伏木悦郎先生ＰＡＲＴ１

ＦＲ、ＦＲっていうけどさあ。
できのいいＦＦを認めてくれてもいいよね。ドリキンみたいに。

かたくなにＦＲばかりマンセーだとある意味変だよね。

一回、ＦＦかＦＲか教えずに車を運転させて、「いい！」と言わせて
じつはＦＦでしたというドッキリをやってみたいよ。（笑）

個性といえば個性だけどね。少しえらそうな感じは嫌い。
某親方よりはまともだけどね。（笑）

別に煽りのスレではないです、念のため。

S2000はどうしたんですかね？

ヨヨ父子すれはけーん！！
いいねーいいよー
アルとS２０はどーだい
FR万歳はありなようななしなような

インテRとセリカはかなりデキのいいＦＦだと思われます。

一昔前までは何かって−っとすぐに
「190Eは・・・」
って感じだったよ−な気がする。
アルテに乗り換えてからは無くなったけど

HEYユー(４)
プリメーラ忘れんなよっ
チェケラー

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シェンムー作った人？

今号のザッカーのビートルのミニの特集のところでわけの分からん発言あり。

・ビートルはＲＲのくせにＦＦだから論外。

ＲＲのスタイルでＦＦだとだめなのか？よく分からん。

・ミニはＦＦらしくないパッケージング。ＦＦのメリットをいかしていない。

ＦＦのメリットって？できのいいＦＦだから認めたくないんでしょ。

結局この人も国沢と変わらんね。少し彼より大人なだけか。（w

伏木の書く文章は装飾が多すぎ。ややこしい言い回しを多用して、
さも高度なことを書いているかのように見せている。

ところで、このスレを見て親方は喜んでるんじゃないかな。

>>10

＞ところで、このスレを見て親方は喜んでるんじゃないかな。

>>7を見て？（ｗ

そうね、すごく難しいような表現をして、かっこつけてる。
まだ、日本語になっていない馬鹿な文章のほうが、
ある意味、正直者といえる部分もあるかもしれない。（W

ＰＡＲＴ１て。
ＰＡＲＴ２はないと見た（ｗ
　

1=親方







だといいな

>>1は伏木の日記で笑い者にされた国沢

>>14
正解！！



だと思うな。
伏木のお仕事日記に晒されてドタマに来たんでしょ、オヤカタちゃん。

こんなスレが1000までいって、part2立てられたら正直驚きだ。
1は欲張りすぎ。

あと伏木は文章明らかに下手。
もっと論旨を明快にする訓練を積むべきだと思う。
あんまりIQ高そうな人じゃないよね。

いや親方じゃないと思う。親方は彼にどうこう言う力量すらない。
でも、みんな、親方だ！っていうけどそういう展開を本当に望んでいるのかい？
それこそ、伏木信者のわなかも知れんぞ・・・。

伏木信者なんているの？
仮にいたとしても、親方の花園に群れ集う信者どものようにイタ過ぎる（異常者一歩手前）とは
違うと思うんだが。

すくなくとも、あそこの皆さんは、集団でよってたかって反論者を袋叩きにして放り出すような
どこぞの掲示板のような雰囲気ではないですわ。

何かあると「プラザ合意以降の〜」とか逝ってるね。
馬鹿の一つ覚えみたいに（藁

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020357286/l50
こっちでやれよ。
国沢みたいにどうしようもない異常者ってわけでもないし、
特大寺みたいなヴォケジジウィってわけでもないんだから

アゲ

ドライバー読者なのであげ

アニキ！！age

つーかこの人、トヨヲタ？それともホンダヲタ？
そして日産が大嫌い？俺にはそうとしか思えん。
ＦＲ盲信者？なら、どうしてあそこまでシルビアを貶す？
アレほどアタマに来た事は無いぞ。ＦＲとか何とか言ってるそれもウソだろ。
誤解だと言うなら、もっと素直なテキストを書いて欲しい。

>>10
俺も思う。
なんでこんな難しい言い回しするのか分からん。
これじゃ、誤解を招いて当然。もうちょっと素直な文章書けば言いのに。
文章が的を得ていれば、装飾が無くても読者を納得させられる。
文章力に自信が無いなら、この仕事はしない方が良い。

某オヤカタの場合は、仕事をしない方が良いと言うよりも、仕事を辞めるべき、だが。

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　　　／............................:/..............................................／　　　　　　　　＼　　　欲しい…
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　　　　ﾞ､　　　　 ﾞヽ､:::::::.......　　　　　　 ﾞヽ､_レ'///ｲｌ::|ｌ:::::i,:ｌ::i!|ｌ
　　　　 ＼::..　　　　　ﾞ''ヽ､"'''''─-,--､,_　　 ﾞ'''//ﾊヾ､ｌ|ヽ:::ヽミi
　　　　　　＼:::...　　　　　　~"''''''‐---､ｲヽ、 /∧､-ゝヽ::ヽ::ヾﾘ
　　　　　　　 ﾞ''ヽ､::::....　　　　　　　　　 ＼　ﾞ（ﾍニノT.Ｔ':::i::i:::刈
　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ､;::::....　　　　　　　　 ヽ:::::"'''｛ ∧ﾞi,:ミｌ:::ﾄ:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''ヽ､　　　　　　　　:::::::::::::ヽ川:::ｌ:ﾘ:::|ｌ::::ｌﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　 .ノ~ﾞヽ､　　　　　　　　:::::::ヽｌ|ﾘ::ｌ:｝ヽ:ﾐ::::|ｌ:i
　　　　　　　　　　　　,,-''"　:::::::　　　　　　　　:::::::::::: ヾ|メ/ ヽﾉｌ|:::|ｌ:i
　　　　　　　　　　 ／　　　:::::　　　　　　　::::/::::::::::::::　ﾚ ｌ|　 |/ヽ/ ﾘ|
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彼は小難しい文章を書く割には「説明不足」なんだよね。
結局何が言いたいのかよくわからん。表現力の限界だろう。

また、何かと大風呂敷を広げたがる。それでいて実行が伴わず企画倒れ。
あのサイトの惨状は何だよ。早くGT-R論を書きなって。

ベストカーかなんかに娘が出てたんだが、ブサイクだったYO!

能書き長い
FR好き
FF嫌い
時々、自問自答が入る

何より、文章が稚拙
見ていて面白くない。

国沢の文章の方が、面白い。
徳大寺の時の方が楽しかった。

ベストカーの話

擁護のレスがないね。
やっぱりあの独特のえらそうな雰囲気が
無理やり読者を納得させている部分があって、
みんなのこういった彼に対する気持ちを、内に秘めているのかな。

まだ、カワグチまなぶや、なんとかコージのほうがまともだよ。

ＦＲ命！を売りにしているようだけど、読者に飽きられているのが
分かっていない坊やだね。

いまどきＦＲに乗る奴らの嗜好と、伏木氏が語るところの「理想のＦＲ車」のイメージに
かなりの差異があるようだね。

文章の起承転結が最悪なので、何が言いたいか分からない。
早い話、支離滅裂。
なんか、講釈垂れ蔵クンの素人レポート読んでいる感じ。
あれで飯食っているのか？　信じられない。
もうちょっと謙虚になれ。
車と直接関係ない話題を長々書くな。
居なくなっても、全然差し支え無いよ。

　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
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”FRはドリフトに限る”だと
…ダメだこりゃ

伏木センセage

素材性でアルテッツァに勝るクルマが国産車であるだろうか？
断じて無い


そうですよ

なんで親方と仲が悪いのですか？

オヤカタのデムパがそれだけひどいと言うことです。

ちょっと最近、毒電波に染まり気味じゃねぇか？＞伏木

それにしてもわざわざ日記に

>またあの先生が場を読めない独特のセンスで何やら主張なさっておられた
>が、湧き上がったのは失笑の渦。彼のサイバースペースでの言動を知らぬ
>者はここにはいないからね。

なんて書くのも大人げない。
人間のレベルはあまり変わらないんじゃないの？

伏木センセと国沢センセ
レーサー時代からのお知り合いのはず

俺が覚えている伏木氏の発言でアタマに来た事例。

「確かに俺はＦＲが好きだ。だが、トラコンなどの電子制御尽くしで
ブヨブヨに肥大化したＦＲなど、興味は無い」
と言った、その傍らで
「アリストのハイパワーは魅力的なものがある。ＦＲで豪快に走るそれには
何もかもを吹き飛ばす魅力がある」

結局何を言いたいの？何が好きなの？
トヨタからどれだけ金貰ったのと勘ぐりたくなるよ。

エロのＡＡを貼り付けるやつは伏木さんですか？なんちって。

結構厳しい意見多いけど、みんな彼へのうっぷん、たまっているんだね。

俺が思うに、国沢があまりにもダメな文章が多すぎるので、伏木の書いている内容が
まともに見えてくる部分があると思う。
でも、よく見るとこっちもまともな文章ではない。（w

人付き合いはよさそうだけど、国沢の悪行を盾にして（？）、
「自分はまともですよ〜」と振舞っている様子がなんとも・・。
ふるまっているのは、

すまん、文章変になった。許して。

>>30
　伏木アニキの娘二人が、ベストカーに出てましたが確かにイマイチだったな。
アニキ自体は、なかなかいい男なんだが。
あと国沢さんと仲悪いんですか、ヤッパリ。ベストカーのクラスごとに車の
順位つける企画で、かなり陰険な雰囲気でしたもんね。伏木アニキは近頃
のランク決定企画に呼ばれなくなりました。

>>47

呼ばれなくなったんじゃなくて、彼が断っているんだよ。きっと。
でも、相手にしないっていうのも、またひとつの大人気ない行動だね。

>>47
ってことはベストカー的には、アニキより親方の方が良いと・・？

伏木のアニキって、いま何歳なの？
ひょっとして男の更年期障害だったりして。
評論家として生き残っていくのも大変なんだよなー、という心の叫び
が感じられるとき、あるんですが。

〜学的に、っていう言い回し多すぎ

漏れもFR主義だが、FFやその他の駆動方式のメリットもわかってるつもり。
190Eの再来といってプログレを褒めていたが、売れゆきはｻﾊﾟｰﾘだな　ﾜﾗ
根本に頭に柔軟性がないやつは、車のメリットを見出せないと思うがネ

といってみるテスト

頭が固いんじゃ評論家はムリだな

国佐波もイタイけどね・・・

最近の伏木センセは、言動なんかがだんだん国沢レベルに落ちてきてるね。

>>55
ケンカすると同レベルってことだよね。
所詮そんなとこでしょ。

とりあえずマツダのＨＰで公開されている腐死鬼先生のアテンザ試乗の
動画を見てみなはれ。コメントを聞いていると何だかアレですね。

>>57
そうだな
ｲ犬木センセがアテンザ乗りながら
BCのオヤカタの提灯記事を読んでるのかとｵﾓﾀﾖ

アテンザMTあるんだねえ
そのうち出るだろうからそれまでは待ち、だな

age

age

あんまスレ盛り上がらんね。
話題がないんじゃねえ・・
やっぱり徳さんと親方は別格だ。

著書が一冊も無いのに車２台と私立高校＆私立大学の女の子抱えて
どうやって生活しているのか疑問。

>>62
COTY審査員だから大丈夫。

著書さえあればセルシオやフェラーリ、サンバーなど
普段は乗らない車を持つ余裕ができます。

ぢつはヒモ？（ｗ

AGI

ホモなんでしょ。

親方より人徳がないせいか（藁）、盛り上がらんねえ。
盛り上がる方が問題なんだけど。

期待してスレ立てた１には悪いけど、そろそろ終了ですな。

伏木って国沢のこと批判してるけど、国沢の方が、人気・実力共にワンランク上
だから、きっと嫉妬してるんだろうな。日記で遠回しに国沢の批判してるけど、
批判するなら、男らしく堂々とやれと言いたい。その点、国沢はさっぱりしてい
て気持ち良いヤツだ。

>>70

おはようございます。ダニ沢さん。
朝早くからあちこちにカキコするとは大変ですね。
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020100117/

自分をヨイショして楽しいですか?

> 男らしく堂々とやれと言いたい。
2ちゃんねるで指摘を受けると謝罪も何も無しに
こっそり修正する自称ジドウシャヒョウンカの
ありがたいお言葉ありがとうございました。

>70
国沢のことだとはひとことも書いてないのに
自ら暴露しちゃうのって凄いよね。

>72
誰が読んでもわかるけどね

3つのing age。

どの車の批評にもイチイチＦＲ論述べんで欲しい。
個別の車の特性を語るのにＦＦ、ＦＲの違いから書いてたらきりがない。

走りのデザインがどーのこーの・・・とよく書いてるけど、
素人のおれにはさっぱりわからん。

車を評論する場に於いて、車そのものを評論しなきゃならないのに
車を作ったメーカーを評論するのは止めて欲しい。

例えば、ＧＴ-Ｒと言う車の評論を聞きたいのであって
ＧＴ-Ｒを作った日産の評論なんか、聞きたくないんですよ。ウザイから。

FR一辺倒の個人の考えは勝手だが，押しつけがましいのはイヤだ。
たいした知識も文章力もないくせに「プラザ合意・・・」の論旨不明の
表現は最悪。感じたことを率直にかけないから余計な文章が増えるんだよ。
いい年して恥知らずだね。だから本を書けないんだ。利口ぶってる馬鹿が
一番始末におえない。

>>62
１０年前に一回出たよ。
次の年、本のタイトル同じで、
著者が変わっていたけど(ﾏｼﾞ)｡

お前らいいかげんにしろっ
こっちだって生活かかってんだよ
この人生前輪駆動どもがっ

超初期のベスモに出てたそうですね

agr

国沢さん、自作自演は適度にしないとバレちゃいますよ（ｗ

隔週ドライバー誌の時分はずいぶんにおとなしかったけどねぇ
ベストカーで書くようになってから少しかわっちゃったね
読んで楽しいのは竹平さん、国沢については内容は同意する事も多いけど
１を知って１００を知るみたいな浅薄さが痛いかな

>>83
国沢についてはちょっと事実と違うぞ。
あいつは「１を中途半端に聞いて１００を知ったつもりの能書きを垂れる」だ。

自動車は機械なんだから、まず機械としての自動車が分析出来るべき。
機械としての自動車をきちんと理解していないのに、感性のみで自動車を
評論するのは間違いだ。それはただの感想文に過ぎない。

伏木の解説もまさにこの域だ。感性で自動車を評価する評論家はメーカーと
しても料理しやすいだろう。そしてメーカーに料理されやすい評論家など
害悪に過ぎない。

ちなみに国沢は論外だ。彼は小学一年生から国語と算数の勉強を、幼稚園から
社会常識の勉強をやり直すべき。小数点は「、」ではない。

>>83は圀ｼ尺本人と思われ。
あまりにあからさまな自作自演をつかれ、
多少マイルドにしたのでは？
ねえ先生。

折れは別に国沢親方ファンではないけど、２ちゃんではずいぶん
叩かれてるね。なんか過去に事件でもあったの？

>>87

クニスレを見てくれ。あと親方ネットだ。

このスレもだんだん国沢を叩くスレになっていくsage

ここですか？別名・国スレ出張所のクソスレは？

今いちばん伏木を叩きたがってるのが国沢なんだね。

国沢の話はどうでもいいだろ、このスレでは。

（舘ひろし＋原田大二郎）÷３

伏木って国沢のこと批判してるけど、国沢の方が、人気・実力共にワンランク上
だから、きっと嫉妬してるんだろうな。日記で遠回しに国沢の批判してるけど、
批判するなら、男らしく堂々とやれと言いたい。その点、国沢はさっぱりしてい
て気持ち良いヤツだ。

>>93コピペ　　　　　　　　　　↑

団栗の背比べ・・・・・・・・・・・・

>>93
そんなこと言ってるのは国沢さん本人だけですよ…とは、とある御方の弁。

国沢って伏木のこと批判してるけど、伏木の方が、実力がワンランク上
だから、きっと嫉妬してるんだろうな。日記で遠回しに伏木の批判してるけど、
批判するなら、男らしく堂々とやれと言いたい。

-----
伏木さんは「違う意味で人気者(ｹﾞﾗ」である親方程の人気は無いからな。

あの寄生虫と伏木センセを比べるなんざあまりにも失礼デナイノ（ｗ

彼を寄生虫に例えるなんて失礼でしょう！









寄生虫に。

１００

おっ！ここだったか 本人がﾀﾏ〜ﾆ降臨するという裏国スレは・・

たまに、どころじゃないだろ

著書が10年ほど前に一冊か･･････
業界では兄貴呼ばわりされている割に
文筆家としては全然大したことないのね。
あっ「評論家」としてはそれでもOKなのね（藁

はっはっは。それでも石神井のアホウよりはマシでしょ。

何しろ石神井のアホウの書いた本は、書いてあることが事実と全然違うもんな。
刷りを重ねようもんなら損賠モンだよ。
石神井の自称文筆家の本なんて紙資源のムダ。つーか、文筆家って言いたいんなら
せめて日本語を使えるようになってからにしろと言いたいね。

>多くの誤解を生んでいるようだが、わたしは個別のメーカーや車種が
憎くて厳しい批評を加えたことは一度もない。よく辛口と言われるが、
そう言うなら甘口という人を連れてきてもらいたい。批判精神の下に
批評をしないで、何の評論家か。って、俺はいったい誰に怒って
いるのだろうか？　ま、そういうことです。


お仕事日記が面白かったので貼っておきます。

伏木さんも文章を書いてそれを読んでもらうことを商売にしているに
しては、やや物足りない部分はあるのかもしれないけど、別に普通の
大人でしょ。
それを例のあのお方とくらべて団栗の背比べとかいっちゃあ
そりゃあんまりでしょ。

伏木先生！　アテンザはＦＦでっせ！

批判精神は大いに結構だが、それを車のあら探しと勘違いしてないかい？
政治の評論じゃないんだから、バイヤーズガイドに重点をおいたら？

伏木さんの文章は、一言つまらない。

>>109

同意。しかし俺としては石神井の勝利者(ﾌﾟの方が
もっとクソつまらない文章なのだが。

まぁ、いろんな評論家がいたほうが面白いってことでｗ

正直、２ｃｈネラーを満足させる評論はありえんと思う。
批判かわすための文章書いても結局は無個性の中に埋没してしまうし、
無個性ゆえに無個性だと逆に批判されてしまう。
別に評論家だけじゃなく、企業や個人にもいえることだけどなｗ


ただひとつ思うのはなぜロードスターを買わなかったのか？ということだが。

とりあえず、国澤はネットでのいざこざをベストカーで書いた時点でﾀﾞﾒな
やつだと思った。

>>111
確かに石神井に生息する目が光るブヨブヨした生き物の
個性と言ったらすごいね（ｗ

>>92
割り切れない・・・

どこかが、欠けてるのか

文章下手だったら自動車評論家として失格。
何せ、書いてナンボだからね。

腕は下手くそでも、誰にでも分かりやすい且つ面白い構成の文章
がいいな。
三本さんが文章書けば・・・

難しい文章を書こう書こうとしている。
含蓄が生まれるとおもっているんだろう。
車の評論は分かり易くしないとうざいしつまらない。
FRマンセーを唱えるためFR以外の駆動方式は全部ダメ！っていうのはわかるが、
だったらFFだけじゃなくMR、RRも批判しろっての。