● ソーテック買ったヤツは人生の負け犬 ●

心の底からそう思う。

ここは、車版です

激しくスレ違い。
違いすぎてちょっとﾜﾗﾀ

ブイテック買ったヤツは人生の負け犬

漏れもそう思う。
何か関係あんの？？漏れが無知なだけ？？

>>1
板違いだが禿同

エコテック買ったやつは人生の負け犬

>>1
　まじで同意　250Vでひどい目にあった
　いまはDELLユーザー

板違いのうえにいまどき負け犬スレを立てている>>1は、二重に負け犬。

激しく板違い。さっさと削除依頼出してこい。ｳﾞｫｹ

>>2,>>3
婉曲的に現代を攻撃しているのだろう。
と、うがってみる。

っつか、伸びそう、このスレ。狙っただろ！？

>>7
おれの事かい？

日韓現代を買うやつは人生の負け犬

っつか、ゲッターすら居ないじゃん(w
>>1はスレの立て逃げかな？

16 get(笑)

でもね、>>1さん。
ｿｰﾃｯｸ笑いのｾﾝｽはあると思うよ。
ttp://www.sotec.co.jp/top3.html

さっきも板違いさんがいたような・・・

ちなみにｿﾃｯｸのM350ですがなにか？

身軽な相撲取り（名前ワカラン）がＣＭやってたよね。
なんか寒い感じしたなー。

ソーテックいいと思ってたんだけどなぁ。
壊れやすいの？

おわぁ、１６がゲットされた〜。ｶﾞｸ｡
最近車板は板違いが流行みたいね(w

>>20
最近のは知らんが。。
壊れやすく直りにくい。かつ、サポート最悪で勇名をはせた。
韓国系というのも（最大の）ネック。俺には買えん。

オーテックはどうなんでしょう？

ちなみに私のＰＣは、ＮＥＣのＶＵ５５Ｌ/４ですが何か？

>>23
面白い！

漏れはNECのPC-9821Xa12ですが、何か？

>>20
とりあえず、ＣＲＴ故障、新品交換
キーボード不良、対策品交換
マウスあっけなく破壊
各ドライブ不調
中身は・・・まあ無知な漏れが自作するよりはマシ
今は跡形も無く弄ってるからあんま関係ない。

この話も車板とは関係ない。

最近の誤爆でﾜﾗﾀのにこんなのあったな。

＞◎3×3ＥＹＥＳで抜けるやつは最強◎

>>28
何板とﾏﾁｶﾞｴﾀﾝﾀﾞ？
2ｼﾞか？

ソルティック？？
と言ってみるテスト

>>22、>>27
アリガ�d
次PC買うときはソーテックにしようと思ってたんだがやめとくわ。
今使ってるのはオークションで4000円ぐらいで買ったコンパック。

>>22
ソウルテックだし(笑)

ｸｿｰﾃｯｸ（ﾌﾟ

週間現代を買うやつは人生の負け犬

日刊ゲンダイは？

日刊ゲンダイを買うやつは人生の負け犬

　　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
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　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

ソーテックは初心者スペック厨房を騙すのが非常に上手いと思う。
これがＰＣでなく車だったら一体どれだけの死者が出たでしょう。

をを！！そう来るか！車板らしくなってきたぞ

>>1
依頼出しとけよ。

>>38
イイ感じ。

総鉄屑

車板住人のデスクトップ画像見てみたい。
アプロダ紹介しる！

折れも客にはやめとけって言って回ってる。板違いだが。

総鉄屑（ｗ
ユーザーとして強く感じるぞ！！
嫌ﾁｮﾝ感情に火が付くイイスレだね。国内のﾁｮﾝは皆殺しにしましょう。

ソーテック＝イーテック　以下略（ｗ

ソーテックは自動車メーカーに例えると何処？

ホンダ？

＞ソーテックは自動車メーカーに例えると何処？

三菱だろ。

>>48
格好だけのヴェイル再度だろ？

ガッカイじゃないの？

>47
三菱だろ、親会社ついてるし、近頃苦戦してるし、前期赤字だったような？

まあ、ソーテックかってるやつぁ、最初から、フォローできないしな

連れから、救援頼まれても、ソーテックと聞いたとたん、買い換えの話しするし（ｗ
NECとかなら、電話しろって言えばすむし、自作なら、部品単位の交換でたいがい何とかなる。

ソーテックの故障は、今まであったこともないような故障が出るんで、経験値は上がるぞ（ｗ

連れの故障は、３０分ごとに５分間止まってしまう（原因は、ソーテックでも不明）止まった後は
またちゃんと動き出す。
おかげで、CDRが怖くて焼けないと言った非常に笑える故障だったが・・・・。

じゃあ2ｃｈ車板のソーテックは？

超大福餅？

連れが
「ソーテックのサポセンやってて死にかけた」
って言ってた。

ちなみにｿﾃｯｸのサポセンはｿﾃｯｸ内部にはありません

iMacパクんなや!ｺﾞﾙｧ!





でもVAIOノートパクっちった。ｴﾍ。

ソーテックのサポセンてまだ、人数４桁いって無いのかな？
販売台数と故障率から言ったら、４桁行ってないとサポートしきれないと思うんだが・・・。

今は、それほど故障率高くないのか？　まあ、一時期のFujitsuもひどいモンだったが・・。

まあ、コンシューマーは少々高くてもSonyかNECかFujitsuでもかっておいたら問題ないだろ
サポートに関しては・・・。（SonyはいつでもPC部門切り捨てられるんで、俺はかわんがな）

個人的には、DELLの法人向けを買うのが一番安心だと思うけどね。おもしろみ無いけど

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|>>1！糞スレ立てやがって！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！　　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
　 　 　 　 　 　　　　　／　＼ ＼　　　　／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 　￣|　┌┬┐┌┬┐　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--i　　　|　├┼┤├┼┤　 |::::::::||||||||||:::::::|
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iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ　 ||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
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　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　　 　.||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

総鉄屑

>>52
俺のスレが終わったのに併せてモデルチェンジしてＲが付いてんだよ。
ちゃんとＲをつけとくれ。

真面目にsotec語ってると削除されちゃうよ

ぁ、

ホントだｗ
typeRでは無いんだねｗ

みんなわっかてないな
ﾝｰﾃｯｸ=画津
ｲｼﾞｮ

>>60
あんまりこだわってないんだよ。。。

ソーテックのことを何も知らずに買おうとしてた漏れにとって
ここは非常に良いスレだ

回線の調子が悪いのでテスト揚げ

3年近く前、ソーテクの使ってた。
無駄なソフトがあまり入ってないせいか、けっこう快適に動いたな。
ラッキーだったのか、一年近く何の故障もなく使えた。

ただ今ソーテックをつかって書き込んでます。

ソーテックのM770ですが、何か？
自作よりマシ。文句言う相手いるから。
ちなみに修理１回出したけど、マザー
ボード全交換で２週間で戻ってきました。

ソーテックのM770ですが、何か？
自作よりマシ。文句言う相手いるから。
ちなみに修理１回出したけど、マザー
ボード全交換で２週間で戻ってきました。

総鉄屑、会社で６台買って完全稼動は１台も無し。

つーか、初回電源投入直後から設定がヘンだったり
リストアＣＤで初期出荷状態に戻そうとしても戻らなかったり
するのは、不良なのではなく「仕様」なのかもしれんが。

初心者とかには中途半端に良さそうに見えるところがいかんよな。
ボロならボロらしく、わかり易くボロっちく作ってあれば、それはある意味
「味」なんだがな。

ソーテックはカンコック系だったのか・・
今のところ三年弱、微妙に壊れながらもなんとかこうやって動いています。

折れもクソーテックだ。まあ、何とかなってるよ。

俺のソーテック、買って１年半ぐらいで、電源とモデムが壊れたよ。

ソーテック安くて性能いいじゃん！
まるで日本車だＹＯ！

>>69
会社のパソコンがソーテックっていうのはかなりチャレンジャーだねｗ
会社で使うパソコンは業務用の高い奴を買った方が後々安く付くからね。
サポートも良いし。

>>67
その二重カキコ状態が気になりますがなにか？
>>68
その二重カキコ状態が気になりますがなにか？

かくいう私もM350ですが

こ、このスレ育ってるｗ

しかもレスがソーテックネタでｗ

ｲﾊﾟｰﾝ的にｿｰﾃｯｸは良品２割、不良品８割と言われてますな。(w
でも言い換えたらほとんどがはずれでわかりやすい。
ｿﾆｰなんかランダムだからタチが悪い。

>67,68

ああ、ソーテック製だから無意味な２重カキコしてるのな　って煽ってみるテスト

自作は、自分で何とかするから文句はいわんのがほとんどだぞと
でも、自作の修理が一番安上がりと考えてるのだが・・・。

FDDの交換だってメーカーに送り返さなきゃいかん時あるし＞メーカー製


母板交換で、２週間なんてつらすぎるぞ、３日でできんのか？

無難なデザインのボディに280PSエンジンでお値段200万ポッキリ。
但しエンジン以外は三流品、特にシャーシにはお金掛かってません。
故障が無ければラッキーだけど並の運じゃオーナー共々あの世逝き。

車だったらきっとこんな感じでしょう、SOTECのイメージは。

>79胴衣

他社をまねた粗悪シャーシのｶﾝｺｯｸ制で、エンジンは、OEMで仕入れた感じかな

　もちろん、その他部品もOEMなんだが値切りすぎて粗悪品しか回ってこない
故障は半ば覚悟前提で、デーラ（販社）も泣かして、サポートも期待できなく
修理は時間がかかる。

そんなイメージだな

一時期SonyのバイオパクッたAVパソコン出してたけど、あれ、AIWだから、ステレオ放送
モノラルでしかとれないんだよね、それで悩んでいるユーザにあって、そのこと伝えたら
だまされたっておこってたよ、まあ、だまされる馬鹿が悪いのですが・・・・。

>79胴衣

他社をまねた粗悪シャーシのｶﾝｺｯｸ制で、エンジンは、OEMで仕入れた感じかな

　もちろん、その他部品もOEMなんだが値切りすぎて粗悪品しか回ってこない
故障は半ば覚悟前提で、デーラ（販社）も泣かして、サポートも期待できなく
修理は時間がかかる。

そんなイメージだな

一時期SonyのバイオパクッたAVパソコン出してたけど、あれ、AIWだから、ステレオ放送
モノラルでしかとれないんだよね、それで悩んでいるユーザにあって、そのこと伝えたら
だまされたっておこってたよ、まあ、だまされる馬鹿が悪いのですが・・・・。

>80,81
78のようなこと書いておきながら、２重カキコしてしまった。　鬱だ　逝ってきます

自分でPC組み立てようとして値段計算したら、SOTECと１万円も差が無いから
SOTECの完成品を買った。恐らく部品もその筋から大量購入して秋葉の店より
安く買えるのだろうし。ケースのセンスも悪く無かったし。イイケースは高い。

CD-Rのトラブルが有ったけど、ちゃんと１週間位で直って着たが、自作だと
こうは行かないなぁと思った。自作するよりは保障が利く分、遥かにイイぞ。

>>79
確かにチューニング済みのランエボかインプみたいなもんかもね。
チューニングするよりも安いし手間要らず。

安かろう、悪かろう。
上等じゃｺﾞﾙｧ!!!

>>83
長期的に見ると自作の方が安上がりだよ。
いいケースは高いけどケースほど買い換えスパンの長いものはないしね。
それに故障したら即あぼーん＆新品取り替えで済むから一日で直るしね。
PC部品は下手に修理するよりは新品買った方が早いし安上がりよ。
故障品はヤフオクとかでジャンク品として放出(w

>>77
私のデスクトップＶＡＩＯはＳＯＮＹタイマーが働きません。不良品でしょうか？
もうかれこれ４年近く、改造されながら仕事にプライベートにバリバリに酷使されてます･･･。

>83

まあ今の時代、自作は趣味のモンだし安くてやってる人は少ないよ。

おもしろいし、素性の怪しいパーツは使いたくねえって考えてやってる人もいるし
でも、長期維持コストは安いと思うよ、

でも上で逝ったようにDELLの法人PC（個人でも買える）はサポート２４時間
交換パーツはたいがい２日後には届くんで、一番安上がりなのはこれだと思ってる。

俺は、自作だけどねメーカ製はNECの９８とEPSONの互換機（藁）ToshibaのLib（なんだ結構あるジャン）
ぐらいです。　まあ、ラインマップ見る限りｦﾀﾀﾞﾅ　まあ、職業もそういった関係だけど・・・。

車は命に関わるから、ソーテックみたいな故障が前提の会社は怖いです。

>86

デスクトップバイオは母板がASUSがおおいので、まあ、安定してます。
W2Kモデルであれば、さらに安定しています。

　デスクトップバイオは、値段の高さだけ我慢すればいいマシンだとおもいますよ。

ノートバイオの初代だったかなんか、パームレスト部分が手のひらの汗と反応して
白くなってるの見て、やはりデザイン先行型開発は間違ってると考えたり。

個人的には、ノートPCは　NEC、Toshiba、IBMだったんだけど、近頃はＩＢＭだけかなあと
おもってます。次点でシャープ（MURAMASAシリーズに限る）、パナソニック（トラックボールモデルと
タフノート欲しい）

>>83
>ケースのセンスも悪く無かったし

ソーテックはケースの「ばり」を取っていませんが何か？

マウスこんぷーた

>>88
富士通モバイル系は（最近のは）かなり良いよ。
突出した部分はないけどね。

>91
確かに、LOOXには激しく萌えた、しかし、モバイルではLib50でほとんど事が
足りてしまうので、買うきがしなかった。

>89

ユーザのほとんどはケースを開けないんでいいんですよ。
バリで困ってるのは、サポセンのメンテナンス部隊ですよ（ｗ

>>86
VAIOは母板こそASUSだけどAV関係なんかは独自開発のもの使ってたりするから
パーツ入れ替えとかで構成が変わると相性問題が発生する可能性があるよ。
本体購入直後で構成変更がない状態から動かない場合は不良品だけど。

>>88
最近のASUSは２〜３年前のBX搭載モデルに比べると品質悪いよ。
815搭載モデルあたりから、やたら相性問題が出始めたし。

ノートはGATEWAYが無くなったのがｲﾀｲ。やっぱりデスクトップと違って
スペックアップが容易じゃないからBTOでかつ安く買える直販がないとね。
DELLとGATEWAY以外のBTOは糞同然だったし。

８ビットパソコンどころか、ワンボードマイコンから触ってる俺に言わせりゃソーテックなんてかわいいもんです。
動くソフトが大量に有るだけで十分。

※ＳＯＮＹタイマー＝ＳＯＮＹ製品が保証期間が過ぎたとたんにぶっ壊れること。

>>94
時代を考えろ（苦藁　自慢したいだけ？

>>94
ソーテックってそこまで使えないのかと言う事。
そんなに使えんのか？正直、仕事のサブ機として買おうとしてるんだが。

>>97は>>96に対してのレス
どうよ？
てか、この程度で自慢扱いするな。

デスクトップならＤＥＬＬ
ノートならＩＢＭ
これが最近の風潮、ソーテックは結局高くつく可能性大。

１００？

板違いなこのスレが意外とのびてるな。

>>98
大福よ、小僧相手にムキになるな！
いいかげん気づけよ、オメーの書き込みで荒れるスレが多いのを

確かに（笑）。
もっとカルシウム多めに取るわ。

>93
815系は　メモリ512以上詰めないんで、調べてなかったです。ﾊｲ
情報古くてすみません。>all
動画扱うのに、メモリ512までってマシン作るなんてどうかしてるな＞Sony

近頃は液晶一体型とか作ってるみたいですけど、なんであれが売れるのか理解
できません>俺　まるで、カローラがなぜ売れるのか理解できない某みたいだな（藁

会社で、NECがNX出したときに、メーカを変更する機会があったんだけどそのときに
Gatewayも候補にあったんだな、このときにGatewayを選んでたら、おれ首だったんだろうなあ（ｗ

NEC　　　　NXになったんで、採用中止、NXはAT互換機でないという理由で不採用
　　　　　　　現実はPS2が使えない時点で俺的にOUT（あるけど保証しなかったんだよな>PS2ポート
　　　　　　　このときからNEC製ノートPCも採用されなくなる。
Fujitsu　　　一時期の故障率の高さにより俺の仕事が増える可能性があったんで不採用
Toshiba　　ノート以外はくそだったんで、ノートに限り採用OK
三菱　　　　取引の関係上買わされそうだったが、将来の不安があり不採用（正解だ）
日立　　　　長嶋が宣伝してたんで不採用（ｗ　じゃなくて、商社が取り扱い渋った
　　　　　　　後、取引の関係上、何台か安価で購入、ノントラブル、以外といいかもしれない
HP　　　　　価格面で折り合わず不採用（当時は高かった）
COMPAQ　商社の一押しだったが、ラインナップをころころ変える上に変なメモリ上限等があり
　　　　　　　トラブルを招く可能性があり不採用
　　　　　　　DECブランドを継続していたら、採用していたかも
Gateway2K　個人的にはＯＫな会社だったが、95移行時のドライバ供給トラブルを思い出し次点
IBM　　　　法人向けPCは微妙に他社より高い、AS/400使っているせいで、何台か入れる。
　　　　　　　次点　ノートPCは出来がいいので採用　Mwave搭載機、iシリーズは不可
DELL　　　価格面、サポート合格点、法人向けPCのケースのでかさは落第点、しかし、価格が一番安かったため採用

番外
EPSON　　エンデバーシリーズ　　価格は安かったが、個人的に９８互換機の引き際を懸念し不採用
AKIA　　　会社が危なかったので不採用
Sony　　　コンピュータ販売を一度中止したメーカは信用せず不採用
SHARP　　Sonyと同様の理由により不採用
自作（ｗ　　俺が疲れるだけなので不採用

とまあ、以上のようだったんだが、DELLとGatewayのさが僅差だったんだよな、あのときの判断は危なかったなあ
と今思っていたり。でも明日突然にDELLが撤退するとか逝ったりしたら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、落ち着けや（笑
名の知れたｺﾃﾊﾝにしちゃ房っぽいけど（悪意は無さげなんだが

へーＤＥＬＬって意外に評判良いんだね。

そんなことより話がそれてるぞ！
ここはｿﾃｯｸを語るスレだ（ｗ

DELLはうんこ以下
PC一般板見てみれば一目瞭然

ソーテックのキーボードどお？
デスクトップもノートも。
てか、そんなに壊れやすいの？いい話はドコに行っても聞けないが（笑）。

お笑い板だけど、頭文字Ｄみたくパソコンバトルさせてる（藁
頭文字Ｄをパソコンでアレンジ

藤原拓海（ＳＯＴＥＣ　セレロン８００ＭＨｚ）
ＶＳ
高橋啓介（ＶＡＩＯ　Pentium4 ２.０Ｇ）

高橋啓介「パソコンをシャットダウンして速く電源が
　　　　　切れたほうが勝ちだ。」
高橋啓介「パソコンを同時に起動して、メディアプレイヤでＭＰ３を
　　　　　５曲聴いたあと、ファミコンのエミュレータ立ち上げてスーパーマリオで
　　　　　１−１をクリヤしたあとシャットダウンだ。いいな？」
藤原拓海「あぁ。」

それじゃカウントいくぞ。
５秒前、４、３、２、１　スタート

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1019651961/l50

ソーテック・・・安いだけだ。ユニクロ等の安くて品質の善い製品が溢れてきた中
そのスペックに素人は騙される、詳しくはＰＣ板で

ｳﾑ---

このｽﾚを最初っから読んでみたが、
そうなるとﾜｼのｿﾃ−ｸ（M260RW）は奇跡みたいなﾓﾝぢゃﾉ〜（謎）

>>109
最初は「Ｍ」が入力できなくなって、それからどんどんキーが入力不可になって
最終的に20コ近く操作受け付けずにあぼ〜ん

でも電話で聞くと
「そのロットは不良品ですから対策品送ります。不良品は捨てちゃってください。」
と言われたよ
最近のキーボードは不明

まあ、ボロ車でも水温・フューエルメーター以外死んでも何とかなるしさ

>108
まじ？

俺の会社通算５２台入れたけど、サポートのお世話になったの２台だけだぜ？

捨てちゃってください!?
ブチっとキレて、大喧嘩になりそうだ･･･。
止めとこう。

ソーテック買う人って自作ベースなんじゃないの？

じゃなかったらただのアフォだね

うちじゃないんだけど基盤屋の義弟に言わせれば管理のなってない会社らしい＞ソーテック
ト○タのﾋｯﾄﾌﾟﾚｰﾄ辺りじゃ10万単位だろうが不良を一切許さないそうだが
ｿｰﾃｯｸだと管理が悪いせいか不良基盤はざらで改善よかサポートする事でカバーするとか

俺、そっちはあんまり詳しくないが善くISOの承認が取れたもんだと義弟が言ってた

>>116
あちこち不満出たり壊れたりしてるうちに原型が無くなるんだよ。
初心者でもイジれる。
私、アフォですからｽﾍﾟｯｸに騙されました。
逆に知識のある人は始めっから選ばなそうですが。

店行っても初心者にSOTEC勧めるｱﾌｫはいないしね。最近は。
むしろお客を説得して他メーカーを勧めてる。
店としてもアフターサポートが嫌なんだろうな、不良品が多すぎて。

ぜーんぜん関係ないが、車オタってmac使ってるヤツ多いと思うんだが

どうよ？

>>117
ISO認定なんて金積めばいくらでも取れるよ。

俺のﾊﾟｿ、e-one・・・・・

>>121
定期的な継続検査で不良の報告は在る筈なんだが・・・
確かに金積んで認証までは簡単（企業LVなら）だけど許容範囲内に収まってるっつうのが
納得いかないらしい＞不良製品数

一時期電源を取り替えることによって安定するという噂があったのに･･･

キーボードが死んで苦情のメールが出せなくて苦労したと上司が泣いていたなｗ

うちのパソコンもソーテックだけど故障ナシ！！
これって珍しいのか？

多いの？　自動車ﾕｰｻﾞ&MACﾕｰｻﾞ
まあ、MACﾕｰｻﾞの絶対数から言えば　やっぱり少ないんだろうけど・・。

ま　ｅ−ｏｎｅがそこそこ売れたのは、MAC似のWindowsPCだからだと思うけどね。

VAIOの話題出ないね

なんでだろう。。

>>124
IMEﾊﾟｯﾄﾞで手書き入力した漏れ・・・・・

ＭＡＣは完全に仕事用。

>>127
みんな使ってたりな（藁
ｿｰﾃｯｸのスレだし・・・でもvaioは進められないし。外観で選ぶ方以外には

>>22
>韓国系というのも（最大の）ネック。俺には買えん。
前にＳｏｔｅｃ関連の会社に勤めてたというやつがいま同じ部署にいる。
なんかいまはちゃんと台湾の部品も使ってるらしーＹＯ！
でもホントかな？Ｗ

うちのソーテクもいろいろあったけどとりあえず今も動いてるよ。

韓国系でもサムソンは悪くないが。

俺ＶＡＩＯだけど、ＶＡＩＯ特有の機能は一切使った事が無い。
ＳＯＴＥＣは自作するよりも安く上がるかと思ったんだが、気が変わった。中止だな。

ヒュンダイもがんばってるね・・・80年代の悪夢はようやく忘れられそうだ。

・・・・・・・・と、無理矢理車ネタに振ってみるテスト

くるまはマツダ。
パソはマック。

これ最強＞負け犬＝オレ。

>>133
サムスンとトライジェムでは技術力に松下とフナイぐらいの差があるでしょ。

>>134
懸命ですな。
んで、ノートですかﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟデスカ？

>>138
スレは最初から読もう。

>>138
ん？ＶＡＩＯ？デスクトップですが。
今欲しいのは･･･デスクトップもノートも両方欲しい。。。

>>139
・・・・・・・ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟとは思うがわかんねえや

ソーテックはバージョンアップしにくい事にやっと気づいた。
買い換えたデルは静かだしお勧めできます。対応もいいし。

そういえばSOTECって規格外の部品を使ってて市販品の取り付けに弱るようなこと
前に聞いたけどどうなんだろ、ほんとのところ。最近のはどうか知らないけど。
規格外の部品じゃ自作に転用できないし、AT互換機じゃないよね。

>>142
日通の友達が、
『実際　修理品を運ぶのはdellやCompacが多い！ibmやnecは少ない』
って言ってた。
dellってサポート良さげだけど、元のモノは大丈夫なの？

>143
一時期のCOMPAQのコンシューマ向けがそうだったな


AT互換機ではありません、COMPAQPCですってＣＯＭPAQの人間に言われた記憶がある。
まあ、それが原因で買わなかったのですが・・・・。

モデムカードが他のメーカPCへ持っていけないとか、いろいろあったんだよ

>>144
DELLやGATEWAYなんかは台湾メーカーのOEMみたいなもんでしょ。

俺ＳＯＴＥＣ使ってるけどエラーで固まってばっかや〜！
だれかたすけて〜な！

>>145
PCIと色も同じスロットコネクターを使ってるのに
電源回路以外が独自回路の専用インターフェースになってるやつ？

>>147
パソコンの中にたまってるほこりを掃除すれば直るかも。
俺のがそうだった。

>>859
勤めてる工場では刃の交換は作業者にやらせてる
ウエハー切断用の0.1mm以下の刃のダイサーだけどな

チェックリスト作って記入させるしかないなあ
　それに刃を交換するなら試し切りはしないの？

ソーテックのマシンで、winXP使ってる人いるんだけど、不調だね。
で、リカバリなんだけど、ゴースト使っててまるっきり書き換えしかないらしい。
ホントか？
VAIOとかでもシステムのみのリカバリ出来るはず。
Cドライブにデータあると悲惨ってことか。

とりあえず、自作しとけ。

中身だけ取り替えて使えば、安上がりだから。

>>147
それはパソコンではなく、キミのせいです・・。　（ｗ

え？

ソーテック実物見たこと無いんだけど
サターンのセダンなら見たＹＯ

>>152
知識があればソレが一番か・・・

>144
物は、いじらないならいいよ、（この場合OC、母板交換等）

ディメンションは俺的には、サポートが薄いので薦められない。
ノートPCは正直、国産の方が魅力的だな。
OptiPlexは本当に故障少ないが、故障したときには２４時間（今はオプションだっけ？）サポート
あるし、交換部品を先に送って、壊れたやつを送り返すシステムなので、修理速いです。
母板とか、電源は、２，３日送れて技術員がきて交換しますので、ほんと修理期間短いですよ

サポートいらないと思ったら、そこそこ安くできるし。

でも日通？　フェディクスじゃなかったっけ？DELLの運搬て

>>156
いや、知識いらん。ふつう、誰でも組める。
つーか自作は高く付くんだな。今時は。

>146
いや、シンガポール製です（ｗ

>>158
一番最初は高くつくけど、要る物だけ換えられるという魅力があるんだよね。

>158胴衣

プラモより簡単、車板の住人なら、大丈夫だろ

連れはXPモデルを５マンで作ってくれますが（ソフト別）
金がまとまったらそれで頼むつもり
俺が自作するくらいならiiyamaのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟでも買うさ

>>160
まあ、そうなんだけどさ。確かに自由度は高いよ。
でもね、（追加はともかく）パーツの交換を考えると、
交換したくなるほど性能がちがうパーツってのは、その時点で
まるっきり組み替えないと性能でない場合が多い。バランス取れない。
経験上、CPUの速度は1.5倍以上ないと体感しにくいし、そういう速度差が出るのは
やはり１年はかかる。その他のパーツも似たような物、で、そういう時に（うまい具合に）
CPUとかメモリ廻りの規格変わるから、結局そっくり替えないとだめ。

でもオレは組むけどね。（ｗ

>>161
うん、簡単。
パーツ買い込んで、組んで、立ち上げまで１日ありゃ楽勝だからね。
納期最短（ｗ

>161
簡単だけどトラブル（初期不良等）があったときそれに対応できる知識か
詳しい知人とかほしいかも

漏れソーテックだよ。買って半年位だけどまだ壊れてないし凍ったこともないや。
運良いの？ファンが常時ウルサイから次は他のメーカーにしようと思う。
ソテクの機械はみんなこんなにウルサイの？

>>157
>でも日通？　フェディクスじゃなかったっけ？DELLの運搬て
dellって言葉も言ってたと思うけど、それじゃー間違い？　
１５７、dell、ごめん！
でも俺は既にyodobashi.comでNECのワイドDisplayモデルを注文しちゃいました！
DELLやSOTECに比べると相当　割高気分だけど。

>164

周り探したら、結構いるだろ、自作やってるやつなんて、で、吉野屋でおごって
なおしてもらえばよい、ただでなおしてもらおうとすると嫌われます。

昔からの自作ユーザって結構身銭切って覚えた部分あるんで、何でもかんでも
聞きまくると、苦労しろって気になる（初心者にはもったいぶりやがってと見えるらしい）

会社でも、何でも聞いてくるやついるけど、覚える気ないならメーカ製をかって欲しい。

車にオーディオやナビ友人につけてもらう時飯ぐらいはおごるよな、その辺と同じ感覚であれば問題ないんだけどな

また、アルゴリズムの組み方聞いてくる後輩いるけど、正直　金と時間（１０年間）かけて培ってきたものだから
教える気無いんだな、勉強したいなら、会社の金使って勉強しろよな（こうかくと、おれってせこいな）

>>165
ソーテックつーより、安いマシンはうるさいだろうね。
静音パーツは値が張るし、全体的な騒音対策もないってこと。

>166
いや謝ってもらう必要ないかもしれない、

ディメンションは日通かもしれない、俺は、OpかPowerEgeくらいしか買わないから

>>169
そーか、これで安心して寝れるよ。

>>167
同意。わからなけりゃ聞けばいい、ってヤツ多すぎ。
あんまり無神経なんで、「出来もしないのにフォーマットすんな！
ちったぁ勉強せい！」とか、怒鳴ったわな。
事務の子には、まずマニュアル読んで、そんでもわかんなかったら聞きに来い、
って言ったら聞きに来なくなった（ｗ

やなヤツ？オレ。

>>168そうだったのか。ありがと。確かに安かったや、１１万位でした。

おれのゲートウエイだけど、中身ヤニだらけになっても健気に3年間動きつづけてる
ありがとう

>171

間違いなく、事務の子には無茶苦茶陰口たたかれています。

女の子って親切にされて当たり前って感覚あるしね。

やなやつってより、職人さん？って感じかな、まだ、勉強せいっていっただけまし

おれなんか、「おまえ、ウザイ」だもんなあ　まあ、言わせるやつもたいがいDQNだったが。

俺、教えるんだけど最後には怒鳴りながらだった・・・だって自分で調べねえんだもんな・・・

この辺は車もPCも共通かな？

>>174
たしかにウザイなオマエ
いちいち一行あけるなよ

>176
スマ　ってこれもウザイか？わかってるんだがねえ、どうも無意識であけるみたい、できるだけ気をつけるよ

あれ？ここって車板？
まあ、嫌いな話題じゃないけど(笑)

ショップメイドPCなんかも安上がりですな。ソフト色々いらないんなら。
むろん保証、サポートが付くのがお薦め。

はっきり言おう。ショップブランドマシンの方がSOTECより品質面でも上だ。

ショップメイドの方が、品質面で問題ない方がおおいな、クレーム（正当なね）もつけやすいし
ただ、はずれをひいちゃったときには、だいぶ苦労するけど（何しろ部品単位で交換していくから
休み毎にショップへ行脚する羽目になりかねん。）
　電源がはずれであることに気がつくのに４週間店に通ったことある人いるしな。店も誠実な
対応だったけど、正直赤字だろうなあ。

>>174
そっか。やっぱし（ｗ
「何あいつ、えらそーに」とか言われるんだろな〜。
何度も何度も同じこと教える身にもなってﾎｽｲ。。。

>>180
大概、名の通った汎用パーツで組からね。自作より安いし。
没個性になりやすいのが難点。

中古の企業向けモデル買えばいいじゃない
余計なものが付いて来ないから

NEC＝トヨタ
富士通＝日産
SONY＝ホンダ
東芝＝スバル
IBM＝マツダ
SOTEC＝三菱
ショップブランド＝トミーカイラ
みたいなもんかな。

>184
IBM=フォードじゃないかな？

ショップブランドは、どちらかというとチューンナップショップみたいな（完成車メーカじゃないしちょとちがうかも）

マツダ＝フォードだよん。

>186
そいや、そうだったな、　日本IBMは、本国の言うこと聞かないこともそっくり

なにげに車板で盛り上がるSOTEC

NECからSOTECへの壮絶な転身（藁

だって、急に壊れるんだもん。金ねーよ

もうじき６年になるゲートウェイのPC。
そろそろ新しいの欲しいが、ゲートウェイないからDELLを買うことになるだろう。
SOTECはいらない。

壊れすぎだよ。
買った次の日にCDを食べて吐かなくなった友人のマシンを知ってる。
あとはcpuが逝った彼女の母のマシン。
SOTEC Sine!

確かにＳＯＴＥＣうるさい
静かなＰＣってどこがお勧めですか。
ノート、デスクトップどちらでも

>>192
近いうちに水冷パソコンが出るらしい。
それは静からしいよ。

バイオのAVPCって静かでなかったっけ？
個人的には、DELLのOptiplexぐらい静かであれば問題ないんだけど・・・。
あと、ViAのFanレスPCにも期待してるんだけどね

えぷだいは？五月蝿いのは確かだけど、サポートそこそこよ。。

>194
知人に言わすと　Optiplexでも五月蠅いらしい　おれは元々五月蠅いマシンになれてるんで
鈍感なのかも？　以外とショップブランドで静かにお願いしたら、静かなPC作れるみたい。

>196
静かにお願い>静かなのにお願い
日本語へんだ、逝ってきます。

改造、自作とゆう言葉に反応するのは、メカ好きのサガだな。

静音マシンて言うけどファンのノイズだけじゃないんだよね。
HDDやCD/DVDドライブのモーターの音とかケースの共振とか。
ケースファンは静音ファンじゃなくても電圧落としてファンの回転数を落とせば
それなりに静かになるけどビデオカード＆CPUのファンとドライブ系の駆動モーターの音だけはどうしようもないね。
最近のは発熱も半端じゃないから、下手にいじれないし。
ケースの共振はシャーシと外板やドライブベイのあいだにウレタンシートを挟めばかなり押さえられるよ。
そしてとどめはエアコンで室内温度を一定に保つ。

おっ！！
漏れは、今ソーテックのノートだ。
Cでプログラムが打てればなんだって良いんだYO。
ろくすっぽ使えないからメーカーにこだわると思われ

>200
いや、確かに言うとおりなんだが、IBMのクソエミュレータが機体を選ぶんで
まともなメーカ製か素性のいいパーツ自作マシンでしか、仕事できんのだわ
俺的には、エミュレータ動いてAS/400つながったら、どんなマシンでもOKなんだわ
でも、キーボードはこだわりたいな、打ちやすいのでないと疲れる。

キーボード最強は東プレのRealforce 106！！
定価１６，８００円と馬鹿みたいに高いがその価値は触ればわかる

http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html

2やってる人間なんて自作野郎ばかりだと思ってた俺……。

＞２０１
あっそうか
キーボードとの相性もありますな。
ソーテックのはやっぱやばいのか？

http://www.kumagaya.or.jp/~touma/

こういう人達は車でも無意味にパワーを求めるのかね

ちなみに俺の会社でのマシンはOptiplex　GXn　PenMMX166　メモリ64、HDD2GBっす
これで、十分仕事になります。さすがにVISIOでのネットワーク構成図作成とかは死ぬほど
遅いし、MS-projectはインストールさえできませんでした（ｗ

会社で営業とかが、俺のマシン見たら哀れみの目で見ます。いあ、そんな目で見なくてもなあ
仕事は、全然問題ないんだし、考えてる時間の方が長いんだし・・・・。マシンのパワー上げる前に
ブラインドタッチ覚えた方がいいしな。

旧タイプＶＡＩＯに使われてたフルサイズのキーボードは非常にイイ。
昨年買ったマックＧ４のキーボード最悪。節操が無いと言うか、あまりにも軟弱。
仕事向きじゃないなぁ。しかも日本語変換がサイテーだし。

ショップブランドとなると、アプライドのを買えって事か。アレはアレでデザイン醜悪だよ･･･。

>202
今は、会社でサーバで使ってたDECのキーボードを回収して使用してます。
たしか、オプションで３万位したやつだと記憶してます。ま、サーバパーツ価格入ってるんでしょうが
なかなかいいですよ。あと、HPのやつもなかなかいい、DELLは近年品質落としてるんで駄目です。
　MSのキーボードもいいんだろうけど、なじめないので俺的に駄目です。マウスはLogicoolの光学が
お気に入りです。MSマウスはなんか、すかん。Logiのになれたせいかな？

家では、ALPSのふるーいキーボード使ってます。やわい打ちごごちなんだけど、なかなか気に入ってます。

>>208
日に何万ストロークと打ち込む仕事してると
やっぱ、キーボードはやわい方が良いよね
マジでRealforce 106はオススメ
キーストロークの感覚は叩くって感じより指を乗せる感じかな

ちなみに俺が今まで、一番いいなと思ったキーボードは　日立の2020の端末のキーボード
どっかにジャンクでもいいから転がってないかな？なかなか味のある打ちごごちでよかった。

で、一番まずかったキーボードはEPSON９８互換機の４８６ＳＥのキーボード、あれはいかん。
マウスは、日立のフローラの付属マウス、　あれは故障してるのか？それとも俺がおかしいのか？
　次点　iマックのマウス、　あんなのマウスじゃないです。逝かれてます＞apple

>>209
ありがとう。本当に欲しいよ。
コレで２ちゃんねるへの書き込みも倍増間違い無しだ（笑）。

詳細を読んでみたけど、十分に期待させる内容だね。

5年以上前のDELLのキーボードを未だに使ってる。
買い換えたいと思った事もあったが、代わりになる物が無く
そもそも壊れる気配がない……。

そう言えば、マックの光学マウスも違和感バリバリ。
ちっとも慣れましぇん。
光学マウス特有なのか、独特のストローク変化の癖がつかめない。イラストレーターやら触ると、かなり疲れる。

堅いキーボードも好きなんだけどね、いかんせん、長時間打つとしんどい。
やわい方が、なでるだけで打てるから、楽な時がある。まあこの辺はスタイルだからな
堅いキーボードもBTC製で確保してあるけど、やっぱりALPSのキーボード使ってるな。


ところで、パームレストって肯定派？否定派？>209
俺肯定派　というか、必須

俺も必須。意外にも（？）ＶＡＩＯ純正品で事足りてる。

>212　確かに昔のDELLのキーボードはなかなかよかったです。ちなみに俺のGXnのキーボードは
ほとんど新品で予備として持ってます。でもDECキーボードなかなか壊れないんだな。
　なぜかキーボードの話題では必ず出てくるIBMが出てこないな？
一応、安売りで出てたAptivaキーボード持ってるんだけど、使う気になれないくらいひどい
いい頃のIBMのキーボードってさわってみたい。

キーボードはｶﾅｰﾘ定番ですが、これ。
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html
キータッチはｲﾏｲﾁかもですが、省スペース優先。HHKでもいいんですけどね。

ｱﾌﾟｰﾙはデザイン懲りすぎてポカやりますよね。なんつうかWiLL…略。

キーボードって車で言えば　やっぱりハンドル？
マウスはアクセル&ブレーキ？　うーんしっくりこないな？

ブラインドが上達したいのはフにゃキーボードのせい！
やはりメカニカルじゃないとっていうのは言い訳ですか？
カタカタいうのが欲しい。

PCメーカーを自動車メーカーに例えるなら、
NEC：年寄りに人気
SONY：若者に人気
外国製PC（ディーラー）：国産と同じと思ってよい
外国製PC（並行輸入）：外国に行く人、外国人と仕事してる人、あと外国人が買う。
自作：ミツオカ〜F1級までピンキリ、普通の人は買わないのは自動車と同じ。
稀に初心者が買ってなんとかなってしまうところが自動車とは違う。

>219
ブラインドは、チャットすれば、大概のキーボードでも上達するよ。
逆に言えば、必要性を感じないと上達しない。
PSOやってるやつが、DCのキーボードで、２日でブラインドマスターしたのは正直びびった

>>214
漏れも必須
無いと手首の骨が逝っちゃいます

>>202
俺はUS-ASCII じゃないと受け付けない体に…

会社では、パームレストつけてると馬鹿にされます。なんで？
いると思うんだけどなあ、確かに自転車の補助輪みたいな感じはするが・・・・。
以外と、古い人ほどいらないという、リスト弱いのか＞俺

>>219
Atessaのキーボードはかなりカタカタ言うよ
http://www.astro-int.com/

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁは自然に出来るようになる

プログラム組んでた頃はちっともブラインドタッチ出来なかった。遊びだったからだろうか。
しかし、ブラインドタッチになったのは２ちゃんねるを･･･（実話
結果的に仕事に役立ったのでイイという展開で自己満足という展開。

今やキーさばきで体調がわかる。

>226　禿しくﾜﾛﾀ

ちなみにソーテックのキーボードははげるんで、駄目駄目さんです。
ブラインドタッチでもやはり、読めないと困ります。

たまにはキーボードの掃除をしたい気分。
キーの側面ってどうやって磨いてる？

掃除しないな　俺＞きったねえです。はい、
ママレモンを垂らした布巾でキーボードの溝をこするとよく落ちます。
ばらしてやるのが一番いいんだろうけど、めんどくさいっす

ID制以前の2ｃｈで厨房相手にマジになっておいらも早くはなったけど
なんか自己流のブラインドに・・カタカタ買ってこよう。
2ｃｈでPCやネットの怖さを知ったし。いろいろ2ｃｈには世話になったな。

ブラインドタッチできるのに、キーをばっらばらにしたら元通りにする自信が有りません。

バラバラにしたあと、キーが割れた事に気づいてへこんだ経験あり、あまりバラバラにすることは
おすすめできません。

そうかー。
どうしましょう、キーの中腹の汚れが目立つんです。
さすがに４年間も酷使してると･･･。

キーボードは一度気に入ったものを再び買いなおすのは難しいから、
マニアは２つ買うんだけど、車でそういうパーツある？

うんむ、車ではないなあ。

ステアリングなんてどうだろ？
そこまでこだわってる奴って居ないか？
俺の秘蔵品は、もらいものなんだけどＭＯＭＯ製でＩＳＵＺＵ純正。イルムシャー用４本スポークを改造したもの。
センターパッドを廃し、ホーンボタンを装着。
とにかく手触りがよく、「手にシックリくる」と言う表現がピッタリ。
他にも数本のＭＯＭＯを所有したが、コレに勝るものなし。
現在は使用せず押入れに保管中。痛みが有るのでもう１本欲しい。

ノートPCの省電力性能とかバッテリー性能って、車の燃費性能と似てるよね。

使い方で変わると事かな、

>>237
俺は気に入ってるmomoのmodel78を１年交換してる。
バックスキンの触感がとても良い。もちろんグローブしても結構良い。
ステアリングはヘルメットと同様、マニア多いと思うよ。

異常に盛り上がってるなぁ。たのし。
キーボードはミネベアのメカキー。こりはよい。
洗う時はキートップ全部はずして中性洗剤（の薄め液）に
漬ける。１時間程度できれ〜になるよ。

ステアリングはエアバッカ付いてるんで交換あきらめ。ももがいいんだけど。

age

キーボードってどのくらいのペースで交換してる？
毎日使ってると結構、ヘタってくるよね。

デスクトップＶＡＩＯのキーボード、４年弱ほど殆ど毎日使ってるけど（仕事＆プライベート）ヘタリを意識した事が無いなぁ。
最近使われてるコンパクトタイプのキーボードは長持ちしないかも。
それよりも、どっちかと言うと、俺自体がヘタレて来た（笑）。

最近体調が悪くって･･･。疲れ取れましぇん。そろそろ温泉タイミングだな。

ソーテックに限らず、今のパソコン良く壊れると思うよ。
俺の使ってるレッツノートも１回修理に出したし、会社の
同僚のＮＥＣのラヴィも初期不良があった。今考えると、
PC-98時代のNECなんてまず壊れなかったと思う。今でも
現役で動いてるし・・・。

かえって自作マシンの方が壊れないかも。あってもHDDのクラッシュぐらい。
初期不良は壊れるんじゃなくて最初から壊れているものだし。
自作では故障よりも相性問題だろうね、壊れるとしたら自分の不注意が原因だし。

>>245
俺、まだPC-98使ってるよ
FreeBSD入れて現役ﾏｼｿ
流石バブルの頃の機械だけあって良いﾊﾟｰﾂ使ってるわ

昔は業務用で使うんだから、壊れてしまったら困る＞品質安定＝高価
COMPAQ来襲＞品質落としても安いのは正義てなことになりましたねえ。
俺のPCで壊れたやつって、あんまり無いな、、無難な部品でくんでるし、やばいと思ったら
予備交換してるし・・・。（一日でもPC動かないと、結構きつい、こんな俺は逝ってますか？）

夏場のクーラーと同じく、必需品です＞PC　なかったら、生活も苦しくなるかも？
で、正直ソーテックみたいなメーカーは非常に迷惑であり、（会社の上の方の馬鹿が
ソーテックの方が安いとかぬかすから、でも実はDELLの方が安いことも多かったりする）
不思議でならん。なぜ、あんな値段で販売できるか考えてみなけりゃいかんと思うんよ。

最低品質でなんとか出荷しても、検査体制、サポート体制があんなにお粗末では
正直チャレンジャーすぎる。CMもあれほど打っていて、利益出せるのか疑問であった。
（後に身売りする羽目になったがね）

安値で勝負するところは、正直経営安定しないよ、つまり、最後はユーザが泣くことを考えて
買うしかないと思う。

（ちなみにソーテックのPCはクロックは同等でも性能は、値段並みって言葉知ってる？
ベンチマーク取ってみれば結構納得いくよ。ベンチ取らなきゃわかんないんだけどね
いまは、だいぶましにはなったと聞いてるが、まだ、他のメーカと比べても若干下回るみたい）

ソーテックのノート使ってるけど保証期間内に２回母板交換。。。。萎え

SONY=トヨタ
Fujitsu=日産
NEC=三菱
DELL=現代
富士重工=SGI
総鉄屑=マツダ
光岡=自作ヲタ

訂正ｷﾎﾞﾝ

ホンダは？

んーと、えーと…
HONDA=フロンティア神代

250=屑

ちぇ〜

ソーテック使ってるよ・・・。（鬱


でも一年以上使ってるが、不具合は少ない。動作も問題ない。当たりだったかも。

>>250
>>184-187あたりで出たぞ。そのネタ。

DELL=現代ってなんか、納得いかないな、仮にも世界シェアトップを取ろうかというメーカだぜ？
一度つぶれかけた財閥系なんかとはちがうんでないかい？
NEC＝日産の方が納得いくな。SonyはどちらかというとHONDAに近いか？　ベンチャー上がりだし
Fujitsuはどこだろうな？　日野？

SGIて近頃ぱっとしねえな、やはりグラフィック部門だけでは食っていけないのかな？
クレイなんて駄目な会社買ってたりしてたしなあ、世界で食っていけなくなったスパコン専門会社
なんざ、どう考えてもゴミだろ？

個人的には筐体をATXのケースで出してくれたら、文句言わずに５万払うぞ＞SGI

MACは眼中にないんですねｗ

>258
MAC互換機のUMAXのケースは欲しいと思ったことはあります。
あれって無理すれば、ATXマザーはいるのかな？

しかし、ソーテックはまともに動いて”当たり”と言わなければいけない状態に目眩が・・・。
買ってきて、電源入れれば、動くのが普通でしょうに・・・。だいたい、母板交換なんて絶対起きちゃいけない
不良の一つなんだが、（車で言えば、出荷時からフレームがおかしい状態）今まで、２００台以上PCメンテしてきたが
母板交換なんてメーカ製PCでは　ＮＥＣの時計バグくらいかなあ。これもそれほど致命傷じゃなかったし。
　つくづく怖いな＞ソーテック

漏れ、電気屋に勤めてたけど
ソーテックはマジで煙出たよ。
クレームで何度も客のとこに逝った。

>>250
東芝は？

ノートパソコンならトヨタ＝東芝でしょう

煙出たと言えば、会社で使ってた、5427ラインプリンタの電源トラブルはすごかったな。
モクモクと黒煙があがった。火災報知器あわてて止めて、IBMに怒りの電話した記憶が・・・。

結局、電源が死ぬ時に、過電流流れて基盤類前交換、残ったのは筐体と、カウンター（ｗ
ヘッドまで交換したから、ほとんど、中身新品になった。
関係なさすぎるので　sage

>263
誤解するといけないから。クレームで交換さしたんじゃないよ、保守入ってるんで
復旧するまでオンサイトでなおしてもらえるやつで直しました。
電源ユニット交換していき、２時間くらいで、「あかん、回路がしんどる、
大阪へ連絡や、最悪、川崎からや」となり予備ユニット含めてドンドン
送られてくる。復旧するまで６時間くらいかかりました。
改めて、高い保守はええのう、と思ったことしきり。ま、払ってる分働いてもわんとな。

メーカーでむかついたのはコレガだな。

プリントサーバの設定について解らんことあったのでサポセンに
電話したのだが。
一向に話中。
あまりつながらんもんだから、ＮＴＴの故障とお話中調べで調べたら
回線は空いております、とのこと。
すぐさま電話するが、もちろん話中。

ＮＴＴの電話の故障とお話中しらべってバージョンアップしてるんだよね
電話の受話器あげてるのは話中にならないんだよね．

しかも、営業時間が終わったら、即、留守電ガイダンスに切り替わりやがった。
あれは正直むかついたね．

＞＞257

ＳＧＩ、ペン３乗っけたモデルあるぞ。しらべてみ。
まあ、けったいな筐体だが。れいのごとく。

＞＞259

わしはその昔、ＵＮＡＸのＡＴＸベアボーンで最初の自作機を組んだ。
ＵＭＡＸはＡＴＸの箱も出してるよ。

スレ違いだけどな

いまでも稼動してるＡＴＸ機がいくつかあるが
ＭＸ３Ｓのマザーつかったもので
ＳＵＮのピザボックスやらＸ６８やらたうんずに入れたサーバーを作ったことあるぞ
ＳＵＮと初代ＴＯＷＮＳの箱を使ったものはヤフオクで売ったけどな。
Ｘ６８Ｋのツインタワーを使ったものはいまだにサーバとして使ってるぞ

もう一度ＦＭ−７を買って無理矢理ＷＩＮを押し込めないかと考えてみるテスト。
いや、パピコンＰＣ−６００１に埋め込んじまうか？
それともぴゅう太･･･（笑）。

>>267
ぴゅう太って懐かしー。

>>266
スレ違いもくそも、板違いだしどうでもいいよね（ﾜﾗ

>269んだんだ
そうか、あのUMAXのケースは結構欲しいと思ったんだけどね、
今の家の奴は、５インチが７台くらい入る無名のケースなんだが、全部ふさがってたりする。(w
DDS3なんざ、使ってるのまわりにいねえよ

高○産業のノートPCで、無茶苦茶痛い目に遭いましたが、なにか?
#なんで、USBポートにプラグを差すだけで、電源が落ちるのか、小一時間・・・

正直、ベンチャー系のノートPCは怖くて買えません。
ノートPCって以外とノウハウいるんで、作り込んだ名機を出したメーカしか買えないチキンな俺です。

ていうか、コンピュータ専業メーカ以外って怖くないですか？　いつ、撤退するかわからんし、
ほんとにメンテする能力あるのか疑問なメーカも存在するし（生産はOEMでどうにでもなる）
　やっぱり、専業メーカの方が、作りしっかりしてるような気がするんだが・・・。


P.s　そういえば、ソーテックも専業メーカだな、　昔ノートしか出して無かった時期は
　　　そんなに悪いイメージじゃ無かったんだけどなあ

>>271
激しくイタイのぅ。。そのＰＣ

>272

ついでにかいとくと、IBMの法人向けヤスモンは時折、ACERのOEMなので、激しくはずれの
玉が存在します。専業メーカといえともやばい機種はある。

AptivaもIRQの空きが少ないためか、LANカード増設不可とか書いてあるし。

最近（でもないか）
ノートの自作つーか、ベアボーンつか、そういうの多くないか？
やたらヤバイと思うが。いかがな物か？

ノートと言えば、IBM・東芝を勧めるが。
そういう自分はVAIOばっかし３代目

VAIOは購買欲そそるんだけど、Sonyという一点の俺的欠点のため買われない悲劇の機種です（大げさｗ
個人的にはSony製品は極力さける癖があります、理由はまあ、おわかりでしょう。ちなみに中学までは
Sonyfanでした。

最近のに機種はどうか知らんけど、
俺のデスクトップＶＡＩＯ（Ｓシリーズ）はかなりイイよ。68派の俺としても納得の製品。
全くトラブル知らず。ＳＯＮＹタイマーって何やって感じだ。

マックなんか１年経たないのにずいぶん挙動不審だ。

>>276
うん、言いたいことはよくわかる（ｗ　　が、
いまだに懲りないオレが居る（ｗ

ノートは東芝Dynabook

>>273
まぁ、10回に1回ぐらいだけどね。

>>277
68って。ﾅﾂｶｼ。
nifty見てると、そうそう悪くはないようだけど、ときたま来るんですな。（ｗ
オレの２代目も欠陥？があったけどSONYの対応はあまり誉められた物ではなかった。
あと、win9xだとリソースカツカツだった、てーのもありました。
知り合いのＬはHDD死んで交換後、半年しないでまた死んだ。原因不明。
信頼性に関しては及第点かもしれないけど、ヨイと言うほどではないというのが
率直な気持ち。モデル数増えてるんで、今後はヤバイかも。

>>281
68っていってもX68じゃぁないよ。念のため。。。

ＮＯＴＥはマザーボードが言っちゃったと言う話を良く聞いた。

ま、Sonyなんて大企業は、俺みたいなへたれ事務系プログラマなんざ、相手にしなくても
問題ないんでしょうが、いかんせん、サポートの質だけは、ほめられたもんじゃありませんな。
あと、ACアダプタのトラブル多すぎ、何回ACアダプタリコールすれば、直るんだろう？　激しく疑問

何回修理に出した？

>>276
SONYは初期ロットの故障率が異常に高いよね。
まるで開発途中の物をそのまま製品化して出して、
初期ロットを買ったお客を実験台に使って耐久性やベータテストをするみたいだね。

初期ロットというか、そんなにたくさんのロット数が出てるのか疑問。
でも、言われてみれば俺のはモデルチェンジ直前に買ったような気がする。
それで調子イイのか？

SOTECが悪いんじゃない。
SOTECが悪いんじゃない。
SOTECが悪いんじゃない。




韓国製のパーツが悪いだけ。

DISKMANを　充電池不良で一回、ＡＣアダプタ故障、　イヤホンノイズ乗り、ボリューム不良、で都合４回（全部保証期間内）
コンポ、カセット取り出し口のノッチがおれて修理（これは俺が悪いなあ）
AVアンプ、スピーカならなくなり修理
携帯　例の奴
あと細かい奴はけっこうあるなあ、思い出せない。

ああ、結構買ってたんだなあ

おまいらは「MY FIRST SONY」からやり直してください。

５月からＮＨＫでミニコン講座が始まるらしいぞー
個人でコンピューター持てる日もそう遠くないようだな。（藁

おいらｿﾆﾕｰｻﾞだけど。。。
LXたん、キーボードの文字が薄くなってきた。特にK。A。
2chのやりすぎ。。。

文字は色違いの素材埋め込んで欲しいと思うこのごろ。
（事務用の電卓はそういうやつにしたよ・・・・）

大学の実験室のSOTEC、実験中にハードディスクがあぼーん。
大事な計測パソコンにSOTECを選んだヤツを小一時間といつめたい。

>>282
うえ？X68000でないの？ｽﾏｿ
で、68ってなに（ｗ

デスクトップはあんまり知らないけど、VAIOのノートとかは、
発売時の受注分しか作らなかったらしい。で売り切って新型と。
実際、３ヶ月サイクルで更新だったしね。最近はどうなんだか。

>>287
そういうパーツ使うソーテックが悪い。（ｗ

>>291
やっぱコンパクトタイプのキーボード（カーソルキーが狭そーにくっついてる奴）ってコストダウンが図られてんのかな。。。

>>293
ＣＰＵの事。
80系：i8080、Z80、8086などなど･･･。
コレに対して、
68系：6809、68000などなど。
AppleIIや初代ファミコンに搭載されていた6502も68系ファミリーの親戚。

先発であるがゆえにソフトが充実していた、業界の主流である80系に対し、
68系（アーキテクチャが80系よりも優れている）信者はスペックヲタが多かった。

ｽｰﾊﾟｰ大福餅様
職場で使ってるIBMのキーボードはその点すごいと思う。
かれこれ三年になるが、文字消えてないし。

＃初代505系は良かった。。。。

>>294
あー、モトローラ系のことか。納得。

>>295
それがね、俺のＶＡＩＯ（Ｓシリーズ初代）も文字が消えてないのよ。
ちっとも消えてないの。かれこれ４年弱使ってます。

こんなところでPCネタに出会うとは。（笑
ついでに聞いてみると、UDやってる人っている？

富士通のビジネスユーザー向けのノートはかなり良い感じだよ。
ずっと壊れやすいイメージ持ってたけど使い始めて半年、今のところ何も問題ない。
ビジネス用だけあって富士通の変なソフト入ってないしね。
タッチパッドだけはやめて欲しいけど。

http://www.fmworld.net/index_biz.html

深度479。age。
>>299
親指シフトモデルもお薦め。
ｲﾏｻﾗ覚ｴﾙﾔﾂｲﾈｰｶ...

富士通ノートはなぁ　印象良くないよな
仕事以外で買わせるなら絶対東芝だよ
知人サポートの回数減るしな

ソーテックに１０万出すんだったら、パチンコに突っ込むな。。俺だったらｗ

300超えてるし。。

パチンコかいっ！

なんと！富士通がヨイと！たまげた。

ふじつーのは486の頃から面倒見る機会が多いけど、怪しい印象しかない。
つーか、ダメダメ。（昔のFM-Rはまだイイ方だろうが。）

現富士通ユーザーには申し訳ないが、購入の相談受けたら富士通は真っ先に
はねる。同等機種は他社にもあるのだし。
多少は値段変わるのかな？でも、良心ってあるからさ。（ｗ

富士通はＢＵＢＣＯＭ80。これ最強。

あう〜
そんじゃあＭＭＸ１６６の乗ったウインバァドを持ってる
おれはもはや肥孔を突かれて死んでいますか？

>>304
パチンコの方が夢があるべ？ｗ

>>306
BUBCOMは入る前なのでわからんなぁ。
さすがに周囲にも持ってた人いないし。
まさか、現在も稼動状態保ってます？だったら正直凄いっす。

もう、MMX166MHｚ自体息絶え絶えじゃないれすか
車で言うとラジエーターがさびて穴あいた車みたいなもんですな

>>310
うまいっ!!

ソーテックはすごいよ。私の周りだけ
で4台も故障した。（メモリ不良、ＣＰＵ焦げ、ＨＤＤ死亡、マザー死亡
グラボ死亡）中身は取り替えできるからすぐ直せるが
安いからって故障する部品を使ってもいいわけではない。
っていうかどうやって壊れそうな安い部品探せるのか聞いてみたい。
自分でくんだＰＣが絶対壊れそうない場所が壊れる。

富士通でも壊れるよ。
しかも物理的な応力分散ミスで。
ノートのディスプレイが、かたっぼうの蝶つがいはフレーム通してるのに、
かたっぽうはプラスチックの部分にしか通ってなくて、ディスプレイの
カバーがぐっきり折れた。
富士通にクルマを作らせたら大変な事になるだろうな、と一応車板的にオトしてみるテスト。

富士通・・・・。

むかし、ベーマガのソフコンでＦＭ７でつくったプログラムで
ＦＭ７７ＡＶをもらったけど、ソッコー売って８８ＳＲかいましたが．
時が流れるのは早いな。

富士通でまともなのはＦＭ７だけではないか？という憶測。
というか、ＦＡＣＯＭとＡＣＯＳを大学でつかってたけど、ＦＡＣＯＭの
水冷装置が配管壊れて下の階が水浸しでえらいめにあった
こともありますわなー。富士通の馬鹿。

富士通もソーテックも信用できないな
廻りのみんなはＳＯＮＹタイマー！とかいうけど、俺かったＳＯＮＹの
ものって不思議と壊れてないな・・。

>>312
ソーテックをかばうわけではないが、何処のメーカーでもあり得る話だと思うが....
台湾系のパーツではなく韓国系のパーツを使っているのが気持ち悪いが性能は良いんじゃないか？
値段とのバランスを考えると一番買い得の会社と思う。
車スレで何書いて居るんだろうオレ。

>>313
設計ミスを指摘したが、設計ミスではないといってたよん。
なんか昨日に生きてるなと思った。

ＰＣデポでバイトしてたんだけど、sotecは１ロットまるまるＧＡＢが不具合ってことあったな。
だけど、どのメーカーもいっしょだよ。印象深かった例をあげておく。
（ロットまるまるといっても一つの販売店で３、４例ぐらい。どのメーカーもすぐ交換してくれるから。
…いや、ＳＯＮＹは「在庫がない」とか言って交換しない。お客に土下座する店長見ながら、殿様商売してる。と思ったね＞ＳＯＮＹ）

・コンパック ＤＰＣ ロットまるまるウィルス入り
・ＮＥＣ ＤＰＣ ロットまるまるスピーカー不良（雑音が入るだけで客怒る怒る。まあ当然だな）
・ＳＯＮＹ ＮＰＣ ロットまるまるＨＤＤ不良（東芝のせいにしてたな…）

もう数年前だからあんまり覚えてないや。日立やシャープはあんまり（売れて）なかったな。富士通はロットまるまる不具合なかったな。（単発初期不良品は結構あったと記憶）
あのころ東芝のＮＰＣは初期不良ない伝説が生きてたが、いまはどうなんだろうな。みな東芝マンセｊ−だった。
なつかしいから書き込んだ。

>>285
ソニーはさＰＣは初期ロットも何も単発製造しかしてないよ。（ｗ
それ売り切っておしまいで次のモデルなんだよ。
初期ロットしか存在しないんだよ。

ノートについてはIBM(iじゃないやつ)、東芝(薄くないやつ)、NEC(VersaPro)しか
信用してないなぁ。最悪だったのはコンパックと、もう無くなっちゃったけどDEC。
あ、一緒になったのか(w　それ以外は使ったこと無いのでゴメン。

>>318は正しい。
そんで、初期不良が出たら、なんにもしてくれない。ＳＯＴＥＣでさえ交換するのに。ほんとになにもしない。
お客を実験動物扱いしてるという点では>>285も正しい。

対策としてはお店で多量に囲っとくしかない。結局、ＳＯＮＹ得意な店と、あきらめてる店と別れる。コジマは勇気あると思う。

とにかく、お客は自分のねらったＰＣがやっと手にはいった→眼前であぼーんしちゃったワケだから怒る怒る。お店はお客に土下座して勘弁してもらう。
そしてお店は「今後、ＳＯＮＹの製品なんか仕入れません！」なんて言えるはずもなく…泣き寝入りなのだ。

俺個人としての評価はＳＯＴＥＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＯＮＹだよな。といいつつ俺のメインノートはＶＡＩＯだが。

ソーテックが糞だと言うのはもはや周知の事実。

俺、ＮＥＣだけはダメだな
俺と相性が悪いのか知らないけど、あまり良い印象ない

>>313
漏れの富士通のノートも蝶番が逝って液晶の半分が黒くなってしまった･･･

　そう言えば俺もＮとＦも相性悪いな。

ＶＡＩＯもヒドいです。これからデスクトップはＮＥＣに戻します。

まぁノートはともかくデスクトップ系は融通が利く自作が好きだな

>>323
だよねー。
神様仏様でも扱うようにするのが富士通のデフォルトなんでしょう。
ノートパソコンとしてアクティブに使った人はみんな壊れてると思う。
わたしのはBIBLO NUV 16X。

>>327
漏れのはNUV16DだYO!

男なら自作だ。

多摩テック

やはり。
まあいいけど。
子々孫々親類知り合いご近所取引先みんな買わない買わせない運動やってるから。
中古で500円くらいになったら買ってやってもいい。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、今はヘタすると、自作の方が高くつくからなー。
が、メーカーパソコンの余計なバンドルソフトだけは勘弁してほしい。
しかも迂闊に削除すると、妙なことになったりしる。

静音化して24時間UD、これ最強

静音化しないで２４ｈUDしてますが。

ＦＭ-7もＭＢ-Ｓ1もＪＲ−１００もＦＳ−Ａ１もＶＡＩＯも全くトラブル知らず。サポートの世話になった事が無い。
唯一問題が発生しているのはパワーマックＧ４（Quicksilver）。

>>335
MacってハードウエアもOSも自分トコでやってんのにトラブル多いすよね。
と言いつつ使ってたりするけど。

>>332
2、3年前ぐらいに自作したけど
その当時から値段のアドバンテージはなかった（ｗ
72倍速CD-ROMドライブなんか付けるから……
相性問題でGA取り替えや、初期不良で何度もショップ通ったりしたなぁ……
でも今は全く問題なく動作中。こうなると嬉しいんだ。

>>334
寝室においてるのでうるさいため静音化しますた。
>>332
値段のアドバンテージなんてないと思われ。パーツを好きに選べるのと趣味性だろ？
コストパフォーマンスならショップBTO、これ最強。

>>332
>が、メーカーパソコンの余計なバンドルソフトだけは勘弁してほしい。
>しかも迂闊に削除すると、妙なことになったりしる。
そうなんだよ。それが嫌だよね。

個人的には、万が一壊れたときに、すぐに部品の補充がきくのが、
自作のいいところだと思うんだけどね。
#修理に○週間かかります〜　なんて言われただけでがっくりくる。

>>337
>72倍速CD-ROMドライブ
K社のアレですか?
漏れも、40倍速で、痛い目にあった。

オレ、４台くらい組んだけど、動かないパーツは１つだけだったけどね。
当時激安？のNIC。別のマシンに差してもダメだったんであきらめた。
あとは、なんだかんだ言ってもなんとかなったよ。

あと、過去10年（以上だな）でブッ壊れたのはHDDが数台。そんだけ。
落として壊したのは別（ｗ

>>339
そう、あれです。
\20.000ちょっとが二年ぐらいしか持ちませんでした（ｗ
修理が\8.000だそうです。勿論修理します。
新品交換よりましなので（もう在庫無いとか）

>>340
まさか、落として壊した方が多いなんてことはないよね?
と、突っ込んでみたりする。

#いや、俺は踏んづけて壊したことがあるけどね。

>>341
40倍速の奴は2年どころか・・・

>>342
いや、落として壊したのは１度です。
左手に98ノートNC、右手にメビウス（機種忘れ）。
で、雪道でｽｯﾃﾝｺﾛﾘﾝ。思わず出したのは右手。なぜか。
右手の下にはメビウスが。そういう時に限って。。。
XGAがでた当初の機種で、（うろ覚え）50万以上したはず。液晶パー（泣
買って数ヶ月の出来事。以後、CRT必須のノートになりました（ｗ

しばらく後、治して使う、と言う友人に引き取られました。
液晶交換７万くらいだったそうです。

自作やってると無闇に部品が増えて困るな。
ケースとキーボードはそのままだが、ＣＰＵやマザーは３セットほど溜まって、捨てるに捨てれない。（鬱

かといって、今更Ｐ５の１３３を組んでもしゃーないしな。（藁

自作機は自己増殖するので、気をつけなければいけません。ふっと気を抜くと
財布が軽くなり、家に帰ると、内蔵をはき出し、（内蔵が見えっぱなしの自作機もいますが）
新たに仲間を作る傾向があります。
　また、飼い主ももてあました自作機を、友人に押しつけようする傾向があり、人として
間違った方向へ行くので、気をしっかりと持たなければいけません。

　症状が進むと、少々、余った部品で、CRTなしの自作機を作成、Linuxを入れて
PC欲しいとか逝った後輩の家へ不法投棄するようになります。
　こうなってしますと、社会復帰はかなり時間がかかります。(w

昔は、衝動買いといっても、せいぜいメモリとかHDDとかで、
Ｍ／Ｂの箱サイズ以上のものを衝動買いすることはなかったんだが、
自動車買ってから、ケースとか衝動買いしそうな自分が恐いｗｗｗｗ

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

ソーテックｅーｎｏｔｅ６４５Ｓは逝って由ですか？

>>347
私が２ドアクーペからステーションワゴンに買い換えたのには
理由があります。　おわかりですね？（ｗ

末期的か。。。

>>350
450Wの電源を2つ載せたサーバケースに萌えるクチですか？
私はプロっぽい12Uのラックに萌えます

ケースはみどるたわでいいです。だけど複数（ｗ
狭い車じゃどうにもならんものがあったんです。２１いんち。
宅配にすりゃいいんですが、周辺機器類まで含めるとけっこう大荷物。
異動も多いので（ｗ

近々デュアルに手を染める予定。サーバーではありませんが。

>>350
そんなデカイＰＣつくってんかい。

ピンクのマザーボード買った人いる？

>>353
ｽｲﾏｾﾝ、>>352　の内容なんです。

　今、母親のソーテックで２ｃｈ中、時々電源落ちないけど、
（１／２０位の確率）強制終了かませばいいだけ。
　アフィーナっていう液晶一体型のデスクトップだが、
液晶付きで、ソフトも色々入っている割には値段が安い。（某店で７９８００）
非常にコンパクトなので無線ＬＡＮぶち込んだら、
ちゃぶ台でもダイニングでも簡単に設置できる。
　機械音痴の母親でもメールボタンとインターネットボタン一発で
必要なアプリ起動出来るので、実家の母親に買い与えるとかには
すごくお勧めだな。（ウチの買ったのがまぐれで当たりだったの？）

　それよりも非道いのが妹のＨｐパビリオン（ＣＲＴ込みで４９８００円）
フリーズするは、電源は落ちないは、起動しても入力受け付けないは・・・・
就職活動中だったから志望会社に連絡がとれず本当に泣いていました。
しょうがないから、６年前から使っている自分の自作機をわざわざ実家に
代替機として運ぶ始末。妹の内定出るまでＰＣ無し生活。今度は俺が泣く。
（６年間で変わっていないのは母板と箱だけ。心臓は下駄＆Ｋ６−２＠３６６）
俺は軽くネットサーフ＆仕事でエクセル＆ワード＆一太郎だからこれで十分。
　最近、妹の内定が出たのでやっと自分のＰＣが戻ってきた。

ノートパソコン買うなら富土通とソー〒ックだけはやめておけ
知り合いのパソコン初回起動から調子悪いし

ソーテックはデスクトップはともかく、ノートはやばそう。
安物丸出しで、最初から何かちょっと調子悪げ。買って１
ヶ月で先輩に譲っちゃった。ノートだとレッツノート好き。
愛用してます。でもノントラブルって訳じゃないんだけど。

>>356
おれのｅ−ｎｏｔｅ６４５ｓも同じ症状だね。電源落ちやしねぇーｗ

　ほんとソ−テック良くないね。今までで一番、買って損したパソコンだＹＯ。

puffyの亜美好きでCMやってたからという理由だけで
アフィーナスタイル？買ったやつはもっと負け犬

しかし、なんだな、はげしく板違いなのに、ここまで、よく育ったな。
しかも、削除人あらわれんし、誰も連絡してないのか？

>>361
いや、単に安くてコンパクトだったから。
後悔はしてないよ。ちなみにそのＣＭは見たこと無い。

　で、今度サムスンのＢ５薄型買おうかと思うのだがドウヨ？
（たしか１６８０００円だかで、無線ＬＡＮ内蔵のやつ）

ソーテックとケンウッドが組んでパソコン作ったこともあるから、
その組み合わせでカーナビ作ったりすんのかな。

ソーテックいまだに使ってる俺としては最近の没落気味は
ちょっと残念でもあるな。
でも、最近の製品は本当に駄目駄目だからしかたがないと思われ。

>>363
モニターは液晶にしろCRTにしろサムスンは結構いいよ。
イーヤマのよりは数倍良かった。
関係ないかもしれないけど、モニターがいいってことは結構重要かもしれないよ。
本体スペックなんてどこも似たり寄ったりだから。
個性が出るところはキーボードとモニターとデザインしかないでしょ。
あとは値段次第。

>>362 ですな。
しかもほとんどの人が車に絡めようともしない辺りが妙に笑える。
>>364
ｿｰﾃｯｸのナビですか…。新しい敗北者ｽﾚが建つことだけは間違いなさそうだ。

新発見！
車好きはパソコン好き

しかし板違いというのも抜きにして何故車板にソー鉄屑なのかがﾜﾗﾀ

知人がセレ466の総鉄屑のミニタワー買ってたけどSCSIインターフェイス
との相性にはまってたなあ

>>369

マイレックスやアバプテックやらテクラムなんか使うからだよ
これらがまともに動くのはＢＸマザーだけ

つーか、チップセット次第かも

とはいえ、スカジーカードはアダプテックを使えば間違いないのです。
あと、ＡＴｉのＲＡＧＥなんてクソＧＡも使っちゃダメね．

>>366
情報ありがとう
ＰＣ板のサムスンＢ５スレでソーテック壊れまくるって言ったら怒られました。
でも、現実に周りで壊れてるんだからしょうがない・・・・・

IOIやSYNBIOSも安定度は高いですよ、SCSIチップではadaptecが間違い無し
との意見が多いのは事実ですが440BXチップセット+AIC-7890はPLEXTOR製の
ドライブとの相性であまり良い印象はありません

自分はノートのGAチップはATiのRAGE mobily　自作機はRADEON8500を
使っています、チップの素性や高クロックでの安定性（VRAMの方がついてこれない）
ドライバが糞な以外はなかなかなものですよ

Adaptecで問題ないと思ってる人は、昔の印象しか持ってないか？

2940までのアダプテックは、確かに問題は出にくかったのですが、それ以降(UWとかね）
のカードは、ドライバがはずれが多くて、苦労します。
　実際2910なんてとんでもなくはずれのカード出荷したり（これはAdaptecの設計でない）
RAIDカードでは、出荷停止（データ破損のトラブルがあった）の憂き目にあうし、USB-SCSI変換なんかも、
他社のは問題なかったのにAdaptecだけは問題が出たりとか、いろいろトラブルは出ております。
　ドライバの更新速度や、安定性、NTのドライバの供給問題（HALドライバで、とろいドライバしか
供給できなかった、非ＨＡＬドライバは、安定性に問題があった）等、昔ほど鉄板というイメージでは
無いのですがね。

しかし、adaptec以外は、もっとひどいので結局はAdaptecしかないのですがね。
まあ、信じすぎなければよいよいうことで・・・。
　

何板…でも面白い。煮詰まったPC関係板より活発では

sotec・・見てるとかつてのakiaよりだいぶ症状は軽いみたいだな。
akiaなんか全商品壊れない方が奇跡だぜ。
特にMMX233の省スペースデスクトップにゃえらい目に遭った。絶対構造上の欠陥だろ。
あの会社いつあぼーんなんだ？

この鉄屑をひねり倒しながら使ってます。
最近は割と安定してますけど
ちょっと前までは起動に2分はかかった・・・
ソーテック工作員氏こないかな？

>>375
今はakia＝CASIOだからなぁ(w
CASIOも安かろう悪かろうのイメージが強いから、akia自体今も昔も変わらないんじゃない。
CASIOだって時計のG-SHOCK以外は糞なわりにはなかなかしぶとい。

>>377
　禿同。
だが、ウチ的にはそれプラス、機能てんこ盛りだけども見かけがチープ…
ってのがカシオの印象カナ？
カーナビ等々…
とか言う自分もカシオのデジカメユーザーだったりする罠。

ｶｼｵﾍﾟｱは熱いよ

SCSIも、出番は少なくなりましたね。
生き残ってるのはサーバー系のマシンだけでは？

拡張カード類はできるだけ国産を選ぶようになりました。近頃は。
Webで見て、古い機種でもドライバを残しておくような所。
後が楽。吸収・合併しなさそうなら尚可。

某ＵＳなにやらのモデムカードには、、（以下略

いくら国産でもメルコはいやだな。
安いから人には勧めるけど、自分で使うのはちょっと・・・。

>>381
イメージは悪いですかね。（ｗ
弁護するつもりはまったくありませんが、某ＩＯとNEC黎明期？から踏ん張ってますんで、
それなりに働いてくれます。

これでも（ｗ　地方・非専門店では有力ブランドなんですよ。

>>382
メルコって商品の開発コンセプトはおもしろい製品が多いんだけどね
それが実際に製品としてできあがるとどうしても中途半端な製品が多いような気がする。
ハードは良くてもドライバーが糞な製品が多いし。
ただしメモリーは別ね。あれは専用ドライバーなんていらないから。
漏れも国民機現役の頃は安いメルコのメモリーを差してIOのメモリードライバーで動かしていたし。
今は自作なので基本的に高いサードパーティー製品は使いません。バルク品で十分だし。
とはいってもLANカードだけは高いintelと3comの製品しか使ってないけど。

>>383
うーん。ドライバとかだめですかね？特に障害は経験していません。
と言っても、LANカードが多いですが。（会社のマシン用にたびたび導入）
ＮＥＣ時代はどうだったかよく覚えてませんが、メルコ買ったことないはず。
ドライバが欲しくて（ｗ　ＩＯだったと思う。

自分のにはあんまりバルク使わないです。。。
HDDはバルクかぁ。IBMばっかし。

今使っているLANカードはメルコたんだな。IOのもあるけど。

発売当初に買ったプレクの12/10/32S
IOのSCSIカードと一緒に現在も快調に動いてます。
そりゃあ一度はAdaptecに心惹かれたけど
最後は値段で止めを刺されましたよ。高いんだもん＞ｱﾀﾞﾌﾟ

最近リテールHDD安くなってない？
まあアプリとか箱とか要らないけど（ｗ
IBMのバルクは絶縁袋だけだけど、この前SEAGATEの買ってみたら
箱付きだった…

>>385
メモリ・CPUに次いで値が動きませんか？＜HDD
袋入りしか買ったことない（ｗ

事実上？ｱﾀﾞﾌﾟﾃｯｸしかない頃もあったし。
ﾃｸﾗﾑなんて（以下略

そうそう
シーゲートのHDDってバルクでも箱入りで売ってるよね

何故、車板でソーテックスレが伸びてるんだ・・・（ｗ

どう考えても、アダプのカードはぼったくり。
俺はアバプテックを使って何年も拡張してきてるが、未だにノントラブルだ。（ｗ

ま、いまじゃＳＣＳＩの用途はあまり無いけどね。
ＳＣＡのＨＤＤをＲＡＩＤで使う時くらいだが、その時もアダプは避けるな・・・（藁

メルコいいではないですか、ここの製品使って拡張するとi386のPC-9801
でWin95がストレス無く動くんです

>>390
同等のIO製品を使ってみな、メルコよりもっとストレス無く動くから。
価格が高い分だけ性能もそれなりに高い、特にPC98系マシンでは。

俺もメルコのＮＩＣ（ＰＣカード）に現在泣かされています。
モバイルノートでの使用が一番多いと言うのは簡単に予想出来るハズなのに
”サスペンドには対応していません”ってどう言うことだ(ﾟДﾟ)ゴルァ！

前に使っていたコレガはきっちりドライバ改良して対応していたのに…
電話サポートは最悪らしいが＜コレガ

総鉄屑とは全く関係無いのでsageで。

なんだよ。
Motecじゃないのかよ。

>>392
きにするな。
かのぷすのスペクトラだってサスペンド未対応だ。

>>394
そういえば昔、かのぷすのドライバーは有名ベンチマーク対策(ベンチに対して優秀な数字が返るようにドライバーに細工してある)を
かけてたらしいんだけど、最近のはどう？
やっぱり有名ベンチマークでいい数字が返ってくる？

>>393
評価：
微妙

ソーテックは今年も失敗します。

>>383
アバ(IOI)って、アダプテックのスタッフが逃げて作ったって噂があったけど
本当だろうか？

間違えた。
>>389だった。

４００げと

>>399
ＩＯＩが使っていたチップメーカーのintioは、アダプのスピンアウト組が設立らしいですが、ＩＯＩはどうでしょうね。
一説によると倒産したＩＣＭの流れとの噂もあります。
ま、この３社はチップやドライバー関係で結構つながりが深いので、あながち間違いでもないでしょう。(^^;

車板で@carつけてUDやってる人に一度もめぐり合ったことがない。
UDスレがないからあたりまえか。（笑

カニさんチップ

以前、大学の教官がソーテックのノート買ったら、電源が入らなかった。
で、斜めにすると電源が入ったため、接触不良だったらしい。
ソーテックにTELったら、後日なぜかBIOSアップローダーが送られてきた。
そこでまたぶち切れ（略）
有無を言わさずソーテックに送り返したら、ちゃんとした製品になって帰ってきた。
この間、２ヶ月。


>>403
　　　　　　　　　　　VΘ ΘV
買ってはいけないミ<　|　>ミチップ。

カニチップはドリームキャストのブロードバンドアダプタ
にも使われているんですよ

で、今ドキのＮＯＴＥを買うならどこよ？

カニさんVIAのは、遅い！　不安定（２４時間運用できないチップは駄目駄目さんです）
タスキング処理におかしな所がある。CPUパワーをアホほど食う等自分には許せない位の出来なんですが。
安いからか周りはみいんなつかってますね。
　俺的には、Intelか3comのチップがコストパフォーマンスが一番いいと思ってるのだが・・・。
（ＡＭＤのもいいと聞いている、AthlonのAMDじゃないよ）

LANがらみのトラブルは、以外とチップとドライバの不出来によるところが多いんですよ。
（でも3comは近頃、ドライバの熟成が遅い、リストラの影響か？）

>>407
OSが標準でドライバーを持っていて、そこそこパフォーマンスもよくて
安定性抜群となると、結局はintelか3comになってしまうんだよなあ。
値段が高いっていっても昔みたいに１万円以上するもんでもないし。

本日　ＧＷ遠征より帰宅。

。。。このスレまだあったのか！
板違いなのにしぶといな（Ｗ

>>408
82559使ってたけど、ＮＴの標準のドライバー入れるとエライ目にあうよ。（ｗ

>>406
ノートはやめましょ。高い。
同じカネ出すなら、ＳＦＦなデスクトップがいいよ。

あえて言えば東芝。（IBMは最近勢い無し）

>>406
ノート買うならやっぱ、バイオかマックでしょ。
安定性とかコストパフォーマンスは２の次、便利さとデザインで選ぶのが吉。（ｗ

俺は親父のノート選んであげたとき
赤いポインタデバイスだけでIBMに決めた。
実際使い易い。その他の性能は二の次（ｗ
値段も\110,000と安価だったし。
まあド素人にはｾﾚ800Mhz、RAM128M、HDD20G、OSWIN98SE
もあれば十分でしょう。

つーか　このスレなんでこんなに延びてるんだ？　すごいな車板なのに。

＞ソーテックとケンウッドが組んでパソコン作ったこともあるから、
＞その組み合わせでカーナビ作ったりすんのかな。

ｹﾝはSOTECを見限ったのか、ﾊﾟｰﾄﾅｰをｲｲﾔﾏに変えてるよ。
だからなのか、ｺﾝﾋﾞﾆ通販でｱﾋｰﾅをｵｰﾃﾞｨｵだと言い張ってﾀﾀｷ売ってたな。

>>415
ナカミチの二の舞になるのを恐れたのでしょう。（ｗ

PC系の板よりはヲタが少なそうでいいなぁ。
PC系の板はランエボとかに乗っていそうで怖い。

今日は夕方から静かですねぇ。。。。ﾂﾏﾝﾅｲ

板違いで騒いでる>>１は負け犬ｹﾃｰｲ

>>419
なにをいまさら。
板違いであるが故に、伸びているスレなんだと思うけど。

ハッキリ言って雑談駄スレ。いーじゃん、たまには（タマなのか？）

>>420
禿同。
PC系の板みたいに荒らす奴がいなくてﾏﾀｰﾘしてるからね、ここは。

SOTEC使いでも、
私の知り合いのソフト屋さんで
安定稼動させ開発で使いこなしてる人もいるよ。M250系ね。
BIOS、ドライバのパッチあてファンの取り替えは必須らしい。
用は使う人次第じゃないの？
まあ、素人は手を出さないほうがよい。NECでものってろ。

素人にはお勧め出来ない。でも上級者は選ばない・・・誰が買うん？

仕事で葬鉄屑使うなよ。
度胸あるよなぁ･･･

最近ソーテック機(AFiNA Style)の電源が一発で入らなくなってきました・・・
修理に出すべきでしょうか？

>>425
速攻であぼーんして他社のマシンか自作に乗り換えれ。
自作の方があぼーんしたマシンの部品を流用できる分だけ安くあがるかもしれないけどね。

M370AV
買ってから一度もおかしくなった事無いんだけど・・・

ちなみにほとんど毎日電源入れっぱなし(w

ん〜、自作って、ある意味？信頼性高いと思うんですが。

１　人柱等により動作確認・経験値豊富
２　無駄なアプリがない為安定し易い？
３　（重要かな）メーカー製パソコンほどコスト最優先ではない？

ＸＸがＯＯGHzで口口万８千円！てな広告多いわな。メーカー製ってのは。
で、そもそも廉価な物を使うし、ドライバ不具合の場合、更新されるかどうかは怪しい。
BIOSにしても、変に拡張してあったり隠してあったり。サポートがあてにならないってのもあるし？（ｗ

自分で組む分には、イイパーツ使えるワケだ。多少は高いにしてもさ。
組んで、動かないとなれば、自分で何とかしなければいけない場合が多いが、
スキルアップと思えばナンボかマシだしね。（ｗ

１台（まがりなりにも）動くマシンがあるならば、次は自作して自分にあったマシンを
組むのもいいんではないかな。
マシン全体の保証はないが、個々のパーツでの保証はあるしね。

いかがですか？

メーカー製のPCってマザボの素性が知れないから不安になる。
BIOSも怪しく改変してある上に、まずアップデートなんてやってくれないしね。

そういう漏れは自作マカー。（笑

注文してから届くまで３ヶ月くらい掛かっていたから
修理に出したらなんだか戻ってこないような気がします（ｗ
やっぱり自作するか安いパソコン買った方がいいかもしれませんね。

Ｍ３５０Ａなんだけど初号機は初期不良でほとんど稼働せず。
ゴルァしたら代替品送ってきたんだけど何故か初号機を引き取らなかった。
３ヶ月ぐらい待ったけど全然音沙汰ないのでメモリ移植して友人にあげた(^▽^)

非最新のつまんない定番パーツで組むと超安定
ただホントにツマラねぇよ

うむ。
不安定なパーツ自体少なくなった。

このスレたてたやつは、負け犬にも慣れない情けないやつと見た

そいや、ちょっと前に毎日、朝日新聞に広告載せてたな
あれは広告費かかっただろうなぁ

>>435
読売にも出てたYO！

何をいまさら、と思ったのはオレだけ？

あ、あった（ｗ

http://www.sotec.co.jp/top1.html

１００円でも安くするより、俺としては安定してるほうがうれしいね。

メーカーがケチる部分と、自作派がケチる部分がどうも違うようだ。
メーカーはカタログに書ける部分は金かけるけど、それ以外は徹底してコストダウンするものな。
頼むから１円２円をケチってチープなネジとか使わないでくれ、回しにくいんだよーーー（藁

>>437
私たちは今年も失敗します

電話一台しかないんか！

ﾜﾗﾀ

自作だったら１１万か１２万で良いのができるね。

>>440
もう少しケチってもいけるでしょ。8万ぐらいで・・・
あ、モニタとかは別計算なのか？

漏れのＰＣ駅Ｇ７１００ＲＷは買って１年経つがノントラブルで動いてるよ
これって当たりだったのか！？ただ、ファンはうるさい様な気がするが…

>>441
モニタ−は今使ってる奴を使用。

ｿｰﾃｯｸの電源ってどんなの？

無駄な部分に金をかけないのがモットー。
当然ギリギリと考えるのが妥当と思われ・・・
何も増設しないなら大丈夫だろうが、メモリーとかを増設したら不安定になるんんじゃないか？

メモリーは素人が思うより結構電気食うからな。

それじゃ、ノートとかで無理なメモリ増設（社外のｽﾍﾟｻｳな奴）とかやばいんか？

>>446
ノートは比較的良いという情報も聞くけどね。
デスクトップのように、寄せ集めでは作れないからある程度まともに設計してるでしょ。

ま、ノートはデザインを重視だから当然ソーテックは・・・以下省略（藁

あげ

ほんと近頃のパーツは、安定している。

でも、ちょっとでも怪しいパーツ使うと、人柱報告板の住人へと

俺のＭＡＣのモニター、digitalの21インチ。
昔在籍していた会社でここのノート使ってたな。
なつかしい。。。

M760凍りまくりです。突然画面が落ちる事もあるし
何もしなくても放置してるだけで凍ることも（T-T)。
会社でだめだめぶりを訴えてたら
先輩が4万で売らないかっていわれたけど
その後の先輩からのクレームを考えたら
もうちょっと足してちゃんとしたの買ったほうが
いいですよって言っちゃいました。

DECも懐かしいがIntergraphやSGIもなつかしい
昔、友人チにOctaneがあったてその価格に驚いたもんだ
新車でGT-Rが買えるよ、、、

SGIやら、ＳＵＮはまだ古くてもソラリスなんかが動けば
ぜんぜん問題無いけど。

ＮＥＷＳなどただのゴミ(笑

そうさ！！タダノゴミなんだぞ！
しかし、かつて、ニンテンドーのすーはみのＩＣＥと開発マシンは
ＮＥＷＳだったぞ。

くそぼけ花札屋！！ライセンス高いんじゃｺﾞﾙｧ！！

>突然画面が落ちる事もあるし
安定してる台の上に置いたら？

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　 なんで何回もこわれるんじゃぁぁぁ！！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　┌────┐
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 　| 　SOTEC　|
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　└────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛焼却炉┗┓

>>455
何回も壊れてるのにSOTECを使い続けるキミって一体・・・。

P4アーキテクチャ採用のCeleronが出るね

http://www.zdnet.co.jp/news/0205/14/ne00_celeron.html

ミニコンみたいなのが安くていいね。

ちょいと聞きたいんですが、DELLの10万ぐらいのPC（モニタ無し）と
ショップブランド（ズバリ言ってドスパラ）で同程度のヤツどっちに
しようか迷ってます。
おすすめはDOTCH？

セレロンのこと、セロリンと言いやがった当時ＰＣ初心者が我が友にいる。

今や彼の家には家庭内ＬＡＮ　我が家は未だモデム。。鬱

>>460
昔､外注のソフト屋がｐｅｎｔｉｕｍの事をペンチウムと言っておったよ。（藁

>>460
そういやジョブズはceleronのことをセロリと言い放ってたな。

アスロンをアセロンていう友達がいるよ。
そういう間違いをするところがまたｲｲっつーか憎めない奴なので、
敢えて無粋なつっこみは入れずに放置してる。

ソーテック食ったヤツは人生の負け犬

>>459
サポートがしっかりしているDellのほうがお勧めかなぁ

e-oneユーザーです。現在無職です・・・

>459
もし、初めてのPCならDELL　そうでなければDOSパラでもいいかも？（CRT無しっていってるので
たぶんそうだと思うけど）

でも、個人的には、ＤＯＳパラにはいい思い出がないのであまりおすすめしませんが。
（京都店開店セールのトラブル体験者です。いやーあのときはほんとクレーマーの気分がよくわかりました
　しかし、客一同の一体感はほんと忘れられません）

ショップブランドでいい感じだったのは、フェイスだったりする（みいんなあそこは駄目だといいますがね）
たぶん、そのときの担当者がよかったんでしょう。

>>458
いまどきそんな大きいモノあるか？＞ミニコン

最近のデルのコンピュウ−タっていじりにくくなったよね。

>>459
DOSパラの買うなら自分で組んだ方が良いよ

>469
というか、DELLっていじるような物じゃ無いと思う。
安定して動き、壊れないことを前提とした物だと思う。

メーカ物でいじることを考えると、いいメーカがあんまり無いなあ
EPSONは　さけといた方が無難だしな

>468
でも　汎用機が残ってるんだし、ミニコンも動いてるんじゃないかな？
DECのVAXはさすがに無くなっただろうけど、HPの奴はまだ販売しているはず
型番なんだっけ？HP9000かなんだっけ？

適当にみつくろって自分で組み立てるほうがいいよ。
１０万もあれば、そこそこ使えるよ。

ここって車板だよな…

>474

そうです、間違いないですね、間違ってたのは1であり、それにつけ込んでレスする我々です（ｗ

>>459
MP5125AとMTV-2000とかなんかどうだ？
結構楽しめそうだぞ。
１０万じゃ無理か・・・（藁

組んじゃえ、組んじゃえ、自作だよ〜。
PC板いきゃ、無難な選択はいくらでも確認できる。（と思う。わはは）

車板に在住する漢なら、自作で突っ走るのだぁ〜！

数々のレス有難う御座います。
アホな質問で申し訳ないですが、セレロンとペンティアムの決定的な
違いは何でしょう？せいぜいHP閲覧と無料のネトゲをやる程度なので
セレロンで充分だと思いますが・・・
ちなみにきぼんスペックは
CPU　　　１GHZ以上
メモリ　　　256メガ
HDD　　　　60ギガ
ぐらいがいいなと思っています。CD-R/RWはあったらいいかな程度。
DVDは必要無し。
実はこのスレを見るまでソーテックにしようと思っていたのですが、
>>１の誤爆のおかげで思いとどまることができました。アリガ�d

自作は、リスクが高いよ。以外と、
本当のシロートだとさけておいた方が無難。
トラブッたときにどうしようもない時がある（BIOSがﾏｽﾞｰで落としてこなきゃいけないんだけど
アクセスする手段がないとか）

でも本音は　車板の住人なら自作が逝っちゃってくだせえ


俺、Adslのモデム、逝かれて、久しぶりに336のモデム出してきてつなげようとした時
ドライバディスクが見つからなくて冷や汗が出た・・・・。（ま、標準のドライバで何とかなりましたがね）

意外と

>478

ま　セレロンでいいんじゃない？　実際、ベンチとかゲームとかしない限り１GオーバーなMPUで
値段差ほど、感じられません。
　それよりも、キーボードや、マウス、モニタにお金を回す方がよっぽど幸せになれます。
インターフェースに金をかける方がよっぽど効果が実感できます。


今、販売しているﾌﾟﾛｾｯｻで体感速度的に遅いといえるのは無いと言うのが俺の感想
まあ、どんな速いMPUでも１年後は悲しい値段になりますんで、そのときのショックを
考えると、１万５千円以下の物で十分だと思いますが・・・・。

（俺的にはセレ300A以降は、体感速度向上が鈍化しているような気がするな）

負け犬ではないが、ソーテック買わない方がいいってのは同意。

つか、板違いだからどっかｲｹ。

>480
おお、気がつかなかった、Atokを信用しすぎてはいかんという事例だな　と、自分のミスをIMEのせいにしてみたりするテスト(ﾊﾞｶ

>482
ﾏﾀｰﾘと逝こうぜ

>>482
板違いではあるが、パソコン（あるいはそれに類するモノ）を使わなければ
（２ちゃんねる）車板に来れないでしょ？
そういう観点で（この程度ならば）パソコン関係なスレは許容範囲ではないか？
板違いの駄スレは駄スレだろうが、内容を見るとけっして駄スレではないと思う。

とか言って、変に伸びて、次スレのタイトルどうすんだ？？（１不在だろうし）（ｗ

>>478
自作するときの最大の問題はOSだと思われ。
漏れの場合、DOS用のエミュレータを使ったり、
古いゲームを時々するので、98SEでないと困る。
#XPは使いたくない・・・ ソフトが対応している保証もないし。

ネットに使うだけなら、2kがまだ買えるんだし、困らないけど。
#今、書き込みに使っているノートPCのOSは2ksp2

>>481
>それよりも、キーボードや、マウス、モニタにお金を回す方がよっぽど幸せになれます。
同意。直接さわったり見たりするものだから、きちんとしたものを選ばないと。
#マウスは、ロジクールのMarbleMouse以外は使いたくない

あと、ケース&電源もね。
これほど、失敗したときに処分に困るパーツはない。
#実は、一度失敗している。

昔はパソコン自作してたけど、ＣＰＵとかどんどん速くなって、
新製品どんどん出て、それで金使って・・・何かアホらしくな
ってきた・・・。組むのもめんどくさくなってきたよ。

で、今はソーテック。今のはアスロン700MHZ、でも性能は十分。
ノントラブル・・・ではないけど。ちょっと怪しいな。

どんなＣＰＵ積んだって１Ｇ超えたら使う奴の知識がなければ
宝の持ち腐れ。メモリーも同様

2ch見るくらいならPentium MMX200で十分なのでわ？

はっきり言って動画やりだすと現在のCPUの速度
ではまだまだ足りん｡

>>490
今、何使ってんの？

P3-1G

つーかP4-2.4Gでも足りんだろうな

ボ−ナスでＰＣ自作しようと考えてます。
ＣＰＵ　Ｐ４−２．０
ＨＤＤ６０Ｇ
メモリ−２５６Ｍ
ＣＤ−Ｒ　ＲＷ
ＤＶＤ
モニタ−は今使ってるＴＦＴ１４．１を流用する予定です。
自作は初めてなので、自作経験をお持ちの方、注意点を教えて下さいまし。

>>493
マザーボード何にすんの？

>>478
Pentium�VとCerelonの決定的な違いは
1.動作FSBとCPU動作倍率
2.旧型では２次キャッシュ容量
この二つだなー。
同じ１GhzでもPentium�VはFSB133Mhz×7.5倍速、Cerelonは100Mhz×10倍速
旧型に限れば２次キャッシュはPentium �Vは256KB、Cerelonは128KB
新型はさらにややこしくFSBは旧型同様だけど２次キャッシュは同じ
しかも普通のPentium�VとCerelonは256KB、サーバー向けのPentium�V-Sは512KB
当然ながら動作FSBと２次キャッシュ容量が多い方が速いし値段も高い。
新型ならFSB100Mhz×13倍のCerelon1.3GBよりはFSB133Mhz×9倍で動くPentium�V1.2GBの方が速いし
Pentium�Vの1.13GBよりもPentium�V-Sの1.13GBのほうが２次キャッシュ容量が多い分だけ体感速度は上がる。

メモリーはXPや2Kを使わないのなら128MBで十分、ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸは大容量１台よりは
20〜30GBの奴を２台買って片方をデータ＆システムバックアップ用にすれば
再インストール時かなり作業が楽になる。
速度に不満が出てきたらRAID0に構築し直せば手軽に高速大容量ディスクのできあがり(w

>>494
スマソ、アプライドのシャ−シ＋母板＋etcのセットです．．詳細不明m(__)m スマンデス

＞459 俺sotec260のやつを３年以上使ってるけど別に問題なし。
次もsotecでいこうと思ってる。
ま〜、たしかに初期化するときとかDOSつかってやらんといかんが、勉強になるので問題なし。
困ったときはDOSをつかえばいいいんじゃ〜！

>>497
つーか最近はDOS知らん奴ばかりでちょっとトラブルと
すぐ教えて君とかクレーマーになる奴多すぎない。
CONFIG.SYSとかAUTOEXEC.BATとか言って説明してもすぐにﾊｧだし。

９８２１Ｎａ９とＡｉｒ−Ｈ゛使ってます。
Ｐ９０とメモリ４２Ｍ。ブラウザなんてネスケの５だぞ。
今時のＨＰは画像バリバリで重たいから快適に見れるのはココ位（Ｗ

５００

>498
でも、ちょっとトラブッタ時にDOSに頼らなきゃいけない中途半端なOSを
作っているＭＳを責めるべきなんだけどね。

ま、DOSを知らないのは、素直に勉強してくれ。まだまだ工場とかでも
使用してるよ

495の文体で車ネタを語ってるもの読みた〜いｗ

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また出たか．．ﾊｼﾀﾅｲ（-｡-;）

確かにどんな車乗ってても、
PCがソーテックぢゃな・・・・。

>505
微妙に同意だけどそれチョトいいすぎ（ｗ

先生！ｿｰﾃｯｸに合う車がﾋｭﾝﾀﾞｲしか見付からないのですが！

>>493
初めての自作で困るのは、初期不良などの時に原因究明の為に交換する部品が無いということだな。（ｗ

作ること自体で難しいのは、ヒートシンクの取り付けと、ケースとマザーボードの結線くらいだ。
部品のチョイスさえ間違わなければ、大抵動作するよ。（間違っても、デザインだけで売ってるアルミケースはよしといたほうがいいぞ）

みんなＰ４やアスロンを組みたがるが、俺的にはp3-sの1.26が低発熱で好きだな。

>>508
でも、激安ケースもやめたほうがいい。
部品の合いやハッチの建て付けが悪くて、組み立てにくいことこの上なし。
経験済み。しかもブチ込んだのMacintosh。（笑

漏れもPentiumIIIの800MHzあたりの奴が一番安心できる。
これにそこそこ2Dグラフィックの性能のいいビデオカードでも積んでおけば、
ネットサーフィンと年賀状作る程度の個人ユースなら意外と快適。

>>493
OSはXP?
XPじゃなかったとしても、メモリはもうちょっと積むべし。
たぶんDDRだと思うんで、２５６×２で１万５０００円ってとこかな。

Pen�U 266MHz 32KBでCADやってマス・・。

>>511
おまけに１５インチだったら笑える。

>>510
98SEやMeだと256MB以上はかえって効率悪くなるよ。
OSがﾒﾓﾘｰをﾌﾙに使う前にｼｽﾃﾑﾘｿｰｽがなくなって不安定になるし。
F1ﾏｼﾝを免許取り立ての奴が初心者ﾏｰｸ貼って乗るようなもんだよ。

>>512
それも液晶じゃなくてCRTモニターでな。

ＤＯＳのＣＡＤならそれで十分じゃないか？
でも、３２ＫＢは無理だとおもうが・・・（ｗ

98SEってまだ売っているか？　もうそろそろ見かけなくなってきたんだけど。
Meでは買う価値無いしな。
　W2K買う方がいいんでない

皆さん色々とありがとうございます。
ＯＳはＸＰを考えてます．．メモリ−を２５６ＭＢにですね．．．．
アルミシャ−シはダメダメと．．．
ＣＰＵは性能高いだけではダメなのですね．．．
ありがとさん (*^ - ^*)ゞ ポリポリ

>>513
俺98SEにPC100を512MB積んでる（ｗ
440BX+PenIII750Mhzのお陰か、安定した動作をしてくれる。

まあ98や95でメモリ沢山積まないほうがいいのは
不安定以前に効果が感じられないってのが一番の理由か。

DQNカー乗ってるヤツのPCも
DQNじゃないだろうか・・・。

安さでソーテック、
流行でVAIO、
で、ネットサーフィンは
「インターネットする」と言い、
MS Officeが使える程度で
「パソコン使える」と言う。

デスクトップを飾り立ててみるが、
リフレッシュが60Hz。

挙句に、ウイルス感染に気が付かない・・・。

>518
リフレッシュで気がついたが、昔は75とかでも全然気にならなかったんだが
会社で久しぶりにCADマシンのセットアップ中75にした時、ウザク感じた。
もう、85以下は耐えられない体になっているのね。

最近秋葉原でよく売っているイーヤマ電気のワイヤレスキーボード＆マウスを買ったけど、
中身はロジテックなんね〜。
４０００円の安物だけどこれはこれで使い心地が（・∀・）ｲｲ!
…で、何でイーヤマ電気のラベル付いたキーボードが沢山出回るようになったのかしら？
あと、ソーテックのアフィーナのオーディオ部分だけも１１０００円位で売っていたけども、
本体生産やめたんで余ったんだろうか？

>>518
そもそも、DQNはアンチウィルスなんか入れていない
(買ったこともない)と思われ。

>>519
俺も85未満にはちと不満。
耐えられないということもないが。(w

>>521
スマン、
「感染に気づかず、さらにばら撒く」に訂正。

>520
あれってたしか、漁業用の無線と周波数がかち合って、回収になってしまったんじゃなかったっけ？

マウスはいいけど、キーボードは無線の必要性を感じなかったりする。
マウスの無線て結構電気食うんで、電池のストックが・・・・。

あんまりカンケーないけど。。。（そもそも雑談スレかｗ）
添付スタッフなどの派遣な。
エクセル使えるって条件（と言うか先方の言い分）で雇うんだけど、まあ大概ダメ。
定型化されたフォームに打ち込みはできるが、（あまり難しくない）関数使って表作れない。
採用予定のある方は注意されたし。

>524
エクセル使えるって、個人的にはどの辺？
俺は、ピポッドテーブル使えたら大丈夫かなあ？
Database関数も使えるとなおよし

内の上の方の上司は、君は、エクセルはすぐに表が作れるのに、AS/400での表を作るのは遅いねえとか言われる。
いや、当たり前なんだけどね、こちらは、数GBオーダのデータブン回しても効率がいいように
ｄｂ設計しているからどうしても時間かかんのよ、そこへ新人が何も考えず時間優先でｄｂ生成
するモンだから、無茶苦茶負荷がかかる時がある。その後始末俺がしても、上司の受けがいいのは
新人の方だったりする。　どうにかしてくれ。こっちは有限の資源をどうにかこうにか運用しているのに
無限にあるかのように使う馬鹿がいるおかげで・・・。　いや、愚痴になってしまった。

オラクルマスタ取ってさっさと転職しようかな？

ＤＱＮはウィルス入ったアンチウィルスをＤＬして
満足している。

>>526
馬鹿な上司から離れた方がいい。
マジで転職を勧める。

>>525
業種によって違うだろうけど、私の廻りでは、ピポッドテーブル使うと一目おかれます（ｗ
データベース関数など使えば神（ｗ

で、調子に乗ってあれこれ作ると自分の仕事が増える罠。

>>0

>>0

ピポッドテーブル使っても、それが何かワカラナイような人達に囲まれて
仕事している人も少なくないとか言ってみるテスト。

仕事している

オートフィルタで感激してもらえるので吉。

>528
うんむ、やっぱりそうか、年収下がる一方だし、転職時かなあ（ちなみに去年の年収３０９万円２６歳時　低すぎ
年調の時なんかの間違いかと思った。２５歳の時は３５０万円あった。）

>529
確かにエクセルは調子乗ると仕事が増える。上司どもは表やグラフ見てわかった気になってるし（グラフを
みたら、さっさと営業先にいかんかい、ゴラァ、客先逝ってなんぼの商売だろ営業ってのは、人の作った
グラフ見て会議とかしてんじゃねえよ）
　一回、経理に金利計算の関数教えたら、５５歳のおっさんに「師匠」と真顔でいわれてえらく困ったことがあった（ｗ
（26,7で師匠と呼ばれて平然とできるほど人間できてませんよ＞I課長）

>532
そりゃつらいな、俺と一緒に転職せんか？（笑）

>534
でも、おれも最初にオートフィルタ知った時は感動したものだ、今のオフィスには新しい感動がないねえ
使えるかどうかわからん機能だけが増えていく・・・。エクセルのワークシートでurlのリンクはったりとか
メール送るような事したりとかしたことねえもん

>>535
どもです。
一度そういう呼ばれ方すると後々響くんですよね〜。何でも聞かれる。
でもさ、オレだってそんなに詳しくないんだよ！知らないことばっかりなんだよ！
だから、先生なんてゆーな！と、叫んでしまう（ｗ

オートフィルタはらくちんですね。小さいデータはこれで済ませるようにしてます。
つか、今、データベース関数使うような機会少ないんです。
新機能はもういらないですね、印刷プレビューなんとかしてほしい。。

>536
そそ、何でも聞くな、エクセルの関数なんざヘルプの方が詳しいし全部覚えている訳じゃないんだよ
でも、MSもわかりやすいマニュアルをつけて欲しい気がする。
　昔のロータスの逆引きマニュアル（やりたいこと別）て結構便利なマニュアルがあったんだけど、
エクセルのは、見かけないな、あと、参考書が多すぎてさがしきれんだけか？

>>537
はい〜、123の頃はがんばってマクロこさえてましたが、エクセルでは、なーんも。
ＶＢＡはわかんないです。（ｗ　使い道ないんで覚える必要もない、と。（ｗ
参考書多いですね。多すぎ。自分にあった物を探し切れません。
よって関数リファレンスのみです。。。

やっぱエクセルの関数やＶＢＡを覚えようとおもったら、マクロレコーダにやらせてみるのが一番わかりやすいな。
ピポットテーブルの手順をマクロレコーダに記録させて、自動集計させるＶＢＡ組むと超便利だぞ。

お、甚だ板違いで盛り上がっとりますな（ｗ

エクセルはＶＢＡ使えるのと使えないのとじゃ、天地の差がありまして。
関数リファレンスをがしがし使えるんなら、ＶＢＡももうチョットの勉強で使えるはずです。
Do〜Loop,If , 変数程度の簡単な基礎と、あとは「マクロを記録」で自動生成された
複雑な構文をコピぺで、かなりの作業自動化が可能です。ちょいと頑張って
勉強してみては？意外と簡単ですよ。要はベーシックですから。

>>539
>>540
応援ありがと〜！
ベーシックって昔ポケコンでささやかながら使ったんですけどね〜。今完璧ダメです。
時間作って勉強したいと思います！

何ども言わせてもらうが、
どんな車乗っていようと、
PCがソーテックの時点でDQ(以下略)

エクセルをデータベースとして使う場合、ＩＮＤＥＸ関数とＭＡＴＣＨ関数を組み合わせるのがキモだな。
ちなみに、セル範囲は名前の定義をするのが基本だと思われ・・・

DBを専門でやってる人にExcelで小規模DBを作らせてはいけない罠・・・

ここ、いつの間にかンーテックのスレからエクセルのスレに変わってるな。

デスクトップがデル８２００
ノ−トがソ−テックｅ−ｎｏｔｅ６４５ｓ
車はランクル８０

俺ってＤＱＮですか？

>>546
俺の独断と偏見ではDQNです。
なんで、ノートだけ・・・・。
むしろ、そのノートさえ持ってなければｶｺｲｲのに。

ソーテックを車に置き換えるならヒュンダイではなくてＤＡＥＷＯＯでしょう。
ヒュンダイならサムスン辺りになると思われ。

BIOS逆刺しして煙だしたりオーバークロックやったりケースで血を流してた
自作マニア全盛期の頃は、ゴールドのペーパードライバーでしたが何か？

パソコンはいくらチューンしても、暴走しても、とりあえずは命の危険がないのが吉。