▲トヨタの連続会心作、ベロッサ、ブレビス▲

マークII３兄弟時代での栄光を昇華し新ジャンルを切り拓く
情熱的名前のベロッサ、ブレビスのスレッド第二弾。

旧スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013861370/l50

しまった！トヨタを誉めるタイトルでは厨房が集まらない！（苦笑

煽りスレッドはだめだめさんですよ。

旧スレにて1000GET！！

新スレ作るほどのスレではない気がするが・・・

前スレって、誰だかが1000GETしたいために無理やり引っ張ったんでしょ？

>>1
ベロッサじゃなくてヴェロッサの間違いじゃねーの？
だからトヨタヲタはＤＱＮと言われるんだよ。

トヨタを誉めるタイトルになった途端、sageの大ブーイングです。

>>1は電波と認定します。

ありがとう

クレスタを復活させろ。
　月販３ケタ車ヴェロッサはVISTA店から消えてください。

>>7
ビスタはヴィスタとは言わない
ベロ ブレ ブリ ビッツとバ行で統一

ヴェロッサすきだなぁ

おれもヴェロッサ大好きだよ。
ぞくぞくするような綺麗なボディライン。
まさに獲物に飛び掛らんとする猛獣のような精悍な顔立ち。
しなやかですばらしい乗り心地の足回り。
いやされるような包まれ感の室内。
程よくちりばめられたクロムメッキの飾り。
醜悪なニッサン車にくらべたら、
いい！の一言。
ねーみんな。買おうぜ、ヴェロッサ！！

age

オイラ、３車を比較して結局ヴェロッサのりになってしまった。

　　　　　　スカイラインＶＳヴェロッサ（２．５Ｌ同士での比較）
（ＡＴ比較）　４ＡＴ　　ＶＳ　　５ＡＴ　ヴェロッサの勝ち
（燃費）　　　12.0km　 ＶＳ　　12.4Km　　　　〃
（環境）　　　☆なし　　ＶＳ　　☆一つ　　　　〃
（純正ナビ）　安い所はいい　ＶＳ　NAVI･AI-SHIFT　かろうじてヴェロッサの勝ち
（内装質感）　安っぽい　ＶＳ　　趣味っぽい　　　　多数決をとればヴェロの勝ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（好みの問題）
（外装）　フロントに難　ＶＳ　　個性的　　　　　　多数決をとればスカの勝ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（好みの問題）
※　スカイラインは、ＡＴの設定とか見ると２．５Ｌは廉価版の印象。
　　2.5Lでの比較なら、ヴェロッサの勝ち。

　　　　　　マーク�UＶＳヴェロッサ（２．５Ｌ同士での比較）
（オヤジ度）　高　　ＶＳ　中　　　ヴェロッサの勝ち（好みの問題）
（５ＡＴ）３０６万円ＶＳ２７９万円　ヴェロッサの勝ち（但しﾏｰｸ�Uはﾊﾟﾜｰｼｰﾄ）
※　この２車は、基本的に好みの問題か。

悔心作

故障の無さではアルファより上か？

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

ネコのスレもあるよ。

>>18
造花だね。生花は綺麗で香りもするけど枯れるのが難点。
しかし、その枯れ方も好事家にはたまらん魅力か？
ヴェロッサ＝タンポポの茎にバラの花をくっつけた造花。

>>21
(・∀・)イイ！！ 座布団一枚！

トヨタを誉めると駄スレですか・・・（笑

べろっさ肉じゅばん

ベロッサは分かったからブレビスについての意見を求む
俺的には小型高級セダンとしてかなりいい出来だと思うが

なんか腐った象牙みたいな色のぶれびすをみるとひれふすよ。

さっき信号でﾍﾞﾛｯｻと並んだけど...ｶｺｲｲﾈ

ブレビスって、Ｃクラスみたいだね。
Ｓの小さいＶｅｒ＝Ｃみたいな。

トヨタ店扱いのプログレ。プログレがそこそこヒットしたんで２匹目のドジョウを
目指した。

プログレがリタイヤした老夫婦が乗るイメージに対し、ブレビスはそこそこ収入の
ある独身のキャリアウーマンが乗るというイメージをもってしまう。ＣＭでは、男
性のしゃれっけのある大学講師とかいっているが、クルマのサイズを考えると女性
かお年寄りを連想してしまう。

なんたって、国産メーカーに競合車がないのが、最大の強みだね。値引きもする必
要ないわな。ちょっとクヤシイ。

あれ？
ブレビスってSUVだっけ？

ブレビスほどの高級車はこれまで所有したことがないので、具体的なコメントがし
づらいのが残念。

ブレビスになると、車をロックすれば自動的にドアミラーが格納されちゃうし、Ｖ
ＳＣなんぞも標準でついてくる。グレードによっては、クルーズコントロールも標
準ときたもんだ。

セルシオやらシーマやらのスレに、カキコがあまり多くないのと同じで、高嶺の花
になってしまうのかなあ。

ブレビスはそんなに酷いとは思わないな。
むしろトヨタ高級セダンの王道の形という気がするけど。欲しくはないけど。

べろっさがここまで叩かれる理由は一つ。
【　色々御託を並べている割にはかっこ悪い　】
これだろ。
｢　ちょいと変わったデザインで行きました。アハハハ・・・・　｣　
程度でお茶を濁しておけば、えぐい車程度の謗りで済んだかも知れん。
調子こいてイタリア車狙いみたいなことを言っちゃうから墓穴掘るんだよね。

あの内装のデザインのどこにイタリアがあるのか？
ああいう遊びを入れればＯＫとかいう、単なる思い付きだろう。
真剣にイタ車のミドルクラス以上のセダンを研究したら、あんな形になろうはずも無い。
エクステリアにしても、ランチアディアロゴスのモチーフをパクろうがなんだろうが、
元ネタよりカッコよきゃ文句いわれないよ。
明らかに元ネタよりカッコ悪いんだもん（ディアロゴスもかなり？だけどね）。
たのむから元が変だから真似たら変になったなんて言わないでね。トヨタさん。

そもそもトヨタ車とイタ車は車に対する考え方が１８０度違うのだから、
どだい無理な話なんだけどね。

ヴェロッサもブレビスのいいクルマじゃん。
普段は野良仕事しててもちょっとお洒落してインターチェンジそばの
ファミレスやサイゼリア逝くのにこれ以上ピッタリな車はないよ。
ワンランク上の農村生活を華麗に演出。

昨日漏れの車の前を、白いべろちゃが走ってた。
白だよ白！！！ただでさえ水ぶくれみたいなボディが、
ドザエモンみたいにパンパンに膨れて見えた。

２車線になったところで隣に並んでみたら、
絵に描いたような冴えないオヤジとオカーチャン。
簾頭に目がねのオヤジは、だっせーシャツにループタイ（笑）
オカーチャンときた日には、目一杯オサレのつもりがまるでチンドン屋。
おまけにチンタラチンタラと、制限速度ギリギリを行ったり来たり。

トヨタがどんなにスカシて宣伝してみても、結局はこんなユーザーさんに愛されると(笑）

しかし２１はうまいな・・・

赤でたぞ
余計にばったもん臭さがUP
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/Verossa/selezione_v/ex_int/index.html

ブレビスは、スタイルが中途半端。もう一押しあれば購入したんだけど、
結局ウインダムにしちゃった。
もっとも、開発の段階では元々かなりユニークなデザインだったのが、だんだんと
保守的になってしまったそうな。「高級車」って難しいね。

ヴェロッサの赤........カコイイ
ハァハァ

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

ヴェロッサとブレビスはあってもいいけどチェイサーとクレスタは別に作ってもらいたい。

ｳﾞｪのCM曲は「21世紀の精神異常者」、ﾄﾖﾀは買う奴をそう思っている。

>>40
今のトヨタなら出来るかもね。

>>34
暇人、この上なし。よくも乗り手の分析をするもんだ。ディーラーが車種によって、
売り先かえるでもあるまいし。
スポーティとされるクルマををオヤジやおばちゃんがのっているなんて、どこにでも
ある話。セルシオに乗ってるヤンキーは、なにさ。

くだらない。結局、ブレビスよりヴェロッサの話になっちまう。

セカンドカーにブレビス買おうかなとあらためて検討。イイ車だとおもう。

>>43
トヨタが最初からヤンキー御用達を狙ってセルシオを作っているとでも？

べろっちゃはイタ車風とかオフィシャルで宣伝してるが、
所詮はその程度の購買層しかないのだから、
無理な背伸びはしないでほしいね。日本の恥だよ恥。
素直にブレビスの方を買えよ！と言いたいね。

インチキイタ車モドキという時点で勘弁して欲しいのに、
そのエグイ外観にミスマッチなお方に乗られると、
もうギャグだよギャグ。

ブレビスもスレの一部だけど、ブレビスじゃ話が盛り上がらないね。

話題になるヴェロッサは、悪役レスラーみたいなものか。でも悪役がいるから、プ
ロレスは面白いんだよな。

ヴェロッサの内装に、スカイラインのエクステリアだったら、面白いかも。逆に、
ヴェロッサのエクステリアにスカイラインの内装だったら、さらに売れないだろう
な。

>>45
イタ車に乗ってるのがヤンエグだけだとでも？
イタリアにはジジババがいないとでも？
しかも、ほんの数台のオーナー見た程度で購買層を
語るとは・・・、ほんとアンチオタは痛イの多いね。
お前に似合うのはなんだろーな？ミニヴァンか？

ヤンエグかあ〜
懐かしい響きだね

セダンのスレは年齢層が高いんじゃないか？（ｗ

スペシャリティカーというカテゴリーがあるけど、今の時代、年代によってスペシャ
リティは異なると思える。
若い世代には、フィットのような２ボックスセダンが標準。その他がスペシャリティ
。ファミリーになるとミニヴァンが標準でセダンがスベシャリティ。子どもが成長し
た後は、またセダンが標準になる。

ヴェロッサのターゲットは３０〜４０代というから、その世代にとってはミニヴァン
が標準で、セダンのヴェロッサはスペシャリティ。しかも（一応）高級車とくれば、
なかなか売れないはずだね。スカイラインも似たような状況だろ。マーク�Uが比較的
販売で健闘してるというのは、もっと上の年代も対象にしているためだろう。

こう考えると、ヴェロッサ、ブレビスのスレだからね、年齢層高いだろうね。

>>47
かっちょわるいジジババには似合うわけねーだろイタリア車。
不釣合いな物を自慢げにひけらかすことほどかちょわるいことはない。
身の程知らずって言葉、しらないのかな？

他人がなにに乗っていようと、構わないけどなあ。
高齢者がスポーツカー乗ってたとしても、「あのクルマ、年寄りにも人気あんだなあ
。」と思うだけだけど。似合うのなんのって、他人がなんに乗ろうと人の勝手じゃな
い。チョットオ、性格悪いんじゃない。

＞性格悪いんじゃない。

2ch住人にそれは禁句

>>53
禁句というより無駄だろ。

822 ：ヴェロッサ ：02/04/21 00:04 ID:GWE+wFxL
イタリアどころか日本うまれ
トヨタどころか関東自動車うまれ
関東どころか岩手工場うまれですが、何か？

プロナード>>ブレビス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>べろ

トヨタってヴェロッサを本気で売るつもりで作ったのか？
売れなくてもいいと思って遊んだとしか思えない。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ ダヤス、ダヤス、ダヤスー♪ダヤスーに慣れるとー♪
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ オカマ、オカマ、オカマー♪オカマも食べれるー♪
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>57
>トヨタってヴェロッサを本気で売るつもりで作ったのか？
>売れなくてもいいと思って遊んだとしか思えない。

開発者も「十人中、二人に理解されればいい」と、いってるからなあ。フツーと、逆
だな。台数はけなくてもいいっていうことかな。といって、ワンプライスを徹底して
るわけでもなし。値崩れしてオトク車になる日が近いのでは。

>>59
1000ゲットならず、ご愁傷さま。

基本設計はマークIIと共通だが
塗装とか、工場（ｶﾞｲｼｭﾂの関自）の関係で
微妙に品質が落ちてるのがヴェロッサ

>>61

どういう風に？
例えばヒット車の場合、生産が追いつかず、他の工場で生産されたり、あるい
はリストラで生産工場が変わることあるけど、こんなときも、品質が変わるの？
日本国内で？

>>62
これは、関東自動車出入りの業者から聞いた話だが（真偽は不明）

塗装ラインなどは、高級車用の100億単位の出資が必要なところを
社長がケチで保留状態で1年たってる、という。
で、今はカローラ（スパシオ）と同じ設備に流しているそうな。
確かにマークIIに比較すると、ちょっと落ちている…
というレベルで、それでも実際は他社並みかいいくらい。

スカイラインよりはよさそうじゃん、と話を聞いていて思ったけれど。

日産でも
追浜、栃木、九州で微妙に出来が違うし、関連会社では更に差がある。

Really? って感じ。とりあえず、回答あんがと。

ブレビスってとても魅力ある高級車なんだけど、
革シート、DVDナビを付けるとすんなり400万円を超えてしまうのがつらい。
結局買えなかったが・・・

ｳﾞｪﾛｯｻ擁護派のみなさんは、もう少し物を見る目を養いましょう。

ヴェロッサは特別仕様車も出てたのか。
これを任された系列のディーラー、あと？年は絶望的な気分なのかなあ。
ヨタのＨＰで片山右京試乗記があったんで見たけど・・・
仕方ないんだろうけどあれだけ誉めないといかんモノか？
外観については一言も無いのも何かなあ。

連続失敗作でしょ？

>>66
同意。
多少なりともインダストリアデザインに興味を持っていて、様々な文献を紐解いてみたり、
そういったデザイン展などに足を運んでみれば、いかにヴェロッサのデザインが浅薄な物であるか
良くわかりますよ。擁護する人たちへの煽りとかではなくて、本当にそうです。

例えば、ヴェロッサのフロントの造型は【走り】をイメージできるような形ではありません。
ボンネット全体があまりにも厚ぼったくて、頭の重さを感じるのです。
特にサイドビューを良く見るとわかりますが、頭が重すぎて前のめりにつんのめっていてます。
しかしコンセプトは【イタリア車】なのですから、所謂一般的に浸透している【イタリア車＝走り】　
というイメージを具現化し、消費者に訴えるのがデザイナーの腕の見せ所のはずです。
（そもそも【イタリア車＝走り＝格好いい】というイメージ自体、ステレオタイプな物ではありますが）
この時点で既に、いかに矛盾を含んだ車であるかを露呈しているのです。
【走り＝イタリア車】という勘違いについては百歩譲ったとしても、
デザイン重視を謳いながら、工業デザインの意味するところを何一つ達成できていないのです。

そしてもう一点。
日本の工業デザインが陥り易い傾向に、【先鋭的デザイン＝奇妙なディテール】というのがあります。
明確なコンセプトに基づく物ではなく、場当たり的で子供じみたディテールです。
その手の形状は、往々にして全体とのバランスを著しく欠いき、妙に浮いた形に見えるのものです。
今家電品はエルゴノミックデザインが主流となっていますが、どうもその意味を履き違えていたり、
表層をなぞっただけのデザインもかなり多いように見受けます。
【エルゴノミック＝丸っこい】　浅い認識で、なんら必然性がないのに意味もなく丸くしてみたりなど、
明確なデザインコンセプトが見えない商品が多いのです。
シンプルな輸入家電の売上が伸びているのは、その辺りに原因があるのです。
｢日本製品は高性能だし耐久性もあるから、いいじゃないか！｣　というご意見もあるでしょう。
確かにそうです。間違いではないのですが、こと耐久消費財という観点からすれば、
ましてや環境問題が取りざたされている現代においては、いかに長く飽きずに使ってもらえるかが
企業姿勢としては必要と考えられます。
現に先代・先々代マーチは、１０年もの長きに渡り愛されていました。長いサイクルになったのは、
お家の事情とかもあるようですが、根本には【長く使える優れたデザインありき】といえましょう。

長文ご容赦！！

ブレビスAi250萌え。
337ﾏｿ＋DVDナビで下取り0とすると支払い総額400ﾏｿ程度か？
値引きがあまり期待できそうに無いのが鬱だな。
自分にとっては清水の舞台から飛び降りるような買い物だ。

最後にひとこと。

そういう浅薄な車を平気でだすことに、疑問を感じないとか考えもしないというのは、
結局のところ贔屓の引き倒しになるし、我々消費者がバカにされているということに
気付いたほうが良いですよ。
人を小バカにしたような製品を買うということは、わざわざ自分を貶めているようなものです。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ ベロッサは１代限りで終わるに10000ﾍﾞﾛｯｻなんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ブレビスって、語感があまり良くないと思う。
でもいい車というのは、ほぼ異論なし?
ベロッサはちょっと論外。

デザイン関係者（畑違いですが）さん。
残念ですがあれは市場が望んだ形です。
ホントに最近気づいた事ですが、普通の人は志がありません。

>>75
どうもトヨタはそういう風に考えている節があるね。

新しいＭＡＣがなぜ売れてないかよく検証してﾎｼｲね

最近のトヨタの形はどうにかならんかね。
ヴェロッサとかやりすぎだろアレ。

あとセリカもやりすぎ。
ガンダムにでも変身するかと思って試乗車でボタン探しちゃったよ。
とりあえず買う予定もなく試乗したから車の前で「ジークジオン」と
１０回叫んでから帰った。

>>77
New i-MACは売れてるのだが・・・・・・。
しったかで発言すると恥ずかしい目に遭うよん。

ブレビス｡｡｡｡セル塩を見なければいい車なんだけどね。
なんか未熟児っていうか2chで話題の某有名人みたい。
プログレの方が清いな。

>>80

ほう？
あれで売れているといえるのだな、MAC界って。
68040のクアドラ時代３０ＳＥとかからするとみじめな
もんだと思うが。

ていうか、誤爆にまじめに突っかかるなよ(笑

>>82
スゲー･･･何言ってんのかわかんねー･･･
シーク・ジオン。

iMACは神！！

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ ◆R5fZcq3w あんたよく見かけるけど相当ｼﾞｼﾞｨでしょ？
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

スレ違いになってくが、オレのCentris610は捨てた。
理由はOSを新しくできなくなったから。
アップルに電話しても、棒読みで「申し訳ございません」の一点張り。
私は電話に出ただけで、会社がやった事の責任しょわせんな、ってノリ。
だから、捨てた。まあ壊れてたんだけどね。QuantumのHDD飛んでたから。
アップルはユーザを簡単に切り捨てるので注意を。
悪気のない詐欺ですよ。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜旧車じゃないんだから素直に買い替えなさいよ！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

トヨタからしてみれば金余ってるし、
一風変わったデザインを公共の場で試してるだけじゃないか？
好評なら似たようなモン作っていく感じ。
不評なら消せばいいくらいで思ってるような気がする。

要するに今後のテストデザインって事。

>>88
オレもそう思う。
生産技術面でもイイ勉強になってるかも。

>>88
こんな感じ？
＞イタ車でもパクってみるテスト

今度は欧州でそこそこ好調な現代でもパクってみるか。

良い物をたくさん見ることは勉強になります。さらに良い物を作ろうという、前向きな発想になります。
悪い物を見ることも勉強になりますが、たくさん見すぎると、＠＠はやってはいけないという
禁じ手ばかりを気にするようになり、後ろ向きの発想しかできなくなります。

ヴェロッサのこのスレは、デザインのはなしばっかだな。そこしか、つっこむとこ
ねーもんな。
数字をみると、このクラスじゃ、よそのメーカーを圧倒してるもんな。

（ＡＴ）５ＡＴ　　
（燃費）12.4Km／L　
（環境）☆（一つだけど）
（純正ナビ）NAVI･AI-SHIFT（リニアなシフト感覚）
（タイヤ）205/55/16または215/45/17（乗ってみんしゃい）

数字じゃ勝てねエもんだから、デザインでウダウダとくだらねえ文句たれてんだな。

カタログの宣伝文句に過ぎないじゃん。
余りにもヒドイ形をしてるから、そーゆーとこでしかイバれないのね。可哀想。

＞カタログの宣伝文句に過ぎないじゃん。

ないよりましだろ。

どんなにカタログスペックを並べ立てても、あのいびつなスタイルがかもし出すパチもん臭さを打ち消すことはできない。
つーよりも、どんなに性能が良くてもあんなに見苦しい車はイラナイ。
資源のムダなのでさっさと絶版にしてください。お願い、トヨタ様♪

２．５Ｌ級セダン（クラウン、セドリックとか除く）を並べてみると、

トヨタ：マーク�U、ヴェロッサ
日産：スカイライン、セフィーロ、ローレル
ホンダ：インスパイア、セーバー
三菱：ディアマンテ

さあ、どれにする？　欲しくないとかスカイライン３Ｌとか、アリストなんて答は
なしだよ。

装備が充実して、燃費がよくて、なるべくオヤジ臭くないクルマが欲しい人は、
ヴェロッサ、マーク�U（ちょっとオヤジか？）、スカイラインだとおもうけどな。

あっ、おれは一般的な意見を言ったまで。スペックとか気にならない人は別の選択
だろな。

おれは素直にＭＫ２を買うね。
中身が同じなら、まともな外見のを買うにきまってるだろ。
わざわざ糞みたいなデザインに金など出す気は無いよ。

おう、わしゃじじいじゃぞ．筋金入りのな(笑
ニセダヤスも同類じゃろうが(笑


それはともかく、>>98の意見に同意。
マーク２はコストとつりあった実に良い車。
90系はわしゃすきだぞ。デザインも良いし。

がわだけかえてあの出来なら、うーんってかんじ。
マーク2とクレスタの違いと同じようなもんなら
保守的なほうを選ぶね．

どうせぶっ飛んでいるなら「本物｣のｲﾀﾘｱﾝテイストの
アルファなぞを買ったほうがよほど満足すると思うがなぁ。

100gt

>>93
スペックヲタﾊｹｰﾝ！
トヨタのカタログ数値をまじめに信じてる人がいるなんて（ﾜﾗ

>>101

ヴァカハケーン！

ベロッサかっこいい！とか人前で言わないほうがイイゾ
程度が知れるからな。

>>97
同程度のオプション付けて、ヴェロッサかマーク�Uの安い方を買う。安いがいい
に決まってる。
「アルファなぞ・・」と言える人がウラヤマシ！　きっと1,500万円くらい年収あ
んだろな。エエナァ。　さもなくば、収入不相応か。ローンのご利用は計画的に！

>>104
そんなお金もちじゃなくたって買えるよ。アルファは。
ありゃああったで越したことはないけど。
噂ほどには壊れないし維持費もかからない。フェラーリじゃあるまいし。

いろんな伝説が一人歩きしてるけど、普通に乗れる普通の車だヨ。
ちょっと外観がイカレテいて、速く走っているような『気分』を味わえる車ってだけのこと。

走行に差し支えない部分の故障とか、フィニッシュの甘さとか、それが我慢できない人は
最初から買わないほうがいいけどね。精神衛生上よろしくない(笑）

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜>>99２１歳なんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>105
＞そんなお金もちじゃなくたって買えるよ。アルファは。

アルファもいろいろあるけど、２．５Ｌは、
ALFA 156 2.5 V6 24V 4,090,000円 　　ですよ（２Ｌとか、それ以下では
比較にならない）。
ヴェロッサ（マーク�U）より１００万円以上高い。国産だったら、クラウン、
セド・グロ　クラスの値段だよ。国産車買う人で、ヴェロッサ（マーク�U）
は気に入らないから、クラウン（セド・グロ）買うなんて人は、お金持ち以外
にいませんぜ。ウラヤマシ！　さもなくぼ、クルマ好きの度が過ぎて、金銭
感覚がマヒしてるか。

>クルマ好きの度が過ぎて、金銭感覚がマヒしてるか。
多分、正解。少なくとも俺は当てはまる。車がらみだと円のレートが変わるんだよな…

トヨタのエンブレムを付けたアルファ１５６
アルファロメオのエンブレムを付けたベロッサ

後ろを向いてコーヒーを一杯飲んで、もう一度振り返りましょう

さて、どっちがカッコいい？

>>109
二重遭難＞どちらも助からん

みんな勘違いしてるようだけどベロッサってイタリア車だよ

>>111

なにをおっしゃる。

きみこそセノレシオは都都逸車って知らないな？

＞＞111
他のスレで誰かトヨタロメオって言ってたよ

ヴェロッサの場合は発売前に周囲を煽り過ぎたって感じもあるな。
雑誌とかが「イタリアンテイストのｶｺｲｲ車」と吹きまくっていたのが、
今の落胆に繋がっているのかもしれない。

まあ、マークIIベースって時点で
ある程度どんな雰囲気になるのかは予想は付いたけど、
実際もう少しマトモなデザインで出てくると思ってた。

>>106
かちゅで見ると9921歳とも読める（ｗ

＞＞114
そういやそうだったな
しかもあのデザインでクレスタの後継というんだから
思いきった？個としたよねトヨタは
俺はベロッサ好きだけど

まあ、初代アリストみたいな例もあるし、
ヴェロッサもスカイラインと時期が重なったせいか、かなり期待度が高かったから、
社外の有名デザイナーの案を取り入れた車なのかなー、と思っていたが（笑

>>115
トヨタは良い意味でも悪い意味でも油断ならん事をするからな（ｗ
次期モデルがあれば、一発やってくれるかも。

＞＞116
確かに近頃のトヨタは血迷うことが多々ある

>>115
グリルに面影があるんじゃない？

＞＞118
でもそれだけじゃあ普通のオヤジたちは
分からんだろうねと思ったが普通のオヤジは
ベロッサ見たらマーク�Uに行っちまうか

>>畑違いデザイナーさん
ほんとそうだよね。
ボンネット下げられないのは仕方ないです。
ベースがベースだから。
場当たりディティールは経営陣と、？？様が
ヴァカだからです。
でも試みはいいです。ヴェロッサ。

ヴェロッサに特別仕様で赤が出たが何故2000だけなんだ〜
2500のNAだったら欲しかったのに・・・
トヨタさん頼むよ

>>120
そうですね。ベースがマーク２ですから、ボンネットは下がらないです。
となると、ベース車輌の選定がおかしいということになるのですが、
マーク２兄弟車という成り立ちからすればおかしくはない・・・・・。
ものすごい矛盾を孕んでますね（笑）

試みるのはいいのですが、元となったモチーフの咀嚼が思いっきり足りないですね。
多かれ少なかれパクリ（言葉は悪いですが・・・・）はどんな製品にも存在しますが、
ここまでそのままの形でなんらひねりもなく出してこられると、
正直言って企業姿勢にも疑問を感じてしまいます。
弱小メーカーならともかく、日本最大のメーカーですからね。

わたしもデザインをする上で、おいしいところを頂戴することはあります。
ありますが、デザインそのものをそのまま使うことはしません。
できるだけ咀嚼し、デザイナー意図を読み解き、自分なりにそのエッセンスを抽出し、
再構築するという作業をするわけです。

その結果万が一似てしまった場合、それは単に自分に才能がないのか、
元デザインがそれだけ普遍性を有する優れた物であるということで白旗降参です・・・・。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜私が金髪カラコンしたようなもんなんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ブレビスせめー
後ろ3人乗れない。

ヴェロ第一印象は、おっいいかとおもったけど
見るたんびに　カッコ悪ーに変化してる
１５６とはやっぱ違うね　

最近ブレビスにメルセデスベンツのマークつけてる
ﾄﾞｷｭｿを相次いで発見した。鬱だ…

>124
やせろ！

セフィーロ買うわ。

>>128
ディアマンテもあるよ。

そろそろ、このスレ飽きてきたと思うのは、おれだけだろうか？

>>130
これだけ変な点を指摘されても、擁護派は誰もまともに反論できないみたいだし（藁
だめだね。もう。

>>130-131
パート1の序盤から見てるけど、
実際にはパート2なんて行く勢いのスレじゃ無かったよ（ｗ

基本的に同じ話題繰り返してるだけだし、
前スレの700〜800辺りでもう議論のネタなんて枯渇してたし（ｗ

結局前スレで1000取りたかったﾔｼとこのスレ立てたﾔｼがアフォだっただけ。

>>130-131
ベロ好き派はサンドバッグ状態だもんな。
もう叩き潰し甲斐もない。




と煽ってみるが、空振りかも。

ベロサはエアロパーツがけっこう出てるから、
タイヤ太くして少し車高下げて、後は社外エアロで変身させれ!!

攻撃派も擁護派も同じ話の繰り返し。

「現時点で買える２．５Ｌセダンで何を選ぶか？」と問われると、マーク�Uとの回
答。そしてヴェロッサはのハードはマーク�Uとほぼ同じ。攻撃派のポイントは、デ
ザインに集約される。

一方、デザインは、パクリといわれようがつまるところ、好みの問題。攻撃派とや
りとりしても不毛の議論におわる。そして、攻撃派の言い分も同じような意見の繰
り返し。

→　おもしろくない。もう、飽きた。

パクリを許してあげてください。
明日の米を食わなきゃならんのです。
考えても見てください。
ある車種が売れなければ、その車種につけられた人たちは飯の食い上げなんです。
工場のひととかディーラーの人とかの話ですよ。













どうせ売れないなら、パクってないほうがいいだろうけどな。

好みも何も、ここまで酷いデザインはそうはないぞ（藁
好みとかそういう以前の代物だよ。
しかも作った側は＜デザインがんばりました！！＞なんて胸張っちゃってるんだぜ（藁










と、再燃を目論んで、煽ってみる。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜>>132でもＭＴのスレで1000取ったんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>138
あれはダメ。
いきなりココを飛び出してもカウントできません。
虎視眈々とベロブレスレでの1000getを狙ってください。

これまでのパターン

攻撃→擁護派反論→攻撃・・・と盛り上がったりもしたが、
攻撃→反論、反論、とくると、誰かが出てきて、「これは叩くスレだ」と横車。
擁護派しらけて、反撃やめる、攻撃は勢いを得てさらに攻撃する。しだいに盛り
上がりがなくなる。

こういう風に解説するとしらけるってか？　だって、ほんとに面白くないんだもん。

このスレがつまらない理由・・・・タイトルがトヨタほ誉めてるから

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜がんばるんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ヴェロッサ、あまり走ってない（売れてない…）だけに、
時々見るとオッ！と思う。
俺は結構カッコイイと思うんだけどな。
V35とかはそろそろ見飽きてきたし…

前スレではオレが1000GETしたよ（ちょい自慢）

ベロッサって個人的には好きなんだけど、周りの人間には不評だなぁ。
なんかセミみたいとか言われてる・・・

ﾌﾟｯ！みんな寝起きで寝ぼけているのかな？
下手糞な切り張りデザインが(・∀・)ｲｲ!!　って・・・・・・・・・。
ヨッポドまーくつーのほうが(・∀・)ｲｲ!!じゃん。(オヤジ臭いとかは置いといて）
ＶＩＰのﾀﾞｯｾｰｴｱﾛ付みたいなもんだぜ。まーくつーのボディに
メーカーが自分でﾀﾞｯｾｰﾊﾟｰﾂをくっつけて　どーよ！　って言ってるようなもんだ。
そんでデザインしたつもりかよ(ﾌﾟｯ　




















と、なんら具体的反論のない擁護派を煽ってみる。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜そんなのあんたが暇人なだけなんだから！>>144
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜がんばるんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ヴェロッサ・・・ビスタ店扱いのマーク�U。
個性的なデザインも、売れれば勝ちだけど、売れなければ、貶される。ヴェロッサ
はセダン不振の中で、デザインで活路をみいだそうとしたんだろう。

アルテッツァ→ヴェロッサ→アリスト
トヨタは、イタリア、ラテンの雰囲気が好きなんですな。

あれは、売れても後ろ指さされただろ。
今の登録台数みてると、あれを買わない日本人の美的感性も
そう見捨てたものじゃないなって思うよ。

ベロッサなんか
いっそのこと、初代アリスト縮小版でよかった

し〜〜ん。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜このAAの元ネタは誰なの？教えてｸﾝｽﾏｿ
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

雰囲気すらイタリアになりきれない。それが垢抜けない田舎企業トヨタ。

先代アリストだけだろ。イタ車だったのは（走りはともかく）
ジウジアーロ御大が一枚噛んでるから、当然といえば当然だけど。

ユーノス５００の形で《ベロッサ》だったら素直に褒めてあげよう。

ユーノス８００改め、ミレーニアをほめてやってください。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜私？私はやすだけいよっ！！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ヴェロッサいいじゃん。
攻撃派はデザインしかいうことないから、単調でおもしろくなくなる。似たりよっ
たり、なんだよな。煽りも、またかの印象。
擁護派は、まともに反論しても無駄だから反論しないか、くだらないとしてこのス
レ見なくなるかどっちか。
やめようか、このスレ。

>>157
デザイン以外はマークIIの焼き直しだから、
語るほどの真新しさがほとんど無いのよ。
でも、そのデザインも中途半端にしか変わってないと。

今までに無い車を造るチャレンジ精神は良いけど、
やるなら元の車が分からなくなるくらいの意気込みで徹底的にやれと。

あと、止めようかというのは同意。
つーか、実質前スレ終盤で死んだスレなんだが。ここ。

アルテッチャはオーバーハング詰めすぎだよね。三平みたい。そもそもなぜ４ドアなのか？

>>156
thanx.
いくつか保田圭関係のサイトを見てみたが、口元のほくろと眉毛の角度が
確かに似てるね。輪郭がAAの方がちょと四角すぎるけど、まあいいか、ってとこ
ですかね。
これが分かったので、ぼくにはこのスレの存在価値がありましたｗ

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜私はいつもここにいるんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

そういえば、アルテッチャもヴェロッチャもマークチューも車台は共通。
次期アルテッチャは２．５Ｌ化されて、内装はもうちょっと落ち着いたものになると
いうことだけど、そうなるとマークチュー、ヴェロッチャ、アルテッチャでマークチ
ュー、クレスチャ、チェイチャーの三兄弟の復活だな。

トヨタHP内にベロ・ブレの痛いコーナーがあります↓
http://www.toyota-virtualmate.jp/

>>157
デザインを売りにしているくせに、肝心のセールスポイントがア・レだから叩かれてるだけだよ。

中身がマークツーだからって、叩く要因にはならんだろ？
最大のポイントの着せ替えが大失敗なんだから、デザインが攻撃されるのは当然のことさ。

し〜〜ん。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜私は人気者なんだから！保田大明神なんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ブレビスよりはブリッドのほうが大問題だと思うんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ダーヤスウィーク期間中なんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>164
そうだねえ。
中身はマーク２味濃い目薄目とか油多め少なめみたいなもんだ。

保田は歌上手いよなぁ

関係ないからsage

べロッサ最近よく見かける。売れてるのかなあ？？？

ブレビス欲しかったけど、買えなかった。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ソロデビューしちゃうんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

ヴェロッサいいよ。インパネまわりのデザインね。アルテッチャほど、子どもっぽ
くなく、マークチューほど、地味でもない。

ベロは赤色メータ止めて、オプティロンメータにしろ。
醜いじょ。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜私の大好きなアリストスレが落ちちゃったんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

オプチチョロンメータもいろいろ。ギアの表示がグレー地に黒、電卓みいなメータ
もある。それより、赤色メータの方がたのチイ。カコイイ。

そうだね。べろちゃのインパネはあるてちゃほどこどもっぽいくないね。
なんつーか、年ばっかり食って中身がすかすかのこどもおとなって感じ。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜このままだとここも落ちちゃうんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

>>179

しずめときゃ良いのに。

他の良いスレあげろ。
こんなクソすれあげずに。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜ジジィ！うるさいわよ！糞スレが私のステージなんだから！
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　ぺっ
　|　　|　　　 ＼＿_/≡　　　　　　　　ﾟ◯
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ
　　／　　￣￣￣￣＼

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|エラー　　　　　　　　　　　　　　　　 ロ 凶
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|不正な偽ﾀﾞ･ャ･ｽが見つかりました。　. |
|放置すればdat落ちしますが、通常は...|
|転送量の無駄です。　　　　　　　　 　 　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
| ◎偽ﾀﾞ･ャ･ｽを騙る　　　　　　　 　 ..　　|
| ◎削除依頼を出す　　　　　　　　　　　 |
| ○放置する　　　　　　 　　 　 　 　　　 ..|
|　　　　＿＿＿　　 　 ＿＿＿＿＿　　 　.|
|　　　　| 実行 |　　　 |キャンセル |　　　 |
|　　　　￣￣￣　　　 .￣￣￣￣￣　　 　 |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　 　　　 ／　　　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　　　　　ふ
　　　 　　／　 　　　 ／￣￣＼　　　　　　 ヽ 　　　　　　
　 　 　／　　　　　／　 　 　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ざ
　　　/　　　　　 ./ノ（　＼　 　 　　ヽ　　　 　　ヽ　　　
　　 /　　　　　 / ⌒　　　＼　││ ヽ、、、、、 ヽ　　　 け
　　 |　　　　　/　　 ／:::::::＼　││ ／::::::＼ | 　|　な　　
　　 |　　 　　/　　　|:::::◎:::::|　　　　|:::::◎:::::| |　 |　　　　ん
　　 |　 　　　|　　　 ＼:::::::／　 　　 .＼::::::／ |　 |　い　　
　　 |　　 　　|　　ノ（　||||||　　　 　|　　|||||　　|　 |　　　　じ
　　 | 　　　　| 　 ⌒　 |||||　　（ __　__） ||||ノ（ |　 |　わ　　
　　 |　　 　　|　　　　　||||＿＿＿＿＿|||| ⌒ |　 |　　 　 ゃ
　　 | 　　　　|　　　　　||||＼　　　　　/||||　　 | 　|　よ　　
　　 ゝ──ｲ＼　　　　|||・　＼＿＿/　|||　／　ノ
　　 　　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／　　 　　! !

�@保田とは仕事に命をかける人である。
�A保田とは不可能を可能にする人である。
�B保田とは自分の仕事に誇りを持つ人である。
�C保田とは先を読んで仕事をする人である。
�D保田とは時間より目標を中心に仕事をする人である。
�E保田とは成果に責任を持つ人である。
�F保田とは高い目標に向かって邁進する人である。
�G保田とは報酬が成果によって決まる人である。
�H保田とは甘えのない人である。
�I保田とは能力向上のために常に努力する人である。