【ｸﾚｰﾑ】日産ディーラーよろず相談　３【ご意見】

前スレ
【ｸﾚｰﾑ】日産ディーラーよろず相談�A【ご意見】
が1000に達しましたので続編です。

前スレが1000に達するまで書き込みはご遠慮ください。

便宜上、前々スレより使用しているコテハンで行かせていただきます。

目的は、「日産ディーラーのサービスを良くする為に、お客様の生の声を聞きたい」ということです。

クレーム⇒80％
ご意見・ご要望（ご提案）、その他感じたこと/気づいたこと⇒20％の覚悟です。

売りは「本物の日産ディーラーの営業らしき人が、誠意を持って対応（アドバイス）すること」です。

忌憚のないご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

第１次スレ
日産ディーラーにやって欲しいサービス
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027272464/
(dat落ち・html化待ち）

第２次スレ
【ｸﾚｰﾑ】日産ディーラーよろず相談�A【ご意見】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1031239041/

前スレ終了まで書き込みご遠慮ください

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いっしょにたこ焼きを食べませんか？　　　 __,,:::========:::,,__
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一旦ageときます。

たまに保守sage

age
age
age

age

オークションで買ったら保障とか何もない
んですかね？
あと買った後に状態点検して欲しいんですが
いくら位かかりますか？
も一つニスモで３２Ｒリフレッシュメニューってのを
やってるみたいですけど当方福岡なんですが
地方の人はナシよの方向ですか？
３つ目はスレ違いですが知ってる方いたらよろしく
お願いしますぜ

前スレの+CrOMK4Vってめちゃくちゃ痛いよな。

おまいら儲けに走りすぎ。
なんで、車検の追加見積もりが３０マンなんだよ！！！！

tesuto

夜age

>>14
理由聞いた？

>>14
明細にもよるでしょ。
車検通すにはあまりのもボロだったとか。
修理が必要だったんじゃないのかしら？

age

先日､走行中に(E/G系統のトラブルで?)止まってしまい､今日で愛機が入院して4日目にもかかわらず､まだ原因が突き止められないとの事｡ 「技術の日産」なら､原因突き止める事位ワケねぇ〜だろ〜!!

前日産で簡単に剥がせるオールペンみたいの
やってたけどまだやってます？

先日、父上が日産ディーラーにオイル交換をしにいった際に
父「オイル交換おながいします」
ディーラーの人（以下デ）
　　「１５００円になります。エレメントも交換しますか？」
父「あーどうするかなー、いくらかかるの？」
デ「１０００円追加になりますがいかがなさいますか？」
父「ぢゃあおながいします」
デ「ありがとうございます、作業終了までこちらでお待ちください」
---------------終了後-----------------
デ「お待たせいたしました。エレメント交換の
　　工賃１０００円かかりましたので合計３５００円になります」
父「ゴルァ(;・д・)、工賃なんて聞いてねーぞ！！」
デ「だってお客様が聞いてこないから・・・」
久しぶりに汚い商売の話を聞きました。
店によりサービスの程度の差はあれこれはひどくないですか？

>>22
エレメント交換工賃について俺も聞きたいことがある。

先日、エレメント交換について問い合わせをした（プリンス販売へ）
すると以下のような回答が来た。

オイルエレメント部品代 ￥１２５０
オイルエレメント交換工賃 ￥２３００
部品代＋工賃の合計で￥３５５０

おい！　エレメントはそのくらいとして工賃の２３００円って何？？
量販店ではせいぜい５００円かオイル会員なら無料の所も珍しくないのに
この値段は間違ってないですか？　って聞いたら日産からのコード（多分
工賃算出か？）で計算した結果で間違いないとの事。　って事は全国の
日産ディーラーでは同じ値段とってるのですかね。　どうかんがえても
法外の気がしてならないのだが、皆さんのご意見や情報きぼーん！
なお、その販社を晒していいなら書きますがどうですかね。
その販社のホームページ内の掲示板にて問い合わせをして、ディーラー
の掲示板で回答をなさってる方が回答してくれてます。

で、俺は作業してもらってません。とても気軽に頼めないよ、、、

>>22
２３だが、２２よ・・・
まだマシじゃないか・・・　１０００円なたまだ現実的だろう！
こっちは２３００円だぞ！！　　どう、思う？　はっきりと”工賃で２３００円”と
言う訳よ。　　嘘でしょうって感じだよ。　回答した奴、多分何か勘違いしてる。

更にくどくてスマソだが、前スレ８０２で１さんがお聞きしてる内容・・・

>「ディーラーでも、カー用品店とさほど変わらない値段でオイル交換ができます」
とてもこれでは無理無理、違いすぎるよ！
ディーラーが、その程度で来店するな！　どうしてもと言うのならこの工賃を
払えばやってやるみたいにも感じちゃいます。　お客さんを馬鹿にしてるよ！

１ではないさんが７でお茶を受け取った！

昨日ディーラーにオイル持ち込みで、エレメントと合わせて交換頼んだら、工賃１４００円でした。

少々、質問があります。
今、Ｈ１４式のエルグランドに乗ってるんですが、ディーラーでホーネット（警報機）
付けて貰おうかと思ってるんですが、やっぱ自動後退とかで付けて貰った方がいいかな？
ついでに、ホーンの交換もあるんで・・・、費用的にはディラー高いと言うイメージが抜けない
んですが、この間スピーカー（ツィーター付き）を片方だけ付けてもらって￥３０００で付けて貰った
時に、凄く丁寧に付けてくれて信頼は置いてるんですが、如何な物でしょうか？
１日車は預けるつもりです。宜しくお願いします。>>1さん。

ウチが行ってる青舞台(港区)はこんな感じです。
入口入ってすぐのプライス表に事細かく値段が表示されとります。

・ｵｲﾙ(ｽﾄﾛﾝｸﾞｾｰﾌﾞ･X Mｽﾍﾟｼｬﾙ) \3,880(2.0Lｴﾝｼﾞﾝ車)+\580(ｴﾚﾒﾝﾄ分増加分) = \4,460-
・ｴﾚﾒﾝﾄ部品代(AY100-NS006) = \1,250-
・ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ＆ｴﾚﾒﾝﾄ交換技術料 = \1,300-
　⇒　『合計:\7,010-（日産ｶｰﾄﾞ割引後:\6,659-）』

ちなみに、日産ｶｰﾄﾞを持ってると技術料タダの所も(首都圏以外では)結構あるらしく、
全くもって羨ましいかぎり･･･

>>27
２３だが、
オイル持込でエレメントはディーラーで購入して２つの交換工賃は
５０００円と回答をもらってます。オイル持ち込み交換工賃３０００円で
エレメント交換工賃が２３００円ですが２０００円にできるそうで５０００円
と回答です。　あきらかに私の販社はおかしいようです。

自動後退なら、会員だったらオイル、エレメント、エアーフィルターは無料なのにね。
俺は、オイルだけの時はディラーで、排気量１ｃｃ１円でオイル交換してくれる
エレメントとか変える時は自動後退でしてる。

自動後退なんかじゃ、恐ろしくて作業依頼なんて出来ません。

↑オイル交換に関しては、結構手際がいいので信用してる。しかも、平日に行くので
いつも交換する時はなぜかいつも同じ担当者だし。説明もきちんとしてくれるし、
立会いの元。ディラーは結構内容が濃い時にディラーに持っていってます。

自動後退なんかでオイル交換するぐらいなら、自分でやった方がいい
手際が良くても確実性が無いからなー

新車情報２００２キューブ放送中！

新車情報２００２キューブ放送中！

実用的、とか珍しく誉めてる。

自分がいつも行っている赤舞台での話。(他でどうなのかは知りません)

プライス表では、
オイル交換の工賃は1300円、
オイル交換＋エレメント交換 の工賃が2000円になっています。
(つまり、エレメント交換による工賃の追加分は700円)
ディーラーの定価(?)としては、まあこんなもんかな、と
自分は思っています。

>>30
エレメント交換による追加分(オイル交換の工賃は含まず)で2000円なんですよね？
それは高すぎるんじゃ…

>>31
定価(?)は上記の通りなんですが、実際には値引きをしてくれて、
オイル交換のみであれば、部品と工賃の合計額が排気量1cc=1円になります。
エレメント交換時でも同様の値引をしてくれて、結局合計額は
(排気量1cc=1円) ＋ (エレメント代) ＋ (工賃追加分700円) でオイルとエレメントが交換できます。
>>31さんのところは、エレメント交換時は1cc=1円にならないのですか？

つづき(自分がいつも行っている赤舞台での話)
>>31
エアーフィルターの交換工賃も、プライス表に載ってはいるんですが、
実際には部品代のみで工賃タダでやってくれます。
あと、ブレーキランプの交換とかも同様。

工賃って全国で若干の違いはあれど私の販社はあきらかにおかしい
プライスのようですね。　いくらなんでも２３００円ってどうゆう工賃算出
してるのだろうか？

俺は、いつも課長さんと直接交渉してます。高いものは、高いと言いますね。

>>39
時間工賃 Ｘ 標準作業時間　でしょう

お店によって同じ作業でも工賃違うとなると．．．
オイル交換ぐらい統一すればいいのに

>>40
交渉しても変わらんような・・・

>>42
そうそう、それくらい統一しろって感じ。だいたいオイル交換そのものは販社で
オイル買えば無料なのになんで、エレメントとなると販社で購入しても２３００円
までかかるのか？

で、今日、日産のフリーコールに聞いてみたら、時間工賃のようなものは全国の
販社に出してるそうで、それプラスの人件費（技術料）がかかるそうで、実際の所、
工賃に関しては日産自体は全国の販社に口出しできないとの事です。様は工賃
は販社によって好き勝手に設定できるようですよ。　っ事で私の販社はぼったく
り決定と・・・　それで、２３００円ってのは世間一般の常識から言っても法外では、
ないですか？って聞いたらさ、とにかくわれわれ日産は工賃は把握できないし、
口出しできないの一点張りでお茶濁されて話にならないです。

>>43
愚だ愚だ言うなら自分でやれよ

自動後退ってな〜に？

オートバックス

HP10の調子が悪いので、ディーラーにもっていったら
とりあえずって、エンジンリフレッシュ（１万円）してもらったけど
ぜんぜん直らなくて、半田ディーラーに持っていったら
プラグ交換＆アイドリング調整（８０００円）で劇的に直りました。
そこできいたら、エンジンリフレッシュって意味ないそうです。ショック。
それ以来、ニッサンには整備出さないことにしました。

>>47 の書き込み読んで思うんだけどさ、もしかしたら、調子が悪い ということの
解決のために、エンジンリフレッシュというのが効果的じゃない不具合だったんじゃ
ないのかな。エンジンリフレッシュにどんな効果があるかはわからんのだが、
その半田ディーラーってトコでやった作業内容とニッサン？ でやった作業内容が違う
ようだし、ありがちな、的はずれな非難という気がしないでもない。

>48
表現力がなくてすみません。
細かく書くと長くなっちゃう＆誤解を招くので割愛しますが
そこのディーラーに限らず、ニッサンのディーラーは
不具合を直す気がないっていうか、もう寿命ですからっていうのが口癖。
そこのＨ●ＮＤＡディーラーは、直せるモノなら直そうっていう姿勢が
すごく前向きで、いいなぁって思いました。営業マン泣かせのメカニックですけど。

>>46
ありがとう。

近くにないんだよ。ユニクロのとなりにイエローハットがある。
モンテカルロって知ってる？このまえ通ったら潰れてた。
スレチガイなのでsegeます。

半田ディーラー＝ホンダディーラー なのかな？
日産のディーラーも民間の会社なので、売り上げ＝成績 → 自分の収入に
直結するはずだから、客は大事にすると思われ。もしかしたら、エンジンリフレッシュ
というのは、利益たっぷりだったのかなぁとは思われ。
以前、メカニックさんのスレで、日産車の修理は手間がかかるとか書いてあったように
記憶しているんだけど、そのせいで 部品を修理するよりは、寿命だと言って部品ごと
交換しようとしたのかな？ とも思われ。
詳しくは、前スレの 1 さんや SHIFT さんが対応してくれるのを待つと良いと思われ。

>>47
エンジンリフレッシュって意味ない、っていうのは、
そのときの>>47さんの車には意味がなかった、というだけでは？
オイルを交換せずに、ほったらかしにしておいたエンジンとかなら意味あるよ。

都内のレッドステージ

持ちこみのエンジンオイル交換の値段

オイル交換→1000円
オイル交換＋エレメント交換→1500円

　エレメント交換に500円も取るなんてやっぱり暴利！！　乗ってる車のエレメント
の位置はエンジンの側面にあるのですぐ交換できる。オイルを抜いている間に自分で
外すか（Ｗ

工賃が高いか安いかだが、

その仕事を、自分が金貰ってやるとすればいくら貰う？
すると、ディーラーに2000円也を払っても決して高くは無いと思うのだが。

安い方がいいけどね。

呼ばれましたSHIFTです(笑)
工賃は、うちは一律1000円頂いています、でも役に立たなかったり
常連さんだったりすると、無料にしますねぇ〜

エンジンリフレッシュは、まだ、エンジンが汚れきらない前に定期的にやりましょう
って言うものであって、HP10にもなると効果は無いですねぇ
お客様が、エンジンリフレッシュで！と注文しませんでしたか？

まぁ、そのときにメカニックとよく相談して頂ければ
どこがどう悪いのか、時間をかけて調査させてもらうはずですが。。。
いかがでしたか？

部品交換が一番の策でしょうね・・・

>>55 SHIFT さん

常連だと無料にするとのことですが、常連とはどういう状態なのでしょうか？

・お店で新車を購入したお客
・車は買っていないが、整備、車検等でよく入庫するお客
・お店によく顔を出す客

人によってお金取られたり只だったりとするのは、納得いきません。
車買ってくれたお客にサービスというのならわからないこともないですが．．．

>>56
　そういや、他の商売って、値段交渉とかしないけど、車屋（ディーラとか）じゃ
値段交渉ってすることあるような。オート○ックスじゃ、値段交渉してもきっぱり
断られそうだけどｗ
　それはそうと、>>56 へ。納得いかないも何も客が値引きを要求するんじゃない
んだろうし、店側が値引きすると言ってるんだから、別に契約上問題ないような気が。

　よくよく考えたら、感情的に許せないってことか。スマソ。

でもそりゃある程度仕方ないんじゃない？どこだってよくあることだよ。
いつもごひいきにしてくれてるからこれくらいはサービスしましょうなんて言われたら嬉しいもんじゃん？
常連っていうのはその1000円を無料にしてもいいぐらいいつも
色々買ったり注文してくれたりしてる客のことだろ。

文句のある人は自分でやりましょう
出来ないのなら人に頼めばお金がかかるのはあたりまえ　車という贅沢品を所有
している自覚のない人は直ちに手放しましょう　年間最低２０万以上の維持費
がかかる金食い虫が車です

>60

「ただより高いものは無い」という言葉があるので、無料でやって欲しいのですが何か？

42はなかなかの切れ者。

>>60
それではここのスレの存在価値ありません。
ここはディーラーのサービス全般を語り合う場所です。
文句あるなら行くなとか自分でやれってのはここの趣旨に反する。
自分でやる、やらないとはここのスレとはずれてしまいます。
そうゆう考えならばここのスレに来なければいいのでは？

オイルの話はもういいから１２と２１のレス
答えてくれよ

>>64
１２はニスモにきいてくらはい。
２１は、もう確かやってないと思いますが、６４が行こうとしてる日産のお店で
きいてみてくらはい

あと、１２の保証と点検も行こうとしてるお店でお話してくらはい

>>12
32GT-Rについてですが、基本的に保証期間は最長５年もしくは１０万キロ
ですので、メーカーとしての保証はすでに対象外となります。
なお、車検・点検などで診た部分については販社の６ヶ月もしくは１万キ
ロの保証がつきます。
点検については、ドコまでやるか、によって、金額はピンキリですので、
ご相談を。
Ｒ３２リフレッシュメニューについては、大森ファクトリーのページのみ
に掲載されていますが、全国１１箇所の「エキスパートショップ」でも対
応出来る可能性もあります。福岡にもありますね。問い合わせてみては。

>>14
これについては修理箇所によっては充分に考えられる金額だったりします。
「また儲けに走って」などと言われるかも知れませんが、少なくとも年に
１回の法定点検はお受けいただければ、というのが正直なところ。
現在法定点検の義務ではありませんが、１年に１度クルマの状態を診るこ
とにより、交換部品（特に消耗品）のアドバイスが出来ますし、２年（車
検期間）放っておくよりは不具合の発見は出来やすいと思います。

たとえ格安車検に入庫しても、ほぼ同じ追加見積もりが出ると思います。
車検さえ受けていれば、とりあえずは車は乗れますが、日常の点検などで
ユーザーの自己責任に委ねられているということはご承知おきください。

>>20
エンジン関係だからこそ、じっくり原因を追及している、と
いうことではご理解いただけないでしょうか。
不具合箇所によっては、一筋縄ではいかない場合もあります。

>>21
いつの間にか消えましたね。うちの会社じゃ、展開すらなかった
という・・・・（苦笑　。

>>22
これは、ディーラー側の説明不足も原因があるでしょう。
私は大概は工賃込みで値段はお知らせしてます。
工賃の考え方については、>>43さんの記述のように、各社
まちまちのようです。

>>28
販社によっては社外品の取り付けに消極的なトコロもあるのは事実です。
が、まずはご相談してみては。
カー用品店さんにお任せになるか、ディーラーにご用命いただくか。
その辺は、コストパフォーマンスに優れる方をお選びいただいてよろし
いかと思います。

>>47
エンジンリフレッシュは、ご自分でご用命なさいましたか？
ディーラーから勧められての実施ですか？
いずれにせよ、>>55のSHIFTさんに禿胴ということで。
エンジンリフレッシュされて症状が改善されないことを実施した
ディーラーにおっしゃいましたか？何らかの反応があったはずです。
確かに、最近は部品もアッセンブリー化して、一部修理よりは、
総取っ替えというケースが多くなっていますが。

アイドリング調整やプラグ交換だけで日産はダメ、と言われると、
ちょっと悲しくなります。もちろん、それを見つけられなかった
サービス担当も、どうかとは思います。

>>56
これは、ウチの会社は逆に、常連だから、とか、一見さんだから、
ということでの値引きの差はあまりありません。ＩＣカード会員
は別として。
同時に精算しているときに、たまたま同じ作業でお隣さんの請求
金額が安かったらお客さんはどう思う？　という考えからなんで
すが。金額に納得できなければ、ぜひ交渉を。

みんな腐らずがんがってくれ。頼む。

誰が、プリメーラをあんな不恰好なデザインにしたのですか？

age

レスありがとうございます。
エンジンリフレッシュはディーラーで勧められました。
私がディーラーで伝えたことは、低回転のトルクがなくなったことと
全体的にパワーが落ちたということです。
予算的にあまりかけられないので、とりあえず診て欲しいということを伝えたところ
エンジンリフレッシュとなったわけです。
プラグ交換についても、そのときにこちらからサジェストしたんですが
「こういう状態でプラグ替えてもねぇ・・・」と、素人が何いってんだっていう
かんじで、非常に腹が立ちました。
たしかに素人（さらに女性）ですが、車に対して愛情はありますし
それなりにメンテナンスもちゃんとやっているつもりです。
エンジンオイルも半年or5000kmで替えています。

その後、車検のお誘いや新車の紹介などで電話が来たときに
ホンダで直ったことは伝えましたが、特にノーリアクションでした。
ニッサンがダメっていうよりも、そのディーラーのサービスがだめっていうかんじです。

>>76
う〜ん。ディーラーからのお勧めだったですか。
完全にディーラーサービスの見当違いだったわけですね。
申し訳ございませんでした。
サービスの対応も、まずかったですね。

何度も書きましたが、修理・整備の技術のみではなく、接客の
技術も必要とされていますね、サービスの方にも。

いずれにせよ、ＨＰ１０、いいクルマですが、いかんせん年数が
経っていますので、これまで同様こまめなメンテで乗ってあげて
ください。

>>74
デザインについては、個人の嗜好だと思うので、コメントは差し控えます。
Ｐ１２プリメーラのデザインをどう評価されるかは、ご覧になった方それぞれの
ご意見に委ねたいと思います。

ただ、こういう評価もあるよ、という例を。
２００１年度グッドデザイン賞　金賞
www.g-mark.org/search/Detail?id=1766&lang=ja
「プリメーラ」レッド・ドット賞（独）を受賞
www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH177-LO4-TI626-CI493-IFY-MC109,00.html

P10はいい車ですよね、ハッチバックの走りもなんともいえませんねぇ
やはり、信頼できるディーラーを見つけるのが一番ですよね・・・
ご足労おかけしますが、何軒かまわって　探してみて下さい

プリメーラのデザインは結構好きですね　ただ、リアのデザインは外国仕様の方がすきです
私がいえることは、ウイングロードはプリメーラの・・・じゃないかと・・・

以前リアフェンダーにヤスリでシュッっという感じの傷（長さ2cm、深さ0.3mmくらい）
の塗装の傷を見積してもらった。12万円だとさ。

その他色々とあったんだがムカつくんで忘れる事にしてるよ。
車検前の点検でエアコンのコンプレッサー交換やドライブシャフト交換を
勧められた時はまいった。
　ちなみにそのディーラーは日産プリンス（名称変ったんでしたっけ？）の
神奈川県横須賀市の池田町ってとこにあるディーラー。ホントまいったよ。

そんな訳で次の車はトヨタにしました。

そーいやタイヤのローテーションに8,000円取られた事もあったな。
チト高いねえ。ちなみにバランス取りはナシです。

>80,81,82
高いですね！　どうしてディーラーってこんなにぼるのか？
これだからディーラーって気軽に行けないのよね。もっと工賃を世間一般的に
してくれたらお客さんも気軽に行けて、結局は自分たちの利益に繋がると思う
のはおかしい考えなのか？　　ローテーションにバランスなしで8000円はエレ
メント交換工賃の2300円に匹敵するくらいのぼったくり価格。

Z33のBOSEなしにBOSEウーファー用の取り付け部を取り寄せて付けたいと思っています。
FASTはあるのでその周辺にどんなパーツが使われてるのかはわかるんですが
まだ納車されてないのでBOSEなし車にどこまで付いてて何が足りないのかいまいちわかりません。
これってそのままCAの方に相談してもいい内容でしょうか？
イレギュラーなことなのでちょっと気が引けます。
良かったらご意見聞かせてください。

ルーフ付きの32に乗っているんですが、
ルーフのゴムがへたっていたので、今年、梅雨前にディーラーで交換しました。
交換後、

ティルトで開けたルーフを閉めると、直後にティルトで開かない。。
オープン側のスイッチで閉める方向に押すと、2mm程度動いて、その直後には
ティルトで開けられる。

という、要はアライメントがずれた様だったので、再調整を要求しました。
当然、素直に応じくれたのですが、
再度、帰ってきた時に

「古い車なんで、がたが出ちゃうんですよ、どうしても。。。」って

『おいおい、交換前はなかったぞ』と思いつつ、引き取って
帰りがてら、動作させると不具合は直ってました。。。

つづきです。。

んが。。。雨の日に水が漏るので車を止めて、
ティルトやフル開閉動作をさせて、外からルーフを眺めると。。。
今度はティルトが半閉まりの状態。。。。

ふつふつと、怒り爆発で再度ディーラーに持ち込み、抗議。。。。
渋々、再調整に応じたので車を置いてくると、、
夕方5時過ぎになって電話が。。。

「実はご相談が。。。」と状況説明もなしに、
いきなり”金出せよ”って感じの切り出し、、
予想通りに、「ルーフ開閉のモーター類を社員価格で部品提供、工賃無料」
と恩着せがましく言い出したので、
「そちらに行きがてら、どうするか考えます」と回答。

でも、ディーラーに行くまでに、どうにも、収まりがつかないんで、、
「もともと、普通だったのをここまでひどくして金取るのかっ、、
もう、ここの営業所にはお世話になりません」ってフロントのその担当に怒りをぶちまけ、
いろい良くしてくれていた営業の担当さんにも来てもらって、、
「悪いけれど、彼のせいで、もう、ここには来たくないから」と告げて、、
まだ、車自体はばらしたまんまだったので、
「あした、朝9時に取りにくる」と、工場のエンジニアに残業を強いるように
告げて、さっさと帰りました。。
翌朝、くだんのフロント担当から電話で謝罪。。
「工場長に説教されまして。。。」と
「部品代もタダにします。いま、部品会社に自ら取りに来てますので
　午後には、元通りにお返しできます」と。。。

で、無事修理完了。
ちなみに、このフロントの方は”平”でなく、フロントの課長です。。。

さらに、この課長(ちなみに、4月の異動できたばかりの頃)。。
おいらの親父が営業車(個タクです)のオイル交換たのんだら、
ベタ走りして、毎月オイル交換するのに、
安オイルでなくて、高級オイルを奨めてきたそうな。。

おやじが、
「なに考えてんだ、高いものじゃないか」って言ったら、その場で
「半額にします」と言ったから、親父も怒り爆発。。。

「じゃあ何か、いきなり半額にできるんなら、
　俺をなめてるか、他のお客さんには、そんな不当な値段で売っている
　ということか。。」と本人を叱責。。。

ただ、親父はできた人間で、おいらみたいに営業所内で
つるし上げにはしなかったらしいけれど。。。

さらにさらに、
今週の月曜に私の32のエアコン不調。。。
エアミックスコントロールが効かず、熱風か冷風かの両極端。。。
火曜日の朝一に持ち込んで、夕方に一度引き取る旨、伝えて帰り、夕方に取りに行くと。。。

くだんの課長。。
「あ、まだ組上がってないかも、ちょっと見てきますね」、、
工場から帰ってきて
「いま、助手席側ばらしてまして、もどすまでもう少し」。。と
「で、原因は？？」って聞くと
「今、エンジニアが組んでるので、まだ聞いてませんが。。」

おいおい。。。20分経過して、再度確認に行き、、、

「やはり、ダクトのアクチュエータが、、、ただ、
　ちょっと分からない点もあるので、複合的な原因があるかも。。
　とりあえず、アクチュエータを交換してみましょう。。」と、、

週末交換の予定を組んで帰ってきましたが、
「助手席側をばらして」ってエアコンだから、
コンソール全部ばらすのなら分かるんだけれど、と疑念を抱き
グロープボックスのなかとか見ると、中身を取り出した形跡はない。。。

不審に思って、センターコンソールを、今日ばらしてみて、
エアコンのユニットをはずしてみると、裏側はきれいに
埃を被ったままで、はずした形跡はない。。。

はずしたついでに、コネクタ類をすべてはずして、
接点洗浄剤であらって元に戻すと、
あら、不思議。。。もとどおり。。。。
さぁて、土曜日に、どう、血祭りに上げようか。。。。

日産ディーラーは信用できないのでこの度
プリメーラよりカルディナに変更しました。

日産ディーラーで
「ブレーキ交換（マスターのO/H）しないと危険ですよ」
と車検の時言われた。ちなみに6年目で7万Kmの車。

つーかこの走行距離でホントに壊れたらリコールもんだよなぁ！！

>>90
目出度いやつだ

３２のタイプｍにのってるんですが、ディーラーでエンジンオーバーホールにだすとだいたいどのくらいの金額で出来ますか？教えてください。

po様
日産車をご愛用頂き、大変感謝しております。
唐突ですけども、どこのディーラーですか・・・
最近、日産のサービス体制の健全化で、チェックが厳しくなっているので
最近ぴりぴりしているはず何ですが・・・
32とはZ32の話ですよね？そのころだと、関東圏の販売会社だと
神奈川日産、東京日産、プリンスなどの販売会社ですよね？

Z32 じゃなくて、R32 かも。

こんなもんでしょ
オマエラミンナ
「シット！」ザ、フュチャー
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

R32です。　販売店は、現在”赤組”のほうです。

(^o^)(^.^)^^;(^^)_(._.)_(;_;)(ｰｰ;)m(__)m(@_@)>^_^<(^^ゞ(-_-;)
(^O^)(･･;)(..)(T_T)(ﾟoﾟ)(-_-ﾒ)(^^)/~~ （↑

＞＞28 です。
今日、ホーネットとホーン（室内配線引き込み）をお願いした所、両方で１万５千円で
引受けて頂けました。自動後退だとホーネット（ＯＰ込み）で１万７千円（エルグランド）
ホーン（アリーナ２）で室内８千円だったので、レッドステージで迷い無くお願いしました。
マジで１万５千で付くのか心配ですが、自動後退よりかは信用出来るのでお願いした次第です。
でも、工事が月曜日なんですが、日曜日にスモークを貼るんですが（フロントサイドも）貼って
しまうと、やっぱりディラーの場合マズイのでしょうか？

>>98
前席のスモークはマズイです。うちは剥させて頂いてます。
剥してもらえない方は入庫お断りしてます。

↑やはり、そうですか・・・。
Ｈ１３年式のエルグランドなんですが、とりあえず、フロントのピラーの所にある
三角窓ありますよね？あそこだけでも駄目でしょうか？

>>100
ダメぴょ〜ん！

ていうかﾃﾞｨｰﾗｰって不正改造に対してはなんであんなうるさいんでつか？

>>90
キャラバンのブレーキＯＨしてもらおうかな？
キャラバンってエンジン関係いい顔されないんだよぉー。

>>102
聞くようなことか？　ディーラーって大概の所は認定工場だからさ
違法な車やっちゃうと認定が剥奪され営業が大ダメージさ

(^o^)(^.^)^^;(^^)_(._.)_(;_;)(ｰｰ;)m(__)m(@_@)>^_^<(^^ゞ(-_-;)
(^O^)(･･;)(..)(T_T)(ﾟoﾟ)(-_-ﾒ)(^^)/~~ （↑

お店によって対応の差が激しすぎる。
顧客満足度調査やって下位のお店はつぶしてください。

DQNなお店に引っかからないように
ホテルやレストランみたいに、星をつけといてください

>>106
下位の営業所の所長は「平に格下げ」の方がオモシロイ

>>106
度が過ぎても、とは思うが、
あまりにDQNなところは、やっぱり何とかしてもらいたい。

ステージアのｃｍのトンネルの赤いタイルを見て思い出したんだが、
静岡市から少し西側の東名のトンネルのタイル、
白くてなんだかトイレみたいだ。

>>109
あくまで想像だがロックアップを見ていると思われ

観てました。

(・∀・)ｲﾙﾊｰﾝ
(・∀・)(・∀・)ｲﾙﾊｰﾝ
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)ｲﾙﾊｰﾝ
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)ｽｶﾊﾟ〜♪

日曜も働いてるage

M35　AT不具合その後
喧嘩腰のやり取りの後、やっとリプロを受けたが結局抜本的な解決に
なっていないことが判明。
こうなると、ディーラー以前、メーカー側の問題ですね。
と言うことで板違いなので一応下げ。
以前どなたかがATの問題ならV35でも云々と言っていたが実際V35初
期モデル(5AT)にも同様の不具合が出ていたことが判明。現在は?
こうなるとユーザーはもうお手上げですね。
嫌になってきたので買い替えモード強化中。お金貯めよーッと。
不具合が直るのが先か、お金が貯まるのが先か、さてどっち？

>>113
変わりに平日が休みsage

昨日より今日、今日より明日、明日より明後日。

エアコンの件で、血祭りにしようと思いましたが、とりあえず、ここは、止めときました。
(ただのゴネ屋になりそうなんで。。他のフロントの方や営業さんは良い方多いですし。。。)

んでも、昨日、わざわざ出向いて理由を告げずに
「直っちゃったんで、暫く様子見します。。。」と言ったときの件の課長の顔は、

”こないだのルーフの借りが返せないなんて。。。”って目つきでした。。。
(顔と言葉で笑ってましたが。。。)　んで・・
「年末は”エアコン”部品の入手に時間(1週間以上とか)がかかるので、不具合がまた出たときは早めに言ってください」だと。。。
(11/26に見せて、11/28に”悪くもない”部品入手しておきながら。。。)

『また、不具合出ても、年内に対応してやらんぞっっ』って感じ見え見えですね。。。。

>107さんへ。。
所長はどちらかというと、外回りする営業担当さんの統括が主で。。。
フロントは、”工場長”が直轄上司だと思います。。。フロントは”サービス・フロント”って言う名称ですから。。。
修理の不具合は。。。
「工場長と話がしたい」とか言った方が、インパクトあるはずです。。。
(ただし、相手はエンジニアの長ですから、それなりの知識を持って、論理的に、不具合の原因を修理ミスのせいにする、説明ができないとダメですが。。。。)
あと、決して担当エンジニアさんを責めないことです。。フロントの仕上がりチェックミスを、統括する工場長に言う。。

ふぅ〜　前の課長さん、、別の営業所の工場長として異動したけれど、、戻ってこないかなぁ〜。。。
（不具合が起きたときに、数種類の原因をすぐに判断して、概算見積もりを空ですらすらと教えてくれて、的確な修理をしてくれたんだけれど。。。）

>>117
前の課長さんのいる営業所で見てもらえば

M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。
日産に一言、言いたいです。
同じ対応しない（できない）といっても、
知っててしらを切るのと、
認識はしていて対応策が見つからない、
のとでは雲泥の差です。
ユーザーが怒っているのは、
いつまで経っても直らないというのもそうかもしれませんが、
いまだにその不具合を認めず、
そのしわ寄せをディーラーに押し付け、
ユーザーとの不和、不信感を増大させていることですよ。
早急に何らかの対応、もしくは、今後の方向性を
きちんと示すべきではないでしょうか。
普通の人は400万円前後の買い物に対して、
そんなに寛容ではないですよ。
3年先、5年先のことも考えたほうがいいと思います。
（今のステージアユーザーの一部が、
3年後、5年度に日産離れを起こしますからね。）

>>114さん
申し訳ありません、私はV35の初期モデル300GTにのっているんですが、
急発進時の、ガクガクは有るのは分かるのですが、他におっしゃられてる
様な現象は確認したことがないんです。
昨日、営業で一日中M35(発売日車)を乗ってみたのですが、どうも確認できないんですよね。
そういうお客様はたくさんいらっしゃるのですが・・・。

=========================================================================
NISSAN BLUE STAGE REPORT
=========================================================================
１月ティアナ　堂々デビュー。
やっとやっとやーーーーっと、売り込める玉が出た。ホント良かった。
排気量は2500cc〜3000ccになる予定。　
助手席パワーオットマン搭載(一部オプション)エクストロニックCVT車種有り(?)
３月ムラーノ　デビュー
http://www.nissanusa.com/参照
日産のハリアークラスSUV　ムラーノ3500ccで３月デビュー予定です。
ステージアマイナーチェンジ有り？
３月or４月　NEWプレサージュデビュー
クラスをMPVクラスまで引き上げ、プラットフォームも新開発
バサラは切り捨て、もしくは同一プラットフォームで新車種登場。
４月or６月
ブルーバードSHILPY　ビッグマイナーチェンジ
尻と顔とNISSANエンブレムが変更になります。
エクストレイル　ビッグマイナーチェンジ
詳細は不明ですが、エンブレムの変更は確実です。
===============================================================================
あー。。良かった売れる車が出て・・・
ちなみに、ティアナ、V35クーペはオートサロンで発表予定。
GT-Rも来年上旬。

そんなに日産いやならＴ買えば。
味気の無いＴ車　ぷ。

壊れても自分は日産しか乗れないね。

だーかーらさ、日産の生産段階の落ち度で問題が発生してるなら
リコールがそのうちあるだろ？
>>119 が書いてるようなことは、何度か報告されてるから、実際起きてる
問題かもしれないが、嘘かもしれんだろ？

>M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
>おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。
　信憑性のある情報キボンヌ。嘘つきさんでもこれくらいは書ける。

>嘘かもしれんだろ？

もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
とんでもない発言です。
まあ、客をうそつき呼ばわりして片付けるは簡単でしょう。
でも、結果的にはそれが最悪の結末を迎えるのは確実です。
この不具合は嘘ではありませんよ。
ディーラーにも確認済みです。
メカニックにも現象を確認してもらいました。
ただ、ディーラーも対応できないんですよ。
日産自体が何もしてくれないと言っています。
ディーラーができるのはせいぜいパーツの交換程度。
具体的な不具合として日産が取り合ってくれないので、
そんなことしかできないと嘆いていました。
リプロ情報も一切入ってこない、と不思議がっていました。
そういう意味では、ディーラーにも同情しています。
ディーラーは良くやってくれていると思います。
つまり、この騒ぎの元凶は日産本人なのです。

それに不具合だから必ずリコールとは限りません。
これはディラーにの見解ですが、
リコールというより個別対応になる可能性もあるようです。
それにしても、ほうったらかしの不誠実な対応が目に余ります。
きちんと対応していれば、
こんなにズルズル尾を引くわけないのに不思議で仕方ありません。

>こんなにズルズル尾を引くわけないのに不思議で仕方ありません。

機械的な問題であるのなら、メーカーとしてちゃんとした対策を検討しないといけないわけでしょ。
部品交換だけですむ問題ならともかく、
時間がかかるのはむしろ当たり前ではないかな？
（事実関係の確認、原因追及、対策検討、不具合対策部品製作、不具合解消の確認、ユーザーへの対策準備、ユーザーに告知、対策修理実施。って感じじゃないか？）

>>122
逆にこの不具合が真っ赤な嘘ってことが何故言えるのか知りたいです。
これは現に出ている現象ですから。
あと、今までのレスの中で、対応してもらった後、
完璧に治ったって言うレスがひとつも無いのが不思議なんです。
それが真実なら、直接日産に問い合わせれば、
「知りません」などという信じがたい返事が
返ってくるわけはないですから。
つまり、いまだに対応が完全じゃないというのが
現在の正しい認識ではないかと思います。

>>120
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835185&tid=v35skyline&sid=1835185&mid=1148
Y判の情報だし、本来のレスの流れとは違うので信頼度は分りませんが、ここのV35スレの過去ログでも散見したことがありますよ。

不具合の出るタイミングを掴めば簡単に出せるのですけど(笑
直営系ディーラに持ち込んだときは、よく簡単に出せますねと誉められ(?)ましたし。

>>124
>機械的な問題であるのなら、メーカーとしてちゃんとした対策を検討しないといけないわけでしょ。
それは十分理解できます。その姿勢はむしろ好意的に思います。

私のいやだと思っているところは、
「そんな事実、報告は無いので、日産としては不具合として認識していない。」
ということを平気で言うところです。
不具合を直すのに、多少の時間をかけることはやぶさかではないです。
でも、今の姿勢をみると、「直らなかったら言い訳できないから今は認めない。」
という意図が見え見えなんですよ。
これは、信用の問題といったほうが良いかもしれませんね。

>>126
>直営系ディーラに持ち込んだときは、よく簡単に出せますねと誉められ(?)ましたし。

あなたは神ですね（ｗ

>>125
う〜ん、むしろ、直ったって言う人がいたら、
そのほうが嘘だったりしてね（ｗ
あ、いや、笑い事じゃないでした。ｽﾏｿ。

新車情報２００２を観たんだけど、
ランクル（プラド）の白ってかっこいいなぁ。
ハンドルが茶色いのもいい。

あんなのが日産でもあってもいいんじゃない？
エクス摂れイルの白って、豪華そうじゃないし。。。



ってディーラーじゃ意味なしか。

あぼーん

。。。。。。。。。。。。。。。。。

対策が決まってないうちは、
「そんな事実、報告は無いので、日産としては不具合として認識していない。」
としか言いようがないんじゃない？

サービスキャンペーンを、刮目して待て！

S15シルビアのノーマルデフとLSDの見分け方を教えてけれ。

>>123
>もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
>とんでもない発言です。
　勝手に決めつけんな。ボケ。悪いディーラーさんに当たって、かわいそうですが、
ワタシに当たってどうするのかね？チミ。

>>125
>逆にこの不具合が真っ赤な嘘ってことが何故言えるのか知りたいです。
>これは現に出ている現象ですから。
　目の前で見せてもらえれば、信用するかもしれませんけどねー。

数年前に 東芝サポートセンター問題を起こしたクレーマーさんもいらっしゃるので、
インターネットの情報だけでは信用できないよ。
「信憑性のある情報キボンヌ」って書いたが、読めなかったか？

　ミッションをニュートラルにして両輪持ち上げて手で回してみれ。
　自分で動かしたタイヤのもう片方が反対方向に回るならノーマルデフ、同一方向に回るならLSD入り。

>>136
こりゃ最低だ。
何言っても自分の都合の悪いことは嘘で片付けるんだろう。

>「信憑性のある情報キボンヌ」って書いたが、読めなかったか？

俺の家の住所でも晒して、見に来い、とでも言えば良いのか？
はじめからできないことを言って、得意になるなよ。
寝具製も何も、日産自体が認めないのだから、どうしようもないよな。
いくらユーザーが訴えても、嘘で押し通すやつには、
何を言っても無駄。って、あんた、それじゃあ日産そのものじゃないか。

まあ、火の無いところには煙は立たないからね。

>>136
インターネットひとくくりで信じられんという人には、
ここで何を言っても信じないでしょうけど、
この辺でも数件同じような不具合が報告されていますね。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/6077/2trouble02.html

個人的には意図的なものは感じられないと思いますが、
まあ、インターネットは信じられないという人には、
何をここで言っても信じないでしょう。
でも、こんなことでいくら騒いでも何のメリットも感じませんので、
あながち嘘ばかりではないと思いますが。
あと、ディーラーではその不具合を認めていますよ。
認めないのは日産自身のほうですので、
それはあなた自身でも確認できること。
それもいやだとか、俺にやらせるな、とか言うのでしたら、
人のことを嘘つきだの何だのと言う資格はありませんね。
あなた自身が行動しなくては確認できないのですから。

東芝の問題って新聞にも出てかなり騒ぎましたよね。
あれって嘘だったの？
ここで引き合いに出しても、あまり意味ないですよね。

>>136
>>もし、あなたが日産関係者やディーラーの人間だったら
>>とんでもない発言です。
>　勝手に決めつけんな。ボケ。悪いディーラーさんに当たって、かわいそうですが、
>ワタシに当たってどうするのかね？チミ。

決め付けて無いじゃん。「もし」って書いてある。被害妄想強すぎだよ。

あ、ディーラーに、何とかなりませんか？って聞いたら、
それは日産自身に、「直らなければ日産はもう買わんぞ！！」ぐらいの
脅しをかけてください、ってディーラーに言われたよ。
ディーラーもかなりいらついてるみたいだよ。まいったな。

まぁ、落ち着け。
>>138
　別に、ワタシには都合悪くないぞ？ 何言ってんだか。

>>140
　そうか？ その後の文章から、なんかワタシに食ってかかってんのか？
と思ったのでな。

信憑性の高い情報ってのは、車の不具合を判定できるような人（免許とか持ってる
ような人）の認定書みたいなもののこと。
一般人が運転をすると思われる操作範囲内で不具合が発生することが確実、
または、高確率で発生することが証明できなきゃな。

>まあ、火の無いところには煙は立たないからね。
　燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど？ 放火魔さんとか。(　´,＿ゝ｀)ぷ

いちいち不具合認めてもらうのに、判定してもらわなきゃなんないなんて、
日本も住みにくくなったワイ。

>>142
>　燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど？ 放火魔さんとか。(　´,＿ゝ｀)ぷ

ってことは、ステージアユーザーにはかなりの数の放火魔がいるということか。
オレだけじゃなかったのね（ｗ

＞　燃えるものと着火するものがあれば、煙は立つけど？ 放火魔さんとか。(　´,＿ゝ｀)ぷ

まだ嘘だと思ってるの？
別に都合悪くも無いんなら、出てこなくてもいいんじゃないかな。
結局、自分でも確認しようとしていないわけだし、
君にとっては、何言ってもこれ以上先には進まないよ。

不具合で困ってんだったら、2chなんかにｶｷｺしてないで
お店に相談してください。

2chにｶｷｺしても不具合は直らんよ

>>142
>信憑性の高い情報ってのは、車の不具合を判定できるような人（免許とか持ってる
>ような人）の認定書みたいなもののこと。

認定書って・・・（以下略）。

>>146
相談しても直らないんですよ。過去レスも読んでね。
世論を高めるには、こういう場所も良いのではないかしら。
メーカーがだんまりだから、こういう場所でしか情報集められませんしね。
ディーラーの人も結構見てるみたいですよ、ここ。

>>146
大概は、ディーラーやメーカーとトラブルを起こすから、
ここに来ているんだと思います。
不具合が直ってるなら、こんなスレはどうでもいい（ｗ
でも、直らないからこそ、そのスレの存在意義は大きい。

直らない直らないって言ってるけど、他で同様なトラブルは
出てないんでしょうかねぇ。
ディーラーにもメーカーにも相手にされないってのは、かな
りの確率でただのクレーマーと思われてるフシもあり。

出ていますよ。
でなければ、あちこちから不平不満が出てくるわけ無いです。
最初は自分だけかと思ったけど、ほかにも結構います。
確実に自分のレスじゃないけど、同じことで訴えてる人もいます。
別に、口裏合わせているわけでもないのに、
自然発生的に、他スレや他BBSでも指摘されているのを見ると、
結構範囲は広いと思います。あと、>>139とか車種版でもあったかな。

実際に体験して、それが自分の車だったら、
本当にいやになりますよ。
クレーマーで片付けようとするのは簡単ですが、
嘘つきで片付けようとするのと同じレベルです。

>ディーラーにもメーカーにも相手にされないってのは、かな
>りの確率でただのクレーマーと思われてるフシもあり。

違います。どうも誤解している人が多いようです。
ディーラーはむしろ被害者です。
ディーラーも異常は認めています。
対応もしようとしています。
ですが、メーカーが知らんふりなのです。
ディーラーは所詮商社に毛が生えたものですから、
根本的な対応はメーカが動く必要があります。

この手の人たちは、ユーザーをクレーマーとしてひとくくりにして孤立させ、
この問題を闇に葬ろうとしているきらいがありますね。
それとも、ループ厨房かのどちらか（ｗ

色々文句もあるだろうけど、価格と相談だろ？
普及品を買って、待遇は最高にしろって言うのはダメだよ。
本当に不具合があるなら、担当省庁へ行くなり民事起こす
なりしないと。 こんな所で息巻いてもダメだろ。
他のヤシはどうしてる？ こんなもんだと思ってるから団体
で抗議行動しようとも思ってないんだろ。
それから、何度も言うようだが迅速な対応を「確実」に受け
たかったら、国産車は買うな。 特に普及車は買うな。
シュテルンでも、Ａクラスの客はＳクラスの客の後だ。
その辺をよく考えろ。

ループ厨房といわれて切れたのか？
民事訴訟起こせとか国産車は買うなとか、
ずいぶんとずれたことをおっしゃる。
不具合対応が最高の待遇ですか。
こりゃ何言ってもだめだな。

結局、まともな議論だと、太刀打ちできなくて、
めちゃくちゃなことを言っているだけじゃないか。

>153
ずっと読んでたんだけど、ここでブチ上げてどうするの？
もっとやる事あるんではないかと思うが．．．

>>152氏のレスを受けて、
メーカーの人やディーラーの人にお伺いしたいです。
たとえ国産車が普及品というレベルであっても、
最低限のサービスは、製品の値段のいかんにかかわらず、
最低の基準を満たしていないといけないと思いますがいかがですか？
不具合を直してもらうことが、最高の待遇なのですか？
シュテルンって良くわからないのですが、
日産は車によって差別するところなのですか？
正直なところ聞かせてください。

追伸
あまりメーカーに期待しない方がいいですよ。

>>156
それをいっちゃーおしまいよ。
ってか、その一言で片付けちゃったら、製造物市場は無法地帯だ罠。

155さんは、どの程度の何を要求しているのかを
箇条書きにしてみれば？
不具合と言われている部位の補修が主なんだろうけど。
ただ、設計ミス的な物については、リコールでもならないと
改善作業はしてもらえないだろうけれど。

要は、メーカーの不誠実な態度が発端なんだから、
それを先ず改めなければだめなんでしょ。
客商売の一番の基本だよね。

155さん
私は貴方の意見にインテリジェンスを感じます。
死ぬまで貴方を応援します。

低速時にｶﾞｸｶﾞｸなる仕様ならそれまでだな

仕様かよ（ｗ

でもさ、不誠実な事案ってのは、どこのメーカーも色々あるからね。
本社のお客様相談室とかクレーム担当へ電話入れて、切実な状況を
話せば、地域の支社と言うか本元の所で車を見せてくれって言うけ
どなぁ。

>>162
メーカーに携わってる香具師なら、必ずこう突っ込みたくなる罠（ｗ

>>163
日産に期待するところが大きいから、その反動も大きいのだと思われ。

>いちいち不具合認めてもらうのに、判定してもらわなきゃなんないなんて、
>日本も住みにくくなったワイ。
　運転手ってのは、運転免許は持っていると思われるが、不具合らしいと思っている
ものが、本当に不具合であるかどうかがわかるための技術は持っていないと思われる。
運転があんまりへたくそだと発生する不具合だとかな。ガソリンのかわりに灯油入れたら
不具合が出たりな。非常に数の大きい購入者から数人くらいは想定範囲内のことを
する輩がいたりして、なおかつそれが不具合の原因だとわかっていない可能性がある。
このスレで、M35 に不具合があると主張しているヤシは、自分でそれが不具合だと主張し、
「メカニックにも現象を確認してもらいました。」と書いているが、両方とも嘘なのかもしれないし、
本当なのかもしれない。
他の掲示板にも数件不具合の報告があるかもしれないが、非常に少ない客が
規模を大きく見せようとして複数の掲示板に書き込んだのかもしれないし、
実際に不具合を抱えている客が多いのかもしれない。

日産（開発）が不具合の原因を作ったと仮定して、それを隠そうとしていると仮定すると
日産（開発）以外の公に認定された人などにそれを不具合であると確認してもらい、
法的手段で、明らかにして、賠償してもらうなどの方法があるだろ？

「思った通りに動かないので、メーカーが嫌いです」って程度しか読みとれない。
見当はずれなことを言ってるのか、嘘を言っているのか、本当のことをいっているのか。
判断できない。（判断できない理由は上述ね）

焦点のあってない不具合報告をして愚痴をたれて、結果的に何も得るものがないと
したら、実は全部、虚偽なのかもしれないよな？ 虚偽でないなら、何か良い結果が
得られるようにするんじゃないのか？ と思ったのでな。

>>120 で、「どうも確認できないんですよね」って書いてあるし、
結論は、不具合は起こっているかもしれないし、起こっていないかもしれない。
という他ない。

>>157 には禿同。

>>166
やけにメーカーよりの見解だなー。
ここまで来ても、嘘だの虚偽だのといっても何の解決にもならん。
そんなこと言ってしまったら、このスレの存在自体、
意味がなくなる。たとえば、

> >>120 で、「どうも確認できないんですよね」って書いてあるし、

これに対してだって、わざと出ない様な運転をしているかもしれない、
と疑いたくもなる。でも、そんなことは誰も言っていない。
それは、現象が単に再現しにくいということであって、
不具合を主張しているユーザーは、そのくらいのことはわかっているから
突っ込まないのだよ。それだけ紳士的だともいえると思っている。

もちろん、ここがインターネットじゃなければ、
確認してもらったディーラー名だって晒しても良いが、
そうはいかない。それをわかっての確信的なレスとしか思えん。
ディーラーが確認しているのだから、せめて日産に問い合わせれば、
「確認中」とか「調査中」、「対応策を模索中」ぐらいの返事は
返ってきてもいいと思うが、それさえも無い。
第一、何も得るものが無いとわかっていたら、
こんなにいつまでも話題にならないでしょ。
いつまでも貴重な時間をさいてまで、書き込みはしない。
このスレは、それなりに存在意義はあるし、貴重な情報源でもある。
頭ごなしに、嘘だ、無駄だと、発言を否定したり
制限したりすることはどうかと思う。

最近は内部告発がかなり市民権を得てきているが、
最悪、そんな形で暴露されるのはやっぱり日産にはあって欲しくない。
そのことも思っているのだけど。
まあ、この件はそんなに深刻ではないと思うがね。

困ってる客を助けないの・・・？

困ったﾁｬﾝなお客

>>166 で 「想定範囲内」と書いたのは逆で「想定範囲外」だった。スマソ。

>>167 へ。
　不具合が起こっているかもしれないヤシの立場からの意見は出ているので、
メーカーの立場を想像して書いてみますた。不具合かもしれないことが、改善に
近づかなかったみたいなので、ちょっと残念だが。
　「確認してもらったディーラー名だって晒す」というのも、荒療治ではあるが、
逆に売り上げが下がったとかいって訴えられる可能性があって良くないと思われ。
掲示板で話し合ったとしても、不具合の証拠とは比べものにならないほど役に立たないと
思うし、不具合の証拠が特定できるくらいなら、原因も特定できて、日産（開発）を
介さずにディーラーまたは修理工場でなんとか不具合を修復できて、その原因が
日産（開発）に問題があるとすれば、あとでその代金の請求をすればいいんじゃ
ないかなぁと思ったんだが。
　嘘か本当かわからない→無駄 というのは、実際そう思ったからなので（笑）
感情的な書き込みより、実際どういう行動を起こしてどういう結果になるかを
知りたいなぁというわけで、誘導しようとしたが、どうも失敗したらしい（苦笑）

↑良く分かりました。有り難う。

皆さんよく堂々めぐりの議論ができますね。
しかも２ｃｈで（藁

っていうか、そのガクガク現象ってどの程度のものなの？

ガクガクした時に、同乗してる家族全員が、「今のなに！？」って
ビックリするような症状なんだったら俺はユーザーの味方に立つよ。

でも、ガクガクした時に、運転者だけが「あっ、またガクガクした！」
って思うだけで、同乗してる家族が「えっ？なんのこと？」っていう
程度なんだったら、ユーザーに対して「ぶーぶー文句いうなよ」って思うな。
俺だったら「この車、時々ガタガタする癖があるんだよね〜」くらいで
藁って済ますと思う。

どっちにしろ「まずそのへんをはっきりさせてくれ」っていうのが
この話題に対する俺の正直な意見。

もし後者なんだったら、今の日産の対応も「まあ仕方ないかな」っていう
気もする。だって「ブレーキ効かない」とか「暴走する」みたいな、乗員
とか歩行者の生命に危害を及ぼす不具合じゃなくて、所詮フィーリングの
問題の範疇になっちゃうからね。リコールの義務はないんじゃない？

買った愛車がそれじゃ腹が立つ気持ちも解るけど、運転している時間の
99%以上、車としての機能の99%以上は正常なんだろうから、茶目っ気のある
癖だと思って可愛がるくらいの心の広さを見せるのが良いと思われ。

ｶﾞｸｶﾞｸなるのは運転がへたくそだからだろ

訴えるだとか、証拠だとか、請求だとかって、
そんなことは誰も思ってないよなー。
もっと、ユーザーレベルでものを考えて欲しいってだけジャン。
誰だって、裁判起こそうとか、損害賠償してもらおうとか、
そんなこと望んでない。愛車が気持ちよく走ってくれればそれでいい。
仮に、その不具合が軽微なもので、メーカーとして、
「それは仕様」の範囲にあるというなら、
それをきちんと（それこそ大メーカーの有利な立場を使って）
主張すればいいこと。

スバルのシフトショックはもっとスゴイ・・・ぞ

まあ、あと半年ぐらい待てば直るんじゃない？
そのうち、お知らせハガキでもくるでしょ。
もしこなければ、次からは日産買わないだけの話だから。
買って1年で買い換えるのは、ちとつらいけど。

1年前うちの10年車プリメーラの１⇒２速への変速ショックがひどすぎて
ちょうど車検時期だったのでプリンスに相談に行った。
「車検時にＡＴオイル交換すれば直りますよ」といわれ
車検を通した。

戻ってきた車は全然なおってない。直ってないぞと言いに行くと
修理に20万かかりますといわれた。

その話を聞いた俺はプリンスに行って店長と話した。
「工場長の話ではもう古い車なので買い換えた方が・・・」と抜かしやがった。
だったら何故車検を通したのかと車検代を返せと押し問答したあげく
車検整備代は返金しますとなった。
法定費用も補償しろというおれ、それはできないという店長。

結局あまりもめたくないうちのもんが修理するといいだしたので
ＡＴまるごとリビルト製品で修理した。20万出して。
そのＡＴも1年で壊れた。
今度はサティオに出したが症状は改善されるどころか悪くなって帰ってきた。

先日営業が来たがもう日産には見切りをつけて
トヨタで新車を買った（本当に）と告げたら淋しそうに帰っていった。

月変わりの慌ただしさでＲＯＭはしてましたが、随分進みましたね。
Ｍ３５のＡＴ関連へのレスはあとでまとめて。

で、遅レスですが。
>>92
オーバーホールは基本で３０〜４０万くらい。交換部品は＋αでお考えいただければ。

>>85-88　>>96　>>107のpoさん
いろいろとご迷惑をおかけしたようですね。申し訳ございませんでした。
修理でなにかあったら工場長へ、は、いい方法ですが、最終責任者は、その拠点の
長たる「営業所長」「店長」ですので、納得いかなければそちらへ。
サービス部門出身の店長も数多く存在しますので、こちらのほうが解決が早かった
りする場合もあります。

先日初めて日産ディーラーに行った時（友人と）、
サービスの若いのがサッパリ漏れの話理解する能力無かった。
サービスのチィーフに変わったらスムーズに話が進んだんだけど、
プロなんだからメカの話くらい理解できなくてどぉーする。

質の向上願ってます。

Ｒ３２ってホントにエアコン弱いの？
今年の夏に５回のうち４回コンプレッサーが回らないようになって
えらい目にあったんだけど。
出来れば修理するとどのくらいかも教えてﾁｮ。

。。。。。。。。。。。。。

>法定費用も補償しろというおれ、それはできないという店長。

新車買うから、その分値引き汁！！って迫ればよかったのに。

>>183は>>178に対してね。

>>179はコテハン忘れておりました（ｗ

Ｍ３５のＡＴ関連については、サービスキャンペーンなどの話は聞こえてきてません。
別の車種の大がかりなヤツは展開されてますが。
営業サイドからは日産のイントラネットのサービス関連情報も見れない状態ですので、
正直言いまして「どうなっとるんだ？」という思いです。

どれくらいの不具合の報告があるのか、果たしてそれが「どんどん」多くなっているのか。
ここを見た限りでは判断が付けられません。
知り合いの青い方の営業さんは「分からない」って言ってますけど。

何度も書いていますが、この件では、１さん（まだこのスレでは出てきてませんが）、
SHIFT_さんも、ちゃんとした情報がなくて困惑していることと思います。

メーカーの対応も、もうちっとハッキリしてほしいものです。

>>181
何が５回のうち、４回まわらなかったの？

やっぱり合法な改造車は門前払いっすか？

国土交通省　ユーザーから寄せられた自動車不具合情報
http://www.motnet.go.jp/carinf/opn/default.htm

ここに書き込め！！
国土交通省　不具合情報受付サイト
http://www.motnet.go.jp/carinf/cis

＞自分の自動車に不具合が発生した場合にその情報を国土交通省に寄せ
＞て頂くことにより、不具合が設計、製造に起因する欠陥車両を早期に発見
＞し、リコールの適正な実施を図ることにより事故・故障を未然に防止すると
＞ともに、排出ガス、騒音等による公害を防止することが目的です。

＞ユーザーから頂いた自動車の不具合情報は、リコール隠し等不正事案の
＞防止に役立ちます。

何が、サービスキャンペーンだ、リコール隠しじゃねえか！

担当役人殿に電話攻撃すると効果絶大(w

>>186
エアコンのスイッチを押す。

ステージア、あと4年は乗るつもりだから、
ATガクガクなおしてくれー。
もうなんでもいいから、とにかくなおしてくれー、頼む！！

>>178
確認させていただきたいことが。
「１０年車」これは平成１０年式、ということでしょうか？
去年当時、１０年前の車（＝平成３年式）ということでしょうか？
工場長の「古いクルマですので　云々」の台詞からすると後者と想像
しますがいかがでしょうか？

このような事が重なって他社に乗り換えになる方もいらっしゃいます。
やはり「一発修理」ってのは、基本なんでしょうね。
ミッションとかは、走行に直結しますんで、なおされ。
ちなみにリビルド品は、保証は付きますが、あくまでも中古品ですので。
それでも、１年で壊れるってのは、考え物ですが。

>>181
Ｒ３２ですと、かなりの年数が経っているクルマですので、
コンプレッサーやベルトの劣化が大いに考えられます。
実際の修理・交換にかかる代金はお近くの日産や整備工場に
問い合わせていただいたほうが早いと思います。

国土交通省の不具合情報受付サイトにある番号に電話しても担当役人殿は出な
いYO!

多数の情報が集まるのが基本でつ。



でも、担当君に電話攻撃が最強だ罠。

>>188
この事例が果たして「リコール隠し」なのかどうか。
リコールに当たる不具合かどうかは分かりませんが、
もしもメーカーが隠しているのだとしたら、末端のディーラー
サイドでは、それこそ、知る由もない、という状況になります。

営業「らしき人」として、こんな事を言うのはどうかとも思いま
すが、むしろ、どんどん国交省に情報提供していただいて、メー
カーの重い腰を上げさせるのも一つの手かもしれません。
メーカーから情報があって、初めてディーラーも動けますので。

>>191
私の個人的な考えでは、
「一発修理」というより、
ユーザーとディーラーがうまく連携してなおす、
って言うのが理想です。
だから、ユーザーもディーラーにまかせっきりというより、
うまくコミュニケーションをとりながら車の様子を見て、
ベストの状態に持っていければそれでいいと思います。
とにかく、車に一番長く乗っているのはユーザー、
技術を持っているのはディーラー（もしくはメーカー）ですから、
そのお互いのメリットを一番発揮したときが、
一番いい結果をもたらすと思います。

どんどん国土交通省に通報しよう。

【リコール】
自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある状態で、その原因が設計
または製作の過程にある場合、国土交通省に届け出て自動車等を無料で修理します。

【改善対策】
保安基準不適合状態ではないが、安全上または公害防止上放置できなくなるおそれがあり、
その原因が設計または製作の過程にある場合、国土交通省に届け出て自動車等を無料で修理します。

リコールとか騒いでる方、ATガクガクはどちらに入りますか？

＝＝＝閑話休題＝＝＝

先日、スカイラインクーペの勉強会があり、実車を見てきました。
もう雑誌などでも紹介されていますし、アメリカでは既にインフィニティ
Ｇ３５クーペとして発表されていますので、ご存じとは思いますが。

誤解を恐れずにカンタンに言うなら、「Ｚの２ｂｙ２」のような位置づけ
のクルマ。性格はスカイラインセダンとＺの中間、といった感じでしょう
か。
３５００ｃｃ、Ｖ６。６ＭＴとギア固定式マニュアルモード付き５ＡＴ。
ＭＴにはブレンボのブレーキが付くので、価格はＭＴのほうが高い。
価格設定はＺより、ちょい高めです。

クーペが出て、日産がスカイラインをどういう位置づけの商品にしよう
としているか、というのがハッキリとお分かりいただけるのではないか
と思います。
ついでですが、セダンもちょっと変わります。
トランク部のデザイン変更と、サスペンションとブレーキが変わるそう
で。
試乗キャンペーンも展開されるようですので、来年１月中旬をお待ちい
ただければ。
ちなみに、クーペの型式は、ＣＰＶ３５です（ｗ。何のひねりもない。

折れは、リコールとは騒いでない香具師ですが、
多分、ATガクガクは、現時点で確認できている症状なら
リコールじゃないと思います。
でもそれが、対策しなくてもいい、ということではないと思います。
やるとしたら、それは、日産の製品に対するこだわりと、
ユーザーに対する誠意のあらわれだと思いますよ。

>>197
ｶﾞｸｶﾞｸにより部品劣化・損傷当等が起こり、走行不能になる虞があれば

　リ　コ　ー　ル　。

>>195
おっしゃる通りだと思います。
双方のコミュニケーションがなければ、信頼も成立しないわけで。
ただ、これは大前提でして。
信頼関係があって、なおかつ「頼んだ事が一回で直っている」のが理想。

わざわざ「一発修理」と書く、ということは、現状が必ずしもそうでない
場合もある、と言うことなんです。残念ながら。

>>200
一文字消し忘れた・・・
損傷当等→損傷等

無愛想なディーラー営業マンも、ユーザーの声のかけ方で、
うまくユーザー側に取り込むこともできます。
そうやって営業マンと仲良くなるのも、
トラブルを少なくするユーザーの賢い知恵です。
ユーザーが一方的に厳しくディーラーの接するのは、
時によってはマイナスに働くことがあります。
とにかく、営業マンを信じてます、という気持ちを前面に出して、
ある程度、寛容になることも必要かもしれません。
その代わり、期待に沿わなかったら縁切りよ、
ぐらいのプレッシャーを影からかけるのもお忘れなく（ｗ

STOP STOOOOP!!!
================================================================
ステージアATガクガク問題について、私が調べます！！
確かにそういうお客様報告があるので、無いとは一概にはいえません
ですから！
どんなときに、どう起こるのか？　どんな現象なのか
今一度教えてください。
ただ、それで騒いでたお客様がリプロ書き換えで治ったという報告も
有ります。　これ以上、この板で有った無かった　ウソだった
なんてことは、騒がないで下さい。
======================================================================

えーリプロを2回受けて、ガクガク→ガックンに症状が変わった者です。
もう一発日産自動車にキツメの問い合わせをした所、以下のような返事がきました。(一部割愛)

ご指摘の内容は担当販売会社へご用命いただいていると存じますが、
弊社技術部門と販売会社サービス部門で連携し、対応させて戴きたい
と存じます。
尚、お車を拝見していない弊室からは詳細なご説明はできかねますので
、ご対応は実際に販売会社でお車を見て､判断させて戴きなります。
何卒ご理解賜りたく、宜しくお願い申し上げます。

だそうだ。メーカー側から”対応させて戴きたい”との返事がもらえたのは初めてでちょっと吃驚&僅かな期待。
って、こんなの書いたらメーカーに自分が目をつけられそう。

SHIFT_ さん
40km/h、1200rpm、アクセル開度0.4〜0.5/8、ゆるい上り坂、ギヤはDで3速時。
この条件を満たせれば簡単に出ますよ。あのPOSみたいな計測器をつけて各値を正確に測るのが前提ですけど。
あと、初っ端の試乗車として配られたM35はECMの内容が違う可能性があるので、症状が出ない可能性もあり。
ここまでは個人では調べられなかった。
あと、ガックンに症状が変わった当方では、エンジン回転数1400rpm程、他条件はほぼ一緒で症状が出るようになってます。

>>204
SHIFTさん、お疲れ様です。
ご好意に甘えさせていただきますが、SHIFTさん自身は何の義務も無いので、
できる範囲で調べていただければ幸いです。
長いので2つに分けます。ご容赦ください。
私の場合、こんな感じですね。4月に納車のAR-Xです。
レンジは常にDです。症状としては時速40km/h前後、
エンジン回転数が1500回転弱ぐらいの上り坂で発生します。
毎回ではないですが、そのときのタコメーターは徐々に回転数が減っていき、
1300回転ぐらまで落ちてくるとロックアップしようかしまいか迷ってる感じで、
連続的に、ドッ・ドッ・ドッ・・・と出ます。
数秒続いたあと、ロックアップをあきらめた様に回転数が2000回転ぐらいまで上がり正常に戻ります。
6ヶ月点検時に1週間ほどディーラーに預けて診てもらいました。
現象は幸いにも確認できましたが原因がわからず、
ATコントローラーを交換して様子を見るということになりました。
ですが、その直後も同様の現象が確認されました。
今度は平地で出るようになりました。
速度的にはやはり40km/hぐらい、回転数は1500回転弱ぐらいです。
あくまで感覚的な想像ですが、アクセルの操作（離した直後に少し踏み込む等）などによって
症状が発生するようです。アクセルの移動は小さいですが、
それをきっかけに共振が始まるような感じです。カックン、というのも出ます。
「うわっ！！」と思ったら一回だけで治まったって感じです。
あと、気のせいかもしれませんが、ゆるい下りのエンジンブレーキも
最初の頃と感覚が変わったような気がします。
より、効くような変速パターンです。でも、一定していません。
変速パターンの癖が一定していないんですね。
あと、エンジンスタート直後は出にくいです。
回転数が高めだからだと思います。

（続き）
ディーラーには、親身に対応して頂きましたが、
これ以上の情報は持ち合わせていないとのことで、
以後、対応はできず、日産からの情報待ちとのことです。

その後、日産にメールで問い合わせたときの返事は（一部割愛）、

***********************************************************
平素より日産自動車をご支援賜り、誠にありがとうございます。
また、ステージアをご愛用賜り、重ねて御礼申し上げます。
ご指摘の内容は担当販売会社へご用命いただいていると存じますが、
弊社技術部門と販売会社サービス部門で連携し、対応させて戴きたい
と存じます。
今後も一層の製品品質の向上に努力して参りますので、引き続き販売
会社共々ご愛顧・ご支援を賜りたく宜しくお願い申し上げます。
末筆ではございますが、時節柄ご自愛賜り、益々のご健勝とご活躍を
お祈り申し上げます。
***********************************************************

でした。これで誰だかばれちゃうのかな？！（ｗ
この返事の内容をディーラーに伝えると、
「事務的な返事で申し訳ございません。」
と謝られましたよ。ディーラーが悪いわけでもないのにです。
とりあえず、あと半年ぐらい様子見てください、
とディーラーから泣きが入りました。
ちょっとディーラーがかわいそうになりました（ｗ
で、もう少し様子を見ることにしました・・・。

以上です。

やべー！もう寝ないと！！

>>192
さんくす。参考にします。でも、また「ａｓｓｙ」交換で、数万円が飛ぶんだろうね。
あと、サンルーフも２年目からチルトしか出来なくなってる。ｗ

ちなみに、親父が乗ってた初代ＦＦカリーナ（昭和時代の製品！）は、去年まで乗ってたけど
ラジオが壊れた以外、何の変調もおこらなかったよ。

突然すんません｡M35のｶﾞｸｶﾞｸ不具合、私も出ましたよ｡
私の場合は都下の赤舞台でﾘﾌﾟﾛしてもらって直りました｡
直してもらったのは去年だったかな？(今思い出せない)

出し方は書いてある通りですね｡
ATﾓｰﾄﾞはDに入れっぱ､ゆるい登りで速度が若干落ちてきた時に
かるーく踏んでやると1ﾊﾟﾂで再現できました｡(ﾘﾌﾟﾛしてからは現象が出たこと無い)
ｻｰﾋﾞｽの話だと、ATが3速と4速を行ったり来たりするそうですな｡
まさしく「ガクガクガク！」って感じっすね｡
運転手はもちろん助手席､後部座席、乗ってる犬まで気付くだろうって動きです｡

>209の続きです（別不具合ですが．．．）

さらにｴﾝｼﾞﾝがかかんない!不具合に遭遇したっす｡

私は冬山に行くんですが､冬山でｴﾝｼﾞﾝがかからない!状態になりましたよ｡
去年ｽｷｰで2日連続､さらに日帰りのｽｷｰでも発生｡
その時はｴﾝｼﾞﾝの脇のﾊﾟｲﾌﾟ類にお湯を掛けたらｴﾝｼﾞﾝ掛かったから良かったけど｡
赤舞台にもってったら､調査してｲﾝｼﾞｪｸﾀｰを交換して様子見てくださいだった｡
その後は再現しなかったので直ったかと思ったら､この間､また出ちゃいました｡

もう一度赤舞台に持ってったら､対策部品?が出てるらしくﾘﾌﾟﾛ+ﾌﾟﾗｸﾞの1番落しで
対策してもらいました｡先週も冬山行ってきましたが今のところは大丈夫そう｡
M35だけか分かりませんが､ｴﾝｼﾞﾝがｶﾌﾞﾘやすいそうですね｡

条件は気温氷点下で風通しの良いところに6時間ぐらい置いておくと､
ｾﾙは回るが初爆せずですね｡ﾏﾌﾗｰから黒煙でまくりです｡

M35いろいろ不具合が出ますが､都下の赤舞台F店はよくやってくれますよ｡

あ､それと私が付き合ってる赤舞台はｵｲﾙ交換工賃500円です｡
ｵｲﾙｽﾄｯｸ方式で20Lで9000円だったかな?
初回のみｵｲﾙ代9000円+工賃500円+税で､残りは525円(税込み)で行けます｡

209､210､211と書いたんだけどｺﾃﾊﾝの方がいいのかな?

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1203/05nec_si9999_05.html?sm
がんがって下さい。

分かりました、少々状況を確認して再度ご連絡をさせていただきます。
私の父親もSTAGEAに乗っているんです。親にも確認させていただきますね
＞＞２０９さん
グレード等教えていただけるとうれしいです

ちなみに　うちの販売店でおいてある試乗車は250RX 250RSです。
3000の玉があんまり来ないので確認しヅライです。
今、本社技術部より返答待ちです。

209です｡

平成13年度11月登録の250t RS FOUR V HICASです｡
寒冷地仕様などのｵﾌﾟｼｮﾝは付いてません｡

ｶﾞｸｶﾞｸの不具合はﾘﾌﾟﾛで直ったって話をM35ｵｰﾅｰからよく聞きますよ｡
なので､

>>119
>M35のAT不具合、マジでやばくなってきているのではないですか。
>おさまるどころか、どんどん拡大していっているようですし。

「拡大して」というのは､ちょっと私にもわかりませんねぇ??

M35 AR-X海苔です。
例のATがくがくですが、うちも出るんですよ、
既出の条件で、出てきます。
漏れは、それなりに回すので、発生頻度が低いですが、
トロトロ走るかみさんが、症状よく出せます。
ディーラに話したら、「対応する」とのことで、
1泊2日のお泊りに行ってしまいました。
今日帰ってくるんですが、ちょっと楽しみ。

うちのディーラーは、対応等は、申し分ないですよ。
これで、きちんと治るとなおいいんですが．．．．．．

>>215
少なくても、対応済みとなっている現在でも
発生している車（９．１０月納車辺り）はあるようですね。
でも、最新の製造車（たとえば今日納車とか）は出ないのかもしれません。

でも、そうだとしても情報が無い〜〜〜。

走ってる時にあのｶﾞｸｶﾞｸが出るとちょっとびっくりするんですよね｡
私の出してる赤舞台も､いろいろ対応してくれるので特に問題を感じてないです｡
(逆にこっちが恐縮しちゃいます｡)
できれば､E-mailで担当者とやり取りしたいですね｡
仕事中だと私用電話しずらいし､E-mailなら担当者が忙しく無い時にﾒｰﾙ見れるし｡

>>217

そうなんすか｡なんかつじつま合わないですね｡
大量生産しちゃったから在庫がはけるまでそのまま搭載して､
不具合が出たらﾘﾌﾟﾛする...なんてことはないんですかねぇ｡

>>219
まあ、あとはSHIFTさんにお任せってことで。

>>219
なんか、初期のガクガクを消したら、違うガクガクが出た可能性がある、
ってディーラーさんが言ってましただ。でも、あくまでも想像ですって。
日産は何もしていないって返事だそうです。

>>220
あ、そうっすね。

なんか勘違いしていない?
SHIFTってヤツは症状が出るか確認するだけだろ?
出るモンは出るんだよ。それを直せるわけじゃないだろ?
それとも制御プログラム一から作り直すのか?
何を期待しているのか知らねーが頭悪すぎじゃねーか?
日産技術部が無視し続ける限り、直んねーんだよ。

>>223
SHIFTさんの気持ちがわかるのかね？

>>223
あーっはっは！！
勘違いしてるのはあんた！！
誰がSHIFTさんが直してくれるって期待してるの？
馬鹿もやすみやすみいいなよ。
話が収束に向かおうとすると、この手の煽りが必ず出てくるね。
ほんと、寂しい人間だわ。合掌。

調べてもらった結果、別な方向への展開も期待していないではないけど、
それはそれでどうなるか、わからないわけだからね。

で、結局今ここにM35のAT不具合の報告をしている人は全部で何人になるの?

>>225 に禿同。どちらかというと良い方向に向いているわけで。邪魔しちゃ悪いよな。
SHIFT さんの結果を待つべし。

>>227
そうそう。せっかくのSHIFTさんのご好意です。
仮にこの不具合が「シロ」と出ても、それを受け入れるしかないでしょう。
それでも納得いかなければ、このスレではなくて、
個人で直接、ディーラーもしくはメーカーに交渉するしかないですよね。

でも、やっぱり、期待してしまうのは、日産が好きだからです。

一度まとめよう。
というわけで、もしよかったら・・・なんだけど、
不具合が出たことある人はそのM35のグレードと
それについてどのスレのどこに書いたかを再度教えてください。
とりあえずいままでに書いた人対象ということで、しばらくしたら集計します。

M35 AR-X海苔です。
AR-X号は昨日の夕方帰ってきました。
ディーラーからどこをどう治したかについての説明は、今のところなしです。

結果
・稀に発生するガクガクはなくなったと思われる。（現在発生していない）
・1000回転ぐらいでのガクンという変速ショック？が頻発するようになった。
これで満足するしかないのだろうか？

休日です。
今月はあと何回休めるのでしょうか・・・・。

Ｍ３５ステージアについては、SHIFT_さんの情報収集結果を待ちたいと思います。

今週末から３月まで、コンパクトカー（モコ・マーチ・キューブ）の試乗キャン
ペーンが始まります。記念品もあります。大きい営業所では、この３台の試乗車
を必ず用意するはず。ぜひお近くの日産へ。

>>229
前スレ、前々スレがまだhtml化待ちです。
車種板のステージアスレとかはまだ残ってるでしょうか？

>>230
対応してもらった、と言う人の車に良くある症状のようですね。
「直らない云々」と言っている人の典型的なパターンだと思います。
後者の「ガクン」は平地でも出るのではないでしょうか？
良かったら教えてください。

症状的には>>204 SHIFTさん発言以降の説明のものが大半だと思います。
ですから、以降ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀとなるので、私も僕も、と言ったレスは
これ以上は付かないのでは？と思います。
（が、発言を制限するつもりはありません。）

>>229
>>204を見ていただければと思います。

M35の話題の途中で申し訳ないのですが、
PNW10についてお聞きしたい事があります。
50000ｷﾛを待たずにATが逝ってしまわれたので、
ディーラーでリビルトの物をASSY交換しました。
で、乗ってみると1-2と2-3間の変速でかなりのショックが出ます。
たとえるなら、MT車で2000-3000回転をキープしたまま
クラッチに蹴り入れて繋ぎ直した様な感じです。
出方としてはどんな回転数でもどんなアクセルの踏み方でも出ます。
ディーラーの意見としては機構的な問題なのでどうしようもないとの事ですが、
これがPNW10の「普通」なんでしょうか？
このまま乗り続ければ、早い内にミッションはもとよりデフ等の駆動系全般が
逝ってしまわれかねないくらいのショックなんですが。。。
何か分かる方いらっしゃいましたらご指導お願い致します。

>>231
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037022199/l50
現在のステージアスレ Vol 14

>>232
対応後ガクンは平地でも、頻発します。
これもやっぱり、ディーラーへ、いっておいたほうがいいのでしょうか？
クレーマーにはなりたくないのですが、、、

>>235
私は言っちゃいました。だって返ってきたその日に出るんだもの（ｗ
そのほうがお互いのために良いです。
ユーザーが気を使って我慢することは無いと思いますよ。
人をクレーマーと呼ぶ前に、きちんとした説明が必要ですよね。
でも、ディーラーは何も説明しなかった。
これってすでにおかしいと思いませんか？
でも、これ以上追求しても、今のところディーラーは何もできないようです。
というか、できるはずが無いのです。ディーラーが悪いわけではないですから。
そこをきちんと説明すれば、ディーラーもクレーマー扱いなんてしませんよ。

>>234
実は私のウチにもあります、PNW10。アベニールですね。
15,000km／年ペースの走行というやや過酷な使用条件でした
（現在はサブカーになり、月１回動かすかどうか）が、
ＡＴの不具合は特に感じていませんでした。

ミッションと駆動系全般への影響は、やはりケースバイケース
というところなんでしょうか。

当時の扱いはプリンスとモーターですので、気になるようでし
たら、ご購入になられた以外のほうのディーラーにもお尋ねく
ださい。

>>235
あ、ありましたね。ありがとうございます。

対応後、異なる不具合を感じるのでしたら、お申し付けいただいたほうが
よろしいかと思います。クレーマー云々は、あまりお気になさらずに。

>>236-237
早速のレスどうもです。
今日明日中に、対応箇所の説明がなければ、
（あればそのときに）ガックン現象を言ってみたいと思います。

>>237
早速のレスありがとうございます。
一応青舞台→赤舞台と変えてみたのですが解答同じでした。
また違うディーラーに持ち込みしてみたいと思います。

>>204を見落としてましたｽﾏｿ
なかったことにしてください・・・。

良スレの予感

>241
知らんかったのか？(w

最近１さん見ないな・・・

>>241
IDがRX!!

Z432

駄ｽﾚの悪寒

???
書けるかな？

デスクトップに保存　から繋ぐと、そんなスレありません、
って言われた。





　　　　　　　　　　　　　　　　　なんで？

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1037794245/102-201

変わったんだぁ。そうかそうか。納得。

>>248
やっと帰ってこれた。。。

>>229

じゃ、私から書いときます。
私のグレードﾏｼﾞﾝｶﾞｰは 250t RS FOUR V HICAS っす。

>>209
>>210
>>211

>>212
以降はｺﾃﾊﾝで書いてます

保守ageです。

定期ageです。

先月の代休がなぜか今日（苦笑。

コンパクトカーの試乗キャンペーンですが、ＷＥＢ（ＰＣとｉモード）での応募
＋試乗後、試乗記の投稿でポータブルＤＶＤと液晶テレビが各５名に当たるそう
です。
試乗記念品のブランケット。大量に届いたため、置き場所に困ってます。

それから、スカイラインクーペがプレゼント！
いいなぁ。
日産のホームページからどうぞ。

話題が無い

ﾊｲｶｽ

ｂｊｊんｊｌ

vdzx

ムラーノっていくらくらいになりそうですか？

ティアナの詳細おすえて

シルビアって今買いですかね？今Ｈ１３式のエルグランドに乗ってますが、
気になって仕方ないよ。世話になってる赤舞台でカタログは貰って来たけどさ。
まだ、在庫あるなら来年か再来年には買おうと思ってるけど。詳しい方如何でしょうか？

>>260
いや。。。
いくらなんでも、再来年には在庫はないと思われ。

yahoo掲示板のkaminokokoroはドキチガイ

>>260 お前ひょっとしてシルビアはもう生産中止になっていることを知らないのか？

GT-Rは来年出るんですよね♪

わ

M35
えーっと、ゆっくりゆっくり走ってるときに　ガコガコ出ましたね
本社の技術担当の方にお問い合わせをしました。
その報告メールでも多数寄せられているようで、コンピューターAT制御の問題と
ギアの入りが緩い？というのが原因だそうです。

日産ディーラーではリプロによる書き換えと、ATチェック足回りの整備をしてみて欲しい
との回答でした。
週２回のペースで連絡するように伝えておきました。

>>266
うちんとこのディーラーでは、
いまだに日産は知らん振りって言ってたなぁ。
ディーラーによって差別でもしてるのかな。
ギアの入りが緩い、と言うのは、ハード的な問題では？
ATの交換じゃないと直らないのではと思ったり。

>>267
実は、ディーラーが何もしてないんじゃない

昨日からまた入庫して、早速連絡がありました。
相変わらず原因は今までと同じで、ひとまず3速ロックアプを解除させて欲しい
と言われました。無論燃費も若干落ちますよ、との事です。
で、日産技術部も実車を見たいと言うことで、また1週間近く入庫が決定。
と言うより、販社倉庫に置きっ放しらしいですけど。
なんだかなぁ〜。

SHIFTさんへ。

またM35でガクガクでました。
一度、半年点検で一週間預けて直してもらったものです。
発生するのは、走り始めて1時間以上立ってからですね。
気にもかけていないときだったので、詳細まではわかりませんが、
そのときは、Dレンジ、45km/h、平地、1700rpmぐらい。
とっさにタコメータ見たので瞬間でしたが、
回転数の針が300回転ぐらいの幅で振動していました。
ビデオカメラでも買って、メーターの固定撮影で1日走っていれば、
そのときのメーターの針の動きが、ドライバーの驚きの声とともに
録画できるのかも、と一瞬思いました（ｗ
アクセルを緩めて踏んで、の瞬間のきっかけで起こるような気もしますが、
そのときのATの動きってなんか不自然です。
何で、いきなりここでシフトダウンするんだ？って思いました。
それまで1100rpmで流していたのが、
突然1700rpmぐらいまであがるのですから。
もしかしたら、ロックアップが外れてガクガクしたのかもしれません。

>>268
日産に問い合わせて、日産本社からディーラーに
対応の依頼をしてもらったので、それはありません。
でも、具体的な対応のアドバイスは日産からは無いと言うことです。
だから、ディーラーによって差別しているのかな？と思ったわけです。

もういい加減別スレでやったら？

最近同じ不具合のネタばかりでつまらんよ

>>1
ﾔﾌで暴れている有名人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action
=m&board=1835185&tid=newxtrail&sid=1835185&mid=515
こんな人結構多いのですか？
もうこの人頭おかしいのか、自分に反対意見を述べる人は、日産の回し者
だと思ってるらしく（ヤフまでも、自分の投稿が削除されたので、日産の
回し者だと思ってるらしい）
こんな客に付かれた日産も大変だと思います。

ちょちょいと直しちゃえばなんてことないのに、
なんで直さないんだろうか？

M35クレーム厨のおかげでこのスレには誰も来なくなりましたとさ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ユーザーの皆さんに悪いと思って黙ってたんだけど、
一段落ついたんなら相談させてください。

内定をいただいている大学４年です。
内定先のカーディーラーから電話があり、
統合について話があるから、と本社（販社の）に来るよう呼ばれました。

内定取り消しの可能性はありますか？

心配です。先輩からご意見を頂ければと思います。

（言うまでもなくスレ違いだったらスルーしてください。）

>>276

>>276
こんな香具師が煽りを助長するってのがわからんかね？

アテーサとアテーサE-TSの違いって何なんでしょう。
日産の四駆は全てアテーサといっていいのですか？

メーカーオプションって後付不可ですか？
最近どうしても純正リアスポがﾎｽｨんです。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>282
どうした？
レスは気長に待ったほうがいい。
２ちゃん用語で「まったり」というのは、そこから来ている。

>>277

新会社についての説明があるだけだと思います。
むしろ、貴方の意思を確認したいのでは？
（内定会社と入社する会社が違ってしまうため）

そうですね。１週間も経ってないのに誰も来ない、は早すぎました。

どうもありがとう。

>>284
ありがとうございます。安心しました。

>>277
取り消しなら、わざわざ呼ばないと思う。
もしそうなら一通の内定取り消し通知が届いてｱﾎﾞｰｿでしょ。
もう研修が始まっているくらいの引き締めた気持ちで
臨んでくださいな。

友達のＴ君、パルサーの新車買ってすぐにパワーウィンド上がらず。
3年後、アベニールの新車買ってすぐにパワーウインド上がらず。
2年後、プレサージュの新車買って今5ヶ月目、パワーウインド上がらず。
この前の日曜日には走行中にエンジンストール。さすがにおとなしい彼も
今回は切れてました。

>>288
で？

>>288
パワーウインドウが動かないオプションが装着されてたんだよ

バッテリーが腐ってたり、+、- が逆になってたり
オルタネータが逆に繋がってたりして。

>>288

お客さん、知らなかったんですか。仕様ですよ！

あ、IDがブリジストン。

中古車のキーレスの故障はいくらぐらいかかります？

学校の進路室に相談したら、進路室の人が会社に電話をして聞いてくれました。
内定取り消しではないようです。安心していいと言われました。

>>287
ありがとうございます。
頑張ります。

聞いても答えられないんですが。
ステージアが震えるのは、ひょっとしてＭＴのエンスト寸前のような感じですか？

詳しくないからそうだったらどうだということもないのですが。
そんな気がしたので。

そうだったら、震えるのが嫌だからアクセルを踏む、なんてことになったら
安全運転ではないなぁ、と思いました。

思っただけです。

>>295
それはいがった。あとは無事に卒業することだ（ｗ

>>281

　車種を書いてもらわないと的確なレスはもらえないぞ。基本的にメーカー
オプションは、後付けできない。ものによっては出来るものもある。

>>296
そんな感じ。
逆にびっくりして、アクセル緩める。

>266は私の書き込みですｗ
回答。もう少しお待ち下さい。

TEANA
この車、マジみたいですね。グレードはもうご存じかと思いますが
2.3 2WD→2.5 4WD→3.5 2WDのグレード展開で販売して参ります。
本気で売りたいなら2.5 2WDも作れよ・・・。
試乗はまだしてないのですが、シートが凄いです。堅からず柔らからず気持ちいいです。
デモ来年になったら、TEANA以外予定が立っていない・・・
恨みます、赤舞台

>>１さん、１ではないがたぶん同じ職業さん
SKYLINEクーペどうでしょう？マイリースで乗り換え考えてるんですが・・・
でも発売日に購入して、エクストロイドCVT、EXニックCVTとか後で載ったら嫌だなぁと・・・
前の経験上。　たぶんマニュアルしかないと思うのですが、助言よろしくです。

>>300
質問です。

CVTは、なんで３．５Ｌだけなんですかね？
プリメーラだった４ＷＤ以外ＣＶＴなのに。

あと２．５ＬだけＱＲの４気筒なのも・・・・・。

あと３．５ＬＣＶＴモデルにはプリメーラのような
ナビ連動シフトと車間距離制御はオプション設定はされているんですか？？

>>301の質問は、ティアナの質問です。

堅からず柔らからず

さっぱりしてるがコクもある。

昨日　調子にのって車を回していたら右フロントのタイヤがボディーに当たった状態で動かなくなってしまいました。
修理をしたらどれくらいかかるのでしょうか？
ちなみにシャフトとアームを交換しなければいけないくらいらしいのですが

噛めば噛むほどうまい

>>305
それってタイヤサイズが大きすぎなんじゃない？

＞３０７
違うみたいです　すべて純正どおりなのですが
やはり　えんせきにぶつけたせいでタイヤが少し後ろにずれてしまったみたいなんです

うひょ、足回りだから結構かかりそうだねぇ。
やっぱり、見積もりしてもらったほうがいいよ。

>305
ドラシャだけだと１５ﾏｿくらいでしたよ。
（ちなみにプリメーラ）
アームまでとなるともうちょっとかかるのかな。
おだいじにね。

見積もりしてもらったらおよそ8万円ちょっとって言われました。
これって　高いんでしょうかねぇ？　あんまり修理に出したことなくて　値段の適当な値とかわからないんですけど

>>311
高いですかって聞かれても、見積もりの内訳見ずに答えられる香具師はいないよ。
もし心配なら見積もりの内訳書くべし。

一般的にはディーラーではまずボッタクリは無いと思うが。

人件費と部品代ともろもろで考えれば妥当な額と言う気もするけど。
某メーカー（車関係じゃないけど）では、1日人を派遣すると、
人件費だけで20万請求するってところがあるのを聞いたことがあるよ。
ぼった栗もいいところ（ｗ

ディーラでも粗悪な事故車売るの？

わ、私ぼられた？

修理内容にもよるから、一概には言えないかも。

ディーラーでボッタクリあんの？
てか先日車検入れて適合のまま忘れ去られたけど・・・
店に行ったら車検証とシールが放置されてた
今の担当のアドバイザーは良くない
以前担当してくれてた人はモータースに入れたほうが安そうだと
モータースの方が良いよって言ってくれた

てか31シーマ買った東京日産モーターの中古車課はひどかった
俺が行ったら一円も下げれないとかほざいてたのに
親父連れてったら速攻で10マソは引いた
オマケにﾊﾞｯﾃﾘｰ新品入れた
でも買って半年ATFトラブル
テンションロッドも逝って
その後ちょっとでエアサスが逝った
まぁ修理入れて完璧になったけどね
その時は結構整備代金引いてくれた（日産プリンス埼玉自販）

休日。たぶん今年最後であろう、ゆっくりと過ごした一日。

>>260
Ｓ１５シルビアですが、メーカー在庫がまだ若干あるようです。
グレード・仕様が限定されますので、詳しくはディーラーへお問い合わせを。

>>264
今のところ、ＧＴ−Ｒの発表予定や、発表時期についてのメーカーからのア
ナウンスはありません。

>>277
販社統合は、現在進行形です。
２ステージ化になった今、１ステージに２社も要らないわけですから。
まずは内定おめでとうございます。

>>281
リアスポイラーなら、補修部品としての設定があるかも。
ただし、代金はメーカーオプションとしての金額よりも高い可能性はあります。

>>300
セフィーロが青舞台専売となったとき、「恨みます、青舞台」となったものです
(ﾆﾔﾘ
スカイラインクーペですが、エクストロニックＣＶＴ及びエクストロイドＣＶＴ
の搭載は今のところないようです。Ｚと同じ６ＭＴと５Ｍ−ＡＴｘの二本立て。

>301
お答え致します。
2.3のクルマ自体CVTが載らなかった理由は、2.3のグレードならプリメーラを
というのが本音でしょうね。　ただCVT無しでもそれ以上の機能を発揮し
燃費も相当向上されているようなので、それが、CVT非搭載の理由ではないでしょうか。
私としても3.5ならエクストロイドにすればいいじゃないか。。と思いますが
それも、乗る楽しさを追求するクルマということでやっているんじゃないですかね？
これで返答になったでしょうか？

１ではないが〜さん
オートサロンでさわれるのを楽しみにしてます。
かおっかなぁ！ｗ

以前、日産で新車買った。
車検が近づいたのでディーラーに連絡。担当の営業に代わってもらい
「車検いくらかかる？」って聞いたら15万との答え。(RV車)
「もうちょっと安くならないの？」って言ったら
「他にも安くやってくれるところいっぱいありますよ」と抜かしやがった。
新車、発売日に値引き交渉もそこそこに即決で買ってやったのに。
売りっぱなし日産車はもう買わない。札幌の話。

言い方にもよると思います。
見積もりの内訳とか確認したうえでの値切りでしたか？

321さんに同意。
ディーラーにしても、メーカーにしても、
売りっぱなしという姿勢が感じられました。
故障は多いし、その故障に対する対処もできていないと思います。
２年前に日産の新車を購入しましたが、これまで数多くの不具合や
故障を経験し、ディーラーやメーカーに文句を言ってもナシのつぶて。

エンジンのノッキング現象について、過去２年間に何度も言ってきて、
先日ようやく「リコール対象でした」と回答されました。

そのノッキング現象のために、事故をしかけたことを言った時は、
たいして気にしている様子もなく、ほとんど対処してくれませんでした。
日産車はもうこりごりです。早く手放したいし、もう二度と購入したく
もありません。

蛇足ですが、「リコールの新聞発表を12月にする」と言っていましたが、
未だに発表されていないのはなぜなんでしょうね。
ちなみにリコール内容はエンジンの燃料噴射関係だそうです。

そういえば下取りで出した車（私で２オーナー目）を
中古車販売ディーラー店（？っていうのかな）で
「ワンオーナー車」で売ってたよ。

これ見て、ディーラーもインチキだなと。

ニッサン･････(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>323
リコールとはどの車種ですか？

>>323
ひゃー。そういうCAいるんですねぇ。
私、前スレッドの10月中旬頃に旧マーチのエンジン周りの調整不具合を書き込んだんですけど、
先日、身内が再調整の為入庫させて、元気に帰ってきました。
無料で調整してもらったとのこと。

で質問なんですけど、現行のラインナップで、マーチ／キューブの次のクラスになると
どのクルマになりますかね・・・
プリメーラは高いですし、パルサーはもう無いし・・・
ホンダのフィットやシビックにしろ、トヨタも1.5(リットル＆ミリオン円)クラスのクルマは
持ってますよね・・・
日産ユーザーとして思う「次の課題」はここだと思うんですが。

そういえば日産のフラッグシプカーであるF50が
電気系か知らないがトラブッて道の真中で動けなくなって渋滞つくってた
金持ちっぽいオバさんが馬鹿っぽく見えたよ
何か窓開けてキレてたし
あのトラブルは何だったんだろう？

>>323
車種も言えないんじゃ、うそ臭いな。

>>329
書き込んでもすぐに見ないやつも居るでしょ。気が早いな。

エンジン制御系リコール？ そんな話し出てたかなぁ。
それより、ＣＶＴの方が先じゃないの？
パーツの交換キャンペーン中でしょ（ｗ

M35のガクガクのほうが先だよ！！

>>330
いや、そうじゃなくて、>>323の時点で言及していないこと自体がｱﾔｼｲ。
興奮しすぎて忘れたってか？

車検値切る感覚は理解できない。
安全を値切る事ってできないはずだが・・・？

車検を値切る奴って、車検整備の内容を知らない奴が多いな。
ディーラーの車検と代行屋の車検、価格を見れば代行屋が安い
けれど、内容も一緒だと思ってやがる。
何も知らずに代行屋へ出して、車検から数ヶ月でブレーキパッ
ト摩耗限界、メタルパットでローターもパー。
代行屋の伝票には「ブレーキパッドが減っております。 早い
段階での交換をお勧めします。」 おいおい．．．．．
ブレーキは最重要部品だよ。

335激同意！

メンテと車検は別物なのだ

>>333
おー、なるほどなるほど。

>>320
ありがとうございます。
確かに、２．３ＬにＣＶＴが載ったら、みんなティアナに走るかもしれません。
お買い得度はすごいですからね。
その辺の商業的問題かもしれませんね。

あと、ティアナに車間距離システムは装備できるかは、分かりますか？

>>321
車検は、ディーラーでやるのは、ディーラーとお客の信頼関係ってのもありますからね。
とにかく安いのがいいって人は、カーコンビニとかでやるのがいいかと思いますよ。
だから、日産、トヨタ、ホンダ、それは変わらないでしょう。
どこも、ディーラー車検は高いですから。
ただ、買ったディーラーでやった方が、いろいろ何かあったときのアフターサービスが
ありますからね。
その辺は、自分お値段と相談した方がいいかと。


>>323
うちの日産ディーラーはすごく親切でとても丁寧な対応でいいですよ。
だからディーラーにもよると思いますよ。
でも、普通そんな売りっぱなしの対応なら、次買ってくれないから、そういう対応は
あんまりしないと思いますよ。

ただ、ディーラーでは、分からない症状ってのはありますからね。
すごく優秀なメカニックがいるわけじゃないですから。

あまり売れてない車種だと、どこの店も経験無いから、
トラブルの特定が難しい

酷いところだと、扱った事がないとか言われてたらい回しに

我が家のM35、3度目のATリプロを受けて明日帰ってくる。
工場長の話だと、結局3速ロックアップ解除で例のショックを回避だそうだ。
11月期リプロでロックアップタイミング1200rpm→1400rpmに変更してもシ
ョック回避できなかったようだ。
なんか抜本的な解決になっていないような気がするが、不愉快な振動が出る
よりはマシか?
待ち乗りの燃費は落ちるだろうな･･･

3速ロックアップしなくなっちゃったって事？
なんか、ATのハードに問題がありそうな気がするなぁ。
燃費は確実に落ちますね。街乗りで１〜３km/L悪くなるでしょう。
それにしても、リプロが3つも出ているなんて初耳だな。
日産に問い合わせれば、ちゃんと答えてくれるのだろうか？
また、嘘つかれるのが怖くて、電話するのに勇気が要るよ。

ATの制御が駄目なんだと思われ

>>342
一度目のリプロは直営系で受けた非正式版3月、2度目は11月、で今回3回目。
3速38km/hなんかでロックアップさせるからガクガクいっちゃうんだよね。
11月期リプロのロックアップの回転数変更する位なら、せめて42〜43km/h位
までロックアップを遅らせば症状治まるような気もするけど･･･この速度じゃ
4速入るか（ｗ
リプロ3回受けるまで、どれだけメーカー･ディーラーと喧嘩腰のやり取りしたか。
ちょっとウンザリ、今回のリプロも緊急回避的措置だから、正式アナウンス流
れないだろうね･･･
まだまだ先を考えると思いやられるよ･･･

>>327
マーチ／キューブの次って、上下だけを考えればサニーになってしまいますが、
これだと次というより方向が違いますよね。

最近、以前にも増してCAの方が新車を勧めてくるんですが(ノルマが達成できていないのか？)、
「どんな車がほしいですか？」と聞くので、
「サニークラスで、マニュアル車で、オートエアコンがついて、でもサニーとは違って若々しい車。」と
正直に答えたら、CAの方は「ないですねぇ…」と悩んでしまいました。
ちょっと妥協して、「サニークラス以下」にしましたが、
キューブはマニュアル車がないので×、
マーチはマニュアル車はあるしオートエアコンつき車もあるにも関わらず、両立はできないので×。
で、CAの方はやっぱり悩んでました。

>>344
ロックが入ったり解除したりって言うのが、
短い周期で起こるから振動として感じられるわけですよね。
プログラムのロジックの問題か、ハードとセンサのハンチングの問題か。
すなわち、プログラムはロックしようと指示を出すが、
なかなかロックがかからず、センサがそれを感知して、
またプログラムがロックの信号を出す。
そこにタイムラグがあると、ロックがかかった瞬間、
解除されてしまうので、ロックと解除が短時間で起こる。
この現象が連続的に発生すると、ハンチングといって、ガクガク現象になる。
クローズドループが最悪に作用したときのパニック状態です。
タイムラグに応じたロックと解除のタイミングを微妙に調整する必要があるが、
技術的にはそんなに難しくは無いはず。
これは想像だから、本当の原因はわからないけど、他の問題だとしても
きちんと問題を整理して洗い出しを行えば、おのずと対策は出てくるはず。
こういう問題にぶち当たって、なかなか抜け出せない技術者は、
若くて経験不足の社員に多い。
ステージアのATは新人に作らせたって事は無いですよね。
しっかりしてくれ、日産よ！！

>>345
ウイング道路は？

そんな俺はパルサー乗り。巨大プリメーラやオッサンシルフィーは…ちょっと。

>>326
車種はサニーなど広範囲に及ぶということを言っていました。
>>329
私の乗っている車はブルーバードシルフィです。
平成１２年１０月に購入したものです。
リコール内容は、温度によって燃料噴射を調節するらしいのですが、
その精度が正確すぎて不具合を起こすことがある、と言っていました。
それ以上は聞かなかったので分かりません。
いずれにせよ、１２ヶ月点検に出した時に、他の車にぶつけるような
日産ディーラー青舞台とはもう二度とつき合いたくもありません。

日産本社の方が見ておられたら言っておきます。
ここで書いたことはすべて本当です。
ディーラーとはこれまでの経緯について、覚書を交わしました。
これまでの車体の不具合、ディーラーの対応等について、
この覚書の中に全て書き込んであります。
ここまでやったので、どこのディーラーであるかは調べれば
分かると思います。
本社のお客様相談センター（という名前だったと思います）にも
不具合について電話したことがありましたが、語調も乱れており、
回答も不十分でした。
いずれにせよ、もう日産はこりごりです。
今までずっとトヨタに乗ってきて、初めての他メーカーであり、
期待していたのですが、このような結果になって残念です。
まだ新車２年ですが、なるべく早く買い換えようと思います。

↑同情します！

>>348
ディーラーにもよるから、近所で別のところをあたってみたら？
ちゃんと事情を話してね。親身なところは、きっと聞いてくれるよ。
それが駄目なら本当に諦めるのも仕方ないよ。日産ディーラーが悪い。

漏れは中古車しか買ったことないので、中古市場に流れてくるのが多くなって
値段が安くなるのは歓迎すべきことなんだが。
>>348 が日産車のトラブルの対応にむかついた ってのがわかるんだが、
漏れは、>>350 の言ってることの方が論理的に正しそうな気が。

>>いずれにせよ、１２ヶ月点検に出した時に、他の車にぶつけるような
>>日産ディーラー青舞台とはもう二度とつき合いたくもありません。
　車を動かしてればミスってぶつけるかもしれないわけで、その後の対応が悪かった
ってことだよな？ 微妙に遠回しかな、と思ったが。

>>本社のお客様相談センター（という名前だったと思います）にも
>>不具合について電話したことがありましたが、語調も乱れており、
>>回答も不十分でした。
　>>348 が頭に血が上ってて、怒鳴ってお客様相談センターの人がビビって
しどろもどろな回答になったとか？ 電話番の人ってあんまり技術には詳しく
なさそうだし、「ディーラに連絡しますのでそちらで診てもらってください」
とか言われたのかな？

覚書 ってのを交わしたら、記念に押入の中にしまっておかないで、とりあえず
日産本社の方に送ってみれ。改善されるかもしれないし。

>>まだ新車２年ですが、なるべく早く買い換えようと思います。
　このへんは個人の勝手ではあるが、試乗車かレンタカーで確かめなかったのかと
小一時間問いつめてみたい気も。

>　このへんは個人の勝手ではあるが、試乗車かレンタカーで確かめなかったのかと
>小一時間問いつめてみたい気も。

トラブルに関しては、試乗車やレンタカーに乗っても、
普通はわからないんじゃない？
それに、出たばっかりの車だと、レンタカーさえも無いよ。
あと、どんな不具合がある、なんてはじめはわからないんだから、
短時間乗ったぐらいで、全ての不具合がわかっちゃうのは神だな。

いやいや、神でなくても、そのガクガク現象ってのは、数分運転してれば
わかりそうな気が。レンタカーは、新型スカイラインの時に安価にレンタル
できるっていう広告を見たような。Ｍ３５ってのはどうだか知らないけど。
ま、それを言ったら、そんな数分運転しれれば気がつきそうな不具合を持ちつつ
ディーラーさんは売ったんだ？ という気もするが。

352激同意

>353
M35納車１週間ですが、ｶﾞｸｶﾞｸ出てません。
試乗で、その他の不具合等はなかなか分からないと思われ。

不具合が出る条件と、その人の運転の癖が、ﾋﾟﾀｰﾘ合った時が出やすいんだよ。
だから、出ない人は出ないかもしれないけど、出る人はいやんなるほど出る。
でも普通は、そのくらいで、不具合が出ないように作るのがメーカーの使命なんだな。

>356
でしょうね。
だからこそ、試乗くらいじゃなかなかわからんと思うのです。
普段のままの乗り方って、少したたないと出来ないだろうし・・

あと、ﾃﾞｨｰﾗｰさんに一言。
客の言った要望は、ﾊｳｽﾒｰｶｰ並にﾒﾓしといてください。
こっちから言わないと忘れてるようでは、信頼がどんどんなくなっていきます。
客があなたを試しているときもあるのです。

>>353の言っているガクガクとM35のガクガクって根本的な原因は同じなのかな？
多分、別物なんだろうな。まあ、なおってくれればどうでもいいや。
だから早くなおしてけろー。

>>346
そんな単純な原因だったら新人でも簡単に治せるでしょうね。

うーむM35の件の具体的な解決策の返答がきません。
申し訳ございませんが、もう少しお待ち下さい。
また、うちのディーラーグループのほとんどに問い合わせたのですが
ATがくがくの報告が１〜２件あるかないかでした。

ブルーバードシルフィーをお乗りのお客さま
大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
車のリコールについて不満疑問を抱かれるのは、当然のことです。
深くお詫び申し上げるとともに、全自動車会社もリコールは毎月のように出ているのを
ご容赦願いますようお願い申し上げます。
私ども日産社員一丸となって品質管理に取り組んでおりますが、やはり、
これだけの精密機械となりますと、どうしても致し方ない部分が出てきてしまうのが残念でなりません。
それを、少しでもカバーできるように、お客さまと直接接する立場である
カーライフアドバイザーの私たちが努力している所存です。
私も一度、お客さまのお預かりしたお車を、ぶつけてしまい大変ご迷惑をおかけしたことがございます。
一瞬の気のゆるみで、このようなことがおこってしまうというのを痛感しました
お客さまの車をぶつけたCAもそのような気持ちでいると思います。
しかしながら、ディーラーの対応がいたらなかったためにお客さまをより不快な思いをさせてしまい
お詫びの言葉もありません。
覚書を交わしていらっしゃるのであれば、どうか本社にそれをお伝え下さい
いたらなかった点全部補える保証はございませんが、少しでも改善の方向に向かうと思われます
本来ならディーラーとのやり取りで解決するはずのことが大きく外れてしまい
お手数ばかりおかけしていますが、どうかよろしくお願いします。
ブルーバードシルフィーをお買い上げ下さりまことにありがとうございました、
また日産というブランドを選んで下さいましたその気持ちに重ねてお礼申し上げます。
お車をお乗りになられている間の日産とのおつきあいよろしくお願いします。

>>360
夜遅くまで乙です。
無理はなさらないようにお願いします。

朝っぱらからなんなんですが、レッドステージは
どこもロクなディーラーないですね。
対応がなってないし、失礼千万なこと聞いてくるし。
練馬区に住んでいますが、近くにいいレッドが
なくて困っています。近くではなくとも
ダメディーラーばかりでどうなってるんだろう？
ブルーはいいとこが多いのに・・・

>>360
1件不具合報告があると、潜在的にはどのくらいあると思いますか？
一般的な話ですけど、都合の悪いことだけは、報告件数を押し出して、
「問題ない」というふうにもっていってもらいたくは無いんです
（もちろん、SHIFTさんのことは信用していますが）。
何かの不具合で、車1台炎上すれば、それだけで大問題になるでしょ。
確率が十万分の一でもリコールは出るときは出ますよね。
もちろん、安全性の大小はあると思いますが、
一番知りたいのは、
何が原因で、
それは直るのか直らないのか、
不具合として扱うのか扱わないのか、
将来的に直すのか直さないのか、
直す必要が有るのか無いのか、
直すつもりが有るのか無いのか、
技術的に直せるのか直せないのか、
このまま乗っていても大丈夫なのか大丈夫でないのか、
を、日産の公式見解として早く知りたい、と言うことです。
それ以降の判断は、ユーザーが決めることです。
これからのこともありますし、
このまま、うやむやにだけはして欲しくない、
ただそれだけです。

あ、いや、これは、ディーラーに非があるということではないのです。
SHIFTさんを責めているつもりでもないのですけど、
やっぱり、半年以上放っておかれると、
普段、なんでもなくても憤りがこみ上げてきます。

よく、機械の世界では、「ショック100倍」と言います。
M35のガクガク現象が出ているときは、
トランスミッションに相当のストレスがかかっていると思います。
それを考えたとき、強度、耐久性等に問題は無いか？
と言うところで、心配にはなりますね。

このスレと関係ないけど
もなちゃとのステージ１がおかしい。

>>363
だから積極的に不具合を報告しないとダメなのよ
潜在的に何件あるかなんてメーカーがわかるわけないじゃん
多くの不具合報告があって始めて不具合の傾向がわかるというもの

みんな、積極的に言ってちょ。
そして、日産に日本一の車メーカーになってもらいましょ！！

潜在的な不具合は常に０件以上だと（略

お気づかいありがとうございました。重大なリコールについては
http://www.nissan.co.jp/RECALL/に報告させていただいています。
また、ステージアのトランクドアの不具合などはカーライフアドバイザーや
はがきなどで連絡させていただいています。
もし、いたらない点がございましたら、何なりとお申し付け下さい。
今日は、ある家族の車の別れと出会いを経験しました。
H9年式のセレナにお乗りのお客さまが、エルグランドにお乗り換えされました
最後までアルファードと悩まれていましたが、エルグランドを何度も乗っていただき
良さを分かっていただきました。(分からせた？笑)
まぁここまでは、日常的なCAの仕事なんですが、そこの家族には５歳になる男の子がいました
そのセレナは男の子が産まれた月に届くようにしたそうです。
男の子とともに育ってきたセレナ、男の子もお母さんもたくさんの思い出がつまっていたのでしょう。
男の子は大泣きで、お母さんも相当涙ぐまれてました。お父さんも「すいませんねー」なんて
おっしゃっていましたが。少し目が潤まれてました。
車とお客さまに接する仕事として、その車とともに育んできたたくさんの思い出があるんですね。
私たちの仕事が、人の夢や、思い出に携われるんだと、実感しましたね。
売る買うじゃなく、車を売るということはこれまでの思い出も手放す
買うということは、これからの未来を共に過ごすということなんですね。
男の子には、「セレナ君にはまた幸せになってもらおうね。こんどはエルゴン(男の子が付けた名前)
と大きくなるんだぞ！」といいましたが
なんだか心残りでした。夢に携わる仕事としてしっかりしなきゃですね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
TRY!コンパクトカーキャンペーン実施中
あっ！と思ったらすぐきてすぐ乗って下さい、何度でもどうぞ！
私たちブルーステージでは
マーチ　キューブ　モコ　ステージア　ウイングロード　X-TRAIL　シルフィー
をご用意してお待ちしています。
ダサーイCMでよろしければ、御覧下さい。http://www.nissan.co.jp/TRY/TVCM/index.html

日産はSHIFTさんのおかげで、かなり救われてるな（ｗ
日産は感謝しなさい。

１ではないが〜さん、SHIFTさん、１さん（…あれ？）お久しぶりです。
またしても新スレお祝い、遅くなりましたがおめでとうございます。

上のSHIFTさんの書き込みがタイムリーで少し涙ぐみました。
実は昨日、１１年乗った（父名義のものですが）クラウンを下取りに出して、
新型キャラバンが納車になったんです。（弟がバイクの輸送に使うとかで…。）
クラウンを泣きながら洗車してたんで、母が驚いてました。（私自身はあまり乗ってない車だったので）

パソコンとかテレビなら新しい物になるのは嬉しいですけど、車だと純粋に「嬉しい」だけじゃ
ないんですよね。やっぱり「顔」があるから感情移入しやすいのかな…なんて思います。
きれいに洗って、写真いっぱい撮ってお別れしました。

……で、「オチ」じゃないんですけど、今日、その新車・キャラバンを弟は早速ブロック塀に…。
さっき買った青舞台に「入院」させてきました。ウチに来てから２４時間しないうちにまた出戻り…。

ということで、引き続きＲＯＭってます。
皆様どうぞ、季節柄お身体を大切に…。

ﾌﾟ！

前サニーに乗ってたんだけどさ。
日産にとってもいい人がいて、いつも気分よくしていたんだけど、
あるあほ社員のせいで日産やめて他社を買いました。

10年ものになりそうで、少し異音がするから聞いても全然分からな
いし(複数の店舗で）あちこち分解しなきゃ分からないというし、
おまけにゴム製品をあちこち変えて20万近くするとかそんなのばっかり。

ブレーキパッドを見て、あと100キロも走れませんと交換されたが、
もともと何ミリあるんだろう。後1ミリ減るのにどのくらいかかるのだろう。
100キロどころか10000キロは行けるのでは。
こんな騙しの社員はさっさとクビにしたほうが良いと思います。

えーと、素人の漏れが言うのもなんだが、
ブレーキパッドは、たしか溝があって、その溝が消えるくらい
摩耗してたら交換が必要、とかそういう感じの目安だった気が。
でも、ゴム製品あちこち変えるくらいで２０万はずいぶん高いような気が。
５万以下、高くても１０万以下で抑えられそうな気はするなぁ。
でも、ブレーキパッドの件は、どうだかわからん。ディーラー任せにしたのに
後から因縁つけてるみたいに見えるが。

ディーラーの人も大変だね
パッド交換薦めて、少なくとも危険を未然に防いだのにね
＞100kmどころか1000km
1000kmどころか次の信号停止で止まらなくて他人を殺してたかも？って考えないのかね？
飲酒スレでもそうだし、他のスレでもそうだけどさ
俺は大丈夫って考えなのは危険だよ

良かった、他社に乗り換えてくれてさ

>>374

>ゴム製品あちこち変えるくらいで２０万はずいぶん高いような気が。

ゴム自体は安いもんだが、工賃が高くつくんじゃない？
ゴムを外すのに部品バラさないといけないし…

>>373
で、とってもいい人には、なぜ相談しなかったの？

>>373
あと、その20万の内訳を教えてください。
それ見れば、たいがいの人は高いか安いかわかると思いますよ。
このスレの住人でもわかる人、たくさんいますし。

まさか、見積もりも明細も取らないで、
高い高いと騒いでいるのではないですよね？

>>373
20年前の自分を見るようだ（ｗ
もっと冷静に対処すれば、良かったのかもしれませんよ。
あまり感情的になると、相手も人間ですから。
そういう意味では、今の自分は相当丸くなったな（ｗ

>おまけにゴム製品をあちこち変えて20万近くするとかそんなのばっかり。

そんなのばっかり、って、そういう高額な請求を、
何度もされたと言うことですか？それとも一度だけ？
勢いあまって、表現方法に誤りや行き過ぎがあると、
それは言葉の暴力となります。

あー、あと、ブレーキパッドのほうはそんなに高くないですよね。
消耗品ですから、長距離走ればそれなりに消耗しますし、
状態を見てメカニックが交換を判断したとかってないですか？
まあ、そんなに切れることも無いと思います。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ（以下略

>>369
誰か突っ込んでクレよ！！

「　モ　ノ　よ　り　思　い　出　」

ってさ。
パソコンなんかの電気製品の場合は壊れるまで使えるけど、
（まもなく１０年目のパソコンが数台稼働中です）
クルマの場合はそうはいかないんですよねぇ、なかなか・・・
「モノより思い出」って、セレナのキャッチだよね、たしか。
間違っていたら逝ってきます。
SHIFT_氏の次の目標はその５歳の彼をオイラみたいな日産ファンに育てることですな。

「　モ　ノ　よ　り　思　い　出　」
ﾌﾟ！

「モノより思い出」で煽るの見るのは飽きた

趣味の悪い煽りは、見ていて悲しくなる。

物が悪いとろくな思い出はできない

>>385
激同意します。

ウォーターポンプが故障して修理に出すために親の94年式のサニーを日産に持っていった。
自分はDIY派なんだけどどうしても手が入らなくて諦めた訳なんだけど
向こうの営業がアホ過ぎて困った。「結構かかりますよ。諦めてマーチ買いませんか？」
と言ってきやがる。「5万以下で直るハズなのにクルマなんて買い換えませんよ」と
切り返したら「旧い車ですから、もう何時何処が壊れるか分かりませんよ」と言ってくる。
さらに「マーチはお薦めですよ」と言ってくる。自分が「親の車ですから結構です」
と切り返すもしつこいので「K12マーチはレンタカーで丸一日乗ったが、個人的には
まだまだ出来が悪いから要りません」ときっぱり断ってようやくサービスに引き継いでもらった。
サービスは話の分かるおっさんだったから事情を説明してクルマを預けた。
帰りは親切にも営業がクルマで家まで送って下さるというので乗せてもらったが
なんとK12。「サニーは親御さんの車だそうですが、お客様は車にお乗りですか」
と聞くので「軽四です」と言うと「軽四ですかぶつかったら危険でしょ、是非マーチに！」
って言ってきて正直頭に来てしまったので「新車買うつもりならサニーの修理もしませんし、
自分から伺います。」と強い口調で言ったのでようやくだまりやがった。
数時間後、歩きで取りに行ったらサニーは完成。
サービスのおっさんはベルトやプーリーを全部外して作業したらしい。
しかも２時間かかった作業なのに工賃は一時間半に負けてくれた。
結局、整備の人間に文句はないが営業馬鹿すぎ。

営業としては当然の行動だと思いますね。いわゆる社交辞令みたいなもの。
いちいち、一挙手一投足に腹立ててるあなたのほうが子供に見えます。
いや、煽りじゃなくてまじめな話。
ユーモアで切り返していくくらいの余裕を持ってくださいな。
私だったら、
「そうですね〜、一声5万で新車と交換なら即決ですよ！是非5万で！！
だったら、実印すぐ持ってきますよ！！！」
そんな条件飲むわけないのを知っていて言うわけ（ｗ
今度、やってみてください。

>>387
>と聞くので「軽四です」と言うと「軽四ですかぶつかったら危険でしょ、是非マーチに！」

私は絶対にぶつけません。ぶつけられるような運転もしません。
ぶつからない限り、私の軽は星6つですよ。
最高の安全性能、スカイラインと同等です！！ハハハ・・・

と言いかえしてみては？
まあ、営業の人間性以上の大きな器を持って対応すれば、
人間関係もいい状態で保てますし、いずれ本当に新車購入のときは、
それなりに何かいいことがありますよ。
何も、損な方向に自分から持っていくことはありません。

でしょ？

そうですかー。私の心が狭いと。
ただ、そういう対応が常識的だと思いたくはありません。
なんであれごり押しは嫌です。
クルマに限らず販売業だと普通なんでしょうが、私のように驚いてしまう人も中にはいると思います。
私自身も冗長性を持つべきでしょうね。上手くかわせるようにならんと。

>>390
これであなたも、また人間が大きくなりました。
多分その営業って、成績悪くてリストラ寸前、必死だったんじゃないかと。

ぶつけられないような運転ってどんなのだ？
百円入れて運転する香具師か？

>>392
・・・。

Z33の最近の納期状況とかいかがな感じですか？
10月契約で現状2月後半です。先月初旬、1ヶ月短縮されましたが
これ以上の短縮はないと思った方がいいのか、もしかしたら期待できるのか
大まかな状況でかまいませんのでよかったら教えてください。

>>392
あなたのような運転じゃない運転です。わかりやすいでしょ♪

ごり押し店員の対処法
そういうときは、一通り話聞いて(修理の暇つぶしになりますよね)
ゴメンナサイすればいいじゃないですか？
全力vｓ全力で戦うから　こっちも消耗するんですよｗ

>>394
どうでしょ？　うちから発注かけた分(11月青舞台)納期がぎりぎり年内か
１月中旬とのことでしたが・・・。

余談ですが・・・１さんは？！

>>396
マジですか！？
なんで10月注文が2月後半で11月注文が年内なんだろう・・・。
いまからキャンセルして神奈川の青舞台で買ったほうがまだ早いような。
9月に買って10月に納車された人もいるし、どうなってるんだか・・・。
ともあれ情報ありがとうございました。

日産で日産純正のナビを日産のほかの車に取り付けてもらうのは
工賃いくらくらいかかりますか？
多分、型が違うのでもう社外品みたいな扱いになるのですが

量販店の方が安いですか？

多分話の内容からするとライン装着のナビだと思います
だとすると付かないと考えた方がいいと思いますよ
どうしても付けたいなら車専門の電気屋があるのでそういう所に頼む方が話が早いと思います

>>399
レスありがとうございます。
ザナヴィのXF-770ってやつなんですが無理ですか？

今出先なものでわかりませんがそれはDINサイズに入りますか？

>>401
ナビ自体は1DINで収まる収納式です。
下にカセットデッキが一緒になっているやつです。

多分という注がつきますがそのタイプならどんな車でもいけると思います
問題があるとするならカセットのコネクター形状とアンテナのコネクター形状ですかね
適当な答えですいません

またきょうも覆面セド、修理で戻ってきやがった。
きょうで何回目なんだろう？
エンジンは問題ないんだが、足回りがいかれてるらしい。
今年の6月納車したばっかなのに。

test

　　　

実家で乗っているバサラDT4WDが壊れた、、、
以前1年くらい自分が乗った後親に譲ったのだが、何でもリコールの案内が
届いて直してもらいにディーラーに行ったらしいんです。その後リア付近から
異音発生。ここからが重要なんですがトランスファーかデフレンシャルの故障
らしいのですが「オイルで社外の入れてませんか？」とか言って有償修理に
しようとしたらしいです。自分がディーラーに電話して事は済んだんですが、、、
しかもリコールの時、当該部品も触っているらしいのです。他のメーカー車にも
色々乗ったけどクレームでこんな言われ方したのは初めてです。しかも一回の
修理で直らなくてまた入院中です。もう2週間目、、部品が無いとの事、なんで？
いつ直るんだろう、、、自分はもう二度と日産には乗りたくありません。
このスレは日産車好きが書き込みする場所なんでしょうが、誰かに聞いて
もらいたくて書き込みしました。気分を悪くされた方がいればお詫びします。

そういうディーラーがいることが気分が悪い。

407
同情します。

坊主憎けりゃ袈裟まで．．．ですね。

まぁ、他社に比べて印象の良くないお店が多いような気がするが。
製品だけでなく、サービスの質も向上して欲しいもんだね。
クルマは好きだけどサービス面が不安で、よそのにしたという話は
よく聞く話だ。

>>407
社外のオイルを使うと簡単に壊れるくらい、日産の車ってヤワなのか？

と、ここで言ってもしょうがないか。

407さんに同情します。私も同じ経験をしましたから。
結局、日産は、車自体の品質が悪いし、それをフォローする
本社、ディーラーの社員の質も悪いのだと思います。
車はしょっちゅう故障するし、故障を伝えても他人事のような
対応をする。きちんとお客の話を聞いていない社員が多い。
聞いていないだけならまだいいけど、中には嘘を言って、
ごまかそうとする社員もいました。

これが日産の体質なんでしょうね。
どんなに良い車が出ても、日産車にはもう二度と乗りません。

自分は営業の方によくしてもらってるだけに、407さんのようなことがあると思うと
残念でなりません。車はいい(と思う)のに・・・。
ここに書き込みされてる1さんをはじめとした方は本当にすばらしいと思います。
こういう方ばかりならこんなつまらないことで顧客を逃すこともないんでしょうけど・・・。

少し前にPNW10のA/Tミッションの事で書き込ませてもらったものです
その後、不具合が多少改善されたので報告がてらまた書き込ませてもらいます
長文になりますけどご了承下さい。。。

二年前にサティオから中古で購入、一ヶ月ちょいでミッションが壊れて走行不能
症状は、停止直前で１速に落ちる時に結構大きなカキンと言う金属音が出て、
それ以後すべりまくってまともに走行出来ない状態
買った時の走行距離は45000km、A/Tが逝った時の走行距離は48000km
これではいくらなんでも納得出来ないのでクレーム処理としてねじ込み、ミッション交換
と同時にエンジン関係でも不具合がいくつか出ていて、
・アイドリングの不安定。
・ヘッド部からのオイル漏れ。
・低速トルクが細い
・燃費、街中のみの走行で4〜5km/l
等の事も伝えて入院となりました
続く

続き
購入したサティオに併設してある青舞台での対応
約二ヵ月後、ようやく帰って来たと思ったらミッションの変速ショック大
エンジン関係の不具合一切変化無し
説明を求めると、ミッションはこの車はこんなもの、エンジンにしても問題なしとの解答。
現車に乗ってもらえば誰にでも分かる程の変速ショックや
アイドリングの不安定等納得出来ない部分が多くあり、
自分でエンジンルームを簡単に見ただけでも何もしていないと分かるくらいの状態でした
簡単な所ではエアクリすら見ておらず、中に枯葉が入っている状態
それから何度も同じ納得の出来ない様な解答をされる事一年半
埒が明かないのでサティオ本部に直接連絡
その後話し合いで元々のサティオの管轄である赤舞台での対応となりました
続く

続き
そこで見てもらったらミッションは分からないけど、
エンジンは一発死にかけてるとの事
コンプレッションが４くらいしかかかってなかったそうです。
これでようやくエンジンもまともになるし、
変速ショックも少しは良くなるかと思っていたのですが改善されず、
また何度も足を運ぶはめに。。。。
この時点で変速ショックは、後ろから30〜40kmくらいで追突された様な大きさ
このままでは近いうちにまた壊れるだろうと言う判断から自分で調整してみる事に
今までは、ディーラーがいじっている所で横から手を出して、
不具合箇所の特定を妨げる様なマネをしたくなかったので手を出さなかったのですが、
これ以上任せておくのも意味の無い事だとの判断の上、取り掛かりました。
結果、すぐに変速ショックもかなりのレベルで改善しています
現在、微調整の段階で細かくいじっていますが、
いじった物はただ一箇所、スロポジだけです。
よくよく見ていたら、何故かとんでもない位置で固定されており、
感覚的なレベルでですが、一般的に固定されている様な位置まで戻したら変速ショック激減しました。
今はちょっとデキの悪いオートマくらいのレベルにまで落ち着いています。
アイドリングの不安定なのも、今まではグズって回転が重い感じでしたが、
多少振動は出るものの、軽く回っている感じです。
続く

続き
日産ディーラーの対応や技術力ってこんな物なんでしょうかね？
そのディーラーではメーカー側で作っている物が悪い様に言ってましたが。。。
自分自身、大昔ショップ等に出入りしていて、
一般の人達よりは知っていると言うレベルでしか無いですけど、
こんな調整も出来ない様な人間ばかりなんですかね？

ところで、私はクレーマーになってしまうんでしょうか？（ｗ
近々この事でディーラーに詰め寄りたいと思ってますけど
皆さんに意見お聞きしたくて書き込んでみました
今後、うちやうちの周りでは日産車と外車は禁止にしようと思っています

長文、失礼しました

407は要するに修理に時間がかかりすぎって言ってんじゃないの？
それはしかたがないよ。
怠けているわけじゃないんだろうし。
それに、どういう故障かわからないんだけど、
相手側が悪いと証明するのも難しい。
それを感情的になって相手が悪いって決め付ける４０７もおかしい。

バサラのリコール（あったっけ？）の時に壊されたって証明するのは難しいと思う。
しばらく普通に走ってたんだよね。


営業側にしてみれば、オイルについて聞いたのは、オイルが原因だと思ったかもしれない。
こいつサラダ油でも入れたんじゃないか、って思ったのかもしれない。

>>414-417
本当の本当にそれが真実なら頭くる。
ディーラー銘晒してちょ、と言いたいくらい。
絶対、そんなところからは買わないよ。
第２第３の犠牲者が出ないことを望む。

>>418
>こいつサラダ油でも入れたんじゃないか、って思ったのかもしれない。

最後のこの一言で、あなたの人間性が疑われてしまいましたね。

>>419
全部本当の事ですよ
全ての対応は、私の方から不具合箇所の特定、
考えられる原因等を伝えてから重い腰を上げ始めます
前述のエアクリの件も自分で確認してから問い詰めたら、
エンジンクリーナーぶち込んだだけとの事でした
これで何が改善されるんでしょうね？

その他の対応についても、
パーツ交換、しかも付けるだけしか出来ない様です、ここの人達は
車のパーツは精密機械の集合体
そんな物が個々の調整無しにまともに動くと思っているみたいですね

場所はギリギリ関東圏のど田舎です
車検整備付きで買ってこの二年、
半分の一年位は入院してました
安く買い叩いたのならある程度は納得しますけど、
当時の相場よりかなり高めの値段で買ったんでこの二年ゴネています（ｗ
始めの頃はこっちが文句言うと逆切れするくらいの人達ですから、
当然のごとく私以外にも被害にあわれている方は居るでしょうね
このスレで活躍されている方達の様な対応をして頂ければ良いのですが、
今の状況では日産は駄目だって言い切るしかなくなりますよね。。。

>PNW10
なんか中古車のリスキーな部分が凝縮されているな。
つーか買う前に試乗＆チェックはしたんでしょ？
そん時は絶好調だったわけ？

つーか、試乗でわかれば苦労はなぁーいっと♪

ディーラーからしたら、ただのうるさいお客さんに
なるね。中古の車じゃ余計。運が無かったと思う
しかないんじゃん？

>>421
今回、そこだけ失敗しています
今まで１０台以上中古を購入していますが、
試乗をして納得した上で買っていたので問題ありませんでした
一度もクレーム出した事ありませんしね
今回は妻の車が壊れて急に必要になったので、
ディーラーなら大丈夫だろうと高をくくって買ってしまったのが運の尽きみたいです（ｗ
もちろん、機関の事について問題ないかどうかしつこく聞きましたし、
事故車両かどうかの確認くらいは自分の目でしました

>>422
細かい所までは分かりませんよね、短時間の試乗じゃ

>>423
中古だからってディーラーには責任無いんですか？
中古だろうと新車だろうと商品には変わりないはずですけど
それに中古だから云々って言うより、
ミッションやエンジン交換後の対応の事に関して言及しているので、
なお更関係ないと思いますが？

>>424
恐ろしく、はずれなお店を引き当ててるみたいですね

途中で、早くお店を替えた方が良かったんじゃないの
自分だと文句言うと逆ギレするような、人のいるお店に
とても車を預ける気にはならないよ

田舎住まいだが、関東圏の日産ディーラってのはそんなもんなのか？
と煽ってみるテスト

日産のサポートにも問題があるのでは？
いずれにしても、裏の事実関係を解明しないと
はっきりどうとはいえませんよね。

私なら、ディーラー即刻変えます。
変えても、どこも同じなら、日産やめます。
だって、それしか方法ないじゃないですか。
ディーラーったって、近所だけだと数知れてますからね。

たいがい、ディーラーの対応に文句をつけてるヤツって
そもそも自分の態度がそういう対応を招いているってことに気がついて
ないんだよな。
こういう粘着質な客の相手をする営業マンの皆さま、ご苦労様です。

日産のディーラーに対する文句ではないが、この度、日産カードを退会した。
引き落としに間に合わないとかで、サービスを受けないはずの来年度の年会費
が徴収されるらしい。（引き落とし１ヶ月前に言わないといけないらしい。）」
小さい金額なので、あえて、文句も言わなかったが、納得いかない。
きっと、日産車を買うことは２度とないだろう。
さようなら。ニッサン。

>>429
>引き落としに間に合わないとかで、サービスを受けないはずの来年度の年会費
>が徴収されるらしい。（引き落とし１ヶ月前に言わないといけないらしい。）

それ日産フィナンシャルの問題か？
どこのカード会社でも同じと思われ…

どこのカード会社でも同じなの？
返金処理、もしくは残債と相殺としてくれないのかな。

>>429
プッ

約款に書いてあるんでしょ？なら仕方ないと思うけど。
どこの会社でもそういう処理上の問題なんかたくさんあるんだから。

>429>431
ｶｰﾄﾞ会社から見たらただのｸﾚｰﾏｰだよそれじゃ。

解約手続きをした上で、自分で個別に引き落としを停止する旨
銀行にて手続きをするべきでしたね。
引き落としの根拠はあくまでも口座名義人の許可であるため、
それを取り消せば正当な請求であっても引き落とせない。
逆に許可したままであれば、不当な請求による引き落としであっても
引き落とされる。
　
その事例で「間に合わない」というのはｶｰﾄﾞ会社からの手数料請求
のとりやめのことと思われる。

たまにあるよな。的はずれなクレームって。そんなわけであんまりクレームは
そのまま信用できんので、なるべく事実ばかりを書いてくれるとありがたい

誰か>>435を意訳しておくれ

>>436
　ウザイぞ。寝るところだったのに(>_<)
どうやらカード会社とのやりとりで客がへっぽこであるために、責任のない会社に
クレームをつけてるようだったが、引き落としうんぬんっていう言葉がなければ
判断しにくかったと思われる。クレームつける前に契約内容を再確認してみたり、
クレームする先を間違えないようにしてくれ。と。あまりにも曖昧なクレーム内容
だったりしたら、また嘘つきよばわりするかもね。(ﾟДﾟ#) と。

サービスを受けていないのに、サービス料を取られることが、なんとなく合点
がいかない。消費者からみればあたりまえのことと思うが。
約款うんぬんの話はわかるが、だったら約款自体が合理的でないと思うのだが。
今回の件は、事を荒立てるつもりはないが、おかしいと思うことをおかいしと
言っただけ。

特に434についてだが、銀行引落し停止が間に合わないことを問題にしている
わけではない。
その後の処理で、返金なり相殺なりすればいいだけのこと。
「間に合わないから、頂いてしまいます」というのは、おかしくないか？
銀行引落しの許可について、不当な引落しまで許可しているわけでは
ない。不当な(間違ったものも含む)引き落としがあれば、普通は返還請求するで
しょ？
みんなはしないのかな。「引落し許可した、私が悪かった。」っ思うの？

ちなみに、カード引落しを銀行側で強制的に止めると、その後の対処によって
は、自分の信用情報を傷つけかねない。あまり賢明な措置とは思えないが。

多数のご意見ありがとうございました。
>>418
怠けてるとは思わないですが、少なくても今現在販売してる車両ということは
（DTはなくなりましたが）生産する分の部品は存在してると思うんです。
それを修理にまわす分も無いくらい少量生産なのかと、、、
バサラのDTはあまり出回っていないオイルフィルターを使っていたので
オイル交換やメンテナンスはすべてディーラーにしてもらってました。
たしか駆動系は5年間10万キロの補償がついていたとおもうんですが、、、
たしかにディーラーに変な事言われたので、感情的になっていたかも
しれませんが、まだ補償内だし失礼な態度をディーラーにとられるような事は
していないと思います。また運転する人にもよるかもしれませんが、親が以前に
乗っていたアコードは15年20万キロでしたがこんな壊れ方はしませんでしたし
じぶんが今まで乗った車も10万キロ前後で乗り換えしていますが、ちょっとした
電気系統のトラブルぐらいで済んでいます。
ただ初めての日産車でこのトラブル、この対応がなっとくできないだけなんです。

契約内容によるような。契約内容に「１ヶ月前までに停止する旨を伝えてないと
来期も契約を続けるものと見なします」とか書いてあったら返金とかは無理かと。
もし書いてなければ、実際にサービスが行われる前の返金要求になるわけで、
返金されると思うが、引き落としなどを行うのはたぶんカード会社が行うモノだから
返金もその会社から行われると思う。ということは、ディーラーは関係ないかなーと。
思ったょ。

>438
ちょっと聞きたいのだが、何のサービス料なの？
受けていないｻｰﾋﾞｽっていうものに、請求が発生
するってどんなんだろうという疑問がある。
ｶｰﾄﾞの年間手数料なら、当該期間にかかってなければ
返還もありと思う。
ただし、「年間」だから期間にかかっていれば当然みかかる
ものと解して良いでしょう。

> 銀行引落しの許可について、不当な引落しまで許可しているわけでは
> ない。不当な(間違ったものも含む)引き落としがあれば、普通は返還請求するで
> しょ？
そんなものを銀行ｻｲﾄﾞで判別する義務は無いでしょう。
引き落とし契約は、口座名義人から、どこそこからの請求があったら引き落とせと
いうことだからね。
不当な引き落としで問題になるのは、請求を起こした方に対してになるのです。

> ちなみに、カード引落しを銀行側で強制的に止めると、その後の対処によって
> は、自分の信用情報を傷つけかねない。
もちろん請求の取り消しがが間に合わない場合の対処のことで、合意というか
了解の下にするべきとは思いますよ。
ちなみに止めても、金融機関ｻｲﾄﾞの全銀情報に対してはキズはつきません。
引き落とさせるのは、口座名義人のじゆなのですから。
信販系とかで、正当な請求に対して引き落とし（支払い）を拒否されたのなら
そこでの信用には傷がつくでしょうが。
銀行の、例えばﾛｰﾝを組むときに照会されるﾔｼは、公共料金が残高不足で
引き落とし不可だったときとかにつきます。
確か５年は残るはず・・・

ｽﾚ違いに付きsage

>>440
約款に書いてある以上、ある程度、仕方がないことは了解済みです。
なので、今回の件は、返還請求もしません。

でも、この件に限らず、世の中でおかしいと思うことは、おかしいと言わねば
ならないと思いました。
今すぐ、どうにもならなくても、こういう声が大きくなれば、将来改善される
かもしれないし。

>>441
>ちょっと聞きたいのだが、何のサービス料なの？
明記していませんでしたね。ご想像どおり、年会費。
次年度にかかる前に解約しました。つまり、最後に払う年会費は丸々無駄。

>> 銀行引落しの許可について、不当な引落しまで許可しているわけでは
>> ない。不当な(間違ったものも含む)引き落としがあれば、普通は返還請求するで
>> しょ？
>不当な引き落としで問題になるのは、請求を起こした方に対してになるのです。
もちろん。そういう意味です。この場合「日産フィナンシャルに返還請求するでしょ？」
と言う意味で書きました。


>> ちなみに、カード引落しを銀行側で強制的に止めると、その後の対処によって
>> は、自分の信用情報を傷つけかねない。
>ちなみに止めても、金融機関ｻｲﾄﾞの全銀情報に対してはキズはつきません。
全銀のことを言っているのではなく、CICとかCCBとかテラネットのことです。
これらのブラックになると言うことは、大きな損害です。
手元に資料がないのですが、日産フィナンシャルもいずれかの情報機関は利用
してるでしょう。

他にスレが見当たらなかったので、スレ違いすまぬ。

ふーむ。。。
購入したサティオに併設してある青舞台での対応ってどこですか？
レッドステージに併設してあるブルーステージって聞いたことがないのですが・・・
そういう想いをされたなら、速攻で販売店を買えてください。
故障の状況や対応現在の状況が、バラバラに書かれてるので何ともお答えしにくいのですが。
新鮮な驚きではありましたね。

日産カードにつきまして
今日営業に来たNFの人に聞きましたが、三井住友カード、VISA系はほとんどがそういうシステムだそう。。。
解約の１ヶ月前に連絡をしないと、来月まで食い込んでしまいますよ、というのがすべての信販会社の条件です
また、日産には限らず１ヶ月でも年を越した場合は１年間の年会費を頂きますよというのも規約です
運が悪く食い込んでしまいましたね。。としか言いようがないです。。。
納得いかないでしょうが最初の規約をよく読んで、カードを契約しましょう。

度々申し訳ありません。
結局、ザナヴィのXF-770はディーラーでつけるより、
車専門の電気屋でつけたほうが安いってことですか？
あと車専門の電気屋ってものがよくわからないので
よろしければお教えください。
何度も厨な質問ばかり申し訳ありません

>>425 427
店替えても良かったんですけど、自分で治すのもシャクだったので。。。
始めにミッションが逝った時にたたき返しておけば良かったと後悔しています。

>>428
どこら辺がクレーマーになるのか教えて頂けませんか？
相手に対する態度も言葉遣いも普通で接していました
相手には逆切れされていろいろ言われましたけどね

>>443
併設してあるのは青舞台だけです
サティオは赤舞台の管轄になるそうですが、
そこは何かの原因で青舞台が併設されています
本部の人もここだけ特別青舞台になっちゃってるんですと言ってました
読みづらくて申し訳ありません
上記の様に青舞台での対応が不満足でしたので、
サティオ本部のある赤舞台での対応に切り替えてもらったのです
それで替えてもあまり意味が無かったと言う訳なんですが。。。

自分じゃきずかないが・・・

>>429様、私はカルロスゴーンです。
今回は弊社の不当なサービスに対し深くお詫び申します。
あなたが今回感じた弊社の至らないサービスに私も激しく同意しています。
今回の原因は、一部のディーラー社員による英雄主義によって基づいた行動
から起きてしまいました。すでに当事者は処分いたしました。
もし、あなたが望むならその会議での私の表情を確認してください。
　　　　　　　　　　　　↓　
http://www.darkwoods.net/bodybuilder/male/bb/gallery/fullsize/elsonb20.jpg

お客さまは神様です　神様はわがままはいいません

444様
電装屋さんは見つけにくいかもしれません
タウンページなどで探すと簡単かもしれません
大体が一般の整備工場や自動後退の下請けのような仕事をしています
個人客をあまり受けてないところもありますが私のお世話になっている所は個人客もやっているようです
普通に店に出すほうが無難かもしれませんね
いろいろ言ってすいません

>>445
>どこら辺がクレーマーになるのか教えて頂けませんか？
>相手に対する態度も言葉遣いも普通で接していました

>>428
のコメントは私ではありませんが読んでみた感想は．．．

>>414
>これではいくらなんでも納得出来ないのでクレーム処理としてねじ込み
クレーム処理としてねじ込んだんですね。
ねじ込まずに両者で相談して、最終的にクレーム処理してもらうものでは。

>>415
>埒が明かないのでサティオ本部に直接連絡
直接、本部に連絡しちゃ対応悪くなりますよね。
せめてその営業所の所長とかにしておけばよかったのに。

>>420
>エアクリの件も自分で確認してから問い詰めたら、
問い詰めたんですね。
自分はエアクリが怪しいと思うんですがどうですか？
と言い方をかえるだけでかなり対応が違ったと思いますけど。

たしかに >>445 さんは車の外れを掴んじゃって、しかも営業所の
対応が悪いとなればなんとなーく、そんな雰囲気が出てるんじゃない？
「出てない！」とは言えないと思うよ。
現にここに不具合として書き込んでる時点でOUT。

ここは相談スレでないの？
馴れ合いスレじゃないよね？？

>444
電装屋とディーラー、どっちがノウハウあるかは一目瞭然。
ちなみに、エアコン関係も彼らの範疇。

このスレは、お客様の疑問・問題解決の
お役に立ちましたか?


○ はい。問題・疑問が解決しました。
● 解決しなかったが参考になりました。
○ いいえ。役に立ちませんでした。

>>450
ﾃﾞｨｰﾗｰにそこまで気使わなきゃならんの？
確かに人と人との話なんだから接し方にはある程度気を使うべきだろうけど
そこまで行ったらまるで立場逆転じゃん。どっちが客なんだよって感じ。

>>454
俺は450じゃないけど、450の話って、それほど変か？

>ﾃﾞｨｰﾗｰにそこまで気使わなきゃならんの？
それこそが、「俺は客だ。何か文句ある？」って事そのものだと思う。
450の言ってるのは、社会人として極々当然の事だと思うがな。

仕事で、いわゆるクレーマーって種類の人を見る機会が多いけど、共通しているのは
自分が正しいと言う絶対的な確信と、それゆえについ他罰的な態度で硬直的に話を進
める事による交渉の下手さだな。
それは文章にも表れているよ。
自分の言いたい事は、何が何でも主張する。他の人の話が極わずかでも自分に対して
否定的であればとことん攻撃するか一方的に無視する。
たとえ正しい事を言っていても、クレーマーはクレーマー。

故障した部分を普通に修理してもらえば丸く収まるのに、
自分の生半可な知識をひけらかしてディーラーでごねまくり、
揚げ句のはてにはネットで自分の主張のみが正しいと
主張する。
　↓
クレーマーと呼ばれる資格が十分にありますね。

普通に修理してもらえないときは、どうしたらいいですか？

>>442
>でも、この件に限らず、世の中でおかしいと思うことは、おかしいと言わねば
>ならないと思いました。

2chで言っても・・・（以下略

スレ違いじゃなくて板違いだよ
金融板辺りに行ってみれば？

>>455
いや、一般的には450の言うことは至極まっとうだと思うよ。
ただ、今回は日産の対応が最初からひどすぎるし。
そこまでされてもそんなにへりくだって物言えっていうのが納得できない。
445が当初どういう態度で修理させたのか、その真相はわからないにしても
その経緯はともかく、修理に応じておいて簡単なこともろくに直せず
のらりくらりと言い逃れじゃ怒って当然だと思うけど。

普通に修理できていれば、なんでもないことのように思う。

まあこの場合、どっちがプロか？ってことを考えれば・・・（以下略）

>>450
ねじ込んだと言うのは言葉のあやで別に強制した訳ではありませんよ
興奮しながら書いたので言葉尻が荒くなってしまった事はお詫び致します

＞直接、本部に連絡しちゃ対応悪くなりますよね。
＞せめてその営業所の所長とかにしておけばよかったのに。
サティオの所長、及び青舞台の工場長とやり取りした結果、
何も答えを得られなかったので本部に直接となったのですが

>>450さんへの続きです

＞自分はエアクリが怪しいと思うんですがどうですか？
＞と言い方をかえるだけでかなり対応が違ったと思いますけど。
その前に、散々やり取りしたにもかかわらず、
エアクリを開けたら上記の様な状態だったので何処を見たのか問い詰めただけですけど、
何か問題ありますか？

＞現にここに不具合として書き込んでる時点でOUT。
このスレの表題にクレームとありましたので書かせて頂きました
本部扱いでもこんな状況でしたので、
今後何処に話を持っていけばまとまるものかと思案していました
ここで情報が得られればと思っていたのですが。。。
事実を書き込んではいけなかったのですかね？

>>455
2chで出てくる様なDQNな事してませんよ（ｗ
元々客だからって何がどう変わるものでもありませんし、
対等として接してきました
でも、対応の余りの不甲斐なさにムカつき通り越して疲れてるのは事実です
正しい事をきちんと伝えているのにまともな対応をされなくてもクレーマーになってしまうんですかね？
その線引きをハッキリ教えて頂けませんか？

454さんの仰るとおり、のらりくらりと訳の分からない理由をつけて不具合を「普通」として伝えられてきました
でも、私が調整して本当の「普通」になってしまったんですよねぇ。。。

>>456
状況、詳しく書くととんでもなく長くなってしまうのでかなり端折っています
明らかに不具合出ているのに、その状況が「普通」と説明されていました
その状況が普通でないのは今回調整して不具合解消した事でも説明出来ると思いますしね
仰るとおり、故障した部分を普通に修理してくれればここまで話が長くなる事はありませんでした
最初から、ほとんど対応されなかったのでこんなゴチャゴチャした話になっています

>>460
その通りです（ｗ

>>461
そうですよね、相手はそれでお金をもらっているプロ
私はアマチュアのカテゴリにも入らないような素人
プロが作業等で素人より劣っているのはどうしたものでしょうかねぇ。。。

>PNW10さん
1年近くディーラーに車をあずけて、修理、調整、整備費用として
今までにいくらぐらい支払いましたか？よろしかったら教えてください。

このスレみて購入リストに入っていたエクストレイルがはずされそうです。
日産社員さん。どうにかしないとまずいのでは？

わたしもプリメーラはずしました。

どこかのディーラーの対応が悪いからって、購入対象から
外す方がどうかしてる。
つーか、別にどこの車でもいいんだろ？
ディーラーって言っても、所詮はただの販売店だ。
どこかの地方の販売店が態度悪いからって、全ての車両が
悪いとは思わないけれどな。
他のメーカーだって、もっと変な話しはいっぱいあるｙｏ！

2ちゃんを見て買うモノを決めていたら、何も買えない罠。

ディーラーで酷い目に遭いましたスレになっとるね

車種メーカー板のデミオスレもえらいことになってるし。

ところで、ちくり裏事情板に気になる書き込みが。

189 ：最低な奴 ：02/12/11 19:41 ID:aj1RplLL
日産SOのK店の最近店長になったI店長。
あいつは店の女ばかり食っては捨てて辞めさせてる。
なのに何故店長にまで昇格するの？

これって、全国共通の話なのか？

漏れ、せぇるすまんの剥げしい売込みを振り切って
他社の車を買った時、面と向かってそのせぇるすまん
から「裏切り者」呼ばわりされたことがある。件の
せぇるすまん氏はもちろん日参の人。なんでそこまで
言われなきゃならないの???

>>444さん
気付かず申し訳ございません。　ディーラーでつけたほうが電装関係は良いと思います

PMW10さん、他の皆様
ディーラーの対応に問題があるところは、大変多いと思います
やはり、ディーラーの対応でもう気に入らないと言う場合、ご足労をおかけすると思いますが
他のディーラーに行ってみてください。　たぶんまた違った対応になると思います。
それで、しっかり直ったときに、「ほらみろ。オマエふざけんなよ？今までの工賃返せ！」
といってあげましょう。　それで元対応してくれた店が何も言ってこなかったら
日産お客様相談センターで「こんな無能なディーラーなんで、存在するんだ？もし他のヤツがそこに頼みに行ったら
そこじゃ、どうせ直んないんだから、無駄足じゃねぇか、今までの無駄な工賃、ガソリン代、時間どうしてくれんだよ？」
と、文句を言ってやりましょう。　ココまでされてクレームを言ってクレーマーなどという人はいないでしょう。
念書も有ることですし、あなたの方が優位です。
私どものディーラーも努力はしていますが至らない点が多く、お客様には
多大な迷惑をおかけしていると思います、何か有りましたら小さなことでも
ご注意下されば、光栄です。

日産のセールスって態度悪いやつが多い。
うちの親父は５１０ブル以来の日産党だったけど、営業の態度が悪かったからトヨタに鞍替えしたよ。
俺も日産からは車を買うつもりはないし、現に買ってない。
ネッツ（旧トヨタオート）の人が良くしてくれるからそこからしか買わない。

闇雲に台数主義を追わず、利益重視で
ディーラーも身内の消耗戦を避けるぐらい減らす過程で、
このスレの有能＆誠心誠意な社員だけ残せば、
おのずと日産ディーラーへの苦情も激減・・・？

>>470
日産の車を購入対象からはずすのは、対応の悪いディーラーが多い、
ということもあるけど、根本は「日産車は質が悪い（故障しやすい）」
ということもあると思います。
車は故障しやすい上に、ディーラーの対応が悪いとあっては、
確かに購入する勇気はなくなります。

私も車自体の故障とディーラーの対応に、数々泣かされてきました。
トヨタ車に３台乗ってきましたが、故障らしきものはゼロでした。
（一度電動格納式ミラーが故障しましたが、その１件のみ。
どの車も１２万から１４万キロ走りましたが故障はこの１件のみ。）
ところが日産の故障の数は２年半で１０件以上。
しかも故障の苦情を言っても、「様子を見て下さい。」
「原因不明です」という言葉のみ。
忙しい仕事の時間を割いて、ディーラーに行っても、こうしたことの
繰り返しだったので、本当に嫌気がさしています。
ちなみに「故障を直しました」といっていた箇所は、全く
直っていません。また入庫して調べてもらいますが、期待はしていません。
早く他社に乗り換えたいと考える毎日です。
他県のディーラさんはこうした状況と違うのかもしれませんが、
少なくとも島根の青舞台はこうした状況だということを述べておきます。

社用車も含めいろいろなディーラーとつきあったけど、
まあ店によって差はあるかもしれないがだいたいにおいて

サービス良

トヨタ店＝トヨペット店＝カローラ店（なぜかレベルたかい所多い）
↓
ネッツ店
↓
ビスタ店
↓
越えられない壁
↓
日産赤・青＝ホンダベルノ・クリオ
↓
スバル＝マツダ各社＝三菱ギャラン・カープラザ＝ホンダプリモ

サービス悪

位のレベルだと思う。
車の質はまあおいといて。

どなたかﾗｼｰﾝ(GA15DE)のｵｲﾙﾌｨﾙﾀの位置が分かる人いたら教えて下さい｡一通り見ましたが､付いてない!?のですが･･･

>>480　位置がわかったとしてどーするつもり？
見てもわからないところについていたら交換もできないでしょうが。

>>481
なんでそういう嫌味ったらしい言葉が最初に出るかな。
知りたいって言ってるんだから知らないなら黙っとけよ。

1.取扱説明書を読む
2.ディーラーに行って、整備用の解説書を見せてもらう

オイルフィルタがないってことはないと思うのでｗ

GAならインテークマニホールドの下です
上から作業することは無理です

親切に教えてくれる人がいてよかったね。
で、場所がわかったらどーするの？

>>482>>483>>484 ｱﾘｶﾞﾄ!! ﾌｨﾙﾀﾚﾝﾁ有るので､ｵｲﾙ交換ついでになんとかやってみます｡

最近の車は下の方にオイルエレメントがついている事が多いですね。
昔の車は上から覗いてすぐ分かるところについていましたが。

すばらしき日産車
Ｙ３１シーマ、歴代スカイラインＧＴ−Ｒ、歴代フェアレディＺ、プリメーラ
、歴代マーチ、スカイラインターボＲＳ−Ｘ、スカイラインＧＴＳ−Ｒ、Ｓ１
３シルビア、１８０ＳＸ

481=485
嫌ーな人ですね。
普通さ、フィルタの場所が知りたい奴はオイル交換でもするつもりなんだなって
想像が付くモンだけどな・・・・。

>486
カー用品店で売ってるようなフィルタレンチじゃ入らないかも知れないから
ダメだったらカップ式も試してみて下さい。

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

SHIFTさん。
M35の件については、何か日産から回答はありましたか？
結局何も無いんだな、と言うことで、猜疑心にかられまくりです。
日産が対応するつもりが無いなら無いで、
そのような回答をいただければ、それはそれで構いません。
一応、買い替えも視野に入れての結果待ちです。
当然、早いほうが下取りも高く取ってもらえますので、
早いほうがこちらも決断するに当たってはありがたいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

ちなみに、両親と彼女を乗せて走ったときにも強い振動が出て、
「今の何？」とかなり不安を感じるような印象を、
この車に持ってしまったようです。
私も知っているつもりで我慢しようとしても、
やっぱり気分は良くありません。
できれば、年越しはしたくないですね。

>491さん
>うーむM35の件の具体的な解決策の返答がきません。
>申し訳ございませんが、もう少しお待ち下さい。
>また、うちのディーラーグループのほとんどに問い合わせたのですが
>ATがくがくの報告が１〜２件あるかないかでした。
という　中途報告を12月14日にお話しさせて貰ってます。
日産自動車からの回答は、CAが同乗しそのAT不具合を確認し次第
日産自動車へ連絡し　代車と交換して修理対応　というのが最近今日来た答えです。
遅くなって大変申し訳ありません。

ココの掲示板を見ているとほとんどの方がAR-XまたはFOURモデルというのが気に掛かりますね

>>492
年末のお忙しい中、お疲れ様です。
ディーラーの営業から聞いた話なのですが、
それぞれの販売会社の技術的なノウハウや
持っている工場の設備が異なるので、同じ日産のディーラーでも、
対応できる範囲がぜんぜん違う、とのことです。
つまり、同じ車の不具合でも、直せるディーラーと直せないディーラーが
あるということです。同じ日産で信じられないことですが、事実のようです。
東京都内だと、どこの販売会社が良いかご存知ですか？
恐らく、トヨタでしたら東京トヨペットのように、
資本力の大きいところになると思いますが。
赤舞台ではほぼ全滅でしょう。
ディーラーに一週間預けましたが状況は変わりませんし、
むしろ平地でも振動するようになったのと、
変速タイミングが変わったからかもしれませんが、
燃費も悪くなってしまいました。
対応内容も、リプロのことは何も知らず、
単に部品交換しただけといっていました。
仮に、青舞台でも本当に対応してもらえるのだろうか？と
今ひとつ前に踏み込めません。
買ったところは赤舞台なので、今後の付き合いもいい関係を保ちたい
と言うことで、そこから青舞台を紹介してもらうと言う形がいいのですが
提案したら、かなり顔を渋らせていました。
でも、なおらなければ仕方ないですよね。
もう、たらいまわしは嫌なので、ピンポイントで指摘して欲しいと
つくずく思っています。

資本力でいったらいプリンス東京は東トヨペットにも負けてないと思うけど。

こんなスレがあるんですね〜。

>>493

プリンス○鷹だと思う。西東京の本店だしね。

調布○ンター店はやめておいたほうがいいよ。あそこには散々泣かされた。トラブルが起きても
対処はしないし客に罵声を浴びせる始末・・・3台日産を乗り継いできたけど
こんな不愉快な気分になったのははじめて。ディーラーって客に対して親切だし
クレームをつける人間なんているのか？と思ってたけど、初めて気持ちがわかった。
自分の担当の営業マンはとてもいい人だったのだが、営業所自体はダメダメだった。
配線を間違って、ヒューズを飛ばしてくれたり、エアコン調子悪くても見てくれなかったり、
新車購入なのに傷がついていたり、しまいには5000キロ点検に出したのに6900キロでブレーキが
壊れて自走できなくなってJAFで運んでもらった。

それでも言い訳しまくりで手抜き整備を認めようとしない。最終的には○鷹店で
無料交換してもらったからいいが、調布○ンター店では有料交換扱いに
されそうになった。責任をユーザーになすりつけるのは良くないと思う。

○鷹店は車に関しても良くわかってくれてメカニックも気さくな方です。
これからは値引き重視じゃなくてお店で判断して新車買おうと思いました。

>>494
サービス体制で差が出てしまっては意味無いよね。
サービスの充実感では東京トヨペットはかなり上だとおもう。
ステージアの前がトヨタ車（ディーラーはトヨペット）だったので、
その差があまりにも歴然としてびっくりしたよ。
ステージアがトヨタで売っていたら最強だと思う（半ｗ半ﾏｼﾞ

常に調子が悪いなら直せると思うが時々など現象のあまりでないのは
直すのもむずかしい。様子を見て下さいというのは正当と思う。

再現性低い故障だと原因追及が大変だよ
原因さえわかってしまえば、対応は簡単なんだが
もれも、雨の日だけ電装のリークが出て整備屋と一緒に探したけど、えらい苦労した
結局はAピラー周りからだったんだけど、すんげえ苦労したよ
見つけてしまえば、5分で治るんだけどね

確かに再現性が低い問題もありますよね。それについてはいたし方ないと思います
が、罵声を浴びせたり、自走不能になるまでしらを切り通して放っておくのはまず
いと思います。形だけでも「ご迷惑おかけしてすみません」とか一言あれば、
客の受ける印象もぜんぜん違うと思います。やっぱ調布インター店はだめですよ。
三鷹店に行ったらあっさり直してくれたし対応もとっても丁寧。ユーザーの話も
色々と聞いてくれて、すぐに見てくれる。調布インター店では考えられない。
少しはユーザーの声に耳を傾けてくれてもいいと思うのですが・・・

やっぱりディーラー選びって重要だなって思います。技術のレベルの差も
客の対応の差もかなりあるのが現状ですね。

でも、九州に住んでいる人間が、どうやって東京のディーラーに
診てもらうんだろうか？
せめて技術レベルは、全てのディーラーで同じレベルでないと、
こういうときは困るなあ。
あと、実際に直った、といっている人もいるんだから、
様子を見てください、というのは理由にならないと思う。
あと、日産に問い合わせても、本社では把握していない、
と言うのも変な話。ディーラーから報告は来ているはずなのに・・・

>>493

>つまり、同じ車の不具合でも、直せるディーラーと直せないディーラーが

たしかに、それはありますがディーラーで直せない修理等は、基点となる工場
へ持って行って直すはずです。レッドステージなら、大森、小台、？？←（忘れた）
の３工場です。

ディーラーによって修理が出来るとこと、そうでない所が有るのは日産に
限ったことではないと思うが、フォロー体制がまずいのかな？

有る程度、その地方によって、サービスセンターみたいなところが、
有ると思うのだけど、ディーラーオプションなんかは、このサービス
センターで、取り付けられてから、各ディーラーにて納車の形を
とっていているのだと思ったけど。

作業の出来る出来ないは、設備の差とか有ると思うけど、情報の共有化が
出来ていないのは、いかんよね。

ディーラによって同じ質問しても回答が違うのも非常に困る。

もう、秋田

ちなみに、５０１でのレッドステージは「日産プリンス東京販売」でのことです。

>>503
他のネタでもいいよ。

>>495
調布ＩＣ店は、と言うか、ディーラーの店舗の大きさによって
格付け　ってのあるよ。

調布なら三鷹の本社か府中白糸台店行けば
それなりの対応してくれるはず。

あと、同じ赤舞台でも
元サティオはスカイラインを対応してたメカニック少ないだろうし
元プリンスはサニー対応経験が多いとは思えないので
前が何処の店舗だったかってのも重要かと。

１年ちょっとじゃ人事交流も進んでないだろうしね。

またまた夜中に書き込みSHIFTです。
私どものフラッグシップ車に不具合を感じてらっしゃるお客様がいる
全力で対応させていただきたいきもちは　いつも持っているつもりなのですが
恥ずかしながら、ほんとに情報は少ないです。
というか、私どもが不具合を確認して　本社に検証をしてもらうというのが順序
なんです。

上にも書かれてましたが
スカイラインは、サティオじゃきついでしょう。
サニークラスは、プリンスは嫌いでしょう。
エルグランドは地域によりますが、モーター系が得意でしょう
ステージアは日産系が得意でしょう。
いきなり、赤青分別されても　こういうぼろが出てしまうんですよね。。。
とくにステージアはっきり申し上げますと、混乱を防ぐためにも特別な情報以外は
赤には流れません。　調べることは当然できますが。
その点もあるのですが、情報が少ないくせにプライドがあるので、ほかの店舗の紹介は
よっぽどのことがない限り、しないでしょう。

おねがいです、一度だけ青へ車を出してみて下さい。
私も、確認したと一度書き込みしたのですが、あれはまた違うものだったようです。
手もとに車がないと、なんともお答えできないのです。
１名だけその症状を訴えられて　きたお客さまの車で１度体験しましたが、
それはすぐに、リプロ　オートマ調整でなおられたようです。

結婚や会社選びと同じで、「ご縁の世界」なんだな、とつくづく思う。

>>507
SHIFT氏が全ての十字架を背負っているようで不憫だ。
日産どうしようもないなー。もっと発奮ｼﾚ!!意地をﾐｾﾚ!!

>>507
> おねがいです、一度だけ青へ車を出してみて下さい。
> 私も、確認したと一度書き込みしたのですが、あれはまた違うものだったようです。
> 手もとに車がないと、なんともお答えできないのです。
> １名だけその症状を訴えられて　きたお客さまの車で１度体験しましたが、
> それはすぐに、リプロ　オートマ調整でなおられたようです。

それって勇気と言うか覚悟というか決断が要りますね。
もし、それで直っちゃったら、二度と赤へは戻れないかもしれない。
ちなみに、それで直った！！っていうかたはいらっしゃいますか？
購入もしていないのに、青のディーラーは快く受け入れてくれるでしょうか？
あと、もし、部品交換等が発生したら有償になってしまうのでしょうか。

>>510
別に510さんにたてつくつもりはないのですが、
自分が車を購入したお店以外のディーラーに出すのって、
そんなに抵抗感があるものなのかなぁ？って正直思います。

私だったら、抵抗感なく青に出せると思います。

>>もし、それで直っちゃったら、二度と赤へは戻れないかもしれない。

揚げ足を取るつもりはないですが、全然そんなことないと思いますねぇ。

それで治っちゃっても、また赤舞台に行って、「青で治ったよ」って
伝えられると思うし、赤の担当に対して「一つ貸しが出来たぞ、むふふ」
とか「それでもまた赤に帰ってきた俺っていい客だろ？待遇良くしろよ（にやり）」
って思うくらいの心の余裕がある状態で合えると思うので、ぶっちゃけた話
赤に行くのも苦にならないと思うのですが。

あくまでも「私だったら」の話ですが、まあ私だったら正直そう思いますね。

>510さん
理由を以前から説明しているとおり　専売店の方が強いです。
また、自分が買った店じゃないところでも日本全土全拠点でサービスを受けられるのが
当たり前のことです。
モコのCMをご覧になられたことはありますでしょうか？
全国約１０００店のサービスが付いてきますというのをうたってますよね？
軽自動車のディーラーは本当に希少です、ですから全国でサービスが受けられない
事の方が多いようです。
しかしながら純日産系のディーラーが全国にある事は、軽でもしっかりとした
サービスが受けられるということです。

>>510
>購入もしていないのに、青のディーラーは快く受け入れてくれるでしょうか？

まあ事情を話せば青の人も解ってくれると思いますよ。M35は青の車だし。
青も悪い販社でなければ、ちゃんと取り合ってくれるはずだと思う。

「買った客じゃないから見たくない」なんていう態度をとられたら、
それはその青がその程度の店だったということで、そういうところは
こっちから願い下げで、また別の青へ行けばいいと思う。

ディーラーにとって、車検／点検や整備、修理って、新車の販売以上に
大事な利益の源泉なんだから、堂々と行けばいい。

そしてこれから先、青に車を出すことにするか、元の赤に戻るかは、
510さんに取って、良いと思う販社を自由に選べば良いだけの話。
お客が店を評価して選ぶのは当然の話。

ディーラーのサポートも店舗の数でなくて質で勝負していただきたい。
使えない、お店増やして、全国どこでもサポート万全とかいわれても．．．

>>514
事実を書きます。

日産はＮＲＰ（ニッサンリバイバルプラン）活動の中で、
国内販売会社（連結子会社）の合理化を進めました。
（98社から80社に削減（2割減））

また、不採算店舗や同一地域内に重複する店舗を閉鎖しました。
（355店舗を閉鎖(実施前の拠点数の10%強に相当)）

2000年〜2001年の間の出来事です。

成果が出ているかどうかは別として、量よりも質という
方針で、努力していることは認めてやってくれませんか？
（これだけの店舗を閉鎖するのが、どれだけ大変なことか、、、）

>>511
周りに店舗が少ないと、こっちが駄目ならあっち、
というふうに、なかなか自由が利かない所もあるのです。
2つぐらい店をまわって駄目なら、行くところがなくなっちゃうとか、
わざわざ県をまたいで行かなくてはならなくなっちゃったりとか、
それぞれ環境とか条件が人によって違うんですよね。

>それで治っちゃっても、また赤舞台に行って、「青で治ったよ」って
>伝えられると思うし、赤の担当に対して「一つ貸しが出来たぞ、むふふ」
>とか「それでもまた赤に帰ってきた俺っていい客だろ？待遇良くしろよ（にやり）」
>って思うくらいの心の余裕がある状態で合えると思うので、ぶっちゃけた話
>赤に行くのも苦にならないと思うのですが。

良し悪しは別の論議として、たやすくそういうことができる人とできない人、
できる事情とできない事情と、人それぞれなんですよ。
私は始めから貸しを作るようなことを計画的にしたくないと言うだけです。
もちろん>>511さんにたてつくと言うことではありません。
これは単なる性格の問題でしょう。

>>516

516さんは私よりも義理堅い方なのかもしれませんね。

おっしゃるとおり、どう考えるかは性格の問題なので、
これに関しては良し悪しを論じたり、他人が口を出したり
すべきものではないので、これ以上触れないことにします。

客観的にいえるのは、ディーラー側の一般的な認識として、
他店舗で車を購入されたお客であっても、お客の意志で
来店された方は、自分のお店のお客として扱っても良いと
されているということでしょう。

ディーラーには「テリ侵（テリトリーの侵害の意）」という
言葉があって、他のお店の客に手を出すことはご法度とされて
いますが、それは営業が自発的に行う販促活動を規制するもので
あり、お客が「買いたい」というものまで規制するものでは
ありません。簡単に言えば、Ａ県在住のお客がＢ県のディーラーに
行って、「車を買う」といえば、Ｂ県のディーラーは売らなくては
いけないものです。

要するに510さんが青舞台に車をもって言ったって、少なくとも
ディーラー側はルール違反だなんて認識はしないから、その点は
ご安心を、、、って言いたかっただけなのですが。

ＳＨＩＦＴさんもおっしゃるように、Ｍ３５に関しては、赤よりも
青の方が良い対応が出来るはずなので、私から見ても青への入庫が
おすすめです。

色々考え方はあると思いますが、「対応ノウハウがない赤にいつまでも
対応させようとするより、青で治してしまった方が、510さんもハッピー
で、赤舞台も救われる・・・」なんて考え方もあるのでは？

単に量を削減したいだけだろ…

>>517
とても参考になるアドバイス感謝いたします。
少し気が楽になったところもあります。
年が明けたところで、少し考えを改めてみるのも良いかもしれませんね。
そのときは、いい結果を報告できればと思います。
また、お世話になることもあると思います。
ありがとうございました。

１さ〜ん！！うわーん！！
って、ホントにどうしたの…？

１さんは、５１１に生まれ変わりますた。>>510ブルーバードのおかげで。

ちんぷんかんぷん？？？

>>514

同意

>>515

努力しているかどうかは別にして、コストを削減しているという
ことは事実ですね。でもまだ甘いですよ。調布店と調布インター店
なんて調布店だけで十分。調布インター店はいらない。
無駄にあるだけじゃなく評判も悪いから日産全体に悪影響を
及ぼしかねないし・・・

事実≠真実、と言うことが現実であることもわかってください。

横レススマソ
以前、ＵＶカットフィルムサンバリア（前）の回収出てたけど
漏れのところに連絡こないけどいいのかな？

クリスマスですよ、脳天気ですよ。おめでてーよな。
だいたいな、普段めったに人が来ねーような小洒落た穴場スポットに何こぞって行列作ってんだかな、
必死になってガイドブック漁って知識詰め込んできたのか？マニュアル僕ちゃんまったくご苦労。がんがって♪

白い息吐きながらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ地団駄しちゃってよ、クソ長ぇマフラー仲良く巻いてじゃれ合ってなさいよバカップルどもが（ぷ
その点俺様用意周到ダンドリ君。もうね、１ヶ月前から予約入れてるわけだ。
もうな、プレゼントなんか半年前から用意してんだよね。
ハンズで買って来たクリスマスちっくな包装紙でラッピングしてる姿は誰にも見せられないけどな、
惚れた女のためならせっせとがんがっちゃう。男の子は一瞬の笑顔の為にがんがっちゃう。この単純さですよ。ひたむきさですよ。見習えよ。

まぁ、そいつらの羨望のまなざし集めながらそこどけとばかりに店内に入ってとっととカンパイ。メリークリスマス。

まぁ、そんなワケで久しぶりに札幌に居るんですけど、相変わらずイカレてますね。　　　　　　　　　　　　　
世界中探してもこんなにクリスマスバカしてる街はねーよな。
おまいらもいつかはココで迎えなさいよ。東京から２時間後にゃホワイトイルミネーションが挑発してくれますよ。すべって転んで歓迎されなさいってなもんだ。

てか香ばしい１は墓穴掘ったのけ？まぁ奇しくも神さまの生まれた日だ。脳内クリスマスでも祝っておくれ。したっけ！

>>525
すいません。連絡は行きません。
お申し出のあった方だけ対応してます。

あれはまだ真夏で新型のＺが出た時某レッドステージに軽四で行った
最初漏れしか客がいなかったからかすぐに営業が声をかけてきたけど
その後にＢＭＷに乗ってきた客にそいつは付いていってしまい漏れはほったらかし
はらたったね
その後同市内のプリンスで数日後契約しまして、先日納車されますた
あの若造営業め

>>523
調布ＩＣは無くなるんじゃないの？
赤だと白金とかなくなったし。

早速消えたのが旧Ｓの三鷹かな。
旧Ｐの三鷹が大きい分すぐ消えたでしょ。

八王子とかならともかく
他の市だと１市１拠店くらいにまで整理されると思われ。

とかならともかく
他の市だと１市１拠店とかならともかく
他の市だと１市１拠店くらいにまで整理されると思われ。
くらいにまで整理されると思われ。

そうすると、お店自体選べなくなるな。
DQNな店は逝って欲しいけど。
ちゃんとしたお店なら、１市１拠店でもかまわない。

維持ageです。

ここも仕事納めですか？

漏れもサンバリアを貼ってるんだけど、ディーラーに申し出たら
剥がされるの？
代替品とかは用意してくれるんでしょうか。
これがあるとないとじゃエアコンの利きが随分違うから、
出来れば貼ったままにしておきたいんだけど…。

サンバリアについては、はがしておしまいですね・・・
あと、返金があったのかな？　よく覚えてないので　フロントに聞いてみます

前スレより。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/11/21 01:34 ID:KpKT/8Z8
>>926
フロントサイドガラスだけです。
この２枚分の料金を返金させて頂いてフィルムは剥させていただきます。
料金は車種ごとに設定されてますのでお問い合わせ下さい。
尚、代替品はございません。
受け取りに印鑑を頂戴しておりますので御用意よろしくお願いします。
一応、施工した所以外でも受け付けておりますが、施工の確認を
取らせて頂きますので、多少お時間を頂戴する場合もございます。
何卒よろしくお願いいたします。

ご〜ん　より

>>535-536
レスサンクス。
サンバリアを貼ったままでは、例えディーラーであっても
車検は通らないということですね？

ずいぶん覗いてませんでした。

なんとか今年の営業を終えてきました。
年始まで、ちょっとお休み。久々にゆっくりしようかと思ってます。

Ｍ３５については、SHIFT_さんの対応待ち、ですが、こちらでもなにか情報が
入手できれば、お知らせは出来ます。ただし、新年になってからになると思いま
すが。

ココを見て購入候補から日産を外された方もいらっしゃるようですが。
ぜひ、実際に日産にお立ち寄りになって、ご自分の目でお確かめになってからご
判断いただきたい、というのが実感です。

来年早々、レッドステージはスカイラインクーペ，ブルーステージはティアナが
登場します。今年ココでみなさんからいただいた意見も参考にしながら、来年も
頑張ろうと思います。今後ともよろしくお願いします。

>>537
お客様センターに電話したら、無理にはがしたりすることはないって言ってましたよ。
車検も大丈夫って言ってたんで、私もそのままにしています。

I藤君、見苦しいよ。
一文出身の奥さんが、早稲田の男に昔さんざんハメまくられたからって、
そんなに早稲田に敵意いだくなよ。
お前みたいなデブ、結婚できただけでましなんだからさ。
まあ、奥さんも目は細いし、鼻の穴丸見えだし、お前にお似合いのブスだがな。

※ちなみに早稲田の男は早稲女のような低レベルの女とは結婚しません。
せいぜい、ハメるだけです。もっと質のいい女子大生が群がってきますので、
早稲女なんぞと結婚する必要はないのです。

http://sakura-jersey.rivals.ne.jp/default.asp?sid=58

保守age

CAR WINGS体験レポート
==================================================================
会社のエルグランドを借りて、日産本社に行くことになりました。
内容は、言いませんが(笑)　仕事がまだ年末まで有るのがおわかりに
なるでしょう。
今回はこれから全車種普及目標のCarWingsの使用体験レポートを、
書こうと思います。
[目的地日産本社へ！]
事前にhttp://www.nissan.co.jp/CARWINGS/のレッツドライブ！という、
コンテンツにログインして、目的地の設定を行います。
日産本社・・・と設定すると、ルートの設定が簡単に行えます。
もちろん複数の場所を登録しておくことも可能です。
日産銀座ショールーム経由にいってから、本社に行くって言う感じ
ですね。(目的地を２つ登録しておく必要があります。)
もちろんhttp://i.nissan.co.jp/の携帯からも使用可能。
[目的地をクルマに読み込もう]
クルマに携帯電話を接続して、AutoDJの項目の中のレッツドライブ！
を選択すると、パソコンで登録した目的地が入っています。
先に行きたい方の目的地を選択すると、そこまでのルートガイドを
表示してくれます。ココまで来たら後は、ナビと同じです。
[情報を見てみよう]
クルマのステアリングのボイススイッチを押して、
「おーとでーじぇー」って言います。
(オヤジだからDをでーと読んだわけじゃないです。)
そうすると、いろいろ項目が出るので、交通情報と言います。
そうすると画面上に銀座までの交通情報が表示されます。
また、天気予報、ヘッドラインニュースをを読みあげてくれます。
結構音声認識精度が高いと思います。でも手で操作した方が早い
場合もしばしば。

[ココです車メール]
僕は、ココです車(しゃ)メールと読みたい！
カーウイングスホームページで事前に送るアドレスを登録しておきます。
AutoDJの項目のココです車メールを選択して、現在地の確認をして
事前登録先のアドレスを選択して、送信します。
地図の精度も微妙に高いので、ここら辺だなぁというのは分かるはずです。

AutoDJ項目の中はほとんどためしつもりですが、周辺の情報は役に立たない
というか、じぶんでさがした方が良いですね。

[コンパスリンク]
本社からの帰り道、自分の営業所までコンパスリンクを使って帰ることに
しました。コンパスリンクボタンを押し、センターにつなぐと。
ねーちゃんが出てきます。僕「目的地を決めたいんですけど」
ねーちゃん「はい、どちらにしますか？」僕「◎◎日産◎◎店へ」
ね「分かりました、しばらくお待ち下さい。」・・・
ね「申し訳ございません◎◎日産〜はございません。」
僕「は？　もういいですぅ・・」
てなかんじで、無い場合もあります。オペレーターによりけりでしょうが
結構親身になってやってくれる人もいます、住所や店名を大体伝えれば
ちゃんと調べてルートガイドをしてくれます。
昔、コンパスリンクを使った頃よりはずいぶん進歩して便利になったと
思いました。
[総体感想]
通信速度が遅いのが残念だし、まだまだ改善すべき点は沢山。
1DINタイプは、使いづらくてたまらないと思います。
あれにナビゲーション機能は求めないように！！
エルグランドやプリメーラのDVDナビ+CARWINGSが一番でしょう。
でも、結構便利だと思いますよ、お遊び感覚でどうぞ。
インターネットとの連携も、良い感じです。
=====================================================================

保守ageっす。

初めて書き込みます。赤舞台Ｋ店で働いているＣＡです。
ここまで一通り読んできて、耳の痛いご意見なども多数ありましたが、
いろいろと勉強させていただけることが多く、まことに感謝しております。

微力ではありますが、私の経験がお役に立てればと思い、
今後書き込みをさせていただきたいと思っております。
ＳＨＩＦＴ_さん、１では〜さん、１さんと素晴らしい方々がいらっしゃいます。
みなさまの足を引っ張らないよう、頑張らせていただきますので、
よろしくお願い致します。

今年もあと半日を切りました。

>>542-544
SHIFTさん、年末のギリギリまでお疲れさまです。
大都市圏だと年末年始の休日も短くなっていると聞いています。
・・・・はい、田舎の販社ですので（苦笑。

カーウィングスは、やはり、プリメーラ・エルグランドのナビ連動式の
ほうが使い勝手はいいでしょうねぇ。マーチ・キューブの１ＤＩＮは、
かなり使いづらい。トヨタのＧ−ＢＯＯＫなんかと比べると・・・・。
現状では、マーチ・キューブにはカーウィングスよりも普通のナビをお
勧めしてしまいます。

>>546
BIさん、はじめまして。こちらも未熟ですので、いろいろとお助けいた
だければ幸いです。

エルグランドの「ＶＩＰ仕様車」が発表になってます。
・・・・凄いです。
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH177-LO4-TI712-CI553-IFY-MC109,00.html

あけおめage

あけおめ、ということで。

地元紙の元旦付けの全面広告にティアナがど〜んと。

日産も気合いが入っているようです。

ウチの会社はレッドステージなんですが、ティアナのデモカーを
一台用意するとか。個人的にも期待しています。ヒットして欲しい。

本年もどうぞよろしく。

明けお目

謹賀新年
==================================================
新年あけまして、おめでとうございます。
昨年はNISSANリバイバルプランも完役し、NISSAN180
達成に向けて、努力する次第でございます。
NISSAN、カーライフアドバイザー、そして日産グループ
すべての社員一丸となって、お客様に礼をつくさせて
頂く所存です。
至らない点など多々ございますが、どうか暖かい目で
見守って頂けますようお願いします。
日産の今後を、どうぞご期待下さいませ。

日産自動車　2003年1月1日　元旦

親戚の子供にお年玉をあげたり、貰ったり(ヲイ)ｗ

ティアナの世界初の新機能をご紹介しましょう。
バックビューモニターは現在本当に後ろだけ、しか見ることが出来ませんでした
しかし、ティアナの新バックビューシステムは
センサーとカメラを連動させて、車を上から見た図
すなわちいまどのようにバックしているのか、どこに障害物があるのかを
上から見ることが出来るのです。

ティアナってグレード的にはどの辺なんですか？
セドグロ？それ以上？

セフィーロの後継車と聞いています。＞ティアナ
セドグロより少し下、ローレルより少し上くらい、ですかね？

赤舞台でもそのような形で扱うようですが(サブ車種として)、詳細は
入ってきていないので、主観で書き込んでます。

＞５４７，５４９　１ではないがたぶん同じ職業さん
『エルグランドＶＩＰ仕様』については、私のいる販社ではまったく
話に出てきませんでした。こちらの書き込みからのリンクで見て、初めて
内容を知った次第です。
セレナの特別仕様車とエルグランドの特別仕様車が出る(２５日発表)とは
聞いていましたが、これのことなのでしょうか…。
私のいるところには、今のところティアナを入れるという話はきていないですね。
スカイライン２ドアを入れるらしい、という話はきています。
ＭＴの発表は遅いから、またＡＴなんだろうな(ＺもＡＴ車が配置されたので)

BIさん　これからもよろしくお願いします。

ティアナはブルーステージのセドリックの一つ下のクラスになります。
しかしながら3.5の設定があるのでエクストロイドCVTではない、セドリックの上位車
と位置づけになるますね。

スカイラインクーペはもう予約販売も開始しているようですし、1月18日ですね
それから、ATが先行発売でMTが20日ほどずれ込む様ですね

ティアナの発売日は2003年2月3日日産日産の日ですｗ
かなり力はいってます

あけましておめでとうございます。

最近、色々と重なって書き込みをする余裕がなく、
ご無沙汰をしていて、申し訳ありませんでした。
今後もなるべく暇を見て、書き込みをしたいと思います。

当スレを読んでくださっているすべての皆様、SHIFTさん、
１ではないが〜さん、本年もよろしくお願いいたします。
BIさん、初めまして。こちらこそよろしくお願いいたします。

私もティアナは「売れて欲しい！」と強く願っていますよ。

ティアナは、わざわざセフィーロ／ローレルを消滅させてまで
作った新ブランドです。

新ブランドを作った狙いは、既存のブランドイメージを引きずる
ことなく、全く新しいブランドイメージを構築しやすいところに
あるわけですから、日産も発売直後のイメージ広告には相当力を
入れるみたいですね。

いったいどんなイメージでティアナを売るつもりなのか、期待と
不安（←おいおい）が高まって、今一番興味深いモデルです。

>>558への自己レス

>期待と 不安（←おいおい）が高まって、

期待：マーチやＺで見せた、イメージ戦略の冴え
不安：キューブの時みたいな、（以下自粛、、、）

ティアナは多分、いわゆる「ポストファミリー世代」（子供が独立した
後の夫婦の世代）を狙った商品だと思います。

いわゆる「団塊世代」。
50歳台、所得が高く購買力が高い、従来の高年齢層と違い、自分自身の
ためにお金を使う意欲が高いといわれている顧客セグメントですね。

ちなみに、ポストファミリー以外には「シングル＆カップル」（独身か
子供のいない夫婦で、マーチやキューブが狙っている世代）や、
「ファミリー」（中高生まで子供がいる家庭で、セレナなどが狙っている
世代）があります。

「ポストファミリー世代」にティアナは受けるか？
みなさまは、どちらのシナリオに現実感を感じますか？

楽観論：
ビートルズに憧れ、学生運動も経験した団塊世代は、従来の保守的な
マーク�U／ローレル的なオヤジ向け小型高級車はあまり好みではない。
またミニバンも最近ブームのピークも過ぎてるし、世帯じみていて好き
でなない。メルセデス、ＢＭＷ、ボルボは好きだけど、割高な気がする。
かといって、アリオン／プレミオでは安っぽすぎる、、、
そんな団塊世代に、無駄に大き過ぎないけど、フォーマルで居住性が良く
モダンインテリア感覚の内装が斬新で、安くて性能も十分のティアナが
大受け。大ヒット商品になる、、、というシナリオ。

悲観論：
この時代、セダンの潜在顧客自体少ない。トヨタでさえマーク�U／
ブレビス／ベロッサの販売台数を伸ばせない時代に、ティアナを買おう
とする潜在顧客自体が少ない。そのセダンの市場にも、安さでなら
アリオン／プレミオ、プレミアム性ではＢＭＷ／ベンツという強力な
ライバルがひしめきあっており、後発のティアナは、売りがインテリア
では（かつてのペルソナのように）強烈なインパクトに欠け、中途半端な
存在とみなされ、いずれ市場で忘れ去られる存在に（レパードＪフェリー
のように）、、、というシナリオ

>>555
エルグランドの特別仕様は既に発表済みじゃなかったでしたっけ？
（と書いておいて日産のページを確認してみる）うん、発表済みでした。
バージョンＬですね。詳細はこちら。
http://www.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0212VERSIONL/index.html

「ＶＩＰ仕様」は、オーテックの一品対応モノに近いようです。

>>559
1さん、ご無沙汰でした。本年もよろしく。

＞期待：マーチやＺで見せた、イメージ戦略の冴え
＞不安：キューブの時みたいな、（以下自粛、、、）

新年からキューブの新バージョンＣＭが始まったようですが。
どっかのスレで早速ツッコミ入ってました。
「サンダル履きで運転さすな！」（ｗ

メーカーの施策見ると、成功とは思ってないですし。
年末年始の番組の賞品にもキューブ出まくり。

なんだかなぁ。

>>563

>新年からキューブの新バージョンＣＭが始まったようですが。
>どっかのスレで早速ツッコミ入ってました。
>「サンダル履きで運転さすな！」（ｗ

私も見ましたが、アメリカロケのＣＭは、右ハンドルのままなのが
バレバレでしたねー。国内専用車なので無理がありますね。

>メーカーの施策見ると、成功とは思ってないですし。

毎月１万台前後売れてはいるのですが、メーカーとしてはもっと
目標が高いのでしょうね。日産も贅沢になったものですね（笑）

個人的にも、居住性の良さ（単なる広さだけでなく、座り心地も
含めた居心地の良さ）と使い勝手の良さで、お勧めのモデルなので
もっと売れて欲しいです。
乗ると良さが解ると思うので、気軽にどんどん試乗しに来て欲しい
ですね。

♪すぐ乗って、すぐ乗って、すーぐ乗って、「買うとは決めてないけどね！」

おっ１さんおかえんなさい。

ティアナ、僕的におとなしすぎると思うんですよね
ただ、順調な売れゆきとまでは行かず、平均的になるなんて事はないように
頑張りたいと思いますが、私はクーペを買います。

世界初のシステムが１つって言うのもなぁｗ
頑張れば、もっともっと高級先進装備出来たはずなのに。
やっぱり、中途半端さがのこるなぁ・・・

大型免許とかが会社の金で取れると聞いたのですが本当ですか？

お金は先払いですかね。そうしたら僕も日産にはいりたい。

陸上自衛隊と間違えてないか。

自衛隊で取れるのは知っています。

ディーラーでは不動車をレッカーで引き取りますよね？

そういうので牽引か大型が取れると聞いた事があるのですが

>>547
遅レスですが

E50のエルグランドにも
ロイヤルライン使用ってのありましたからね。

その後継ではないかと。

1度プールに入って来たの見た事ありますが
無意味に広い後席とかありえない仕様ですた。

現在父親がローレル(C35)に乗っている。
当時、スカイラインと迷っていたが、スカイラインはやめさせた。
お約束通りティ穴のDMが来た。
今度はスカイラインを薦めようと思う。

スカイラインはあのパッケージで「スカイライン」という名前で無ければもっと良かったような。
（出来自体が良いだけに）

>>569
ディーラーで故障車・事故車を引き取るときはレッカーで牽引なんてしないよ。
一台積のキャリアカーで行って載せてしまえばOK。大型免許なんて必要無いから
わざわざ大型免許なんてとらせてくれたりしないよ。
大型が必要なのは車両運搬を請け負ってる下請配送業者じゃないの。

だいたい自動車ディーラーで大型とらせてくれるなんてDQNな話を
どこで聞いたんだい？

トラック売ってるところの店の話じゃないのか？

悲観的で悪いけれど、ティアナはあまり売れないんじゃないかと思う。
今まで、新型マーチ、キューブ、Ｚなどは見た目が他の車と違って目立っている
感じが売れる原因になったと思いますが、ティアナはセダンで他社のセダンの車と
比べてデザインが似通っているように思えるからです（広告を見て（笑））

RedStage で旧スカイラインのカタログを販売するという広告が入ったので
買いに行ったのですが、１軒目はサティオ店だったので販売しておらず、
別のプリンス店まで行って買いました。RedStage なら共通で販売しる
と思いますた（ーｘー）

>574
世の中君が思っているほど
見た目だけで車を買うお馬鹿さんは少ないです

ティアナが売れる、売れないは別として

>575
見た目だけで拒絶することは多々ありますが何か。

>>574
お・ば・か・さん

>>566=569
質問スレからようこそ、というところでしょうか？（ｗ
参照http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041167649/567
回答は572さんのお答えで正解かと。

大型免許持ってても、大型小判ナンバー車の引き取りとかに便利使いされそう。
ただ、日産でも、シビリアン、キャラバンマイクロバスは大型免許が必要ですので、
持ってても損はないかもしれませんが、免許は絶対条件でない以上、会社の費用で、
というのはないでしょうね。

>>570
まさにそれですね。
ハイヤーや社用車には需要がありそうな、なさそうな・・・・。
なにせ、シーマが買えちゃうくらいの価格・・・・。

>>574
不振のセダン系に新型車。
さすがにマーチほどの冒険は出来ないとは思いますが。
オーソドックスと言えば、そうですね。
レッドステージなので、事前の反応は、よくわかりませんが、
売れて欲しいと思います。

日産の純正イモビって、S14につくのですか??
当方キーレスすらついていませんが。

>>580
日産純正のイモビライザーで後付けと言えば、これでしょうか？
http://www.altia.co.jp/imobi/index.html
ページを参照いただければ一目瞭然ですが、Ｓ１４は未対応のようです。

この製品以外の純正品は、ちょっと知りません。

>>581
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!!!!!
付けられないのか･････････

ありがとうござますた。

ロイヤルラインの査定基準は３万円です。

>>565
SHIFTさん、あけおめ＆ことよろです。

>ティアナ、僕的におとなしすぎると思うんですよね

確かにインパクトには欠けますね。
セフィーロ／ローレルの代替需要以外のお客を取り込むには、
がつーんと来る訴求力が無いと苦しいかも、、、

目で見る豪華さよりも、体で感じる快適さが売りなんですが、
そういう「しばらく使ってみて解かる良さ」系って、ショールム
で伝えるのが難しいですよね。

>>565の続き

ティアナの「モダンインテリア」感覚の内装（シート等）、
私は結構好きなのですが、あれはルノー社との共同購入らしいですね。
つまりルノーの内装を作っているメーカーのものだということです。

サプライヤーへの注文数が一気に２倍になるので、単価も下げられてウマー
らしいです。

一般の方はどう思うのでしょうね。
「本場ヨーロッパのシートがついてきてｲｲ！」と思われるのか、
「ルノーのシートなんかやだなー」って思われるのか、
お聞かせ願えると嬉しいです。

うーむ。悲観的な意見だけだと拒否するのか？ｗ
セダンならサニーとかブルーバードシルフィーがあるし、その２車種で
セフィーロとローレルくらいの位置づけをカバーできるんじゃないかなぁと
思うし、ティアナを購入したくなるような魅力が何かあるかどうかわからなかった
ので。
もし売れるとすると、長期的にちまちま売れていくんじゃないかなぁと予測。
両方の車種の後継車種ならその両方のドライバーの期待に添うように作られている
ことを期待してティアナに乗り換える人がいるかもしれないな、と。
それと、サティオ店でカタログの購入ができなかった件についてなんだけど、
カタログの在庫を持っておくかどうかというのは、以前サニー販売店だったとか
スカイライン販売店だったとかっていう技術の蓄積に関係なしにできそうなこと
なのに同じRedStageなのに売ってなかったり売ってたりして紛らわしいと思った
わけで、別に改善しなくたっていいんですよ。報告というか愚痴ですから（哀

上と話題全然変わりますがすいません。

以前日産ディーラーにてエンジンを降ろす作業をしてもらい、数日後エンジン
ルームに見慣れないホースが一本飛び出しているのを発見。？と思いつつ同じ
ディーラーへ持っていくと「ミッションオイルのエア抜き用のホースなので問
題ありません」との事、そんなもんあるのか？と思いつつも足回りのパーツ交
換のためそのままディーラーに車を預ける。
数日後、パーツ交換を終え車を引き取って帰宅、すると以前のホースはどこに
も居ない・・・。
どう考えてもエンジン降ろし→戻す、の作業ミス。
そのうえ嘘の情報。
最悪です。

また○ヶ月点検に出し３万円以上も取り、その月にオルタネーター破損。
遠い土地から自走できずあえなく電車で帰宅。
その事をディーラーに突っ込むと「点検箇所に入っていません」など、冷たい
対応。
そういう事を事前に防ぎたいから点検出してるのと違うの？
３万以上も払ってやる意味ナシ。
最悪。

そのディーラーは今はもちろん使っていません。

以上どうでもいいぼやきですた。

さらに>>565の続き

>私はクーペを買います。

スカイラインクーペですね。いいなぁ、羨ましいです。
既出の４ドアセダンの２ドア版でしかないし、米国で発売済みなので、
そんなに目新しいわけではないはずなのに、注目度高いですね。
やっぱりスカイラインの名前の力でしょうか。
「Ｚは良いけど２シーターはちょっと・・・」 という人に、たくさん
売れると良いのですが、注目度の高さの割には台数は出ないというか、
買うべき人が買ってしまったら、その後はあまり買う人が出て来ない
っていう売れ方をするのかなぁ、、、

>>566 >>567 >>568 >>573

一口に日産ディーラーといっても、実態は百七十数社販売会社の
集合体ですがら、免許を取らせてくれるかどうかは会社によって
違うでしょうが、少なくともどこの販社でも大型免許を会社の
お金で取らせてくれるってことは無いと思います。

陸送だったら日産陸送（今は”「（株）ゼロ」”っていうんでしたっけ）
に頼むという手もありますし、、、

>>566さんがお聞きになったのは、昔どこかの販社で、どうしても大型
免許を持っている人が必要な事情があって、特別に会社が補助して誰かに
免許を取らせたことがあったというケースだったのでは、と思います。

>>570
確か、現行シーマが出る前のゴーンさん用の車も
当時のエルグランドのゴーン仕様車だったらしいですね。

セレナ、リバティ、キューブのオプション○万円プレゼントって
ディーラーの方にはいつ頃情報が入りました？

年末に契約したんですけど、営業の人は何も言ってくれなかったんで
ちょっと悔しいかなと思ってます。

>>571
スカイラインご検討ありがとうございます。

素朴な疑問なのですが、スカイラインとローレルで迷って、結局
ローレルになさったのでしたら、ティアナが出ても、ティアナに
買い換えるわけでなければ、そのままローレルにお乗りになり
続けるという選択肢もあるのではないかと思うのですが、なぜ
スカイラインに？？？

とにかく何らかの車に乗り換えられることが、前提になっている
みたいですね。法人契約のリースかなにかでしょうか。

いや、私としては、買っていただいて嬉しいのですが、気になったもので。

>>571続き

>スカイラインはあのパッケージで「スカイライン」という名前で無ければ
>もっと良かったような。（出来自体が良いだけに）

そのようなご意見は、お客様からも同僚からも良く聞きます。

新世代のスカイラインとして、変化したことは決して悪いことではない
と思います。でも、従来のスカイラインイメージを、ある意味、意地に
なって払拭しようとしたところが良くなかったのではないかと思っています。

メルセデス、ポルシェ、フェラーリなどのモデルは、基本的なパッケージングを
大きく変えても、グリルやライト類やエンブレムなどのディテールは上手に従来の
イメージを踏襲して、それでブランドイメージを維持して、常に市場に受け入れ
られているように見えます。

スカイラインも、エンジンをＶ型にするとか、それに伴ってキャビンフォワード
でスペース効率とスポーツ性を両立したパッケージを追及するとか、フラット
ライドという新しい乗り味の提案をするとか、そういう変化は、「新しい時代に
合わせた、より良いモノの提案」として決して悪くはないと思います。
ノスタルジーの世界で生きる車ではなくて常に最新・最良のスポーツセダンで
あろうという意志の表れであるとしたら、その意気や良しと思います。

でもそのために、丸テールとか、グレード名とか、エンブレムとか、そういう
ものを全て消滅させる必要はあったのでしょうか？
新世代パッケージのボディに、さりげなく溶け込ませて置いた上で残して
おいて、「スカイライン」というブランドとしての連続性を保っておいた方が
良かったのではないかと思います。

そういうのは残しておいた方が、日産がスカイラインの歴史に誇りを持っている
感じがしていいと思います。逆に消されてしまうと、日産自身が、スカイライン
の歴史を否定しているような感じがして、寂しい思いをしてしまいますね。

>>574
>悲観的で悪いけれど、ティアナはあまり売れないんじゃないかと思う。
>ティアナはセダンで他社のセダンの車と比べてデザインが似通って
>いるように思える

おっしゃることは良く解ります、っていうか、私もそれを心配しています。

実はデザインが派手ではない（奇抜でない）こと自体は、悪いことではないと
思っています。

>>574続き

トヨタ以外のメーカーが、ヒットを飛ばす時って、オーソドックスなデザイン
を取っている場合が多いと思います。

例えば、オデッセイ・先代キューブ・デミオ・レガシィ・ワゴンＲなどなど・・・

これらのヒットモデルって、「新しいカテゴリー」を自分で作ってしまったモデルだと思います。
オデッセイ：ＳＵＶという新しいファミリーカー像
先代キューブ：コンパクトでハイトなワゴン
デミオ：居住性／積載性が良く、立体駐車場に入るセミトールボーイ
レガシイ：４ＷＤでワゴンでハイパワーな、オン／オフ含めた万能選手
ワゴンＲ：革命的に居住性を高めた軽自動車

そして、そのカテゴリーの持ち味を生かした上で、一番普遍的で、カッコ良い形を
最初に自分が取ってしまっているケースが多いと思います。
レガシィやオデッセイは、それまでの商用バンや１ＢＯＸを見慣れた目には、カッコ
良かったですし、デミオやワゴンＲの道具っぽさも、魅力的でした。

これらのモデルは、新カテゴリを自分で作っているので、既存のライバル車がいない分、
変な差別化をしなくても良いため、結局、シンプルだけどそれゆえに完成度の高く、
カッコイイデザインを持つことが多かったと思います。
なので、そのカテゴリーが受け入れられると、すぐにその車が「スタンダード車＝売れ筋」に
なり、バカスカ売れることになるのだと思います。

ついでに言うと、そのカテゴリーに後から入ってきて、差別化のために奇を
てらったデザインをしたモデルは、こコケることが多いです。
（ワゴンＲに対するムーブとか、モビリオに対するスパイクとか、、、）

>>574続き


で肝心のティアナですが、ティアナは「新しいカテゴリーを作っているか？」と言われると、
「居住性の良い大型セダン」なんて、ゴロゴロありますよね。
旧セフィーロやら、カムリやら、ウィンダムやら。アバロンとかセプターなんて影の
うすーい車も含めて、従来から沢山あるし、しかも売れてない車が多いカテゴリーです。

こんなカテゴリーに、大人しいデザインで出てきて、「売りはインテリアです」なんて
いっても、弱いんじゃないかなーというのが私の本音なので、やっぱり売れ行きは心配して
います。

この心配が外れてくれると嬉しいのですが、、、
（私見を長々とすみませんでした）

>>574

>RedStage で旧スカイラインのカタログを販売するという広告が入ったので
>買いに行ったのですが、１軒目はサティオ店だったので販売しておらず、
>別のプリンス店まで行って買いました。RedStage なら共通で販売しる
>と思いますた（ーｘー）

ディーラーの系列とか、系列ごとの専売車種とかって、ホントに日産関係者
以外の一般の方にとっては、わかりにくいだけで、メリットなんてないと
思います。

特に日産は系列の再編があったから、余計解り難いですよね。
長年の事情があり、すぐには改善できないと思いますが、ご迷惑をおかけして
申し訳ないと思います。

>>575

>世の中君が思っているほど
>見た目だけで車を買うお馬鹿さんは少ないです

見た目だけじゃなく、運転時のフィーリングや実用性等にも
こだわられるお客様もいらっしゃいますし、私もそういうお客様
が多いと嬉しいですが、私の見た限り、ぱっと見の感覚で決めて
らっしゃるお客様も多いです（笑）

車ももはや生活必需品ですから、車に詳しくない方のお客様も多く、
感覚的に７：３で、そういうお客様の方が多いかなぁ、という感じです。

私も専門外の物を買うときには、適当に買うことも多いので、それは
それで良いと思います。

「お馬○さん」という表現は少々失礼だと思います。

>>578

>免許は絶対条件でない以上、会社の費用で、というのはないでしょうね。

「１ではないが〜」さん、あけおめ／ことよろです。
上記に関しては同意です。

免許に関しては、採用時の条件（要普免、学生の方は入社までに
取得予定であれば可）になっている場合が多いのでは？

普免まで自己負担なので、大型免許にかんしては、何をや言わんか
ですね。

>>586

>うーむ。悲観的な意見だけだと拒否するのか？ｗ

いやいや、私は否定なんてしていませんよ。ていうか私も楽観視していませんし。

>セダンならサニーとかブルーバードシルフィーがあるし、その２車種で
>セフィーロとローレルくらいの位置づけをカバーできるんじゃないかなぁと

さすがに、サニー／シルフィーはクラスが下すぎるかなと思います。
ていうか、シルフィーとセド／グロの間に何もないことの方が問題ではないかと。
そういう意味ではティアナの投入は、妥当だと思います。

>ティアナを購入したくなるような魅力が何かあるかどうかわからなかったので。

うーん、確かにインパクトには欠けるかもですね。

>もし売れるとすると、長期的にちまちま売れていくんじゃないかなぁと予測。

言い換えれば、ずーと販売低迷ってことですねぇ、、、

>両方の車種の後継車種ならその両方のドライバーの期待に添うように作られている
>ことを期待してティアナに乗り換える人がいるかもしれないな、と。

それは当然考えているでしょうね。基本的な味付けはゆったり系のはずです。
本当は、前モデルからの乗り換え組みだけでなく、他社（はっきりいってトヨタ）
ユーザーからの乗り換えを狙いたいくらいなので、最低前モデルからの乗り換え
組みは獲得しないとやばいです。

>>586
>同じRedStageなのに売ってなかったり売ってたりして紛らわしいと思った

いや、おっしゃる通りだと思います。
今スカイラインを売っている店なら、カタログ置けよって感じですね。
私も同感です。

まだまだ会社の都合を前提にした発想になってますね。
もっとお客様の立場で物事を考えるようにしなければいけない一つの
具体的な事例として、認識しました。

今回はご迷惑をおかけして、申し訳ございませんでした。

ディラーの人に質問ですが、１１月１日にＺ３３発注して納車を待つ身ですが,
（３月前半くらいの納車といわれてます。）
Ｖ３５クーペに激しく惹かれてます。
で、やっぱりスカイラインにするなんつったらかなり嫌われますかね？

>>600
>うーん、確かにインパクトには欠けるかもですね。

中にはインパクト、というより、上質な車が欲しい、
という人間もいますよ（私！）。
どうして、トヨタのプログレ、ブレビスに対抗する日産車が無いのか？
って思います。
高級志向になると、なぜかボディもでかくなってしまいますよね。
とてもCクラスや3シリーズは買えませんし（ｗ
私にとって、もう、馬鹿でかい車は要らないのですし、
やたら新しい機能、先進的な技術などなくても良いので、
乗っていてとても気分のいい、小回りのきく車を早く出して欲しいです。

>>587
見慣れないホースはなんだったんでしょうね。

�@単に何か別のホースをエンジンルーム内に置き忘れた（両端がどこにも繋がっていない状態）
�A本来どこかに繋ぐはずのホースの片端を繋ぎ忘れて飛び出していた
�B本当にエア抜き用のホースで、最初の整備の後取り回しが変わって飛び出していたが、
２度目の整備で元に位置に戻った

�@なら正直に話して、ホース取り除けば特に問題なし
�Aはちょっと問題なので、謝罪して即座に対応しなければいけない
�Bなら普通に説明して、ホースを元の位置に戻せば問題なし

ってところでしょうか。

真相は私には解かりませんが、ごまかすような説明でなく、>>587さんが
ちゃんと納得いくように説明をしていないのは、どちらにせよ
よろしくないですね。

>>587
ディーラーは預言者ではないと思われ。

>>587
> また○ヶ月点検に出し３万円以上も取り、その月にオルタネーター破損。

その3万円の内訳は？
納得いかなければ突っ込めばよかったのに。
交換部品や作業内容によってかなり額は変わると思います。

>そういう事を事前に防ぎたいから点検出してるのと違うの？
点検に出す前に、点検内容を確認しなかったんですか？

> ３万以上も払ってやる意味ナシ。
> 最悪。
なぜですか？
それこそ、点検内容や修理、保守内容をまったく理解していないということが、
ドライバーとして恥ずべきことだったとは思いませんか？

何でもかんでも問題が出るとディーラーのせいにするのは
お門違いだと思います。
特に消耗品に関しては、私個人的には、いつどこで壊れても仕方が無い
（といいますか、壊れる可能性はゼロでは絶対無い）と思っています。
出先でタイヤがパンクしても、普通はディーラーに怒りませんよね。
それと同じですよ。もっと、自分が車のオーナーであり、
ドライバーとしての自覚と責任と安全に対して意識するべきです。

ちなみに私はディーラーの人間でも何でもありません。

いくら点検してても壊れるときは壊れる、突然死ってやつだ。
まぁ、壊れた原因がベルト切れなんかだと何処を点検してんだって
ことになるんだろうけど．．．

>>587
>以上どうでもいいぼやきですた。

どうでもいいぼやきなら、他でやってくれ。

>>587はオルタネーターを無償修理しろ、ということを言いたかったのでは？
そんなこと出来るわけ無いけど。

>>587
オルタがいつ壊れるかなんて分かるわけない。
「この電球いつ切れますか？」って電気屋で聞いてるようなもん。

>>585
Ａ／Ｔのエア抜きホースは確かにあります。
普通は目立たないようについているのだが・・・
もし、そのホースなら取り回しが悪かっただけ。

オルタネーターは、>>608さんのとおりです。
分かるのは神様だけでしょう。アーメン。

1さん、怒濤のレス（ｗ。
煽りっぽい書き込みには、どうレス付けていいか分からないので書いてませんでしたが。
久々の1さんの地道なレス、頭が下がります。

さて、また１年が始まりました。
事故連絡、修理見積もり、福袋目当てのお客様、試乗（コンパクトカー）のお客様と、
てんてこ舞い状態でした。

>>586
旧型スカイラインとは、Ｒ３３以前でしょうか？
もしそうならば、サティオ（＝旧サニー店）では、取り扱いがないので、カタログも
ない、と言うことも出来ますが。Ｒ３４であれば、言い訳のしようも（ｗ
ウチの会社では、マイナー、フルチェンジを問わず、モデルチェンジ前のカタログは
廃棄してます。ＧＴ−Ｒなんか、今思うともったいない。

>>588
「プレミアム・スポーツ」というイメージを決定づけるべく、クーペは
３．５リッターのみにしたんでしょうねぇ、日産は。

２シーターと４シーターの違いはあるにせよ、Ｚとかぶるんですよねぇ。
発表直後の週末のお客さんの反応がどうなのか。ちょいと不安です。

>>591
オプション券施策の展開は、年末最終営業日の夕方でした。
事前に分かってれば、フライングで適用させてます、私なら（ｗ

>>593
スカイラインのブランドイメージとＶ３５とのギャップ。

我々ＣＡ「らしき人」なら、「スポーツ性は持ち続けている」というのは
分かる（とはいえ諸手をあげて賛成はしかねますが）んですが、お客様か
ら見れば、どうなのかなぁ、という気持ちもありますね。

勉強会で実車を見たときには「・・・・？」という印象でしたが、実際に
走らせてみて、いいクルマだと、身を持って実感でき、前よりも自信を持
ってお勧めできるようになりました。

しかし、「これがスカイライン？」と言う気持ちは、いまだに心のどこか
にあるという（ｗ。

>>602
おそらく、すでに生産スケジュールに組み込まれ、ヘタするとまもなく納車じゃ
ないですか？１１月成約と言えば。（納車時期が前倒しになる可能性大です）

嫌われる、嫌われないはさておき、車種変更はかなり厳しいと思います。
メーカーオプション付きであれば、なおさら厳しいですね。

>>603
プログレクラスのクルマもそうですが、今、日産にない２リッタークラスの
５ナンバーセダンが欲しい今日この頃。

ブルーバードシルフィはちと小さいし、プリメーラはちとデカい。

>>613様

レスサンクスです。え！！最終日でしたか。

広告や得意様ハガキの印刷で事前に知っていただろうと
今日、ゴラァと電話してしまいました。お恥ずかしい。。

担当営業の方　す　み　ま　せ　ん　で　し　た。

E-mail：
内容：
>>587　>>606
ひとくくりでレスします。

ます、587さんにお伺いしたいこと。
ホースの件、見あたらなくなってからディーラーか詳しい方に確認されましたでしょうか？
もしもディーラーが嘘をついたのであれば、大変申し訳のないことだと思うのですが、
多少の知識をお持ちの方にはすぐバレるような嘘を果たしてつくのかな？　などと考えたものですから。

点検で３万円云々の件ですが、６ヶ月点検ですか？１２ヶ月ですか？
車種・年式が分かりませんので、コメントはしづらいのですが、こまめにメンテナンスしてましたでしょうか？
ただ、決して、「過剰整備」と言うわけではない、ということはご理解いただければと思います。　

>>606
正直言って、「点検」と言われてもドコを見るのか、しっかり分かっていらっしゃる方は少ないんだろうな、と思います。
車検はもちろん、１２ヶ月にせよ、６ヶ月にせよ、点検整備記録簿を発行していますので、
それを見ていただいて、どういうところを診ているか、というのは分かっていただきたいな、と思います。

不具合は、だいたい前兆があると思いますので、何かいつもと違うな、と思ったらお気軽にご来店ください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

点検の際、「＊＊を交換した方がいいですよ」とアドバイスされるケースもあると思います。
日産ではＭＭＳ（メンテナンスメッセージシート）を使って交換時期のアドバイスもしていますし。
点検したサービスマンにお尋ねいただければ詳しい状況もお教えします。
点検した「今」ではなく、これから走るにあたって、を見越したアドバイスだとお考えください。

>>581
横からすみません。
以前（半年くらい前？）、日産は全車にイモビを標準装備していく、
というニュースを見た覚えがあるのですが、
これってもう完了したんでしょうか？

それとも、脳内ニュースだったかな？Googleでもひっかからないし。。。

>>617
あ、ウチの会社の場合、です。

たぶん、他の販社でも、１２月下旬に展開されても「適用は１月から」
（メーカーの施策で１月受注分からという縛りがある）
となっていたんで、と言うことも考えられますよ。

>>612
　旧スカイラインのカタログで、どうやら復刻版みたいです。Ｒ３３とかＲ３４時代
ではなく、３代目〜５代目ごろ（ケンメリごろ）のスカイラインのカタログのようです。
　SKYLINE 2000GT, GT-R のカタログの計４冊で１セットを１９００円くらいで
販売していたモノで、それぞれの裏表紙に「カタログ復刻版」と書いてあります。
そのうち２つのカタログの裏表紙には日産自動車株式会社、日産プリンス自動車販売
株式会社 と書いてあるので、旧プリンス販売店系列の店が主導で企画したものなのかなぁと
思いつつ。

ダットサンブルーバードが2L・5ナンバーで復活すればイイ！（AA省略

>>621
おそらくは、その販社独自の企画なんだと思います＜カタログ復刻版販売

「日産プリンス自動車販売株式会社」は、現在存在しないと思われます。
（Ｒ３０時代くらいまではあったようです）
恐らく当時のカタログにもついていたのではないかと。
（社名のロゴを見れば時代がある程度分かります）
その中の特装車制作部門（あの「西部警察」のスーパーＺなんかを作った）
が現在のオーテックジャパンのようです。

ＷＥＢで探したら、こんなのがありました。
http://www.rakuten.co.jp/altia/414503/415898/

>>616氏に激しく同意。
父親の乗っていたセドリック（Y31)が寿命を迎え、
新しい車を探していたのですが、最近の車って3ナンバーが
多いんですよね。最新型セドリックの全長・全幅を調べたとき、
その拡大ぶりに家族一同腰を抜かしたことを覚えています。

プリンス自販って
こりゃまた懐かしい
言葉だな・・・

対応ありがとうございます。
>>623 の http://www.rakuten.co.jp/altia/414503/415898/ と同じモノ
を購入したようです。そちらの値段は5,520円で私が購入した値段は1900円くらい
なので、カナリ（・∀・）得したようです。ありがとうございました。

>>615
602です。
レスありがとうございます。
スカイラインクーペなら早く乗れるかと思いまして．．．．．．
納期前倒しになりそうなら、素直にＺ３３待ちます。
ナビなんかのメーカーオプションもたのんでますから。
しかし、日産もＺ３３は、人気があるのだからもう少し日本向けも生産してくれ〜〜〜
２０００台／月以下は少なすぎる。（愚痴）

日産車のセドリックとグロリアについて質問があるんですが。
この車って何万キロ位走ってくれると思います？
走行距離が10万キロ前後だが値段が安いＹ３２買おうと思ってるんですけど、どうでしょうか？
あと何万キロくらい走ってくれますかね？

>>628
Y32はエンジンがVG系だから、10万キロだとちょうどタイミングベルトの
交換時期。安全に乗りたいのならそれなりの出費はいるでしょう。

メンテナンスさえしっかりすれば20万キロだって問題なく走ります。
個人タクシーとかで良く使ってたしね。

>>628　車なんて乗り方しだいで車体の傷みがまったく変わってくるから
どのくらいまで持つかなんて誰にも答えられないよ。
壊れた部分を片っ端から修理する勇気があるならあと何万ｋｍでも
走らせることはできるだろうが、一般論としては１０万ｋｍいった
Ｙ32なんてもうポンコツだろ。長くのりたいんならもっとちゃんとした
車を選びなよ。

こないだZ納車待ちと書いた者です。SHIFTさんに11月発注の1月納車と聞いて（自分のは10月契約2月末予定）
レッドとブルーで納期が違うってことは有り得るのかと匿名で客相に聞いてみましたが、
「キャンセル車や見込み発注等が偶然当たる以外は、厳密に発注順に生産しているので有り得ない」
と言われました。
この話以外にも、以前別のスレで「ディーラーと付き合い長いから速攻で納車してくれた」とか
そういった話を色々聞いていたのであまり信じられませんが、その場は納得したと言って電話を切りました。
SHIFTさんをはじめとしたCAらしき皆さんも客相の言うとおりだと思われますか？
私はどうも販社の力関係とか客との付き合いとかで順番が大いに前後しているように思えてならないんです。
よかったらご意見お聞かせください。

セドリック海苔の叔父から今朝電話があり「エンジンがかからないから来てくれ」
と言われバッテリーが上がったのかと思い行ってみるとバッテリーへの接続端子が
ちぎれてました。
どう見てもナットの締め過ぎだと思うのですが今までディラー以外に車を触らせていないとの事
漏れが解体屋でパーツを調達して交換し無事解決しましたがディラーメカニックがネジ一本まともに
締められないとは厭きれてしまった。
車検３週間後でした。

>>631
Zの納期の件ですが、各ディーラーがどれだけ見込み発注してるかによるのでは？
たくさん発注してればそれに当てはまる可能性も増えますし…
基本的にブルーは見込み発注はしないのでこの点ではレッドの方が早いと思います。

>厳密に発注順に生産してる
のは間違いないと思いますが、この場合の発注順はお客さまのじゃなくてディーラーの発注順です。

CAが勧める色なりグレードに合わせてくれるお客さまは比較的早いと思います。
CAとしてもなるべく早く登録したいので見込み発注の状況を確認してから商談に臨んでると思いますよ。
まぁ、自然にお客さまに分からないように誘導していって満足してもらうのもCAの力なので
お客さまは気付かない事もあるでしょうが…

Zに限らずどんな車種でも在庫ある車に誘導できた時はうれしいもんです。
在庫車を販売したら報奨金もらえたりもしますし。

まぁお客さまにとっては迷惑な話ですけどね。

>>632
経年劣化でしょう、車検後3週持ったならディーラーに問題無いのでは？
逆に緩んでいたなら責める価値有り。
あ、因みに車屋さんじゃ有りませんので聞き流してください。

TEANA
試乗会いって参りました。
凄いですね、この車。シートの心地よさが半端じゃない。
パッセンジャーへの気配り、ドライバーへの気配り等もちゃんと配慮されている
助手席のオットマン、私身長が１８０センチあるんですが　十分な広さ　支えがあります
エンジン音も心地良いですし、ドライバーの車というか、パッセンジャーの車ですね。

ただ、バンパーのデザインがお粗末・・・エアロにすると引きしまってイイ感じです

>>591

>セレナ、リバティ、キューブのオプション○万円プレゼントって
>ディーラーの方にはいつ頃情報が入りました？

キャンペーンには、販社が独自で展開するキャンペーンとメーカーである
日産が全国の販社に展開するキャンペーンがあります。

いつＣＡに情報を流すかについては、前者は販社のやり方次第なので
何とも言えません。後者に関しては、メーカーは販売会社の「本部」に
対して情報を流すだけで、現場である「販売店」に情報を流すのは、
やっぱり販社の「本部」なので、こちらも販社の“考え方”次第になります。

>>591続き

考え方というのは、売り方の戦略のことです。

例えば、「来月、セレナ／リバティのキャンペーンをやるから、自分が担当
しているお客様の中から、今セレナ／リバティに乗っていて、購入後３年以上
経っているお客様をリストアップしておけ（キャンペーンに合わせてＤＭ＆
電話攻勢をかけるため）」という指示を、キャンペーン一ヶ月前くらいから
ＣＡに出すというのも一つの戦略です。

逆に、「キャンペーンのことをＣＡに伝えると、受注が来月に偏って、今月の
受注が落ちるかもしれないから、現場のＣＡにはぎりぎりまでキャンペーンの
ことは伝えないでおこう」と考える販社もあるかもしれません。

考え方がまちまちというのは、例えばこういうことですね。
なので、「キャンペーン情報がいつＣＡに伝わってくるのか」というのは、
ＣＡには解からないところですし、一概には言えないことなのです。

>>591続き

推測まじりで言うと、メーカーからの情報は、キャンペーン一ヶ月前くらいに
販社に連絡されるのが望ましいとされながらも、実際には２〜３週間前くらいに
来ることが多いという感じで、その情報を、早い販社は２〜３日で現場に伝える
けど、遅い販社は、更に１週間後とか、それこそキャンペーンの前日に現場に
伝えることがあり、その辺は販社によって違うし、同じ販社でも、キャンペーンの
性質によっても違うという感じです。

例えば、今やってる「ＴＲＹコンパクトカーキャンペーン」等は、日産が全国的に
展開しているものですし、販社としても試乗車を日産に注文する等の手続きが
必要なので、２ヶ月以上前から連絡が来ているでしょう。

また、「オプション○万円プレゼント」等は、極端な話、明日からやれと言われても、
何とか対応可能なキャンペーンなので、連絡は直前だったかも知れないとかですね。

>>591続き

>>591さんにキャンペーンの情報が伝わらなかったのは、ＣＡが知らなかったのか
知ってて言わなかったのかは解かりませんが、オプションをプレゼントしない分、
下取りや値引きを翌月より頑張れている可能性もあるので、丸々５万円分損したとも
言い切れないかもしれません。

>>602

まだバックオーダーの状態であればキャンセルが可能な可能性も考えられますが、
既に生産ラインを流れてる状態であれば、原則キャンセルは不可だと思います。

私の個人的な推測としては、11月の契約という時期から考えて、キャンセルは
かなり難しいと思います。

もし、>>602さんと全く同じ仕様のＺを、>>602さんの後に注文しているお客様
がいて、そちらがまだキャンセル可能な状態であれば、販社の頑張りというか
融通で、何とかなるかもしれませんし、どちらにせよ担当のＣＡに相談されるのが
一番良いと思います。また相談されるのであれば早いに越したことは無いと思います。

キャンセルの申し出で、ＣＡから嫌われるかどうかは、そのＣＡの個人的な
感情の問題なので何ともいえませんが、私だったら、お客様側が、自己都合で
あることを承知した上で、常識のある態度で接してくださる限りは、嫌ったり
しないで、自分でできる限りの努力はすると思います。

>>603

>どうして、トヨタのプログレ、ブレビスに対抗する日産車が無いのか？
>って思います。
>高級志向になると、なぜかボディもでかくなってしまいますよね。

「コンパクトな高級車」って、昔から「作って欲しい車」として良く
話は出てくるのですが、作っても売れないんですねぇ・・・
（上記のプログレ／ブレビスも、天下のトヨタさんにして、あの販売低迷ですし）

>>603続き

初代シーマが出たときボディ幅が1,770mmで、当時の３ナンバークラウンが
「日本の道路事情を考慮した結果」1,740mmに抑えて、「シーマはでかすぎて
使いづらい」といわれていたのですが、そのような専門家の意見とは裏腹に
シーマ馬鹿売れでしたし、その後のクロカンブームではでかいパジェロが
売れましたし、近年では従来のファミリーセダンより明らかにでかいオデッセィ
が売れました。

逆に５ナンバー枠で居住性を追求した知的なモデルと言えば、ホンダの
アスコット／ラファーガ（アコードがアメリカ向けででかくなったので
日本国内専用に作った５ナンバーサイズで背の高い車）、トヨタのビスタ
アルデオ、プログレ、三菱のディオン等が思い浮かびますが、販売的には
どれもパッとしないのです。

>>603続き

やはり厳然たるマーケットでの評価を元に考えると、「小さい高級車は売れない」
という判断も、いたしかたないという面もあると思います。

そのような車を求める「通」な方は、確実にいらっしゃいますが、マーケットでの
絶対数は少ないのではないかと言うのが私の考えです。

でも５ナンバーサイズで、最小回転半径が５ｍ切ってるＦＲのセダンと言うのは
私は凄く好きです。（実は私の愛車も、これに該当します。もう15年落ちですが）

個人的には、ブルーバードとシルフィは別モデルに分けて、シルフィーは
サニーとティアナの間を埋める、居住性／環境／燃費重視のＦＦにして、
ブルーバードは、ＳＳＳ一本にして、走りの良い５ナンバーサイズのＦＲセダン
（初代プリメーラのＦＲ版みたいな感じ）にしてくれたりすると嬉しいですね。

（私が喜んでも、会社は大赤字かもしれませんが・・・）

>>613

>２シーターと４シーターの違いはあるにせよ、Ｚとかぶるんですよねぇ。
>発表直後の週末のお客さんの反応がどうなのか。ちょいと不安です。

私も、ちょいと不安です。期待３：７不安ってところでしょうか。
１８０計画大丈夫か？？？

>オプション券施策の展開は、年末最終営業日の夕方でした。
>事前に分かってれば、フライングで適用させてます、私なら（ｗ

利益は確保したいですが、お客さまには恨まれたく無いですからね。
後々長いお付き合いになるかも知れませんし。

>>614

>しかし、「これがスカイライン？」と言う気持ちは、いまだに心のどこか
>にあるという（ｗ。

他の車ならいざ知らず、「スカイライン」ですからねぇ。

>>615

>おそらく、すでに生産スケジュールに組み込まれ、ヘタするとまもなく納車じゃ
>ないですか？１１月成約と言えば。（納車時期が前倒しになる可能性大です）
>嫌われる、嫌われないはさておき、車種変更はかなり厳しいと思います。
>メーカーオプション付きであれば、なおさら厳しいですね。

全てに渡り、まったく同意です。

>>616
>今、日産にない２リッタークラスの５ナンバーセダンが欲しい今日この頃。

私の知る限り、そういうモデルは計画すらない模様。

>>617

>広告や得意様ハガキの印刷で事前に知っていただろうと
>今日、ゴラァと電話してしまいました。お恥ずかしい。。

ゴラァされたＣＡが少し気の毒な面もありますが、それを聞くのも
ＣＡの仕事かと。

クレームをきっかけに、最終的にはお客様の信用を勝ち得るくらいに
なれば、理想的なＣＡ。

>>619

「全車イモビ標準装備」という計画は、私は聞いたことないですね。
（知らないだけかも知れませんが）

排ガスのクリーン化や、事故の時首を守るヘッドレストは、
採用車種を拡大していってますが。

>>624

>最新型セドリックの全長・全幅を調べたとき、
>その拡大ぶりに家族一同腰を抜かしたことを覚えています。

私も個人的には、「よくこんなでかいボディの車が、日本中に普及
してるなあ」って思います。

仕事柄色々なサイズの車に乗りますが、３ナンバー車に乗った後
キューブなんかに乗ると、取り回しが良い車っていいなぁ、って
改めて思います。

>>627

>しかし、日産もＺ３３は、人気があるのだからもう少し日本向けも生産してくれ〜〜〜
>２０００台／月以下は少なすぎる。（愚痴）

長い間お待たせいたしまして申し訳ありません。

Ｚを作っている追浜工場は、少しでも早く納車できるように、
懸命に努力しているということですので、もう少しご辛抱くださいませ。

>>628 >>629 >>630

確かに答えるのが難しい質問ですね。
そのY32個体の程度、今までの乗り方／メンテナンス暦と、
今後の>>628さんの乗り方で、あと何キロもつかは全く
違って来ると思います。

１〜２万キロ（又は１年）全くのノートラブルで乗れるか、
３〜５万キロ（又は２〜３年）修理代が安いトラブルしか起こらなければ
運の良い方だと思います。

運が悪いと、上記期間の間に「治すのも車を買い換えるのも、
費用的には変わらない」級のトラブルに見舞われるでしょうね。

この年式／走行距離だと、経年変化／消耗による部品の交換無しに、
３〜５万キロ（又は２〜３年）乗れると言うことはないでしょうから、
バッテリーとか、ベルト類等などの、２〜３万程度の修理代で済む
修理が、年間２回程度の割合でしか出ず、大きな修理（エンジンとか
ＡＴ関連で２０〜３０万はかかる）が特に出ずに、上記期間（又はキロ数）
乗れれば御の字でしょう。

買うのであれば、
�@車両価格がとても安い
�Aエンジン、乗り心地、ハンドリング等、フィーリング関係は
多少落ちても、実用的に困らない限りは、割り切ってそのまま乗る
�B冷却水、オイルのチェックや、「急」の付かない運転をする位の気遣いはする
�Cぶっ壊れても、「安かったからしょうがない」とあきらめる

位の覚悟があればいいのではないでしょうか？

実際どのくらい持つかは、乗ってみなければ解からない、紙のみぞ知る
ところでしょうね。

>>651への自己レス

安全のため、ブレーキ関係とタイヤだけは、交換時期が来ていたら
代えてくださいね・・・

きゃああ〜！！１さん！１さんおかえりなさ〜い！
しばらくお見えにならなかったので、どうかしちゃったのかと（入院とか）思いました。
お元気そうでよかったです。

こんなこと、ディーラーさんに言っても何とかなる問題じゃないと思いますけど…
お台場のメガウェーブ、あんな施設が日産でもほしいな、なんて、年末に遊びに行って思いました。

今売ってるトヨタ車なら３００円払えばなんにでも乗れる、なんてかなり楽しかったです。
ソアラとか（この寒いのに屋根オープンで走るカプール続出）セルシオとか、
センチュリーまで！試乗コースを走らせてもらえるんです。
（フツーにディーラーに行けば試乗できる、ウィルサイファなんかにも
お金払って乗るヒト多かったので、やはり、ディーラーに行って試乗するのは、
住所とか聞かれるんでイヤなのかな…）

カタログの自販機なんかも新鮮ですた。「車買うお金ないけど、カタログだけ欲しい」
私にはとてもありがたかったです。


１さん復帰＆２００３年ニサーンの年を祝い、
並びに、コテハンの日産関係者様方にも幸多からんことを心よりお祈り致します。

今年もがんがって下さい。

サイズはサニーでも乗り味はセドリック、みたいな車が国産車でも、
できれば日産車で出てきて欲しいです。
もちろんターゲットの客層はセドリック、グロリアユーザーで良いですから。

>>653
カレスト座間じゃだめなの？
http://www.carest.co.jp/

>>654　気持ちはわかるが、そんな車を買いたいﾔｼは一人もいないと思われ。
そりゃ今のサニーの価格でセド・グロの乗り心地というのなら
話は別だが・・・

>>656
いや、欲しいんですけど（煽りじゃないです）。
車庫までの道幅が狭い上に電柱も乱立しているから、5ナンバーというのは
結構重要だったりします。
ただ、>>643で指摘されている通り絶対的な需要はごく僅かでしょうけど。

>>657　それなら素直にサニーに乗ればいいのでは？

気持ちはわかるが絶対数が明らかに少ないとわかっている
ものを企画して販売までこぎつける豪毅な人間は資本主義
社会では存在できない罠。
ちょっと前のハイブリッドや、ＦＣＶみたいに今時点では
需要は少なくとも今後発展すると思われる分野では先行投資と
してある程度採算度外視の企画もありだろうけどね。

素直にプログレかCクラスあたりに乗り換えるのも
いたし方のないということですよねー。
あ〜、でもC240でも車両だけで550万もするんだよなぁ。
V40はカロゴンみたいでいやだし。
これからの年配層には受け入れられそうな車各層だと思うのだけど・・・

>>658
>それなら素直にサニーに乗ればいいのでは？

それを望んでいないから出てきた議論では？
放っておくとループしてしまいます（短いループですけど）。

>>648
やっぱり脳内ニュースですね。すんまそん。
アクティブヘッドレストの件と、混同しちゃったのかな？

>>660
将来的にはあるかもですけど、今の時点ではまだではないかと。

セレナ購入予定です。
3月までオプション5万円プレゼント、やっていますが
これは通常の値引きとは別枠で付けてもらえるのでしょうか？
それとも、5万円分は値引き枠から削られちゃうのかな？

1さん、丁寧なご説明有難うございました。
２度、３度と読み直してみました。
担当営業の方も２８日終礼に聞いたとの事で、
キチンと順を追った話で十分信用出来る内容でしたので、こちらも納得致しました。

有難う御座いました。

>>631

>SHIFTさんをはじめとしたCAらしき皆さんも客相の言うとおりだと思われますか？
>私はどうも販社の力関係とか客との付き合いとかで順番が大いに前後しているように思えてならないんです。
>よかったらご意見お聞かせください。

SHIFTさんではなく１ですが、私も基本的に客相が言った内容であっていると思います。
実際に、生産は厳密に発注順に行われていると思います。

販社側から見て、メーカーである日産に対して、「この注文は大事なお得意様のもの
だから、特別に納期を早めて」というような交渉はできないです。

プレジデントのような受注生産に近いモデルの場合は、工場の生産ラインの空き状況を
見ながら、いつ生産するかを決めたりすることもあるので、メーカーとの間で調整っぽい
ことをすることも、無くは無いと思いますが、Ｚのようにフル生産しているようなモデル
では、それは考えられないと思います。

>>631続き

実際には販社でコンピューターの端末に向かって、「Ｚのこのグレードでこの色で、
このメーカーオプションがついているものを一台発注します」という入力をすると、
後日日産から「こないだ注文したＺの納期はいついつです」という回答が、やはり
コンピューターを通して帰ってくるだけで、人間対人間の交渉とか調整は入る余地が
無いのが実情です。

日産にしても、全国２千何百店の販売店からのそのような要望に、一つ一つ対応
していたら、莫大な調整業務に追われて仕事にならないでしょうし、異なる販社
からの要望のどちらを優先するかなんて判断基準は作りようも無いですし、優先
させた販社からの感謝よりも、優先されなかった販社からのクレームの方が問題
になるので、やりたがらないと思います。

また特定の車両の生産を、なんらかの形で生産スケジュールの中に後から割り込
ませるということも、非常に手間がかかる上、生産ライン全体の生産性を著しく
下げることになるので、日産としてもやりたがらないと思います。

客観的に見ても、注文順に作るのが最良の対応ですし、実際そのようにしていると
思います。

SUNNYサイズで走りを重視ですかぁ・・・
SILPHYのビックマイナーの車が、良い感じに仕上がるそうですが
どうなんでしょうねぇ。。。
ムラーノ、またレッドステージへ投入みたいなんですけど・・・
テラノ・レグラスの穴は、何が埋めるの？？
ダットラも無くなったおかげで定着してたお客さんのがハイラックスに流れたし・・・
ブルーステージをナンだと思ってるんだと、小一時間・・・。
専売車種が、STAGEA、TEANA、X-TRAIL、SILPHYしかない・・・
LIBERTYはセレナに流れるし・・・。プレサージュはもうダメだし
はぁ・・・。

>>665
販売会社内での在庫をうまくまわして納期を早めたり、
なんてことはあるのではないですか？
うちで買ったマーチなどは、注文時の納期より
一ヶ月も早く納車されて、なぜ？って思いました。
そう言えばステージアも2週間ぐらい早まったかな？
実車がきたんで納車して良いですか？っておいおい（ｗ
あ、10年前に買ったP10(5ドア)も1ヶ月も早かった。
逆輸入車なんで時間かかるんですよ〜ってかなり脅されながらも（ｗ
まあ、早いに越したことはなかったので、
何も突っ込みませんでしたけど（ｗ

>>667
キャンセル車が出たんじゃないの？

>>631続き

新型車には、販社から日産に対する車両のオーダーの解禁日というもの
があります。それは、新車の発売よりも早いもので、Ｚの場合は７月３０日
が発売開始日でしたが、その一ヶ月くらい前から、販社は日産に対して車両
のオーダーを出すことができたと思います。

この時点では、購入の意志を示したお客様がまだいなくても、車両の確保の
ために、売れそうなグレード／色／メーカーオプションを推測した上で、
販社はどんどん発注してしまうのが常です。

Ｚの場合は人気が出て品薄になるのが確実視されていたので、解禁日には
かなりオーダーが集中したと思います。

どのくらい注文するかは販社の考え方次第です。強気な販社は沢山注文して、
その中から売れれば儲けが沢山出るので美味しいですし、売れなければ在庫を
抱えるというリスクを負います。

「ディーラーと付き合い長いから速攻で納車してくれた」というケースは、
このような見込みオーダー分も含めた在庫車を、優先的に割り当てること
によって発生するケースがほとんどであると思います。

また見込みオーダー分も含めた在庫車は、長年Ｚを扱っているレッドステージ
の方が沢山持っている（Ｚを買うようなお客様を沢山抱えているから）と考える
のが自然なので、こういうケースはレッドで多く発生することも説明がつきます。

>>632

>バッテリーが上がったのかと思い行ってみるとバッテリーへの接続端子が
>ちぎれてました。
>どう見てもナットの締め過ぎだと思うのですが今までディラー以外に車を
>触らせていないとの事

ナットの締めすぎでバッテリーの接続端子がちぎれたのですか？
何じゃそりゃ？って感じですね。よくまあそんなに強く締められた
ものですね。

バッテリーの接続端子って、自然に緩んだりすることもあるので
きつめに締めるは間違いではないと思うのですが、限度というものが
ありますよね。

>>635

>TEANA
>試乗会いって参りました。
>凄いですね、この車。シートの心地よさが半端じゃない。

シートのよさはルノーとの提携効果なのでしょうか。
この良さを、広く皆様に知っていただきたいですね。

でも何で２．５Ｌに４ＷＤしかないんだ？と小一時間・・・

>>１さん
なるほど・・・。わかりやすく説明していただいて本当にありがとうございます。
やはり見込み発注とかの都合であって、少なくとも日産側で出荷順の調整なんかまずしないってことですね。
まったくおっしゃる通りだと思います。おかげさまで納得して待つことができそうです。
396でSHIFTさんがおっしゃってた納期はいまだにちょっと不思議ではありますが・・・。

>>653

>お台場のメガウェーブ、あんな施設が日産でもほしいな、
>なんて、年末に遊びに行って思いました。

ご存知であると思いますが、日産版はカレスト座間ですね。
そこで日産車の試乗もできます。
今度幕張に、カレスト幕張（仮称）を作ることも決まっています。

お近くにお寄りの際は是非。

>１さん復帰＆２００３年ニサーンの年を祝い、
>並びに、コテハンの日産関係者様方にも幸多からんことを心よりお祈り致します。

いやいや恐縮です。
微力ながら尽力したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

>>654

>サイズはサニーでも乗り味はセドリック、みたいな車が国産車でも、
>できれば日産車で出てきて欲しいです。

そのような車の需要が少ないであろうということは、>>643でも
書きましたが、80年代後半から90年代初頭にかけて、BMW3シリーズ
やベンツ190Eが、小さなボディで高価格というセグメントであるにも
かかわらず売れたことを考えると、日産に足りないのは、小さな高級車
というコンセプトを納得してもらえるだけのブランド力だったのかも
しれません。

小さいボディで少々高額なプログレが売れていないのは、天下のトヨタで
さえも、そのようなコンセプトで車を売るにはやはりまだブランド力が弱く、
それこそＢＭＷ・ベンツ級のブランド力が必要なセグメントなのでしょう。

>>654続き

さらに、今ではそのBMW3シリーズ、ベンツ190E改めCクラスのボディも大型化
しているご時世ですし、世の中不景気で、お客様のコストパフォーマンスに
対する要求も厳しくなってきているので、小さな高級車というコンセプトが
日産の新型車企画会議（そんなんあるのか？）を通ることは無いでしょうね。

>>657

>車庫までの道幅が狭い上に電柱も乱立しているから、5ナンバーというのは
>結構重要だったりします。

世の中これだけ数多くの新車がありながら、>>657さんが望むような
「乗り味高級でコンパクトサイズ」っていう車が無いのはつまらない
状況ですね。C240の550万は高いですし。

日産関係者の立場を離れて、一人の車好きとして発言すると、もし中古車に
抵抗が無ければ、程度の良い中古の190Eを買って、エンジン／ミッション
マウント及びショック／ブッシュを交換して、ＡＴが壊れないことを祈り
ながら（笑）乗ると言うのも、ポリシーがあるカーライフっていう感じで
かっこいいかも。総額150万も見れば、かなり余裕でしょうし。
ＶＷのヴェントなんていう渋い車も・・・・なんて話はスレ違いなので
このくらいで自重しておきます。

（>>676への自己レス）
（↑）はマニアックすぎで普通の方にはお勧めできるわけないことを
書きました。ｍ（_ _）ｍスミマセン

>>662

>3月までオプション5万円プレゼント、やっていますが
>これは通常の値引きとは別枠で付けてもらえるのでしょうか？
>それとも、5万円分は値引き枠から削られちゃうのかな？

うー、ビミョーかつ答えにくいご質問を・・・（苦笑）

無難に答えると「各販社及び各店舗の店長の方針次第ですので
なんとも言えません。ケースバイケースです」という回答に
なるのですが、それでは答えになっていないと言われそうですし、、、

白黒はっきりさせろと言われるなら、今回のケースは、本質的には
「別枠」だと思います。理由はメーカー施策だからです。
（これ以上の説明はご勘弁を）

>>663

どういたしまして。
お役に立てたのであれば、私も嬉しいです。

>>666

SHIFTさんお怒りのようで・・・
文章を読むと、おしゃっていることは良く解かります。

どの系列にどの車種を投入するかって、誰がどうやって決めている
んでしょうかね。強引に２系列にしたので止むを得ない面もある
とは思いますが、もうちょっと配慮して欲しいと思うことも時々・・・

内輪の話なので、このくらいにしておきます。

>>667

納期が早まってもクレームは出ませんが、遅くなるとクレームになるので、
商談の時に調子良いことを言って後でご不満を与えるよりは、商談の時に
は一番遅くなるケースの納期をお伝えしておいて、少なくても納期に関する
ご不満は発生しないようにすつというのは、スマートな方法だと思います。

目先の売上を上げるために調子の良いことを言って、遅れたら方便でごまかす
ようなＣＡよりは、お客様の満足が長期的に見て大きくなるように考えている
ので、この販売店はそういう教育が良いのかもしれませんね。

車庫証明を取ったり、陸運支局に行ったりするのも、面倒くさがらずこまめに
いけば、１〜２日納期を早めることも出来ますし、>>667さんがお付き合い
しているディーラーは、優良なのかもしれませんね。

>>672

どういたしまして。お役に立てて光栄です。

１さんに質問ですが、日産のｓ１５シルビアはスポーツを
標榜していながらサーキットでギアが入らないというクレームに対応してくれませんでした。
しかしＧＴＲは対応するというダブルスタンダード。
ｓ１５など相手にしていないんでしょうか？

>>683
ちょっとシチュエーションの説明不足では？
一般市販車をサーキットで走らせるという前提はないと思われ。

スカイラインはいいのになんで俺のシルビアはだめなんだ、
っていう話だと思う。

>>684

S15はファイル版カタログには「この車の楽しさを存分に満喫したいなら
サーキットに持ち込んでみてください」と開発者の
言葉が載ってますよ。

カタログもってなかった。ｽﾏｿ。

でも、サーキットで入んないんじゃ、一般道でだって入んないんじゃ？
それだけでも理由になると思われ。

>>683

話はちょっとずれるけど、MTオイルを代えてみると良いよ。
15は特にそう。BPのX9118Sがお勧めだよ。それでだめならマウント関係を
かえるべし。振動がダイレクトに伝わってしまうが、入りは良くなるよ。

Zの納車話

えっと。これにはいろいろ理由がありました。
たぶん内輪の話になるので、あんまりは言えないですが
フェアレディZという車は、元々日産系販売会社で売って居るものでありました
それを突然レッドステージの専売にする！と日産が宣言したので
全国の日産系販売会社は大激怒したんですね、そんなに売り物をなくして楽しいか？！
と、文句をぶーすか　言って見たところ。
じゃあ、大々的に販売してるよと宣言しなければ、売っても宜しい。
しかし、販売店の１台にはならないが、営業マンの１台にはしてやろう。
それから、売り上げコンテストの１台にもしても良いぞ。
ということで、在庫を持つことも　注文をすることも出来るようになったんです。

今までは、どこかのレッドステージから、発注をして、売り上げがレッドステージ
のモノになり。　専売車種じゃないのはいやがってたんですが、Zは違うんですねぇ

んで、うちの販売会社に発注枠があったと言うことです。
ほとんど知らない、内輪のお話でした

>>678
ご回答ありがとうございます。

買い手としては、できるだけお値打ちに買いたいし、
売り手としては、できるだけ利益を出したいし、
ということで、お互いの利益が相反しますからね。

なんか調べたら日産の車はパワーウィンドウが皆壊れるみたいだね。
日産なんとかしろ！

>>692
とりあえず、「皆」ってのは嘘だな。

いや、いつかは壊れる。絶対壊れる（w

>>628
629さん、630さん、1さんも回答なさってますが、
長く乗りたいと思っていらっしゃるのであれば、今後のある程度の出費は
覚悟してください。経過年数・走行距離から考えても、私個人的にはお勧
めするのには二の足を踏みます。

>>631
Ｚに関しては、在庫を持つ販社はそうないでしょう。
登場初期は見込み発注である程度の納期短縮はあったとは思いますが。
販社とメーカーの力関係で供給順が決まるのであれば、メーカー直営
じゃない販社なんかは泣くことになりますから。

>>632
文脈から推察すると、ある程度の年数が経ったクルマと想像します。
バッテリー端子の異状など、エンジンルーム内で目視出来るものは、
「日常点検」で判別できるのではないでしょうか？

と書くと、怒られちゃいますでしょうか？
法定点検の義務化が大幅に緩和されてから、日常点検はユーザーの
責任に委ねられています。

>>633
ご同業と推察。
激しく同意であります。

でも今もＺって、在庫お持ちですか？
比較的メーカーオプションが少ないので、色とグレードの希望が合えば
在庫引き当ても可能ではありますが。
残ってしまったときのリスクも大きいですから。

Ｚの初期なんかは試乗車・展示車として発注した中でちょうど良いのが
あったんでお客様向けにした、というのも考えられますから。

>>635
ベテランのＣＡが見て、乗ってみて「いい」と
思う車は、やはり売れ行きも言いようです。

ティアナ。期待大、というところでしょうか。