25 :
アウディ:02/04/18 00:27 ID:TWr8Q605
ニッポンのジドウシャのCVTにはATFヲ入れるのですか?
プッ……
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 20:31 ID:3dENF844
age
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 20:55 ID:0wsNX/dG
まじな話をするとトルコンはオイルをあまり交換しなくてもなんとかなるが、
cvtは1年に一回とか1万`に一回交換したほうがトラブルが出にくい。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 21:15 ID:s6/bW97K
>>17>>21 漏れのも以前は信号待ちから、アクセル踏むと
ゴゴゴっていやーな音がしたなー。
オイル交換したら、しなくなったけど。
ホンダのはやっぱダメなのか。
29 :
車乞 食并:02/04/18 21:21 ID:LeYTUIdL
ギアでなく、摩擦で伝達する構造上、耐久性はきびしいわなー。
軽自動車みたく小さな負荷でも滑るのだから・・・
>>F2氏
ティーノですか?
31 :
F2:02/04/18 21:42 ID:cfi7xdkS
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 14:57 ID:w6ATyefg
動力伝達ロスはCVTの方が少ないが、
信頼性とオイルのロングドレインではトルクコンバター式の方が有利なようだ
CVTが信頼性とロングドレインでトルコンに追いつくには、改良が必要だ。
>>31 ルネッサですか、なかなか珍ですな(wa
大丈夫。漏れの知り合いにルネッサアクシス乗ってる奴いるよ。
34 :
F2:02/04/19 18:22 ID:nlfvAP0w
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 18:24 ID:VqZQJjlH
ATのロリコンのオイルって
何年後とに変えたほうがいいの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 19:59 ID:dFVwGHg4
>>32 某メーカーのはトルコン付きCVTですが、何か?
結局CVTつーても、それは変速部分の事なので、停車時にエンジンの動力を
切り離すクラッチ機構は必要。トルコンであったり、電磁クラッチであったり。
37 :
F2:02/04/19 21:36 ID:nlfvAP0w
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 22:14 ID:fDC8shZ3
キューブのCVT-M6で突然変速しなくなって
レッドゾーンギリギリまでエンジン回しちゃったって話を聞いた
トヨタオーパのSuperCVTもダメダメらしい。
まだまだ熟成が必要なメカですね<CVT
40 :
F2:02/04/19 23:20 ID:nlfvAP0w
燃費も悪いような・・・・
2000ccNAで5〜6km/L
age
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 03:51 ID:kPeWgIr3
ディーラーではCVTって分解出来ないでしょうね。
できるのかな?中の構造ってかなり複雑怪奇でしょ。
スバルKカーのCVT、パワーを上げたら壊れたと言う話はある。
直接の因果関係が証明できない状況だったので憶測。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 04:15 ID:b7qMWrkF
>>43 SR20VE搭載の日産車のCVT、
どうやってもレッドゾーンまで回せないって話なので
駄目なんでしょう...
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 04:24 ID:LP9UmIrP
レッド(高速回転域)まで引っ張れないって本当か?
電子的に変速機内部の制御ができねーのか???鬱な技術だ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 04:30 ID:zVlZcGQN
>>45 制御して使わせないが正しいかと。。怒りのROMチューンでもするしか、、、
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 04:39 ID:LP9UmIrP
>>46 トルコンの制御みたいにアクセル開度を感知する。とか(スポーツ)モードなど
切り替えスイッチないのか?いくら自動変速機でもスポーティに走れないと面白
くないだろ???よくわからん変速機だな。CVT車(軽)の助手席しか乗車経
験がないスマソ。
48 :
44:02/04/21 04:56 ID:b7qMWrkF
>>47 雑誌の受け売りだがマニュアルシフトしても
6000以上で勝手にシフトアップするとの事なので
CVTが耐えられないんじゃないんかと...
49 :
F2:02/04/21 09:21 ID:1IiRF+P/
>>47 私のにはスポーツモードあります。
>>48 私のはLO固定でシフトアップしません。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 22:40 ID:5I96tY1z
SR20DE or QR20DE エンジソなら、レッドまで回せるって事?
何か痛い人が多いなぁ。
>>36 トルコン付きのCVTはクラッチも付いています。
何故?トルコンは完全に動力を切り離せないから。Nに入れるとクラッチで
切り離しています。
>>45 >>48 漏れの車はレッドゾーンまでは回りませんし、回転計にレッドゾー
ンの表示が有りません。(説明書には最大回転数の記載が有る)
何故?変速機とECUの統合制御が入っており、マニュアルモードでも最大回転
数以上にはならず、勝手にシフトアップする、あるいはシフトダウンでさせな
いからです。
最大回転数以上にならないのであって、Dレンジでもアクセルの踏み加減で回
転計の右側もガンガン使えますので、その辺は御安心下さい。
>>46 洩れの車のDレンジは標準モードとエコノミーモードの切り替えが有りま
す。ドライブバイワイヤーで当然アクセルペダルの踏み込み具合を感知おり、
踏み具合で加速度が変わりAT以上に走りが楽しめます。
>>50 機関の形式に関係なく、無段変速なので急加速なら最高トルク回転数付近
を、最大加速なら最高トルク発生回転数付近を使うように変速するので、最大
回転数以上に回す必然性が有りません。
詳しくはこちらへどうぞ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012996472/l50
終了
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 12:58 ID:1CTm8IWv
再会の扉が今開こうとしている
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 13:03 ID:xWwbXA/h
だからマニュアルシフト車に乗れよ(マニュアル坊
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 13:05 ID:SHWolBU8
マーチCVTに乗ってたけど、やたらギクシャクする、まるでゴルフ場のカートのような乗り味
が大いに不満だった。
今のCVTはトルコンが付いてるから、そんな事ないんだろうね。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/25 17:09 ID:RLmOwDXi
壊れても無料で修理してもらえたんだから良かったじゃないか?
別に対応に不満があったわけじゃないだろ?
57 :
F2:02/04/25 21:52 ID:fffzEPLs
>>56 対応に不満はないYO
トヨタ、日産はそのへんはちゃんとやってくれる。
ただ、今のご時世マイナートラブル(ラジオつかないとか・・)
ならなんでもないがミッション交換はただごとではないでしょ?
そんなとこ壊れるなよ!新車で買って3年も経っていないのに・・・・
それだけ!
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 06:37 ID:IYLn5FQU
トランスミッション交換だろうが、エンジン交換だろうが、今時でも壊れる時は壊れる。
その為に保証期間がある。
59 :
F2:02/04/26 17:05 ID:C2NW7vI0
>>58 物事の本質がわかってないねえ。
「壊れる時は壊れる」そんなのあたりまえだっちゅーの。
問題はいつ壊れるかだよ。
ミッションは5年10万kmが保証期間なんだよ。
普通「モノ」を作って保証期間があるときはその保証期間内で
ほとんどの製品がどんな過酷な使い方されても壊れないくらい
の製品を作るんだよ。
そうじゃないとクレームばっかりになるでしょ?
猿でもわかるように説明すると10万kmまでの保証をつけなければ
いけない製品なら過酷な使い方をしても11万kmとか12万km
とか壊れないものを作ってリリースするんだよ。
中にはそれ以内に壊れるのも確かにある。
それは不良品として製品の0.0??%とかの範囲に入れるんだよ。
しかしその不良品は出荷の時点でチェックされて市場に出ないように
するのが企業努力っちゅーもんでしょ?
オレのは47000kmで壊れた!
どういうことかわかる?????
こんども同じ製品が付けられたわけよ。
そうすると又47000kmで壊れる可能性もあるわけよ。
だって改善されてる訳じゃないみたいだからさ。
今のペースで乗って同じ時期に壊れると新車購入から6年経った
ことになるから保証期間切れてる訳よ。
CVT自体故障ヶ所の原因を根本から究明して改良したものを
交換してもらわないといかんだろ?
え??
これでも保証期間があるとノー天気なこと言えるのかい?
60 :
58:02/04/26 19:38 ID:IYLn5FQU
>>59 文句言うなら、漏れにいわず客相に言ったらどうなんだ?
それに、人にどうこう言う前に自分が工業製品の本質をわかってないな。
もう少しよく考えてから発言したほうが良い。
(;´Д`)ハズレの個体を引いたとゆうことで他社の車に乗り換えDA!
62 :
F2:02/04/26 20:20 ID:C2NW7vI0
>>60 客相に言ったところでどうなる?
あなたはかなり考えてから発言したほうが良い。(藁
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 20:23 ID:7yNfMEPA
>>62 営業が一番恐れるのが客相。知らんのか?
それにな、どんなに安全率見込んでも歩留まりってやつがあるんだよ。
64 :
F2:02/04/26 20:32 ID:C2NW7vI0
>>63 あのなあオレはクレーマーじゃねえんだよ。
おまえといっしょにするな。
営業が一番恐れる?
おれは営業を脅す気はねえ。
なにか勘違いしてんじゃねえのか?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 20:42 ID:AHlhlP1t
>59
機械の本質を理解してないのは君のほうです。
ってか字面のうえじゃ理解してるが、それが自分のクルマに起こった事が気に食わないだけみたいだがな(ワラ
保障期間内に壊れちゃいけない。
だから駆動系なんかは入念なテストを繰り返す。
でも壊れる個体はあるのよ。
その原因が設計なんだか部品の不良なんだか組み立てのミスなんだかは知らんが、
なんらかの要因で早期に故障する可能性はゼロにはならないんだ。
作り手は故障ゼロを目指して頑張っててもな。
だからこそ「保証期間」があるんじゃねぇの?
絶対に壊れないなら保証もいらんでしょ(ワラ
66 :
WP11前期型:02/04/26 20:55 ID:sL2Ew6AL
>1俺の場合は、CVTベルト切れました。2000キロで、、。98年4月初年度登録車、販売会社、
曰く未対策のミッションだったそうです。その後、積み替えたミッション2000キロでCVT
オイル交換、調子絶好調になり、その後リミッターカット東名で全開走行多数、
その後、変速しなくなり診てもらったら、壊れてた。またミッション交換、全てただだった
けど、皆さんどうですか?運が悪いのか?それとも、オイル交換が悪かったのか?
リミッターカットとミッション故障は、関係ありますか?詳しい方教えて下さい。
67 :
F2:02/04/26 20:57 ID:C2NW7vI0
>>65 さっきから判りきった事書いてくれてごくろうさん。
絶対に壊れないなら保証いらないんだ〜
へえ〜すごいね。
ありがとう。
かなり笑わせてもらった。感謝するよ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 21:01 ID:lcyzW2mj
壊れなきゃ保証いらんでしょ、壊れないんだからついてる意味無いでしょ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 21:03 ID:AHlhlP1t
…ってか分かりきった事に腹立てて暴れる姿が滑稽で(^_^;)ゞ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 21:05 ID:lcyzW2mj
人を轢く可能性があるから保険に入る、轢く可能性が皆無なら保険は無意味でしょ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 21:06 ID:/FBajRU8
て優香、CVTに限らずM/TにしろA/Tにしろ壊れるよ
>>1は結局チキンクレーマーってことで
=========終了===========
保証の意味を知らなかった1が恥ずかしさのあまり逃走したスレはここですか?
=========このスレは終了中です=========