レガシィ280ps仕様の必然性Part3

☆初代１の弁☆
レガシィに積まれているＥＪ２０ターボは、２リッターで２８０ｐｓ（ＭＴ）という
ハイチューンエンジン。スペックを見ただけでも高回転型と分かる。
セダンのＢ４ならばともかく、ワゴンにそのようなハイチューンなエンジンが
必要なのだろうか？ワゴンのエンジンとしてふさわしいものなのだろうか？

☆前スレ☆
レガシィ280ps仕様の必然性
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016606532/
レガシィ280ps仕様の必然性Part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018603333/

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて…

と、色々言われてるレガシーについて語ろうや。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 | スバメさんが、たくさん来てくれますように…
　　 　　,＿＿　　　　　|
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ＣＡＲトップ1995年1・2月号「国産乗用車50台ゼロヨン＆最高速イッキ乗り!!」
当時のデータから２リッター車を比較してみましょう。

【ターボ・モデル】
ＭＲ２GT-S(245ps/5MT)
最高速254.3km/h　ゼロヨン13秒75(164.8km/h)

インプレッサWRXタイプRA(260ps/5MT)
最高速248.4km/h　ゼロヨン13秒92(165.2km/h)

セリカGT-FOUR WRC仕様(225ps/5MT)
最高速239.2km/h　ゼロヨン14秒17(156.3km/h)

ランサーGSR エボリューションII(260ps/5MT)
最高速238.5km/h　ゼロヨン14秒16(157.9km/h)

シルビアK'sタイプＳ(220ps/5MT)
最高速230.2km/h　ゼロヨン14秒84(153.1km/h)

レガシィ・ツーリングワゴンＧＴ/Bスペック(250ps/4AT)
最高速223.5km/h　ゼロヨン15秒73(145.2km/h)

ギャランVR-4(240ps/4AT)
最高速219.4km/h　ゼロヨン15秒72(143.7km/h)

スターレットＧＴ(135ps/5MT)(1300cc)
最高速195.3km/h　ゼロヨン15秒84(141.9km/h)

【ＮＡモデル】
プレリュードSi VTEC(200ps/4AT)(2200cc)
最高速231.8km/h　ゼロヨン15秒89(146.2km/h)

ＦＴＯ ＧＰＸ(200ps/5MT)
最高速230.4km/h　ゼロヨン15秒27(151.1km/h)

インテグラSi VTEC(180ps/5MT)(1800cc)
最高速225.2km/h　ゼロヨン15秒26(150.2km/h)

プリメーラ・オーテックバージョン(180ps/5MT)
最高速221.6km/h　ゼロヨン15秒51(147.1km/h)


レガシィ遅い！！！

んなこたぁ〜言われてもなぁ･･･
実際に街中で通勤途中とかで、
NAのレガシィで信号ダッシュなんてやっても似合わねーし(笑)

＞３
比較対象がナンカ違う気がする。

直線だったらマジでカルディナのほうが速い

>>3
なんでレガシィだけワゴンなんですか？
# ま B4 RSK も似たり寄ったりなんでしょうけど…。

>>8
当時はＢ４はまだありませんでした。レガシィ・セダンはワゴンと違ってダサく見られ、
あまり人気がなかったからだと思う。

トミーカイラtb2.2は、買う一歩手前まで逝ったよ。
しかし、見積もりを見て（´д｀）ｹﾞﾅｰﾘ
手が出ませんでした。貧乏人でｽﾏｿ。

乗ってる人、ｲﾝﾌﾟﾚ禿しくキボンヌ！

32歳独身で童貞ですが、何か？

>>11
一人で逝ってよし。

>>9
あ、3 をよく見たら1995年だって…。

たしかに2代目レガシィRSは人気なかったみたいですね。
初代レガシィの前期型はセダンもワゴンと同じくらい売れてたはずなんですが…。
実際、群馬では初代レガシィ・セダンをよく見かけますよ。
ターボの RS, GT よりも NA の VZ が多いです。
他県じゃ珍しいのでしょうけど。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| みんな貧乏人だからね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ ﾄﾐｰｶｲﾗ、放置だYO！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>4
比較対照がごっついだけで15秒台ってのは充分速いですよ。

とりあえずMTのゼロヨンも出してけろ。

＞２−３
　だから、なんでスポーティーカーと比較するの?
　そっちはインプレッサに任せて、ﾚｶﾞｽｨはﾏﾀｰﾘなんだってば。
　

↑＞２−３　じゃなくて
　＞３−４　だった。

　もうしわけないので、sage

>>17
だって、レガヲタさんたちがいつも、レガシィは最高に速いみたいなこと言うんだもん。

またしても自分だけだ車を知っていると思い込んでいる、ビンボーな上に無知で恥知らずの餓鬼どもが糞レス立てました

280馬力なんて要らない
200馬力程度で充分！
スペックにこだわるのは素人

>>20
ふむふむ、それがレガヲタの生態ね。

3000みたいに馬力よりも
トルクで走らせるエンジンの
方が好ましいいうのが俺の
見解

>>19

そんなこと本気で思っている馬鹿どこにいるんだ
まともに受けるなボケ

レガシィ６亀頭には高級車の香りがといったようなスレが
あったが俺は高級車ではなくヨーロッパ車の香りを感じた

>>24
レガシィ関連の過去スレには山ほどいるよ！

>>26

本気で言ってるのか分からないダロ
最上級における範囲の限定を忘れてる可能性もある

だ・か・ら
まともに受けるなって言ってんだよ！

本日のメインイベント
時間無制限一本勝負
9XfT5wbD　vs　T5fPFyAP
只今闘いのゴングが打ち鳴らされました

>28
前座じゃん（ｗ

>>27
ところがね。
そいつらは少しでも否定的な意見が出ると他社は叩くし、
同じスバル乗りまで叩く。どうしようもないんだよ。

＞＞30
連中は排他的って事？

>>31
その通り。

>>30

じゃ
ほっとけばいいだろ
そんな低級な連中
あんたが連中と同レベルの上に粘着質でベトベト　ネタネタが好きなら別だがね

代理戦争勃発ですか？

>>33
じゃ、ほっときます。

>>21

そーそー、数字なんていくつでもいいじゃん。
俺はカタログ200の車だけど満足ダヨ。

感覚的に足りるか足りんかが問題であって、「足りん」と思えば280出ててもイカンし、足りてりゃ8割しか出てなくてもいいと思うんだが...

>>36
否！
カタログ通りに出てなけりゃいかん！

誇大広告はいかんぞ。
平たく言えばウソだからな。
ちゃんと200ps前後って書かないとな。

■皆さ〜ん、トヨタヲタの煽りに乗らないようにね〜■

現実を突きつけられ、理屈では対抗できないからと言って、トヨヲタのせいにしてごまかすのはやめてね。

>>39
トヨタヲタの見分け方を教えてください。

>>39
俺も教えてくれ。どうしたら人をトヨヲタと決めつけられるのかを。

>>38
もしかしたら、シャシダイで馬力測定しそうなガキには
馬力を抑えたＣＰＵが載ってたりしてナ。
で、人のよさそうなお父さんとかには２８０馬力のホンモノを。
キティガイに刃物防止ってな。

カタログ通り２８０馬力出てないから叩かれるのには、トヨヲタは関係ない。
悪いのはスバル。カタログに偽りの値を記載し売り上げを伸ばそうとする悪徳業者だ。

どうやったら280ＰＳ記録できるのか計り方教えろ
という感じやな

うるせぇな！
嘘じゃねーんだよ。出てる時もあるっつーんだよ。もしくは出てたエンジンもあった。

>>46
かなり苦しいな。
(；´д`)ﾊｧ

いやいや
シャシダイでパワーが計りにくい　制御されてるかもしれんぞ
スバル社内では280ｐｓ記録できてるからカタログに書いてるんだろうが？
どうやって計ったらでるんだ　と・・・

だいたい　外気温や湿度や負荷でシャシダイの数値なんかころころ変わるんだから・・・

カタログ値ってのは理論値だろ？
ADSLと一緒で、条件がよけりゃ、いい値が出るんじゃない？
漏れだったらカタログ値の2割引き位は大目に見るよ。

ピッチャーの球速と同じだろ。毎回１５０キロでるわけじゃないんだから
エンジンだって疲れるんだよ。ｗ

速度リミッターも切らずにシャシダイかける間抜けも多い
リミッター切ったからって280PS出るとは限らないけどな

>>51
その心配は不要だよ。
シャシダイでリミッター効くほど出ないから。
( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

クダラン質問だが・・・・
シャシダイっていったい何のために存在するんだ？？
一般の自動車整備工場には必要ないよな？

パワーを計ること　は　整備と関係あるんか？マジな話

>>53
ズバリ、自己満足！
ヾ(＠ﾟ▽ﾟ＠)ノあははは

シャシダイ=チューニングショップが客に
ローンを簡単に組ます事が出来る魔法の装置。

>>52
それは流石に言いすぎ（w
オートバックスとかで測定風景見てると面白いよ、痛々しくて。
速度リミッターに当って燃料カットされるﾔｼでｲﾊﾟｰｲ。

俺の記憶が正しければ・・・・
ＢＧ５Ｂ−ＧＴＢで４速レブで１９０ぐらいでてたような・・・（メーター読み）

>56
レブリミットじゃねぇの？

>>57
記憶違いでしょう。
それか老眼。

＞５６
嘘は逝かんよ。

オートバックスではリミッターカットはしてるかどうかは聞いてくるから、
してない場合は燃料カットされるまで回さない。

>>58
作業前に何回転まで回してよいか聞かれるので、基本的にレブはあたらない。

>60
嘘吐いてるつもりはないんだけどな。
>61氏が言ってるように、オーナーの指定回転数までは回してない？

そもそも自動後退ってのがあやしい

>63
オートバックスの前にスーパーを付け加えときゃ満足してくれる？

で、納車後すぐに測った人いるの？

新車時から疲れきってる猿人が載ってる車、その名はレガシー

>>65
奈良死後じゃだめなのか・・・

>>65
スバルの水平対向エンジンは慣らしが必要です(ちゃんと取り説に書いてあるし)。

で、慣らしの善し悪しがシャシダイの数値を左右すると？
じゃ280ps出ない車は慣らしが悪いって事？

そのそも、シャシダイの数値を信用してもいいの？

あげるべ

ただ単にスバル車のシャダイ値が著しく低い現実を
ヲタが認めないだけじゃなかろうか？

レガシィ海苔のホームページによくパワーチェックOFF会
なんて良くあるから見てごらん

　なんて自虐的なOFF会だろうか(w

>>70
測り方が人や機械によって、まちまちだから、
チューニングしていく上での相対値は出せても、
他車と比較する上での絶対値は出せないって
聞いたことあるけどなあ。

＞73
折れのは172だぜー
とか自虐するとか？

今更言うのもなんだけど・・・

煽りスレッドさんはダメダメさんですよ。

レガシィじゃないけど、その月のベスト５に入ったことはある。

http://www.sa-tokyobay.com/data/shdy/main_shassigp.html

レガシーダサダサいまいちの理由
１．デザインが古い（内装、外装が一昔前）
２．２８０ＰＳエンジンだけの値段って感じ。（エンジン除けばその他のつくりはチョー安物っぽい。）
３．カタログ燃費が怪しすぎ。（そんなにでないぞ！！）
４．雑誌記事はメーカーがワイロ払って書かせてるというウワサを良く聞く。
５．やっぱトヨタ、日産にはかなわない。
まあ、その他色々ありますが、言いたいことは２度と買いません。

＞78
スレタイ読め

>>78
了解しました。付け加えます。

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて…
実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いあり

レガシィの280psはシャシダイで実測250ぐらいだと思われｗ
ちなみにﾆｻｰﾝのRB25DETなんかもひで〜ぞｗ

この調子で1000までループして、part4か。
全く意味ねーな。

>>81
充分ジャン・・・

>>83
まあな。実際200オーバーだったら充分にパワーあるしな。
だが、期待したやつはかわいそうｗ大金はらってるしな

>>81
250出てれば、まだ良いほうかも。
よくいわれる実馬力の範囲は180〜280馬力。
100馬力も前後する。平均すれば大雑把にだけど230馬力、と見ていいかもね。

>>85
まじかYO
夏になったら100ｐｓ代かＹＯ！！

>>80
トヨタヲタが悔しがるのも分からないでもないが、
さすがに見苦しいぞ。
どう逆立ちしても、今のトヨタにレガシィを
越える車を作れる土壌は無い。

>>69
納車直後にシャシダイで最高出力を測る人なんていないんじゃない？
っていう意味です。

漏れはアベニールターボが好きですがなにか？

>>73
よくは無ぇべ（笑
無料なら頻繁にあってもおかしくないけどさ。

>>78
>レガシーダサダサいまいちの理由

イマイチならいいじゃん。
イマ２イマ３の車も多いぞ。
レガシィを二度と買わないのは結構だが、カタログ燃費がきっちり
出る車を探すのは大変だと思う。ま、頑張ってクレヨン。

>>89
スペオタの漏れとしては、３ＬＳＤじゃないのが悔やまれる。
そう、そういう漏れはトリプルビスカスのブル（以下省略）

>>90
ブルドーザー？

お前ら、もういいだろう・・・。

>>92
ここは、アンチレガ＆アンチレガヲタ隔離スレなんで嫌なら見るな。

実際にはマッキントッシュオーディオじゃなくて

も付け加えてくれ

いいなぁMT車
燃費も(･∀･)ｲｲ!!ですか？
ATにしとけば良かったって人も居る？
理由は？

>>94
でも、音は良いよ。

>>94
あれをニセモノと否定するなら、多分すべての McIntosh カーオーディオが
ニセモノってことになってしまいますよ。

レガシー田〜墓など燃費が悪すぎだな
なんであんな車が街中4ｋｍしか走らないんだ？
ジャガー12祈祷でさえ3.5走るぞ
レガシーヲタはｱﾌｫばかりですか？

>>98

デフレ克服のためには消費を増やすしかないからです
そこんとこが理解できるレガヲタは偉いのです

>>99
うわ、すげえイヤミ言ってやったぜ、俺ってできるヤツ

とでも思ってニヤニヤしながら書き込んでいるのでしょう。まったくの
クズ人間ですね（嘲笑）

ワッハッハ
一匹タコが釣れました

人間のクズに何言ってもひねくれたレス付けるだけなんだから無視しておけ
ばいいのに。

>>102

二匹目

このスレは微妙だねぇ

くそばっか

まぁまぁ、レガヲタもアンチもあまり熱くならず、
冷静にレガシィの評価をして優良スレを目指そうじゃあーりませんか！

尚、マッキントッシュについては以下のように追加しました。

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて、
実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いありで、
実際には高速巡航においては風切り音がひどく McIntosh ブランドも役立たずで、

★トヨタヲタの煽りは無視しましょう★

>>107
106は煽りではなく事実の羅列に過ぎないだろう？

>>108
これが、事実なんだ。

>>106及び>>108

事実かどうかは別として
こんな事を書く目的はなんだい？

>>110
レガを叩けば気分が良い人が書いてるんだから・・・

やらしておけばいいじゃん、

>>110
そもそもここはスバル煽りのスレですし。

>>106　は多少煽り臭いが事実だよ。

それにしても、こんな車をスポーツセダンとして
ヒットさせたスバルは神だ。

>>113
はいはい。たぶん事実なんでしょうね。
(私には検証も反論もできませんよ)

B4 は割と見かけるようにはなった気がするものの、
ヒットはしてないと思いますが…。

>>114
会社の規模の割には、ヒットだと思う。

あの〜、一般的にはヒットというのは会社規模は関係なくて
市場全体において売れた台数の話だと思うんですが…。

セダンは売れてないそうなので、セダンというカテゴリの中では
売れてる車種になるんでしょうかね？
車種別の販売台数は公表されてるけどセダンとワゴンの区別が
されてないようで、私にはよくわかりませんが。

>>116
どこの一般的なんだろ？
「ウチのヒット商品！」っていうのはおかしいのか？

次期レガシィB4にやってほしいこと
2.5Lシングルターボ6MT320馬力
これなら買う気になると思う。
スバルの技術力があればできると思う

>>118
１００点！

＞スバルの技術力があればできると思う
さすが！良いこと言うね！
これで釣れるよ！

>>106
> 実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、

10・15モードの数値程度が実走行で出る車なんてそう無いと思いますが。
レガシィの街乗り実走行での燃費は10・15モードの数値の7〜8割程度ですよね。走り方で結構変わりますけど。


> 実際にはブレーキも頼りなくて、

雑誌の記事では100km/hからのブレーキ性能はかなり良いみたいですね。

>>118
それって、インプレッサWRX STiじゃダメなんですか？
レガシィである必然性はないような…。

>>120
次期ｲﾝﾌﾟﾚｯｻWRXSTiにやってほしいこと
3.0Lﾄﾘﾌﾟﾙターボ7MT420馬力
これなら買う気になると思う。
スバルの技術力があればできると思う

ベース車両だからどうでもいいけど。
俺のれがしーＢ４はタービンとインタークラー交換で３２０馬力なので
なにか？

>>121
トリプルターボでなくて、テトラターボと言います。
技術的に作れますが、車体の寿命は極度に短くなります。
それと、中型タービンをポコポコ衝けるり、
シングルの大容量タービンの方が出力は出ます。

>>122
いえ別に、たんなるDQNだなーと思うだけです。

>>123
テトラだと４だけど。

カタログ馬力の意味知らね〜やつ大杉
そんなやつほど馬力出ね〜だ偽りだとかよく申す
お前ら効率って言葉知ってるか？
水平対抗はロスが多いエンジンと考えるが･･･
そんな俺はＢＧ海苔

効率ったって、エコかーじゃないからいいじゃん
馬力優先。だから馬力は大きいほどGOOD!!
燃費気にするならターボ車買わないし

燃費を気にするならディーゼルエンジンですかね。

ベストカーの５/２６号に載っていた「止まるクルマ止まらないクルマ」の
記事で（国土交通省の指揮の元、自動車事故対策センターが行なった衝突安全
性能試験、自動車アセスメントの一環云々ってヤツ）レガシィＢ４が、ドライ
で４０ｍ台の停止距離を出した３台の内の一台に入り、なおかつドライと
ウェットの距離差が一番少なかったって書いてあった。
これを見て、
＞＞実際にはブレーキも頼りなくて　　とか煽るヤツどういう気分になるのかね。

>>91
ブルドッグ（嘘）

>>98
それアンタのレガシー？どっか壊れてるよ、マジで。
もしくは無駄なアイドリングやりすぎかもな。
レガシーヲタに限らず、２ｃｈに書き込んでる奴らはアフォばっかだろ。

>>120
燃費に関してはそうだよなぁ。
最高で10・15モードくらい出るなら随分マトモだよ。
スバルがきっちりエンジンを作ってるって事になる。それじゃ煽りにならん！

１度でも自分で自動車を維持した事があれば、煽りになってないって事に気付くと思うのだが…。

>>129
他はもっと頼りないってことかと。

ウェット性能が優れてるのはABSの制御が良いからでしょうかね？
スバルは4チャンネル制御を自慢してるようです。それって当たり前
じゃないかと思ってたんですが、他社のABSはどうなんでしょう。

>>131
初代レガシィが燃費悪かったのは事実ですが(カタログ値からして悪い)。
現行のBE/BHはごく普通ですね。
むしろRSKやGTはターボ搭載としては優れてる方かも。

>>126
じゃあカタログに水平対抗はロスが多いエンジンだと書いとけ！

>>126
じゃあカタログに水平対抗はロスが多いエンジンだと書いとけ！

>>132
BHの対抗馬というと２Ｌターボ…カルディナGT-TとアベニールＧＴ４だと思うんだけど。
それらより燃費イイかな？
3SもSRも実用燃費という点では優等生だという印象がある。


>>133
まあ、落ち着け。
そして「水平対抗ちゃうやろ！」と突っ込むくらいの余裕を持て。

2chで誤字に突っ込むのはやめてけれ

>>135
Audi A4 とか BMW 3シリーズあたりとカタログ値を比べてました…。
カルディナ、アベニールはレガシィ・ツーリングワゴンと同じくらいのようですね。

あのさあ、レガシィB4とマツダのアテンザってどっちがいいのかな？

>>138
試乗して決めるべし

>>138
アテンザが、ﾛｰﾀﾘｰﾀｰﾎﾞかつ4WDならばﾏｼﾞで考える。

馬力馬力と言ってるヤシは560PSのこれでも乗ってろ！
http://www.hino.co.jp/j/service/lineup/profia/hnline_profia_t01.html

>>141
働く車に　　敬礼！

>>142

うむ！

馬力＝馬カ力

>>141 免許ないや・・・

2lターボで、待ち乗り8km/l走れば立派だと思う。＞BE5D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧η∧　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)　　　　　　　　　　　⊂⊃　　(・Д・,,)　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ι　,J 　　　　　⊂⊃　　　∧,,∧　　ι　,J　　(・д・,,)　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　∧,,∧　　ﾐ・д・,,ミ　　　ι⊂⊃ι　,J　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　　　(・д・,,)　　ﾐ　　ﾐ　⊂⊃　▲∧　　⊂⊃　(・д・,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ・д・,,ﾐ　⊂⊃　ι　,J　⊂⊃υ　∧,,∧　(・д・,,)　∧,,∧ι　,J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ　　∧,,∧　　υ　∧,,∧　　(・д・,,)ι　,J　ﾐ・д・,,ﾐ　υ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　υ　　(・д・,,)　　　　(・д・,,)　　ι　,J　　υ　　ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ι　,J　　　　　ι　,J　　　　υ　　　　　　υ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　υ　　　　　　　υ

>>146
そんなに燃費言い訳ないです。
Ｂ４ＲＳＫに乗っていますが、約６．５／リッターです。
街中（そんなに混んでない）、高速（約１００ＫＭ）でそんなに無茶に
アクセル踏み込みも行わずに計った結果です。
どんな計算したのですが？満タン法ですか？それだめですよ？
当方、一度満タンにした状態で全ガソリン抜いて、何リッター入っているか
確認したうえで走行して、再び満タンにしたときに測定しました。
今までで計３回行い、導き出された結果です。ちなみに他メーカー社に乗ってる
やつと比較したとき、カタログ値ともっとも離れていたのは当方の車だった。

>>148
満タン方とどのくらい数字が違うものですかね？

私の B4 RSK (5MT) は片道25kmくらいの通勤で使ってますが、
満タン法で 8.5km/l くらいです。

>>149
当然ながら、どれくらいの残量で給油するかで違ってきますよね。

私はほぼ毎回燃料警告灯が点いてから給油してますので、
残存燃料による誤差は1割程度に収まってるだろうと思ってますが。

>>148
それ以前にAT/MTでも全然変わって来ると思うが？

満タン法ってよくわからないんですけど。
走行距離を、ガススタの明細書に書いてある給油量で割るんですか？

満タンにして、そこから減った量が使った量、
走行距離÷ガソリン量　まああんまり性格じゃないけどね

一般人がやれる算出方としては、それしかないだろ。

燃費測るならHKSのCAMP付けろや。

>>153
スタンドでやるとツルツルまで入れる店があるから結構いいかげん。
それでも次回は（あまり入らないから）良くなる訳で、回数を繰り返して
平均すれば結構いいセンの精度になると思います。
# セルフでやれば１回だけでもいい精度かも？

レガシィ280ps仕様の必然性について語ろうぜ〜

必然性どころか、スバルには280psをしっかり出す技術はないってことがわかってがっかりしたよ。

>>158
インプレッサは？

あれも出てないの？

>159
出てる場合が多い。

>>159
Stiで230程度だ。
スバルはつくづく情けない・・・

根拠のねー嘘は止めようぜ。

STiだけは意地でも出てるんでなかったっけ？
　 ^^^^

同じ２Ｌ四駆タ−ボ車でも卵エボは出てるね
スバルの四駆は駆動系に損失が多いのか？
やっぱり水平対抗の特質？
軸出力が出てても補機類が付くと顕著に低下するとか･･･

>>163
誰がそんなこと言ったの？
22Ｂで260出てるのがあったな。
あれは良い方だね。

ＳＴＩも出てないならゼロヨンとかエボと互角なのはおかしいぞ。
ＷＲＸならでてなくてもおかしくないが。
ＧＴＲとスカイラインターボと同じようなもんじゃないの？

そうだよな。車重同じグレードで勝負したデータってなかったっけ？
たしかインプのがヨカタ気が・・・・

ＧＴＲは３４０馬力くらいヤミでだしてるから藁

＞ID:LRWiGc+I
お前あんまり憶測でもの言ってんじゃねえよ。
インプは280出てるハズとか
stiはGTRと同じようなもんとか。

ＧＴＲとスカイラインターボは値段も内容も格が違うぞ！

>>168
お前こそ全部同条件で計測したのかよ。

>>168
貴方の発言も内容が無いようで。

雑誌等で加速テストをしているのはノ−マル状態ですよね
そのまま（ノ−マル）の状態でシャシダイ乗せたらＳＴｉ
もエボも大差ないと思うが、同様に給排気系を変えたり
ＥＣＵを変更した時に差が出る（スバルは伸び悩む）のが
解せない･･･

>>171
昔、ＷＲＸワゴン氏あたりが、
ターボいいのついてるから。見た稲子といっておられたような。
ツインスクロールなんとか。

ＥＪ２０はもうそろそろ末期だろうと。カナリ無理無理搾り出してる気が。
ＥＺ系はどうなるか。漏れは気体してるが。ブロック弱いともきくが(悲)

>>169
お前こそ全部同条件で計測したのかよ。

>>173
俺はあんたの指摘どおり憶測で言ってるからな。ｗ

>>172
貴方の発言も内容が無いようで。

>>174
俺はインプのオーナーだったからな。

プアマンスレをあぼーんされて、悔しくてしょうがないアンチレガヲタが立てたスレはここですか？

>>176
いつのインプ？

>>172
俺もＥＺ系に期待
トップ出力もいいが
正直トルクをもっと改善してほすぃ−
ストロ−クを上げるとか･･･

�X

>180
５なのね。

Ｆ１とＷＲＣ見るからまた後でね。

>>ID:+FHpFwKO
漏れのは無いよう内のは文面見たらわかるジャン。すべて伝聞系。
いちいちツッコミいれんなよ。サミシイのか？

もれはＧＴＢＡＴ海苔だがな。
リッターバイク一回のってみ？車じゃどうあがいてもあれの
加速には勝てんから。
ってスレ違い。逝ってきま。

雑誌の予想(妄想?)記事だと、EZ系はNAだけで、ターボはEJ継続とかって
出てるねー。

皆さんご存知だとは思うが・・・とりあえず
パワー（ＰＳ）＝トルク（kg-m)＊回転数（ｒｐｍ）／716
だよ〜〜ん
高回転で高トルクがハイパワーエンジン

スバルの広報車は２８０馬力出てるということでよろしいですか？

>185よろしいです。

＞1
趣味車に必然性なんか求めるなよナ−

横浜のスーパーオートバックスで、シャシダイの結果が写真付きで上の方に貼ってあり、
その中にインプレッサのＲＡがあった。横にチューニングメニューが書いてあって、これ以
上は無いんじゃないかってくらいにいじってあったけど、結果は２３０ｐｓだった。これを公開
してるオーナーって一体・・・。

俺のB4は226PSﾀﾞﾀﾖ
鬱だ...

そのシャシダイによっても結果は大きく違うと思うけど・・・。

と言ってみるテスト。

シャシダイの数値で一喜一憂ですか？　

同じシャシダイで同条件の下では、どうしてもスバル車は他社の車よりも測定値が低い。
これはガイシュツ。ソースもガイシュツ。

>>188
横浜のダイナジェットは出にくいです
クラッチ出力（実馬力）を計ってます
>>189
俺のBG(MT)のまるで215PSだた
>>190
その通り
>>191
確かに分かってないと意味ないね
>>192
たからどうしてなのか問いたい･･･

シャシダイの測定などやったことないので全然知らないのですが、
測定時にはフロントから送風機で風を送るんですよね？
その時にボンネットはちゃんと閉めますか？

スバルはインタークーラーがあんなところに付いてるので、
ボンネット閉めないと冷えないのではないかと思いました。

で、実はボンネット閉めてもエアインテークから入ってくる
空気がインタークーラーにちゃんと当たってないという話も。

エフゼのインプレッサは改造してインタークーラーを前面に移動してると、とあるTV番組(笑)で言ってました。

閉めても実走行と風量違いすぎ
風圧による走行抵抗ないからい−ぶんか？

馬力比べ＝ちんちんの大きさ比べ

測定値が低いのはインタークーラーへ当たる風量の問題ということですね。
スバルも含めてメーカー各社は風洞実験装置のような環境で計測してる
のだろうか。

軸出力を計測するのに走行抵抗って関係ないように思うのですが。
駆動系のロスってことでしょうか？

結果が実馬力（実際に走行している時の馬力）と考えた時に
シャダイで風量が不足し性能が低下している分、走行抵抗
（風圧）がなくてロスにならない分とで相殺されるのかと･･･
（特にダイナジェットは実走行に近い数値とうたっている）

スバル車に限って駆動系の損失が他社より大き過ぎるとも
思えないが、インタ−ク−ラ−の置き場所の問題だけとも
考えにくいですね

やぱりタ−ビンの問題？

GWですねー。
どこ行っても渋滞で実用トルクの乏しいスバル車のりにはつらい時期ですが、
だからといって家にひきこもって２ｃｈばかりしないように、ね！

ｵﾏｴﾓﾅｰ

結論！
コレまでの報告をまとめるとスバル馬力280とは

　　　　　シャダイ測定180〜230

>>193
＞たからどうしてなのか問いたい･･･
２ちゃんねる初心者ですか？今までループのようにさんざんがいしゅつなんだが。

>>203
２ちゃんねるベテランというのも、ちょっと恥ずかしいものがあるがな（ｗ

みんなちょっと聞いてくれ。
マークツーもタボ車は４ＡＴだったよう泣きがするのだがどうか？

でだ。ゼロ四で別に欄エボに圧倒的に巻けてるわけでなし。
むしろ○○
実際にはしらしたらスピードも馬力なりにでるじゃん。
だからあまりダイノ話すると突っ込まれ放題になると。

>>205
そもそも280PSって自称しなければ褒められたんじゃないね。
普通に走る分には、速いから。

ローレルターボも忘れないでくれよー

普通に走るぶんには街中や渋滞は運転し辛い。

出足はヴィッツに負ける…

なんか、となりのヴィッツが目の色変えて加速して行ったけど
マターリ走れないのかな？

ヴィッツ侮れないよ…(´・ω・`)

>>211
知ってるよ

ヴィッツRSにボロ負けのB4ＲＳ

>213
それカタログ280馬力じゃないし

>>199
空気抵抗はエンジン出力とは関係ないですよね。
エアロ付けて空気抵抗を減らしたらパワーアップをした、
という話は2ちゃんでしか聞いたことがありません。

トヨタヲタ、必死だな。

さぁ、今夜も盛り上がってきました!!

アルミでパワーアップもあったな。

バイアグラでパワーアップもあったな。

駆動系のロスって振動と熱に変換されますね。
もし駆動系のロスが30ps(48kW)もあるとすると、駆動系で発生する
振動と熱はとてつもないことになってしまいますね。

一番怪しいのはインタークーラーの冷却能力じゃないですか。
IHIのタービンがダメってことはなさそう。

ダセ〜　（笑）
必死になって、駆動系のロスだのいいわけしてやがるわ（あはは
別にいいじゃね〜かよ。
レガなんて、どうせスバルで４駆というくらいしか売りのない
スバヲタが買う車だろ？
スバヲタだけに受けてればいいんだよ。
気にするなって、気にするこたぁないぜ（プッ

ま、
スバヲタ以外の人たちは、レガの速さなんかに興味ないからさ
ていうか、眼中ないんだよね。

山や環状線、走ってる奴見てみ？
レガなんて殆どいないぜ。
居てもヲタクっぽいのばっか。
そんで、話し掛けるといいわけがましい事ばかりいう。
最後にはレガは走る車じゃないからだとよ。
だったら隅っこ走ってろや（嘲笑

だって速くないし。

レガシィなんて、全く魅力ないし。

スバルもそのうち潰れるんやろ。

>>221〜>>223，>>224〜>>224
二人ともちゃんと頭ん中で整理してから書き込んだら？

何もﾑﾉｰ･ﾃｲﾉｰ･ﾛﾃｲすること無いよ？

>>227
概ね合ってるよ。
低能はお前だろ。

>>228
ﾂﾏﾝﾈｰYO!!

ﾏﾀ､ﾃｲﾉｰ･ﾛﾃｲ････

じゃあ面白いこと言ってよ。煽りスレにそれ以外の価値なんて無いし。

ロスロス・・・って発言が多いけど、もとから２８０馬力なんて出てないんだよ。
スバルのエンジンって個体差が激しいからね。シリンダーひとつとっても品質で4段階くらい
にわかれてて、その組み合わせがバラバラで。運良く4気筒とも１番品質が良いのに
当たれば２８０でる可能性はある。もちろんこれはシリンダーだけの話なんで、他の部品の
品質によってはシリンダーがいくら良くても２８０馬力出ない。つかほとんど出ない。

>>231
シリンダーの精度とピストンの精度はどっちが悪そうで
どっちがより出力に影響します？

STi バージョンのレガシィ(初代のRS-RA) は STi が各部のバランスを
取ってエンジン組み上げたそうですが、インプレッサWRX STi は
そこまではやってなさそう？

つーかおまえら連休のど真ん中に仕事してんじゃねーよ。

てぇことは、なにかい？この前乗せてもらった
レガシィターボは、ATだから遅かったのでは
なかったのか？
運転してる先輩は「これ所詮ATだから」とか
いいながらも、「結構速いだろ？」と、
まんざらでもない雰囲気でしたが。もれは
学生のころスタタボ乗ってたので、レガの出
足のとろさには我慢できなかったけど、先輩
の車なんでだまってうなずいてました。
(ｵﾚｯﾃｵﾄﾅｰ)

>>234
ATのレガシィはカタログ値からして280ps出てないですよ。

ノーマルで230出てたらアタリみたいね。

259で売ったバカが居るぞ（ｗ

板違いだった（ｗ

どの板？きになって寝れない。なにが２５９なんだー

三菱車オーナーの頭の悪さじゃないのー？

>>215
>>空気抵抗はエンジン出力とは関係ないですよね。

いやいや、極端な話しリヤに凧付けて走行したらエンジン出力落ちますぅ
逆に空気抵抗がなくなるとグロスの出力は変わらなくてもネット（実馬力）
は向上すると思うのですが･･･実走行に近い数値とうたっているシャダイの
場合、走行抵抗がない分有利に働いているのかと（諄いようですがあくまで
ネット値での話）これって伝説の２チャンネラ−と同じ発言になるのかな？

スマソ、損失を駆動系に限定したのは誤りですね

尚、お前が凧とか煽らないで下さい

空気抵抗といえば
ランチャーのハッチバックの車が
後ろの調整式ウイングをよく
直角に立てて走ってるけど
あれなんか意味あるのか？
燃費悪くなるだけだろ？

ttp://www.amsterdam-kinks.com/gif/pr19.jpg

>>242
あれは揚力を殺すためのものじゃないの？スポイラーかな。

公道でリアスポなんて、遅くなるだけなのにね

あとショップの最高速トライなんかだと
ボンネットとフェンダーとかのあらゆるくるまの
隙間とゆう隙間をガムテープとかでめばりして
走ったり、ミラーたたんだりするから
２００キロ以上のシビアな世界ではエンジン出力（実馬力)
と関係あるかも。
ライトつけただけでも最高速１０キロ落ちるとか言うぐらいだからな。

ワッカ六つの外車なんつったけ？
あれのクーペの屋根が丸すぎて揚力が付きすぎて
ひっくり返ったなんて話を
発売当初良く聞いたから
公道でもスピードの出る車はある程度は羽が必要なのかもね？

ｽﾏｿワッカ四つだった
アウディね…

>>246
> ２００キロ以上のシビアな世界ではエンジン出力（実馬力)
> と関係あるかも。

関係ありません。
それは Cd値が変わるから最高速度が変わるのであって、
エンジン出力は変わりません。

http://www.hentaiserver.com/yas/images/na_ku.jpg

ライト点灯すると最高速落ちるのは本当。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020138864/l50
スバルまんせーだってYO!

C型だが、納車されてすぐエンジン完バラにしてクランク芯出し、コンロッド、ピストンのバランス取り、
＆メタルのアタリ出し、ポー研、で、規定トルクで再組立してみた。2個所ばかりオリジナルでない
部品つかったけど、まぁ完全ノーマル。これだけで、音も振動も激減。多少出力も上がってるだろうけど、
それはさておき、良いエンジンに仕上がってる。シャシダイに載せるような無粋なマネはしていないけどね。
なにかと、改造パーツくっつけるのが流行ってるみたいだけど、工場出荷のばらつき無くすだけで満足度は大きい。
オーナーにはオススメ。

レガシィに限ったことでもないが・・・。

>>252
で、いくらかかった？

>>252
羨ましい話だ。そこまでやれるというのは。
因みにハウマッチ総工費？

でも絶対｢すばるは品質管理云々｣
で煽り入ると思われ。
いや漏れは羨ましいが。

>>253,254
ぜーんぶ自分でやったから、タダ。正確に言うとスペアシールセットと
ガスケットは買ったよ。設備や工具は以前から車イジリしてたんで今回は
SSTは必要なかった。

一週間かかった。
自宅ガレージでできなかったので（露天）、近所のヒトに屋根付きガレージ借りた。
工具を運ぶのも大変。後片づけも大変。アホですな。（笑

一度やってみたいですねぇ　そういうの

あ、ごめん。クランクの芯出しとフライホイールのケズりは外注したの忘れてた。
両方で5万5千円かかってた。びっくりさせてｽﾏｿ。

ちなみにノンオリジナルの部分はクラッチのダンパーとエンジンマウント。
振動が減ったので強化品にしてみた。

>>252
いいなあそういうの。めっちゃ憧れる〜。
あれやこれや部品換えるよりよっぽど効果ありそうだし。

要するにレガシーって車は、完成してない状態で販売してるんだな（ｗ

どんな車でも組み立て精度には限界があるよ

>>259
さすがトヨタヲタだね。
なんでも揚げ足を取りたがるんだね。

>>259
たぶんネタだろうけど、本当にそう思っているんなら相当イタイな。

>>252
オーナーにお勧めって、そこまで出来る、もしくはやる奴なんて皆無に等しいだろ。

>>261
さすがスバヲタだね。
だれでもトヨヲタなんだね。
なんでもスバルならまんせーなんだね。

トヨタがブレーキシステムに手を抜いている現状ではちょっと買いたくない
ですなあ…

>>265
スレ違いです。

とりあえず、２８０馬力だぜ、エヘン。
「俺は、速いいんだぞ、前あけろよ」ってか、バーーーーか。
ふざけるな、所詮２リッターだろ、低速スカスカ、煽られて、焦りまくり
ターボが効きだすまでに、失禁だろ。
信号出だしじゃ、モソモソ、のろのろ、「何してんの？」って感じだ。
そのあと、ブアーと速度出しても、もう遅いんだよ、終わってんの。

そんな、糞車よくのってられんな、おまけに燃費最悪、故障しまくり
なのに、リコールしない、それどころか、リコール隠しだ。
三菱がいいタイミングで、騒ぎを起こしてくれたんで、スバルの悪事が
かき消されてしまった事実を、忘れたのか？

とりあえずＡＴのレガシィは除外だろココ
２８０ｐｓはＭＴだけ

>>267
ところで貴様はなに乗ってんの？

レガシィっていい車だよね！
車に興味が無い普通の人ほど評価が高いのかも。僕のはE-tune2(ブルー)
なんだけど、すっごい広いね！速いね！乗り心地いいね！高級感あるね！って。
特に乗り心地が良くて、作りがしっかりしてる気がするって言ってた。

GWに女の子10人ほど、両親、親戚たくさんいっぱい乗せてるけど、満場一致で
大好評。
正直、こんな好評だと思わなかった。しかも「高い車」って一般に認知されて
るらしく、「レガシィ！高いよね！すごいー！」って反応が意外や意外。
若い女の子にまで「高級車」という認知がされているとは。

ここや他のスバルスレでレガシィやスバルを根拠無く叩いてる人って、大多数
の一般の人と感覚がずれた、なんか変な人だと思う。
いわゆる社会不適合者みたいな。ストーカーと言うか。
実生活でも仕事も出来ない、異性にもモテない人なんだろうね。
もっと人生楽しもうよ。

>>270
＞るらしく、「レガシィ！高いよね！すごいー！」って反応が意外や意外。

ホントに意外だわ。

不景気だし。

>>270
正直、どう反応して良いかわからん・・・
ほどよき愛するスレにも、同じのコピペしてるよナ〜
ほめ殺しなのけ？

前半は、ほめ殺し。
後半は事実と思いたいな、プアマンスレなんか朝から３〜４コ
しかレス着いていないぞ。本当に厨房なのか？煽り共は？

厨房共は学校行ってるんじゃないかな？
暇してるのは、10連休とかの社会人

今日はメーデーだから１流企業はお休みだね

203

↑失礼

>>203殿
亀レスも失礼
まったく２ちゃんねる初心者です
が先に書いた俺の書き込みも良く読んで下さいね
過去すれ読んでもあまり納得できまそん

>>278
レガシィがなぜ他車よりスペックと実馬力に開きがあるのか？ってことなら>>231読んでみ。

２８０馬力じゃなかったらみんな買わないのか？レガシィ

>>279
どこのメーカーも同じだと思うが・・・。

>>279
そもそも「他車と比べて実馬力に差がある」って大前提がどこからきとる
のかしらん？　って疑問が>>278さんにあるんじゃないかな？
# あっしもそーだけど。

過去スレで良く見かけるFUJITUBOデータ(ttp://www.fujitsubo.co.jp/sc-srch/)
はあくまでもマフラー装着時の効果を評価したものだから、マフラー装着の
前後の条件はしっかりしてるものの、各車をフェアに判断するには弱いでしょう。

WRXワゴン（非STI）なんて290馬力なんてぇデータもあったりして、ステージ
ア260RSの240PSを凌駕してたりする........ま、冬と夏とか気圧とかの差だろ
うけどね。

前にアクティブビークルでレガシィのマフラー対決みたいなので
シャシダイのっけたけど。ノーマルで２３０馬力だたよ。トルク２５キロ
マフラーつけたら２６０馬力にアップしてたけど。。。

>>279
ども

俺が疑問に思うのは同じ排気量、同じ４駆タボ車で比較した場合
スバル車は同じ内容のチュ−ニングをしてもパワ−アップに限界
を感じるんですが･･･

２Ｌクラスで初めて280PSを叩き出したエンジン設計にもともと
無理があるのでしょうか？

例えば現行の卵エボとかは300ps後半近くまで出せますよね
馬力馬力って書くと思いっきり煽られそうですがネットと
グロスの違いは理解しているつもりです。

それなら180馬力のB4ってのはよっぽど条件が悪かったんだね！(藁

つかループするな、みっともない。

インプの�Xを某ライバルメーカーが買って社内でベンチテストしたら
２５０ＰＳ出てなかったらしい・・（ベンチテストした友人談）
レガシィはもっと悲惨かと・・

雑誌のテストで他ライバルと同レベルなのは、かなりの広報チューンが
されているからだと思われ。
そんな漏れは先代２５０Ｔ−Ｂがホスイ、スバ海苔。

馬力は要らんから、もっとトルクが欲しい。

>>285
180馬力話は良く聞く話で（もちろん）既出ですが、これは安全モード時のパ
ワーに一致します。何らかの原因（マフラー交換でオーバーシュートとかね）
でブーストが0.5に制限されてるのでしょう。 <- ECUリセットで解除できます。

# って話も実は既出ですね。　ま、>>284さん用って事で...........

ラリーカーに馬力は必要ない・・・・ってことで。
それにエンジン小さいんだからしゃーない。
４ＧとＥＪ比べられてもねぇ・・・
４Ｇなんてでかいというか長いし。エボのボンネットの高さみれば
わかると思うが。

>>284
チューンを前提にするならなんつーてもGTR(RB26DETT)で決まりですな。
# かのFUJITUBOデータでも条件がどーとかの話を無視した数値を誇ってます。

チューンで重要なのは（ノーマルでは不要の）マージンがどれだけあるかに
かかってます。インジェクター容量。タービン容量。電流容量。色々。
GTRはそこら辺の余裕が２リッターターボとは桁が違います。
エボもスバルより余裕があるのかもしれないけど、これは良く知りません。
# 配線容量とインジェクター容量が弱いと聞くけど、どーなんでしょ？

>>284
一昔前、エボとインプの馬力合戦があって年々ピーク馬力が増えていったよな。
ランエボはエンジンのポテンシャルのおかげか(もちろん大幅に改良されてのこと)
発生回転数をそのままに馬力を上げることができた。
かたやスバルはレブリミットを引き伸ばすことでピーク馬力を上げてきたわけ。

スバルの280馬力はその数値自体がギリギリ。特にレガシィのはね。

>>291
260PSの頃から最大出力は6500回転で変化なしです。
現行のインプSTI RA-C は6400回転で最大出力ですから、やや回転を落とし
てますな。
最大トルクも似た様な感じ（4000回転の時期が長い）。ただしRACは4400回転。

そもそもシャシダイ自体が正確かどうかわからないということに何人気付いているか・・




と思うテスト

スペックヲタキモイ

諸先輩方、解説どもです

俺もＢＧ（ＭＴ）海苔としてメ−カ−がウソ偽りの数値を公表して
いるとは当然思ってないし、美味しいところを上手く使ってやれば
脳味噌ふっ飛ぶような加速を体験することが出来るのでそれなりに
満足している。

ここで非難する人ってちょい乗りや単なる噂話で安易に書き込んで
いる人が多いと思ってしまうのだが、確かにシャダイの数値だけ見
てしまうとそう思われてもしょうがないとも思える。

ただシャダイに乗せる人って多かれ少なかれ車に手を加えてる人が
多いですよね、そんな中でスバル車はもともとの設計思想というか
エンジンの特性で伸び悩むと言うか予想外の結果が出てしまい反感
？をかってしまうのかと勝手に思います。

ちょぶん失礼

>>280
買うでしょう。逆に２８０馬力だから買うほうが少ないのでは？
そんなことにこだわってるのは、一部のアフォだけ。

ボッシュ社のローラー式で図ってるのか？
それとも、ホイール外して駆動軸で図ってるのか？

俺は同じ日に両方で図ってみたのだが、
ローラー式はかなりの負荷がかかってるらしく、
ローラー式で３２０馬力出ててたが、
駆動軸で図ったら２９０馬力くらいだった。

そもそもスバルのカタログ(スペック含む)は嘘・誇張ばかりということに何人気付いてるか・・



と言ってみるテスト

>>290
電流容量って？
インジェクター駆動回路の電流容量かな？

>>297
？
ロ−ラ−式の負荷と言うのはロ−ラ−自体のメカロスのことでしょうか？
メカロスを理論的に上乗せしたら軸出力より30PS上がったってこと？
そもそもカタログの軸出力ってクランクシャフトの軸端出力のことでは？

昔、Ｓ１４の前期型乗ってて、ブーストアップしとったんですよ。で、そん時
の仕様が５５０ｃｃのインジェクターに、Ｒ３３ＧＴ−Ｒの燃料ポンプと
ＥＶＣ�Uと、現車合わせＥＣＵっていうお約束チューンだったんです。
これで、ブースト１．１で２７８．４１馬力出しました。
んで現在Ｂ４　ＲＳＫ　Ｄ型乗っているけど、この車、インジェクター容量５３０ｃｃ
あるんですね。（ＶＸ−ＲＯＭの取説に書いてあった。燃料ポンプの容量は知らんが）
吸排気変えて、ＥＣＵ変えてやれば、２８０馬力きっかりとはいかんが、
カタログ値近くは出るでしょ、たぶん。

1よ、こんな事で議論している必然性があるのか？
あまりにもバカバカしいぞ

>>299
ですです。
電装回りを太いラインに入れ替える改造の話をどこぞで聞いた記憶があるの
ですが、薄い記憶なのでソース不明です。

>>298
アンチスバヲタ必死だな

と言って見る試験。

今更だがこのスレットの趣旨は必然性を問いたいのか
必要性を問いたいのかよく分からない
改めて１の投稿を見ると必要性について投げかけているようだが･･･
スポ−ツワゴンの先駆け的存在としては当然あっても良いと思うし
形振り構わずでなくミッションをＭＴに限定してるところもメ−カ−
としてのポリシ−が感じられるが･･･

ATにあんな尖がったエンジンはたぶんあわんだろうしな・・・
ちなみに
パワー（ＰＳ）＝トルク（kg-m)＊回転数（ｒｐｍ）／716

ですからね・・・トルクを全体的に上げると勝手に最大出力も上がりますよ
高回転域で瞬間的に高トルクを記録できればかなりの最大出力になるでしょう
でもそういうエンジンは、下からトルクが出ている同出力のエンジンと比べると
遅いエンジンになってしまいます。これは仕方の無いことです
最大出力だけみてもそれはあまり意味が無いことですよ

とってみる　テスト　(長文ごめんね）

とりあえずニューフォレみたいにピークパワー落としてもいから、
〜３５００回転あたりのトルクをもっと充実させて欲しい。
＃２８０馬力あればあったらでいいけど…

>>307
>とりあえずニューフォレみたいにピークパワー落としてもいから
それじゃ、スペックヲタが買ってくれないよ。

あー、やっぱり〜。

今となっては軽量化に効くシングルタービンのほうが良くなってしまいましたね
ツイン化した当時はまさかシングルでこんなに特性が良くなるとは思ってなかったんでしょう
タービン屋さんがんばってます
次のレガシーでシングル化してくれるとスバルの技術屋を見直します(良い判断）
３Ｌもあったらパラレルツインも可能でしょうからそちらはツインでもいいと思いますが・・・

>>306
あんな、っていうほどピーキーなエンジンじゃないですよ。
実際に乗ってみた感じ。

ATとMTでエンジンの型番が違うんですが、具体的にどこを変えてる
のかどなたかご存知ですか？トルク曲線が違う、ってのは知ってます。
ピストンが違ってて燃焼室の形がちがったりするんでしょうか。
マフラーが違うだけ、だったりして？

>>308
スペックで買う人はごく少数だから問題ないでしょ。

>>311
＞スペックで買う人はごく少数だから問題ないでしょ。
だから、カタログで嘘ついてもいいってか？

>>306
ターボですから（フルアクセル、フルブーストでの）トルク特性は相当に
フラットですヨ。ま、レガシィは4000回転から4500回転で一端ドロップし
ますからまったいらと言う訳ではありませんけどね。

>>312
えーと>>282にループ。

>>313
カタログ値が偽りだっていうのがどうしてそのレスにループ？

>>314
ウソかもしれないし、案外本当かもしんない。
「多少は低めに出るだろうなー」とは思うけど、良く出るトヨタ馬力も含めて
納得できるデータが無い。って話。

「GT-Rは300PS以上出てる」ってのは知り合いのデータを何回か見てるから結
構信用してる。後はチューン後のデータしかしらないや。

>>315
乗った感じからも、２８０馬力あるとは思えないんですけど。

>>316
レガシィツーリングワゴンGTだと普通の人が計測して0->400mで15秒台中盤
じゃないかな？　ワゴンとしては相当に速いと思うけど、圧倒的な加速を
望む人には役不足かもしれません。

なんにせよ「乗った感じ」ってのが一番大切です。
# これに関して異論をはさむ気はありません。

「パワーが足りない、もっと欲しい」と感じたなら、それが300PSであろうと、
100PSであろうと、望む車に乗り換えるしかありません。
ギア比、トルクスケジュール、車重、その他もろもろの好みが出ますから、
最初はカタログ。最後は充分な試乗が肝心です。

>>303
ハァ？
なにが電流容量だ（藁
なんだ？こいつ。
したり顔で得意満面に、さもわかったような事をよ。
キミ
電流容量とエンジン出力の関係を１００字以内に述べてみな
ハァ？いんじぇくたぁ？
ばかこくでね〜よ。おっさん！

スバヲタってこんなのばっかなの？

>>318
掲示板の書き込みした人の顔が見えるあなたは神？

>319
見える見える。
得意満面で解説してたじゃないの（藁
あ〜笑った笑った。

あ〜そうだね。レガは電流容量が足りないようだわ。
電流容量さえあればねぇ。
そーすりゃ、もっとパワーでるのにね(＾＾)

ほんじゃーな〜　（スバオタ君たち

>>318
エボをブーストアップする場合、当然ながらインジェクター噴射量が増えま
すから投入電流が増えるのですが、インジェクターラインの配線容量が不足
して電圧降下を起こす事例があるんだそうです。

そこで、ここの回りの電流容量を増す改造をするって話題をどこぞの記事で
見つけたのですが、これを行わんきゃならないブースト圧、タービン交換の
有無、インジェクター交換の有無。結果パワー、あたりまでは記憶が無いっ
てぇ話です。

>>318
おっと、燃料ポンプの配線ラインだったかな？
# 記憶が薄くてすまんです。

>>318
ハイハイ、キミが黄金厨なのはわかったから、マタ〜リ逝こうや。

結局280ｐｓどうし比べても
何の意味も無いという感じやね
あの280ｐｓの車はえらい速かった　とか言ったところで　無意味
>317　の言うとおりだと思うよ
車重も違えばギヤ比も違うし・・・・
そう言えば・・・昔はＭＴの４速は直結という感じやったけど
いまはちゃうのね・・・0.972って・・・
シャシダイこの辺考慮に入ってるんやろうか　詳しい人よろしく

>>318
んで、色々検索したら、>>322が当たりみたい。
エボのチューニングの定番メニューに燃料ポンプ交換があり、でかい燃料ポ
ンプに交換するとリレー容量と配線容量が不足するので、ここを強化。
って話みたいですね。

次期レガシー情報
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

>>326
なんか、怪しい・・・

シャシダイだって店によって違うだろしな。
だいたいカタログ通りでるって思う時点でおかしいよ。
一般人ならシャシダイ乗せる人なんて少ないだろうし、
シャシダイ乗せるような車にこだわりある人がそれくらいもわからないもんかね。

>>326
古いよ。

どうでもいいけど、レガシィってやっぱりワゴンだよね。
セダンはいらないから、その分ワゴンに精一杯力を入れて時期型を開発してほしいです。
（ところで、Ｂ４って売れてんの？ダサイと思ってるの俺だけ？）

>>330
そのイメージ払拭したいからＢ４って名前で出してるんだよ。

>>312
嘘はついてないでしょうよ。
メーカーはシャシダイナモでエンジン出力を計測してませんから
シャシダイナモでカタログ値出てなくてもなんら不思議じゃない。
(メーカーはエンジンの軸出力を動力計で測定してます)

>>331
だから、いらないんだって、Ｂ４なんて。
ださいもん。お金のむだでしょ。

>>333
それは好みの問題。

>>333
そんなに地球の資源を無駄にしたくないのか・・・・
ほかにもいらんもんは山ほどあるだろうに・・・・

そう、たとえば２ちゃんねらー

基本に返ってカタログ値ってネットの出力ですよね？
グロス（エンジン単体の軸出力）に対してネット値は
車載状態に近い数値と聞きますがちまたで計れるシャダイの
測定結果とは比較自体意味のないことなのでしょうか？
メ−カ−公称馬力（ネット）の測定方法知ってる方いてませんか？

レガシィの過激仕様は・・
もともと　一部の車好きのための特殊車両という感じで作ってたんじゃないかと
BG型のBスペックなんか結構変態チック(汗　サスの硬さは結構逝ってました
ところが　その後過激仕様が売れるにつれて　ビルサスの頃から明らかにマイルド化
ＢＨにいたっては完全に超マイルドです・・よ
もともと　ワゴンで２Ｌ280ｐｓＭＴという組み合わせは　言い方が悪いですが　変人向き(汗
それを　一般の方がスペックだけ見て買うといろいろ問題も起こる訳で・・・
スバルの言うとおり試乗してしっかり見極めてから選びましょう・・・
レガシィにもいろいろありますし

一般人がシャダイで計ってスバルが一番低いって事は
測定方法うんぬんではなく、これが実力だよ。

カタログ280psでスバルよりシャダイ値低いメーカーあるの？

>>339 無いということで

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 04:54 ID:vfFefHba
スバヲタは痛い！！！！！

ｽﾏｿ

>>340
俺の立場は一貫しているが、何か？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 04:26 ID:GkhNgGPc
＞８１５
水平対向エンジンであるかぎり、最強ですし最高なんです。
基本名称が同じというだけで、中身は確実に進化しています。
トヨタの３Ｓとは、ケタが違うんです。


820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 04:30 ID:eSjsPEMp
>>819
勘弁してくれ



821 ：816 ：02/05/02 04:31 ID:hsxWH4nl
>>819 >>816だろ？俺レガシイ乗り（もちEJ20）だけど、3Sも好きよ。
チューニングマージンほとんどないやん、EJ20（@好きだけど、これも。
ちなみに前車は13B。これも好き。
釣られちまったかなｗ


822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 04:54 ID:vfFefHba
スバヲタは痛い！！！！！

許してあげなよ。気の毒だ・・。

やっぱ「痛い」しか形容詞知らないんだね。哀れ惨め

>>342
何を訴えたい引用なのかさっぱりわからんが？

>>345

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて、
実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いありで、
実際には高速巡航においては風切り音がひどく McIntosh ブランドも役立たずで、

じゃあこれは？？

さらに

スバルって

非力なエンジン
オイル漏れが激しいエンジン
段付きターボ
臭いクラッチ
非力ブレーキ
ギシギシいうシート
臭いエアコン
やたらと音がする
重い
キーレスエントリの反応極鈍
後部ドアの窓、３分の２しか開かない
ランエボに完敗

スバヲタなんて一種の知的障害だから質問してもダメダメだね（ｗ

あ〜、メタくそ言われているが事実・・・

事実だと言える根拠は・・って煽りなんかに質問してもダメダメだね（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・っていうことで　sage　　　　　

後部ドアの窓３分の２しか開かないのはスバルに限った事じゃないよ。
そもそも安全対策なんだからそれでもいいと思うけど。

スバヲタにとっては否定的な意見はすべて煽りなのです。
スバヲタ自身が反対意見を潰すために煽っているのには気づくことはありません。

>>347ランエボに完敗

この最後の一行が書きたかっただけなのミエミエ（ｗ

>>351
そんなことはない。レガシィの窓は開かなすぎ。

>>353
そうでもない。全部読んでね。

>>355
最後だけ流れが代わってたからチョッと面白かったんだよ（ｗ

ID:2P9jeR4pは毎日２chでスバルを煽ってるのが楽しみなのです。

それで、痴漢や少女誘拐などの犯罪を犯さないで済んでいるので勘弁してあげて下さい。

スバルが低レベルなのは事実だから、いいのです。
否定的な意見は、スバヲタにとっては煽りなのですから、いいのです。

>>357
今日も車の話ができないの？

>>359

あなたもスバルを煽る事しかできないのですか？

>>360
ちゃんとデータも出して、率直な意見を言っているに過ぎません。

>>354
レガシィってそんなに開かないんだ？

>>362
そうです。先日友人のＢ４を見て、みんなで驚きました。

>>361 データ？プププッ

>>364
今日は根拠のある話をしてくださいね！

>>365
根拠ですか？あなたはなんか根拠のようなもの述べてましたか？

もう止めましょう。つまらないから。

>>362
トヨタやニッサンのハードトップと同じ程度しか開きませんね。

>>366
やはり、よく読まないで過剰反応していただけか？

>>367
最近の日産は知らないが、トヨタのハードトップはもっと開く。
レガシィはワゴン、Ｂ４ならセダン。ハードトップよりも開度が小さいのは納得できない。

>>367
今はハードトップって無くなっちゃったみたいだから、
知らない人が多いのかな。

>>369
具体的な車名は？
うちのはコロナ・エクシブだけど。

>>370
トヨタのハードトップは所有していたから、はっきり言える。
日産は買うのをやめて久しいから、最近のは分からない。

っていうかさー。

＞実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて
とか
＞実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いありで
とか

こんな文章を煽りと言わずに否定的な意見と言い張られてもなぁ・・ｗ

>>373
よく読んでくれ。同一人物のものではないはずだ。
そう言う書き方こそ煽りと取られる可能性があることを自覚しているか？

>>371
あとニッサンはブルーバード(U13)ね

＞2P9jeR4p

発言をざっと見たけど、
根拠のある話をって発言がありますよね

で、貴方自身の意見の箇条書き>>347はあるけど。
根拠もデータも持っているんですよね。>>361>>365

悪いんだけど、詳しく書いてくれないかな。
その根拠が知りたいです。
あっ、既出だから過去ログ見ろっていうのはなしで


他スレで
ヲタだヲタじゃないってのは車の話からかけ離れてるからね。

後席の窓、三角窓を残して全開になるのと、全面が下がるけど全開にならないのと、
どちらが良いですか？

＞2P9jeR4p

とりあえず、列挙だけしてこうなんだよね？
っていうのは根拠もデータもないと思うんで・・・

>>376
＞既出だから過去ログ見ろっていうのはなしで
悪いが、過去ログを見てくれ。
いちいち違う人間が出てくるたびにデータをもう一度出せ、と言われるのはもうごめんなんでね。
過去ログは自分で探せば見つかるよ。もっと努力しようね。

>>378
このスレしか見ないでの話はなしね。

>>379
貴方の言葉で語って欲しいんだよね・・・
それとも車の話は出来ないんですか？？

>>374
あのね・・　ｗ　同一人物とかカンケーないっていうことを自覚してる？
否定的な意見を言われたらなんでも煽りっていってる方に言ってるの。
たとえば「キミがその一人」ですよ！

そう言う書き方こそ煽りとか言って意味わからないようになるでしょうに・・
それとも何でも煽りにしたがるのがキミのやり方ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っといいつつsage進行

>>381
自分の言葉で今までにたくさん書き込んでいるから、好きなのを見てくださいな。

>>382
＞否定的な意見を言われたらなんでも煽りっていってる方に言ってるの。
君の言葉がまさにそのものだから言ったまでだよ。

>>379

>>359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/02 22:21 ID:2P9jeR4p
>>357
＞今日も車の話ができないの？

今日は車の話が出来ると思ったんですが・・・
データも根拠も持っている人に語ってもらえないのは残念です。

>>383
どれですか？
車の話題でデータも根拠もある発言は？？

ID:2P9jeR4p
書くの止めようと思ったけどもう一言二言。
あなた嫌われてるの解ってる？
誰が見ても煽りにしか見えないんだよ。
少なくとも俺には不快な書き込みしかしてないんだよね。
俺はレガシィユーザーじゃないんだけどさ。

さぁ、今夜も盛り上がってきました!!

>>384
だから・・否定的な意見になってないって・・もういいやアフォでしょ。
はいはいあなたは神です　2P9jeR4p

もう無視って車の話にもどしたいな！

>>388
車の話をしてくださいな。

2P9jeR4pへ

無視ろうと思ったが最後に一言「オマエモナー」

>>386
＞誰が見ても煽りにしか見えないんだよ。
＞少なくとも俺には不快な書き込みしかしてないんだよね。
＞俺はレガシィユーザーじゃないんだけどさ。
俺はレガシィ・ユーザーだったから、あなたよりも正確なことを言えます。
今までも言ってきた。スバルは正直、レベルが低いと思うから、その通り語っているだけです。

>>390
最後にできるかな？（藁

ていうかこのスレはそもそも煽りスレなんで、煽りは放置するか
乗ってあげるかのどちらかでいいんじゃないですか。

俺も、スバヲタの煽りに乗っているつもりです。

晒し age

ID:2P9jeR4p　さん、がんばってねん。

まだ、本格的にスバル批判のスレを立てていないだけでも謙虚でしょ？
スバル車の未成熟さと、スバヲタのマンセーぶりは別スレを立ててもいいくらいだと思ってるよ。

>2P9jeR4p

すいません、貴方の車の話題で根拠やデータのある発言は見当たらないんですが？？

＞118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/02 22:31 ID:2P9jeR4p
＞>>117
＞自分の言葉には責任を持ちましょう。
＞憶測でものを語ってはいけません。
＞スバヲタにはよくあることですが・・・

発言された以上、責任をとってください。

>>398
>キーレスエントリの反応極鈍
>後部ドアの窓、３分の２しか開かない
この当たりは（少なくてもウチの車では）ホントだと思う。

>>398
何度も同じデータをアップすることは２ちゃんねるにとって負担なのは分かるね？
今回は自分のスレ読みが未熟であることであきらめてください。私も今日はあなたを相手にする
だけの気持ちにはなれません。議論したければ、自分から話題を提供して相手に問うのも一つの
手段だと思いますよ。もう少し勉強されるといいのでは？

>実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて…
BGのはじめは輸入してましたよね？

>実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
>実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
>実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
>実際には高速巡航においては風切り音がひどく McIntosh ブランドも役立たずで、
この辺もいいセン突いてる気がする。

>317 名前：WRXワゴン ◆WRXwGWNo 投稿日：2002/05/02(木) 00:14 ID:aeJlX96/
>>>316
>レガシィツーリングワゴンGTだと普通の人が計測して0->400mで15秒台中盤
>じゃないかな？　ワゴンとしては相当に速いと思うけど、圧倒的な加速を
>望む人には役不足かもしれません。

>なんにせよ「乗った感じ」ってのが一番大切です。
># これに関して異論をはさむ気はありません。

>「パワーが足りない、もっと欲しい」と感じたなら、それが300PSであろうと、
>100PSであろうと、望む車に乗り換えるしかありません。
>ギア比、トルクスケジュール、車重、その他もろもろの好みが出ますから、
>最初はカタログ。最後は充分な試乗が肝心です。

どうでもいいが、アンチ共。突っ込むところは「役不足」だろう。(w

素朴な疑問。臭いクラッチってどんなクラッチなの？
# 臭いエアコンてのはわかるが、それってカビでも生えてるとか？

デタラメが混じってる文全体で否定的な意見・・
これだけがおかしいなと思っただけ。

車の話題に戻すってことで。
実際に当たってる部分はあるのだ。２８０ウマだって出ていない
のは認めている以前にレガなんだしそんなもんだろって思う。

より多くのウマを求めるのならわざわざレガを選ぶ必要なし。

>>400
では

「>>347の非力ブレーキ」 についてご意見を聞きたいです
個人的にはそれなりに効くほうだと思うのですが。
なぜ？　非力だと思われたのか？

根拠があると思いますので、お願いします。

それと、ＩＤで検索しましたけどもID:2P9jeR4pでは何一つ車の話題について
根拠やデータのある意見は見つかりませんでした。

貴方自身、発言があると思われるのなら
きちんと掲示してください。

スバヲタのみなさん。
WRXワゴン氏の発言は煽りですか？
氏はそんなことをされる方じゃないことは理解できますね？
公平な判断力を持ちましょう。

>>402 禿同。全部満たしてたら、逆にすげー車だと思う。

>>406
では、断っておきますが、そこまでおっしゃるのですから、あなたの書き込みは私に対する煽りと
理解しますが、いいですね？

ていうか 371 , 404 は答えてホスィ。

>>408
問題は、満たしていないのにセールス・ポイントとしてスバルが宣伝文句に使ったところ。
そこがメーカーとして倫理に反すると思います。

ID:2P9jeR4pは適切な解答が出来ない為、話をそらしはじめたぞ。（Ｗ

やばいよ。またレスっちまった。改めて反省。（ＷＷ

>>409
根拠やデータを出していただければ良いだけのことです。
煽りだなんで・・・

それに、車の話題をしたいのはそちらの方では？

>>410
>>371 はマークＩＩです。
>>404 は駐車場で切り返しの際に半クラを使うとすぐに臭いにおいが車内にも入ってきます。

スバヲタ共よ！

2P9jeR4pに噛み付くなよ。
気色わるいんだよ。

WRXワゴン ◆WRXwGWNo はスバリストだな。
お前等と彼の違いが解るか？
解らんだろうな（ｗ

>>414
サンクス。
半クラはちょっと笑った。
たしかに半クラ多用すると焦げ臭い匂いがするね。
フルタイム4WDの特性じゃないかと思う。

>>416
「多用」しなくても、臭いにおいが出るのが早いと思いますよ。

>>410 車の納期が輸入されるビルシュタインの納期・数量で決まると、
俺が買うときＤラーの人が言っていた。

>>413
もう一度言うが、俺は今日は、君の相手はしたくないんだ。

>>417
13年間乗ってるが、普通に運転してて臭ったことがないので正直わからない。
いろは坂の上りで渋滞にハマったら焦げ臭い匂いがしたことあるけど、
それっきりだなぁ。

>>420
１３年も乗ったら、他社との比較はなかなかできないでしょう。

>>420
あっしのもクラッチから匂いはしないなー。軽いインプって差はあるけどね。

＞ID:2P9jeR4p
では、断っておきますが、そこまでおっしゃるのですから
結局のところ、貴方は根拠もデータも持っていなくて
だた、過去のレスにそう書いてあたからコピペしただけってことに理解しますが宜しいですか？

>>423
どうぞ。

>>421
そんなことないよ。うちはクルマ3台あるし、親戚は近所に住んでるからね。
群馬なんでクルマは大人一人に1台なのよ。

>>422
っということは>>416のフルタイム4WDの特性っていう訳ではないのかな？
漏れ的には古い型とかなら臭いとかしそうだと思ったが・・

>>425
首都圏などの都会外ならばクルマは大人一人に一台が普通でしょう。ウチもそうです。
俺が乗っていたＢ４はクラッチ臭かったよ。

>>424
なんだ、やっぱアンチってこんな奴らばっかなんだ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020095546/101
図星だね。

>>428
お前、ガキか？と言いたくなるよ。
初心者かい？ここでいろんなデータを持ち出すと、またよく言う「祭」が始まるの。
今日は疲れてるからいやなんだよ。

それに、俺はアンチだよ。だが、実際にレガシィを購入して、経験に基づいて本当にレベルが低いと思ったから
反対意見も言うよ。俺は堂々と言うよ。アンチだよ。

>>427
うちのはB4じゃないからなぁ。
B4は車重が重くなってるからクラッチの負荷も高いんでしょうね。

>>429
あなた、以前にもやりあったでしょ？
ブレーキのことで

信号で思ったように止まれないから嫌になったんだよね。

>>426
いや、クラッチに負担がある感じは痛いほど分かりますよ。最初に乗った
印象は「おーこりゃクラッチ持つかなー？」って感じでしたもん。
4WDだけにトラクションにタイヤが負けません。ちょっとヘボやると全部ク
ラッチに行く感じ。
それでも持ってるからそれなりにクラッチの強化がされてるんだと思うけ
ど、人によって相当持ちの差があると思いますね。

>>430
車重のせいもあるかもしれないけど、レガシィよりも重い３ナンバー車にも乗っていたが、こんなに臭くは
なかったので驚いた。

>>431
それはほんの一例。

>>432
クラッチの交換時期って何万kmでしたっけ？たしか10万kmだったかな。
うちは8万kmなんでそろそろかな。
昔乗ってたニッサン車はクラッチが4万kmしか持たなくてね…。
それに比べるとなかなか丈夫とか思ったけど、これが普通なのね。

クラッチが臭いと具体的に何か問題があるの？

>>434
やっぱりな。。。

>>436
さあこれから出るぞ、って運転はじめる時に気分が悪くなるんでしょう。
気になる人には大きなデメリットかも。

>>436
車内が臭くなる

>>429
あなたって最低な人間ですね。
疲れてるとか、どうぞとか、煽っておいてそれはないんじゃないの。
レガシィじゃなくたって高速走行からフルブレーキすれば、
タイヤやブレーキから焦げ臭いにおいくらいするでしょ。

>>440
＞レガシィじゃなくたって高速走行からフルブレーキすれば、
＞タイヤやブレーキから焦げ臭いにおいくらいするでしょ。

？？誰が高速走行からフルブレーキしたの？？
？？誰の車のタイヤやブレーキから焦げ臭いにおいがしたの？？

切りかえしの時ってフルタイム4WDでセンターデフがあるといえども
舵角を大きく切った時はタイトブレーキング現象も出るみたいですよ。
それも半クラッチでクラッチ減らす原因かと。
そんな私は車庫入れでは半クラッチより断続クラッチを多用するように学習。
# 間違ってたら指摘プリーズ

>>432
インプでそんな感じならレガはどうなんだろ？やっぱりインプ程クラッチ強化
されてるとは思わないし、車重もあるってことは現行型でも臭いしちゃうんだろねー。
それ以前にＭＴがシビアって言われるのはそれもはいってるような気がしてきた。

ＲＳＫ　ＭＴ　買うとしたら注意せねばならないね。

煽り野郎ID:2P9jeR4pはID:/6jjqAd8に変わったんだ。
注意しよっと。

>>442
目一杯切ると抵抗感がありますね。私も半クラは（過去の車に比べて）少な
くなってると思います。

>>443
アクセルは丁寧に、半クラは短めって感じかな？　すぐ馴れますヨ。
# 実は私のインプ（H7年）よりB4RSK(H13年)の方がフィーリングが良かったりする。
# 時代差だろうけど.........

ところでID:2P9jeR4p=ID:/6jjqAd8は現在何乗ってるの？
自分の乗ってる車は恥ずかしくて言えないのかな？

そろそろ珍帝の時の様にフシアナトラップ発動か？
ID:2P9jeR4p
過去ログ見たけど、お前と特定できるものが無いから分からんぞ。
これからはキャップ付けてくれ。「堂々と言う」って自分で言ったんだから
必ずやってくれるよな。

>445
ＢからＣに変わった時にかなりフィーリングは改善されとりますから
そのお陰ぽいです。ＡとＢのクラッチは激重っす。

祭の最中マジレスｽﾏｿ>ALL

>>446-447
君たち、明らかには煽ってるね。気分次第で乗ってあげるよ。また今度ね。

>>447
大体、見当ついたんだけど・・・

ある人がレガの窓について、

＞レガシィってそんなに開かないんだ？
って言ったところ・・

そうです。先日友人のＢ４を見て、みんなで驚きました。　と回答
↓
しかし過去に

ば〜か。否定的な意見はすべて聞きかじりかただの煽りにしたがるのもスバヲタの常だね。
変わってない。俺はＢ４ＲＳＫ所有していたよ。それが何か？

漏れが言いたいのは、アンチを認めないと
こんなことになるかもしれないので注意しましょう。　ってこと　ｗ
まさかこんな間違いはしないと思いますが

さてまた〜りageますか

考えてみれば良スレってきちんとあったね・・もうここはsageとくか。

アンチを認めるっていうより、事実は事実として認めるってことかな。
それは当然そうあるべきですな。
事実かどうか不明なことまでリストアップされてるようだけど…。

さっそく、基地外のレス全てに削除依頼がでてましたね。
俺も、ヤツの珍論を保存しましたが、何か面白い事に使えないですかね？

あっちの祭り見てないの？

なんか知らないがあっちこっちで祭りが始まってるな・・
良スレは大丈夫かな。

こりゃ大変だ　　　　　　　　　　　　　　っといいつつsage

つうか・・・半クラで匂いだすっちゅうのは運転者の問題と思われる・・・・
好きで出してるならヴェツだが・・・
最高速度ガがどうのとか言ってるが・・・周回コースと延々と直線での計測ではえらい違うぞ・・・
いじょ

とりあえずクラッチに負担かかるだけに半クラは控えめにってことでしょね。

臭いか・・する人はこの際消えない芳香剤なんてどうだろ　ｗ

caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019928045/

修正→「臭いか・・どうしても気になる人は」ってことで　　sage

>>457
レガシィで2速発進しようとするとどうしても半クラが長くなる。
低速トルクに粘りが無いからすぐエンストしちゃうからね。

なんか>>460は根本的におかしなハナシだな

>>461
えっ、なんで？

すげ〜
まだこのレス続いてんだ
みんな元気だね〜

>>318
WRXワゴン先生に絡むとは…
痛すぎるな…

>>464
厨房、相手を選ばず・・・（ｗ

age

必然たり得ない偶然など無い

繰り返すが１は必然性でなく必要性について問うてるようだが･･･

>>464
先生扱いも変だが、>>318はすばらしい黄金厨ぶりだなー。

>>ID:2P9jeR4p=ID:/6jjqAd8

|　　-┼　　亠ｧ ┌ |┐-┼　　＼　　/　　 .┼　ヽヽ___ /　　＼　＼
　|　　 __|　　／|ヽ 匚□ ／　__｜　　/　　　　|　 --　　/￣`）　　|＿
　ヽ　（_丿ヽ　 .|　　　|　　　（_丿ヽ　/⌒i,_,/　| 　ｌ,＿　　 __,/　　　＿,）
　ヽ　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　ー 丿ー　　|　　　　￣　／　＼＿_ヽ　　　 |　　　　　　　　　|--　　|｀l
　ニ　-┼-　 |　　　,　　/　　￣　＼￣｀） ￣|ﾌ／⌒|　　　　__|　　　 |_|
　口　　|　　　ヽ__／　　＼＿　 　　＼ ´　　ノ|´　　（__,，　（_丿｀ヽ　 O

>>470
本人ですまんが、俺のこと語るにも見当はずれは困るよ。
そんなこと>>469に言っても全く関係ないんだから。

全くだ。

>>471
そうかな、少なくともその手のスレで神と呼ばれるようになったのは
以前の貴方の書きこみからだったよ．

まぁ、煽るのは好きで煽られるのを極端に嫌う貴方に言っても否定するだろうけど．

>464

あ〜っはっはっはっはっは！
WRXせんせいだって（プッ
こんなのがお前らの先生なの？
こりゃ〜楽でいいわ。
てきとーなこと語ってれば先生ね。
お前らスバヲタはレベルが低いからなぁ。
もっともらしくスバルを持ち上げて解説すれば
いちコロッだな（笑

>>474
アイタタタタ・・・（ｗ

>>473
ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・・
そうやって過剰反応するから・・・以下略

>>474
そげな大層なモンではありません。極普通のどこにでもいるインプレッサユー
ザーですヨ。

インプに関して言えば、突っ込める欠点はとっても多く「こらぁ駄目だ」っ
て人にはまったく駄目な車です。でも、欠点が隠匿された車じゃ無いんです。
試乗すればすぐわかるたぐいですから買ってから「騙されたぁ」と思う人は
少ない気がします。
# 逆に言うと試乗しないで買っちゃ駄目な車ですな。

反面、魅力も多い車ですから、減点法では下位。加点法なら上位って車です。
もちろん、減点法で選ぶ人の方が多いわけで、ここら辺がメジャーになりき
れない理由とディープなファンが存在する理由でしょう。

>>477
WRXワゴンさん、黄金厨相手にマジレスしても無駄ですって・・・

いい人ですなぁ、ｼﾐｼﾞﾐ

ブリッツェンほすい。。。。
基、保全揚げ。

ブリッツェンって・・・

B4ブリッツェンが B4 RSK 程度の値引きしてもらえるなら
買いたいんだけど、実際はどうなんですか？

鰤、鰤、ああ鰤。

>>482
ＲＳＫみたいなデカーイ値引きはしてくれない。（鬱

>>474
恥ずかしいヤツだな
そんなに恥ずかしいことしてると今後車板に来れなくなるぞ

should we awake and find there was gone,
remember this our favorite car.

>>482
在庫処分車を狙いなされ。50ﾏｿ引きぐらいまでいけるから。
赤以外の色だったら毎年けっこうな次期まで残ってるYO。

>479
WRXって、スバル関係者でしょ？
いくらスバル車が好きで趣味だとはいえ、たかがWRXに乗ってる
というだけで、平日休日の昼も夜も関係なしに出てくるなんて、
まともな職業ではないか、学生か、引篭りか、関係者以外には
考えられないでしょう。
２chで宣伝できれば金かからないから安いもんね。

つねにスバル関係の悪口を言われていないか
チェックしてるみたい。
あともう一人はにゃなしとか言う人ね。

>>488
妄想激しいね(w
過去ログ読めばわかりそうなもんだが。

>>488
＞２chで宣伝できれば金かからないから安いもんね。

2chで宣伝になると思ってるところがｱｲﾀﾀﾀ・・・(ｗ

仕事で深夜の第３を通ります。カンパチから左コーナーを70-80ＫＭでスライドさせながら、ストレートで
加速。のぼり料金所脇のＳ字では１５０ＫＭ程度で４厘ドリフトがいつもの習慣です。

車は初代ワゴンターボです。

>>488
ＧＷくれぇは１日中出ててもいいじゃんかよー。ぶーぶー。
まぁ確かに暇なＧＷ（家族持ちとしえては最高度に幸せ）だったが、今日で
終わりですなー。
ちなみに最近の平日は夜間オンリー。

>488

世の中は広いってよくわかっただろ？
引き篭もってると大事なことを見逃しますよ。

それにしても絶対的にシェアが少ないスバルのはずなのに、２ｃｈで何故これほどいるんかのぉ。
レスみてても工作員らしいのが多くてとても気持ち悪いんだが、スバヲタ自信そうは思わないの？

前の遅い家族連れのミニバンを執拗に煽るとき、
「道を譲らないとは何事だ。ＢＭＷに匹敵する車なんだぞ、おれのＢ４は」
と。。。繰り返すつぶやき。。。

車だけでなく、その心もプアーなＢ４

>>494
CR-V,スバル車一般、エクストレイル他日産車一般、トヨタ車一般、ミニバン、
クロカン、と、どこのジャンルでも煽る人はいるのですが、自分がどこのファン
かを明かさないのが通例ですから、カチンと来た人は大体で推測した所を煽りま
す。関係ないのに煽られた側は「こりゃぁあそこだな？」と疑ってで煽りのループ。

もちっと凝ると特定のファンを名乗る、もしくは推測しやすそうな煽り方を
する。名乗らないけど同一IDでよいしょ記事を特定の専用スレに乗せて見つけ
てもらうのを期待する。んで、両方の煽り合戦を楽しむ。などなど。

もっとも、これはあくまでも推測です。でも、推測と思って煽り合戦の誘い
に乗らなければいれば全体が荒れなくてすみますですな。

頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS
頭だけでなく、その心もプアーなID:OS/wUPdS

俺はWRXワゴンさんを応援しています。

>>494
スバルはある意味変わったクルマばかりだからじゃないの？
また、少数派だからインターネットを情報交換の場とするのでしょう。

どこがかわった車なの？

無用なカタログスペックのおかげで、長ーいタイムラグの後には結構
な速度だけは出せるレガシー。

これが環境、時間をわきまえず所かまわずだから困りものだ。

レガシーの運転者は、金もないのに見栄っぱり、低収入で
低ＩＱ値、偏向性格の上、交通安全への配慮など欠片もない、
いわゆる運転不適格者が多いのだが、このような欠陥人間が
馬力だけは大きい問題車を、その低価格の故簡単に所有して
しまうこの現実は、非常に大きな社会問題と言えるのである。

>>486
英語、激しく間違ってるよ。

>>501
だから、実馬力は大きくないって(ｗ

>>501はアンチスバルの愉快犯です。他のスレにも同じ物が。
きっと現実社会では誰にも相手されない寂しい奴なんでしょう。

>>501
無用な日常ストレスのおかげで、長ーい能書きの後には結構
な煽り文句だけは出せるOS/wUPdS。

これが環境、時間をわきまえずスバル関連スレ所かまわずだから困りものだ。

OS/wUPdSは、金もないのに見栄っぱり、低収入で
低ＩＱ値、偏向性格の上、鯖への負荷の配慮など欠片もない、
いわゆる社会生活不適格者なのだが、このような欠陥人間が
２ｃｈ上だけは大きい態度で、その低知能の故簡単に煽って
しまうこの現実は、非常に大きな社会問題と言わざるを得ない
のである。

今日も人叩きに終始するレガシィスレ。
レガシィ乗りが自らスレを汚しちゃあいけませんねえ。

>>506

ここはスバル煽りのスレだって

本当、みんな生き生きしてるよね、このスレの煽り共は。
妄想全開の人も、しったか系の人も理論だけは達者な人も、
実は乗ってもいないのにｳｿをつく人も、ごちゃ混ぜで。
ああ、そーとー頭悪いと言うか。

スバオタ、スレ下げに必死だと？あほくさ。こんな糞スレ作って何言ってんだか。
ちょっかいだすのも飽きたからスレ沈めようと思ったら今度はもちあげて煽りか
おめでてーな、お前ら、面白くも何ともねえよ、もう二度と来んなよ。
お前ら、女の子と二人きりになった時、会話が続かなくて重い空気撒き散らす
タイプだろ？会話のネタも同じようなモンなら、煽り文句もそりゃ同じような
モンだわな。だから毎回煽っている内容が一緒なんだろ？
それともなにか？厨房の頃イジメられた相手がレガシィに乗っているってか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこの事だな。相手にかなわないからせめてクルマで
ウサ晴らしすると。しかも２ｃｈで（藁
人生の敗北者の縮図っていう、どす黒いオーラを感じるよ。煽って楽しんでいる
このスレの奴らは。

毎回削除依頼出されているのに、懲りもしない煽り共はものわかりが悪くて困る。
しかもコピペや一行レスばかりだから、何がいいてえのかわからネェ。
ガキの遠吠えと一緒だな。
長い文章書く事になれてねーとボケるから、ボケ防止にテメエのポコチンでも握ってろや。

>>508
＞会話が続かなくて重い空気撒き散らす タイプだろ？
ぷっ・・・分かってないね〜>>508君。
会話が途切れたときはｾｸｰｽに持ち込むチャンスなんだよ。
ま、会話を途切れさせるのもテクニックの一つだわな。

女にも乗れない508は、レガシーにでも乗ってなさいってこった（ｗ

俺のID＞ダメダメB4

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ!!

>510
おめでとう

>>509
コピペにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ（ｗ

>>509
×レガシー
○レガシィ

>>515
>>509さんへ申し訳ないが、2ちゃんの世界ではちがうのだ
○レガシー
×レガシィ
なのだ。これ常識

>>508
コ、コピペだったのか？なぁ、508よ。
煽り返しちまった漏れの立場は・・・（鬱

>>515
スバリスト→レガシィ
アンチ→レガシー

OK？

童貞ステロや。

俺はレガシィ　>>517 ＯＫ？

あんなカッコ悪いくるませめてスペックが無いと売れないでしょ

乗ってる奴は
もっと酷い。

>>520
全く同感。本当にエンジンのスペックだけでもってるようなもんだぜ。
そろそろみんな気づけよな。

>>519
OK!!
まぁ、車の名前くらい好きなようにどうぞ。

>>520 本当暇だなー。整形手術でもしろ。
>>521 羊と交尾でもしてろ。

Ｅ４６のＭ３も、せいぜい２９０くらいでしたね(カタログスペック３４０くらい)

>>522
エンジンのスペックだって大したこと無いよ。

となると、次期レガシィは
カタログ320馬力で、市販車260馬力くらい？
で、そのころマイチェンするだろうインテRや
新エンジン搭載の新型アルテに
楽勝でかわされる、と。

ジャロに電話するぞ。

>>527
そうなるとスレのタイトルも変えなきゃな。

レガシィ320psの必然性
とかにﾅｰ（ｗ

>>488
何気に遅レスだがせっかく呼ばれたのなら一応、長々と返事させて下さいな。

＞つねにスバル関係の悪口を言われていないか
＞チェックしてるみたい。

わざわざチェックなんてしてませんが？（ってか普通するかよ・・くだらない）
普通に読んでていくらなんでもそれはないだろって思った時にレスるだけ。
いうなればキミ自身、人のレスの時間帯までチェックしてることに気づくべし。

・・あのさー、そもそもスバルの「悪口」ってわかってるんじゃん　アンタ
キミ自身、そうと分かってて書きこんでたら煽り厨だよ？（もしもの話だが）

>>530
キャップ付け忘れました。

>>531
×キャップ
○トリップ

キャップは.　　　 ★
トリップは 　　　　◆
ログイン済みは　●

スペック表記を改正せんことには、このような車が今後も出てくるな。
最大馬力の横に最低保障馬力ってのを明記しなければならなくすればどう？

「最大馬力280ps（最低保障馬力180ｐｓ）」
だったら明らかに胡散臭いとわかる。（笑）

事実だったら消費者センターにでもたれこめば？　誰もしないって事は
要するにカタログ馬力でいいってことなんでしょ？　匿名掲示板で嘘流
してるだけで、なにがそんなにエライんだか。

>> 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/25 21:49 ID:XDvnbbPu
>> ☆初代１の弁☆
>> レガシィに積まれているＥＪ２０ターボは、２リッターで２８０ｐｓ（ＭＴ）という
>> ハイチューンエンジン。スペックを見ただけでも高回転型と分かる。
>> セダンのＢ４ならばともかく、ワゴンにそのようなハイチューンなエンジンが
>> 必要なのだろうか？ワゴンのエンジンとしてふさわしいものなのだろうか？

ところで１よ、ちみは必然性と必要性の意味の違いを知っているか？

やっと買ったぜレガシーＢ４。

これでオレもＢ４デビュー。

トロイ車は道空けな。

Ｂ４様のお通りだ。


。。。


所有者の厚顔無恥な醜い願望が透けて見える醜怪車、レガシーＢ４。


低収入、低ＩＱ、ミットモナイ、ショボイ奴の駆け込み寺。

ID:jT/g9x7dの粘着には粘着を以って対抗（ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020530280/l50
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/07 10:47 ID:jT/g9x7d
やっと買ったぜレガシーＢ４。
これでオレもＢ４デビュー。
トロイ車は道空けな。
Ｂ４様のお通りだ。
。。。
所有者の厚顔無恥な醜い願望が透けて見える醜怪車、レガシーＢ４。
低収入、低ＩＱ、ミットモナイ、ショボイ奴の駆け込み寺。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019738966/l50
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/07 10:48 ID:jT/g9x7d
（同文のため略）

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020095546/l50
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/07 10:46 ID:jT/g9x7d
（同文のため略）

>>537

スバルヲタには、アクセルを踏みつける以外の対抗手段が無いらしい。。。
。。。（ｗ

うわ、スゲエ皮肉。恐れ入ったぜ。恐れ入ったからどっか行ってくれないかな？

アクセルじゃなくてID:jT/g9x7dを踏みつけてれば交通安全世界平和。
これ定説。まじで。

って、こちらもコピペにて応戦（ｗ

>>533
（･∀･）ｲｲ!

>>532
ゴメソ、トリかキャプか迷った時点で力不足でありました。　ｗ

>>536
さらにこれからはB4の部分を他の車に置き換えることもできるよね。
新しい原紙の作成か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・ご苦労なこった

あげ

>>535
Part2＆3は漏れが立てたんだけど
タイトルなんてどうでもいいじゃん。

こういうスレが"存在する事に意義がある"んだから（ｗ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019530230/l50

つづきはこちらでどうぞ。

>>544
んっ
Patr１設立者とちゃうんか？
タイトルは大事だよ
Part１の時からそうだけど必然性なんて書くから
根も葉もないつまらん書き込みが増えるんだよ
必要性だったらまだまともな議論が出来たと思うのだが
下らないスレだけどsageで行くよ

２８０馬力ないんだから必要性を議論しても仕方ないんじゃない？

>>546
スレのタイトルは高尚な初代１の意思を受け継ぎましたが、何か？

＞Part１の時からそうだけど必然性なんて書くから
＞根も葉もないつまらん書き込みが増えるんだよ
つまらんか？
それなら盛り上げるためにﾈﾀの一つでも書き込めYo!!

公称320psの限定インプが出たけど、スバル初の200psオーバー車
誕生と言ってみるテスト。

>>547
どうも必然性という議論で出ないという意見が先行するが
出ようが出まいが俺は２Ｌで280PS仕様のワゴンは入らないと思う
280PS仕様のモデルを継続するなら５ナンバ−サイズに拘らないで
200CCでもいいから排気量を上げて欲しいと思うのだが･･･

売れるから売る。それだけ。

5ナンバー2.0Lにこだわったのが
貧乏臭くて垢抜けない最大の原因だったのかな？

>>552
貧乏人が買う車だからこれでいいんだよ。６発のモデルは別にして、コミコミ
３５０万までで買えるんだから、貧相な５ナンバー2000ccで正解だと思うよ。

＞553
6発も別に高くないよ。どうせ使いまわしだし。

555 GET

>>337
カタログに記載するエンジン出力の測定にはエンジンベンチ(動力計)
という装置にエンジンと補器類を組み付けて測定します。

ネット値は「車両に搭載した状態とほぼ同条件」であって、本当に搭載
して測るわけじゃありません。搭載しちゃったらエンジンの軸出力が
測れませんから。

シャシダイナモでは、駆動系のロスにタイヤのスリップが発生して
正確なエンジン出力が測れない。

ではグロス値は何なのかというと、エンジン単体の出力、つまり補器類
は市販車そのままじゃない状態で計測する。マフラーの触媒などがないので
排気抵抗は少なくなり、ネット値よりも大きい出力となる。
というわけです。

>>553
貧乏人の買う車ね・・
試しに親の助けなしで働いて３５０万の車買ってミソ。

同時に不景気な世の中も勉強できるゾ　ｗ

>>557
ここのスレでたかが300万なんて言う奴は、
所詮、脳内金持ちか、現実を知らないリアル工房
(あるいは大学生)だと思うぞ。

#300万でも十分厳しいっす。

>>557
１０代ならそんなもんよ
200まんでもきついよな。

>>557
まして所帯をもったら３００万の車を買うのって、かなり厳しいよな。
そこらを走っているミニバンよりもターボ搭載車は高いんだし。
ある意味、嫁さんの「もっと燃費の良い車がいい」とか「７人乗れる方がいい」
攻撃をはね付けて、好きな車に乗っていられるのは勝者だと思うが・・・。
煽り連中も、社会に出たら今まで自分たちの言ってきた事が、恥ずかしいって
思う時が来るのかな？

給料全部自由に使えた独身時代がなつかしい。

貧乏人の僻みはプアマンスレでやれよ。

>>557
折れは社会人だよ。で、レガシィ乗ってる。
一応、親の援助無しで新車購入した。ローンもあと50ﾏｿくらい残ってる。

購入時散々計算したが、ｺﾐｺﾐ350ﾏｿ以上の車買うのは非常に苦しい。
だって年収400ﾏｿﾁｮｲの貧乏人だから（ｗ

俺バイク海苔だけど若者レガシーってかなりDQN率高いよな。有名だぞ。
280も馬力あるんだから張ってくんのやめてね。でもバイクには勝てないよDQNちゃん

絶対一回は出てくるバイクバカ晒しage

>>564
ったく、スバヲタは、いちいち反応しなきゃ気が済まないのか？
そんなのほっとけばいいじゃんか。
結局は自分たちが荒らしを喜ばせてるのが分からないのか？

>>565
と言いながら、アンタも煽ってるね（ｗ

煽っている奴、相手する奴がいるんだからしょうがねぇじゃん

＞スバヲタは、いちいち反応しなきゃ気が済まないのか？
アンチはアンチで反応してるしな

ていうか、このスレはそもそも煽りスレでしょ？

【ライバルスレ】

【RB】ステージア280馬力の必要性【26】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020828441/

レガシーの良さを分からない奴がＤＱＮだろ
センスねーよな

レガシーだってや（ﾜﾗ

>>556
ｻﾝｸｽ
ﾖｸﾜｶﾀﾖ-

親の援助という言葉が出る時点でちょっとビークリ
家買うわけじゃあるまいし

スバオタは油食い過ぎ。
排ガス適合出来なくなるんじゃねーか

そういや星一つだけでも排ガス規制適合しているターボエンジンって
ＥＪ２０とＶＱ３０ＤＥＴの他になんかあったっけ？

>>570
ミニバンが流行る時世、レガシィの良さって判る人少ないかもね。
BMWも本当の良さを知って買う人少ないだろうし。

そういや星一つだけでも排ガス規制適合していて、カタログ通り
きちんとパワーの出ているターボエンジンってＶＱ３０ＤＥＴの他に
なんかあったっけ？

EJ20

そろそろ「車の鼻獅子ができない」と言う人間に
トルクとストロークの関係の鼻獅子で負ける
情けないバカを演じてみようと思う。

152が「何でトヨタを買うの？」と書いたので
これはチャンスだこの152は書き捨てだろうと思い
名前欄に152とだけ書き

アルテッツァよりB4買って大正解

その旨書いてスバヲタを装ったが
本物の152が再度出てきてしまい
スバヲタを騙ってトヨタの鼻獅子を語り
「なんでトヨタとスバルを比べたがるんだ？」
といつも自作自演していることがバレてしまった
「スバヲタ装い152ﾓﾛﾊﾞﾚ事件」や
「ﾄﾞｰﾄﾞｰ嘘ﾓﾛﾊﾞﾚ事件」も捨てがたい。

つまんないうえに何言いたいんだかさっぱりわかんなーい

>>1
実際には好条件で280馬力近くまで出て、
実際には最高速275km/hは頑張れば出る(MTなら)

ご意見、苦情はこちらまで。

http://pr.fhi.co.jp/faq/faq/inquire/inquire.asp?inqLvl=Inpt&bc=1

>>578
そのネタ面白い！

>>582
んなこたーない

毎度わが社の自動書き込みプログラム「VVRXﾜｺﾞｿ」をご愛顧いただき、ありがとうございます。
このたび、大幅なバージョンアップを行い 1.37b -> 1.37b1
重大なバグを取り去りました。

いずれかのユーザーによる「割り込み」が起こると
バグってしまいクラクションを鳴らし続けるという前代未聞のバグは
もはや過去のものです。

みなみなみなのみなみな様方におかれましては
より一層、我が社(ｽｰﾊﾟｰ株)のお引き立てのほどをよろしくお願いいたしまする。

>>586
呼んだ？

>>575
K3-VET, JB-DET, EF-DET, K6A

>>586　は脳味噌がバグってるな（ｗ

>>575
国土交通省のHPにデータがあります。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/list/list.html
中はまだ見てないや........

>>588
軽自動車には結構多いね。やっぱし必要に応じてがんばる。って感じなんだ
ろーなー。

>>582
その類希なる好条件をひとは奇跡と呼ぶ。

あなたのエスクー度を計りましょー。
あんな近くに。
思い出せば

まあそれはともかく、今年に入ってツクバに42.195回行きました。
やはりアタクシのホームはツクバであります。
這いツクバッてでも行かねばバチが当たるんじゃないかしらんと思われなくもないような気がしないでもない今日この頃。

この前、ゴルフ(GTI)に行ったのですが、キャディさんが「ファー」と叫んでいるんですな。
諏訪、脳天直撃か!? と思って避けたら、避けたところにボールが飛んできて見事脳天唐竹割りました。

脳天とテンパイではまったく違うことはこれまでの経緯からして明白と言えなくもないような気がしないでもないとも言いきれませんな。
ゴイスーじゃないかしらん。

>>589
秀同。

>>592
誰かにｶﾏｯﾃほしぃのねヾ(￣o￣;)ﾖｼﾖｼ..

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて、
実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いありで、
実際には高速巡航においては風切り音がひどく McIntosh ブランドも役立たずで、

新ネタもうないかな？

220km/hは出るらしいけど。

>>595
そんだけ出れば、ハッタリ糞車と断定するのにじゅうぶんでしょ


・・・と言ってみるテスト

>>597
まぁ、買えない人はそう言うよな


























・・・と言ってみるテスト

　　ト　ヨ　タ　ヲ　タ　、　必　死　だ　な。

ﾁｬﾝｽ！

トヨタのオヤジ車３兄弟に２８０ＰＳの必要性はありません。

スバルには元々２８０馬力のクルマはありません。

ウンコの投げ合いやな・・・

新ﾈﾀ、まだ？

いいじゃねぇか！！

イメージだけで売れる車があっても。

弱小メーカーなんだしさ。

まったくだ。イメージは大切だな。
チェイサーなんかマーク�Uとガワしか違わないのに、
若者受けスポーティーセダンだと勘違いしてる奴も
いるしな。

>>606
それも、ガワしか違わないのに、マーク�Uのことを誤解してるだろ。

マーク２ってあれだろ？オヤヂセダンのボディに無理やり２８０PSエンジン乗せて
走りのモデルもありますとかほざいてるグレードがある車だろ？

>>608
そのグレードが欲しくってしょうがないっていうの丸出しだぞ！
(´Д｀;)ﾋﾞﾝﾎﾞｰ

ツアラーVで金持ち面されても困ります（ｗ　
Sなら尚更。

>>609
いや、そうじゃなくて608は煽ってると思うのだが？（ｗ

>>611
違うよ。
欲しくても高くて買えないから、あえて煽ってるんんだよ。
う〜ん、なんていうのかなぁ。
ホラ、よく消防が好きなコをイジメチャウってのあるでしょ？
あれと同じなんだよ。

いっそのこと水平対抗８気筒作って!!

レガシーもマーク２も高くて買えませんが何か？

>>614
コンビニ逝って盗んで恋！
(´Д｀;)ﾋﾞﾝﾎﾞｰ

>>612
そうなのか？
ま、どっちでもいいがＨＮ何とかしろや（ｗ

つーか280馬力使い切ってるヤシいるなか？

>>612
そういうのをルサンチマンと言います。

01　　回　　　送　｜11横須賀線−総武線
02　　試　運　転　｜12　エアポート成田
03　　臨　　　時　｜13
04　　団　　　体　｜14
05　　普　　　通　｜15
06　　快　　　速　｜16
07　通　勤　快　速｜17
08　特　別　快　速｜18
09横須賀線−総武線｜19
10横須賀線−総武線｜20

>>617
つーか280馬力出てないから使えないだろ。

俺のＲＳＫは実測307psでしたが、何か？

>>621
ドノーマル？

新池＝上尾赤浦都大土東蓮白新久東栗古野間小小自石雀宇岡宝氏蒲片矢野西塩黒
宿袋＝野久羽和心宮呂大田岡白喜鷲橋河木田山金治橋宮都本積家須岡板崎那原磯
●●＝●−●−−●−−−−−−−−●−−●−−−−●−−−−−●−−●●　東北 (宇都宮) 線急行
●●＝●−●●−●−−−−−●−−●−−●−−●−●−●●−−●−●●●　東北（宇都宮）線特別快速
●●＝●−●●−●−−●−−●−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●　東北（宇都宮）線快速
●●＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　東北（宇都宮）線普通

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱスバルでしょ！？
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱスバルでしょ！？
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>606 >>608
なんでトヨタ車がでてくるのかなー？(笑)


スバルが植えつけているレガシィのイメージって↓の逆なわけよ。

実際には280馬力なんて出てなくて、
実際には最高速275km/hなんてとうてい無理で、
実際には低速はトルクがなくて「大排気量のフィーリング」じゃなくて
実際には燃費も思ったように伸びなくて(最高で10･15モードの数値くらい)、
実際にはブレーキも頼りなくて、
実際には故障しまくりでぜんぜん熟成されてなくて、
実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて、
実際には評論家・メディアの絶賛記事は賄賂によるもの、の疑いありで、
実際には高速巡航においては風切り音がひどく McIntosh ブランドも役立たずで、

でも実際は↑なわけだから、>>605のように言われて当然。

>>627
コピペ厨にマジレスすんのもアレだが…

実際は…なんて書いてるが、運転した事も無いのに知ったか振りすんな。
つーかまずは免許を取れ。

以上。

大体、なんで故障しまくりの車が街中をあんだけ走りまわってんだよ？
アフォか(アフォなんだろうな)

うーむ東京だとホントレガシィ多いよね。トヨタ買ってちゃんと乗ってる
人間ってあんまりいないのかな？

>>628
マジレスになってないよ。
>>629
「トヨタ買ってちゃんと乗ってる人間」って？？？？


スバヲタ必死だな(ﾜﾗ

>>630
> マジレスになってないよ。

そらすんずれいしました。


> スバヲタ必死だな(ﾜﾗ

スバルって企業自体はどーでもいいけど、先代レガシィはいい車だったよ。
B型の初期モノしか知らんけどね。

で、あんたは何ヲタ？(PCヲタなのは分かり切ってるが・・・)

「スバヲタ必死だな」さん、必死だな

いやマジで都内はレガシー多い！ワゴン、B4合わせると、もうびっくりする位多い！
東京スバル、すごい売れてるんじゃないかな？

レガシー叩いてるのは地方の人かな？
こっちでレガシー見かけるのと同じくらいの頻度で、クリアテール仕様のオデッセイ
やらステップワゴンやらストリームやらワゴンＲやらが多い地域だろう。
絵に描いたように白なんだよね。
なんで君らって、白いミニバン好きなの？一緒に乗ってくれる人いないから、いつで
も一人で寂しく真中に寄って斜めに座って運転してるのに、７人乗りがいいの？（ｗ

茨城もレガシィ多いですよ。
俺の友達もレガシィです。
先輩もレガシィです（数名）。

ER34よりも早いと仰っていました。
そうですねーと言っておきました。

それよりも、市川、鎌ヶ谷、松戸付近には
なぜあんなにアルテッツァが多いですか？
そして何故俺のコトを煽りますか？
このテールランプは偽物じゃないですよ？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あたしってば福生市２６歳！　なにげに東京家政大卒、お嬢！
こんなあたしの、ハイソなプライベートを教えてあげちゃうんち。

女は顔。顔は女。そして愛車は中古のムーヴ、最高じゃん！
ルームミラーに可愛いお花、爆音マフラー、アイムチョベリグ。
ずんずん響く重低音。流れるサウンド、浜崎あゆみ、GLAYでグ！
回転寿司はおたるで決まり。食べちゃうあたしは、超グルメ！
帰りのコンビニ、生茶とanan、フロームエー、ついでにTOKYO Walker。
お気にのテレビは、スマスマ、ココリコ、悟郎が出てる陰陽師！

翌朝も、ドラッグストアで特価品。列ぶ間に枝毛抜き！
美容室。自称カリスマ、美容師指名！　そこで読むのは女性セブン！　
友達と、マックで二時間、ガストで五時間。ついでにカラオケ、SHIDAX！
雑誌の懸賞、ヤフオク転売。貯めたお金でヴィトン落札、自慢しまくり！
毎月ケータイ最新機種で、今日も、夜まで着メロ入力！　そんな私で良ければ産四海苔 ◆R34./w/w さん、結婚！

群馬はレガシィだけでなくインプレッサ、フォレスター、プレオ、
ヴィヴィオ、サンバーがたくさん走ってます(あたりまえだけど)。

>>635
あまり面白くないよ。
# 福生はそれほどレガシィは走ってなかったな。

>>635
ラップ調で読めばいいのですか？

>>635　ツマランYO!!

うんちしちゃいました

トヨタの鼻獅子が出ると焦り出すのが証拠よな（ﾌﾟ

>>640
トヨタの鼻獅子ってハリアーの事？

>>635
何のコピペ？

レガシィって初代からそうだけど、単純に1番惹かれる部分が2リットルターボの「スペック」だったと思うし、
それがなかったらただの新レオーネだったよね。

スポーティなワゴンってことには違いないだろうけど、器用貧乏でオールマイティな中途半端さ
とはかけ離れているのは確か。ベーシックグレードのNA2リットルエンジンの出来が良くなれば
もう少しまともになるだろうね。

ただの新レオーネでもいいんじゃない？
「レガシィ」という名前で買ってる訳じゃないんだから…

自社エンジンで馬力を稼ぐことが難しいから、スバル自体がそういった数値に
にそうとうコンプレックス持っている。NAのごく普通の馬力数値でも、
他社のエンジンと比べればピーク馬力こそ揃えていても全域での扱いにくさが目立つ。

自動車界のカワサキみたいなもん

>>645
自社エンジンったって、ターボのエンジンは自社開発だろうが（ｗ
自社製タービンを使ってるのは一部の日産車とトヨタ車だけ。
昔、マツダはK型V6エンジンのパワーがどうにも出ないのでヤマハに泣き付いたことがある。
トヨタなんざ、スポーツ系エンジンのタイミングベルトカバーにYAMAHAの刻印がある（ｗ
そういうことだよ。

根拠無き叩きは気に食わないね。それがどのメーカー、どの車種であってもね。

>>647
６４５じゃないが、文章読めてないぞ。笑えたのでついついカキコ


＞エンジンは自社開発だろうが
>>645はちゃんと自社エンジンだと言っている。ただ、そのエンジンで
馬力を稼ぐのが難しくて、スバルがコンプレックスを持っていると
書いてある。

＞根拠無き叩きは気に食わないね。
これも大いに笑えたよ。読解力がないばっかりに自分が根拠のない
叩きをしているのに気づいていない。

>>647
ん？NAエンジンについて>>643にレスつけたつもりだったんだけどわかり難かったらスマソ。
ターボにかんしてはEJ20でハイブーストにたえうる耐久性を得たわけだから、とりあえず馬力は確保できたね。
でもそれ(EJ20ターボ)以外すべてにおいて、おれが言ってることに間違いないでしょう？
別にエンジンを他から供給受けてもよいと思うよ。いい車が作れれば。
でもスバルは水平対向でのシャシーしか持ってないし、エンジンの供給を受けるために新しくシャシーを
開発するのはまったく現実的ではない。よってスバルは自社エンジンでいくしかない。
そのうえで他より技術的に遅れをとっている「コンプレックス」について言ったわけ。
レオーネ時代はさっぱり売れなかったスバルと今となにも変わっていない。
しいて言えば、エンジン上のスペアタイヤが普通の位置になったくらいだ。(笑)

はは、そう読むのか。失敬。
でも、コンプレックス持ってるということの根拠が無いね（ｗ
コンプレックスがあるかどうかは、それこそスバルの内部の人間しか分からないこと。
開発をアウトソーシングしておきながら「我が社のエンジンは高性能でございます」ってのより
心掛けは良いように思うが。トヨタやマツダがそうだとは言わないけどさ。

>>649
エンジン上のスペアタイヤって、
実はレオーネって日産の直列エンジンの供給を受けて搭載する前提で
エンジンルームの上下スペースに余裕を持たせてあったんだが、
自社製エンジン載せたらスペース余っちゃったんでタイヤを置いてみたんだそうな。
レガシィ以降は、自社製エンジンで行く腹を決めたということだろ。きっと。

>>650
コンプレックスで思い出すのは、ランエボに負けを認める内容の内部文書。
２ちゃんねるで書き込みがあったよ。
また、実際にそれほど速くないのに「日本の６気筒スポーツはレガシィが変える」
だとか、やたらと速さやスペックを前面に押し出した広告を売ってるよね。
どうみてもそこにコンプレックスがあるから声高に強調しているように思えて
ならないんだよ。

>>652
負け惜しみを言わないのは立派だが、負けは負けだよな。エボに対しては。

エボは良い車なんだが、未だに「限定車」扱いなのがどうも腑に落ちなくてね。
量産する能力は十分にあるのに、営業的にそういうことやるのは嫌い。
インプレッサは、量産しすぎだと思うけどさ（ｗ

>>652
おれもそう感じたから書いたわけだけど、2.7Lで150馬力1.8ターボで130馬力(ともにグロス)時代のスバル
にとって、他社のエンジンにコンプレックスを抱かない方が不自然に思える。
そんな時に開発したのがEJ20ターボ。

まあコンプレックス持ってないと言い張るならそれでもいいよ。
>>645でおれが言いたいのはこっち↓のほうだから。

＞NAのごく普通の馬力数値でも、
＞他社のエンジンと比べればピーク馬力こそ揃えていても全域での扱いにくさが目立つ。

そのままほっておいてる会社もあるんだから
努力してるのを認めてやれ。
スバルの規模じゃ新エンジン開発すんのも一苦労なんだから

>>654
NAは扱いにくくないよ。ただ非力なだけで（ｗ
普通のオトーサン用の実用エンジンとしては十分だろ。俺は要らないけど。
それじゃ困るヤンチャ小僧のためにターボ用意してるんだからさ。
>>655
開発資金は会社の規模とは直結しない（大メーカーが金掛けてるとは限らない）が、
単純に開発陣のアタマ数は少ないワケだし、優秀な人材はトヨタやホンダがごっそり
持って行ってしまうんだから、楽じゃないでしょうね。

>>655
そのままほっておいてる、とは？

スバルが努力しているかどうかは定かではないが、ここ10年ほどで変わったのは
多少の燃費改善(昔が悪すぎた)とポン付け可変バルタイくらいです。
あ、EJ25やEZ30も忘れてはいけないね。

昔は1.8Lや1.6Lなんてのもあったけど、初代インプ当時のそれらは低速トルクスカスカでした。
1.8Lの当時のスペックはレガシィのそれに5馬力アップの115馬力。
つねにスバルは「馬力をちょっとあげる→実用域が悪化→馬力を下げて改善→・・・」みたいな感じ
その当時のプリメーラが1.8Lで120馬力（これも大概非力だったが）より扱いづらく非力でした。

なによりスバルのエンジンはATで乗るとシフトショックが大きいうえ、キックダウンが激しく
無理矢理アクセルふかしたら壊れたか？と思うほどエンジンがうなる。
ターボならその後猛烈に加速していくところだが、NAだと・・・(笑)

で、MTでは、やたら神経使うね。発進と回転数キープにね。
他社の車と単純に比較すると、半クラが増えるしより低いギアに頻繁にシフトチェンジする必要がある。
渋滞時はけっこう鬱。上記のとおり扱いにくい上に、極低回転で惰性運転しようもんなら車体ごと
カックンカックン揺れる。

糞エンジンがのった糞車ごとき熱く語っておめでてーな（w おまえ等な昼間から2chか？重ね重ねおめでたい

>>657
出したらそのままなにも改良しない車種だってあるって意味。
不満が聞かれないのか聞いてないのか知らんし
改良したってアナウンスするかもわかんないけど。

>>659
飯場からのカキコご苦労。肉体労働奴隷君♪

おまえら今どきターボタイマーなんて時代遅れなシロモノつけてないよな。
エンジンに悪いなんて言ってるけど
今のターボには殆ど必要ないのって知ってる？

たかが内燃機関にいいも悪いも

>>662
>今のターボには殆ど必要ないのって知ってる？

じゃぁ、多少は必要なんですね（ｗ

>>662
取扱説明書には必要に応じてアフターアイドリングを推奨してますが何か？
エンジンに悪いのではなく、タービンの軸に悪いと思いますが何か？

あからさまに話をそらすスバヲタ(藁)

オーメン

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾚが見当たらん

１はどこいった？

花はどこへ行った

>>645
NAのレガシィやらインプやらを、普通のおっちゃんやおばちゃんが
普通に運転してるんだよね。
そーゆー車に乗って「扱いにくい」なんて文句をいう人は、
普通のおっちゃんおばちゃんより運転技術が劣るって事か。

アンチの人って、何故箸にも棒にもかからない弱小メーカーを
必死になって叩くのですか？

厨房の発想では「普通のおっちゃんやおばちゃん」って運転下手なのー？

厨房は運転が下手と書かれてもいないのに勘違いします。

320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/15 22:05 ID:aay+I2vy
>>319
ヒッキースバヲタの口癖。アンチ＝カッパ


321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/15 22:07 ID:5Z2U5ce7
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/14 20:12 ID:AnjrViub
「キモイ」「ヒッキ−」
あまりに悔しいために再度出てくるときに発せられるキーワード。

>>673
文字どおり普通なのでは？

先代インプの1.5L(AT)と現行レガシィのTS-R(MT)乗った事あるけど、
エンジンで扱いづらいトコは無かったけどなぁ。
(両方とも代車で、３〜４日乗り回した)

もし乗った事あるなら
「どういう行動を取りたい時にどういう回転数で、何をしたらどうなったから扱いにくい」
って書いてみて欲しいぞなもし。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

結局、レガシィの280ｐｓてのは、客寄せパンダということでよろしいか？

もしもレガに280ｐｓモデル（カタログ値ね）がなかったら
ここまでヲタが集まっていたかどうか。

スバルは昔からニッチ商品ばかり出していて、
客層もそのニッチな所が気に入って買う、ちょっと普通の人とは
感覚がズレたような痛い人が多かった。
それは今も変わらないけど、最近は、昔ながらの
生粋のスバヲタ＋280ｐｓに引かれたカタログスペックヲタが加わって
酷い有様になってるよね。

ここでもスバルを誉める為に出てくる言葉は、みんなどこかの
雑誌などで見たことあるような文章ばかり。。。

>>677

　　 　　　／￣￣￣￣＼
　 　 ＞/＿＿＿＿___ ／
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．・｀ 　　　）　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　|
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　 ＜ にゃめたいにゃ〜
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　
　　　　 　　ヽ────- 　　　　　　　　　

>>678
実際ＭＴ２８０ｐｓは売れてんの？
レガシーならＡＴ、あえてＭＴならインプって感じもするけど・・

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

>>678
正直
車種が少ないメーカーに多種多様な人は集まりにくい

ニッチ商品ばかりというほど商品も無い

>680
ＭＴはあまり売れてないでしょうね。
でも、イメージだから（ｗ
ＭＴの280ｐｓ仕様が、レガは速い！というイメージを作るんですね〜
で、カタログヲタが騒ぐと、こういう図式かな？

>682
う〜ん、多種多様というか、人と同じモノはいや、というただそれだけ
の偏屈な人＋カタログスペックヲタだろうから、多様ではなく、
この2種類が集まっているものと思われますね。

>>683
カタログヲタというより、４ＷＤ、４ドア、ターボ、ＡＴってなんとなく
便利そうで売れてるような気がするけど。

スポーツクーペ系からの乗り換えだとギャラン系はフニャと感じる。
かといってＮＡ系の２０ｋｇｆ・ｍ程度のトルク＋ＡＴ＋１３００ｋｇ超だと
かつてのボーイズレーサー、スポーツカーに乗ってた人間にはちとモノ足りない。

補足。８０年代のスポーティー系から乗ってる人間にとって今の２Ｌ級ＮＡは
�@車重は＋３０％
�Aトルクは＋５〜１０％
と明らかにＡＴで乗るには「スカ」になっていてどうしてもターボで補強したくなる。

まあレガシーの低回転域が太いとも思わないけどね。ターボないよりマシという印象。

>>683
スペックだけなら・・・スバルは選ばんやろう・・・
もっと凄いのはいくらでもありますし


客の価値観　考え方が　スバルのそれと同じ方向性であれば
選択肢に入るんやろうねぇ

こう言っちゃなんだが、この手の手ごろなワゴンで見た場合
レガシィってのは既に定番商品になっている。特に全盛期だったと思われる
先代なんかは、とりあえずワゴンならレガシィって人間が俺の周りではいた。
２ｃｈの人間が思うほど考え抜いて買った人間は極一部ではないだろうか？

ミニバンならエスティマ・オデッセイ、親父セダンならカローラ、ドリ車ならシルビア
みたいなもんでは？

スバルの考え方？使いまわしと洗脳広告でボロ儲けって感じ？

>>678
200psの頃からレガシィ売れまくりだったけど？

>>680
インプの乗り心地を考えると、レガでMTもアリでしょ。

>>683
東京は「人と同じモノはいや」という人が多いらしく変な車が多い。
SAABとか昔のAudiとか。

>>687
消去法でレガシィって妥当な選択。2Lの4WDのMクラスワゴンとなると、
比較対象ってカルディナ・アベニール・レグナム(?)
考え抜くほどタマが揃ってない。

>>689
＞考え抜くほどタマが揃ってない。
競争相手が少ない＝互いに切磋琢磨し合うことがないからレベルが上がらない。
レガシィを選んでも、「消去法」で選ぶしかない。積極的な根拠はない。

>>690
君が「積極的」に選ぶ車というのを聞いてみたいね。
笑わないから言ってごらんよ（ｗ

こんな遅い時間に白熱した議論が続くなんて、幅広い支持を得るスバルならでは。
さすがにファンの嗜好と意識は高いね。
もうじき業界大手のトヨタを抜くかも知れない。
もしそうなったら、他社にはまねできないアイディアの勝利だろう。
大資本にはアイディアと熱いファンの力で勝利するのさ。
明日も、チキン唐揚げ丼を食うぞ。

>>692
>もうじき業界大手のトヨタを抜くかも知れない。

何でトヨタを抜くんだい？？

ネタに敏感なのね。

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ちょこっと割り込み。
>>691
偽善者に語る必要はないと思うぞ。

これだけイメージと実車のちがいが大きい車も珍しい

>>697
どのへんが違うの？
変に妄想膨らませていただけでは？(ﾜﾗ
Ｍクラスワゴンだよ、何を期待していたんだ？
煽りなんだろうけど教えてくれ

>>696
ID替えて攻撃ですか？（ｗ
手口がセコイね。

>>690＝ID:YdM1UkQIはマツダヲタになりすましてまでスバルを叩きたい怨恨者。
誰が何と言おうと、彼に正義は無い。

ただのもぐら叩きゲームである。
潜伏していたもぐら、出てきたら叩く。
普通のもぐら叩きと違うのは、叩かれたもぐらが

「やっぱスバヲタは・・・・」と文句を言うことだ。

当たり前だが、叩かなきゃ始まらない、叩いて当然のゲームなのである。

>>700
なるほど、

>>696
遅レスだが、696は「偽善者」の意味を知ってるのか？

>>702
やめとけ。
相手はスバヲタだぞ、お互いの為にならない。

馬力は麻薬のようなものです　ｂｙ　三本和彦

>>702　簡単だよ。
偽善者＝偽サトチー改めMEW ◆2HoMdAUE

>>705
正論を覆せない無能に用はない。

>>706
用がないなら出てくるな。偽善者め。

>>707
貴様が名指ししたんだろうがヴォケ。
根拠もなく特定メーカーを叩くことしか出来ないチンカスは氏んでくれやマジで。

>>708
少なくとも691の発言はチンカスレヴェルだと思う。
あんたも煽りなら、根拠の無いメーカー叩きくらいで怒りなさんな。
…あれ？もしかして煽りキャラじゃなかったりするのか？

>>709
基本的に煽りキャラなんだけどさ（ｗ
煽りと中傷って違うよね？中傷は嫌いなの。
主観の違いは人によってあるワケだから、好き嫌いについて文句は言わないが、
少なくともID:YdM1UkQIは別スレで「乗り比べた」と言っておきながら比較論を述べられなかった。
ヤツがただの嘘吐き野郎だと見抜いてしまったから、徹底的に潰しに掛かってるのでし。
まじで。

スバヲタの煽りほど見苦しいものはないな。
見苦しいというよりイタイタしいと言うべきか・・

無脳英夫

>>707
別に710を擁護するわけじゃないが、彼の発言のどこがどう
「偽善」なのか具体的に指摘してくれ。
善を偽ってるということは、キミにとっての「善」ってなに？
気になって今晩眠れんぞ。

>>713
カッパに何を言っても無駄だ。素直に寝るべし！

>>714
御意。
寝る（ｗ

寝るのは、たんぽぽが終わってからでもイイんじゃないか？

>>716
いや、伊丹作品って苦手なの（ｗ

>>714
そうだな。キモイヒッキーは免許も車もないからに何言ってもダメなのと同じだな。

>>714-5
多分お前ら二人がいなけりゃ、このスレは上がらん。
永遠に寝とれ。

どうでもいいけど、サトチーの由来を今日、初めて知ったよ・・・

保守ＡＧＥ

スバルすれは黄違いが・・・

>>705
そのトリップ相手に文句言うな。
ムダだムダ。

>>723
お前さんも今頃出てきて訳わかんないよ。

それにしてもスバルスレって、煽りがいないと上がらないね。
結局、ヲタとアンチの化かし合いしか話題がないんだね。

>>725
そりゃ弱小メーカーなんだから…。
煽りがいなけりゃ、片手で足りるくらいのスレでまとまるんじゃないか？
現在は乱立しすぎだっつーの。しかも半数はアンチが立てたアンチスレだし…(ココモナー)
ちなみにスバル系でも密度の濃いスレあるよ。どことは言わんが。

>>726
あそこはアヲタもあんまりいないから、ンチもあまり荒らさないようにしてるみたいだよ。

>>326
踏んだ...鬱だ

>>725
なにを勘違いしてるのやら・・良スレもきちんとあるでしょ。
煽りが立てたスレとそうじゃない人が立てたスレで全然違うだけ。
ちゃんとしたスレじゃ基本的には煽りは放置という方式で話題は進んでいるよ。

＞スバルスレって、煽りがいないと上がらないね。
ココだけを見てそう思いこんでいるあなたはただのＤＱＮです。

>>729
煽りにしては迫力ないね。

＞ココだけを見てそう思いこんでいるあなたはただのＤＱＮです。
漏れがここだけ見て言っていると決めつけている時点であなたがＤＱＮです。
どうでもいいけど。。。

>>730
ちょとまてー！
二人ともＤＱＮなのは分かったが、煽り役は730(=725)の方だったんじゃないの？
途中で役割を変えないようにお願いします。

>>731
>>730はアンチ・スバルかも知れないけれど、その煽りに対して
>>729も煽り返している。結局煽り合いになっているので引き分け！

良スレ保守sage

>>730
そういうヴァカみたいな揚げ足取りしかできない厨房君になにを言っても無駄だったね・・
良スレもきちんとあるってことを言いたかっただけ。言いたかった本スジは返答されず　ｗ
実に無駄なレスをしてしまってゴメソ、

>>732
引き分けっちゅーかヴァカにかまったこちらもヴァカでした。あとは残る人たちで
どうゾ。ちなみに、ここは元々煽りスレだからみんなヴァカ　ってことで・・退散します

糞スレあげてるくせに＞７３３

実際にはビル足はビルシュタイン製じゃなくて
↑これってどう言う意味?
家の兄貴が今度買おうとしてるから、ちょっと教えてあげたくて。
よろしくお願いしますね。

オートマで普通に乗るなら、GTよりも250Sのほうが全然いい。

>>734
2chにカキコしてる奴らなんかヴァカばっかだよ。
この掲示板を読み書きするのもやめたらどうかしら？

>>736
レガシィ馬鹿売れ→ビルシュタイン社にそんな製造能力無いはず
→実際は別の所が作ってシールだけビルシュタインに違いない
って事らしい。
でも、レガシィにビル足採用するために、ビルシュタイン社が製造ラインを
増設したという噂もあります。
どっちがホントだか知らんです。誰か知らないかな？（当然ソース付きで）

>>738
GT-Bデビュー時（BG）ビル輸入。ビルの納期で納車時期が決定（ソース：Dラー）
現在、国産（ソース：ここの過去スレｗ）

>>738>>739
今のところ、2chでの噂でしかないということですね。
国産だったとしても、そこそこ性能の良いものには違いないと・・・・
じゃなきゃ富士重叩かれてる筈だし。
もうちょっと調べてみます。レスありがとん。

だからビルシュタインは日本に出店したんじゃない

レガシィのビルシュはカヤバ製だよ。

ノックダウン生産つーやつね

>>738
＞2chにカキコしてる奴らなんかヴァカばっかだよ。
＞この掲示板を読み書きするのもやめたらどうかしら？

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）　＜　ｵﾏｴﾓﾅｰって言ってｲｲ？　
（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＿_）＿） 　　　　　　　　　　　　　

>>740
もしも国産だとしても、ビルシュタイン社が要求する精度等を
満たせないようなものにはビルシュタインマークは付かないでしょうから
心配御無用…と思う。
個人的には設計仕様が同一で、それなりにコストをかけてもイイのであれば
ドイツ製よりメイドインジャパンの方がイイモノが出来ると思うが、どうかな？

>>742
>>743
ソースは？
さっきgoogleで検索してみたんだけど、
「ビルシュタインのショックをドイツから輸入」
と書かれていた富士重工のPDFファイルは見付けたけど、それ以外は目ぼしいモノが無かった。
ちなみにビルシュタイン社がライン増設って話のソースはMagXの総括ね（笑）

>>744
その言葉を待っていた！（←まどてえぷ？）

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　280ps、最高だよ・・・・ﾊｧﾊｧ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|熊本みかん|／

適当なウソを語るのは例のバカの癖だろうが。

>>747
それってスバルのことか？

おお、出てきたやんか（ﾜﾗ

280PSってうるさいぞ。ってそういうスレか。

軽のラインを縮小するそうだね。将来的に軽はOEMでまかなって普通車に経営資源を
集中させるつもりだろうか。ほかの事業も撤退したし。

それってサンバーがすずき軽トラと一緒になるっって言ってたことと関係ある？

赤帽エブリ？

モーターファン別冊ではビルシュタイン社は生産設備を増強してスバルに対応とか
書いてあったね。

age

この間レガ試乗したけど、なにあれ？　めっちゃ遅いで。
確かに280PSあるとは思えんわな。　まじでな。
とくに低速がかったるくてダメだよ、ありゃ。
だから、やたら車体が重く感じたわい。
それからビル足は、ビルを生かせてないね。
あれなら、そこらのショップの方が余程いいセッティングするね。
ビルの突き上げ感を感じさせなくするためだろうが、
やたらゴムに頼ってる感じがする。
グニュグニュやで〜
あれが良いという奴は、まじで車わかってないと思った。
とにかく全てがダメダメやで〜
レガはイメージだけだというのがよ〜わかった。
ここの意見参考になるな、
2chも捨てたもんやないな。

>>756
2ちゃんで吠えるだけでなくご近所中、勤め先中に触れ回り啓蒙してください。
レガシィはイメージだけの全てがダメダメなクルマであると。

はぁ、レガがダメだってんなら何であんなに沢山走ってて評論家受けも良いんだ？
一般論ってのをもうちょっと考えて物言った方が良いよ、、、

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝタイムです

>>757
キミのように、頭逝っちゃってないからそんな恥ずかしいこと
できないよ〜（ワラワラ

>>758
沢山走ってるのはイメージだからでしょ?（w
それだけ車なんてわからない連中が多いということ。
でもそんな客でもいいならイメージで売ればいいさ（ｗ

評論家？　
キミは車雑誌買いあさって隅から隅まで読みふける
今時珍しい人種だね(w
評論家なんてメーカーに気に入られなきゃ、
試乗車回してもらえないやん（激藁

一般人は
280馬力=高性能だから低速も扱い易い。
ビルシュタイン=ブランド品だから操安性、乗り心地が良さそう。
こんな風に思ってる奴多いよ。知人もそう。
レガに限らず、国産車が欧州車に劣るのは、
作る側より乗る側がアフォなせい。

「沢山走ってるのはイメ−ジだから」

さあ今日もトヨヲタカッパの日本語講座が始まりました！
次は「正しい凡ミス編」です（ｗ

雑誌には「280馬力を発揮するEJ20エンジン」って書いてますけど、これってほんとうですか？

「トヨタカッパ」．．．．．（激藁

わ〜い(^^)/
母さん、僕にも釣れたよ〜　スベリストが！(ｗ

>763
えとですね。
正確には、280PS発揮するように設計してみました。
てなところですか。。

悔し泣き講座だ（ｗ

>>756
煽りにしても、全盛期の神のようなキレが無いね。
だから食いつきがイマイチなんだと思われ。

☆もうちょっと頑張りましょう☆

「釣れた」なんて返しに困ったバカか
考える頭のないバカしか書かないぞ（ｗ
しかも早すぎる。

>>756
煽りとしちゃ普通だなぁ。ハゲシクガイシュツ。
それより、このインチキ関西弁に対してのツッコミは無いの？＞関西人

>>760
インチキ関西弁に加え、文法が…。
「イメージがイイからでしょ？」って書いてから、それも気に喰わなくて
「イメージだからでしょ？」にしちゃったのかな。かわいいもんだ。

>>767
劇藁しました。君こそ人違いばかりで全くキレがないね。早く、見分けられるようになりなさい。

ご紹介！
>>762は、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「カッパ」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

>>771
ならほっときなよ。

ヒッキーで一日中張り付いててキモがられてて暗い粘着質の性格で
スレの流れなどはお構いなしって、アンタは違うのか？

>>770
俺は　全盛期の神の「ような」と言ってるのだが？
日本語理解できてますか？
つーかわざわざ墓穴堀りにきたの？（ｗ

>>771
例のヒッキーが乗っているのはたしかレガシィTS-Rだったような・・まともなグレードじゃないところがミソ。(笑)

ご紹介！
>>771は、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

「車の鼻獅子ができない」人間にトルクとストロークの話と排気干渉の話で負けたバカです。
「ヒッキー」「キモイ」悔しがって再度出てくるときに必ず語るのが癖。
せっかくの大作コピペをあぼーんされまくって、とても悔しがってます。

過去ログを貼り付けられると困るからだよ
頭の程度が露呈するから（ｗ

>>775
どうでもいいけど、荒らすなよ、この低能児！

自称「固定ID」
悔しがっております

ロープレッシャーターボって出るの？

>>769
いくら関西人でも、文章を書くときは、
標準語(あるいは、それに近い言葉)で書きます。

>>771
IDがGOd・・・

このスレの神だし、お似合いやね。

280ps？荷物が載せられる？
便利そうだが、どれも中途半端。
まるで【十徳ナイフ】のような車だな（ｗ

>>783
十徳ナイフ・・・そりゃトヨタ車だろヴォケ！（ｗ

そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm

特大痔うぜーよ。

なぜレガシィの馬力の話が無限ループするか。
それはスバヲタが事実を認めたがらないから。

「現実」
レガシィは２８０馬力出るものもまれにあるが、ほとんどはもっと低い。
実際に走らせてみても、他の２８０馬力車と比較すると、明らかに
パワーがないし、遅い。
------------------------------
◆BE5 レガシィB4 ターボ
ボディ型式：GF-BE5／TA-BE5
エンジン型式：EJ20
年式：H10.12〜
最高出力
標準（STD）174.49 kW (237.3 PS) / 6290 rpm
FUJITSUBO 183.38 kW (249.4 PS) / 6290 rpm
------------------------------
＞とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
＞目の前でGC8Cあたりの印譜WRXがシャシダイ計測してたけど、
＞ 208psと言われとったな。(４輪タイヤ外して機械に繋いで
＞負荷掛けて計測するタイプ)
＞ただ、送風機のスイッチ入れ忘れていたようなので
＞（計測中に慌ててONにしてた）本当はもう少し出るんだろう。
＞でも280psは遠い。
＞自分の車を計測にかけなくて良かったと思ったぜ(藁;
------------------------------

あのねー。レガシィはノーマルでも２８０ｐｓでるの。国沢さんが実際試乗して断言したんだから間違いない。知ったかぶりがギャーギャーぬかすまえにプロの意見に耳を傾けろ。糞厨房どもが！

>>787
またその話か。
ここでも押し問答するか？アテンザスレの時みたいに（ｗ

相変わらず測定方法の違いを理解してない人がいるね

車載状態ではカタログ保証値の10〜20％落ちとなるのは已むを得ません。
280PS自主規制の関係からかカタログ上の数値は同じであっても、他社は
もっと余裕を持った設計（噴射ポンプやタ−ビン容量伝々）してると思う。
これは認めるしだからといってレガが仕様を満たしてないとは思わない。

ところで前にも書いたがここは馬力が出るとか出ないのスレじゃなくて
必要性を『１』は問うてます。

所詮煽りスレだからどうでも良いが･･･

W

一般道では必要ないと思います。
高速では要る！

今日大阪で炎上（藁

>>787
すまんが、それシャシダイじゃなくダイナパックじゃない？
だと、208ps×1.25がシャシダイ計測の値になるよん。
それでも、260psだが。

終了の方向で。

>>790>>793

問題なのは、同じ測定方法の他車種と比較して軒並みレガシィの馬力が低いことだ。

>>794
>>787の文面から他の車種がどれだけ出ていたのか読みとれないのでなんとも。。。。
まあ、値はどのみち低いと言うことで。

>>788
少なくとも君の意見には何の価値もないようだ。

>>789
また現れたか、知ったか人違い野郎。
アテンザスレなんか興味ないし行ってねぇよ。
頭悪いな、お前。

>>790
スバル馬力は10〜20％落ちじゃきかないよ。
所詮煽りスレだからどうでも良いが･･･ （W

>>796
「どうでも良い煽りスレ」なのに、なんでそんなに必死になって
煽ってるの？（ｗ

>>797
事実を言っただけで、必死に煽ってくるスバヲタがいるからです。（ｗ
彼らは現実を認めたくないのです。スバルスレ以外ではめったに話題に上らない
レガシィや水平対向が最高だと信じ込みたいのです。

だって、ホントに最高じゃん！てゆうか、スバル車とポルシェ以外はみんなカス！

>>794
他の車って例えば何？
その時他の車は全てノ−マル仕様だった？
排気量が違うのは比較対照として論外
タ−ボ付き同一排気量って言うと車種が限られてくるが
ノ−マル仕様であれば極端に変わらないよ
友人のエボ７と比較したら流石に敵わなかったけど
それでも落胆する程の差ではなかった
ただ同じようにＥＣＵを変えたり給排気系を変更した時の
差が大きいんだよね、レガの場合

>>800
脳内比較車なんだから相手にしちゃ駄目だって。
程度よくあしらっておかないと（ｗ

>>801
そうだよ。その程度の車だし（ｗ

なんだ電波野郎か。

>>800
過去ログ見た方が早いよ。何度も出てる。

実際、馬力がないだとか、遅いだとかのデータは出てくるのに、
レガシィはこれだけ速いというデータは乏しい。

じゃ、ヲレのデータ。
BH5フルノーマル　シャシダイ計測　283PS
ECUチューン他　322PS でしたがなにか？
煽りネタにされたくないので書きたくなかったのだが。

>>806
可能性は２つ。
�@君の車がスバルとしては本当に珍しいぐらいの当たりである。
�Aデタラメである。

さあ、どっちでしょう。（ｗ

はいはい、結局データを認めるだけのキャパシティを持ち合わせて無いだけね。
じゃ〜ね。
電波君（ｗ

>>808
自分に都合のいいデータだけを信じろっていわれてもなあ（ｗ
反対意見は「脳内比較」やらなんやら言ったな。
電波はお前じゃないか（ｗｗｗ

>>808
しかも、>>807の�@はいったん君のデータを認めているわけだが？
そんなに過剰反応するところを見ると、さてはデタラメ？

デ−タに拘わる電波野郎が居るが、ここの住民で実際に
ＭＴ(280PS)に乗った奴ってどのくらい居るのだろうか？
5000rpmから上は特筆するものがあるが
どうか

結局デタラメ吐いて逃げたな　＞ID:gjGfosmD

>>811
＞5000rpmから上は特筆するものがあるが
レガシィは実際に乗ってみると、2000より下はトルクが細くて、とても
２８０馬力車とは思えないくらいだね。他の２８０馬力車乗ったことある？

訂正！ID:gjGfosmD は俺だった！

結局デタラメ吐いて逃げたな　＞ID:g/gRSiUY

>>806
疑いたくないが詳細仕様を聞きたい
ＭＴなら実測の損失を含めた数値と思うが･･･
ノマルタ−ビン、インジェクタ−では
到底出ない数値と思われるが･･･

>>798
じゃ、EJ20以外で優れた2Lエンジンって具体的に何よ？
もちろんＦＦ用じゃなくて、4WD化するのが前提でさ。
バランスのイイ4WDを作れるエンジンって国内にそうそうあるとは思えんが。

レガシィが4WDのワゴンの国内王者なんつーことは、雑誌を読めばすぐ分かると思うが…。
もちろん、その雑誌にはトヨタやニッサン、ミツビシも金だしてるぞ。

先に断っておくが、レガシィに実際に乗った経験から意見を言う。

まず、EJ20は優れたエンジンだという定義からしてずれている。
ＮＡのレガシィは非力そのもの。ターボモデルもパワフルなのは
ターボのおかげ。EJ20がいいからではない。従って、バランスの良い
４ＷＤとは言い難い。

>>812
せっかく盛り上がりかけてるんだから、そういう無知を晒すような
事は書いてくれるな。

あんたが乗った事がある280ps車を挙げてみろ。
レガシィの極低回転トルクが細いと感じる理由が分かるから。

>>816
すまん。
乗った事があるとか無いとか、そういう以前に
「従って」の前後の繋がりがわからん。

>>815
俺も同じ事聞きたい
>>812
全域トルクフルにするには所詮２Ｌでは難しいよ
２Ｌ前提で話してるとしたら下のトルクが細くて
280PS出てると思えないと言う意見は無知すぎる

>>817
自分がいいとするEJ20の優位点を語らずに相手にばかり語らせるのは
理論に自信がないから？根拠がないから？

それと、２８０馬力車を挙げろと言うことは、やっぱりターボ付きじゃないと
EJ20は語れないのか？やっぱりEJ20がいいんじゃなくて、ターボのおかげ
だろう。

バカばっか

>>807
ID:g/gRSiUYは一応データを挙げたんだからさ、
「本当に珍しいぐらいの当たり」であるって事の根拠となる
データも挙げるのが筋じゃん？

>>818
やっぱりわからないか。
まず、ターボと素のエンジンのバランスがうまくいっていないんだよ。
ターボが効く回転域ではパワフルでも、ターボが十分効く前の
低速域や、二つのタービンの谷間など、全域に渡ってスムーズ
なわけではない。したがって、４ＷＤシステム以前にエンジンが
ぎくしゃくするから、それを４ＷＤ化してもバランスの良いクルマには
ならないと言うことだよ。

>>822
新しい住人が来るたびに何度も同じデータを出せと言う。
まずは過去ログ見て、いままでどんな議論やどんなデータがでたのかを
自分で見てきてもいいんじゃないか？

>>820
EJ20の良さなんて、雑誌見ればいくらでも書いてあるよ。
もちろん、その雑誌にはトヨタやニッサン、ミツビシも金だしてるぞ(再)

280ps車を挙げれっつーたのは、あなたが「他の２８０馬力車乗ったことある？」って
書いてたからだよ。もしかして、乗った事無いのにそーゆー事書いてるんかな。
ならいいけど。

そして、又今日もスバル乗りはもぐら叩きの
もぐらにされてるのに気付かない。
アンチなんてほっときゃいいだろ。
カスを相手にする「必要性」があるのか？

>>823
ＭＴなんだから良いじゃん美味しいところを上手く使えば
もともとそう言う仕様なんだし

既出かもしれんが、参考までに

www.geocities.co.jp/MotorCity/4903/PCO1.htm

カタログ値＆フルノーマルの馬力なんかをスバオタとかいう連中に認めてもらって
一体何の意味があるんだ？

パワーが欲しい奴は初めから280ｳﾏ車に乗ってても結局金かけるっての。
ニッパチぶーぶー言う前にレガもちょいイジれば280逝くぞ？・・持て余すだけだガナ

漏れが２�gＮＡのレガシーに乗ったときは
別に動力性能に不足はなかったけど
ワゴンなんて多人数で乗ることが多いいから飛ばそうとも思わなかったし
人がたくさん乗っても遅いと思ったことはなかった

>>825
一つ教えてあげよう。
レガシィに少しでも否定的な意見を雑誌から参照してカキコすると、
とたんにスバヲタ連中が、雑誌ヲタだといって叩こうとします。
あなたも、あまり雑誌を頼りにしないで自分で乗って書いた方が
いいのでは？

君こそ、他の２８０馬力車に乗ったかどうかと言う質問に答えていないだろ。
俺は、いろんなメーカーのやつに乗ったがね。

>>826
スバヲタ以上のカスはこの世に存在しない（Ｗ

>>825
胴衣
ID:gjGfosmDが4G63の話しをしているのならまだ分かる
レガのＭＴ(280PS)すら乗りこなせてない気がするね
>>826
こういういい加減な奴は叩き返してやらないとつけあがる

>>832
＞気がするね
また始まった、脳内妄想が（ｗ

＞叩き返してやらないとつけあがる
できるかな？（ｗ

>>824
じゃ、過去にやっぱり280ps近い数値を出してる人がいることも知ってますか？
「本当に珍しいぐらいの当たり」の人が、偶然２ｃｈねらで、しかもカキコまでしちゃう人だって事かい？

>>834
知っているが、それよりもひどく数値の低いものが圧倒的に多いことを
知っているね？

スレのタイトルをレガシィカタログ馬力の必然性　に替える必要があるな　ｗ

・・ループするばっかで意味無し。

>>826
無いよ。
アルファスレに記念カキコして最後にしたほうがいいかな＞漏れ


>>830
え？漏れは質問されてねーけど。
ま、了解。「いろんなメーカーのやつに乗った」のね。
なんか他の人も反応してくれてるみたいなんで、後よろしく（ぉ）

>>833
ＭＴ(280PS)の特性を理解しないでトルクがないだの否定するなっての
それこそあんたがイメ−ジした妄想と違う挙動したから否定してるだけだろ

>>838
＞ＭＴ(280PS)の特性を理解しないで

「レガシィ独特の」を文頭につけなきゃいかんだろ。
なんでレガシィだけがこうまで言われるのか、わかる？
他の２８０馬力車と比べてパワーもトルクもないし、
ターボのセッティングにも癖があるからなんだよ。

とっくに結論が出ている話をループさせてるのはスバヲタのほうだろー？

だからあなたの言う他の280PS車ってなに？
4G63にしたって上はそれなりでしょ
繰り返すけどＭＴなんだから美味しい所を生かして乗れば問題ないじゃん
それで乗りにくいと感じるならそれはあなたに向いてないだけ
それだけの話でこうまでれがを否定することではないと思わないか？

スバオタかソバオタか知らんが、カタログ馬力から抜け出せない双方の連中の
無限に生じる食い違いにあるということなんだな。

>>841
俺が乗ったのはターボ車で、２リッター時代のVR-4、シルビア、ＭＲ２、
あと、マーク�UツアラーＶ。２８０馬力無い車も含まれているが、レガシィよりも
トルクもありパワフルだったよ。

君の乗ったのはVR-4だけか？

>>842
実際に乗った感想や意見を言っているんだから、良く読みもしないで
ミズをさすなよ。

大排気量NAの低速でのフィーリングとターボならではの圧倒的なパワーを両立したはずなのに・・・

新開発の3Lの大排気量エンジンのEZ30でさえ低速トルクが無いとダメ出しされている。

>>844
悪いが漏れも乗ったクチなんだけどな？
それで２８０馬力もいらないと思ったんだが・・何か？？

トルクの谷もそんな大げさではない。
キミは本当に実際に乗ったのかい？

>>846
＞それで２８０馬力もいらないと思ったんだが・・何か？？

そんなこと言った？俺はあなたの>>842のレスに対してカキコしたんだが、
どこにもそんなこと書いてないでしょ。？？？

>>846
＞トルクの谷もそんな大げさではない。
＞キミは本当に実際に乗ったのかい？

まだそんなこと聞くの？所有してたよ。認めたくないわけじゃないよね？？

>>846
普通に走る車が高回転域で280馬力出す必要はないな。
特にこの日本じゃ。

本当かどうかは分からないが、時期レガシィはシングル・タービンになると
いうような噂も聞いた。もしも本当に現行のツイン・ターボがいいものならば、
変更はしないだろう。

思った通り
同一排気量で4WDタ−ボ車で比較したら
あんたもVR4だけじゃないか？
ツアラ−は別格
俺は初代VR4(E-38A)にも乗っていたし下のトルクがあって
乗りやすいのは確かに認める。
とても同じ2Lﾀ-ﾎﾞ車とは思えなかった。
ただこれはエンジン特性（仕様）の違いであって
善し悪し付けられるものではないね

>>851
＞同一排気量で4WDタ−ボ車で比較したら
＞あんたもVR4だけじゃないか？

ちょっと待て。そこが盲点なんだよ。日本には実際、２リッター・ターボ
＆４ＷＤ車はあんまり数が多くないだろ。だから比較対象も限られてしまう。
つまり、特に最近はレガシィには同じような２リッター・ターボ＆４ＷＤの
ライバルがいないんだよ。エボとインプぐらいだろ。今はターボを売りにする
時代じゃないんだよ。だが、ＮＡがダメなのでターボを売りにするしかない
スバルがかえって個性的だとか言う人がいるわけ。だが、ライバルがいない
だけで、レガシィがいいわけじゃない。

>>849
胴衣
グランドツ−リングワゴンって言うキャッチフレ−ズ
を考えたら日本のような交通事情でせこせこ走らせる
車じゃないね、いまこそＭＴだが先々台BG(A)型でAT
乗ってた時首都圏ではギクシャクして乗り辛かった
交差点では常に２速ホ−ルドだたけ W

>>849
その通り。だが、だからといってレガシィがカタログ値よりも大きく下回って
いいのと問題が違う。レガシィ280psはカタログに書いた以上は必然だろ。

>>852
俺は他社の車を卑下するつもりはないし
れがが一番だなんて思ってない
そんなことで煽ってるのならもうやめれ
疲れてきた

レガシィも280psにするなら別に2000ccにこだわらなくても良かったと思うんだけど。

>>856
そう５ナンバ−枠に拘ってるんだよね
時期れがはサイズはそのままで排気量を
200CCでもいいから上げてホスィ

>>853
馬力を下げると車が売れなくなる罠（藁
でも、一部に売れなくなっても買い続ける人がいるような車を作り続けて欲しい。

ロープレッシャーターボやスーパーチャージャーのレガがあっても良いと思う。
というか、そう言うのが欲しい。

＞とあるイベント会場で無料シャシダイ計測会やってた。
＞目の前でGC8Cあたりの印譜WRXがシャシダイ計測してたけど、
＞ 208psと言われとったな。(４輪タイヤ外して機械に繋いで
＞負荷掛けて計測するタイプ)
＞ただ、送風機のスイッチ入れ忘れていたようなので
＞（計測中に慌ててONにしてた）本当はもう少し出るんだろう。
＞でも280psは遠い。

送風無しってのは「インタークーラー無し」って事だから、インタークーラー
の効果を15%と見ると推定240馬力前後。GC8CのWRXのカタログ値は260馬力だか
らやや落ちてるとは言え、７年前の車としてはマズマズのコンディションでは
なかろーか？

あ、排気量上げるのもありだな。
5ナンバーは保持で。

馬力でしかモノを語れないカッパがいるということでしょう（ﾌﾟ

圧倒的に多いという証明すらも出せないが、得意の脳内妄想でなんとかカバーしましょうよ（ｗ

>>861
お前、本当にカッパが好きなんだなぁ。（ｗ

2200ccくらいのロープレッシャーターボって本当に出るの？

所有してたはずなのにエアフロナンバーも答えられなかったことは
なかったことにしてくれぇ〜

さあカッパが再登場しますた！

無免許なのに車板にこないでくれ〜
車ないのに知ったかで語らないでくれ〜
あ、そうか車の話はできないんだったな（ｗ

さあＩＤ変えてヒッキーが再登場しますた！

823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 14:50 ID:gjGfosmD
>>818
やっぱりわからないか。
まず、ターボと素のエンジンのバランスがうまくいっていないんだよ。
ターボが効く回転域ではパワフルでも、ターボが十分効く前の
低速域や、二つのタービンの谷間など、全域に渡ってスムーズ
なわけではない。したがって、４ＷＤシステム以前にエンジンが
ぎくしゃくするから、それを４ＷＤ化してもバランスの良いクルマには
ならないと言うことだよ。

なるほど、これは無職無免許無教養、車のことを一切知らないバカの
言い出しそうなことだネ！

得意のコピペ〜
他に芸無いのか〜

775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/24 13:16 ID:F7MsQyyw
ご紹介！
>>771は、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

「車の鼻獅子ができない」人間にトルクとストロークの話と排気干渉の話で負けたバカです。
「ヒッキー」「キモイ」悔しがって再度出てくるときに必ず語るのが癖。
せっかくの大作コピペをあぼーんされまくって、とても悔しがってます。

さあ、負け犬がID変えて再登場しますた！

>>869
試しに、どこがまずいか具体的に指摘してごらん。
どうせいつものようにできないだろうがな（ぶぶぶ

>>823
試しに、どこがまずいか具体的に指摘してごらん。
どうせいつものようにできないだろうがな（ぶぶぶ

＞さあ、負け犬がID変えて再登場しますた！

初心者だね。日付が変わればＩＤも変わるんだよ。
わかった？ヒッキー坊や。

835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 15:08 ID:gjGfosmD
>>834
知っているが、それよりもひどく数値の低いものが圧倒的に多いことを
知っているね？

862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:01 ID:yXrpFjti
圧倒的に多いという証明すらも出せないが、得意の脳内妄想でなんとかカバーしましょうよ（ｗ

なるほど、いかにも無職無免許無教養の言い出しそうなことだネ！

>>873
はやく指摘してみろよ。

それと、お前の車をはやく書けよ。早く答えろよ。

個人的にはターボよりIHIからスーパーチャージャーでも買って付けた方がいいと思うけど。

874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:11 ID:gjGfosmD
＞＞さあ、負け犬がID変えて再登場しますた！

＞初心者だね。日付が変わればＩＤも変わるんだよ。
＞わかった？ヒッキー坊や。

初心者だね。固定IDなんだって自分で語ってるね。
わかった？ヒッキー坊や。

>>876
はやく指摘してみろよ。

それと、お前の車をはやく書けよ。早く答えろよ。

トルクとストロークの鼻獅子を早く理解しろよ。

>>878
>初心者だね。固定IDなんだって自分で語ってるね。
超初心者発見！２ＣＨのID表示のシステムをいまだに理解していないらしい。

やっぱり自分の車を答えられないらしい。

>881
>>初心者だね。固定IDなんだって自分で語ってるね。
>超初心者発見！２ＣＨのID表示のシステムをいまだに理解していないらしい。

>やっぱり自分の車を答えられないらしい。

超初心者発見！自分の語ったことすら覚えられないというか、理解していないらしい。

やっぱり自分の車を答えられないらしい。

ID:F5QNDRGf

お前の車は？いつになったら答える？
やっぱり無免許だと言うことを認めるしかないな（ＷＷＷ

>>864
出る…とはあまり思ってない。
EZはスペース的にはかなりギリギリに作ってあるだろうし。
EJ22を今から作るのも考えにくい。

エアフロナンバーくらい早く書け。

ID:gjGfosmD

お前の車は？いつになったら答える？
トルクとストロークの関係も知らない、排気干渉も知らない、
こりゃやっぱり無免許だと言うことを認めるしかないな（ＷＷＷ

ご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:16 ID:gjGfosmD
ID:F5QNDRGf

お前の車は？いつになったら答える？
やっぱり無免許だと言うことを認めるしかないな（ＷＷＷ


「やっぱり無免許だと言うことを認めるしかないな（ＷＷＷ」

ついに自分が無免許だと認めてしまいますた！（ｗ

トルクが出ないのはストローク云々の前に排気系では？

無免許ヒッキー坊やのご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

>>884
EJ25にロープレッシャーかけてトルク重視の200PSってのはおもろいかもしんないね。
# EZ30のがいいかな？

無免許ヒッキー坊やのご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「カッパ」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

H8 BG5(B)GT-B
　　　 ｸﾗｯﾁ ROSS　ﾈｯﾄ　　　　
NORMAL 　　　 215 39　　254PS(SEA)
ECU+ﾏﾌﾘｬ 　　 223 45 268PS(SAE)
ECU+ﾏﾌﾘｬ+ﾏﾆ 　235 48 283PS(SAE)

何れも測定は毎年１月送風機あり２回測定の平均値
馬力は正直どうでも良かったが中間トルクが最高
25%くらい上がって乗りやすくなた

ご紹介！
ID:gjGfosmDは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

見てのとおり、焦りすぎてそのまんまにしてしまうくらいバカです（ｗ

ふーん、それで？

無免許ヒッキー坊やのご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「カッパ」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:23 ID:gjGfosmD
ふーん、それで？

もう何も言い返せない、考えられないバカなため、
いきなりコンパクトになります（大爆笑

でまたいつものとおり、突然膨張します（ｗ

>>890
やるならエンジンとして軽い方でやってほしい。
なんだかんだ言ってもフロントヘビーは否めないですし。

#リアエンジンもありかと。
#レガシィよりはインプレッサ以下のサイズの車が出るとしたらですが。

>>897
なんだか遅いと思ったらせっせとID変えてたのか。ご苦労さん。

ヒッキー坊やがどうあがこうと、レガシィのカタログサバ読みは
動かしようの無い事実。糞車には変わりはない。

889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:19 ID:gjGfosmD
無免許ヒッキー坊やのご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「ヒッキー」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:20 ID:gjGfosmD
無免許ヒッキー坊やのご紹介！
ID:F5QNDRGfは、スバルスレでは超有名なヒッキーです。
いつもはスバルスレに一日中張り付いて、天敵の「カッパ」とやらを探し続けています。
さんざんキモがられていますので、悔しくてしょっちゅう出てきます。
得意技は過去レスのコピペ。暗い粘着質の性格でネチネチためたコレクションから次々に張り付けていきます。
スレの流れなどはお構いなし。全くスレには参加できません。
車の知識などは皆無で、車の話は全くできません。
自分の車が何なのかを聞かれましたが、持っていないので、未だに答えられません。

>>900
ＩＤもとに戻してみな（Ｗ
暗いぞおまえ。（ＷＷＷ

899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:26 ID:gjGfosmD
>>897
なんだか遅いと思ったらせっせとID変えてたのか。ご苦労さん。

ヒッキー坊やがどうあがこうと、レガシィのカタログサバ読みは
動かしようの無い事実。糞車には変わりはない。

881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:14 ID:gjGfosmD
>>878
>初心者だね。固定IDなんだって自分で語ってるね。
超初心者発見！２ＣＨのID表示のシステムをいまだに理解していないらしい。

やっぱり自分の車を答えられないらしい。

「固定ID」カッパは2chのIDシステムからして「固定ID」など有り得ない
ということを知りません（ｗ

901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:27 ID:gjGfosmD
>>900
ＩＤもとに戻してみな（Ｗ
暗いぞおまえ。（ＷＷＷ

IDを変えられると大弱りする弱者ﾊｹｰﾝ（ｗ

今日発売のマガジンXの総括でEZ30エンジンの実用トルクはルノーカングーの1400cc
のエンジンにも劣るって酷評されてたよ。

ＩＤ変えて再登場の小心者のヒッキー坊やは「固定ID」とは永遠に
変わらないものだと思っているようです（超ＷＷＷＷ

>>898
EZ30は結構軽いみたいです。それにレガシィツーリングワゴンは（後ろが長
いから）それほどフロントヘビーでは無いと思うんですけどどないでしょ？
# 車検証の軸荷重がわかると良いのですが........

905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:29 ID:gjGfosmD
ＩＤ変えて再登場の小心者のヒッキー坊やは「固定ID」とは永遠に
変わらないものだと思っているようです（超ＷＷＷＷ

筋の通らない言い訳に必死になる小心者がここにいるのです（ｗ

ほい、お前の車は？早く答えろ、ヒッキー坊や。（ＷＷＷ

ほい、お前の車は？早く答えろ、ヒッキー坊や。（ＷＷＷ

ほい、エアフロナンバーは？早く答えろ、ヒッキー坊や。（ＷＷＷ.2ch.net

>>909
自分をご紹介！（超ＷＷＷＷＷＷ

EZ30の方がEJ25より軽いって言ってた気が。ターボよりは軽いらしい。

908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:30 ID:gjGfosmD
ほい、お前の車は？早く答えろ、ヒッキー坊や。（ＷＷＷ

「車の鼻獅子ができない」人間にトルクとストロークの話と排気干渉の話で負けたバカです。
「ヒッキー」「キモイ」悔しがって再度出てくるときに必ず語るのが癖。
せっかくの大作コピペをあぼーんされまくって、とても悔しがってます。

自分を紹介　キモイキモイ
乗ったことのないレガシィまんせーキモイキモイ
三輪車の自慢してみろや！
ドコドコドコドコドコドコドコキモイキモイキモイキモイ
クルマの話もできないくせに車板にいるヒッキー　キモイキモイ
コピペが大好き　キモイキモイ　ヒッキーヒッキー　キモイキモイ
本当はレガシィなんか乗ったことのないヒッキー　キモイキモイ
カッパ好きのヒッキー　キモイキモイ　カッパが友達キモイキモイ
クルマのクの字も知らないヒッキー　キモイキモイ
見栄っ張りヒッキー　キモイキモイ　強がりヒッキー　キモイキモイ
無免許ヒッキー　キモイ　キモイ　三輪車にＢ４のステッカー
ドコドコドコドコドコドコドコドコ ドコドコドコドコ ドコドコドコドコ ドコドコドコドコ ドコドコドコドコ

908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:30 ID:gjGfosmD
ほい、お前の車は？早く答えろ、ヒッキー坊や。（ＷＷＷ

ID:NexXkVYs　＝　ID:F5QNDRGf
わざわざＩＤ変えてｺｿｰﾘと再登場、ｶｺﾜﾙｰｰｰｲ！

>>915
お前、楽しいね。
完全に脳内ループしてるよ！（ＷＷＷＷ

916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:33 ID:gjGfosmD
ID:NexXkVYs　＝　ID:F5QNDRGf
わざわざＩＤ変えてｺｿｰﾘと再登場、ｶｺﾜﾙｰｰｰｲ！

901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 16:27 ID:gjGfosmD
>>900
ＩＤもとに戻してみな（Ｗ
暗いぞおまえ。（ＷＷＷ

ID:gjGfosmD
IDを変えられると大弱りする弱者ﾊｹｰﾝ（ｗ

ID:NexXkVYs　＝　ID:F5QNDRGf

次はどんなＩＤで出てくるのかな？わくわく！

gjGfosmDってもっとまともな人間かと思った
延々こんな奴相手にしてたのかと思うと
ﾊｧ･･･
落ちます

>>918
＞IDを変えられると大弱りする弱者ﾊｹｰﾝ

釣られて白状したアフォ発見！

830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/05/25 15:02 ID:gjGfosmD
>>825
一つ教えてあげよう。
レガシィに少しでも否定的な意見を雑誌から参照してカキコすると、
とたんにスバヲタ連中が、雑誌ヲタだといって叩こうとします。
あなたも、あまり雑誌を頼りにしないで自分で乗って書いた方が
いいのでは？

君こそ、他の２８０馬力車に乗ったかどうかと言う質問に答えていないだろ。
俺は、いろんなメーカーのやつに乗ったがね。


脳内ループ（新造語）
妄想
全てがここに！（ｗ

>>918
＞＞IDを変えられると大弱りする弱者ﾊｹｰﾝ

＞釣られて白状したアフォ発見！

弱者だと自分で認めてしまったアフォ発見！

>>922
コピペ以外に芸はないの？
車の話できないの？
免許持ってないの？
車もないの？
ヒッキー生活楽しいの？

＞弱者だと自分で認めてしまった

自分の言葉と人の言葉の区別も付かない、焦りまくりのヒッキー坊や！
超面白い！もっとなにか芸やってよ（WWWWWWW

>>924
コピペされると何でそんなに困るの？
車の話できないの？
だからトルクとストロークの関係も知らないの？
排気干渉も知らないの？
免許持ってないの？
だから所有していたと妄想するしかないの？
車もないの？
だからエアフロナンバーも答えられないの？
年式も答えられないの？
ヒッキー生活楽しいの？

車は？早くしろよ。