zf5UD1A4
>>310
＞粘度高い=エンジン保護効果大、オイルがしっかりエンジンについている。
今時のNA車は5W-20や0W-20の低粘度オイルが標準のものが当たり前になってきている。
それでも、エンジンの保護に関しては全く問題ない。
そして粘度が高いとオイルがエンジンにしっかりついているという表現もおかしい。
＞粘度高い=エンジン保護効果大、オイルがしっかりエンジンについている。
今時のNA車は5W-20や0W-20の低粘度オイルが標準のものが当たり前になってきている。
それでも、エンジンの保護に関しては全く問題ない。
そして粘度が高いとオイルがエンジンにしっかりついているという表現もおかしい。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 07:32 ID:L02ZLBqk
くたびれたエンジンで、シリンダーの圧力が逃げない（ピストンとの密閉効果）のを期待するなら高粘度のものを。
今の時期、暖気運転を心がけるゆとりを持って。
古いエンジンのオイルポンプは、低粘度のオイルをきちんと循環させる性能が劣っているものもある。
最近のNAエンジンなら、いろんな点で低粘度がおすすめ。
今の時期、暖気運転を心がけるゆとりを持って。
古いエンジンのオイルポンプは、低粘度のオイルをきちんと循環させる性能が劣っているものもある。
最近のNAエンジンなら、いろんな点で低粘度がおすすめ。
>>302
お前が教えろ
どこがどうおかしいんだ？
>>304
専門家じゃないから詳しくは説明できない（ほとんど感覚だから）けど
ブレーキホースが原因の液損よりもブレーキフルード自体の液損のほうが大きいと思う
ブレーキフルードにも粘度があるわけだから、体積変化による液損は発生しているはず。
水みたいにシャバシャバのフルードのほうがタッチが良かったことがその裏づけになると思う
そして、純正のホースもただのゴムではないことが考えられる。
簡単に調べてみたのだが、どうやら中で繊維で補強されているようだ
もともとのブレーキホースもかなり液損を意識した作りだった訳だ
ゆえに、タッチが向上するのは
ブレーキフルードのグレードアップ＞ブレーキホースのステンメッシュ化
になる
簡単に体感する方法は
BPのDOT4からブレンボのLCF600プラスに替えてみる事だね
これで変わらなかったら、何かほかに問題があると思うよ
例えば、307が言ってるような剛性不足とかね
お前が教えろ
どこがどうおかしいんだ？
>>304
専門家じゃないから詳しくは説明できない（ほとんど感覚だから）けど
ブレーキホースが原因の液損よりもブレーキフルード自体の液損のほうが大きいと思う
ブレーキフルードにも粘度があるわけだから、体積変化による液損は発生しているはず。
水みたいにシャバシャバのフルードのほうがタッチが良かったことがその裏づけになると思う
そして、純正のホースもただのゴムではないことが考えられる。
簡単に調べてみたのだが、どうやら中で繊維で補強されているようだ
もともとのブレーキホースもかなり液損を意識した作りだった訳だ
ゆえに、タッチが向上するのは
ブレーキフルードのグレードアップ＞ブレーキホースのステンメッシュ化
になる
簡単に体感する方法は
BPのDOT4からブレンボのLCF600プラスに替えてみる事だね
これで変わらなかったら、何かほかに問題があると思うよ
例えば、307が言ってるような剛性不足とかね
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:19 ID:ewmnkOp9
>>277
液損とはなんじゃ？ってことでググってみたらこんなサイトが見つかった。
ttp://gsx-r.tatsuwo.org/ETC/ratio.html
要は圧力損失のことなのね。
それはそれで構わないんだけど、こんな記述を見つけた。
「一般に、液体はどれだけ圧力を受けても体積は変化しませんから、
ブレーキオイルの体積変化に圧力が喰われる事がありません。」
漏れもこのように理解しているのだが、277殿はこの点に関してはどのようにお考えか。
液損とはなんじゃ？ってことでググってみたらこんなサイトが見つかった。
ttp://gsx-r.tatsuwo.org/ETC/ratio.html
要は圧力損失のことなのね。
それはそれで構わないんだけど、こんな記述を見つけた。
「一般に、液体はどれだけ圧力を受けても体積は変化しませんから、
ブレーキオイルの体積変化に圧力が喰われる事がありません。」
漏れもこのように理解しているのだが、277殿はこの点に関してはどのようにお考えか。
>>314
専門家ではないのでお手柔らかに御願します
313にも書きましたが
粘度が低くなるにつれて圧力損失が少なくなる＝低粘度になるにつれ体積変化が少なくなる
と考えています
逆に高粘度ものを使用すればブレーキが効かないのではないでしょうか
極寒地ではDOT5でないと使えないという話を聞いた覚えがあります（確かではないので自信がないです）
DOTには粘度についても決められているようです
専門家ではないのでお手柔らかに御願します
313にも書きましたが
粘度が低くなるにつれて圧力損失が少なくなる＝低粘度になるにつれ体積変化が少なくなる
と考えています
逆に高粘度ものを使用すればブレーキが効かないのではないでしょうか
極寒地ではDOT5でないと使えないという話を聞いた覚えがあります（確かではないので自信がないです）
DOTには粘度についても決められているようです
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:34 ID:Zef8zf+/
>>315
＞低粘度になるにつれ体積変化が少なくなる
そんな現象ないでしょ。
オイルの圧と体積の関係なんか、キャリパーやホースの可動性に比べりゃ圧倒的に小さく、無視できるよ
動的に激しいフルードの動きがある場合には粘性も効いてくるだろうが、効き自体には影響しないでそ。
せいぜい踏み込む瞬間のペダルの硬さとして感じるくらいでそ。
それも数回ブレーキして暖まれば同じだと思われ。
むりに劣化していない状態でフルードによって差がある原因を考えると
高粘度だとエア抜きしにくいというのはどう？
#カー用品店は安いフルードだと適当、高いのだと念入りにエア抜きしている・・これは妄想しすぎか。
＞低粘度になるにつれ体積変化が少なくなる
そんな現象ないでしょ。
オイルの圧と体積の関係なんか、キャリパーやホースの可動性に比べりゃ圧倒的に小さく、無視できるよ
動的に激しいフルードの動きがある場合には粘性も効いてくるだろうが、効き自体には影響しないでそ。
せいぜい踏み込む瞬間のペダルの硬さとして感じるくらいでそ。
それも数回ブレーキして暖まれば同じだと思われ。
むりに劣化していない状態でフルードによって差がある原因を考えると
高粘度だとエア抜きしにくいというのはどう？
#カー用品店は安いフルードだと適当、高いのだと念入りにエア抜きしている・・これは妄想しすぎか。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:43 ID:T2GGrxj5
油圧でホースが膨らんでるだけだろ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:46 ID:6wt32DID
>>315
だから体積変化と圧力損失は関係ないって
>>314に書いてあるのに読んでないの？
フルードは沸点上昇させて限界を高める効果。
ホース強化はホースが膨らんだ時に逃げる圧力を減少させる効果。
マスタシリンダストッパもシリンダが動いたときに力が逃げるのを防ぐ。
>>287が何を言いたかったか分かる？
教科書レベルから車の構造について学んでおいた方がいいよ。
２ちゃんなら叩かれて終わりだけど、リアルだと一生脳内厨房扱いだ。
人の命乗っけてるものだけに、生半可な知識で語るのはﾔﾒﾚ。
だから体積変化と圧力損失は関係ないって
>>314に書いてあるのに読んでないの？
フルードは沸点上昇させて限界を高める効果。
ホース強化はホースが膨らんだ時に逃げる圧力を減少させる効果。
マスタシリンダストッパもシリンダが動いたときに力が逃げるのを防ぐ。
>>287が何を言いたかったか分かる？
教科書レベルから車の構造について学んでおいた方がいいよ。
２ちゃんなら叩かれて終わりだけど、リアルだと一生脳内厨房扱いだ。
人の命乗っけてるものだけに、生半可な知識で語るのはﾔﾒﾚ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:51 ID:DKaahaHO
誰とは言わんが脳内で熱く語っているヤシがいるな。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:01 ID:4OAkGV68
粘度によってエア抜きに差が出るというのはよくある現象かもね
ブレーキオーバーホールなんかやって１週間後もう一度エア抜きすると
抜けきらなかったエアが一部に集まってるから
さらに抜けて出てくるとかはよく有るよ
正直車ではマスターバックとかそっちの剛性の方が
タッチとかには大きく効いてくると思うが
バイクだとラインのほとんどがホースだから
メッシュホース入れるとあからさまに固いタッチにかわるよ
逆にメッシュホース入れないと
キャリパーやマスターの剛性は判りづらい
液でそこまでの差は正直無いな
液自体の潤滑性の問題で
フリクション減る＞タッチ変るということはあるかもしれんね
ブレーキオーバーホールなんかやって１週間後もう一度エア抜きすると
抜けきらなかったエアが一部に集まってるから
さらに抜けて出てくるとかはよく有るよ
正直車ではマスターバックとかそっちの剛性の方が
タッチとかには大きく効いてくると思うが
バイクだとラインのほとんどがホースだから
メッシュホース入れるとあからさまに固いタッチにかわるよ
逆にメッシュホース入れないと
キャリパーやマスターの剛性は判りづらい
液でそこまでの差は正直無いな
液自体の潤滑性の問題で
フリクション減る＞タッチ変るということはあるかもしれんね
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:15 ID:ewmnkOp9
277殿はそのうちパワステオイルによって
ハンドルが重くなったとか軽くなったとか言い出しそうだな（藁
ハンドルが重くなったとか軽くなったとか言い出しそうだな（藁
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:31 ID:MR6sZ+qO
>>277
ﾜﾛﾀ。ブレーキフルードでタッチが変わるワケないだろ。
昔、NSR50に乗ってた頃ブレーキフルードの代わりに４ストオイルを入れた事があった。
タッチも変わらず一週間位そのまま乗っていた。注射器使ってもエア抜きが大変だったけど。
ﾜﾛﾀ。ブレーキフルードでタッチが変わるワケないだろ。
昔、NSR50に乗ってた頃ブレーキフルードの代わりに４ストオイルを入れた事があった。
タッチも変わらず一週間位そのまま乗っていた。注射器使ってもエア抜きが大変だったけど。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:53 ID:GyGONzdG
AMだっけ？水入れてみますたって企画があったな(^^)
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:49 ID:twK02a8t
>>314
液体も圧縮すると、体積は減るんじゃないの？
油は圧縮率が高いからフルードとしては最適で、水は圧縮率が高いので、加圧圧力
の変動に対してレスポンスが悪いから使えない。と思ってたんだけど。
体積は変わらないの？
液体も圧縮すると、体積は減るんじゃないの？
油は圧縮率が高いからフルードとしては最適で、水は圧縮率が高いので、加圧圧力
の変動に対してレスポンスが悪いから使えない。と思ってたんだけど。
体積は変わらないの？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:00 ID:KmJDQbRL
ゆとり教育の弊害がリアルに>>324で実現されています。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:09 ID:ewmnkOp9
324さん、大丈夫ですか？
理論が自己破綻してますよ。
油：圧縮率高い→最適
水：圧縮率高い→使えない
どっちやねん（藁
理論が自己破綻してますよ。
油：圧縮率高い→最適
水：圧縮率高い→使えない
どっちやねん（藁
油までは知らないが､水は圧縮すると固体化するね｡
大体30万気圧だったっけな?水温40℃ぐらいで結晶化
して水に沈む｡
大体30万気圧だったっけな?水温40℃ぐらいで結晶化
して水に沈む｡
ああごめん。油の圧縮率は、99.8％で、低いんだった。
330 ：320：03/01/25 12:28 ID:NB54WJIc
ちなみに皆さんに初歩物理学として
圧縮率という言葉があることを知っといて欲しい。
277を経験として叩くのは勝手だが
液体だろうがなんだろうが圧縮による体積減少は存在する
理科では教えないだけだよ、高校では習うんかどうか忘れた
理想気体ではPV=nRTで現される公式に則っておおむね変化する
液体ではkΔP=-ΔＶ／ＶねΔはデルタと読み変化した量を表します
液体の場合の定数kは水で0.36×10の-9乗
ブレーキ液なんかに使われるグリセリンでは0.21×10の-9乗
ブレーキに使ってあるゴムの弾性係数なんかとは
比べ物にならない位小さいんだけどね
そういう意味では277が経験不足だよ
知識を知ってるならそれを自分で検証しなさいや>277
根拠もなくあんまり叩きすぎるもんじゃないよ>ALL
マターリいこうや
圧縮率という言葉があることを知っといて欲しい。
277を経験として叩くのは勝手だが
液体だろうがなんだろうが圧縮による体積減少は存在する
理科では教えないだけだよ、高校では習うんかどうか忘れた
理想気体ではPV=nRTで現される公式に則っておおむね変化する
液体ではkΔP=-ΔＶ／ＶねΔはデルタと読み変化した量を表します
液体の場合の定数kは水で0.36×10の-9乗
ブレーキ液なんかに使われるグリセリンでは0.21×10の-9乗
ブレーキに使ってあるゴムの弾性係数なんかとは
比べ物にならない位小さいんだけどね
そういう意味では277が経験不足だよ
知識を知ってるならそれを自分で検証しなさいや>277
根拠もなくあんまり叩きすぎるもんじゃないよ>ALL
マターリいこうや
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:55 ID:aFYaDSml
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:01 ID:VQfx7T+X
＞根拠もなく
って・・・十分根拠あるから叩いてんだろ・・・アフォか。
って・・・十分根拠あるから叩いてんだろ・・・アフォか。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:03 ID:6wt32DID
>>330
それ以前に、小学校でやっただろ。
空気の入ったピストンと水の入ったピストンを並べて
押してみると空気の入った方は空気が圧縮されて
動くのに水の方はいくら押してもぜんぜん動かない。
それをややこしく言うと>>330だが。
つまり、>>277は義務教育レベルの基礎的な学力が
不足していることを指摘しているんだよ。
基礎物理化学を説いても無駄だと思うぞ。
そして神になりそこねた>>277はどこいった？
それ以前に、小学校でやっただろ。
空気の入ったピストンと水の入ったピストンを並べて
押してみると空気の入った方は空気が圧縮されて
動くのに水の方はいくら押してもぜんぜん動かない。
それをややこしく言うと>>330だが。
つまり、>>277は義務教育レベルの基礎的な学力が
不足していることを指摘しているんだよ。
基礎物理化学を説いても無駄だと思うぞ。
そして神になりそこねた>>277はどこいった？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:09 ID:MR6sZ+qO
335 ：308：03/01/25 13:14 ID:r5leQyJM
レスありがとうございます。
そういえば、バッテリーはあがってしまったので一回交換しました。
フルードは車検まで保たせられますでしょうか。
エンジンオイルは１００％化学合成油じゃないと劣化が早いので
良くないとか言われたのですけど、低粘度で化学合成油って
見つからなかったのですけどなにかありますでしょうか？
あと過去ログを見てて思ったのですが、夏と冬じゃオイルの粘度を
変えた方がいいようなことを見たのですけど、冬はやっぱり柔らかい
オイルってことですよね？
そういえば、バッテリーはあがってしまったので一回交換しました。
フルードは車検まで保たせられますでしょうか。
エンジンオイルは１００％化学合成油じゃないと劣化が早いので
良くないとか言われたのですけど、低粘度で化学合成油って
見つからなかったのですけどなにかありますでしょうか？
あと過去ログを見てて思ったのですが、夏と冬じゃオイルの粘度を
変えた方がいいようなことを見たのですけど、冬はやっぱり柔らかい
オイルってことですよね？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:14 ID:VQfx7T+X
>>277
は独自の脳内理論をいつもみんなに吐露してみんなから脳内博士と思われてるに違いない
は独自の脳内理論をいつもみんなに吐露してみんなから脳内博士と思われてるに違いない
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:15 ID:OblWw1Ot
ベンツＣ乗ってますが１万５千毎です
ちなみに前回担当がオイルフィルター交換忘れて
３万２千キロ走ってます
大丈夫だって
ちなみに前回担当がオイルフィルター交換忘れて
３万２千キロ走ってます
大丈夫だって
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:18 ID:MR6sZ+qO
今日はb3iPKHDS>>277来ないの？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:22 ID:VQfx7T+X
今日は夜10時より>>277祭り開催
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:34 ID:MR6sZ+qO
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
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| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
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| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:42 ID:33HrG8Rm
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:20 ID:6wt32DID
祭り中だが
>>335
100%化学合成にこだわる必要があるのは、オイルが劣化しやすい
環境にあるエンジン。通常走行＆シビアコンディションも考えられた
純正オイルが鉱物油という事からしても、普通に乗ってる分には
ほとんど差は無し。
粘度は、冬に指定粘度。夏に一段階上げる程度でいいと思う。
地域によっちゃ、冷却ベースとなる気温が夏と冬で３０度ぐらい
違ってくるんだし、指定でも十分だけど気持ち的に硬めを入れたい。
この時期なら、こだわらなければ純正。
>>335
100%化学合成にこだわる必要があるのは、オイルが劣化しやすい
環境にあるエンジン。通常走行＆シビアコンディションも考えられた
純正オイルが鉱物油という事からしても、普通に乗ってる分には
ほとんど差は無し。
粘度は、冬に指定粘度。夏に一段階上げる程度でいいと思う。
地域によっちゃ、冷却ベースとなる気温が夏と冬で３０度ぐらい
違ってくるんだし、指定でも十分だけど気持ち的に硬めを入れたい。
この時期なら、こだわらなければ純正。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:46 ID:R4lliy2q
>>330
知識を書きたいのは分かるけどね。>>277はそんな知識は無いよ。絶対に。
それに君が言っているのも、正直言ってここでは的外れ。
液体の圧縮率を“実測”しようとしたら、装置は恒温恒湿室に設置する必要があり、
装置自体、最低で数千万円するだろう。
車のブレーキ系を流用して、ペダルの踏力と移動距離から圧縮率を測定する装置は、
最新の技術で何十億かけてもできないだろう。圧縮率最低と最高の液体を比較して、
「どっちがどっちだ？」と言う事すら測定はできない。車を恒温恒湿室に入れたって、
測定一回ごとのばらつきは圧縮率の差の千倍とか万倍と言ったレベルではない。
>>277が言っている事はこうだ。
「俺は経験豊富なので、おねーちゃんを持ち上げれば、その体重がわかる。
その時、マニキュアを塗っているか塗っていないかで、重さの差が分かる。
今までおねーちゃんを持ち上げた俺の感覚では、マニキュアは
ヴィトン＞＞クレージュ＞＞＞＞シャネル
の順で比重が高い」ってね。
ここで言う限り、>>341の言う通り、“液体は体積変化しない”が正しい。
マクロの現象はミクロの現象の積み重ねだが、個々のミクロが全部マクロと
同じ方向を向いている訳ではない。
知識を書きたいのは分かるけどね。>>277はそんな知識は無いよ。絶対に。
それに君が言っているのも、正直言ってここでは的外れ。
液体の圧縮率を“実測”しようとしたら、装置は恒温恒湿室に設置する必要があり、
装置自体、最低で数千万円するだろう。
車のブレーキ系を流用して、ペダルの踏力と移動距離から圧縮率を測定する装置は、
最新の技術で何十億かけてもできないだろう。圧縮率最低と最高の液体を比較して、
「どっちがどっちだ？」と言う事すら測定はできない。車を恒温恒湿室に入れたって、
測定一回ごとのばらつきは圧縮率の差の千倍とか万倍と言ったレベルではない。
>>277が言っている事はこうだ。
「俺は経験豊富なので、おねーちゃんを持ち上げれば、その体重がわかる。
その時、マニキュアを塗っているか塗っていないかで、重さの差が分かる。
今までおねーちゃんを持ち上げた俺の感覚では、マニキュアは
ヴィトン＞＞クレージュ＞＞＞＞シャネル
の順で比重が高い」ってね。
ここで言う限り、>>341の言う通り、“液体は体積変化しない”が正しい。
マクロの現象はミクロの現象の積み重ねだが、個々のミクロが全部マクロと
同じ方向を向いている訳ではない。
正確な知識を書きすぎたのは認める。
またそれが的外れに近い書き方だったな
またそれが的外れに近い書き方だったな
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:03 ID:VQfx7T+X
圧縮による分子間の摩擦で発熱 膨張
体積が増えるという事はないのか？
体積が増えるという事はないのか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:18 ID:3D9m2m5Z
Mobil＝モービルをいつの時代からモバイルと言うようになったのか。
スペルは同じだよね。
スペルは同じだよね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:03 ID:6QqyHipG
祭りになっていますね。
>>345
ほとんど圧縮されないのでフルードが受ける仕事が小さく(力×ピストン移動距離)、
少なくともブレーキ系統内部の話なら無視できそう。
ブレーキにはそれより圧倒的に大きい熱源があるからなおさら意味なし。
>>330
誰も液体は絶対に圧を加えても体積かわらんなんて言ってないし。
注射器に入れて押すような世界では変化なしと逝って良し、
ブレーキの圧損とは関係ないと言っているだけだよ。
とりあえずその0.21×10^-9という数値から、全力で踏んだブレーキが
フルードの圧縮だけで何ミクロンペダルが下がるのか計算したら
納得してもらえるんじゃないかな？ピストン系とかフルード量と
かわからんので>>330さんお暇なら計算よろしく。
1000Nで踏んでも1μmもないﾖｶﾝ。
>>345
ほとんど圧縮されないのでフルードが受ける仕事が小さく(力×ピストン移動距離)、
少なくともブレーキ系統内部の話なら無視できそう。
ブレーキにはそれより圧倒的に大きい熱源があるからなおさら意味なし。
>>330
誰も液体は絶対に圧を加えても体積かわらんなんて言ってないし。
注射器に入れて押すような世界では変化なしと逝って良し、
ブレーキの圧損とは関係ないと言っているだけだよ。
とりあえずその0.21×10^-9という数値から、全力で踏んだブレーキが
フルードの圧縮だけで何ミクロンペダルが下がるのか計算したら
納得してもらえるんじゃないかな？ピストン系とかフルード量と
かわからんので>>330さんお暇なら計算よろしく。
1000Nで踏んでも1μmもないﾖｶﾝ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:22 ID:0w2kEDUj
液量100ccでピストンが5cm^2くらいあるとして（ホントの値は全然知らん）
500N(約50kgf)で激しく踏み込んだら圧力は1MPa(約10気圧)、体積変化は
2.1e-4=0.021%とでますた。
100ccのフルードが0.021ccだけ縮んで、ピストンは4.2μmは下がりました。
とりあえず足の裏で50kgfで踏みつけながら伸び放題のチューブを介して
4μmの変化が分かる>>277に拍手する。
500N(約50kgf)で激しく踏み込んだら圧力は1MPa(約10気圧)、体積変化は
2.1e-4=0.021%とでますた。
100ccのフルードが0.021ccだけ縮んで、ピストンは4.2μmは下がりました。
とりあえず足の裏で50kgfで踏みつけながら伸び放題のチューブを介して
4μmの変化が分かる>>277に拍手する。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:58 ID:6wt32DID
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:37 ID:88rMX96u
なんで〝オイル〟スレでフルードを熱く語り合ってんの？
な～んて言ってみたくなる最近のココ。もうおなか一杯。
な～んて言ってみたくなる最近のココ。もうおなか一杯。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:48 ID:KJzb0oKS
そのうちサンオイルの話でも始まりやしないかとヤキモキしていいですか
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:03 ID:nMrvXas5
といってもずっとまえからATFもここで話し合ってるじゃない。
ま、エコナを使っておなかに脂肪が付きにくいかどうかを話題にするより
ましと言うことで。
ま、エコナを使っておなかに脂肪が付きにくいかどうかを話題にするより
ましと言うことで。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:30 ID:QKVXnS+w
AMでエンジンにエコナ入れて走らせてたような。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:06 ID:oC7tJMTC
特に問題はありません、ただし毎日オイル交換しましょう。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:30 ID:2QKLtlVt
ATF変えようと思って、カーショップ行ったら、
適応オイルがないって言われました。
ディーラー高いから嫌です。
何とかなりませんか。
ちなみに三菱の車。
適応オイルがないって言われました。
ディーラー高いから嫌です。
何とかなりませんか。
ちなみに三菱の車。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:11 ID:amd2E9Po
2JZ海苔です。
いつも５ℓオイル交換してますが、
今回はケチって４ℓ缶で
すませようかと思ってます。
１ℓ少ないと問題あるのでしょうか？
いつも５ℓオイル交換してますが、
今回はケチって４ℓ缶で
すませようかと思ってます。
１ℓ少ないと問題あるのでしょうか？
俺思うけど、>>277もある意味正解だと思うのよ。
年度が低ければエアーは抜けやすいわけで、>>277はエアーを抜ききらないで使ってたのかもしれん。
となれば、低粘度→タッチがイイ（エアーが抜けている）
高粘度→タッチが悪い（エアーが残っている）
と言う結果が出ても仕方がない。それであれば>>277にも体感できることじゃないかな？
いずれにしても>>277が半端であることに代わりはなかったと言うことかな・・・
年度が低ければエアーは抜けやすいわけで、>>277はエアーを抜ききらないで使ってたのかもしれん。
となれば、低粘度→タッチがイイ（エアーが抜けている）
高粘度→タッチが悪い（エアーが残っている）
と言う結果が出ても仕方がない。それであれば>>277にも体感できることじゃないかな？
いずれにしても>>277が半端であることに代わりはなかったと言うことかな・・・
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:35 ID:5KzMnXRU
>>357
レベルゲージ見てから考える
レベルゲージ見てから考える
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:03 ID:F3WnPqXs
ディーラーの無料点検でエンジンオイル勝手に｢補充｣されたんだが、
混ぜていいもの？オイルスレの識者のご意見お待ちしまス。
車種板とﾏﾙﾁでｽﾐﾏｾﾇ。
混ぜていいもの？オイルスレの識者のご意見お待ちしまス。
車種板とﾏﾙﾁでｽﾐﾏｾﾇ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:17 ID:4AYG0tjY
>>360
混ぜることでエンジンが壊れることはない。（オイル量が不足してるより全然マシ）
一番の問題は、例えば良いオイルを使ってたりする場合、
「おいおい、モチュールの300V入れてるのに純正の鉱物油なんて勝手に混ぜんなよ！」
というような気分的な問題（ｗ
混ぜることでエンジンが壊れることはない。（オイル量が不足してるより全然マシ）
一番の問題は、例えば良いオイルを使ってたりする場合、
「おいおい、モチュールの300V入れてるのに純正の鉱物油なんて勝手に混ぜんなよ！」
というような気分的な問題（ｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:28 ID:4htGKHJ0
いいオイルを入れてクルマに気を使ってるつもりのくせに、
オイル量不足を点検で指摘・補充される方が恥ずかしい罠
オイル銘柄に気を配るなら、日々のメンテにも気を配ろう
オイル量不足を点検で指摘・補充される方が恥ずかしい罠
オイル銘柄に気を配るなら、日々のメンテにも気を配ろう
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:52 ID:90syqdlh
半年or300kmで交換しているせいか、オイルが減るという
現象を見たことがないのですが、
ロータリー以外でもエンジンオイルって減るものなんですか？
ATFですが、ヤフオクのリッター２００円くらいのヤツを買って
自分で交換してみました。抜けた分だけ入れてを繰り返して
４リッター分使って全体的にキレイ交換できましたが
数日後ゲージをみると明らかに少なかったので１リッター継ぎ足したら
どうやらいれすぎたみたいでゲージの遙か上までつかってます。
でも、継ぎ足してからの方がＡＴの調子が良くなりました。
ちなみに１２年目にして初めてのATF交換です。
バイト君まかせの店では信用できないので、できるだけ
オイル関係は自分で交換するようにしました。
それにオイルなど最近はネットで買う方が半値近くで
購入できるので貧乏人にはとてもたすかります。
自分でやれば工賃もタダ。楽しみも増えて一石二鳥です。
現象を見たことがないのですが、
ロータリー以外でもエンジンオイルって減るものなんですか？
ATFですが、ヤフオクのリッター２００円くらいのヤツを買って
自分で交換してみました。抜けた分だけ入れてを繰り返して
４リッター分使って全体的にキレイ交換できましたが
数日後ゲージをみると明らかに少なかったので１リッター継ぎ足したら
どうやらいれすぎたみたいでゲージの遙か上までつかってます。
でも、継ぎ足してからの方がＡＴの調子が良くなりました。
ちなみに１２年目にして初めてのATF交換です。
バイト君まかせの店では信用できないので、できるだけ
オイル関係は自分で交換するようにしました。
それにオイルなど最近はネットで買う方が半値近くで
購入できるので貧乏人にはとてもたすかります。
自分でやれば工賃もタダ。楽しみも増えて一石二鳥です。
364 ：360：03/01/26 08:38 ID:F3WnPqXs
>>361
化学合成油+鉱物油だったもので、どうなのかなぁと思いました。
ありがとうございます。
>>362
年末にあった点検でもオイル少ないという指摘は無かったもので…。
｢安いの入れるなｺﾞﾙｧ!｣というよりは上記のように混合大丈夫なの？
と思ったわけで。
化学合成油+鉱物油だったもので、どうなのかなぁと思いました。
ありがとうございます。
>>362
年末にあった点検でもオイル少ないという指摘は無かったもので…。
｢安いの入れるなｺﾞﾙｧ!｣というよりは上記のように混合大丈夫なの？
と思ったわけで。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 08:43 ID:oGgszCjP
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 10:03 ID:tIFeglen
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:05 ID:amd2E9Po
１回オイル缶を開けたら、
酸化が始まるけど
どの位の期間までなら使えますか？
それと保存場所は何処が良いですか？
酸化が始まるけど
どの位の期間までなら使えますか？
それと保存場所は何処が良いですか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:10 ID:N9Q7x58F
>>367
結露しない埃が入らないすずしい暗所なら数年くらいは大丈夫じゃない？
結露しない埃が入らないすずしい暗所なら数年くらいは大丈夫じゃない？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:19 ID:UD5A5Axl
ってかオイル缶一回開けたら劣化とかいう人いるけど
オイルだって製造工程で何度も空気に触れているんじゃないかな？なんて
思うんですが・・・新品オイル缶に不活性ガス？？みたいなのが入ってる
わけじゃないし・・・。
まぁ、そんな俺もオイル缶のフタの部分を漏れないようにして逆さにして
置いてる。そしたら空気絶対にはいらないからね。
オイルだって製造工程で何度も空気に触れているんじゃないかな？なんて
思うんですが・・・新品オイル缶に不活性ガス？？みたいなのが入ってる
わけじゃないし・・・。
まぁ、そんな俺もオイル缶のフタの部分を漏れないようにして逆さにして
置いてる。そしたら空気絶対にはいらないからね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:28 ID:IApoj0uw
＞363
ATFのレベルをチェックする前に儀式はした？
ATFのレベルをチェックする前に儀式はした？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:48 ID:AU6dN8m1
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:16 ID:N9Q7x58F
>>363
ATFのレベルチェックの方法、メーカーによって多少違う上に
取扱説明書には書いてないからなあ。
ゴミには敏感なので古い車ではちょっと怖い
とりあえず全車種共通と思われる事項は、数キロ走り回って
暖まった状態でエンジンを止めずに水平路に止めて、全ての
ポジションに一度入れた後エンジンを止めずにレベル測る。
測るときどのポジションに入れるかが車によって違うみたい。
（だいたいＮかＰと思うが。Ｄだと恐ろしい罠）
漏れもATF交換依頼したら入れすぎされたことがある。
入れすぎの状態の方が音が静かで最初は一見いいように感じる。
しかし加速は重いわ燃費は悪いわでたいへん。
これだけならいいけどひどいときはATFが泡だって増量して吹き出し、
煙もうもう状態になることがあるらしい。
どちらかというと入れすぎの方がより危ないらしいのできちんと
レベル点検の上調整がいいと思われ。
ATFのレベルチェックの方法、メーカーによって多少違う上に
取扱説明書には書いてないからなあ。
ゴミには敏感なので古い車ではちょっと怖い
とりあえず全車種共通と思われる事項は、数キロ走り回って
暖まった状態でエンジンを止めずに水平路に止めて、全ての
ポジションに一度入れた後エンジンを止めずにレベル測る。
測るときどのポジションに入れるかが車によって違うみたい。
（だいたいＮかＰと思うが。Ｄだと恐ろしい罠）
漏れもATF交換依頼したら入れすぎされたことがある。
入れすぎの状態の方が音が静かで最初は一見いいように感じる。
しかし加速は重いわ燃費は悪いわでたいへん。
これだけならいいけどひどいときはATFが泡だって増量して吹き出し、
煙もうもう状態になることがあるらしい。
どちらかというと入れすぎの方がより危ないらしいのできちんと
レベル点検の上調整がいいと思われ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:17 ID:bqm/DKWP
>>367
植物性のレーシングオイルでもないかぎり、酸化なんて気にしなくてもいい程度。
植物性のレーシングオイルでもないかぎり、酸化なんて気にしなくてもいい程度。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:20 ID:B0qLO/fL
なるべく酸素に触れないように蓋まで目一杯入れたほうがいい花。ビンなどに移して
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:23 ID:P6OZDiVD
>>372
一応指摘の事はひととおり理解しているのですが
加速や燃費の悪化、泡吹き、あふれ出しなどは
とくにないです。逆に燃費も少な目の方がギアの
シフトアップなどがおかしくなって乗りずらくなりました。
たとえば３ＡＴで２速が超クロス化されたみたくなり
１、３速がワイドレシオになった感じになりました。
こりゃイカンということで１リッター余分に入れたら
元通りになって、もともとへんな添加剤をいれたために
すべりが出ていたこともあって、交換後は燃費と加速が改善され
乗りやすくなりました。
できれば５００ｃｃくらいは抜きたいところですが
いまの所問題ないのでこのまま乗ってみます。
私の感想ではどちらかというと少ない方が
イクナイと思います。
ちなみに、エンジンオイルの方も量は、いままでは
fullの所までいれてありましたが自分で交換するようになって
fullとlowの中間に調整してます。微妙に減らすことで
なにかのいい効果を期待してます。
そのせいか、エンジンをかけた瞬間の１秒くらいは
オイルランプが点灯するようになりました。すぐに消えますが。
一応指摘の事はひととおり理解しているのですが
加速や燃費の悪化、泡吹き、あふれ出しなどは
とくにないです。逆に燃費も少な目の方がギアの
シフトアップなどがおかしくなって乗りずらくなりました。
たとえば３ＡＴで２速が超クロス化されたみたくなり
１、３速がワイドレシオになった感じになりました。
こりゃイカンということで１リッター余分に入れたら
元通りになって、もともとへんな添加剤をいれたために
すべりが出ていたこともあって、交換後は燃費と加速が改善され
乗りやすくなりました。
できれば５００ｃｃくらいは抜きたいところですが
いまの所問題ないのでこのまま乗ってみます。
私の感想ではどちらかというと少ない方が
イクナイと思います。
ちなみに、エンジンオイルの方も量は、いままでは
fullの所までいれてありましたが自分で交換するようになって
fullとlowの中間に調整してます。微妙に減らすことで
なにかのいい効果を期待してます。
そのせいか、エンジンをかけた瞬間の１秒くらいは
オイルランプが点灯するようになりました。すぐに消えますが。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:53 ID:UYCnDYKG
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:54 ID:jfY/reMF
新品オイルの保存方法だが、水気の混入対策として
ビニール袋に大きめの乾燥剤と一緒に密封してる。
まあ気分の問題ですが。。
>375
>そのせいか、エンジンをかけた瞬間の１秒くらいは
>オイルランプが点灯するようになりました。すぐに消えますが。
ごく普通・・・だと思いますよ。
ビニール袋に大きめの乾燥剤と一緒に密封してる。
まあ気分の問題ですが。。
>375
>そのせいか、エンジンをかけた瞬間の１秒くらいは
>オイルランプが点灯するようになりました。すぐに消えますが。
ごく普通・・・だと思いますよ。
378 ：372：03/01/26 17:57 ID:Wm0zIkmH
>>375
ふーむ、そですか。漏れはまた冷間で測ったとか、エンジン止めて
測ったのではないかと勘ぐっていました。ｽﾏｿm(__)m。
漏れの場合はATF減らして燃費は1km/L改善しパワーも戻りました。
抜いたオイルは約1L。その変わりちょっとノイズ増えたので
素人調整不安だったので念のためプロにレベルチェックしてもらいました。
ふーむ、そですか。漏れはまた冷間で測ったとか、エンジン止めて
測ったのではないかと勘ぐっていました。ｽﾏｿm(__)m。
漏れの場合はATF減らして燃費は1km/L改善しパワーも戻りました。
抜いたオイルは約1L。その変わりちょっとノイズ増えたので
素人調整不安だったので念のためプロにレベルチェックしてもらいました。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:36 ID:8jlblOp2
冷暗所が一番｡
縁の下や､マンションなら玄関側の
物入れとか｡
縁の下や､マンションなら玄関側の
物入れとか｡
381 ：sage：03/01/26 21:41 ID:9NtuLvNj
ブレーキフルードで質問です。
もうすぐ車検で、その際にブレーキフルードを交換しようと思っているのですが、
純正で充分なのでしょうか？
街乗りだけならいちいち質問せずに大人しく純正を入れるのですが、
この３月からサーキットデビューを目論んでいまして…純正を入れるべきか、
社外品のＤＯＴ４、ＤＯＴ５クラスのものを入れるかどうか、悩んでいます。
また、パッドも純正からそれなりのものに換えた方が良いのでしょうか？
教えて君でスマソ
もうすぐ車検で、その際にブレーキフルードを交換しようと思っているのですが、
純正で充分なのでしょうか？
街乗りだけならいちいち質問せずに大人しく純正を入れるのですが、
この３月からサーキットデビューを目論んでいまして…純正を入れるべきか、
社外品のＤＯＴ４、ＤＯＴ５クラスのものを入れるかどうか、悩んでいます。
また、パッドも純正からそれなりのものに換えた方が良いのでしょうか？
教えて君でスマソ
そうそう､脱酸素剤はﾎｯｶｲﾛが一番（笑）
熱が伝わらないように､箱に入れて
熱が伝わらないように､箱に入れて
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:24 ID:AU6dN8m1
いまどきブレーキフルードなんぞメンテナンスフリーなんだが，
そういうと叩かれるので純正をお勧めします。パッドも。
だいたいサーキット走るわけじゃないんだから，
そんなのに気を使ってもまったく無意味。
そういうと叩かれるので純正をお勧めします。パッドも。
だいたいサーキット走るわけじゃないんだから，
そんなのに気を使ってもまったく無意味。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:27 ID:Y5hlQcoe
>381
自分で交換するんだよね。
DOT数の高いものは吸湿性が高いからこまめに交換してね。
パッドは純正から替えて、必ず純正(社外をもう一組でもいいが)を予備として
持っていくこと。高温対応の社外であっても燃え尽きてしまえば帰りブレーキ無し。
自分で交換するんだよね。
DOT数の高いものは吸湿性が高いからこまめに交換してね。
パッドは純正から替えて、必ず純正(社外をもう一組でもいいが)を予備として
持っていくこと。高温対応の社外であっても燃え尽きてしまえば帰りブレーキ無し。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:47 ID:AU6dN8m1
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:14 ID:M+QjYoGE
ＤＯＴ５使用禁止の車もあるよ。
サービスマニュアルで確認しる！
サービスマニュアルで確認しる！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:27 ID:a71GBJJN
素人な質問ですみませんが先日オイルキャップを開けたら
裏に乳白色の物体がこんもりと…
いつから付いているのかわかりません
１キロの距離を毎日通勤で往復するだけという
バッテリーやオイル等に非常に厳しい乗り方で
今の時期だとマフラーから水蒸気出ている間に勤務先に着いちゃいます
１年で2000km走るかどうかってところです、車はエンジンオイル量2.8L
現在総走行が３万キロちょっと、エンジンオイルは去年の１２月の車検で換えました。
乗り方は換えられないので、少しでもエンジンにとってマシになる方法ってありますか？
定期的にフラッシングとか、添加剤使うとか、暖気をするとか…
裏に乳白色の物体がこんもりと…
いつから付いているのかわかりません
１キロの距離を毎日通勤で往復するだけという
バッテリーやオイル等に非常に厳しい乗り方で
今の時期だとマフラーから水蒸気出ている間に勤務先に着いちゃいます
１年で2000km走るかどうかってところです、車はエンジンオイル量2.8L
現在総走行が３万キロちょっと、エンジンオイルは去年の１２月の車検で換えました。
乗り方は換えられないので、少しでもエンジンにとってマシになる方法ってありますか？
定期的にフラッシングとか、添加剤使うとか、暖気をするとか…
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:58 ID:tw3Yvo16
>>387
正直スマンが１ｋｍなら歩いた方が身体の為に…（略
>>387さんが寒冷地・山岳部に住んでいるのなら仕方ないが…
自分で厳しい乗り方と自覚していて、１年で2000ｋｍしか
走らないのであればせめて半年に１度純正オイル交換位
で良いんじゃないですか？
1ｋｍしか乗らないのに暖気は無意味。
またフラッシング・添加剤は一切要りません。
正直スマンが１ｋｍなら歩いた方が身体の為に…（略
>>387さんが寒冷地・山岳部に住んでいるのなら仕方ないが…
自分で厳しい乗り方と自覚していて、１年で2000ｋｍしか
走らないのであればせめて半年に１度純正オイル交換位
で良いんじゃないですか？
1ｋｍしか乗らないのに暖気は無意味。
またフラッシング・添加剤は一切要りません。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:06 ID:FSUQENtL
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:10 ID:ZHR/xAM/
ネットでキャッシング。
ここのキャッシング、お金を借りたことが、勤務先や身内の人にばれないようの配慮をしてくれますよ。
申し込み時に、勤務先住所を書く必要ないし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りている人でも、融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
i-modeからの申し込みは http://square7337.com/i/
いつもうざくて、大変申し訳ございません。
ここのキャッシング、お金を借りたことが、勤務先や身内の人にばれないようの配慮をしてくれますよ。
申し込み時に、勤務先住所を書く必要ないし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りている人でも、融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
i-modeからの申し込みは http://square7337.com/i/
いつもうざくて、大変申し訳ございません。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:28 ID:Trlk2PTw
ブレーキフルードのサブタンクのフタに
長々と英語で「DOT3only」みたいな事が書かれているので
今度スーパーdot４のヤツを入れてみようと思います。
ひねくれた性格以外になにか問題はあるでしょうか？
長々と英語で「DOT3only」みたいな事が書かれているので
今度スーパーdot４のヤツを入れてみようと思います。
ひねくれた性格以外になにか問題はあるでしょうか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:48 ID:lTC1Z3+O
>387
オイルに結露した水分が攪拌された状態だと思われ。
乗る距離が少ないのなら、乗り方等ではカバー出来ないので、
こまめにオイル交換するしか無いと思われ。2～3ヶ月毎とかね。
一応参考ページ
ttp://super.fureai.or.jp/~noranbo/020425gb122.htm
オイルに結露した水分が攪拌された状態だと思われ。
乗る距離が少ないのなら、乗り方等ではカバー出来ないので、
こまめにオイル交換するしか無いと思われ。2～3ヶ月毎とかね。
一応参考ページ
ttp://super.fureai.or.jp/~noranbo/020425gb122.htm
393 ：387：03/01/27 14:27 ID:5LIQtVfZ
回答いただいた皆さんありがとうございます
>>388
確かに歩いた方が体にはいいのですが荷物等もあってぐうたらをしてしまいます
こんな状態には暖気も添加剤も意味がないのですね
「こまめなオイル交換」覚えておきます
>>389
車は軽ではないのですがカローラ２という1300ccで3速ATの車です
>>392
ああ！まさしくこんな感じです
私の場合キャップ裏が深かったのでもっと沢山ありましたが…
先月交換したばかりなのでレベルゲージで見る限り、中のオイルはまだ普通の飴色でした
こまめにチェックして交換することにします。
>>388
確かに歩いた方が体にはいいのですが荷物等もあってぐうたらをしてしまいます
こんな状態には暖気も添加剤も意味がないのですね
「こまめなオイル交換」覚えておきます
>>389
車は軽ではないのですがカローラ２という1300ccで3速ATの車です
>>392
ああ！まさしくこんな感じです
私の場合キャップ裏が深かったのでもっと沢山ありましたが…
先月交換したばかりなのでレベルゲージで見る限り、中のオイルはまだ普通の飴色でした
こまめにチェックして交換することにします。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:30 ID:5cHylWG7
>>386
DOT5はほとんどの車はNGでしょう
DOT5はほとんどの車はNGでしょう
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:54 ID:9yhCyx4V
>380
>冷暗所が一番｡
>縁の下や､マンションなら玄関側の
>物入れとか｡
寒暖差があるとどうしても内部で結露する。
>冷暗所が一番｡
>縁の下や､マンションなら玄関側の
>物入れとか｡
寒暖差があるとどうしても内部で結露する。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:09 ID:Y2vdI1kI
軽に乗ってる女の子の話なんですが、エンジンオイルは交換しなきゃいけない
ものだとは知らずに何年も乗り続けていて、ある時エンジンの調子がおかしいと
車屋に持ち込んでみてもらったらオイルがコールタールのように真っ黒けのドロドロ
になっていたという話を聞いたことあります。
ものだとは知らずに何年も乗り続けていて、ある時エンジンの調子がおかしいと
車屋に持ち込んでみてもらったらオイルがコールタールのように真っ黒けのドロドロ
になっていたという話を聞いたことあります。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:12 ID:kWG/8NDb
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:15 ID:c139cdZi
そんな車をオイル交換すると、かなりの確立で焼付きます。
今まで、溜まりに溜まったスラッジが、新油の清浄効果で剥がれ落ち、ギャラリーが詰まったり・・
今まで、溜まりに溜まったスラッジが、新油の清浄効果で剥がれ落ち、ギャラリーが詰まったり・・
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:23 ID:5zskR/LG
そんな車のエンジンオイル交換したことあるけど、
初回交換後１００キロ走ってもう一度交換したが何の問題も無くすんだよ。
運が良かったのかな？
初回交換後１００キロ走ってもう一度交換したが何の問題も無くすんだよ。
運が良かったのかな？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:10 ID:TseM+plY
ヽ(`Д´)ﾉ400
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:12 ID:TsarcNxG
でかい缶に入ったディーゼルオイルが安く売ってるけど
あれガソリン車に入れたらダメかな。
あれガソリン車に入れたらダメかな。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:14 ID:eC/GqPva
>>401
兼用ではなくディーゼル専用はダメです。
兼用ではなくディーゼル専用はダメです。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 00:15 ID:lZc9bZiu
脱酸素剤ってハンズ等にも売ってます？
>>395
オイル管にある､キャップ｡名前しらないけど､
閉めるときにぺこんっていわすやつ｡
あれってうまくできてるよね｡
内部が圧力が上がるとリリｰスするくせに､
減圧したら空気が入ってこない｡
よって､あれで閉めていれば空気の入れ替えが起きないから
結露はしないよ｡
以上､経験談でした｡
オイル管にある､キャップ｡名前しらないけど､
閉めるときにぺこんっていわすやつ｡
あれってうまくできてるよね｡
内部が圧力が上がるとリリｰスするくせに､
減圧したら空気が入ってこない｡
よって､あれで閉めていれば空気の入れ替えが起きないから
結露はしないよ｡
以上､経験談でした｡
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 03:27 ID:2W9wJ7Pl
ＤＯＴ５がいけないとなると、
スーパーＤＯＴ４もあまりよくないのでしょうか？
定価は倍値するのでそれなりに性能はいいとは思うのですが
性能がよくなると持ちが悪いというのは諸刃の剣ですね・・・
過酷なブレーキをしなければ同じように持つとは思いますが
スーパーＤＯＴ４もあまりよくないのでしょうか？
定価は倍値するのでそれなりに性能はいいとは思うのですが
性能がよくなると持ちが悪いというのは諸刃の剣ですね・・・
過酷なブレーキをしなければ同じように持つとは思いますが
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 03:39 ID:rk5shwnf
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 09:29 ID:oV5MX2vm
DOT4で十分だろｗ
>>403
ホッカイロで十分だって。
ホッカイロで十分だって。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 13:03 ID:rzJauZI3
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 13:14 ID:+Y5pbHWo
DOT5 も DOT3 も、ブレーキの効きには関係ない。 どっちも一緒。
違うのは対フェード性なので、よっぽどブレーキを酷使しない限り
全く意味なし。 街海苔メインでDOT5だの4だの入れるぐらいなら
パッド換えたほうが遥かに有意義だと思うのだが。
違うのは対フェード性なので、よっぽどブレーキを酷使しない限り
全く意味なし。 街海苔メインでDOT5だの4だの入れるぐらいなら
パッド換えたほうが遥かに有意義だと思うのだが。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 16:56 ID:P6XkHJxc
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 20:28 ID:yBB+iI4a
欧州車はDOT4指定の車が多いね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:10 ID:NFjiCofk
エンジンオイルをブレーキオイルに流用はできないんですか？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:15 ID:RT15bKXb
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:03 ID:wXUqhe3B
>>414
ハア？ダジョブ？
ハア？ダジョブ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:42 ID:K800/eLI
「植物系油のフルード」
って 何？？？
って 何？？？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:43 ID:L5K4OB/v
2種類あるんだよ鉱物系と植物系が
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:50 ID:TfFIv4UG
>>417
植物系ってのは「シリコン樹脂」のこと？？
植物系ってのは「シリコン樹脂」のこと？？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:04 ID:wXUqhe3B
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:07 ID:hpRs5M4N
動物系フルードよりはいいな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:08 ID:K800/eLI
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:11 ID:tZoR5p92
高性能なエンジンオイル入れてる人はオイルフィルターも
やっぱり純正品じゃないんですかね。
距離を走るならフィルターを高性能にした方が効果的な気
がするのだがどんなものでしょう。
やっぱり純正品じゃないんですかね。
距離を走るならフィルターを高性能にした方が効果的な気
がするのだがどんなものでしょう。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:18 ID:hpRs5M4N
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:18 ID:LawmiQgl
>>422
純正品で十分と思われ。
純正品で十分と思われ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:20 ID:wXUqhe3B
しかし、同じ頻度で交換するなら、ろ過した方がうまい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/28 23:42 ID:AdSD0VoN
前スレでオイル持込で交換だけしてもらえるとこないっすかねぇと
質問したものです。
そろそろ実際に交換すっかなぁっとまず参考までにディーラーに
工賃を聞いてみたところ意外な答えが。
”廃油処理代として２００円/Ｌでいいですよ”
これからエンジンオイル交換は、通販でオイル購入＋ディーラーで交換に
決まりました。自動後退とかで交換なんてバカらしく思えてきました。
かと言って自分で交換しようとまではまだ思えませんが（ｗ
ま、報告まで。
質問したものです。
そろそろ実際に交換すっかなぁっとまず参考までにディーラーに
工賃を聞いてみたところ意外な答えが。
”廃油処理代として２００円/Ｌでいいですよ”
これからエンジンオイル交換は、通販でオイル購入＋ディーラーで交換に
決まりました。自動後退とかで交換なんてバカらしく思えてきました。
かと言って自分で交換しようとまではまだ思えませんが（ｗ
ま、報告まで。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:56 ID:OgQSLEQK
>>410
耐フェード？沸点が高いのは耐ベーパー六区のためじゃ？？
耐フェード？沸点が高いのは耐ベーパー六区のためじゃ？？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:08 ID:yfLPa8AL
ＳＥＩのサイトのＱ＆Ａとかにフルードのこと載ってますよ。
植物やら鉱物やら。
http://www.sei-brake.co.jp/
ロールスロイスとかのブレーキフルードは普通のとは違ってたんだよねぇ・・
植物やら鉱物やら。
http://www.sei-brake.co.jp/
ロールスロイスとかのブレーキフルードは普通のとは違ってたんだよねぇ・・
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:14 ID:u1zNwm7a
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:16 ID:yfLPa8AL
↑計算間違い？？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:16 ID:V0Yqdq4d
かけざんまちっがちゃいけませんよ
>>429
計算もできんのかい！？
計算もできんのかい！？
433 ：冬樹：03/01/29 00:20 ID:3iCw97Eu
２００×６＝１２００円だと思うけど。
434 ：426：03/01/29 00:31 ID:u1zNwm7a
あーー８００円ね。８００円。
んで、カー用品店とかでは工賃どれくらい？千円もしないんじゃない？
あと、自分でやるには、油圧ジャッキやタッパ、工具等色々揃えないといけない
から、年４回も５回も交換する人なら自分で交換した方がお得だが、年１，２回
しか交換しないなら、信用出来る店探した方がいいと思いません？
んで、カー用品店とかでは工賃どれくらい？千円もしないんじゃない？
あと、自分でやるには、油圧ジャッキやタッパ、工具等色々揃えないといけない
から、年４回も５回も交換する人なら自分で交換した方がお得だが、年１，２回
しか交換しないなら、信用出来る店探した方がいいと思いません？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:38 ID:mNru1L1n
損得以前にディーラーでもドレン締め過ぎとかあるから安心できないんだよな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:43 ID:8g3MYxUu
>>428
正確に言うなら、“植物性対応ブレーキシステム、対応合成ブレーキフリュード”
だね。長いけどｗ
ここにいる人のほとんどが生まれる前から、植物性なんて使われていないでしょ。
それに、それも間違いじゃないかな？
今のシールとかはヴァイトンとかが使われているから、鉱物油系だと劣化が早い
なんてことは無いと思うよ。
あくまでも、素人が継ぎ足しの時に相溶性の悪いものを使って大事故がおきるのを恐れて、
“似たようなもの”を使い続けてるに過ぎないよ。
正確に言うなら、“植物性対応ブレーキシステム、対応合成ブレーキフリュード”
だね。長いけどｗ
ここにいる人のほとんどが生まれる前から、植物性なんて使われていないでしょ。
それに、それも間違いじゃないかな？
今のシールとかはヴァイトンとかが使われているから、鉱物油系だと劣化が早い
なんてことは無いと思うよ。
あくまでも、素人が継ぎ足しの時に相溶性の悪いものを使って大事故がおきるのを恐れて、
“似たようなもの”を使い続けてるに過ぎないよ。
>>434
何に乗ってるかわからないけど、車高いじってなければ平坦な土地さえあれば
交換できるよ。工具ったって車載工具（初めからついてるやつ…これでいいのかな）でも出来るし。
オイルフィルターはちょっと難しいかも…。
何に乗ってるかわからないけど、車高いじってなければ平坦な土地さえあれば
交換できるよ。工具ったって車載工具（初めからついてるやつ…これでいいのかな）でも出来るし。
オイルフィルターはちょっと難しいかも…。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:57 ID:8wR7U74X
>>437
車載のジャッキでオイル交換する勇気は俺には無い・・・・
車載のジャッキでオイル交換する勇気は俺には無い・・・・
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:49 ID:MsDke/c9
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:56 ID:QRwz+mnF
昔乗ってた車は右前輪を外すだけで簡単にドレンボルトにアクセスできたけど、
今の車はドレンがかなり奥にあって、更にオイルパンカバーが付いてるので
車載工具だけじゃ厳しいな・・
今の車はドレンがかなり奥にあって、更にオイルパンカバーが付いてるので
車載工具だけじゃ厳しいな・・
>>438
いや、車は地べたのまんまですよ…。新聞紙敷いてズルズルとは言って行けばどうにかなるよ。
…ただ、他の車に轢かれない場所にしましょう。
>>439
それは無理だわ…これを機に工具セットを買ってみるとか。（なんか無駄な気がするわけですが）
それかモンキーレンチを一本買ってみるとか（やっぱり無駄だ…）
>>441
うちの車は81マーク2なんですが、オイル抜くのは意外と簡単でした。
フィルターは見たところどうも届く範囲にない（平坦地での交換では）用なんですが…。
いや、車は地べたのまんまですよ…。新聞紙敷いてズルズルとは言って行けばどうにかなるよ。
…ただ、他の車に轢かれない場所にしましょう。
>>439
それは無理だわ…これを機に工具セットを買ってみるとか。（なんか無駄な気がするわけですが）
それかモンキーレンチを一本買ってみるとか（やっぱり無駄だ…）
>>441
うちの車は81マーク2なんですが、オイル抜くのは意外と簡単でした。
フィルターは見たところどうも届く範囲にない（平坦地での交換では）用なんですが…。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:06 ID:PtNn4wcD
81クレスタ海苔です。
今日、モービル１ドライビングエクセレンス入れてきました。
やっぱｲｲ！！（・∀・）
音が静かになって加速が良くなりました。
今日、モービル１ドライビングエクセレンス入れてきました。
やっぱｲｲ！！（・∀・）
音が静かになって加速が良くなりました。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:38 ID:AsaByb67
＞自分の乗ってる小型車には
＞元々パンタジャッキとホイルナットレンチしか入ってないです・・・
＞これだとドレンボルトすら緩められない・・・
普通メガネレンチまでは入ってないからどの車でも無理。
オープンスパナでなんてゆるめられない・・・
＞元々パンタジャッキとホイルナットレンチしか入ってないです・・・
＞これだとドレンボルトすら緩められない・・・
普通メガネレンチまでは入ってないからどの車でも無理。
オープンスパナでなんてゆるめられない・・・
>>444
モンキーレンチでしたことあります｡
モンキーレンチでしたことあります｡
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:51 ID:AsaByb67
おすすめしないだけ・・・
ナメナメのパーでメガネ買う値段以上に精神的苦痛を負うのは馬鹿げてるから・・
大概車載のスパナじゃナメナメするよ・・
ナメナメのパーでメガネ買う値段以上に精神的苦痛を負うのは馬鹿げてるから・・
大概車載のスパナじゃナメナメするよ・・
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:59 ID:AsaByb67
そういえばダイソーで工具売ってたな、100エソのメガネレンチで十分。 ナメルコトモある
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:21 ID:TW/G6IYa
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:31 ID:rx5bwzIj
上抜きで十分じゃないの？
フィルターも１万キロで交換すれば問題ないでしょ
ところてせ冷却水LLCはどのくらいで変えてますか？
５年近くほったらかしてたけど最近自分で交換してみたんですよ
いがいと簡単だってのでこれからは毎年やろうと思います
まぁ５０％も必要ないと思うので３５％くらいにしていれました
余ったＬＬＣをどうしようもないのですが・・・
フィルターも１万キロで交換すれば問題ないでしょ
ところてせ冷却水LLCはどのくらいで変えてますか？
５年近くほったらかしてたけど最近自分で交換してみたんですよ
いがいと簡単だってのでこれからは毎年やろうと思います
まぁ５０％も必要ないと思うので３５％くらいにしていれました
余ったＬＬＣをどうしようもないのですが・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:36 ID:QRwz+mnF
>>449
上抜きじゃ全然オイルが抜けない車も結構ある。
上抜きじゃ全然オイルが抜けない車も結構ある。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:37 ID:rnakWE0y
452 ：冬樹：03/01/29 22:25 ID:3iCw97Eu
>>449
廃液はどのように処理いたした？
廃液はどのように処理いたした？
453 ：sage：03/01/29 22:25 ID:u1zNwm7a
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:35 ID:1r79dRBW
冷却水は、抜けない量が結構多い。
綺麗にすすいでから入れなおすなら、3年は大丈夫だが、
普通のチェンジャーでの交換なら、2年ごとがお勧めだね。
綺麗にすすいでから入れなおすなら、3年は大丈夫だが、
普通のチェンジャーでの交換なら、2年ごとがお勧めだね。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:54 ID:+7eRw3G3
>>442
私は拾った角材を斜めに切ってスロープを作って、それに載っけてオイル交換してる。
私は拾った角材を斜めに切ってスロープを作って、それに載っけてオイル交換してる。
457 ：a：03/01/29 22:54 ID:llQAAZ4t
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458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:58 ID:jOJksAif
デフオイル交換とかミッションオイル交換はホームセンターに売ってるような
安い１２Ｖのエンジンオイルチェンジャーでやれば楽そうだけどどうなんでしょ？
デフやミッションはオイルがカタいから難しいのかな？
安い１２Ｖのエンジンオイルチェンジャーでやれば楽そうだけどどうなんでしょ？
デフやミッションはオイルがカタいから難しいのかな？
459 ：冬樹：03/01/29 23:01 ID:3iCw97Eu
一番の難関は廃油、廃液処理だったりする
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:06 ID:4B46EAy+
廃油はトイレットペーパーとか新聞紙に吸わせて
燃えるゴミとして出していいんじゃないか。
廃液は基準値まで薄めて川に流す？
燃えるゴミとして出していいんじゃないか。
廃液は基準値まで薄めて川に流す？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:42 ID:E5s7sbbh
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:00 ID:lV9vF7qU
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:04 ID:vxKqw1X0
再生紙製便所紙
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:13 ID:Wj634YA9
今度から自分でオイル交換をしようと思うのですが
AE101にはどのメーカーや粘度がいいのでしょうか？
AE101にはどのメーカーや粘度がいいのでしょうか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:15 ID:DCivZ2vr
>>465
指定純正品
指定純正品
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:22 ID:Wj634YA9
確かキャッスルでしたっけ。
やっぱ純正があたりさわり無いんですかね…。
ありがとうございました。
やっぱ純正があたりさわり無いんですかね…。
ありがとうございました。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:26 ID:DCivZ2vr
>>467
当り障りがないから純正ってのは間違い。
現在のオイルで何らかの支障がある、何らかの改善すべき点があるのでなければ
本来そのエンジンが使用を前提としているオイルを積極的に使うべき。
純正オイルってのはそこらのショップで勧める中級品よりもむしろ良いかもしれない。
通常の走り方しかしていない場合に純正品以外のオイルを使うのは、ある種
の趣味と考える方が良いと思う。
当り障りがないから純正ってのは間違い。
現在のオイルで何らかの支障がある、何らかの改善すべき点があるのでなければ
本来そのエンジンが使用を前提としているオイルを積極的に使うべき。
純正オイルってのはそこらのショップで勧める中級品よりもむしろ良いかもしれない。
通常の走り方しかしていない場合に純正品以外のオイルを使うのは、ある種
の趣味と考える方が良いと思う。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 04:53 ID:/EJNOdDl
>>452
廃液はどっかに流れていきましたｗ
>>454
LLCチェンジャーというのはみたことないのですが、
普通に下から抜いてチョイエンジンかけたりヒーター
回したりして、とどめに上にホース突っ込んで強制排除
しました。サブタンクは面倒だったので放置しました。
薄めたLLCを充填してエンジンをかけて気泡も一応
だしときました。ホルツのチョイ高めのやつで
防錆剤と、気泡除去剤みたいなのが入ってるやつを
いれました。
まぁ毎年はたしかに無意味っぽいので車検ごとくらいで
交換しようと思います
赤線のLLC添加剤ウォターウェッターは今度ためしてみたいですねー
あんまり効果があるとは思えないですが・・・
廃液はどっかに流れていきましたｗ
>>454
LLCチェンジャーというのはみたことないのですが、
普通に下から抜いてチョイエンジンかけたりヒーター
回したりして、とどめに上にホース突っ込んで強制排除
しました。サブタンクは面倒だったので放置しました。
薄めたLLCを充填してエンジンをかけて気泡も一応
だしときました。ホルツのチョイ高めのやつで
防錆剤と、気泡除去剤みたいなのが入ってるやつを
いれました。
まぁ毎年はたしかに無意味っぽいので車検ごとくらいで
交換しようと思います
赤線のLLC添加剤ウォターウェッターは今度ためしてみたいですねー
あんまり効果があるとは思えないですが・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 13:52 ID:Fqq/wPq4
>>458 470
確かにそのままでは、冬場はツライ。 湯煎にかけて交換しる。
確かにそのままでは、冬場はツライ。 湯煎にかけて交換しる。
あ､その手があったか｡
こんど見に行った時､耐熱みてこよっと｡
こんど見に行った時､耐熱みてこよっと｡
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:34 ID:Fqq/wPq4
夏なら平気で使えるよ。だから少し温めればＯＫ。耐熱まで考えなくて無問題。
デフに140入れようとしてたんで｡
良く考えれば､オイルチェンジャーって本来は
エンジンから抜くのだから､関係なかったわ（笑）
良く考えれば､オイルチェンジャーって本来は
エンジンから抜くのだから､関係なかったわ（笑）
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:25 ID:DqOnDf0r
デフオイル ミッションオイル注入は油差しでやった。
ちょいと指が疲れた。
廃油処理はオガクズが最強。
八百屋で貰おう。
ちょいと指が疲れた。
廃油処理はオガクズが最強。
八百屋で貰おう。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:35 ID:to4zFhlx
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:45 ID:XFOt91HZ
>>476
浣腸用のシリンジで
浣腸用のシリンジで
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:07 ID:NlN3q9ib
>>477
シャンプーのボトルで
シャンプーのボトルで
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:40 ID:w2EbpAr9
>>477
エンジンオイルならペットボトルの底を切ったのをいつも使ってる
エンジンオイルならペットボトルの底を切ったのをいつも使ってる
カレンダｰ丸めて漏斗にしたこともあった｡
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:34 ID:DMgP6h86
ミッションオイル、DIYで楽に入れる方法ってなんかない？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:22 ID:h/QpIb92
エンジンオイルの規格で、グレードが表示されてますよね？
例えば安いＳＬグレードのオイルと、高いＳＪグレードのオイルだと、
どっちが車にはいいんでしょうか？
カー用品店で、オイル見てたら分からなくなってきました。
ＳＬ＞ＳＪというのは何と無く分かるんですが、カー用品店のオリジナル
ブランドのＳＬグレードと、有名ブランドのＳＪグレードだと・・・？
まあ、余りこだわるような車に乗ってる訳じゃないんですが、気になりました。
例えば安いＳＬグレードのオイルと、高いＳＪグレードのオイルだと、
どっちが車にはいいんでしょうか？
カー用品店で、オイル見てたら分からなくなってきました。
ＳＬ＞ＳＪというのは何と無く分かるんですが、カー用品店のオリジナル
ブランドのＳＬグレードと、有名ブランドのＳＪグレードだと・・・？
まあ、余りこだわるような車に乗ってる訳じゃないんですが、気になりました。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:44 ID:r5GW2KcV
一概にSL>SJっていうことはない。
また、カー用品店のオリジナルブランドも場合によっては一流どころで製造して
いるし、良く聞く有名ブランド品が実は一般人が聞いたこともないようなメーカー
で製造されてたりする。ということでブランドで判断しようとする時点で負け組（ｗ
（でも前者は○で後者は×ということでもない。）
評判とオイルの組成と自分の走り方で選ぶほうがいい。趣味のようなもんだ。
わからない場合は純正でいいんでない？
あと、API規格のSLよりもACEA規格のA3とかA5を取得しているオイルを勧める。
また、カー用品店のオリジナルブランドも場合によっては一流どころで製造して
いるし、良く聞く有名ブランド品が実は一般人が聞いたこともないようなメーカー
で製造されてたりする。ということでブランドで判断しようとする時点で負け組（ｗ
（でも前者は○で後者は×ということでもない。）
評判とオイルの組成と自分の走り方で選ぶほうがいい。趣味のようなもんだ。
わからない場合は純正でいいんでない？
あと、API規格のSLよりもACEA規格のA3とかA5を取得しているオイルを勧める。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:10 ID:8Lubv7mx
日本独自のオイル規格があっても良いよな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:24 ID:kGYJKL1N
>>481
丈夫なビニール袋にオイルを入れて、ビニール袋の口をまとめてミッションオイル
注入口に入れ、ホイップクリームの要領でビニール袋を下から絞る、
FR車の場合これで楽勝でした。FF他、注入口が複雑な位置にある場合は？ですが。
丈夫なビニール袋にオイルを入れて、ビニール袋の口をまとめてミッションオイル
注入口に入れ、ホイップクリームの要領でビニール袋を下から絞る、
FR車の場合これで楽勝でした。FF他、注入口が複雑な位置にある場合は？ですが。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:32 ID:0ivHHwg4
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:38 ID:OntWN9Q7
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:40 ID:AxCPM07I
醤油ちゅるちゅるでは無理か
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:41 ID:0ivHHwg4
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:49 ID:WhLO8E1i
>>481
車種にもよるがトキコのｵｲﾙｻｰﾊﾞｰだろ？やっぱし。
車種にもよるがトキコのｵｲﾙｻｰﾊﾞｰだろ？やっぱし。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:49 ID:kcb3/W84
トキコのオイルサーバー２か、
アストロプロダクツの ペールポンプＧ
を買うのがいいと思われ。
アストロのやつは４７００円なり。
アストロプロダクツの ペールポンプＧ
を買うのがいいと思われ。
アストロのやつは４７００円なり。
かぶっちゃったね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:51 ID:lswfoeUV
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:02 ID:+1EcAxhg
ダッカムスでした、古い話なのでスマソ
昔のホース付ラミネートボトル重宝したのですが
ＨＰ見たら金属缶に変わってました
昔のホース付ラミネートボトル重宝したのですが
ＨＰ見たら金属缶に変わってました
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:48 ID:84sD+3Bc
純正油の製造工場の見分けって出来るんでしょうか？
記号が書いてある等。もしあれば教えて下さい。
記号が書いてある等。もしあれば教えて下さい。
>>488
粘度が高いのは厳しいっす｡
粘度が高いのは厳しいっす｡
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:37 ID:R7ifHmmy
現在、シビックＲでAgip ZEALA SL 5W40を使用している
のですが、聞いた話でelf F-0 SJ 0W40がいいと聞き、かえ
てみようかと思うのですが、SJとSLでエンジンに対してSLの
ほうがよかったりするんでしょうか？同じ話題が既に出ている
のに恐縮ですが、ご意見頂ければ幸いです。
車的にはSJ以上で0w40.5w40あたりならいいそうです。
のですが、聞いた話でelf F-0 SJ 0W40がいいと聞き、かえ
てみようかと思うのですが、SJとSLでエンジンに対してSLの
ほうがよかったりするんでしょうか？同じ話題が既に出ている
のに恐縮ですが、ご意見頂ければ幸いです。
車的にはSJ以上で0w40.5w40あたりならいいそうです。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:48 ID:y9x4RD2g
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:25 ID:y26LwzD9
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:35 ID:wKPOLcRY
502 ：ｅｌｆ：03/02/01 03:10 ID:SQH4W4VJ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 04:45 ID:GTKaIsCC
やっぱハボリンでしょ～なんつってみる・・・
ＢＰかバルボリンいれときゃ無難なんじゃない？
なんでかカストロ、純正、モービル１だけは
入れようとは思ったことはない・・・
イイ悪いは関係なく・・・
ＢＰかバルボリンいれときゃ無難なんじゃない？
なんでかカストロ、純正、モービル１だけは
入れようとは思ったことはない・・・
イイ悪いは関係なく・・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 06:17 ID:6CK3UHQA
入れたくないメーカー
モービル
ＢＰ
カストロール
ダッカムズ
ＦＫ マッシモ
レッドライン
モービル
ＢＰ
カストロール
ダッカムズ
ＦＫ マッシモ
レッドライン
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 07:51 ID:4cgrwRZc
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:33 ID:WLzg22Bu
ナプロ高ぇ～
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:05 ID:UVLMKLrR
>>504
で、入れたいメーカーは？
で、入れたいメーカーは？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:21 ID:2QgoTOQ6
MOTULの並行物だと安く手に入るようだが、
中身は同じ？
中身は同じ？
509 ：↑：03/02/01 10:36 ID:+XUIqxX8
う～ん、またですか。。スレ頭に〝よくあるＦＡＱ〟を設けないとダメかな？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:54 ID:y26LwzD9
>>508
ttp://www.laitier.com/oil/products/parallel-import.htm
まあ、こんなわけです。
一応、自分は欧州仕様の並行品使ってるけどトラブルはないよ。
欧州といってもイギリスみたいな雨の多い地域もあるわけで
なにより、自分は5000kmでオイル換えているし
経済寿命ギリギリ一杯にオイルを使い切ってませんしね。
それなら、多少弱くても問題なかろうと思って入れてますよ。
でも、あくまで並行品なんで自己責任ってのは言うまでもないけどね。
この手の話題は前スレによく書いてあったけど
当スレでは話題になってなかったので、参考までに書いてみました。
ttp://www.laitier.com/oil/products/parallel-import.htm
まあ、こんなわけです。
一応、自分は欧州仕様の並行品使ってるけどトラブルはないよ。
欧州といってもイギリスみたいな雨の多い地域もあるわけで
なにより、自分は5000kmでオイル換えているし
経済寿命ギリギリ一杯にオイルを使い切ってませんしね。
それなら、多少弱くても問題なかろうと思って入れてますよ。
でも、あくまで並行品なんで自己責任ってのは言うまでもないけどね。
この手の話題は前スレによく書いてあったけど
当スレでは話題になってなかったので、参考までに書いてみました。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:35 ID:DRbZSKUV
突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!
ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。
モットーは勤務先や身内にばれない様、絶対秘密厳守です。
特別にネットからの申し込みだと、借入件数が多くて他で断られた方専用の
申し込みコーナー有。融資率95％以上だそうです。
一週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://www.square7337.com
i-modeからはhttp://square7337.com/i/
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512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 15:18 ID:nkgY/I1L
オートテックで売っている量り売りのマキナって言うオイル
安いんだけど大丈夫かな?
安いんだけど大丈夫かな?
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 15:22 ID:YfqIntpO
>>512
街海苔なら壊れはしないと思う。
街海苔なら壊れはしないと思う。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:17 ID:qPPw07x1
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:08 ID:GEpsNeUS
＞４６８
ホント、バカだなーあんたは
純正で一番重視してるのはコストと性能のバランス
一般的に考えて化学合成油が鉱物油より劣ってることはない
だからといって指定油を化学合成油に出来るか？
高くて交換しないバカが増えるだけだろが
ホント、バカだなーあんたは
純正で一番重視してるのはコストと性能のバランス
一般的に考えて化学合成油が鉱物油より劣ってることはない
だからといって指定油を化学合成油に出来るか？
高くて交換しないバカが増えるだけだろが
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:30 ID:qPPw07x1
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:39 ID:qf6TZcen
>>516
輸入車で、化学合成油指定ですが何か？
輸入車で、化学合成油指定ですが何か？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:57 ID:P2U4epfA
ＢＰは、よいよ。
作るの手間掛かるし、検査厳しいし。
作るの手間掛かるし、検査厳しいし。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:03 ID:UVLMKLrR
ＢＰは無難だね。
オイル交換しても、そんなに良くなった感じもしないかわりに、5,000キロ
位走っても、ヘタった感じもしない。
オイル交換しようという気にさせないオイルだと思う。
オイル交換しても、そんなに良くなった感じもしないかわりに、5,000キロ
位走っても、ヘタった感じもしない。
オイル交換しようという気にさせないオイルだと思う。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:13 ID:qPPw07x1
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:35 ID:CJn/s/e/
>512
中身ＢＰだから問題無し、でも規格はよく見て買ったほうがいいよ。
未だにＳＧなんか出してるからさ･･･
でも手っ苦の量り売りそんなに安く感じないなぁ～
中身ＢＰだから問題無し、でも規格はよく見て買ったほうがいいよ。
未だにＳＧなんか出してるからさ･･･
でも手っ苦の量り売りそんなに安く感じないなぁ～
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:27 ID:wWyokjwO
>>505
知ってるよ｡売ってる中で一番口径のでかいのを
チョイスしたけど､厳しい｡どうも弁の辺りで
滞るみたいだ｡
あと､内部にオイルが残りやすいんで､
(規定量いれようとすると､
余分にオイルがいるんだよ｡
知ってるよ｡売ってる中で一番口径のでかいのを
チョイスしたけど､厳しい｡どうも弁の辺りで
滞るみたいだ｡
あと､内部にオイルが残りやすいんで､
(規定量いれようとすると､
余分にオイルがいるんだよ｡
そういえば､正式名はそうだけど､
その名前で売ってるのは
あまりないよね｡
Dr中松､泣いてるかな（笑）
その名前で売ってるのは
あまりないよね｡
Dr中松､泣いてるかな（笑）
525 ：sage：03/02/01 20:35 ID:EyWEekF3
ＧＳ行ってる知り合いから「ドーナツマークが付いている物を買えば安心」み
たいに言われたんだけど、漏れが好きなオイルメーカー（結構有名）の缶には表記されていない…。
ドーナツマークが付いているモノを買った方が品質良いのでしょうか？
たいに言われたんだけど、漏れが好きなオイルメーカー（結構有名）の缶には表記されていない…。
ドーナツマークが付いているモノを買った方が品質良いのでしょうか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:37 ID:7WHvZftN
＞ＧＳ行ってる知り合いから
既に安心ではない。
既に安心ではない。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:48 ID:PVBV1gn/
店で入れると多めに入れられないですか？
エンジンオイルと ATFを交換した（店は別）んだけど、どっちもゲージを
1cmは越えてる(;´Д`)
もうね、手動のチェンジャー買ってきちゃいました。
エンジンオイルと ATFを交換した（店は別）んだけど、どっちもゲージを
1cmは越えてる(;´Д`)
もうね、手動のチェンジャー買ってきちゃいました。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:41 ID:GEaakZxZ
オレもATF多く入れられて燃費2割くらい悪くなった。
文句言って抜いてもらったけどね。
そしたら店のやつこれで直れば良いですねだって。最初からちゃんとやれ！
文句言って抜いてもらったけどね。
そしたら店のやつこれで直れば良いですねだって。最初からちゃんとやれ！
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:18 ID:J+ODNNYB
エンジンオイルもギヤオイルもブレーキフルードも好きな銘柄を入れてもいいが、
ATFだけはメーカー純正の指定品を入れないと下手すると壊れる。
ATFだけはメーカー純正の指定品を入れないと下手すると壊れる。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:23 ID:sDOAjDw4
＞528
売上至上だから多めに入れられてしまう。
ATFは単にレベルをみるだけでは駄目だから自分でみるしかないか。
バッテリ液を多く入れられてからスタンドに頼んだことはない。
バッテリ補充液のビンをからにするために入れやがった。
売上至上だから多めに入れられてしまう。
ATFは単にレベルをみるだけでは駄目だから自分でみるしかないか。
バッテリ液を多く入れられてからスタンドに頼んだことはない。
バッテリ補充液のビンをからにするために入れやがった。
531 ：elf MOTO 4 SPORT SP：03/02/02 00:29 ID:UaHDOuvu
>>525
ドーナツマークっていうのはAPI(アメリカ石油協会)の試験に合格した証明だから、
無いよりあったほうが安心。
ドーナツマークがついてない理由は、１．試験に落ちたから、２．試験費用をケチった
のどちらかである。
ドーナツマークっていうのはAPI(アメリカ石油協会)の試験に合格した証明だから、
無いよりあったほうが安心。
ドーナツマークがついてない理由は、１．試験に落ちたから、２．試験費用をケチった
のどちらかである。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 06:05 ID:gaLAAXYx
>>512
前に地元のテックで入れたスーパーマキナとか言うヤツを入れたら、
元々ゲージ真ん中あたりまで入ってたのが
一ヵ月半ぐらいでゲージの一番下ぐらいまで減ってしまって、
結局新しいのを入れたけど……。
前に地元のテックで入れたスーパーマキナとか言うヤツを入れたら、
元々ゲージ真ん中あたりまで入ってたのが
一ヵ月半ぐらいでゲージの一番下ぐらいまで減ってしまって、
結局新しいのを入れたけど……。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:21 ID:NLfDCTjr
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:38 ID:ZNFy6NYD
>>524
あれは本人のホラ
あれは本人のホラ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:35 ID:y4U85k9t
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:48 ID:CJlWqZZ6
>>533
オイルなんてapiグレードが上がるときにしか配合変えないだろ
オイルなんてapiグレードが上がるときにしか配合変えないだろ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:52 ID:cFqx2sS7
>>536
オート○ッ○
オート○ッ○
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:24 ID:bCx38cis
>>537
533はWAKO`S 4C-Rの事と思われ。
533はWAKO`S 4C-Rの事と思われ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:42 ID:YjW9VV1L
オットッとット
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:05 ID:HqMgvdwb
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:46 ID:4F2EZv7C
普段油圧が2～４の間なんだけど
こないだ1くらいまで落ちてた。
オイルフィルタとオイル変えると２まで復活したけど
オイルフィルタが汚れてたのか、オイルが劣化したのかどっちだろうか？
ちなみに前使ってたのは日産純正のストロングセーブ
フィルタは前の前のオイル入れたときに変えた。
前のオイル交換は2500km前でその前がさらに3000km
こないだ1くらいまで落ちてた。
オイルフィルタとオイル変えると２まで復活したけど
オイルフィルタが汚れてたのか、オイルが劣化したのかどっちだろうか？
ちなみに前使ってたのは日産純正のストロングセーブ
フィルタは前の前のオイル入れたときに変えた。
前のオイル交換は2500km前でその前がさらに3000km
原因追求するには､同時交換はだめだよ｡
どっちかだけ変えてみて､様子見ないと｡
オイラ的には原因はオイルの方だと思うっす｡
どっちかだけ変えてみて､様子見ないと｡
オイラ的には原因はオイルの方だと思うっす｡
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:59 ID:2Rq5eB/L
粘度が下がると油圧落ちる？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:00 ID:AEdp/Hc6
＞543
適正な油圧はどのぐらいですか？
高すぎても抵抗になるだろうし。
適正な油圧はどのぐらいですか？
高すぎても抵抗になるだろうし。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:48 ID:lTPNG6zZ
エルフのエボリューションＳＸＲ入れてる人いる？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 05:05 ID:vNHD0+oV
軽自動車は何ｷﾛぐらいでオイル交換した方がいいですか？
どこ見ても意見がばらばらで、詳しい人教えてください。
どこ見ても意見がばらばらで、詳しい人教えてください。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 05:09 ID:EkpHgvF1
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:46 ID:608KTB0O
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:28 ID:VJDnvhG4
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:10 ID:608KTB0O
シビアコンディションならシビアコンディションで，
普通乗りなら普通で十分。
オイルバカ多過ぎ。
普通乗りなら普通で十分。
オイルバカ多過ぎ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:25 ID:lSY2GvEZ
馬鹿でも好きでオイルヲタやってんだからしょうが無い。
2万円超のオイルを3千ｷﾛ交換しても費用面以外は問題無いだろ。
2万円超のオイルを3千ｷﾛ交換しても費用面以外は問題無いだろ。
554 ：オイルバカです：03/02/05 12:37 ID:XkPyT4DB
>>552
激しくガイシュツだが、何をもって充分かだろ
２０ﾏｿｷﾛ持たせたい香具師、１ｐｓでも増やしたい香具師、
音が病的に気になる香具師、入れてることを自慢したい香具師、
まずは何でも人柱して体験して(･∀･)ｲｲ!!／ｲｸﾅｲと言わないと気が済まない香具師
いろいろなんだよ。
普通に１０ﾏｿｷﾛ普通に乗りたいならおっしゃるとおりだと思われ。
それ以外なら・・・確かにそういうのをオイルバカと呼ぶのだろう
激しくガイシュツだが、何をもって充分かだろ
２０ﾏｿｷﾛ持たせたい香具師、１ｐｓでも増やしたい香具師、
音が病的に気になる香具師、入れてることを自慢したい香具師、
まずは何でも人柱して体験して(･∀･)ｲｲ!!／ｲｸﾅｲと言わないと気が済まない香具師
いろいろなんだよ。
普通に１０ﾏｿｷﾛ普通に乗りたいならおっしゃるとおりだと思われ。
それ以外なら・・・確かにそういうのをオイルバカと呼ぶのだろう
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:23 ID:aQhodhH/
しまった漏れ人柱好きかも
556 ：554：03/02/05 20:20 ID:XkPyT4DB
>>555
同士よ！ ついでに555ゲトおめでと
同士よ！ ついでに555ゲトおめでと
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:26 ID:oncoPEYv
３００Ｖの香りって舞茸の香りに似てる！と思いました。(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:08 ID:PhrOH3pr
公道走るだけならカローラファミリーで十分。
車バカ多すぎ。
車バカ多すぎ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:13 ID:ENtCu7vI
>>558
おまいはチャリで十分
おまいはチャリで十分
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:17 ID:XkPyT4DB
>>547
入れてるよ。他の低粘度オイルより少し騒々しさが少な目のような気がする。
値段ももびるの0W-30や0W-40よりは安めだし、こっちがいいなと思った。
でも高温粘度はもちろん-30で油膜そのものは薄目らしいので、
多簿の人は慎重にどうぞ。
elfの宣伝文句を信じる人は使ってと言う感じ。
SXRの5W-30くらいがほしいなあ・・・日本では扱ってないのか？
入れてるよ。他の低粘度オイルより少し騒々しさが少な目のような気がする。
値段ももびるの0W-30や0W-40よりは安めだし、こっちがいいなと思った。
でも高温粘度はもちろん-30で油膜そのものは薄目らしいので、
多簿の人は慎重にどうぞ。
elfの宣伝文句を信じる人は使ってと言う感じ。
SXRの5W-30くらいがほしいなあ・・・日本では扱ってないのか？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:52 ID:/CUiR51u
>>559
558は誤爆と思われ。
558は誤爆と思われ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:43 ID:2RgzSwNK
大変！某オイル関係の掲示板がアタックの連中に文字通りアタックされてまつ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:23 ID:PeAetAf4
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:00 ID:2wlpHyjH
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:31 ID:XZVBDQ4n
>>563はEGオイルを軽く考えているｱﾌｫ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:19 ID:3z3/bEp6
4L缶とかのオイル余ってしまうとき俺は
廃油抜いた後に余る分だけ先に入れて、そのあと抜いて
規定量いれてます。これって無意味ですかね？
廃油抜いた後に余る分だけ先に入れて、そのあと抜いて
規定量いれてます。これって無意味ですかね？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:48 ID:Un/DP8nS
>>567
それってフラッシングのつもり？
それってフラッシングのつもり？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:52 ID:06ueaLBO
ｵｲﾙﾊﾟﾝの中は何層も仕切があるから
気持ちは分かるがその程度では事実上無意味だと思う。。。
気持ちは分かるがその程度では事実上無意味だと思う。。。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:32 ID:9CRB9utv
フィルター交換しない時はそれで、少しセル回してフィルターとオイルライン分を
入れ替えるな俺は、フィルターとラインで300ccぐらいはあるからな。
入れ替えるな俺は、フィルターとラインで300ccぐらいはあるからな。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:16 ID:HDEiTNOM
オイルパンからオイル吸えない状態でオイル出てくんの？？
>>571
空気が吸われて､その力で押し出されるよ｡
空気が吸われて､その力で押し出されるよ｡
>>566
4000kmで交換してますが、何か？
4000kmで交換してますが、何か？
574 ：元スタンド勤務：03/02/07 13:13 ID:mYZC2BiJ
>>566
ディーゼルターボならそんなモン。
まあガソリンスタンドでは営業のために3000Kmごとの交換を勧めていたけど。
実際は町乗り、ちょい乗りがほとんどの場合でも5000Kmぐらいでいいと思う。
でも、距離がいってなくても１年に１回は交換した方がいい。（鉱物油の場合）
ディーゼルターボならそんなモン。
まあガソリンスタンドでは営業のために3000Kmごとの交換を勧めていたけど。
実際は町乗り、ちょい乗りがほとんどの場合でも5000Kmぐらいでいいと思う。
でも、距離がいってなくても１年に１回は交換した方がいい。（鉱物油の場合）
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:27 ID:3z3/bEp6
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 14:17 ID:HDEiTNOM
578 ：冬樹：03/02/07 16:00 ID:R3ZaHcnU
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:28 ID:3z3/bEp6
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:43 ID:UFglT9B2
>>570
エンジンにもよるけど、停止後１時間ほっておけばオイルパンに全部戻ると思うが？
停止１時間後再度オイル抜きをすればＯＫと思うが？
俺は、下抜きなので１時間抜きっぱなしにしておくよ。
ターボ車は悪影響有るのでは？
ＮＡは３０００rpm位まわしてもダメージは皆無でしょうが。
プラグコード抜く必要は無し。一吹かしブ～ンやってやれば良いよ。
>>578
居ないでしょう？
エンジンにもよるけど、停止後１時間ほっておけばオイルパンに全部戻ると思うが？
停止１時間後再度オイル抜きをすればＯＫと思うが？
俺は、下抜きなので１時間抜きっぱなしにしておくよ。
ターボ車は悪影響有るのでは？
ＮＡは３０００rpm位まわしてもダメージは皆無でしょうが。
プラグコード抜く必要は無し。一吹かしブ～ンやってやれば良いよ。
>>578
居ないでしょう？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:07 ID:qg/SMN2/
とーい話だが・・・新オイルを少し入れてセル回してフィルターとラインのオイルを
入れ替えると言う事、前の話を引用して書いつもりなんで言葉足らずでしたな・・
入れ替えると言う事、前の話を引用して書いつもりなんで言葉足らずでしたな・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 21:46 ID:ChFpSzRZ
エンジン分解すればわかるけどオイルは結構くぼみにたまっているよ。
全量カラカラに抜くなんて無理だし意味ないよ。
全量カラカラに抜くなんて無理だし意味ないよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 21:49 ID:/cBEHSO9
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:26 ID:3z3/bEp6
>>自動車メーカー
全部抜けるように設計しる！
全部抜けるように設計しる！
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:36 ID:FU+3SWH4
オレもエンジン止めて、今の時期なら1時間、夏なら2時間たってからオイル抜くよ。
オイルが熱いから冷ましてるんだけど、これで結構すっきり抜けてる。
ちなみに上抜き、楽だからってのもあるが、うちではドレンプラグ外すよりよく抜ける。
エンジンにもよるけど。
オイルが熱いから冷ましてるんだけど、これで結構すっきり抜けてる。
ちなみに上抜き、楽だからってのもあるが、うちではドレンプラグ外すよりよく抜ける。
エンジンにもよるけど。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:37 ID:3z3/bEp6
両方抜きしてる人いますか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:57 ID:l95zWaTl
>586
フィルター交換するなら下抜き。
しないなら上抜き。
でも上抜きの方が良く抜ける気がする。
フィルター交換するなら下抜き。
しないなら上抜き。
でも上抜きの方が良く抜ける気がする。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:05 ID:3z3/bEp6
>>587
①回の交換で両方してる人って意味
①回の交換で両方してる人って意味
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:14 ID:sxoI2nN7
>>582
上からエアーで内部を吹かせば、全部でるんじゃないの？
上からエアーで内部を吹かせば、全部でるんじゃないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:24 ID:41fqZ86B
>>589
だめ｡ゴミがはいっちゃうでしょ｡
だめ｡ゴミがはいっちゃうでしょ｡
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:49 ID:bywu16sU
>>589
息吹き込んだらボタボタ出てくるよ。キリ無いけど。
息吹き込んだらボタボタ出てくるよ。キリ無いけど。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 03:58 ID:A4XyfTh3
この間酒を飲んで上抜きしました。
下抜きより沢山抜けた気がしますた。
下抜きより沢山抜けた気がしますた。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 06:58 ID:f1Y7HVze
エンジンオイルは１０００㎞時と２０００㎞時と交互にしてます。
平均３０００㎞に２回、エレメントは２回に１回です。
安心だし、お陰で絶好調です！
平均３０００㎞に２回、エレメントは２回に１回です。
安心だし、お陰で絶好調です！
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 08:25 ID:FWo5HXW4
なんかさぁ～思うんだけど最近は乗りつぶすまで乗ってる人少ないよね。
どの位で変えればいいかなんて乗り方とかも関わってくるからアレだけど
最近は７～８千キロに一回化学合成油のオイルで変えればそれで
いい気がしてきたよ。それで乗りつぶしてみる。
でもさ、漏れの周りなんてオイルに無頓着な人いっぱいおるね。
で、そのくせ点検とかあるとケチってろくに整備しない。
そのくせ飽きっぽいから二、三年で乗り換えるし。
そんな車が中古車で出回るのも悲しいね。
なんだか変なカキコになったのでsage
どの位で変えればいいかなんて乗り方とかも関わってくるからアレだけど
最近は７～８千キロに一回化学合成油のオイルで変えればそれで
いい気がしてきたよ。それで乗りつぶしてみる。
でもさ、漏れの周りなんてオイルに無頓着な人いっぱいおるね。
で、そのくせ点検とかあるとケチってろくに整備しない。
そのくせ飽きっぽいから二、三年で乗り換えるし。
そんな車が中古車で出回るのも悲しいね。
なんだか変なカキコになったのでsage
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:34 ID:n8eki7JC
でもさー。
俺営業だから、会社の車の整備とか全部使ってる社員に任せてくれてる。
自分以外には、その車使わないし。
走行距離は社員のほどんどが年間５万㎞程度かな（俺も含める）
で、社員によって整備が全然違うわけ。
俺は５千キロに一回で年間１０回程度オイル交換するけど、面倒くさがりの人は年間２回（２万５千キロに一回）
それで、だいたい５年で２５万キロで新車入れ替えなんだよ。
でも、５千キロに一回の俺と２万５千キロに一回の人とはエンジン音も調子も変わらないんだよなぁ。
１５万～２０万キロでオイルを消費しだすけど、それも５千交換も２．５万交換も変わらない・・
荒い運転の社員の車はタペット打ったりしてるけど、オイルとはあまり関係ないみたい。
エンジンより先にエアコン、オルタネーターとかウォーターポンプ、パワステ、ラジエターetcが逝ってしまう。
ちなみに車はトヨタのカルディナ。
ガソリン車ね。
オイルはディーラーにて交換が基本。
数年前まで○菱車が営業車だったけど、なぜか故障が異常に多かったのでトヨタしか今買ってない。
まぁ、これを考えるとメーカー指定のオイル交換時期で十分じゃないの？と思う。
これでも、高速全開で走ったり、結構酷使してるよ。
ATFなんて一度も交換したことないし俺。（他の人はしている人もいる）
俺営業だから、会社の車の整備とか全部使ってる社員に任せてくれてる。
自分以外には、その車使わないし。
走行距離は社員のほどんどが年間５万㎞程度かな（俺も含める）
で、社員によって整備が全然違うわけ。
俺は５千キロに一回で年間１０回程度オイル交換するけど、面倒くさがりの人は年間２回（２万５千キロに一回）
それで、だいたい５年で２５万キロで新車入れ替えなんだよ。
でも、５千キロに一回の俺と２万５千キロに一回の人とはエンジン音も調子も変わらないんだよなぁ。
１５万～２０万キロでオイルを消費しだすけど、それも５千交換も２．５万交換も変わらない・・
荒い運転の社員の車はタペット打ったりしてるけど、オイルとはあまり関係ないみたい。
エンジンより先にエアコン、オルタネーターとかウォーターポンプ、パワステ、ラジエターetcが逝ってしまう。
ちなみに車はトヨタのカルディナ。
ガソリン車ね。
オイルはディーラーにて交換が基本。
数年前まで○菱車が営業車だったけど、なぜか故障が異常に多かったのでトヨタしか今買ってない。
まぁ、これを考えるとメーカー指定のオイル交換時期で十分じゃないの？と思う。
これでも、高速全開で走ったり、結構酷使してるよ。
ATFなんて一度も交換したことないし俺。（他の人はしている人もいる）
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:06 ID:kIIk9a32
半化学合成を愛用しているのですが、
実際メリットはあるのでしょうか？
そもそもどの程度の割合で混ざっているかわからないし
鉱物油では心配だし、かといって１００％を入れるほどの
車でもないし
まぁ１００％も鉱物油もいれたことがないので違いは確認
できていないのですが・・・
いずれにしろテフロン系添加剤をいれれば
吹け上がりはだいぶよくなりますので
毎回いれるようにしてます
ためしに入れないと明らかに吹け上がりがダウンするので
実際メリットはあるのでしょうか？
そもそもどの程度の割合で混ざっているかわからないし
鉱物油では心配だし、かといって１００％を入れるほどの
車でもないし
まぁ１００％も鉱物油もいれたことがないので違いは確認
できていないのですが・・・
いずれにしろテフロン系添加剤をいれれば
吹け上がりはだいぶよくなりますので
毎回いれるようにしてます
ためしに入れないと明らかに吹け上がりがダウンするので
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:28 ID:AhsyPbjI
テフロン系添加剤を入れているようなヤシが
気にするような事ではない。
気にするような事ではない。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:32 ID:4R6XrDB5
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:34 ID:cnMtQScV
固体粒子はやめようよ。。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:37 ID:61iOh4df
テフロンもモリブデンも似たようなもんだぞ、
モリはオイルの減摩剤に使用されてるから安心で、
テフロン使ってるオイルは無いからダメって思ってんだろ？
ただテフロンは燃えると有毒なガスを発生するし、耐熱性もそれほど高く無いから
万能向きではないだけ。
全く効果が無い訳ではない。
モリはオイルの減摩剤に使用されてるから安心で、
テフロン使ってるオイルは無いからダメって思ってんだろ？
ただテフロンは燃えると有毒なガスを発生するし、耐熱性もそれほど高く無いから
万能向きではないだけ。
全く効果が無い訳ではない。
601 ：元スタンド勤務：03/02/08 16:42 ID:DxxGUPgl
>>595
長距離走行や高速走行はエンジンやエンジンオイルにとっては
比較的負荷は軽い方です。エンジンの動いている時間の割に距離が伸びる
わけですから、そういった乗り方ならメーカー指定グレードの
オイルをメーカー指定距離で交換でもまず問題はないでしょう。
逆にアイドリングは意外ときつい仕事です。
長距離走行や高速走行はエンジンやエンジンオイルにとっては
比較的負荷は軽い方です。エンジンの動いている時間の割に距離が伸びる
わけですから、そういった乗り方ならメーカー指定グレードの
オイルをメーカー指定距離で交換でもまず問題はないでしょう。
逆にアイドリングは意外ときつい仕事です。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:47 ID:61iOh4df
＞固体粒子はやめようよ。。
という君の使うオイルにもモリブデン入ってるかもな・・・
という君の使うオイルにもモリブデン入ってるかもな・・・
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:50 ID:wE1fIe8b
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:48 ID:C8DxkxmE
>>600
テフロンの製造元のデュポンが効果は全くないと言っているのですが。。
それどころか内燃機関には使うなと言ってるんですが。。
アメリカではテフロン系添加剤を使用したGMの車両はメーカー保証対象外
扱いになるんですが。。
テフロンの製造元のデュポンが効果は全くないと言っているのですが。。
それどころか内燃機関には使うなと言ってるんですが。。
アメリカではテフロン系添加剤を使用したGMの車両はメーカー保証対象外
扱いになるんですが。。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:51 ID:61iOh4df
ふーん、トライボロジー勉強して出直してきてね、プッ
そんな文章はいくらでも読んだよ・・・
そんな文章はいくらでも読んだよ・・・
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:55 ID:DEp6oXwD
>>605
偉そうにしてるなら皆に判り易く説明しる！
偉そうにしてるなら皆に判り易く説明しる！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:58 ID:C8DxkxmE
トライポロジーっつーても。
モリブデンは内燃機関の環境向き。
テフロンは向かない。それだけ。
モリブデンは内燃機関の環境向き。
テフロンは向かない。それだけ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:00 ID:61iOh4df
説明してもお前らが個人がいう事信用するかー？
お前らは常に体制側の情報を鵜呑みに信用するコントロールしやすい
シビリアンだよほんと・・・
お前らは常に体制側の情報を鵜呑みに信用するコントロールしやすい
シビリアンだよほんと・・・
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:09 ID:DEp6oXwD
>>608
信用するかどうかは読んだ香具師しだいだ
信用するかどうかは読んだ香具師しだいだ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:12 ID:C8DxkxmE
そしてID:61iOh4dfは固体潤滑の理論から語りはじめる・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:12 ID:61iOh4df
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:15 ID:61iOh4df
固体潤滑はですね－固体が潤滑するという事なんですよーつまり読んで字のごとく。
なんですねー。はい。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
なんですねー。はい。（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:17 ID:DEp6oXwD
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:18 ID:C8DxkxmE
だいたいテフロンで問題になるのは潤滑自体じゃなくて、オイルラインへの
弊害だからな。だから内燃機関向きじゃないといわれてるんだよなぁ。
そこら辺も説明してくれるかなぁ。
弊害だからな。だから内燃機関向きじゃないといわれてるんだよなぁ。
そこら辺も説明してくれるかなぁ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:32 ID:61iOh4df
誰が言ったのそんな事。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:59 ID:XqvkKW0m
三菱とルブローレンってどんな関係なんですか?
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:25 ID:DEp6oXwD
>>616
ルブローレン http://www.lubrolene.co.jp/
社名 株式会社 青木科学研究所
事業内容
(1)三菱自動車工業㈱純正エンジンオイル，ギヤオイルの製造販売
(2)合成エンジンオイル，ギヤオイルの製造・販売
(3)ダイカスト用離型剤，潤滑剤の製造・販売切削油の製造・販売
(4)真空ポンプ油の製造・販売
(5)合成油基材の製造・販売
ルブローレン http://www.lubrolene.co.jp/
社名 株式会社 青木科学研究所
事業内容
(1)三菱自動車工業㈱純正エンジンオイル，ギヤオイルの製造販売
(2)合成エンジンオイル，ギヤオイルの製造・販売
(3)ダイカスト用離型剤，潤滑剤の製造・販売切削油の製造・販売
(4)真空ポンプ油の製造・販売
(5)合成油基材の製造・販売
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:17 ID:4bH+k31Z
テフロンっていっても超微粒子ＰＴＦＥコーティング
をする、液体添加剤があるんだけど、添加剤というより
エンジントリートメントっていうらしい
実際ディーラーにおいてあるカタログにもあるし
その辺の店にもあるとよくおいてある
効果がないっていうけど、事実吹け上がりはよくなるよ
オイルは早めに交換してるし、とくにおかしくなることもない
まぁもともとパワーのある車では違いはわかりずらいだろうけど
小排気量車ならわかりやすいよ
固体粒子のヤツもいれた事在るけどそれも体感できたし、
オイル交換したら元に戻ってフケが悪く感じるよ
理論的に悪いのかもしれんけど、実際効果があるし
いきなりエンジンがぶっこわれることもないからねー
ただ、モリ系とか１０００円前後の安い添加剤は
いれたことないからｵﾚはしらないし、いれる気もない
をする、液体添加剤があるんだけど、添加剤というより
エンジントリートメントっていうらしい
実際ディーラーにおいてあるカタログにもあるし
その辺の店にもあるとよくおいてある
効果がないっていうけど、事実吹け上がりはよくなるよ
オイルは早めに交換してるし、とくにおかしくなることもない
まぁもともとパワーのある車では違いはわかりずらいだろうけど
小排気量車ならわかりやすいよ
固体粒子のヤツもいれた事在るけどそれも体感できたし、
オイル交換したら元に戻ってフケが悪く感じるよ
理論的に悪いのかもしれんけど、実際効果があるし
いきなりエンジンがぶっこわれることもないからねー
ただ、モリ系とか１０００円前後の安い添加剤は
いれたことないからｵﾚはしらないし、いれる気もない
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:23 ID:NAzIWfuR
テフロンの添加剤1回使ったことあるよ。○×8000とかいうの。
走り方の問題かも知れないけど、燃費とか少し良かった。
プラシーボかも知れないけど、よく回った気がした。
でも、4ヵ月後くらいにオイル交換したとき、抜けてきたオイル見てもう入れる気がしなくなったよ。
そんなの気にしないって人もいてもいいけど。
走り方の問題かも知れないけど、燃費とか少し良かった。
プラシーボかも知れないけど、よく回った気がした。
でも、4ヵ月後くらいにオイル交換したとき、抜けてきたオイル見てもう入れる気がしなくなったよ。
そんなの気にしないって人もいてもいいけど。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:53 ID:qzNVMMW9
『 テフロン効果 』として確実に言えるのは
キーを叩く皆さんの指の動きがなめらかになるって事ですね。
キーを叩く皆さんの指の動きがなめらかになるって事ですね。
621 ：i：03/02/08 21:53 ID:0kq0gTWC
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
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622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:59 ID:aTQGkP4q
3980円の部分合成オイルﾏﾝｾｰな漏れは厨房でしょうか？
交換はｼｮｯﾌﾟに任せっきりでつ。
交換はｼｮｯﾌﾟに任せっきりでつ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 07:24 ID:orGYwv8P
>617
新日本石油は三菱純正オイル作ってないんですか？
新日本石油は三菱純正オイル作ってないんですか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:14 ID:sHf7raN/
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:19 ID:Hs1GKa5g
富士興産のオイルは安くて、信頼性が高くて結構良い。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:32 ID:yGNYxiRg
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:57 ID:u+gCs+Dl
まだ入れてないがMOTUL 300V PowerRacing
持ってる。このオイルは耐久性はどれ位あるのか...
5000Kmで交換した方が良いだろうか？情報求む。
持ってる。このオイルは耐久性はどれ位あるのか...
5000Kmで交換した方が良いだろうか？情報求む。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:12 ID:9AkAZeaJ
漏れはMOTUL使っている。
簡単に言うと耐久性なら10-40のクロノの方が耐久性はイイ。
5-30のパワーレーシングは初期の吹けはクロノよりいいけど。
素人レスすまんね
簡単に言うと耐久性なら10-40のクロノの方が耐久性はイイ。
5-30のパワーレーシングは初期の吹けはクロノよりいいけど。
素人レスすまんね
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:12 ID:29yijtDS
>>627
トルネオで前回のオイル交換まで連続して２回使った。
７５００キロ近くまで使ってしまったけど油圧の変化はなく、最後のころでもそんなに
悪い感触ではなかったよ。
今はシェルのヒリックスにしてるけど、新油のときでもパワーレーシングの吹けには
負ける気がする。
トルネオで前回のオイル交換まで連続して２回使った。
７５００キロ近くまで使ってしまったけど油圧の変化はなく、最後のころでもそんなに
悪い感触ではなかったよ。
今はシェルのヒリックスにしてるけど、新油のときでもパワーレーシングの吹けには
負ける気がする。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:15 ID:Hs1GKa5g
オイルが豪快に減るから、安物で我慢している。
一回走ると、Minまで減る。
一回走ると、Minまで減る。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:06 ID:u+gCs+Dl
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:43 ID:+NqkyJZk
アジップやＢＰのオイルはどうなんだ？
特にアジップ。
日本で売られているのはあまり質が良くないと言う噂を耳にするが…。
特にアジップ。
日本で売られているのはあまり質が良くないと言う噂を耳にするが…。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:53 ID:m7TX3TFZ
つかぬ事を聞くのですが１００パーセント化学合成のＯＩＬって本当に耐久性がいいのですか？
今まで鉱物油しか使ったことが無いので今度試してみたいのですがお勧めの銘柄ってありますか？
質問厨でスマソ
今まで鉱物油しか使ったことが無いので今度試してみたいのですがお勧めの銘柄ってありますか？
質問厨でスマソ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:00 ID:+aHSm9c4
だれかレスつける前に言っとくけど，
オイルのうんちく語る奴は全部うそつき。
オイルのうんちく語る奴は全部うそつき。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:39 ID:somgMGkB
ミラに乗っています。
オイル交換時、お店が上抜きで行なっている様子。
いろいろ調べてみると、
オイルパンの形状によっては上抜きだと完全に抜けきらないとありました。
ミラのオイルパンは上抜きで大丈夫な形状なのでしょうか？
オイル交換時、お店が上抜きで行なっている様子。
いろいろ調べてみると、
オイルパンの形状によっては上抜きだと完全に抜けきらないとありました。
ミラのオイルパンは上抜きで大丈夫な形状なのでしょうか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:56 ID:mdfHudQT
637 ：うそつきですｗ：03/02/10 01:02 ID:yGZk9AYC
>>633
感覚でわかる耐久性は粘度低下によるエンジンのガサツキだ。
粘度は下がってゆくので、
最初に粘度の高いオイルを入れれば（最初回転が重いのを我慢すれば）
ガサつくまでの期間が長くなる。
だから高粘度オイルはオイル交換が面倒な人にはいい。
感覚でわかる耐久性は粘度低下によるエンジンのガサツキだ。
粘度は下がってゆくので、
最初に粘度の高いオイルを入れれば（最初回転が重いのを我慢すれば）
ガサつくまでの期間が長くなる。
だから高粘度オイルはオイル交換が面倒な人にはいい。
638 ：冬樹：03/02/10 01:09 ID:BTbGQnS/
カラッカラに抜いても別に意味無いと思うんだけど。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:11 ID:ef90uyc/
640 ：635：03/02/10 01:14 ID:somgMGkB
>>638
下の方にドロが溜まってそうなイメージですが？
下の方にドロが溜まってそうなイメージですが？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:47 ID:b2E+IkYq
>>624
API SL・・・と缶に書いてあるのですが・・。
API SL・・・と缶に書いてあるのですが・・。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 02:20 ID:WB4qM07h
質問なんですが、オイル変えたすぐってホントにフィーリングいいんですか？
粘度が弱ってきてる古いオイルのほうが、良くエンジンまわりそうなんですがｗ
プラシーボですかね？高いオイル入れたんだから良く回るようになったなあみたいにｗ
粘度が弱ってきてる古いオイルのほうが、良くエンジンまわりそうなんですがｗ
プラシーボですかね？高いオイル入れたんだから良く回るようになったなあみたいにｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 02:39 ID:eODxExBv
>>639
厳寒地じゃなければ10W-40くらいがいいかも。
ワイドレンジなのは添加剤に頼っているからたれたと感じるのが早いかも
（オイルの性能が低下するのが早いとはイコールでないかも）
>>642
入れてすぐはどんな感じがしてもそれで評価するのはあかんでしょうね。
水温高くて油温低い変な状態にあるし。
財布が軽くなった直後はプラシーボも全開でしょうから。
厳寒地じゃなければ10W-40くらいがいいかも。
ワイドレンジなのは添加剤に頼っているからたれたと感じるのが早いかも
（オイルの性能が低下するのが早いとはイコールでないかも）
>>642
入れてすぐはどんな感じがしてもそれで評価するのはあかんでしょうね。
水温高くて油温低い変な状態にあるし。
財布が軽くなった直後はプラシーボも全開でしょうから。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 02:54 ID:Gn5YgzkB
バルボリンのオイルはメチャクチャ良い！
知り合いから良いと聞いて、すぐに換えてみました。
パワーからエンジン音からフィーリングまで･･･最高です！
ホント、吹け上がりも凄くお勧めですよ！
知り合いから良いと聞いて、すぐに換えてみました。
パワーからエンジン音からフィーリングまで･･･最高です！
ホント、吹け上がりも凄くお勧めですよ！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:10 ID:rY0GcAIk
>>640
オイル交換の度にオイルパン外してガソリンで洗浄すれば完璧。
オイル交換の度にオイルパン外してガソリンで洗浄すれば完璧。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:26 ID:WB4qM07h
agee
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:53 ID:Hm9H8PD/
和光のWRには勝てんよ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:00 ID:jqkfnGq6
０～５００℃対応のスポーツパッドをつけてフルードはＤＯＴ４を入れてます。
ほとんど一般道、たまに高速という乗り方なのですが、車検毎（２年）のフルー
ド交換で良いのでしょうか？
ほとんど一般道、たまに高速という乗り方なのですが、車検毎（２年）のフルー
ド交換で良いのでしょうか？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:56 ID:/HoMM8sn
ガソリンで洗うのはキケン。
たま～に、ホームセンターなんかで純正オイルの
叩き売りがあるけど、そこで買ったオイルを500km程度毎に
2回くらい交換すればかなりキレイになると思う。
たま～に、ホームセンターなんかで純正オイルの
叩き売りがあるけど、そこで買ったオイルを500km程度毎に
2回くらい交換すればかなりキレイになると思う。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:10 ID:WB4qM07h
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:22 ID:G0lwAjnP
つーか、648は過去ログ読んでこいよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:42 ID:WB4qM07h
スポーツパッド入れてる香具師に限って
スポーツ走行して無いという罠ｗ
スポーツ走行して無いという罠ｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:09 ID:RVcfUk2H
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:17 ID:cHJAZv9S
652さんの言うスポーツ走行が何を指すか分からないけど
ストリート用を〝スポーツ〟と称するパッドメーカーは多いね。
ｽﾚ違いなのでsage
ストリート用を〝スポーツ〟と称するパッドメーカーは多いね。
ｽﾚ違いなのでsage
655 ：懺悔します：03/02/10 23:33 ID:ZviNTeWQ
ただ単に「飛ばす」ことをスポーツと称して恥じない輩のなんと多い事か
５年前の俺・・・
マフラー、エア栗、パッド、オイル、各種電子機器、、、
すべてﾉｰﾏﾙでは我慢できなかった、高いものを入れなくては気が済まなかった頃の俺・・・
そのくせサーキットなんか殆ど行かず、せいぜい高速や幹線道を飛ばすくらいだった俺・・・
なんとも恥ずかしいことよ
５年前の俺・・・
マフラー、エア栗、パッド、オイル、各種電子機器、、、
すべてﾉｰﾏﾙでは我慢できなかった、高いものを入れなくては気が済まなかった頃の俺・・・
そのくせサーキットなんか殆ど行かず、せいぜい高速や幹線道を飛ばすくらいだった俺・・・
なんとも恥ずかしいことよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:34 ID:eKlerJXT
「スポーツ」の方が高く売れるのです。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:40 ID:zmscm4vK
結局いきつくとこはBPのバービスアーク(･∀･)
これっきゃないっしょ(･∀･)ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ！！
これっきゃないっしょ(･∀･)ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ！！
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/11 00:12 ID:yohOMsMy
>>657
バービスアーク使うくらいなら純正で十分。
バービスアーク使うくらいなら純正で十分。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:15 ID:45jzr//X
>>658
えーなんでー？いいと思うけどなー
いままで使ってたカストロよ油温あがるの時間かかるよ
それに5000キロ毎に換えてるけど、交換までサラサラにならないもん。
カストロはすぐにサラダ油だったけど
えーなんでー？いいと思うけどなー
いままで使ってたカストロよ油温あがるの時間かかるよ
それに5000キロ毎に換えてるけど、交換までサラサラにならないもん。
カストロはすぐにサラダ油だったけど
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/11 00:26 ID:yohOMsMy
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:02 ID:fj5fl1Le
ＮＡにお薦めってヤツだったと思うが、その上のグレードはどうなんだ？？
ＢＰアークは半化学合成油で、化学合成油のＮＡ専用のオイルもあったと思うが。
けど、もし仮に街乗りしかしないのであれば、純正油で充分だわな。
ＢＰアークは半化学合成油で、化学合成油のＮＡ専用のオイルもあったと思うが。
けど、もし仮に街乗りしかしないのであれば、純正油で充分だわな。
662 ：657：03/02/11 01:06 ID:45jzr//X
ときどき回すことがあるんでちょこっと粘度高めを選んだんだけど・・・
純正って10w-30とかだよね？
回すときちょっと心配になったりしない？
ちなみに100%合成油は高くって買えません。
純正って10w-30とかだよね？
回すときちょっと心配になったりしない？
ちなみに100%合成油は高くって買えません。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:12 ID:Jq4DLFUp
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:15 ID:+XTms0aB
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:20 ID:fj5fl1Le
最近はメーカーや車種によって微妙に違うね。＜純正って10w-30とかだよね？
純正オイルはそれなりに保証はされてるオイル故、多少回したところで影響はないと思う。
ずっと回しっぱなしだったら話は別だろうがね。
以前ＦＣに乗ってましたが、純正オイル（マツダ純正は鉱物油です）使用で良い結果残してる
ショップがあるという噂を耳にした。
Ｋタヤマレーシングだったかな？
純正オイルはそれなりに保証はされてるオイル故、多少回したところで影響はないと思う。
ずっと回しっぱなしだったら話は別だろうがね。
以前ＦＣに乗ってましたが、純正オイル（マツダ純正は鉱物油です）使用で良い結果残してる
ショップがあるという噂を耳にした。
Ｋタヤマレーシングだったかな？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:37 ID:ceqPU226
何かさー・・
このスレで何かのオイルを大げさに良いとか言ってる人って知ったかぶり？それとも宣伝？？
オイル変えて油温が上がるのが早いとか油温計でわかるほど絶対に変わらないよ。
その時の環境や外気温、エンジンの回転数などで全然違ってくるから。
それと使用オイルの粘度が低下したとか、どうやってわかるの？
それ用の特別な機器で調べてやっとわかるほど微妙なのに、触ったりした程度ではわからない。
これもオイルを調べる時の油温で全然変わってくるから、20度とかで統一して調べた？
最近、大手カー用品店でも、ブレーキ鳴いたらブレーキフルードの交換時期
↓
全く鳴きとは関係ない、
パワステ重くなったらパワステフルードの交換時期
↓
パワステオイル交換で軽くなったり重くなったりしない（少なくとも体感は不可）
○こんな詐欺な事言って素人だますなよ＜大手カー用品店
一番極悪なのはATフルードだ。これは粘度や質を変えるとヤバイ。
素人が思っているより相当相性が厳しいしATのセッティングは純正で合わせている。
これだけはメーカー指定にしとけ。
それにシフトショックが増えたような車でATフルード変えて直った経験は一度も無いよ。
逆にATフルード交換が原因でシフトショックが増えて調子悪くなるのは良くある。
実は製造元が同じで中身同じ、ブランド違いで価格倍以上違う高価オイルも、このスレでは人気だしなぁ。
高けりゃ性能良いとか思ってるのか？？
ちなみに俺は、日産整備士→ヤナセ整備士→修理工場経営、こんな職歴だから一般よりは詳しいよ。
石油会社や用品店に踊らされすぎてるよ、このスレの人は・・
このスレで何かのオイルを大げさに良いとか言ってる人って知ったかぶり？それとも宣伝？？
オイル変えて油温が上がるのが早いとか油温計でわかるほど絶対に変わらないよ。
その時の環境や外気温、エンジンの回転数などで全然違ってくるから。
それと使用オイルの粘度が低下したとか、どうやってわかるの？
それ用の特別な機器で調べてやっとわかるほど微妙なのに、触ったりした程度ではわからない。
これもオイルを調べる時の油温で全然変わってくるから、20度とかで統一して調べた？
最近、大手カー用品店でも、ブレーキ鳴いたらブレーキフルードの交換時期
↓
全く鳴きとは関係ない、
パワステ重くなったらパワステフルードの交換時期
↓
パワステオイル交換で軽くなったり重くなったりしない（少なくとも体感は不可）
○こんな詐欺な事言って素人だますなよ＜大手カー用品店
一番極悪なのはATフルードだ。これは粘度や質を変えるとヤバイ。
素人が思っているより相当相性が厳しいしATのセッティングは純正で合わせている。
これだけはメーカー指定にしとけ。
それにシフトショックが増えたような車でATフルード変えて直った経験は一度も無いよ。
逆にATフルード交換が原因でシフトショックが増えて調子悪くなるのは良くある。
実は製造元が同じで中身同じ、ブランド違いで価格倍以上違う高価オイルも、このスレでは人気だしなぁ。
高けりゃ性能良いとか思ってるのか？？
ちなみに俺は、日産整備士→ヤナセ整備士→修理工場経営、こんな職歴だから一般よりは詳しいよ。
石油会社や用品店に踊らされすぎてるよ、このスレの人は・・
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 05:04 ID:xw82JQhi
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:16 ID:Q8eaJbLh
>ちなみに俺は、日産整備士→ヤナセ整備士→修理工場経営
DQN自慢ですか？
DQN自慢ですか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:17 ID:Q8eaJbLh
DQN修理工(ﾌﾟ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:23 ID:sgpO0OTQ
まあ、壊れない程度のオイルをいれときゃ間違い無い。
オレはリッター２００円のオイルで事足りている。
９０００回転近くまで回してサーキット走ってもへこたれない。
オレはリッター２００円のオイルで事足りている。
９０００回転近くまで回してサーキット走ってもへこたれない。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:57 ID:UA1ybg94
叩き売りの純正オイルを
こまめに交換するのが一番ってことですかね？
ホームセンター行けばSLでもト○○や日○の
純正オイルがお安く（４Ｌで1000円）売ってるよ。
日○は缶上部に製造日！？らしき日付があるので新しめを買ってる。
こまめに交換するのが一番ってことですかね？
ホームセンター行けばSLでもト○○や日○の
純正オイルがお安く（４Ｌで1000円）売ってるよ。
日○は缶上部に製造日！？らしき日付があるので新しめを買ってる。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 10:20 ID:sgpO0OTQ
Eオイルに金かけるぐらいなら、
もっと機械式デフのオイルに金かけろよ。
もっと機械式デフのオイルに金かけろよ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 10:42 ID:UOMYm6zY
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:17 ID:ccY1lyte
ﾄﾞｷｭｿな質問でｽﾏｿが・・・
純正ｵｲﾙ使用が前提で、夏場と冬場
どのくらいの粘度を使用すればよろしいか？
街海苔、高速がﾒｲﾝでつ。
ﾃﾞﾌ、ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙについても知りたいでつ。
ｽﾚ違いなら誘導願います。
おながいします。
純正ｵｲﾙ使用が前提で、夏場と冬場
どのくらいの粘度を使用すればよろしいか？
街海苔、高速がﾒｲﾝでつ。
ﾃﾞﾌ、ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙについても知りたいでつ。
ｽﾚ違いなら誘導願います。
おながいします。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:41 ID:B3xBKQyV
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:53 ID:GtG6AiUg
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 11:58 ID:FZGbrILf
夏冬で粘度を変える必要なんてないよ。
デフもミッションも。
オイルヲタの妄言に騙されるなよ。
デフもミッションも。
オイルヲタの妄言に騙されるなよ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:09 ID:SO4UWgMz
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:11 ID:waLPiSmI
>>674
夏冬で違うのは暖機中だけ。
オイルの粘度が下がること＝暖機終了じゃないので、冬場低粘度オイルを
入れても結局暖機時間そのものはかわらないっぽいです。
ちょい乗り燃費以外での効用はないと思われ。
-20℃とかの厳寒地以外では夏冬とも10Wで問題はないんじゃないかなあ。
といいつつ0W入れてるオイルヲタです(藁
夏冬で違うのは暖機中だけ。
オイルの粘度が下がること＝暖機終了じゃないので、冬場低粘度オイルを
入れても結局暖機時間そのものはかわらないっぽいです。
ちょい乗り燃費以外での効用はないと思われ。
-20℃とかの厳寒地以外では夏冬とも10Wで問題はないんじゃないかなあ。
といいつつ0W入れてるオイルヲタです(藁
>>678-679
K県Y浜でつ。
そしたらｴﾝｼﾞｿは10W-30（純正でつか？）ですね？
現在走行距離は１ﾏｿちょいで、ﾐｯｼｮﾝ、ﾃﾞﾌが未交換でつ。
この２つのｻｲｸﾙはいかほどがよろしいですか？
K県Y浜でつ。
そしたらｴﾝｼﾞｿは10W-30（純正でつか？）ですね？
現在走行距離は１ﾏｿちょいで、ﾐｯｼｮﾝ、ﾃﾞﾌが未交換でつ。
この２つのｻｲｸﾙはいかほどがよろしいですか？
>>677-679
ですた。ｽﾏｿ（ﾅﾐﾀﾞ
ですた。ｽﾏｿ（ﾅﾐﾀﾞ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:30 ID:SO4UWgMz
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:33 ID:OZtW+4bW
>>680
マニュアルに記載されてる指定粘度を守れば良し
マニュアルに記載されてる指定粘度を守れば良し
684 ：657：03/02/11 13:16 ID:6OO/WF1m
じゃあさあ、サーキット走るときも油温の上がりすぎに気おつければ
全然問題ないってことでつね！？
＞オイル変えて油温が上がるのが早いとか油温計でわかるほど絶対に変わらないよ
これはさすがに変わるぞい！
全然問題ないってことでつね！？
＞オイル変えて油温が上がるのが早いとか油温計でわかるほど絶対に変わらないよ
これはさすがに変わるぞい！
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:32 ID:FZGbrILf
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:21 ID:waLPiSmI
>>685に一票。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:56 ID:t58Gidxa
油温計のセンサーをドコに付けるかで変わる
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:04 ID:Hq44rbe1
じゃぁなにか？
純正の１０ｗ－３０鉱物油以外のオイルはいれるなと
いうことなのか？それ以外の高価なオイルをいれてるﾔｼは
無駄な金を使ってるだけでなにも効果も利点もないと
いうことなのか？ただのオイルオタなのか？
そぅいう私はそこそこイイオイルとメーカーの
オイルをネットで半額でゲッツして自分で交換している
もぅ量販店でオイルを買うことはない
街乗り用は５ｗ－３０がいいし
スポーツタイプには高粘度をいれる
誰が南都逝っても純正とカストロとモービ１は入れない
オイル交換くらいは他人任せにしない
これがｵﾚの結論
純正の１０ｗ－３０鉱物油以外のオイルはいれるなと
いうことなのか？それ以外の高価なオイルをいれてるﾔｼは
無駄な金を使ってるだけでなにも効果も利点もないと
いうことなのか？ただのオイルオタなのか？
そぅいう私はそこそこイイオイルとメーカーの
オイルをネットで半額でゲッツして自分で交換している
もぅ量販店でオイルを買うことはない
街乗り用は５ｗ－３０がいいし
スポーツタイプには高粘度をいれる
誰が南都逝っても純正とカストロとモービ１は入れない
オイル交換くらいは他人任せにしない
これがｵﾚの結論
689 ：657：03/02/11 15:09 ID:6OO/WF1m
>>687
オイルかえるたびにセンサーの位置変えたりしないよぅ
オイルかえるたびにセンサーの位置変えたりしないよぅ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:10 ID:wmhvaYaq
モビ１ そんなに悪いか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:13 ID:AVXIHG+S
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:30 ID:Hq44rbe1
>>690
モビ１は性能はいいんだろうけど高いってことが問題
倍値しても性能が倍になるわけもなしなので無意味
>>691
ｵﾚはそれを入れたこと無いから知らない
商品として店にだせないヘコミ缶が狙い目
缶がへこんでいてもオイルが劣化するわけもなし
モビ１は性能はいいんだろうけど高いってことが問題
倍値しても性能が倍になるわけもなしなので無意味
>>691
ｵﾚはそれを入れたこと無いから知らない
商品として店にだせないヘコミ缶が狙い目
缶がへこんでいてもオイルが劣化するわけもなし
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:35 ID:nS/OPLji
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:53 ID:9tTXPBBe
モビ1今まで2種類を3回使ったことがありまつ。
なんだかすぐヘタレになる感じだった。
もったいないと思いながら3000km前で交換した。
今のお気に入りはelfでつ。
4000～5000kmで交換してまつ。
なんだかすぐヘタレになる感じだった。
もったいないと思いながら3000km前で交換した。
今のお気に入りはelfでつ。
4000～5000kmで交換してまつ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:06 ID:89KDNnig
高いオイルが良いオイルだと納得してる若い人って
高い健康食品や化粧品に踊らされてる中高年と同じなんですね
高く値付けするとよく売れるっていう話はよく聞きますが・・
高い健康食品や化粧品に踊らされてる中高年と同じなんですね
高く値付けするとよく売れるっていう話はよく聞きますが・・
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:21 ID:sgpO0OTQ
同意。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:23 ID:C798njbo
このスレで闇雲に高いオイルが良いオイルという意見はあまり出てない気がするが・・
逆にエステルベースの安いオイルとか、ACEA A5取得している安いオイルが
あるのなら紹介してもらいたい。
逆にエステルベースの安いオイルとか、ACEA A5取得している安いオイルが
あるのなら紹介してもらいたい。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:24 ID:yBtDZiq1
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:36 ID:Mm1hkUUO
どうも俺はそこに疑問を持つね。
高いから良いって訳ではないとか、そこまでの高性能は一般車に～～とか、
確かにカッコイーよね。違いがわかる男って感じでさ。
でも、高性能なものが高いのは当たり前なんだよね。もちろん、「高性能なふりをした」
そうでもないオイルが高い値段で売っているのは有り得ること。
だけど、ここで高いオイルを“闇雲に”否定する人の多くは、“その方が正論っぽい”
ってだけの気がするな。もしくは、端から高いオイルは使ったことが無いか･･･
俺は今まで使った中で、性能も値段も、NAPROが最高だと思うがどーよ？
高いから良いって訳ではないとか、そこまでの高性能は一般車に～～とか、
確かにカッコイーよね。違いがわかる男って感じでさ。
でも、高性能なものが高いのは当たり前なんだよね。もちろん、「高性能なふりをした」
そうでもないオイルが高い値段で売っているのは有り得ること。
だけど、ここで高いオイルを“闇雲に”否定する人の多くは、“その方が正論っぽい”
ってだけの気がするな。もしくは、端から高いオイルは使ったことが無いか･･･
俺は今まで使った中で、性能も値段も、NAPROが最高だと思うがどーよ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 17:43 ID:sgpO0OTQ
性能がいいという人は、具体的に何がよかったのでしょうか？
ダメなオイルを使ってエンジンブローしたとか、
良いオイル使ったらタイムアップしたとか。
油温が上がったとか油圧が落ちたとかいう場合は、それがエンジンが壊れる
まで試したのでしょうか？
ダメなオイルを使ってエンジンブローしたとか、
良いオイル使ったらタイムアップしたとか。
油温が上がったとか油圧が落ちたとかいう場合は、それがエンジンが壊れる
まで試したのでしょうか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:06 ID:j+cZOIZ1
>>700
エンジンがブローしなければダメなオイルではない。
タイムアップしなければ良いオイルではないという判断基準のあなたは
ホームセンターで一番安いオイルを入れてください。
それが、世の中で最も悪評高いオイルでもかまいません。
できれば、車にも乗らないほうが良いと思います。
エンジンがブローしなければダメなオイルではない。
タイムアップしなければ良いオイルではないという判断基準のあなたは
ホームセンターで一番安いオイルを入れてください。
それが、世の中で最も悪評高いオイルでもかまいません。
できれば、車にも乗らないほうが良いと思います。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:09 ID:jcpGrnFF
J蒸すのオリジナルオイルがSLに変わったなぁ。
部分合成はessoのウルトラフローだった。
部分合成はessoのウルトラフローだった。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:21 ID:sgpO0OTQ
>>701
ステレオタイプだな
ステレオタイプだな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:38 ID:6YCiyJ3d
売り切りオイル（コースオイル）ってなんですか？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:14 ID:D9Zadgwg
ウルトラフロータイプＥで十分
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:44 ID:byOTwM5l
ＥＮＥＯＳのエンジンオイルをパリダカのパジェロ（優勝したやつ）が使っていたらしんですが、あのオイルっていいんですかね？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:28 ID:yf1zF4Zm
>>706
同じ物を入れたら優勝できるって物でもないし・・・
違うオイルいれたら優勝できなかったという事もないだろうし
貧乏人なので人任せで「とりあえず高いオイルいれといてよ」って
事はできない
そもそもなにを入れられるかもわからないので
人任せも怖い
自分の車の状態くらいは自分が一番理解しているように
なるのが「愛」だとおもふ
同じ物を入れたら優勝できるって物でもないし・・・
違うオイルいれたら優勝できなかったという事もないだろうし
貧乏人なので人任せで「とりあえず高いオイルいれといてよ」って
事はできない
そもそもなにを入れられるかもわからないので
人任せも怖い
自分の車の状態くらいは自分が一番理解しているように
なるのが「愛」だとおもふ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:33 ID:5nLgtw8q
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:34 ID:bpNIzEKl
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:41 ID:fJ26S79p
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:45 ID:wmhvaYaq
その添加剤が合成品なら、ﾔﾊﾟｰｼ100％合成という罠
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:46 ID:wmhvaYaq
うぇーん 710に釣られちゃったよ～!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:11 ID:m1OqLqcc
EG6でサーキット10分も走れば、油温120度超える。15分では130度超えてくる。
さすがに130度超えてくると怖いので、シフトアップ回転を8200→7800くらいに落とす。そうすると130度手前で安定する。
でも俺、XF-08だよ。走行距離ではなく、時間と温度を管理して交換していた。（←過去形）
こんな乗り方でも12万キロ走りました。今もどこかで走っているはず。
さすがに130度超えてくると怖いので、シフトアップ回転を8200→7800くらいに落とす。そうすると130度手前で安定する。
でも俺、XF-08だよ。走行距離ではなく、時間と温度を管理して交換していた。（←過去形）
こんな乗り方でも12万キロ走りました。今もどこかで走っているはず。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:14 ID:bpNIzEKl
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:17 ID:W3oi9O4t
XF-08は普通のオイルと思われ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:19 ID:bpNIzEKl
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:37 ID:sgpO0OTQ
ＥＧ６だが、１４０度超えは当たり前。
オイルクーラー付けたら１２０度付近で安定してたが、オイルダダ漏れのため撤去；
まあ、１４０度くらいじゃ何ともなかったのが正直なところ。
オイルクーラー付けたら１２０度付近で安定してたが、オイルダダ漏れのため撤去；
まあ、１４０度くらいじゃ何ともなかったのが正直なところ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:42 ID:480bu5ew
ポリ容器入りだと酸素や水分通すから良くないって聞いたんだけど
どうやって保存したらよいの？
どうやって保存したらよいの？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:45 ID:W3oi9O4t
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:46 ID:sgpO0OTQ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:05 ID:grpaBjME
業界の人は知っているが、偽物の缶に同じ色したオイル入れているのが出回っている。
当然高級オイルほど偽物も多いよ。
見分けは知っている人はつくが知らない人には絶対にわからない。
ブランドの財布の偽（AA物）を見分けるなみに難しい。
ショップすら気が付かないからねぇ。
けど、昔からあるんだよなぁ・・偽オイル。
昔はバイク用とかの純正でも偽物が堂々と有名ショップに並んでいたからねぇ。
ショップも騙されてたんだろうけど。
これだけ粗悪オイル（ブランド偽缶物）が純正オイルの価格の数倍～数十倍で売られていても
使用者は誰も気が付かないってことはどう言う事かわかる？
まぁオイルに拘る人は個人の趣味の世界だから自己満足できたら良いんだろうな・・
その偽物がそもそもエンジンオイルじゃなかったりして。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:49 ID:CCeKzfW0
>>717
オイルは何使ってました？
オイルは何使ってました？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:41 ID:qH3TwFYj
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 03:32 ID:6FswltPQ
>>721
その偽オイルは一体誰が作ってるの？
その偽オイルは一体誰が作ってるの？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 05:03 ID:If6OaQwi
量販店ではオイル交換で余ったオイルを少しずつ
ため込んで、ミックスされたオイルを自分で
使っているらしいのですが、チャンポンしまくったら
どんな性能のオイルができあがるのか想像を絶します・・・
ため込んで、ミックスされたオイルを自分で
使っているらしいのですが、チャンポンしまくったら
どんな性能のオイルができあがるのか想像を絶します・・・
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:11 ID:qH3TwFYj
最近化学合成マンセー君こないねえ。
やっと自分がドブに金捨ててたことに気がついたかな？ｗ
やっと自分がドブに金捨ててたことに気がついたかな？ｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 09:33 ID:cMRCqPtl
>>727
まだここにいるよ。
まだここにいるよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:10 ID:GUAv39oZ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:36 ID:3txcb0/I
ＳＵＭＩＸ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:37 ID:6FswltPQ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:53 ID:NDbZXmsE
コンパクトカー如きに4リットル6000円のやつ使ってます
ﾊｲ、ｽｲﾏｾﾝ
ﾊｲ、ｽｲﾏｾﾝ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:51 ID:zx+u+Ecn
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ◆DlyW/s8ibQ ：03/02/12 11:59 ID:u4zf4XhF
素朴な疑問だが、車のボンネット開けると
「エンジンオイル交換の目安：15,000㌔もしくは６ヶ月以内・・」
なんて書いてあるけど、自分は習慣で4000㌔位でいつも交換してる。
・・・皆さんは如何ですか？？
「エンジンオイル交換の目安：15,000㌔もしくは６ヶ月以内・・」
なんて書いてあるけど、自分は習慣で4000㌔位でいつも交換してる。
・・・皆さんは如何ですか？？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:10 ID:p39T190Q
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ◆DlyW/s8ibQ ：03/02/12 12:22 ID:u4zf4XhF
う～ん、本当はオイルってどの位もつんだろう？
もちろん、走り方やエンジンの種類、時期、その他いろんな諸条件で
変ってくるとは思うのですが・・・
以前、ラジオで所ジョージさんが
「日本人はオイル交換しすぎ～、スタンドとかショップの言いなりになりすぎ～」
とか言ってましたが（笑）、本当のところ私にはさっぱり解らんのです・・・
もちろん、走り方やエンジンの種類、時期、その他いろんな諸条件で
変ってくるとは思うのですが・・・
以前、ラジオで所ジョージさんが
「日本人はオイル交換しすぎ～、スタンドとかショップの言いなりになりすぎ～」
とか言ってましたが（笑）、本当のところ私にはさっぱり解らんのです・・・
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:26 ID:3bmKXyIa
>>736
メｰカｰの指示道理でOKだよ｡
メｰカｰの指示道理でOKだよ｡
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:36 ID:Ki2xtD79
>>734
オイル交換は最長でメーカー指定距離、最短はその半分でよいという説があります。
オイル交換は最長でメーカー指定距離、最短はその半分でよいという説があります。
新油の性能が維持出来ている期間か､
エンジンにダメｰジが出ない期間か
で交換時期が変わるよね｡
エンジンにダメｰジが出ない期間か
で交換時期が変わるよね｡
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:18 ID:8JBp1lZg
＞メーカー指定距離
多少延びても影響なし。
多少延びても影響なし。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:23 ID:u4zf4XhF
ちなみに、外車のメーカー指定距離ってどの位なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:27 ID:rYHTsh62
オイル交換時にエレメントも交換していれば、メーカー指定でも問題なし。
距離よりオイルの量の方が大切だと思う。
距離よりオイルの量の方が大切だと思う。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:27 ID:9wguVF4c
半年交換でふつう十分だろ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:43 ID:u4zf4XhF
ところで～
レースメカニックの人って、きっとオイルも詳しいんだろうね・・・
エンジンばらすの日常茶飯事だろうから、オイルの違いによるエンジンへの
影響なんて、本当は知ってるんじゃねぇかな？
スポンサーの都合とかあって、実は本当の事が言えないとか・・・
考えすぎだろうか？？
レースメカニックの人って、きっとオイルも詳しいんだろうね・・・
エンジンばらすの日常茶飯事だろうから、オイルの違いによるエンジンへの
影響なんて、本当は知ってるんじゃねぇかな？
スポンサーの都合とかあって、実は本当の事が言えないとか・・・
考えすぎだろうか？？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:18 ID:GWMkSNOB
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:18 ID:8JBp1lZg
＞744
レーサーに貼ってあるステッカーは資金を提供しているが
そこのオイルを使っているかはわからないそうです。
レーサーは参考になりにくいよ。
高回転しかつかわないしワンレースでエンジン分解整備だろうから。
オイルも当然長持ちさせることは考えていないだろう。
そんなオイルが良いと言われても・・・・
レーサーに貼ってあるステッカーは資金を提供しているが
そこのオイルを使っているかはわからないそうです。
レーサーは参考になりにくいよ。
高回転しかつかわないしワンレースでエンジン分解整備だろうから。
オイルも当然長持ちさせることは考えていないだろう。
そんなオイルが良いと言われても・・・・
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:19 ID:M7nQndI3
エンジンばらしてるショップの方が知ってるんじゃないの？
ただ、売上に関わるからホントの事言えなさそう。
ただ、売上に関わるからホントの事言えなさそう。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:24 ID:HuS8UNgy
そういう話になると、
一番知ってるのは待ち乗りの普通の車ばっかり相手してるディーラー
になったりしてな（ｗ
一番知ってるのは待ち乗りの普通の車ばっかり相手してるディーラー
になったりしてな（ｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:46 ID:DCJ0TReF
>>746
MotoGP世界選手権第13戦パシフィックグランプリ(もてぎ)で
ガソリンのシェアはエルフが75％だったそうです。
全日本ロードレース選手権ST600クラスでのシリーズチャンピオン清成龍一選手
が使用しているオイルはエルフ モト4ウィナーだそうです。
http://www.elf-lub-japan.co.jp/motor/motor.html
エルフの開発した新オイルによってルノーＦ１エンジンの出力アップが実現しました。
オイルによって出力アップしたのはエンジンの摩擦抵抗が減ったからであり、
エンジン自体の効率の向上につながり、エコロジー対策にもなっています。
だそうです。
ヤマハ・ゴロワーズ・テック3（ライダー：中野真矢／オリビエ・ジャック）をオイル・ガソリン両面でバックアップしているそうです。
http://www.elf-lub-japan.co.jp/motor/motor001.html
MotoGP世界選手権第13戦パシフィックグランプリ(もてぎ)で
ガソリンのシェアはエルフが75％だったそうです。
全日本ロードレース選手権ST600クラスでのシリーズチャンピオン清成龍一選手
が使用しているオイルはエルフ モト4ウィナーだそうです。
http://www.elf-lub-japan.co.jp/motor/motor.html
エルフの開発した新オイルによってルノーＦ１エンジンの出力アップが実現しました。
オイルによって出力アップしたのはエンジンの摩擦抵抗が減ったからであり、
エンジン自体の効率の向上につながり、エコロジー対策にもなっています。
だそうです。
ヤマハ・ゴロワーズ・テック3（ライダー：中野真矢／オリビエ・ジャック）をオイル・ガソリン両面でバックアップしているそうです。
http://www.elf-lub-japan.co.jp/motor/motor001.html
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:52 ID:SSx+Q3u9
偽オイルはメーカーによっては市場の半分以上が偽なんだって！
僕も石油関連で勤めるまで知らなかった。
自動車オイルて他の石油関連の製品より極端に原価安いのに、
でも、なかなか偽は減らないみたい。
バレにくいし儲かるし、問屋さんから仕入れても、カナーリの偽あるみたいだしなあー・・
僕も石油関連で勤めるまで知らなかった。
自動車オイルて他の石油関連の製品より極端に原価安いのに、
でも、なかなか偽は減らないみたい。
バレにくいし儲かるし、問屋さんから仕入れても、カナーリの偽あるみたいだしなあー・・
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:57 ID:8JBp1lZg
>749
超一流というべきメーカーの事ではありません。
オイルの開発にはエンジンが先かオイルが先かの面があると思います。
エンジン開発者は厳しい仕様書をオイルメーカーに突きつけるだろうし。
もうだいぶ前だけどカローラの開発者がエンジンの寿命が延びたのは
オイルの性能向上による所が大きいと言っていた。
超一流というべきメーカーの事ではありません。
オイルの開発にはエンジンが先かオイルが先かの面があると思います。
エンジン開発者は厳しい仕様書をオイルメーカーに突きつけるだろうし。
もうだいぶ前だけどカローラの開発者がエンジンの寿命が延びたのは
オイルの性能向上による所が大きいと言っていた。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:11 ID:u1NoSEbn
オイルによってエンジン寿命が延びるなら、暖機の効果はいかばかりか･･･
と思うんだが、環境問題は別にして、「エンジンだけ暖機して、他はしないの？」
とか、「加工精度が上がったから暖機は必要ない」とか、意図も知らずに、「メーカーは
必要無いと言っている」とかいうあっさいあっさい知ったか君が多い以上、
高性能オイルもその意味ではあんまり意味ないかもね。
中級オイルでしっかり暖機した方が、どれだけ延命効果はあるか･･･
と思うんだが、環境問題は別にして、「エンジンだけ暖機して、他はしないの？」
とか、「加工精度が上がったから暖機は必要ない」とか、意図も知らずに、「メーカーは
必要無いと言っている」とかいうあっさいあっさい知ったか君が多い以上、
高性能オイルもその意味ではあんまり意味ないかもね。
中級オイルでしっかり暖機した方が、どれだけ延命効果はあるか･･･
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:12 ID:u4zf4XhF
オイルについは実はバイクのショップから聞いた事がある。
漏れは車海苔であると同時に大型バイク海苔でもあるのですが、
このバイクの整備をいつもやってもらっている川崎市の某有名ショップ。
店の名前はここでは控えるが、バイクの専門誌（DQN雑誌じゃないよ）にも
良く記事を書いており、８耐とかのレースメカニックをやってるところ・・・
前置きが長くなったが、ここではレースから街乗りを含めて、オイルとエンジン
への因果関係をはっきり指摘している。
バイクの話しなので車には参考にならないかも知れないが、「シリコライン」
というメーカーベースのオイルが良いとの話だった。バイク海苔ならご存知の
「モチュール」も、ここのベースオイルを使っているとの事。
で、何が違うか？という事だが、エンジンを開けてみた時のエンジンへのダメージ
の進行具合だそうです。まぁその技術的要因を多岐に渡り説明は受けましたが
私にはよく解らず、とにかくオイルって大事なんだなぁ～、と思った次第であります。
バイクの事例でわかりづらくてすんません・・・
漏れは車海苔であると同時に大型バイク海苔でもあるのですが、
このバイクの整備をいつもやってもらっている川崎市の某有名ショップ。
店の名前はここでは控えるが、バイクの専門誌（DQN雑誌じゃないよ）にも
良く記事を書いており、８耐とかのレースメカニックをやってるところ・・・
前置きが長くなったが、ここではレースから街乗りを含めて、オイルとエンジン
への因果関係をはっきり指摘している。
バイクの話しなので車には参考にならないかも知れないが、「シリコライン」
というメーカーベースのオイルが良いとの話だった。バイク海苔ならご存知の
「モチュール」も、ここのベースオイルを使っているとの事。
で、何が違うか？という事だが、エンジンを開けてみた時のエンジンへのダメージ
の進行具合だそうです。まぁその技術的要因を多岐に渡り説明は受けましたが
私にはよく解らず、とにかくオイルって大事なんだなぁ～、と思った次第であります。
バイクの事例でわかりづらくてすんません・・・
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:21 ID:iRNqFrpT
停車暖機時はオイルの廻りが良くなくバイク等はむしろカムの磨耗を引き起こすとも言われている。
いきなり高負荷をかける運転はマズイが通常の運転なら走りながらの暖機でも、
エンジン寿命に問題がでる事は無い。
オイルの基本性能向上及びロングライフ化がエンジンへのダメージを減らしているというのは同意。
いきなり高負荷をかける運転はマズイが通常の運転なら走りながらの暖機でも、
エンジン寿命に問題がでる事は無い。
オイルの基本性能向上及びロングライフ化がエンジンへのダメージを減らしているというのは同意。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:34 ID:iRNqFrpT
停車暖機のもう一つの弊害は燃焼室へのカーボンの蓄積、
圧縮比が上がる事とカーボンがヒートスポットになる事でノッキング、
エンジンへの負荷が上がりダメージ。
チョイ乗りの車はむしろ停車暖機は寿命を縮めかねない。
圧縮比が上がる事とカーボンがヒートスポットになる事でノッキング、
エンジンへの負荷が上がりダメージ。
チョイ乗りの車はむしろ停車暖機は寿命を縮めかねない。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:37 ID:DCJ0TReF
>>753
Silkoleneはシルコリンと呼ばれることが多いようです。
参考ページ
http://www.silkoleneoil.com/
http://www.fuchs-oil.com/uk/start.php3?NAVI=%2Fuk%2Fnavi%2Fnavi.php3%3FHIDE%3D0%26OPEN%3D-1%2A4%26KLICK%3D4&CONTENT=%2Fuk%2Fproducts%2Fproducts.php3
Silkoleneはシルコリンと呼ばれることが多いようです。
参考ページ
http://www.silkoleneoil.com/
http://www.fuchs-oil.com/uk/start.php3?NAVI=%2Fuk%2Fnavi%2Fnavi.php3%3FHIDE%3D0%26OPEN%3D-1%2A4%26KLICK%3D4&CONTENT=%2Fuk%2Fproducts%2Fproducts.php3
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:39 ID:u1NoSEbn
>>754
最近は素材の技術も進んできて、熱膨張によるクリアランス変化が小さくなってきている
のも確かだね。だけどさ、通常走行時に、ピストンの上部と下部で、どれほどの
温度差があると思う？これを前提にピストンってのは、冷間時には台形をしているんだよ。
釈迦に説法だったらごめんだけどね。低負荷ならたいしたこと無いのは同意だけど、
低負荷ならエンジン寿命に影響は無いってのはどうかな？
どんなに加工精度が進んでも、素材技術が進んでも、温度差による体積変化は
理論的になくせないんだよ。
ピストンを例に取ったけど、エンジン内部のすべてのクリアランスは、熱間時を
前提としている。冷間、熱間ではもちろん、同じ熱間時でも、部位によって何百度も
温度差がある。これは、今も昔も変わらないんだよ。
失礼かもだけど、メタルやピストンクリアランスがどんなレベルで、温度変化による
クリアランス変化がどんなレベルかを、知らないまでも、想像した上で言ってるのかな？
あ、ちなみに、バイクのことは知りません。
最近は素材の技術も進んできて、熱膨張によるクリアランス変化が小さくなってきている
のも確かだね。だけどさ、通常走行時に、ピストンの上部と下部で、どれほどの
温度差があると思う？これを前提にピストンってのは、冷間時には台形をしているんだよ。
釈迦に説法だったらごめんだけどね。低負荷ならたいしたこと無いのは同意だけど、
低負荷ならエンジン寿命に影響は無いってのはどうかな？
どんなに加工精度が進んでも、素材技術が進んでも、温度差による体積変化は
理論的になくせないんだよ。
ピストンを例に取ったけど、エンジン内部のすべてのクリアランスは、熱間時を
前提としている。冷間、熱間ではもちろん、同じ熱間時でも、部位によって何百度も
温度差がある。これは、今も昔も変わらないんだよ。
失礼かもだけど、メタルやピストンクリアランスがどんなレベルで、温度変化による
クリアランス変化がどんなレベルかを、知らないまでも、想像した上で言ってるのかな？
あ、ちなみに、バイクのことは知りません。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:47 ID:iRNqFrpT
君が言う事はメカが少し好きな人なら誰でもわかってる事なんだが、
それでも尚、そんなに影響は無いと判断しているのだよ、只それだけ。
事実停車暖機などしなくともそんなに早く磨耗する事は無い。
それでも尚、そんなに影響は無いと判断しているのだよ、只それだけ。
事実停車暖機などしなくともそんなに早く磨耗する事は無い。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:55 ID:u1NoSEbn
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:58 ID:iRNqFrpT
あー俺も昔はそんな頭でっかちになって一々針が真ん中にくるまでがんばってたよ、
その結果はカーボンの蓄積、夏場の異常なノッキング、まともに走らない、
データで俺は意見してるのよね、理屈だけじゃないんよ。
その結果はカーボンの蓄積、夏場の異常なノッキング、まともに走らない、
データで俺は意見してるのよね、理屈だけじゃないんよ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:18 ID:u1NoSEbn
>>760
それは確かに経験だけど、データとは言いませんね。
俺の車は構造が単純な旧車でね。ヘッドから上のOH位は（それじゃOHとは言わないのかな？）
比較的頻繁にするから、そのカーボン～～は判らないかもね。
しかし、カーボンなんかは頭を開ければ元通りになる（機械的悪影響が出る前なら）けど、
シリンダーが偏磨耗してボーリングするのは一仕事だよ。
クランクの研磨もけっこうするからね。俺はカーボンよりこっちを優先するな。
これは今のユーザーにとっては、イコールエンジンがおしゃかでしょう。
俺のピストンは現時点で最大のオーバーサイズだから、神経質になってるせいもあるかもだけどね。
それは確かに経験だけど、データとは言いませんね。
俺の車は構造が単純な旧車でね。ヘッドから上のOH位は（それじゃOHとは言わないのかな？）
比較的頻繁にするから、そのカーボン～～は判らないかもね。
しかし、カーボンなんかは頭を開ければ元通りになる（機械的悪影響が出る前なら）けど、
シリンダーが偏磨耗してボーリングするのは一仕事だよ。
クランクの研磨もけっこうするからね。俺はカーボンよりこっちを優先するな。
これは今のユーザーにとっては、イコールエンジンがおしゃかでしょう。
俺のピストンは現時点で最大のオーバーサイズだから、神経質になってるせいもあるかもだけどね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:24 ID:iRNqFrpT
プッ、急に厩舎かよ、それこそ一般論から離れてるだろ、
あんたにとっては、停車暖機は必要。
しかし一般的な車には不必要。
あんたの言う様にしょっちゅうヘッド開けるなら問題無いはな－
でも普通の人は開けないだろ・・・・
あんたにとっては、停車暖機は必要。
しかし一般的な車には不必要。
あんたの言う様にしょっちゅうヘッド開けるなら問題無いはな－
でも普通の人は開けないだろ・・・・
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:24 ID:bdUmQsdM
Ｈ４年走行12万ｋ
今まで、停車暖気なんてした事無い。
って言うか、ＤＱＮマフラーのため、そんな事した日には・・・
オイルは、3000ｋで交換、いたって快調ですが？
今まで、停車暖気なんてした事無い。
って言うか、ＤＱＮマフラーのため、そんな事した日には・・・
オイルは、3000ｋで交換、いたって快調ですが？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:33 ID:u1NoSEbn
>>762
急に下品になっちゃいましたね。 程度が知れますよ（ｗ
上でも言ってると思うけど、どんなに技術が進んでも、温度による体積変化は
なくせません。旧車で構造が単純だから頻繁に開けるってだけで、
今の車には不必要なんていってませんよ。判りやすい顕著な例とはいえますけどね。
一般の車にも必要です。一般の車こそ、カーボンの方をそんなに心配する必要は無いですね。
全くあなたに譲歩はしていません。
日本語くらいはちゃんと理解していただかないと･･･
俺は頭でっかちなのは認めるけど、経験もあなた以上だと思いますよ。
急に下品になっちゃいましたね。 程度が知れますよ（ｗ
上でも言ってると思うけど、どんなに技術が進んでも、温度による体積変化は
なくせません。旧車で構造が単純だから頻繁に開けるってだけで、
今の車には不必要なんていってませんよ。判りやすい顕著な例とはいえますけどね。
一般の車にも必要です。一般の車こそ、カーボンの方をそんなに心配する必要は無いですね。
全くあなたに譲歩はしていません。
日本語くらいはちゃんと理解していただかないと･･･
俺は頭でっかちなのは認めるけど、経験もあなた以上だと思いますよ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:36 ID:iRNqFrpT
ふーん、で停車暖機しないとすぐアボーンする車って何？
磨耗酷かったんでしょ？
何キロ走行で壊れたの？もしくは磨耗限度値むかえたの？
当然現代の車でそうなったんだよね？
磨耗酷かったんでしょ？
何キロ走行で壊れたの？もしくは磨耗限度値むかえたの？
当然現代の車でそうなったんだよね？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:40 ID:M0+bQqHq
さきほどクルマでラジオを聞いていた
オイル交換のコマーシャルをやっていた
「♪オ・イ・ル・コ・カーン！」が
「老いる股間」
に聞こえた
しみじみさびしい
オイル交換のコマーシャルをやっていた
「♪オ・イ・ル・コ・カーン！」が
「老いる股間」
に聞こえた
しみじみさびしい
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:42 ID:iRNqFrpT
＞経験もあなた以上だと思いますよ。
って俺の素性しっとるのけ？中能力者
って俺の素性しっとるのけ？中能力者
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:44 ID:u1NoSEbn
>>765
すぐアボーンする → 言った記憶無し
＞磨耗酷かったんでしょ？
ええ、ひどかったですね。7番は偏磨耗で相当オイルを食ってましたね。
でもこれは、特殊な旧車の例です。これでとやかく言うつもりはありません。
＞何キロ走行で壊れたの？
OHした時点で壊れたわけではないから、判りませんね。
＞当然現代の車でそうなったんだよね？
判ってることを聞くってのは、突っ込みどころだと思ってのことでしょうが、
良くわかりませんね？俺は、旧車だからこそ起こり得ることは無視して、
今の車にもいえることを元に考えてるものでね。
あなたの様に、自分の経験＝一般論と思うほど、視野は狭くありませんよ。
すぐアボーンする → 言った記憶無し
＞磨耗酷かったんでしょ？
ええ、ひどかったですね。7番は偏磨耗で相当オイルを食ってましたね。
でもこれは、特殊な旧車の例です。これでとやかく言うつもりはありません。
＞何キロ走行で壊れたの？
OHした時点で壊れたわけではないから、判りませんね。
＞当然現代の車でそうなったんだよね？
判ってることを聞くってのは、突っ込みどころだと思ってのことでしょうが、
良くわかりませんね？俺は、旧車だからこそ起こり得ることは無視して、
今の車にもいえることを元に考えてるものでね。
あなたの様に、自分の経験＝一般論と思うほど、視野は狭くありませんよ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:49 ID:iRNqFrpT
厩舎って別に暖機以外でも偏磨耗って起こる原因って多いと思うのよね、
燃調が細かく制御できない故にガソリンで潤滑が損なわれるとか、
だから厩舎と現代の車を直にリンクさせて考えるのはおかしいと俺は思うの。
燃調が細かく制御できない故にガソリンで潤滑が損なわれるとか、
だから厩舎と現代の車を直にリンクさせて考えるのはおかしいと俺は思うの。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:58 ID:u1NoSEbn
>>769
そーゆー話がしたかったんですよ（ｗ
少なくともあなたは判っている人であるのは確かだと思います。
買い言葉で失礼なことを言ったのはすみませんでしたね。
それはその通りですね。
ただ俺の考えの大前提にあるのが、俺のピストンのサイズを上から下まで
計ってみたら、とんでもない差があったことです。
鍛造ピストンのせいもあるかと思い、ためしにショップにあった国産用の
鋳造ピストンを触らせてもらったら、大して変わらない値でした。
（昔のことなので、値は忘れました。）
こんなでたらめなサイズのものが何千回転もの勢いで左右に引っ張られながら上下して、
どうにかならないのか？と思いましたね。もちろん、温まればほぼ面一になるわけですが。
もちろん、感覚的にそう思っただけで、その冷間寸法差もたいした問題ではないのかもしれませんが、
一度見たら、少なくともちょっとは考えが変わると思いますよ。
そーゆー話がしたかったんですよ（ｗ
少なくともあなたは判っている人であるのは確かだと思います。
買い言葉で失礼なことを言ったのはすみませんでしたね。
それはその通りですね。
ただ俺の考えの大前提にあるのが、俺のピストンのサイズを上から下まで
計ってみたら、とんでもない差があったことです。
鍛造ピストンのせいもあるかと思い、ためしにショップにあった国産用の
鋳造ピストンを触らせてもらったら、大して変わらない値でした。
（昔のことなので、値は忘れました。）
こんなでたらめなサイズのものが何千回転もの勢いで左右に引っ張られながら上下して、
どうにかならないのか？と思いましたね。もちろん、温まればほぼ面一になるわけですが。
もちろん、感覚的にそう思っただけで、その冷間寸法差もたいした問題ではないのかもしれませんが、
一度見たら、少なくともちょっとは考えが変わると思いますよ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:03 ID:u1NoSEbn
↑
ちなみに、見たのはどっちも新品です。
ちなみに、見たのはどっちも新品です。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:04 ID:Fto9K1mB
ヤレヤレ・・・変なのが来ましたなぁ・・・
オイルが一度循環してしまえば
停車状態の暖機と、低回転での暖機運転とエンジンに与えるダメージは同じじゃ無いの？
低回転で運転できないヘタレならこれはあてはまりませんが・・・
幹線道路に面したところにでも駐車してない限り、停車して暖機なんて
意味が無ぇんじゃねえの？
車板定期的にこの話題が上がるから飽きたよ。
あとターボ車は車停めた後、停止状態でクーリングする必要があるとかな（w
オイルが一度循環してしまえば
停車状態の暖機と、低回転での暖機運転とエンジンに与えるダメージは同じじゃ無いの？
低回転で運転できないヘタレならこれはあてはまりませんが・・・
幹線道路に面したところにでも駐車してない限り、停車して暖機なんて
意味が無ぇんじゃねえの？
車板定期的にこの話題が上がるから飽きたよ。
あとターボ車は車停めた後、停止状態でクーリングする必要があるとかな（w
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:04 ID:iRNqFrpT
チミちゅうにどうしたんだね？
だからチミの言うことは、単一のシステムのみで全てを判断してるって事。
一般論を語りたいなら現代のシステムを前提に語るべきだろ。
だから俺は一般的な車で停車暖機しないことがそれほどの磨耗を生むのか？
と訊きいてるの。
だからチミの言うことは、単一のシステムのみで全てを判断してるって事。
一般論を語りたいなら現代のシステムを前提に語るべきだろ。
だから俺は一般的な車で停車暖機しないことがそれほどの磨耗を生むのか？
と訊きいてるの。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:11 ID:UrmrrVQj
結局、メーカー指定以内の交換サイクルなら20万キロくらい平気なんだろ？。
ほとんどの人はそんなに乗らないんだからそんなに気にすることないだろ。
ほとんどの人はそんなに乗らないんだからそんなに気にすることないだろ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:16 ID:iRNqFrpT
書き込んだ労力がばかばかしい・・・・さげ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:16 ID:u1NoSEbn
>>772
いやいや、あなたはレベルが低すぎるので、答えてくれなくて結構ですよ。
>>773
まー、一行目は置いておいてと。
一般的な車のピストンを見てと書いたつもりでしたが？
ピストンだけで他のところはそんなことは無いと言うよりも、他の箇所も
同じように、熱間時であることや温度分布があることを前提に作られていることを
考えるほうが筋が通っていると思うけどな？
それに、それほどの磨耗を生むのか？と言うことが定量的には言えないから、
それを考えるための情報として今までの話をしているんだけど、
ちょっと突っ込みどころが幼いな（ｗ
それとも、そこまでの考察は無理？
いやいや、あなたはレベルが低すぎるので、答えてくれなくて結構ですよ。
>>773
まー、一行目は置いておいてと。
一般的な車のピストンを見てと書いたつもりでしたが？
ピストンだけで他のところはそんなことは無いと言うよりも、他の箇所も
同じように、熱間時であることや温度分布があることを前提に作られていることを
考えるほうが筋が通っていると思うけどな？
それに、それほどの磨耗を生むのか？と言うことが定量的には言えないから、
それを考えるための情報として今までの話をしているんだけど、
ちょっと突っ込みどころが幼いな（ｗ
それとも、そこまでの考察は無理？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:18 ID:qH3TwFYj
要するにオイルに回す金を、へたったショックに回せってこった。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:18 ID:HuS8UNgy
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:21 ID:hyXUULnO
一生懸命高尚な蘊蓄をたれてるつもりが
ここにいる人間には分かり切った事を語っている事に気付いて無いﾔｼ（プ
ここにいる人間には分かり切った事を語っている事に気付いて無いﾔｼ（プ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:21 ID:u1NoSEbn
>>775
うーん･･･確かにね。
俺もちょっとはましかと思ったんだけど、2チャン用語というのか知らんが、
言葉の響きでこちらを不愉快にさせようとし始めた時点で、君は
“頭や経験”ではかなわないと認めたのと同意ですからね。
ちょっとあなたを勘違いした自分を恥ずかしみつつ、終わりにしましょう。
うーん･･･確かにね。
俺もちょっとはましかと思ったんだけど、2チャン用語というのか知らんが、
言葉の響きでこちらを不愉快にさせようとし始めた時点で、君は
“頭や経験”ではかなわないと認めたのと同意ですからね。
ちょっとあなたを勘違いした自分を恥ずかしみつつ、終わりにしましょう。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:22 ID:u1NoSEbn
>>779
ほんと、そうだったらいいのにね。
ほんと、そうだったらいいのにね。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:25 ID:bdUmQsdM
>>776
熱く語ってくれるのは結構だが・・・
心配するな、多少の圧縮低下なんて、普通の人間は気づかないし。
オイル上がりが始まったら、継ぎ足しながら走るか、乗り換えだろう。
そもそも、そんな症状が出始めるまで、乗るかどうかも怪しい所。
所詮、磨耗なんて関係なーい、気にしな－い。
熱く語ってくれるのは結構だが・・・
心配するな、多少の圧縮低下なんて、普通の人間は気づかないし。
オイル上がりが始まったら、継ぎ足しながら走るか、乗り換えだろう。
そもそも、そんな症状が出始めるまで、乗るかどうかも怪しい所。
所詮、磨耗なんて関係なーい、気にしな－い。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:29 ID:iRNqFrpT
ID:u1NoSEbnは天才的な内燃機関の博士なので、
低俗な我々の考え知らぬ所を考察なされているのでつ。
会話するのもおこがましいと解りましたので、
博士は学会に出て発表するべきだと思うまつ。
「停車暖機の優位性と無暖機運転の摩擦理論」
低俗な我々の考え知らぬ所を考察なされているのでつ。
会話するのもおこがましいと解りましたので、
博士は学会に出て発表するべきだと思うまつ。
「停車暖機の優位性と無暖機運転の摩擦理論」
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:49 ID:eKFIL/6Y
どっかのVIPスレで逃げ際のVIP乗りが似たようなこと言ってたな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:54 ID:zDhuHhsQ
偽物オイルについて激しく気になるのは俺だけ？
近所の整備工場の兄ちゃんも同じコト言っていたわ
近所の整備工場の兄ちゃんも同じコト言っていたわ
786 ：ＧＴ３所有者：03/02/12 20:04 ID:wSG8cNYP
俺はオイル交換と言う行為が好きなので指定オイルを無視して安いオイル
を1,000㌔～1500㌔で換えてるが指定オイル1万㌔～15000㌔の方が良いんだろうか？
を1,000㌔～1500㌔で換えてるが指定オイル1万㌔～15000㌔の方が良いんだろうか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:08 ID:HuS8UNgy
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/12 20:26 ID:yNH1W/4R
純正オイル（ＳＦ級以上が指定）でメーカー指定（シビアコンディション）の交換サイクルを守って13年
当方Ｃ３３ローレル（ＲＢ２０Ｅ）乗り 走行234700km エンジンはまだ壊れん。
エンジンに気を使うくらいなら、補器類を気にかけてやれ。（１３万キロでＡＴが壊れ、リビルド品で
１０万キロ走行したが、最近また調子が悪くなってきた。）
当方Ｃ３３ローレル（ＲＢ２０Ｅ）乗り 走行234700km エンジンはまだ壊れん。
エンジンに気を使うくらいなら、補器類を気にかけてやれ。（１３万キロでＡＴが壊れ、リビルド品で
１０万キロ走行したが、最近また調子が悪くなってきた。）
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:31 ID:640fKkLV
世に出回っているほとんどのオイルは偽物ってことか。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:26 ID:VGgW8DST
>>696
高い値段のオイルを否定しているわけではなく
金持ちじゃなくても、金の掛かる車と
いかにして安くて良い物を追求して、
ハッピーカーライフを過ごすか・・・
それと値段と性能のバランスのよりよい物を探していく
それがオイルオタ道ではなかろうか？
とりあえず純正、とりあえず高いヤツ、安いヤツというのは
オイルオタと対極にあたる・・・
高い値段のオイルを否定しているわけではなく
金持ちじゃなくても、金の掛かる車と
いかにして安くて良い物を追求して、
ハッピーカーライフを過ごすか・・・
それと値段と性能のバランスのよりよい物を探していく
それがオイルオタ道ではなかろうか？
とりあえず純正、とりあえず高いヤツ、安いヤツというのは
オイルオタと対極にあたる・・・
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:38 ID:fGZw/KCx
今のエンジンのピストンはシリコンの含有量も多く
クリアランスはとても小さくなっている。
鍛造ピストンでも少し前の鋳造物と大して変わらないクリアランスで組めるものすらある｡
よって暖機など必要は無いと思う｡せいぜい30秒から1分で十分だろう｡
シリンダーとリングは油圧がかかる場所ではないから、アイドリングで長時間運転する事は
潤滑不良を起こす事になる｡クランクから飛び散るオイルのみに頼っているので注意が必要｡
特に新しいエンジンは気をつけないとうまくないです｡
暖機するときは軽くレーシングしながら行いましょう^^
クリアランスはとても小さくなっている。
鍛造ピストンでも少し前の鋳造物と大して変わらないクリアランスで組めるものすらある｡
よって暖機など必要は無いと思う｡せいぜい30秒から1分で十分だろう｡
シリンダーとリングは油圧がかかる場所ではないから、アイドリングで長時間運転する事は
潤滑不良を起こす事になる｡クランクから飛び散るオイルのみに頼っているので注意が必要｡
特に新しいエンジンは気をつけないとうまくないです｡
暖機するときは軽くレーシングしながら行いましょう^^
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:55 ID:hlTUGh2t
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:56 ID:640fKkLV
オイルなんて車検で誰かが替えてくれるよ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:05 ID:qH3TwFYj
でっかいスポイトにチューブつないで、
上抜きできますかね？
廃油はペットボトルに入れて・・・・
上抜きできますかね？
廃油はペットボトルに入れて・・・・
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:07 ID:640fKkLV
面独裁。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:15 ID:qH3TwFYj
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:15 ID:mrDc2Cel
>>785
偽物云々っていうか、同じ銘柄のオイルで品質にかなりバラツキがあるよ。
偽物云々っていうか、同じ銘柄のオイルで品質にかなりバラツキがあるよ。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:00 ID:wW9kjX+9
車にとってベストなコンディションを保ちたいがためにオイルにシビアになるわけですが…。
しかし、ベストなコンディションを保つ為にどうしたらいいかと言う事を知らない。
自動車整備士になってもわからないのかな。もっと車の事をよく知りたいね。
しかし>>788はすごいな。ATは何年目で壊れたの？ATリビルド品はいくらだった？
すれ違いｽﾏｿ。
しかし、ベストなコンディションを保つ為にどうしたらいいかと言う事を知らない。
自動車整備士になってもわからないのかな。もっと車の事をよく知りたいね。
しかし>>788はすごいな。ATは何年目で壊れたの？ATリビルド品はいくらだった？
すれ違いｽﾏｿ。
ＡＴぶっ壊れたの８年目だったかな？ATF１回も交換しなかった。
ATリビルド品は修理工場などで注文すると当時で１５万位だったかな？
その時オレ、貧乏の極みだったので走行距離不明の事故廃車のATを解体屋で買ってきて
知り合いの修理工場で組んでもらった。総額９万円くらいで済んじゃった。
ATリビルド品は修理工場などで注文すると当時で１５万位だったかな？
その時オレ、貧乏の極みだったので走行距離不明の事故廃車のATを解体屋で買ってきて
知り合いの修理工場で組んでもらった。総額９万円くらいで済んじゃった。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 04:47 ID:EcifD8rG
まぁオイルの本物とか偽物とかはわからないけど
粘度の違いとかは素人でもなんとなく体感できるので
オイル選びの優先順位は １粘度 ２値段 ３表示されてる質、性能
の順番だと思う
チョイ乗りシビアには低粘度
高回転シビアには高粘度
で、状況によって水温が普通より上がりめになったら
暖房全開で水温をさげれば水温、オイル、エンジンの
負担も軽くなると・・・素人ながらに考えてます
ただ夏場と冬場でぜんぜん外気の影響が極端に違うので
その辺も考えて粘度を変えるのもありだと思います
オイルにとってよくないのは高回転シビアの方だと
思うのですが、一度限度を超えた高温にさらされたオイルは
一回でダメになると聞きますが、それでも交換せずに
乗った場合はどうなるのでしょうか？
またオイルの限界を越えないためには、粘度と性能の
どちらが重要なのでしょうか？
安い高粘度とか、高性能の低粘度とかありますし・・・。
粘度の違いとかは素人でもなんとなく体感できるので
オイル選びの優先順位は １粘度 ２値段 ３表示されてる質、性能
の順番だと思う
チョイ乗りシビアには低粘度
高回転シビアには高粘度
で、状況によって水温が普通より上がりめになったら
暖房全開で水温をさげれば水温、オイル、エンジンの
負担も軽くなると・・・素人ながらに考えてます
ただ夏場と冬場でぜんぜん外気の影響が極端に違うので
その辺も考えて粘度を変えるのもありだと思います
オイルにとってよくないのは高回転シビアの方だと
思うのですが、一度限度を超えた高温にさらされたオイルは
一回でダメになると聞きますが、それでも交換せずに
乗った場合はどうなるのでしょうか？
またオイルの限界を越えないためには、粘度と性能の
どちらが重要なのでしょうか？
安い高粘度とか、高性能の低粘度とかありますし・・・。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 04:57 ID:mSE5OkkA
うちの車は13年目で125,000km走ってるけど
オイルは特売4littreで1,200円くらいの他車メーカーSL級純正オイル。
ここ最近はチョイ乗りが多くなったのとフラッシングを兼ね
年間で3～4回程度(2,000km～2,500km毎)で交換してます。
いたってエンジン好調。
でもメカニカルな問題よりも電子制御系がダメになります。
事実、燃料噴射系やATミッションのコントローラーと立て続けに
ダメになった。→直したよ。
オイルは特売4littreで1,200円くらいの他車メーカーSL級純正オイル。
ここ最近はチョイ乗りが多くなったのとフラッシングを兼ね
年間で3～4回程度(2,000km～2,500km毎)で交換してます。
いたってエンジン好調。
でもメカニカルな問題よりも電子制御系がダメになります。
事実、燃料噴射系やATミッションのコントローラーと立て続けに
ダメになった。→直したよ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 05:18 ID:EcifD8rG
ＡＴオイルの添加剤ってあまり種類はでてないけど
たまーに見かけていれたいなーと思いつつ怖くて
いれられないんだけど、実際いれてスベリとかでないのかな？
最近ＡＴが不調でいくらエンジンが調子よくても
だめな時があるんだけど、車が暖まってくると
スベリとかもなくなるから不思議なんだよね
たまーに見かけていれたいなーと思いつつ怖くて
いれられないんだけど、実際いれてスベリとかでないのかな？
最近ＡＴが不調でいくらエンジンが調子よくても
だめな時があるんだけど、車が暖まってくると
スベリとかもなくなるから不思議なんだよね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:27 ID:17YdxwJP
最近のトヨタ車は5W-20とかの低粘度オイルが入っていますが、あれは
省燃費のためと勝手に思っているんですがそれでいいんでしょうか？
旧イプサムの3S-FEで町乗りに使っていますが、5W-20を使った場合の
弊害はあるでしょうか？
今までは部分合成もしくは100%化学合成の10W-30レベルの社外品もし
くはディーラー純正品を3000km程度でフィルター共々交換してます。
高速の入口以外で4000回転以上はほとんど使わないのですが、それでも
焼き付きなどの弊害は考えられるでしょうか？
省燃費のためと勝手に思っているんですがそれでいいんでしょうか？
旧イプサムの3S-FEで町乗りに使っていますが、5W-20を使った場合の
弊害はあるでしょうか？
今までは部分合成もしくは100%化学合成の10W-30レベルの社外品もし
くはディーラー純正品を3000km程度でフィルター共々交換してます。
高速の入口以外で4000回転以上はほとんど使わないのですが、それでも
焼き付きなどの弊害は考えられるでしょうか？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:40 ID:FQrFIxX3
この時期、80W90とかのミッションオイルも暖まるまで硬いよ。
シフトの入りとギアノイズの消え方でミッション暖機確認。
寒い日で街乗り低負荷状態で３～４分ぐらいかな。
シフトの入りとギアノイズの消え方でミッション暖機確認。
寒い日で街乗り低負荷状態で３～４分ぐらいかな。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:56 ID:9wwlixlQ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 11:43 ID:EcifD8rG
>>805ＡＴＦは純正油以外は自殺行為かと。
その行為をしたけど氏ぬまでにはいたってない
そもそも１０年前の車のボロなのでＡＴＦ指定の
性能自体がやはり低いのでワンランク上？のヤツをいれた
DEXRON-２の鉱物油が指定だったと思うが
DEXRON-３の半化学合成をいれた。
他にメルコンとかいうのもたしかあったが
正直よくわからない
とにかくオイル的には純正よりはたぶんいいはずだが・・・
なにせ１０年すぎて初交換したので気分はすっきりした
毎日ビクビクしているが・・・
その行為をしたけど氏ぬまでにはいたってない
そもそも１０年前の車のボロなのでＡＴＦ指定の
性能自体がやはり低いのでワンランク上？のヤツをいれた
DEXRON-２の鉱物油が指定だったと思うが
DEXRON-３の半化学合成をいれた。
他にメルコンとかいうのもたしかあったが
正直よくわからない
とにかくオイル的には純正よりはたぶんいいはずだが・・・
なにせ１０年すぎて初交換したので気分はすっきりした
毎日ビクビクしているが・・・
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/13 12:05 ID:55rcG2rL
>>806
新しい車買ったら、ＡＴＦだけは純正指定を守ったほうがいいよ。
新しい車買ったら、ＡＴＦだけは純正指定を守ったほうがいいよ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 12:51 ID:1FbQmHHY
ふっ、オイルの中の人も大変だな
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:07 ID:7yZubxZ1
>>806
それでよくATに不具合出なかったね。
その交換方法はATが調子悪くなる場合が多いよ。
まず10年近く交換しなかったのなら無交換の方がATの寿命が長くなるんだよ。
これ、最近では常識なんですがねぇ・・
良識あるショップやディーラーもその事を必ず伝えてくるはずですが・・
それとATFは純正より粘度を上げたらダメ。
メカニカルな摩擦よりもAT内のパイプラインの圧力やそれに準ずるコンバーター制御が大事だから。
そこが狂うと結局ATが大きな負担がかかり、変速ショックが大きくなったりして最後には壊れる。
粘度を変えるのは勿論、油種類を変更するだけで相性悪かったら調子悪くなるよ。
国産のATの技術や微妙な調整を知っていたら、むやみにショップなどで社外のATFに交換したりしない。
もう交換してしまったのなら遅いから、内部のスラッジが捲れない事だけ祈ってるしかないでしょう。
つーか、このスレッドの人ってショップやオイル会社に踊らされすぎだよ。
エンジンオイルは趣味で色々入れても、ただちに不具合でたりしないから放置していたけどATFだけは騙されるなよ！
それでよくATに不具合出なかったね。
その交換方法はATが調子悪くなる場合が多いよ。
まず10年近く交換しなかったのなら無交換の方がATの寿命が長くなるんだよ。
これ、最近では常識なんですがねぇ・・
良識あるショップやディーラーもその事を必ず伝えてくるはずですが・・
それとATFは純正より粘度を上げたらダメ。
メカニカルな摩擦よりもAT内のパイプラインの圧力やそれに準ずるコンバーター制御が大事だから。
そこが狂うと結局ATが大きな負担がかかり、変速ショックが大きくなったりして最後には壊れる。
粘度を変えるのは勿論、油種類を変更するだけで相性悪かったら調子悪くなるよ。
国産のATの技術や微妙な調整を知っていたら、むやみにショップなどで社外のATFに交換したりしない。
もう交換してしまったのなら遅いから、内部のスラッジが捲れない事だけ祈ってるしかないでしょう。
つーか、このスレッドの人ってショップやオイル会社に踊らされすぎだよ。
エンジンオイルは趣味で色々入れても、ただちに不具合でたりしないから放置していたけどATFだけは騙されるなよ！
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:19 ID:98KX9A9C
ABで働いている友人がATFはヤバイとさ
なんでも交換後の不調でクレームが昔から多発しているみたい
交換してもハイリスクだからやめとき！といってたYO
メーカーで換えたほうがいいとさ
なんでも交換後の不調でクレームが昔から多発しているみたい
交換してもハイリスクだからやめとき！といってたYO
メーカーで換えたほうがいいとさ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:21 ID:ykLsrJX3
809と意見被ってたね
スマソ
スマソ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:22 ID:17YdxwJP
掲示板とかで
「カストロールのデキシロンIIIのＡＴＦに交換して
変速がなめらかになりました！」
みたいなのを見るとねえ．．．（￣▽￣;;
「カストロールのデキシロンIIIのＡＴＦに交換して
変速がなめらかになりました！」
みたいなのを見るとねえ．．．（￣▽￣;;
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:38 ID:T7Oyqbve
それってオートマが滑ってるだけじゃない？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 13:40 ID:V1RP77N4
＞803
回転上げないとエンジン腐るよ。
たまには気持ちよく回そう。
オイルはメーカー指定を使おう。
粘度指定はその粘度のオイルで開発したエンジンだよ。
回転上げないとエンジン腐るよ。
たまには気持ちよく回そう。
オイルはメーカー指定を使おう。
粘度指定はその粘度のオイルで開発したエンジンだよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:04 ID:TlQ2aB5s
純正で０ｗ－２０なのですが、交換後５０００ｋｍも走らないうちにエンジンから異音が発生。
ディーラーへ行ったら、オイルが規定値より足らなかったと言われました。（２００ｃｃ程）
入れ替えたら調子は戻ったのですが、異音があるまま３００ｋｍ程走ってしまったのですが、
エンジンに影響はないのでしょうか？（ディーラーでは大丈夫との事なのですが）
ディーラーへ行ったら、オイルが規定値より足らなかったと言われました。（２００ｃｃ程）
入れ替えたら調子は戻ったのですが、異音があるまま３００ｋｍ程走ってしまったのですが、
エンジンに影響はないのでしょうか？（ディーラーでは大丈夫との事なのですが）
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/13 14:20 ID:55rcG2rL
>>815
だいじょうぶ きっとだいじょうぶ（後藤真希風）
だいじょうぶ きっとだいじょうぶ（後藤真希風）
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 15:58 ID:NQHnnbsG
DEXRONとかMERCONなどの規格が合ってるだけでは相性が合う保障にはならない。
ＡＴはその自動車メーカーのＡＴＦに合わせてチューニングをしている。
その自動車メーカーのＡＴＦを使うことにより、ＡＴは最高の仕事をする。
また微小なゴミが混ざってもいけないので、カー用品店ではなく、メーカーディーラーで交換したい。
ＡＴＦはメーカー指定品が世界最高フルードだと心得よ（あるある風）
ＡＴはその自動車メーカーのＡＴＦに合わせてチューニングをしている。
その自動車メーカーのＡＴＦを使うことにより、ＡＴは最高の仕事をする。
また微小なゴミが混ざってもいけないので、カー用品店ではなく、メーカーディーラーで交換したい。
ＡＴＦはメーカー指定品が世界最高フルードだと心得よ（あるある風）
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:29 ID:avITiFtb
12万キロ中古で購入
↓
ボンネット開けたら、ABのATF交換のシールが重ねて貼ってあって、6万と9万で交換していた
↓
前のオーナーは定期的に交換していたらしい（多分3万でも交換してるな）
↓
12万ってちょうど交換時期ぢゃん
↓
というわけでABで交換
定期的に交換するならする、しないなら一生しない、ただし定期的に交換した
方がATのライフ自体は長くなる、距離を相当走っていきなり交換するのが
一番危険、と聞きますた。
↓
ボンネット開けたら、ABのATF交換のシールが重ねて貼ってあって、6万と9万で交換していた
↓
前のオーナーは定期的に交換していたらしい（多分3万でも交換してるな）
↓
12万ってちょうど交換時期ぢゃん
↓
というわけでABで交換
定期的に交換するならする、しないなら一生しない、ただし定期的に交換した
方がATのライフ自体は長くなる、距離を相当走っていきなり交換するのが
一番危険、と聞きますた。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:43 ID:yRs6ClYc
>>818
ATF交換危険度合い
大 ・メーカーの指定外のATFを入れる
↑ ・過走行でATF（メーカー指定品）を交換する
↓ ・新車からATFを交換しない
小 ・メーカー指定周期でメーカー指定品を交換
ATF交換危険度合い
大 ・メーカーの指定外のATFを入れる
↑ ・過走行でATF（メーカー指定品）を交換する
↓ ・新車からATFを交換しない
小 ・メーカー指定周期でメーカー指定品を交換
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:01 ID:MsQDfmF/
ATFに怪しげな添加剤を入れるというのはどのへんにはいりまっか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:23 ID:jgb6kkug
う～ん、メカ音痴なので教えてください！
ＡＴＦを長期間交換していない場合、交換すると故障する場合がある・・・
との事ですが・・・どうしてなんでしょうか？？？
そのままず～と交換しない方が良いと言われても・・・限界があるような・・・
ＡＴＦを長期間交換していない場合、交換すると故障する場合がある・・・
との事ですが・・・どうしてなんでしょうか？？？
そのままず～と交換しない方が良いと言われても・・・限界があるような・・・
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:30 ID:avITiFtb
>>819
大 ・過走行でATF（メーカー指定外）を交換する（これは量販店もお勧めしてないようですね）
↑ ・メーカーの指定外のATFを入れる
こうですね。過去の交換が ABでやられているということで、まぁ ABで交換
しとけと。変速タイミングも変速ショックも変わらない感じ（２→３速時の
ショックは減ったかも）だが、Dで停止時の振動は減った。交換後2000k。
DEXRONII 指定だが互換があるということで BPのDEXRONIII入ってます。逝ってきます。
大 ・過走行でATF（メーカー指定外）を交換する（これは量販店もお勧めしてないようですね）
↑ ・メーカーの指定外のATFを入れる
こうですね。過去の交換が ABでやられているということで、まぁ ABで交換
しとけと。変速タイミングも変速ショックも変わらない感じ（２→３速時の
ショックは減ったかも）だが、Dで停止時の振動は減った。交換後2000k。
DEXRONII 指定だが互換があるということで BPのDEXRONIII入ってます。逝ってきます。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:37 ID:d6/vKN15
おまんこでもあんまりアイドルしてるとちんぽのほうが萎えてきちゃうよ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:42 ID:pxzOJ7CT
最近はディーラーでも非純正ＡＴＦ使っている場合もあるから
「ディーラーだから安心」出来るとは限らない。
「ディーラーだから安心」出来るとは限らない。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:10 ID:17YdxwJP
カストロールのデキシロンとかね。
「純正でヨロシク」
と一言付け足しとこう
「純正でヨロシク」
と一言付け足しとこう
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:14 ID:u1l6QB+g
821へ
車種によってはメーカー指定が無交換の車種もある。
日本車のATの精度は完全に世界一なんだよ。
メーカーにもよるが30万キロは無交換でノートラブルで走れるように作ってある。
ただし、ゴミの混入や異質のオイルなどは絶対駄目。
ATFの量の点検すら過剰はご法度です。
ATの故障が一番多いのがATFの交換によって起こるどデータもある(なんと8割！)
精度が上がっているのにATの故障率が15年前と同じ位なのは、ここ数年に大手かー用品店やGSが積極的に交換を促し、指定外のを入れるからです。
実際、10年前は一部の人しか交換してなかった
車種によってはメーカー指定が無交換の車種もある。
日本車のATの精度は完全に世界一なんだよ。
メーカーにもよるが30万キロは無交換でノートラブルで走れるように作ってある。
ただし、ゴミの混入や異質のオイルなどは絶対駄目。
ATFの量の点検すら過剰はご法度です。
ATの故障が一番多いのがATFの交換によって起こるどデータもある(なんと8割！)
精度が上がっているのにATの故障率が15年前と同じ位なのは、ここ数年に大手かー用品店やGSが積極的に交換を促し、指定外のを入れるからです。
実際、10年前は一部の人しか交換してなかった
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:18 ID:0N3g7z7l
無交換指定を始めたのは外車だけどな。
まあＡＴ買う時点で、なんで欧州車買うの？って出来なのは
同意だが。
まあＡＴ買う時点で、なんで欧州車買うの？って出来なのは
同意だが。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:22 ID:7yZubxZ1
一番はメーカー指定時期にディーラーでメーカー指定ATF交換です。
距離が伸びてしまった車や中古で買った車で無交換の形跡があれば、そのまま無交換で走りましょう。
10万は勿論ですが20万以上走っても無交換でも殆どがノントラブルですのでご安心を。
ただし、元々交換する事を前提とした外車や一部国産車は、この限りではありません。
非純正しか手に入らない場合はなるべく洗浄効果の薄い物を入れましょう。（安値なATFが良い）
距離が伸びてしまった車や中古で買った車で無交換の形跡があれば、そのまま無交換で走りましょう。
10万は勿論ですが20万以上走っても無交換でも殆どがノントラブルですのでご安心を。
ただし、元々交換する事を前提とした外車や一部国産車は、この限りではありません。
非純正しか手に入らない場合はなるべく洗浄効果の薄い物を入れましょう。（安値なATFが良い）
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:33 ID:/SSZshTe
827
10年以上前のトヨタも無交換指定っすね。
親父の車がそうだった。
13年落ちで16万走行ですが電気系の故障しかしてないです。
AT.EGは一度も故障なし。
エンジンオイルは1年に1回GASスタンドで一番安いのを入れているよ。
10年以上前のトヨタも無交換指定っすね。
親父の車がそうだった。
13年落ちで16万走行ですが電気系の故障しかしてないです。
AT.EGは一度も故障なし。
エンジンオイルは1年に1回GASスタンドで一番安いのを入れているよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:29 ID:aqbmlRPu
漏れが乗っているR33スカGTS（'96年式)は、確かATFの交換時期書いていないぞ。
（記憶違いじゃなければ、ニッサンマチックフルードDが指定）
でも何故かディーラーに行くと「ATFは４万キロ毎推奨」とか書いている。
（記憶違いじゃなければ、ニッサンマチックフルードDが指定）
でも何故かディーラーに行くと「ATFは４万キロ毎推奨」とか書いている。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:32 ID:MyOHEDZO
そりゃディーラーは儲けたいからじゃない
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:34 ID:jgb6kkug
ATF............うーん、深い！！
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:35 ID:aqbmlRPu
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:40 ID:XJ8BuX+3
＞必ず入れさせて頂きます
お前のところは押し売りするのか？、って怒鳴らなかったの？
俺なら切れてるシーンだね。只でさえキテガイのようなクレームつけてるしー。
お前のところは押し売りするのか？、って怒鳴らなかったの？
俺なら切れてるシーンだね。只でさえキテガイのようなクレームつけてるしー。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:55 ID:T2OoRBsh
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:16 ID:e75uT3AZ
トヨタ車なんだけどジェームスだったら
ATF交換も安心できるでしょうか？
ATF交換も安心できるでしょうか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 20:18 ID:jEtZmYwu
うーん、漏れはＭＴ以外買わないからATFのことは、他人事だと思ってた。
でもさ、彼女がATしか乗らないし、たまにスタンドで騙されてるのみると、
やっぱ
ちゃんと勉強した方がいいなぁ・・・って。
参考になりますた。
でもさ、彼女がATしか乗らないし、たまにスタンドで騙されてるのみると、
やっぱ
ちゃんと勉強した方がいいなぁ・・・って。
参考になりますた。
838 ：815：03/02/13 20:45 ID:0gPFJF6l
>>835
オイルはディーラーで純正交換です。多分２００ｃｃじゃなくてもっと減っていたのではないかと思います。
（半分ぐらいになっていたのかも）
ですが、交換後はまったく異音はしなくなりました。
こんなにもオイルは燃焼するものなのでしょうか？
新車で買いましたが、２００００㌔程走りました。
オイルはディーラーで純正交換です。多分２００ｃｃじゃなくてもっと減っていたのではないかと思います。
（半分ぐらいになっていたのかも）
ですが、交換後はまったく異音はしなくなりました。
こんなにもオイルは燃焼するものなのでしょうか？
新車で買いましたが、２００００㌔程走りました。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:03 ID:VBpH68/f
１０年たってても距離が５万とかならＡＴＦは
劣化などはしてないのでしょうか？
経年と距離とどちらが重要でしょうか？
エンジンオイルなどは半年～１年くらいで劣化する
みたいですが、ＡＴＦが無交換でもいいということは
経年劣化というものはないということですか？
後退などではＢＰのＡＴＦがメインみたいですが、
ＢＰなどはどこのメーカーの車にも合うように
作られているのではないのでしょうか？
劣化などはしてないのでしょうか？
経年と距離とどちらが重要でしょうか？
エンジンオイルなどは半年～１年くらいで劣化する
みたいですが、ＡＴＦが無交換でもいいということは
経年劣化というものはないということですか？
後退などではＢＰのＡＴＦがメインみたいですが、
ＢＰなどはどこのメーカーの車にも合うように
作られているのではないのでしょうか？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:12 ID:X16P572T
>>836
ジェームスは確かACデルコの互換ATFを使ってた様な気がします。
まぁ、ACデルコ自体はトヨタ部品共販が「互換性あり」と認めて
取り扱ってるATFな訳だから、実用上は問題ないと思いますが・・・
もちろん、ピットメカニックも「使える車、使えない車」等の知識は当然
持っていますし。
逆に、トヨタディーラー行っても普段はACデルコを使ってる
可能性もある訳で、こだわるならディーラーで「必ず純正ね！」
って念を押しておいた方が良いかと思われ。
ディーラー云々の部分は私の推測なので、話半分に聞いてくださいね。
その辺の考え方は、ディーラー次第な部分もあるだろうし・・・。
ジェームスは確かACデルコの互換ATFを使ってた様な気がします。
まぁ、ACデルコ自体はトヨタ部品共販が「互換性あり」と認めて
取り扱ってるATFな訳だから、実用上は問題ないと思いますが・・・
もちろん、ピットメカニックも「使える車、使えない車」等の知識は当然
持っていますし。
逆に、トヨタディーラー行っても普段はACデルコを使ってる
可能性もある訳で、こだわるならディーラーで「必ず純正ね！」
って念を押しておいた方が良いかと思われ。
ディーラー云々の部分は私の推測なので、話半分に聞いてくださいね。
その辺の考え方は、ディーラー次第な部分もあるだろうし・・・。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:29 ID:00XSkq4S
オイルの話から外れるかも知れないが、
同じ場所で整備するのが良いのかも知れない。
もちろん信頼のおける場所ね。
同じ場所で整備するのが良いのかも知れない。
もちろん信頼のおける場所ね。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:35 ID:T2OoRBsh
>840
素人考えだが距離でしょう。
外気にさらされてない（密閉である）、エンジンほどの高熱を受けない。
が寿命の長い理由でしょう。
また走行環境にも大きく影響されると思う。
頻繁なシフトを繰り返すよりクルージング出来た方が良いでしょう。
素人考えだが距離でしょう。
外気にさらされてない（密閉である）、エンジンほどの高熱を受けない。
が寿命の長い理由でしょう。
また走行環境にも大きく影響されると思う。
頻繁なシフトを繰り返すよりクルージング出来た方が良いでしょう。
>>840
基本的には劣化するそうです｡
ただ､交換手順のミスやゴミの混入などで
調子が狂う場合､その場で出ればいいのですが
後々出た場合､｢誰の責任？｣となったばあい
メｰカｰ側に責任が来る場合があるので
それを嫌って､多少の不具合がでるけれど､
問題なく乗れるからって意味だと
オイラは思うっす｡
基本的には劣化するそうです｡
ただ､交換手順のミスやゴミの混入などで
調子が狂う場合､その場で出ればいいのですが
後々出た場合､｢誰の責任？｣となったばあい
メｰカｰ側に責任が来る場合があるので
それを嫌って､多少の不具合がでるけれど､
問題なく乗れるからって意味だと
オイラは思うっす｡
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:33 ID:2xeH7Txk
やhoo掲示板のATFトピを読むべし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=1
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:39 ID:cHWsMf1z
Yahoo,巨大スレだと読む気しない。
E-Groupみたいに一気読みも用意してﾎｽｨ。同じグループだろ今は
ってここで吼えてもだめほ
E-Groupみたいに一気読みも用意してﾎｽｨ。同じグループだろ今は
ってここで吼えてもだめほ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:39 ID:jEtZmYwu
ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが・・・
オイルにこだわりすぎると、
おまいらも老いるのが早くなるぞ！
ﾂﾏﾝﾈｰ
逝ってきまつ。
オイルにこだわりすぎると、
おまいらも老いるのが早くなるぞ！
ﾂﾏﾝﾈｰ
逝ってきまつ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:44 ID:cHWsMf1z
>>847
なんか↑見て寿命が847日縮んだ感じだ
なんか↑見て寿命が847日縮んだ感じだ
849 ：833：03/02/14 00:11 ID:sUgnLZVB
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:15 ID:sUgnLZVB
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:44 ID:pIvC7hvo
ロイヤルパープルって良いんですか？
ドラッグ本国アメリカではかなり知られている見たいなんですけど
自分で調べて分かったのはＰＡＯベースって事だけで
あとは・・・
ドラッグ本国アメリカではかなり知られている見たいなんですけど
自分で調べて分かったのはＰＡＯベースって事だけで
あとは・・・
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:08 ID:yM+I3rLE
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:14 ID:QENI8n8x
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:00 ID:RztBS+El
メーカーって昔のオイルを律儀に作り続けているのですか？ D2以前の ATFとか。
案外「純正指定のATFですよ」とかいいつつ、上位互換のヤシを入れてたりして。
案外「純正指定のATFですよ」とかいいつつ、上位互換のヤシを入れてたりして。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:02 ID:Ftl2To4B
ATFってディーラーによって出来れば「2万キロ毎」
「4万キロ毎」って変わるけどなんでだろう？
おいらは車検の度にやってるから、1万キロ毎になれば3万キロ毎にもなる。
「4万キロ毎」って変わるけどなんでだろう？
おいらは車検の度にやってるから、1万キロ毎になれば3万キロ毎にもなる。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:23 ID:wIQeUpPi
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:49 ID:JXeWOipY
今時じゃない漏れのATは４ﾏｿキロ指定。。。。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:00 ID:uqmshd0T
ATFってなんで冷却してんのかな？
MTのオイルって冷却なんてしてないのに。
かなり使用条件が厳しそうな割には
交換するなって・・・・。
どうなってんだ？
MTのオイルって冷却なんてしてないのに。
かなり使用条件が厳しそうな割には
交換するなって・・・・。
どうなってんだ？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:23 ID:fT1H1485
>>858
トルコンのことを考えると、条件がＭＴより厳しいのは確かに
厳しそう。
ＭＴのオイルも冷却されないわけじゃなくて、変速機自体が自
然空冷だったり（水廻してる機種は有るのかな？）。
やわらかめのＭＴ専用オイル（デフ不可）使うとある程度まで
はすぐ調子が出てくるんだけど、夜間に最初の５速巡航の後に
シフトダウンが入りにくくなったりするから、かなり走行風の
冷却影響がありそう。結局本調子が出るのは２０分過ぎか…
あと、無交換指定に出来る大きな要因では、ブローバイに晒さ
れない、燃料希釈も無いのが大きいと聞くけど。
トルコンのことを考えると、条件がＭＴより厳しいのは確かに
厳しそう。
ＭＴのオイルも冷却されないわけじゃなくて、変速機自体が自
然空冷だったり（水廻してる機種は有るのかな？）。
やわらかめのＭＴ専用オイル（デフ不可）使うとある程度まで
はすぐ調子が出てくるんだけど、夜間に最初の５速巡航の後に
シフトダウンが入りにくくなったりするから、かなり走行風の
冷却影響がありそう。結局本調子が出るのは２０分過ぎか…
あと、無交換指定に出来る大きな要因では、ブローバイに晒さ
れない、燃料希釈も無いのが大きいと聞くけど。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:26 ID:uCkIIOk0
黄色帽子のMagMaxっていう排気量別の料金になってるオイルって、いいの？
５Ｗ－４０１００％化学合成油のやつがこれだと、安いからそそられてます。
５Ｗ－４０１００％化学合成油のやつがこれだと、安いからそそられてます。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:45 ID:uqmshd0T
>859
けど、MTだと無交換とはいかないじゃん
FRだといけそうな気がするが、FFだとデフと一緒だから無理だろうな
結局は交換した際の異物混入、指定以外のオイルを使用ってのが
怖くてそれくらいなら無交換でってことなんだろうな。
無交換指定は10万kmしか考えてなさそうだけど（笑
けど、MTだと無交換とはいかないじゃん
FRだといけそうな気がするが、FFだとデフと一緒だから無理だろうな
結局は交換した際の異物混入、指定以外のオイルを使用ってのが
怖くてそれくらいなら無交換でってことなんだろうな。
無交換指定は10万kmしか考えてなさそうだけど（笑
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:50 ID:TCBvby0d
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 12:57 ID:uqmshd0T
>862
まじぇ？
やっぱ使用条件によりけりなのか・・・・。
そろそろデフオイル変えるか。
まじぇ？
やっぱ使用条件によりけりなのか・・・・。
そろそろデフオイル変えるか。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:06 ID:BS7jGk9U
>>861
FFだとATもデフをATFで潤滑してない？
FFだとATもデフをATFで潤滑してない？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:07 ID:BS7jGk9U
MTのシンクロとATのクラッチ・ブレーキ、
ゴミの出方に差があると言うことはないでしょうか？
ATは確か樹脂で固めたフェルト？？のようなもので金属粉出ないと思う
MTはどんな素材でしたっけ？
ゴミの出方に差があると言うことはないでしょうか？
ATは確か樹脂で固めたフェルト？？のようなもので金属粉出ないと思う
MTはどんな素材でしたっけ？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:11 ID:F5Np61Y8
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867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:24 ID:uqmshd0T
>864
ATのデフオイルはどうなってるか知らない
MTしか乗らんもんで。
>865
シンクロはたしか真鍮だったはず。
ATのデフオイルはどうなってるか知らない
MTしか乗らんもんで。
>865
シンクロはたしか真鍮だったはず。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:42 ID:LTDOax91
>>865
ATFは潤滑だけではなく、作動液としても働いてるから下手に交換したら不具合が出る場合があるってこと。
MTのオイルは、ただの潤滑油だから、よっぽど量を間違ったりしない限り壊れることはない。
だから、換えるなとは言わない。
寿命で言えばMTのオイルのほうが長いと思う。
劣化しにくい環境だし。
ATFは潤滑だけではなく、作動液としても働いてるから下手に交換したら不具合が出る場合があるってこと。
MTのオイルは、ただの潤滑油だから、よっぽど量を間違ったりしない限り壊れることはない。
だから、換えるなとは言わない。
寿命で言えばMTのオイルのほうが長いと思う。
劣化しにくい環境だし。
869 ：８５９：03/02/14 13:50 ID:fT1H1485
>>861
先に他の人のﾚｽが付いてるけど
＞けど、MTだと無交換とはいかないじゃん
＞FRだといけそうな気がするが、FFだとデフと一緒だから無理だろうな
ところがどっこい、外車なんかこれもかなり前からそう。
ＦＦベースの４ＷＤだが、Ａｕｄｉクワトロなんかもの凄く抜きにくく
していて、ショップ泣かせ。
ま、あくまで指定上の話ね。無指定＝好きにしる！って考えも有るし（ｗ
先に他の人のﾚｽが付いてるけど
＞けど、MTだと無交換とはいかないじゃん
＞FRだといけそうな気がするが、FFだとデフと一緒だから無理だろうな
ところがどっこい、外車なんかこれもかなり前からそう。
ＦＦベースの４ＷＤだが、Ａｕｄｉクワトロなんかもの凄く抜きにくく
していて、ショップ泣かせ。
ま、あくまで指定上の話ね。無指定＝好きにしる！って考えも有るし（ｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:51 ID:qQcfwgAL
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:53 ID:29Qe9Oqc
2年前にAB店でATFの交換直後から変速ショックがヒドクなり異常なほどキックダウンして走りにくくなった。
当然AB店にクレーム入れたが、ATFの交換と関係ないとして放置された。
その後ATをリビルド品と交換するはめに・・
なお一番高い合成油を入れた。
後から聞いたら交換後の不具合はよくあるみたい
当然AB店にクレーム入れたが、ATFの交換と関係ないとして放置された。
その後ATをリビルド品と交換するはめに・・
なお一番高い合成油を入れた。
後から聞いたら交換後の不具合はよくあるみたい
>>864
FFの場合はﾍﾘｶﾙｷﾞｱなんで､そう負担はかからないっす｡
ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞ･ｷﾞｱみたいに､ずれながら力を伝えないから｡
不思議なのはスバルのAT
あれって､ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞｷﾞｱをATFで潤滑していることになるけど････
FFの場合はﾍﾘｶﾙｷﾞｱなんで､そう負担はかからないっす｡
ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞ･ｷﾞｱみたいに､ずれながら力を伝えないから｡
不思議なのはスバルのAT
あれって､ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞｷﾞｱをATFで潤滑していることになるけど････
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 15:10 ID:fT1H1485
>>872
指定品以外は特にﾔﾊﾞｲ？＞スバル
指定品以外は特にﾔﾊﾞｲ？＞スバル
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 15:38 ID:0R3bed3p
スバルのATF指定は
「スバルECVTフルード又はデキシロンII」
ということは、デキシロンIIの条件さえクリアしていれば
問題ないとメーカーがいっていることになりますが・・・？
「スバルECVTフルード又はデキシロンII」
ということは、デキシロンIIの条件さえクリアしていれば
問題ないとメーカーがいっていることになりますが・・・？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:03 ID:rr455pIe
>>856 いや、D2に対するD3とか。D2指定にD3は使用可で、その逆は×らしい。
昔のATは緩いのかな。特性の違いに関しては。フィールの違いはもちろん出るだろうが．．．
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=DEXRON+OR+%E3%83%87%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%B3+%E4%BA%92%E6%8F%9B+OR+%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7
昔のATは緩いのかな。特性の違いに関しては。フィールの違いはもちろん出るだろうが．．．
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=DEXRON+OR+%E3%83%87%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%B3+%E4%BA%92%E6%8F%9B+OR+%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:18 ID:svK7eWZu
エンジンオイルを交換するついでにＡＴＦもやったけど
純正つかってないけどぜんぜん問題ないし
キャブ車の３速ＡＴ、たぶんオイルクーラー付いてない
今時の車じゃないからいがいと丈夫なのかなー？
もとから乗り心地はよくないけど気にならないし
まぁ新車とかだったらヘタなチャレンジ実験はやろうとは
思わないけどｗ
純正つかってないけどぜんぜん問題ないし
キャブ車の３速ＡＴ、たぶんオイルクーラー付いてない
今時の車じゃないからいがいと丈夫なのかなー？
もとから乗り心地はよくないけど気にならないし
まぁ新車とかだったらヘタなチャレンジ実験はやろうとは
思わないけどｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:55 ID:l1IrIOWR
>>877
？？横置きエンジン４ＷＤもドライブシャフト出力はハイポイドギアじゃねーの？？
？？横置きエンジン４ＷＤもドライブシャフト出力はハイポイドギアじゃねーの？？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:03 ID:niUcxDtr
車で使えるような直交ギアって実質ハイポイドしかないんだっけ？
>>878
いんや､普通のFFは違うよ｡普通のギア｡
ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞはｽﾊﾟｲﾗﾙ･ﾍﾞﾍﾞﾙｷﾞｱがオフセットしたようなもんで､
ｳｫｰﾑｷﾞｱになる一歩手前｡
>>879
昔の車はﾍﾞﾍﾞﾙｷﾞｱもあったよ｡
いんや､普通のFFは違うよ｡普通のギア｡
ﾊｲﾎﾟｲﾄﾞはｽﾊﾟｲﾗﾙ･ﾍﾞﾍﾞﾙｷﾞｱがオフセットしたようなもんで､
ｳｫｰﾑｷﾞｱになる一歩手前｡
>>879
昔の車はﾍﾞﾍﾞﾙｷﾞｱもあったよ｡
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:11 ID:WX4kKIxY
話題に上らない
トラスト
ＨＫＳ
フジツボ
ＦＥＴ
アペックス
といったオイルは誰が使ってるんだろう？
結構高いし 中身は〇〇製とか詳しい人情報求む！
トラスト
ＨＫＳ
フジツボ
ＦＥＴ
アペックス
といったオイルは誰が使ってるんだろう？
結構高いし 中身は〇〇製とか詳しい人情報求む！
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:19 ID:xkPztlnP
>>881
フジツボのエステルは結構有名と思われ。
フジツボのエステルは結構有名と思われ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:32 ID:mK9+50Po
突然ですが、
オイルはドコで変えれば良いのでしょうか？
ディーラー？ 整備工場？ ガススタ？ オートバックス？
オイルはドコで変えれば良いのでしょうか？
ディーラー？ 整備工場？ ガススタ？ オートバックス？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:34 ID:RcK2LyoE
>>883
自分の駐車場で換える
自分の駐車場で換える
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:37 ID:tHtLXrSI
>>880
いやだから普通のFFは平歯車で済むでしょ
>>878が逝っているのは横置き（軸横方向）→シャフト（軸縦方向）が必要な
「横置きエンジン４ＷＤ」でしょ
結局ドライブシャフトを使う4WDは必然的にミッションのそばに
ハイポイドギアが入るということになるんでは
いやだから普通のFFは平歯車で済むでしょ
>>878が逝っているのは横置き（軸横方向）→シャフト（軸縦方向）が必要な
「横置きエンジン４ＷＤ」でしょ
結局ドライブシャフトを使う4WDは必然的にミッションのそばに
ハイポイドギアが入るということになるんでは
今、調べてみたら、やっぱしスパイラル・ベベルギアだった。
基本的にはベベルギアだからハイポイドより
オイルとしては楽だぁ。
基本的にはベベルギアだからハイポイドより
オイルとしては楽だぁ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:50 ID:RdnwZuuD
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:54 ID:LTDOax91
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:57 ID:RdnwZuuD
プロペラシャフトでした
逝ってきまつ・・・
逝ってきまつ・・・
>>878につられてドライブシャフトと書いてしまった。漏れも逝ってきまつ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:13 ID:RdnwZuuD
で？
マジでおいるはドコで変えればいいのでしゅか？
（自分で交換するのは嫌です）
マジでおいるはドコで変えればいいのでしゅか？
（自分で交換するのは嫌です）
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:21 ID:HLdlNCfy
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:22 ID:xkPztlnP
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:22 ID:LTDOax91
>>890
そのチューブのみでいいじゃん。
そのチューブのみでいいじゃん。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:29 ID:+P8Cn3OP
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:03 ID:fLZsNd7O
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:11 ID:ewjNDb2i
ところで、うちの車
水温計見てたら、夏でも冬でも常時真ん中より下なんですけど。
あれは、もっと柔らかいオイル入れてもいいのでは？
とか、素人的に考えますが？
その辺、どうでしょうか？
水温計見てたら、夏でも冬でも常時真ん中より下なんですけど。
あれは、もっと柔らかいオイル入れてもいいのでは？
とか、素人的に考えますが？
その辺、どうでしょうか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:12 ID:jprUT9lf
900
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:13 ID:6ikVJwpv
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:16 ID:oN5WGLS9
>>898
モービルじゃない？
モービルじゃない？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:17 ID:WYEwtu4J
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:18 ID:ewjNDb2i
>>901
針が付いてるヤツですが？
あれは警告灯ではないと思う。
だって灯火ついてないし…
とにかく水温が低いんです。
どんなにぶん回しても中の下くらいで針が止まっている。
だから、もっとさらっとしたオイル入れれば、
水温が少し上がるけど、回転が良くなっていいかな？ とか思いまして。
固いオイルの方が熱吸収いいですよね？
針が付いてるヤツですが？
あれは警告灯ではないと思う。
だって灯火ついてないし…
とにかく水温が低いんです。
どんなにぶん回しても中の下くらいで針が止まっている。
だから、もっとさらっとしたオイル入れれば、
水温が少し上がるけど、回転が良くなっていいかな？ とか思いまして。
固いオイルの方が熱吸収いいですよね？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:24 ID:8kfmHx1P
>>904
>>901さんの言わんとするのは多分>>903さんと同じで。
大抵（レーシングマシンとか除く）の水温系って、常温域だと大体
真中付近を指すようになっていて、いよいよﾔﾊﾞｲとなると右の赤い
方へｽｯと振れると（なったこと無いけど）いうものだそうです。
温度の数値をはしょってるのが普通ですよね。
すなわち、中立付近で進みが遅い（鈍い）＝非線形と。
元々、１００℃とか書いておくと、これを越えたときにたちどころ
に沸騰すると誤解されたりで、わざと実温度を連想しにくくしてる
と自分は聞いてます。水冷システムは加圧水型の炉と同じで、加圧
により１００℃では沸騰しないんですよね＞識者
>>901さんの言わんとするのは多分>>903さんと同じで。
大抵（レーシングマシンとか除く）の水温系って、常温域だと大体
真中付近を指すようになっていて、いよいよﾔﾊﾞｲとなると右の赤い
方へｽｯと振れると（なったこと無いけど）いうものだそうです。
温度の数値をはしょってるのが普通ですよね。
すなわち、中立付近で進みが遅い（鈍い）＝非線形と。
元々、１００℃とか書いておくと、これを越えたときにたちどころ
に沸騰すると誤解されたりで、わざと実温度を連想しにくくしてる
と自分は聞いてます。水冷システムは加圧水型の炉と同じで、加圧
により１００℃では沸騰しないんですよね＞識者
907 ：901：03/02/15 00:24 ID:6ikVJwpv
>>904
確かに「灯」は語弊がありましたが、あれは水温が指針以下の低い状態と
オーバーヒート状態のいずれかを判断する機能しか持ってません。
詳しくは>>903殿の説明通り。
実際には状況に応じて水温は激しく変動していますよ。
確かに「灯」は語弊がありましたが、あれは水温が指針以下の低い状態と
オーバーヒート状態のいずれかを判断する機能しか持ってません。
詳しくは>>903殿の説明通り。
実際には状況に応じて水温は激しく変動していますよ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:28 ID:ewjNDb2i
そうですか。
柔らかいオイル入れたら危険でしょうか？
軽だから、高回転では有るような気がしますが。
柔らかいオイル入れたら危険でしょうか？
軽だから、高回転では有るような気がしますが。
水音計より､冷却ファンの音を聞いてる方が
わかりやすいね｡
90度ぐらいで､ファンが回りはじめて､70度ぐらいで
止まる(車によって違うけど)
わかりやすいね｡
90度ぐらいで､ファンが回りはじめて､70度ぐらいで
止まる(車によって違うけど)
910 ：901：03/02/15 00:34 ID:6ikVJwpv
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:51 ID:vopAlrhT
912 ：Lucky ◆lTF.LuckyE ：03/02/15 00:54 ID:SOUwlA+n
水温が上がらないって、サーモスタットは大丈夫なんですか？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:21 ID:o8HaDizi
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:27 ID:ChnUmlpp
913に1票
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:29 ID:8kfmHx1P
>>913
まあサラっとで上がったら拙い罠？
冷却効率が同じで水温が上がるなら、発生熱量が増えてますね。
粘度が低いほうが発生熱量自体は減るという話があります（ｅｌｆなど）
が、低粘度で熱量が増える場合は油膜切れてるというのを連想します。
まあサラっとで上がったら拙い罠？
冷却効率が同じで水温が上がるなら、発生熱量が増えてますね。
粘度が低いほうが発生熱量自体は減るという話があります（ｅｌｆなど）
が、低粘度で熱量が増える場合は油膜切れてるというのを連想します。
916 ：Lucky ◆lTF.LuckyE ：03/02/15 03:30 ID:SOUwlA+n
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:34 ID:WYEwtu4J
>>913
年度が低いの入れたら、上が伸びるってことじゃない？
年度が低いの入れたら、上が伸びるってことじゃない？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:41 ID:8kfmHx1P
>>917
伸びる際のロスが少ないので油温が上がりにくいというのが、０W
などで付加価値を付けて売ってる大手が良くいうところ。
一方トラストなど２０W-５０ﾏﾝｾｰ？、タービン換えてるんだろ？
みたいなとこだと、柔らかいのは高回転で油膜切れまくり・油圧
低下→温度上昇だなんてよく言いますね。
どっかで、同じ力でシェイクした場合、粘度が高い液体のほうが
温度上昇するとかゆう話も聞いた覚えが有ります。
油温で見たとき、サラの方が通常使用範囲で上がりにくいが、異
常な状況への耐性が低いってとこじゃないですかね。
伸びる際のロスが少ないので油温が上がりにくいというのが、０W
などで付加価値を付けて売ってる大手が良くいうところ。
一方トラストなど２０W-５０ﾏﾝｾｰ？、タービン換えてるんだろ？
みたいなとこだと、柔らかいのは高回転で油膜切れまくり・油圧
低下→温度上昇だなんてよく言いますね。
どっかで、同じ力でシェイクした場合、粘度が高い液体のほうが
温度上昇するとかゆう話も聞いた覚えが有ります。
油温で見たとき、サラの方が通常使用範囲で上がりにくいが、異
常な状況への耐性が低いってとこじゃないですかね。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 04:13 ID:uHXjHu+H
粘度高い方が、フリクション高くて熱出そうなﾖｶｰﾝ。
まぁ、899の場合はサーモがあやしい訳だが。
まぁ、899の場合はサーモがあやしい訳だが。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 04:37 ID:8kfmHx1P
まあ高粘度のフリクションにしろ、粘度低すぎの油膜切れのフリクショ
ンにしろ、余計に力が必要になる分だけ燃料も余計に必要になるのが
世の常で。
逆にいうと、はっきり燃費に差が出るほどでないと、エンジン発熱に分
かるほどの差は出ない。微小な発熱差だと、普通は水冷の調節要素
（サーモ・ファンなど）で差が吸収されるから、壊れるほどの異常でも
無ければ差が出ないはず…と。
ンにしろ、余計に力が必要になる分だけ燃料も余計に必要になるのが
世の常で。
逆にいうと、はっきり燃費に差が出るほどでないと、エンジン発熱に分
かるほどの差は出ない。微小な発熱差だと、普通は水冷の調節要素
（サーモ・ファンなど）で差が吸収されるから、壊れるほどの異常でも
無ければ差が出ないはず…と。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 04:41 ID:G8SUFpRv
でもエンジンノイズは
確実に違ってくるよ。
確実に違ってくるよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 04:48 ID:8kfmHx1P
誰か音のエネルギーを計算して～って違うかな？
水冷系統は単純に熱を逃がしてるというよりは温度調整系なんで、
外気温・運転状態両方の幅に対して、ある範囲に温度を調整する
ように動きますよね。壊しそうとか、エンジン禿げしく磨耗中と
かへ追い込まなければ、その幅ははみ出さないと思うんですが。
水冷系統は単純に熱を逃がしてるというよりは温度調整系なんで、
外気温・運転状態両方の幅に対して、ある範囲に温度を調整する
ように動きますよね。壊しそうとか、エンジン禿げしく磨耗中と
かへ追い込まなければ、その幅ははみ出さないと思うんですが。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 04:55 ID:G8SUFpRv
許容範囲だとしても
五月蝿いは五月蝿い
静かは静か。
これだけ。
五月蝿いは五月蝿い
静かは静か。
これだけ。
粘度自体による発熱より､
オイル自体の温度冷却能力の差の方が大きいような｡
オイルが古くなると温度が上がりやすく
冷めにくくなるし･･･
オイル自体の温度冷却能力の差の方が大きいような｡
オイルが古くなると温度が上がりやすく
冷めにくくなるし･･･
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:46 ID:MivbC2V6
>>924
なんで？
なんで？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:47 ID:MivbC2V6
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:56 ID:7uMqO21s
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:13 ID:o3FRW1Cm
そんなに痛くないレスが多いと思うが？
929 ：車乞 食并 氏 ヲ タ：03/02/15 12:23 ID:YINyOEe2
>>927
お前あほか。
レベルが違うんだよ。
ネットに転がってるあっさいあっさい知識や、商品の梱包に書いてある事を
真に受けるだけの自称知識自慢の、理解力、考察力無しの馬鹿どもと一緒にするな。
>>車乞 食并 氏
自作自演扱いされたらすまんねｗ
お前あほか。
レベルが違うんだよ。
ネットに転がってるあっさいあっさい知識や、商品の梱包に書いてある事を
真に受けるだけの自称知識自慢の、理解力、考察力無しの馬鹿どもと一緒にするな。
>>車乞 食并 氏
自作自演扱いされたらすまんねｗ
>>925
オイルが古くなると､粘度低下が起きて､
次に粘度が上がってくる(よい方向じゃ無くて､スラッジなんかの
重化合においての粘度上昇)
一定量の粘度があると､オイルがシリンダｰなんかの
壁面にへばり付く時間が長いからよく温度を
吸収して､放熱も同じように行われるのでスムｰズに
温度が移動する｡
で､劣化して粘度が下がるとすぐにオイルが
流れていっちゃうから､上で述べた熱移動が
スムｰズに起きないからそうなっちゃうよ｡
で､さらに劣化が進むとオイルの流量が減って
さらに温度が････｡
低粘度のオイルの場合でも､高温時の
粘度指数が普通のオイルぐらいあるので､
冷却能力は変わらないよ｡
10W-30と､5W-30の場合ね｡
オイルが古くなると､粘度低下が起きて､
次に粘度が上がってくる(よい方向じゃ無くて､スラッジなんかの
重化合においての粘度上昇)
一定量の粘度があると､オイルがシリンダｰなんかの
壁面にへばり付く時間が長いからよく温度を
吸収して､放熱も同じように行われるのでスムｰズに
温度が移動する｡
で､劣化して粘度が下がるとすぐにオイルが
流れていっちゃうから､上で述べた熱移動が
スムｰズに起きないからそうなっちゃうよ｡
で､さらに劣化が進むとオイルの流量が減って
さらに温度が････｡
低粘度のオイルの場合でも､高温時の
粘度指数が普通のオイルぐらいあるので､
冷却能力は変わらないよ｡
10W-30と､5W-30の場合ね｡
>>929
フォロｰサンクス!
フォロｰサンクス!
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:57 ID:MivbC2V6
>>930
へばりつく時間が長いと熱輸送は減ると思うが。
単位体積あたりの接触時間が長い→局所油温上昇→局所の熱勾配減少→熱輸送量低下
熱さまシートがぺたっとくっついているイメージではあかんとおもうよ
でもって、実際粘度が上がるまでオイル換えない香具師はこんなところ
来ないと思われ。
むしろ初期粘度低下で換えちゃう香具師、換えすぎる香具師が多いんとちゃうか？
へばりつく時間が長いと熱輸送は減ると思うが。
単位体積あたりの接触時間が長い→局所油温上昇→局所の熱勾配減少→熱輸送量低下
熱さまシートがぺたっとくっついているイメージではあかんとおもうよ
でもって、実際粘度が上がるまでオイル換えない香具師はこんなところ
来ないと思われ。
むしろ初期粘度低下で換えちゃう香具師、換えすぎる香具師が多いんとちゃうか？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:59 ID:MivbC2V6
むしろ、低粘度→油圧低下→油量増加→冷却効率Up
ってならないかな。オイルポンプが多少の油圧変動で油量が変わるかどうかは
知らないので妄想だが。
もちろん誰かが言っていたように質が悪い低粘度オイルで
油膜が怪しいと激しく発熱→油温上昇 もあると思う
ってならないかな。オイルポンプが多少の油圧変動で油量が変わるかどうかは
知らないので妄想だが。
もちろん誰かが言っていたように質が悪い低粘度オイルで
油膜が怪しいと激しく発熱→油温上昇 もあると思う
>>932
うむ､実際へばりつく時間というのは短時間で､
粘度低下でそれがさらに短くなる｡
すばやくオイルが通過したらオイル温度は
上がらないよね｡粘度の低すぎるオイル(高温の
粘度ね｡)
だからある程度の粘度が必要｡
かといって高すぎると>>932さんの言うとおり
熱が移動しない｡適正な粘度ってのが
あるんだ｡
冷却水もそうっしょ｡
流速が速すぎるとあまり冷えないから
ガスケットで流速を調整しているし｡
うむ､実際へばりつく時間というのは短時間で､
粘度低下でそれがさらに短くなる｡
すばやくオイルが通過したらオイル温度は
上がらないよね｡粘度の低すぎるオイル(高温の
粘度ね｡)
だからある程度の粘度が必要｡
かといって高すぎると>>932さんの言うとおり
熱が移動しない｡適正な粘度ってのが
あるんだ｡
冷却水もそうっしょ｡
流速が速すぎるとあまり冷えないから
ガスケットで流速を調整しているし｡
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 14:26 ID:MivbC2V6
それ別の問題じゃないの？
流速早すぎると渦ができてうまく潤滑しない部分が出るとか、
流速早すぎてラジエーターで冷える間もなく戻ってくるとか。
水より粘度高く流量も少ないオイルはそういうことあるかなあ。
流速早すぎると渦ができてうまく潤滑しない部分が出るとか、
流速早すぎてラジエーターで冷える間もなく戻ってくるとか。
水より粘度高く流量も少ないオイルはそういうことあるかなあ。
>>935
水でもあるよ｡比熱の関係で｡
流速を上げれば上げるほどシリンダｰが冷えないってことが｡
ﾗｼﾞｴﾀｰで冷える間もなく戻ってくるのと
同じ事が逆に起こる｡
暖まる間もなく出て行っちゃうって感じで｡
このことはオイルも同じだよ｡
水でもあるよ｡比熱の関係で｡
流速を上げれば上げるほどシリンダｰが冷えないってことが｡
ﾗｼﾞｴﾀｰで冷える間もなく戻ってくるのと
同じ事が逆に起こる｡
暖まる間もなく出て行っちゃうって感じで｡
このことはオイルも同じだよ｡
937 ：899：03/02/15 19:15 ID:ulN0+Wzu
で、私の軽四には結局何を入れればいいのでしょう？
ＮＡ軽（乗用）ですが。
差し当たって、南国在住なので
10Ｗ-30
↑ココが大きい方がいいのでしょうか？
ＮＡ軽（乗用）ですが。
差し当たって、南国在住なので
10Ｗ-30
↑ココが大きい方がいいのでしょうか？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:25 ID:VuF7jbmQ
>>937
モチュールE-TECH 0W30
モチュールE-TECH 0W30
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:32 ID:GDyiR7Pm
某Ｄラーでエンジンオイルボトルキープってのをやっていて、20Ｌで
純正が9,000円、カストロールが19,000円だそうな。
特典として工賃無料（エレメントは別途）
お得だとは思うんだけど、カストロールってどうなんですか？
広告にはカストロールＴラインエクストラ（部分化学合成）
SJ/CF 10W-40ってなってるんだけど、最低気温は－20℃以下もザラな地域
では硬いですか？8000まで回るNAエンジンとの相性は？
ちなみに一度だけそのオイル入れたけど、普段入れてる三菱純正オイルよりも油圧は
高かったっす。
純正が9,000円、カストロールが19,000円だそうな。
特典として工賃無料（エレメントは別途）
お得だとは思うんだけど、カストロールってどうなんですか？
広告にはカストロールＴラインエクストラ（部分化学合成）
SJ/CF 10W-40ってなってるんだけど、最低気温は－20℃以下もザラな地域
では硬いですか？8000まで回るNAエンジンとの相性は？
ちなみに一度だけそのオイル入れたけど、普段入れてる三菱純正オイルよりも油圧は
高かったっす。
940 ：899：03/02/15 19:58 ID:ulN0+Wzu
具体的におながいします。→ >>937
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:05 ID:VuF7jbmQ
>>939
少なくとも価格の差ほどの性能差は絶対に無いです。
少なくとも価格の差ほどの性能差は絶対に無いです。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:07 ID:GDyiR7Pm
>>941
やっぱり。
やっぱり。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:09 ID:uHXjHu+H
944 ：たぶん同じエンジンの車乗り：03/02/15 20:09 ID:PlPW211+
>>939
厳寒地なら5W-30なウルトラフローをボトルキープする方がいいのでは？
厳寒地なら5W-30なウルトラフローをボトルキープする方がいいのでは？
945 ：899：03/02/15 20:20 ID:ulN0+Wzu
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:20 ID:dTYVqPir
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 20:39 ID:99JuJv0/
固い粘度→エンジン回りにくい→アクセルやスロットルを余計に開ける→
燃焼室熱発生量増加→油温上昇
燃焼室熱発生量増加→油温上昇
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:06 ID:uHXjHu+H
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 04:41 ID:N7YvicIp
次ｽﾚのタイトル考える時がきました。
オイルスレッド・その１０ ～ オマイら交換しすぎ！
でどうでしょうか？
オイルスレッド・その１０ ～ オマイら交換しすぎ！
でどうでしょうか？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 04:52 ID:J93cj1mZ
>>949
ヤフ掲示板工作員
ヤフ掲示板工作員
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:51 ID:aQ1tNR9J
オイルスレッド・その１０ ～ オマイらこだわりすぎ！
でどうでしょうか？
でどうでしょうか？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:53 ID:+Siv5jic
オイルスレッド・その１０ ～ オイルはやっぱり日清か？！
でどうでしょうか？
でどうでしょうか？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:53 ID:lf1nXQVf
オイルスレッド・その１０ ～ 老いるぞおまいら！
でどう？
でどう？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:21 ID:XFdttFqI
オイルスレッド・その１０ ～ 値段なんか気にスンナ！
でも良いじゃねぇか。
でも良いじゃねぇか。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:23 ID:ORGqS3oI
951に1票！
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:09 ID:YEcHSyru
>>946
トヨタカローラ●広
トヨタカローラ●広
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:13 ID:lf1nXQVf
昔、ウルトラマソタロウにオイルドリンカーって怪獣いたな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:52 ID:764XeffR
オイルスレッド・その１０ ～ ソムリエ気分で
でどうでしょうか？
でどうでしょうか？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:02 ID:ZX+hIq+g
クソスレたてんな！
ジエンと工作員しかいないスレは不要
ジエンと工作員しかいないスレは不要
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:15 ID:yWqk5vwk
>>959
それだと、2chのほとんどのスレは不要になりますが何か？
それだと、2chのほとんどのスレは不要になりますが何か？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:17 ID:+YQOC3Ta
オイルスレッド・その１０ ～ 挿れて解かるΦの良さ
あ～エロスパ氏の影響か・・・
ちなみに貝の回し者じゃないからな。
あ～エロスパ氏の影響か・・・
ちなみに貝の回し者じゃないからな。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:31 ID:3HE/ZxbN
オイルスレッド・その１０w-30 ～ 基本はこの粘度
なんかどうでせうか？
なんかどうでせうか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:56 ID:yOjNA1iO
最近は加工精度があがってるから５Ｗを指定してる車もあるんじゃ
なかったっけ？
なかったっけ？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:05 ID:jjD474ur
>>963
5Wどころか0W-20指定車なんかも増えきてます。
5Wどころか0W-20指定車なんかも増えきてます。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:08 ID:DBsQIKSa
オイルスレッド・その１０ ～ ぬるヌル
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:18 ID:WDYYluO/
>>962
これ、(･∀･)ｲｲ!!
これ、(･∀･)ｲｲ!!
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:22 ID:Xz2iEuzA
いや、これからの季節を考えると、
【春だ!】オイルスレッド・part10W-４０【夏対策？】
なんかどうだ？
【春だ!】オイルスレッド・part10W-４０【夏対策？】
なんかどうだ？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:52 ID:WDYYluO/
>>967
夏になる前に次スレの悪寒
まあ次スレのころ換えたら秋までは換えないでちょうどいいか(1000km/月ペースの人)
なんにせよ10はキリがいいな。やっぱり10W-XXで決まりか
夏場には15W-のスレがたってもいいかな(ｗ
夏になる前に次スレの悪寒
まあ次スレのころ換えたら秋までは換えないでちょうどいいか(1000km/月ペースの人)
なんにせよ10はキリがいいな。やっぱり10W-XXで決まりか
夏場には15W-のスレがたってもいいかな(ｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:06 ID:vtv9BFke
マジで殺すぞパート10で決定だな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:07 ID:vtv9BFke
969のがイイ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:08 ID:VumchNau
きまりだね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:08 ID:qwZcdWUv
そうきまりだ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:09 ID:kehxHVM0
969は天才
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:10 ID:dgng2w5j
はよスレたてんかい！
マジで殺すでたてろや！
マジで殺すでたてろや！
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:12 ID:0TKBZALH
マジで殺すぞパート10は素晴らしい！
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:12 ID:AXH7uvy1
超賛成！
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:13 ID:AXH7uvy1
誰がたてる？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:14 ID:bRTqp5Kh
980ゲットした奴がたてる
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:15 ID:O5ART9xo
漏れは嫌だ!
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:51 ID:IxAyKg4O
俺か？
だが、俺はたてられねぇ。
だが、俺はたてられねぇ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:52 ID:T9LlsfyI
オイルスレッド・その１０ ～ ぺぺ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 15:03 ID:QRCbTF3W
オイルスレッド・その１０ 指定以下で交換しても悪いことは無い
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 15:05 ID:BGSaEcNi
983
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 15:49 ID:+YQOC3Ta
立てたぞ！あとは勝手に1000摺り合戦汁。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045377751/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045377751/
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 15:55 ID:544IZitG
オイルスレッド パート10 オイラは油差し
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:44 ID:jUQjMSSs
age
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 17:33 ID:9jDS89Xx
987
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:26 ID:XsBOiYro
988
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:35 ID:bfjghr8y
む
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:36 ID:2/ZDOAd1
1000取るぞー
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:38 ID:2/ZDOAd1
１０００
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:39 ID:2/ZDOAd1
このスレには戸田ちゃん来ないのか
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:39 ID:eXssay/6
１０００
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:40 ID:eXssay/6
すまんナ俺が１０００だ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:41 ID:2/ZDOAd1
いや俺が1000だ
1000
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:42 ID:H9KXQa39
997だそうです
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:42 ID:2/ZDOAd1
なんだみんな参加しろよー
10000
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:42 ID:P7INoAul
リローデッド
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。