スカイランクーペ 格好イイー(・∀・)-ぞな!もし

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/INFINITI_G35/index.html
人目見て惚れました・・・値段は300マン以下なら買いだね
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:26 ID:oodGzHcP
2げと
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:26 ID:6Wx4gIgg
2ゲットズザー
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:27 ID:XfZpZfWP
z32のほうがいい、と張り合ってみるテスト
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:30 ID:nBaIqcdY
わしもZ32乗っているのぞー(・∀・) 〜
しかし、新型Z発売したとたんに古臭く見えるだろう。
買い替え時期かな?
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:30 ID:tEx+ywnz
250マソでお願いします。なんでもしますから250マソにして下さい。
7ニサーン:02/03/28 21:32 ID:FmRhL3WS
>>6
じゃあ500万払ってくれ
そしたら250万にしてやるよ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:36 ID:XfZpZfWP
なんかラインがz33っぽい気がする、
僕はz33の方がいいなぁ〜
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:38 ID:nBaIqcdY
33は2シーターってのが引っ掛かるだが!
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 21:45 ID:XfZpZfWP
個人的には中途半端に4人乗るのならキッパリ2人乗り、の方が好きなもんで、、
けどこのクーペは結構広そうだな〜
そんな僕はz32の2シーター乗り
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:07 ID:tEx+ywnz
引っ掛かるだが!(w
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:08 ID:tEx+ywnz
ラインは寧ろGT-Rコンセプトソクーリ
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:10 ID:/Eta0BCH
GT-RコンセプトはZ33にラインがソックリだ、と更に張り合ってみる厨な私。
14R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 22:12 ID:ohbM8qWU
おや、ついに発表になったかね。
イイね。
これなら欲しくなる感じだ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:12 ID:bMlWa9uX
タイトルに誰もつっこまねーのか?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:15 ID:/Eta0BCH
>>14
R34のターボ乗り的にはどうなんですか?
NAしかありませんが、それもまた良しってかんじですか?
17R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 22:22 ID:ohbM8qWU
>>15
ほぼどうでもいいってところか?(藁
>>16
別にターボでなきゃイカンってことはないよ。それなりのパワー感があれば。
ていうか、ER34のターボはNAに近いセッティングだし。
楽しく走れりゃ、スカイラン(藁)の進化は大歓迎。
18お子様はチャイルドシートを。:02/03/28 22:30 ID:rCg/YWKV
なんかヘッドランプ周りも少し変わってるね。
4ドアはあまり好きじゃなかったけど、これは結構かっこいいかも。
2.5TURBOのマニュアル出たらいいね。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:32 ID:tEx+ywnz
>>18
そーゆーDQNが群がりそうな仕様はマジ勘弁して欲しいです。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:33 ID:AvrabSHd
もう発表されたの!?
まだauto-asciiには出てないよ
21R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 22:35 ID:ohbM8qWU
しかし、マニュアルが出てるかわりにパドルシフトCVTがないねぇ。
そんな差別化・・・そういう向きにはZを買え、と?
ありですな。これベースでRつくるんならやっぱマニュアルはほしいですよ。
フェラーリみたいにバタフライシフトでもいいかもしんない。
テールランプのデザインが気に食わない。チェリーみたいにしる
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:37 ID:haEZL0ZH
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/Cien.html
同じコーナーにこんなのがあるな・・・。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:37 ID:m/vpjtbh
スカイラン
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:38 ID:/Eta0BCH
>>19
いや、DQNが買えない値段だから大丈夫だろう。
暴走オヤジ系はアリスト/クラウン等のトヨタ系セダンに流れてるし、
日産はDQNイメージから脱却しつつあると思うよ。

実際ステージアなんかはDQNは買えてないし(w
26R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 22:43 ID:ohbM8qWU
>>22
テールアッセンブリは、できればクリアのほうがうれしいかも。

まっ赤だとなんか、2代目ディアマンテを思い出させる。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:43 ID:AvrabSHd
>>23
シエンか…、これ本当に出るみたいだな。
こんなんに1度でもいいから乗ってみたいな…
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:45 ID:KxgBLCnj

パーキングブレーキが足踏み敷きじゃなくなってる!!(当然だけど・・)
29お子様はチャイルドシートを。:02/03/28 22:45 ID:UhYWi/fT
次期Zに6MT出るわけだから、3.5MTが出る可能性は高そうだろうね。
スカイラインてもうちょい豪華装備へらして廉価版もだしてほしいな。
31R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 22:47 ID:ohbM8qWU
>>23
グリルがわずかにキャデラックを感じさせるけど、コンセプトじゃなくなる
(=市販に向ける)可能性はあるのかな?

それにしても、なぜ大排気量にこだわってるのか、アメリカは。
拡大し倒したV35の3.5リッターでさえ、半分にも満たない・・・
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:47 ID:G9unzf/W
このフロント&テールデザインで4ドアやってくれ。
そすれば心置きなくR34を手放せる。
もちろんMTも設定だ。ターボは要らない。
で、誰もスカイランには突っ込まないのか。
良かったな>>1
34お子様はチャイルドシートを。:02/03/28 22:49 ID:IY00/7HW
>>32
俺もそう思う。間違いなく今より売れるよね。

これにアテーサのせてツインターボにして・・・と妄想してみる。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:53 ID:tEx+ywnz
>>23
ハッキリ言って、CADI好きのPCヲタ厨房が作ったCGにしか見えない。
全てが2次元の世界で、職人芸が全く感じられない。

10年以上前のスターウォーズに登場する宇宙船。センス古すぎ。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:54 ID:tEx+ywnz
>>34
まぁ、厨房はコレ見てオナってろってこった。
3723:02/03/28 22:58 ID:haEZL0ZH
>>35
ううむ。
そこまで言わんでも。。。
なんか一昔前の近未来デザインの感は否めないけど。
市販されても、誰が買うのやら・・・。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 22:59 ID:KxgBLCnj
ターボを設定しなかったら売上台数は半分になると思う
>>35
最近の車はさ…、丸っこいのばかりだからたまにはこんなのも(・∀・)イイ!!
よく切れそうじゃん(w
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:03 ID:KxgBLCnj
今度のクーペ V35スカイラインセダン+Z33を足して2で割った感じやね
果たしてセダンで離れたユーザーが納得するかな?
あと、足りないのは上とダブるけどターボの設定だけ
41ななし:02/03/28 23:06 ID:dgo8a8EN
うぬ!格好良い!!
新Zは変な曲線構成でメタリックは似合わないなーと思っていたが
コイツは絶妙な面構成で、すっげーメタリックが似合うんね。ホスィ
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:08 ID:uZf7ZJxf
デザインがデザインだけにドキュソには乗って欲しくない
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:09 ID:ukbBaYjI
Z33と何が違うの?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:11 ID:OnqqIEak
>>42
値段的に乗れません(w

でも、3〜4年後はどうだろうな?

東京モーターショーのZのブースで、後ろにいたヲタっぽい奴が

「うわっ、Z格好ワリィな〜。でもフロントスポイラーを社外品に
すれば格好良くなるかも」

とか言ってるのを聞いて鬱になった。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 23:11 ID:tEx+ywnz
>>43
ブランドが違います。
46R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/28 23:31 ID:ohbM8qWU
>>44

Z33は絶対どノーマルがイイと思うね。
こっちのV35クーペは、品のいいエアロならいいと思う。
DQN系が勘弁なのはデフォルトとして。
47超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/28 23:43 ID:KKG/OrLv
カッコいい・・・ように見えるが、最終的には実物を見ないとね。
フロントマスクとテールランプは特に。
48超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/28 23:46 ID:KKG/OrLv
正直、バカ丸出しな幼稚なグリルを何とかしたまえといいたい。
なんで上品なマスクに出来ないかな〜。せっかくのクーペなのに。
49R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 00:12 ID:cp3/3BLc
いや、これでいいのでは。
キラキラシルバーのメッキだとDQNチックでいやだが、
ダークなグレークロームとかダークブルーなクロームは
うまく使うと味があると思う。

つか、脱これまでのスカイライン像としては一応歓迎できる範囲かと。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:14 ID:MwgLwGfu
>>47-48
またコイツか・・・
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:16 ID:yJvD3dhO
どうしても R34が間にあるから違和感があるね〜
R33からこれだったら素直にイイ!ってなったと思うけど
>>33
>>1 の興奮が伝わるスレタイトルでこれはこれで良いのではないかと。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:17 ID:7uGT/3p2
>>48
北米仕様の、しかもショーモデルカーのグリルですよ。
日本仕様の量産車では落ち着いた感じになるものと思われ。
54R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 00:22 ID:cp3/3BLc
>>53
いや、他のコンセプトモデルと違ってこちらは量産前提車だし、このままじゃないだろうか。

このグリルというか、V35は写真と実車を近くで見たときのイメージがまるで違う。
できれば、日産マークを排して欲しい気がするが、
インフィニティマークに差し替える奴が出るだろうな。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:26 ID:5T81uCqW
なーんかニューZのフロントマスク変えただけって感じ。
向こうの車好きにはスカイラインって結構有名な名前だから
日産チャンネルでだしたらいいのに。

それこそZとバッティングしちゃうか。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:31 ID:yJvD3dhO
写真だとわかりにくいけど
意外に後ろ上がりのデザインでZとは横から見ると
違うかもしれない
ただ リアのキャビンスペースを絞りすぎてる感じがして
違和感があるけど
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:35 ID:E3MOo9bk
>>48
北米市場ではああいうのが受けるんだろう。
その証拠にアメ車ってどれでもDQN顔だもんな(w

>>50
煽って荒らすなよ春厨
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:38 ID:E3MOo9bk
和風DQNクーペが北米風DQNクーペのデザインに変わったというだけではないのか?
34よりは売れるか
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:40 ID:MwgLwGfu
>>57
そっくり返すぜヴォケ

てめーらの意見には全く蓋然性がねーんだよ。
車重はどんなモンだろ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:42 ID:E3MOo9bk
>>59
お前には難しすぎるアダルトな話題だ
厨房は早く寝れ(w
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:43 ID:zhqkhcuP
>>59
???
「蓋然性」って意味わかって使ってる?
>>59
氏ね
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:47 ID:Pb7McYV5
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/M45.html
これもある意味ビックリ
セドグロが海外進出だなんて
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:47 ID:Cxlb7JLV
>>44
日産車は中古になると人気が出るって言うのは
新車で買えなかったDQNが買うからなのかな??
66R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 00:48 ID:cp3/3BLc
ほどよく荒れてまいりました(藁
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:49 ID:yJvD3dhO
伸びたと思ったら荒れてただけか・・・
意外に注目度が低いのねぇ・・・
それにスカイラインスレなくなったし
前にあれだけ批判してた人はどう思っているのか興味あるんだけどな〜
68R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 00:50 ID:cp3/3BLc
>>64
あれが売れるのかどうかは興味がある。
好きじゃないデザインだっただけに、北米進出にはびっくりしたが、
どう評価されるのかは気になったり。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:51 ID:rziEqmRV
セドグロってポルシェデザインだっけ?
あのボディの雰囲気って凄い勢いでアメリカメーカー
がパクリだしてない?FX45あたりが衝撃的だったの
だろうか・・・
70R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 00:51 ID:cp3/3BLc
>>67
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016985146/l50

こちらに健在でございますよ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:55 ID:rziEqmRV
格好いいな、久々に元気な雰囲気のクーペ出たって感じ。
テールはセダンより1.2倍(微妙)くらいいいな。
ぶっといのが気になるけど俺好きこれ。
72蒼汁R ◆AeroTdUc :02/03/29 00:56 ID:q42JlO0C
これ、ホントに出るのか?市販決定か?
73R32乗り:02/03/29 00:57 ID:wkXxRtCp
オーバーハングを極端に詰めた最近の車はカッコいいと思えない。
アルテとかダサダサだと思うのは俺だけか?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 00:58 ID:LhOlc0/r
微妙にストライクゾーンを外してしまう日産デザインのDNAは相変わらずだな。
一体何をやってるんだあいつらは
75R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 01:01 ID:cp3/3BLc
>>72
結局デザインはMAG-Xのスクープ写真のまんまだった。
クーペの存在は以前から少しずつ漏れていたし、これで確定したと。

>>73
まあ、時代の移り変わりによるものと思われ。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:10 ID:yJvD3dhO
最初 R34のイメージがあったから違和感があったけど
見なれてくるとだんだんカッコよく感じてきた
これは〜〜〜〜〜イイ!!
77超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 01:15 ID:z3OPqwEH
スタイリングは俺的には90点。かなりお気に入り。
基本的には凄くイイと思う。下品なグリル以外。
次期Zとどっちがいいか迷う。アレも下品なバンパーだけは嫌だけど、イイね。
78R32乗り:02/03/29 01:21 ID:wkXxRtCp
つーか、XVLだべ?
「スカイライン」と騙されて買う奴は哀れ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:24 ID:yJvD3dhO
>>78
ぜんぜん違うとは言えないけど
クーペは明らかにスカイラインだろう?
あきらかにスカイラインとして作られてるよ
80超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 01:28 ID:z3OPqwEH
いや、一連のXVLは、「スカイラインとして作られた」というのは事実に反するんだよ。。。
でも、大人のクーペとしてはいいプロポーションだと思う。
こういう新しさを持ったクーペはプレリュード以来では?日本車には無かったライン。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:33 ID:UCoYu6Tu
>>78-80
ま、その辺の「正統論争」は語り尽くされた感があるし、もういいんじゃない?
評論家の中では清水和夫あたりがいまだに粘着してるけどね。
82R32乗り:02/03/29 01:33 ID:wkXxRtCp
まあ、昔からのスカイラインファンにとってはどうでもいい車。
デザインも変だし内装も使い回しのモジュールだし。
日本で売っても売れないと思うよ。
83超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 01:34 ID:z3OPqwEH
いい方向に変わることは大歓迎でしょ?
やっとR30の呪縛から解かれたということで。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:35 ID:XT7U+qUc
>77
グリルとバンパーが間抜けなのがV35の最大の弱点。
嘗て、ケンメリ/S30/510時代はマスクで失敗しなかったのが
日産車だった。
せめて、S13/R32GT-R/Y32シーマ/グラツー時代程度に
シャープな造型をすれば良いのになあと感傷しきり。
V352DrにR32GT-R並みに締まった造型のマスクが付いてたら完璧だったのに。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:36 ID:yJvD3dhO
V35クーペに望む性能
VQ25DET 
ハイキャス
これがついてたらもう最強!
>>84

dqnな趣味をお持ちで・・・
>>85

要らん。
>>84
キミのようなユーザーはもう日産から見放されているんだよ。(w
買えもしない車にケチを付けるのは止めたまえ。
89R32乗り:02/03/29 01:41 ID:wkXxRtCp
>>88
つーか、ユーザーが日産を見放してると思われ。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:42 ID:yJvD3dhO
意外にヘッドライトが凝ってるんで
近くから見たらかなり印象が変わる可能性あり
っていうか変わる
流れ的には XVL=ローレル
V35スカイライン 250GT 300GT=ローレル+スカイライン÷2
V35スカイライン 350GT スカイライン×2+ローレル÷2
V35スカイラインクーペ 純スカイライン
でしょ?
特にクーペを作るという意味では
34の時よりも制約が少なく開発者には好い環境だと思うんだけど
そのへんはどうなんだろう?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:44 ID:yJvD3dhO
僕の近くに歴代スカイラインを乗り継いできた人がいるけど
今度の分にターボがあったら多分確実に買うよ
逆に3.5一本だったら絶対に買わない
ユーザーはいるのにそれをはずすのは英断?
92R32乗り:02/03/29 01:45 ID:wkXxRtCp
スカイラインはクーペでも5人乗りじゃないとダメ。
つーか、買わない。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 01:46 ID:h28RUkwX
こーゆー重量感のある車苦手、、、
>>89
どうかな?
日産を見放したユーザーってのは中古マンセーなDQNだけだと思う。
新車で買えもしない車をああでもない、こうでもないと文句を垂れて
日産もバカ正直に買えないユーザーの声を聞き入れて失敗。その具体例がR34。
中古マンセーなユーザーが見放したところで、日産は痛くも痒くも無いだろう。
95超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 01:53 ID:z3OPqwEH
正直、とても欲しい。Zも。両方欲しい。。。
96R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 01:54 ID:31gah+n2
>>78-79
XVLがスカイラインとは別に作られたスポーツセダンであるのは周知の事実。

そして、それが「乗って楽しい、運転するのが楽しい」クルマであれば、
スカイラインを名乗って悪い理屈はどこにもないと思う。

受け入れられない者は過去にこだわり、受け入れた者は未来を楽しめる。
そう思うので、V35を受け入れてるけどね。

ただ、DQN的感覚かもしれないが、もっとボディサイドにダイナミックな
造形が欲しかったけどね。
97R32乗り:02/03/29 01:55 ID:wkXxRtCp
>>94
新車で欲しい車がないのよ、買えないんじゃなくて。
今オークションでBCNR33後期を探してるんだけど300万以上するんだよ。
R34の後継がR35で良い出来だったら新車で買っていたと思うよ。
R34は新車では買う気にならなかった。中古でも買う気しないね。
98超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 01:55 ID:z3OPqwEH
スカイラインはカッコが良くないといけないし、強くないといけないし。
今度は海外でもウケないといけないし。
大変ですわ。
99R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 01:59 ID:31gah+n2
>>94
>日産を見放したユーザーってのは中古マンセーなDQNだけだと思う。
同意。

>日産もバカ正直に買えないユーザーの声を聞き入れて失敗。その具体例がR34。
否定しきれないところに同意(藁

>>95
まさに、両方欲しい(藁
>>98
>スカイラインはカッコが良くないといけないし、強くないといけないし。
それも違うと思うんだがなぁ・・・・。
スカイラインって、時代の最先端を行く車だと思う。
マルチリンクやアテーサE-TSを装備したR32は、間違い無く当時の最先端だっただろう。
速さやスタイル(?)、性能に拘って失敗したのがR33とR34。
R34なんて、最先端どころか逆戻りしてるし。
現行のV35は久しぶりの、「本当のスカイライン」だと思う。
今までと全然違うスタイルもそうだし、ゼロリフトとかフラットライドとか。
R31→R32だって、スタイルの変わりようは激しかったし。
別にスカイラインだから速くなきゃダメとか、カッコよくなきゃダメなんてのは無いと思う。
そう言うシガラミがスカイライン凋落のそもそもの原因だろうし。

スレ違いギミなのでsage。
101超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:16 ID:z3OPqwEH
>>100
それはハード論。
それがもたらすソフトウェアとしてのスカイライン像を書いただけ。
つまり、俺のはソフト論。

早くてもカッコ悪かったら認められない。ファンが増え、増えたファンの要求は様々。
色んな人の理想を実現しないといけないからね。
しかも、今回のV35発表時に再確認したのは、年配の日産社員の思い入れの大きさ。
日産にとってスカイラインはプライドそのもの。
102R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 02:18 ID:31gah+n2
>R31→R32だって、スタイルの変わりようは激しかったし。

いや、あれは開発者伊藤修令氏自らが語るところによれば
「若い人に評価されるクルマにもどそう」と反省したせいでしたが・・・。

>R34なんて、最先端どころか逆戻りしてるし。

これは、どのあたりを指した話?
カッコよければそれでいい
走りは無様なことはないだろうし
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:22 ID:FD7pFa7x
現行ソアラを相当カコワルくするとこうなりそうだな・・・
10584:02/03/29 02:25 ID:XT7U+qUc
そうかな?88年89年頃に出たブルーバードアテーサ/S13/R32/Z32
のシャープな造型は今見ても新鮮だしリアル工房のオレは激しく
ソソラレタんだ。

この4台が新車で出てた頃の輝きを知らずに改造車になった物
しか記憶に無い人は相当不幸だよ。これをDQNという人はR32に
在ってR34に無い繊細な造型が判らない人。

V352Drの全体のプロポーションは美しいのは十分認めるが、
あのファニーフェースと組み合わせなくても良いじゃねーか。
と言いたいだけさ。
リアが格段に良くなったね。4ドアとまるで別物、って別物だけど。
フロントも丸目2灯のライトがかなり精悍でカコイイ。一気に現代風になってるし。
やっとこのテの本格クーペが日本車に登場したってことがうれしいわー。

来年あたりからGT選手権でコレが走るとDTMっぽいんだけど、、、、イイ!っすね。
>>102
オーナーですか?まぁ、それはいいや。
R34が一番退化したと感じたのはエクステリア。R30を少しいじっただけに思える。
R30が出た頃はアレで受けたのかも知れんが、今の時代には合わないスタイル。
よく言われる「スカイラインらしいスタイル」なんてものは存在しない。
ロングノーズでオーバーハングが長いのがスカイラインだ、なんてのは間違いも甚だしい。
そりゃ、確かにハードは進化してるのは分かるよ。でも、新技術は無い。
ドライビングボディは新技術だとも言えるかも知れないが、ボディ剛性の話は
R32の頃でも言われてたコト。
気ぃ悪くしたらゴメソ。
>>106
GTで走るらしいよ
ホントは知ってて言ってない?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:30 ID:yUR5lqqa
セダンもクーペもR34と比べると格段にカコイイと思ってる俺はおかしい?
110R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 02:30 ID:31gah+n2
>>105
その時代のもっとも重要な要素は、
「ヘコんでいた日産が一気に元気になっていった」時期だったということ。
あと、プリメーラとシーマを忘れてるね。シーマのデザインは好きじゃなかったけど。

>R32に在ってR34に無い繊細な造型

これはどのあたりを指しているのかよくわからないな。
R32はフロントまわりのデザインはいいと思うが、リアは嫌いなので。
>>105
スカイラインって、走りの部分で言えば敵はハコの外車なわけよ。
今で言えばCLKであり、ポルシェであり、M3であり。
相手が進化している以上は、スカイラインにも進化は必要だと思うんだよね。

この2ドアは現代のスカイラインっぽさは多分にあるよ。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:35 ID:yJvD3dhO
日産板のコピペ
すげぇな・・
275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 01:27 ID:XT7U+qUc
>271
確かに正論ですが、P12とV35とM35とZ33とマーチの登場が製品としての成熟の為に
1年遅れていたならば、日産の存在感は手遅れに成っていたと思う。

SR20VE搭載車やVQ35DE搭載車の様なスポーツバージョンを遅れてラインナップ
させていたのは寧ろ良心的。また、これらのスポーツバージョンの後出しは
ディーラーの現場ではちゃんとアナウンスされていたので、R30の時の
RS-RS-T-RS鉄仮面の場合とちゃんと分けて考えるべき。

まあ、今なら、R34GT-RとS15最終型とV352DrとZ33で気に入った奴を選べるので
好みに合わせて選べて良いじゃ無いか(冗談だ)。

まあ、メーカー純正で225/45R18/245/45R18という化け物タイアを嵌めている
V352Drのグリップ性能は相当期待できそうなので、期待しながら
市販を待ちましょう。日産は勝負グルマで足廻りのチューニングを失敗した事
だけは無いからね。



113超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:36 ID:z3OPqwEH
R32も決してディテール処理で成功したデザインとは言えない。
ベースはR32のウェッジシェイプのキャリーオーバー。
はっきりいってR30以降は大差なし。R32が抜きん出てるなんて事も言えない。

R30をベースに時代相応の肉付けがなされてきただけ。やっと全てが変わると思うとうれしい。
114R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 02:37 ID:31gah+n2
>>107
オーナーなればこそアバタもエクボなところはあるけど、それは気にしなくていいよ。

>ロングノーズでオーバーハングが長いのがスカイラインだ、なんてのは間違いも甚だしい。
ロングノーズはGTの象徴(TI系がショートノーズだったから、という意味で)ではあるけど
いつの時代にも当てはめようとするのは間違ってるね。
もっとも、かくいうV35もロングノーズのスタイルではあるけど。

ボディ剛性は確かに当時のマーチとかでさえ語られてた記憶あり。
しかし、それを高めたのはR34。
ドライビングボディは自慢できるところだと思う。

で、逆戻りってのは?
115超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:38 ID:z3OPqwEH
V35も中古車価格が安くなるといろんな若気な仕様が街に溢れるのか?









というか、溢れるくらい新車で売れろって感じ・・・。
え?それは禁句っスか?
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:39 ID:yJvD3dhO
なんて言うか 今までのスカイラインって・・・
特にR34にして言えば GT−R ローレルに縛られて
苦肉の上になんとか作り上げたスカイラインなんだよね・・・
その分走り味とかうまく作ってるらしいけど
重量配分とかはどうしようもなかったって言うことらしいし
そしたら今回 重量配分、空力、オーバーハングなどのネガを
ほぼすべて払拭したベースがあるんだから
R34よりも確実に進化してるのは、まちがいないんじゃない?
117R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 02:40 ID:31gah+n2
ひとことでまとめると

>R30をベースに時代相応の肉付けがなされてきただけ。やっと全てが変わると思うとうれしい。

の通りだと思う。そういう意味で、V35を歓迎し、熟成されたV36に期待してる(藁
118ナルシストと呼ばれる男 ◆DReBQoV6 :02/03/29 02:41 ID:bcVz6nPx
おやおや。とうとうZ33の2by2が出たんですね。
って感じのデザインっスね。いい感じです。サイドから
見たらグラフィックがGT−Rコンセプトに似てますね。
グリルが意外といい。ブラックアウトするともっと渋くなるかな。
各車種の住み分けを結構考えてますね。いつまでも今までの枠組み
で見てたら古いんでしょうね。このパッケージングをZに求めたら
ちょっとキツイや。もう無理。そんな時代じゃなくなってる。

ちなみにこれ、フロントをZのパーツに付け替えたらシルエイティー
みたく「Z(ズィー)スカクーペ」になるってオチは?
・・・ないよね。失礼しましたm(. .)m
119超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:42 ID:z3OPqwEH
俺的には、チューナーに「ターボ装着が難しい」と言わしめているエンジンルームの狭さ。コレが気になる。

だって中古じゃないと買えませんものオホホホホ。(←ドキュン)
120超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:46 ID:z3OPqwEH
【訂正】
>>113より
×ベースはR32のウェッジシェイプのキャリーオーバー。
○ベースはR30のウェッジシェイプのキャリーオーバー。
もう加給機付きから開放させてやろうよ。
気持ちよく回るエンジンに出来の良い足でいいよ、スカイラインはやっぱ4ドアだと思うし。

おっさんになった時にV35に乗りたい。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:51 ID:FgQl3W3R
直6に拘る必要もない、◎テールにも特に拘りはない。
一言でカッコイイと思った
123名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 02:51 ID:E85xFmCP
2.5L版も出してくれ。
3500ccもいらない。
税金も高くなるし、ハイオクばかばか食うのもかんべんしてくれ。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:54 ID:QxlHRJsY
>>115
確かに、日産車は新車が売れずに中古車が売れる。

でも日産は日産なりにいろいろ考えてると思います。
「GT-Rを半額で3年間」みたいな売り方(リース?)も、
中古市場での人気を見越しての事なんじゃないかなぁ。

あくまで憶測ですが。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 02:56 ID:LqE57YKF
V35の2ドア、日本では2.5タ−ボが設定されてしまいそうな気がする・・。
126超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 02:56 ID:z3OPqwEH
>>124
つまり、いつの時代も売る側が泣かされているという動かぬ事実。。。
さすがは技術の日産だ。と皮肉ってみるテスト。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 03:00 ID:FgQl3W3R
>>125
ステージアだけに25DETを載せとくのは、
やはり合理的ではないでしょうね・・・。
ちゅうことはアノ3連メーターがスカイラインに…鬱
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 03:01 ID:yJvD3dhO
近くにいる歴代スカイラインに乗り継いでる人が言うには
町のりじゃ3.5リッターもいらんだろうっていうことらしい
でも2.5ターボだったら買いそうな感じやった
その人は R34GT−T(2ドア)に乗ってるけどね
年齢は60歳くらい 
129124:02/03/29 03:03 ID:QxlHRJsY
>>126
こと日産に限ってはそうなんじゃないですか。
マーケティング主導なのが「エクストレイルが初めて」なんだもの。

スカイラインにしても販売店はメーカーとお客さんの板ばさみでツライだろうな。
僕は最近の日産マンセーなので好意的ですが…古いファンが、ねぇ。

私の家のお向かいさんは「スカイライン・ジャパンのバン仕様」という
マニアックな車に新車当時から乗ってるほどの熱烈な日産党(プリンス党?)
ですが、「これからはスバルだな」みたいなことを言ってました。

古いプリンスファンはそろそろ見切りをつけるなりなんなりした方が、
メーカーにとっても自身にとっても良いと思いますが…
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 03:04 ID:yr2HYXVR
うち34RのMスペと33の後期GTS所持してますが
V35クーペ、2.5Lターボ出るなら買う予定です
でもいい加減MTも疲れたからATにするとおもいまふ
131超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 03:07 ID:z3OPqwEH
某エアロ屋さんがステージア同様に34GT-Rフロントマスク移植キットを発売するらしい。




・・・それだけは無いだろう。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 03:09 ID:FgQl3W3R
>>131
それはV35にってことですか?
133超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 03:15 ID:z3OPqwEH
そう。わかる人が限定されるネタだと今気付いたからパスしてください。ごめんなさい。
最近思うのだが、なぜ3.5NAがダメで2.5ターボならイイのだろう。3.0NAが嫌ってのならわかるけど。
車重がネックなの? 燃費も性能も、もしかすると3.5のほうが上の可能性があるような。
135超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 04:20 ID:z3OPqwEH
>>134
正直、俺もそう思う。更に欲張って3.5改ボルトオンターボも望んでしまうが。
VQ35が8000rpmまでピリッと回るなら、オモシロそうだね。VQってそんなエンジンだったかなぁ・・・。心配だ。
136R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 04:53 ID:31gah+n2
>>134
アレじゃないの?
@2.5なら自動車税が高くない
A同じような馬力は2.5ターボでも実現できる
B2.5は身近な排気量、3.5は想像しにくい
137超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/29 06:02 ID:M02+x82h
>>136
ちょうど風呂に入りながら同じ様な事を考えてたんだけど、俺はBだと思う。
だいたい3リッター以上のNAエンジンをマニュアルでガンガン回して走った経験のある人なんて少ないでしょ。
ターボは加給で二次曲線的にパワーが膨らむけど、
絶対排気量の大きさだけが実現しうる図太い低速トルクとシャープな立ち上がりはNAの特権。3.5もあると相当オモシロそう。
問題は、高回転がドコまで刺激的に回るか。それと、やはり純粋なMTで回したいね。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 10:46 ID:AG1CEXjS
わしはAだね
どっかんターボより素直にアクセルを踏んだら
パワーがデルのがイイのでは?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 10:52 ID:klr02bu1
カコイイ!
僕は高卒DQNなんですが車好きになったのがハコスカからだったんで今のスカイライン
は嫌いです。クーペはかっこいいとはおもうけどスカイラインって感じはしません。
セダンのアノデザインはまわりの人間から激しくきらわれとります。
エンジンもNAならアッとおどろくようなエンジンがいいですね。
141R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 11:07 ID:31gah+n2
DQN好みのアッとおどろくエンジンというのはどういうものであろうか。
3.5リッターDOHCではアッとは言わんのであろうか・・・。
むしろOHVにしちゃうとか。V型ってなんかねー。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:11 ID:AG1CEXjS
せめて3リッターじゃないと自動車税が・・・・
あ、あ、貧乏性だ!
IRLで使ってるエンジンをこれに載せてGTRってのは面白そう。
日本で売れるかどうかはわからんけど。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:20 ID:7H3L473B
ていうか、旧スカイラインの残党はいちいち懐古じみた発言するのは止めろ。
他のスレ作ってやれや。もう飽きた。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:24 ID:bspIfJnJ
スカイランクーペですか
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:33 ID:AG1CEXjS
しかし、時期GTRとスカイラインクーペは別物だね。
Rは見るからに走る化け物・・・・クーペは紳士風に見える。

日本発売時はディーラーopでブラックメッシュの
下品なグリルなんかが用意されるんだろうな。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:52 ID:2jSR1ddO
>>137
NSXと古い3.2Lポルシェに乗せてもらったことあるが大排気量NAは確かに楽しいね
どこから踏んでもリニアにトルクが出てくる感じはターボじゃ難しそう
パワーより修理費が怖くてあまり速度は出せなかったけど(藁
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:55 ID:P3bJlNNc
デザイン良いけど、DQNが群がるのがウザいなぁ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:56 ID:DeccvnyM
かっこいい!
でも、どっかグロ系な気がするのは何故
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:58 ID:HMlLVf3Z
正直、カコイイ!!と思ってしまった。

ニッサンに期待あげ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 11:58 ID:mhoqCQWh
>>145
◎◎旧スカ最強信者残党収容所partR32◎◎
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:01 ID:Ff0jgcd6
インフィニティマークで右ハンドルで乗りたい・・・
正直この車にニサーンCIは・・・
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:03 ID:Ff0jgcd6
つーか、ホイールベース変わってねーよ!!
こんなに傾斜させるのに、後席も広いのかよ!!
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:14 ID:UqF9k1m7
カッコいいとは思うが・・・もう少し伸びやかさが欲しいなデザイン的に。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:20 ID:hfiueJC0
ぶっちゃけた話、XVL2ドアははじめからスカイラインなのですよ。
XVLシャーシーで
・4ドアが新世代FRセダン(良く言われるローレルとか
レパード名乗るとか全くの別名とも検討されたのも確か)
・2ドア4シーターはスカイライン
・2ドア2シーターがフェアレディZ
・ワゴンがステージア
ってことが大枠で決まっていた。ところが販売の戦略上、4ドアも
スカイラインを名乗ることになった(R34から3年でモデルチェンジ
っていうのもこのため)。スカイライン2ドアが例えばローレル2ドアかよ、
って言われるのは良くない、とか、北米用のFF−Lのシャーシーは
セフィーロでいいのか?とかね。
スカイラインは4ドアであるべきって論調もあるにはあったので話がゴッチャ
になりやすいんだけど。 
いろいろなラインアップの整理の中で、XVL2ドアはスカイラインというのは
当初からの予定通り。2ドアは国内はやめて2ドアはGT−Rだけって
案もあったと思う。2000年頃の話。

158R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 12:21 ID:31gah+n2
V35スカイラインクーペとして盛り上がってるけど、よくよく考えたら
これは北米向けG35だったな。

良くも悪くも日本的デザインのこのクーぺ、アメリカではどういう人が買うんだろう?
セクレタリーカーとしてはZがあるし。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:26 ID:M7qC54qE
悪くないと思う。でも現物見るまで難とも言えない。
セダンの時がイメージとだいぶ違ったから・・。
(実は思ってたよりもかっこよかった)
期待してます!
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:26 ID:PtG3d7r3
これ相当カッコイイね〜。セダンもこの面構えにすれば売れそうだけどなぁ。
ところで車重はいかほど?走りはいままでGTS-tと較べてマイルドになるのかな?
山やサーキットでもガンガン走れるような足だとうれしい。
デザインや排気量を見ると、どちらかというとソアラやレパードのような
印象をうけるが。

161名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:29 ID:hfiueJC0
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:32 ID:VLKcr/8O
>>161
やっぱりZに見える…
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:33 ID:Ff0jgcd6
>>160
面構えだけじゃない。
全高が80ミリほど低くなり、全幅が50ミリほど広くなったのも起因している。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:34 ID:1xFIsovG
>>158
>セクレタリーカーとしてはZがあるし。
それは逆。セクレタリーカー(秘書の車)ならG35クーペの方でしょ。
Zは、まるっきりスポーツカーじゃん。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:34 ID:M7qC54qE
>>160
自分好みにいじればイイ!
それがスカG乗りの醍醐味!!
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:36 ID:Ff0jgcd6
さらに、17インチで60?だったタイヤが17インチ50になってるね
167R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 12:39 ID:31gah+n2
>>164
いやいや、歴代のクルマはそう見られてたじゃん。
確かに今回のZはまるっきりスポーツカーぽいし、
そうであって欲しいという期待があるけどさ。

G35クーペ、窓はスモークが濃いわ何気に車高落とされてるわで
セクレタリーな雰囲気から若干離れてるかと。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:48 ID:PtG3d7r3
>>163
薄く幅広になってたのか。そこまで変わってたらカッコよく見えるよね。
シビックRだってチョップドルーフにしただけで、5ドアより良く見えるし。
ただこのクーペ、現行セドのようなリアバンパーデザインなのが残念。
最近の車の流れかもしれないが、もうちょっと張り出しのあるバンパーが(・∀・)イイ!

ところで写真のスカイラインのタイヤって17インチっぽいけど17?それとも18?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:49 ID:1xFIsovG
>>167
どっちにしてもセクレタリーカー市場は消失しているという話もありますが。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:56 ID:ODxaHupE
セダンよりかっこえーのはまちがいないだろ。

とスバル海苔でもおもう。
あの緑か青かわからんマイカ系の塗装かっこえーよな。
>>167
フェアレディのレディだけでセクレタリーカーと判断したバカですな
アメリカのZはフェアレディなんてついてません
大体なんでセクレタリーって言葉を出してきたのかわからん

あとR34GT−tって何?何で最後小文字なの 厨房ですか?
実車見たけど、塗装の質感が素晴らしい
173R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 13:04 ID:31gah+n2
>>171
煽りならもうちょっとおもしろくひねりたまえ。
171は神。

関係ないけど、片山さんが乗っていた240Zには、片山さんの秘書だった人
が今乗っているそうです。
175R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 13:29 ID:31gah+n2
スカイラインクーペと関係ない話なのでsage

>>174
Mr.Kって今何してるの?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 13:54 ID:p6zDGukk
>>175
ニスモの顧問・・・だっけ?
役職が顧問かどうかは忘れたが、事実上「日産への復帰」を果たしたわけだ。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 14:41 ID:3EhTF4Nr
カッコいいですね。
今までのスカの歴史からようやく開放されたようなデザイン。
ただ全幅が1815mmってのが・・・。全長4630mmってのも・・・。
178櫻井シンイチロウ:02/03/29 14:57 ID:R3ovBBA+
亜米利加
G35coupe(V63500cc)
→GT−R(V84500cc)
日本
スカイラインクーペ(V62500ccターボ)
→GT−R(V63000ccターボ)
・・・こんなところか?
179禁断のえろす ◆/JeOYD3. :02/03/29 15:01 ID:DkwL5zYA
いいデザインだな。女にたとえたら矢田亜希子と片瀬那奈を足して
2で割ったようだ。是非「乗って」みたいぞ。俺的にはフェラーリ
の456Mみたいな感じにして欲しかったが、これもありだろう。
このクルマを見て確信したが、XVLはポルシェデザインという噂
があったが、その線から言えばZはNDIデザインとはいうものの
最終的に仕上げたのはポルシェだな。このクルマも。
正直こうなってくるとZ33を買う意味はあるのか?このクルマに無くて
Zにはあるものというのはあるのか?Zを買うのが心配になってきたぞ。
軽いということだけか?デザインはこっちの方が自然だろ?
180GT-8:02/03/29 15:19 ID:OQMBY6aA
ちょっとブリスター気味でカッコイイ。漏れは4ドアが好きだから
GT-8に満足しています。見慣れてきたら悪くはないです。
ターボほどの刺激はないけど、いつのまにか速度は上がってる。
今度のサスはクーペにぴったりですよ。
ドォリャァってな感じじゃないけど、それ以上の速度で
サラッと曲がってます。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 15:38 ID:sJxmy8kS
今回のスカイラインのボディーカラーはシルバーが
一番良さそう!!ー(・∀・)
何時もは無難な白が好きなのだけどね
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 15:42 ID:3t7MeI5L
黒。黒を出せ。
今のローレルの次は来年にでもこの
スカイラインクーペに乗り換え決まりそうだ。
G35そのまま日本でも出してくれ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 16:24 ID:sJxmy8kS
ターボモデルは今の日産の流れからすると出ない
3リッターで280馬力は可能なのか?
それとも排気量アップ3.5で280馬力を発揮するのか?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 16:25 ID:ng8Z5the
2ドアがあると4ドアにも説得力が出てくる。
スカイラインは近年の流れから・・・というだけでなしに
ヤパーリ2ドアあってこそなんだね。

でもビンボーニンの私の為に2500も出してください。
私の中ではデザインだけで買いです。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 16:39 ID:sJxmy8kS
わしも2.5で十分ざんすー(・∀・)
峠、サーキットを走り込む訳じゃないから〜

寸法合えばクーペモデルのリアテールを4D系に
移植する人間現れるだろうね
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 16:43 ID:SOqpEWa4
ステージアのターボ積んだモデルが出ると思われ<2drクーペ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:03 ID:sJxmy8kS
値段高くない?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:13 ID:2dtqIgkH
何で275馬力なんだよ。また日産の小手先グレード分けが始まった。
>189
日本仕様は多分280PSになるんじゃ・・・


と思ってみる.
日本仕様にはVQ25DETが設定されまふ。6MTもありまふ。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:20 ID:MrD3g6l+
>>189
275ps=200kW。kW表記ですっきりするためとおもわれ。。。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:20 ID:sJxmy8kS
実際、280馬力も要らないから廉価モデルの2.5も
イイかな?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:20 ID:197xEt4k
グロリアに無理矢理V8押し込んでM45投入か・・・
現代XG35に触発されて投入だったらなんか鬱だ。
スカイラインクーペの横にひっそり佇む彼が気になった。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:22 ID:mUbmiQu5
GT−Rしか興味ないね
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 17:32 ID:NFx0Ztef
>>194

M45の内装って、まんまシ−マじゃなかった?
土台が同じだから移植も簡単なんですかねぇ。
クニクニが絶対突っ込みそう(w
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:01 ID:sJxmy8kS
内装同じでエンジンだけ違う車を欲しいって思うかな?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:10 ID:Gk/JtpSn
アルテッツァ風テールにするのが流行ったりするのだろうか。
次期グロリア
VQ25DE
VQ30DE
VQ25DET
VQ30DET
VQ35DE
VK45DE
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:30 ID:5N+Hp8zh
>>198
アルテッツアってスカイラインもどきテールなのに、もどきもどきテール?
201l ◆l3gDZqAE :02/03/29 18:33 ID:x/iuEJ4Y
>>200
アルテッツァは別にスカイラインを真似したわけじゃないよ
スカイラインオタが自意識過剰なんじゃねーの?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:35 ID:HbXHISXh
うえーん
203l ◆l3gDZqAE :02/03/29 18:37 ID:x/iuEJ4Y
スカイラインオタは、アルテッツァの良さを何も理解しないで煽るだけ。
まさに「盲目的」
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:39 ID:MRFHQNdi
スカ乗りはアルテを白眼視してそうだけどねw
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:40 ID:HbXHISXh
どっちも興味ないとだけ言っておこう
206l ◆l3gDZqAE :02/03/29 18:44 ID:x/iuEJ4Y
>>204
そうすることでちんけなプライドを保とうとするのがスカイラインオタ。
他車をすべてクソとして見ることで、スカイラインを最高と言い張る。
◎テールをうまくまとめたアルテッツァに反応したがるのは、
そういった卑屈な心の反動。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 18:46 ID:xXyMfvg5
イイ!最高!R32クーペ以来の会心作ジャン!
でもおいら貧乏人だから2.5NAも出してね。
よ〜〜っし、金ためるぞ〜!
208やっぱFR:02/03/29 18:47 ID:LLyhsfds
ソアラですか?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:48 ID:zEZxuiTa
>208
違います
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 18:51 ID:xXyMfvg5
このクーペは日本でいつ発売されるの?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:17 ID:X3hLIBPi
2.5L(非直噴)+MTキボーン
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:30 ID:7Lt23KHk
MT・・・やはりスカイラインと言えばMTのイメージが付き纏う
今回は違う気がするけんど
>206
アレがうまくまとまってる?
しかし、どうすればアルテッ茶を見て卑屈になれるんだろうか(w
214l ◆l3gDZqAE :02/03/29 19:39 ID:x/iuEJ4Y
>>213
理由もナシに否定することしかできないの?
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:43 ID:pEF2Utew
これのワゴンでますか?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:44 ID:7Lt23KHk
215 実質ステージアでは?
こらこら、叩き合うの禁止。
4ドアならともかく、クーペはアルテと路線が違うじゃん。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 18:10 ID:Gk/JtpSn
アルテッツァ風テールにするのが流行ったりするのだろうか。

クリアテールのこと? BMもやってるし、確かに流行りかも。
でも丸テールはアルテやスカ以前からあるし、今さらどっちでもいい。
クーペは丸テールじゃなくてもいいくらいカコイイと思います。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:46 ID:Oc11koWE
>>206
◎テールをうまくまとめた<(w
R32のテールでも目の間が離れててかっこ悪かったのに、
あるての目が点ヒラメテールにどうやったら笑わずにすむんだ(ヒー
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:49 ID:Oc11koWE
>>217
クリアテール<(w
クリアじゃないテールランプはないだろうに。
だれかこいつにパクトラタミヤのクリアレッドを買ってやってくれ(ヒー
でも俺の中では2ドアクーペとしては世界では2番目だな。
一番はピニンのプジョー407クーペ。
でもG35クーペも十二分にカッコいい。
是非日本導入を。
>>194
>グロリアに無理矢理V8押し込んでM45投入か・・・
グロリアって4WD用に直6が入るようになってるから
無理やりってほどでなかったりする。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:56 ID:FSAXc+JX
激しく購入したくなったYO!
これでマターリ走りたい。
最近のニサーン頑張ってるじゃん。
CMにはヒゲおじさんが出てくるのかな?
連投スマソ
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/INFINITI_G35/index3.html

見て気づいたが、やはりサイドブレーキはこの位置じゃないとね。
MTだから当たり前?
2ドアはATとかエクストロイドCVT車も是非、こっちの位置に
サイドブレーキあって欲しいなぁ。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:58 ID:Oc11koWE
プロポーションがE46クーペっぽいよね。
225R32GTS載り。:02/03/29 19:59 ID:qpqqv9Cy
アルテもコンパクトでいいよね。
乗ってみたら結構面白かったよ。でもセダンとしては
ちょっと狭いかな。(R32より遥かに広いが)
アルテこそクーペ出せばいいのに。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 19:59 ID:pbUJ0PkE
なんか、オープンにしてもおかしくない形。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:00 ID:2jSR1ddO
>>224
今のトレンドで理詰めに作るとこうなるんでしょう
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:05 ID:TyT/XmB9
       自動車税(1年) |  重量税(3年) 
2.5    45000円   |  56700円
3.5    58000円   |  75600円(1.5t以上なら)
229名無しさん:02/03/29 20:06 ID:Kc3rsPvy
リヤバンパーの水平の折り目がちょっと下すぎる感じだな。
もっと上に折り目が来ると格好良いと思うんだがな。
ま、アメ公仕様だけかな?
230R32GTS載り。:02/03/29 20:06 ID:qpqqv9Cy
いいな〜V35クーペ。欲しい・・。
ファミリーカー買ったから次はクーペが欲しい。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:17 ID:NOi0KBdk
クーペカコイイ。4ドアも最初からこのデザインで出せよって感じ
V8のグロリアを日本でも発売せよ。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:32 ID:Oc11koWE
>>233
どこで出てんの?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:38 ID:HdFmd8Oq
グロリアにQ45のV8を載せたインフィニティM45ってのが販売されるそうだよ。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/index.html
↑NY特集
V8グロリアは下の四角の中のどれか
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:41 ID:8TfuDpir
>>216
ステージアがブルーステージ専売になっちゃったから
レッドステージ用にちょっと造形の違う兄弟車投入して欲しいけどな。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:41 ID:20IOtbJt
見たよ!グラスエリアが小さくて、スポーティ。
いいねマジに。
VQだって磨けば名エンジンになれるさ、RBもデビュー当時は
たいしたことなかったもんね。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:44 ID:qpqqv9Cy
>>237
確かに。
R31の頃なんてボロクソに言われてたもんな・・。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:48 ID:20IOtbJt
>>238
だよね!伝説は打ち破る為にあるッ・・な〜んてね。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:53 ID:rzEoWzEX
頼むから皆さんリアスポイラー着けないでね。安っぽく見えるから。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 20:54 ID:qpqqv9Cy
>>240
GTウィングとかどう?
242B13SPL ◆hwXf8IYk :02/03/29 20:55 ID:EMY06shX
>>240どの
以外と純正の羽根は行けてますよ<2Drクーペ
以下略(ワラ
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:01 ID:Oc11koWE
ステアリングはV8グロのほうがかっこいいなあ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:02 ID:7Lt23KHk
240 クーペリアスポイラー付けない方が格好イイでは?
もうエアロとか言うのも古い気がするね
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:05 ID:rzEoWzEX
>>242殿
2chにはスポーツカー好きが多くそれゆえリアスポイラー
を装着されている方が多いと思われますが、残念ながら私はかっこいいと思えません。
上品さが失われるように感じられるからです。もちろん着けるつけないは個人の勝手です。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:05 ID:qpqqv9Cy
>>244
でも、見た目も自分なりにいじってみたい気もする・・。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:06 ID:xxejHXOf
VQのプレミアム性は大丈夫なんでない?
ヨーロッパのレースで使われてるなら素性はいいだろうし、
あとはVQ30DETT積んだGT−Rの活躍次第か。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:06 ID:20IOtbJt
>>244
俺も同感!インテなんかも後ろはリアスポ無しのisの方が、
タイプRよりもスタイリッシュに見えるね。
249B13SPL ◆hwXf8IYk :02/03/29 21:09 ID:EMY06shX
>>245どの
言葉足らずでした。
今度のV35の2ドアクーペ用の純正リヤスポはカッコ良いですよ、と言いた
かったんです。
ちなみに自分はスポイラーは付けない人(と云うか外してしまう)です(ワラ

と云う事でさらばです。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:09 ID:20IOtbJt
着けても、ダックテールタイプの控えめが良いかと。
180のマイナー前のヤツみたいのね。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:09 ID:1SlQ50ON
クーペのシートもいいね
4ドアにもオプションにしる!
252 :02/03/29 21:10 ID:uxbj0IDr
みなさ〜ん!l ◆l3gDZqAEは朝っぱらから暇こいてあちこちに書き込みし、
挙句の果てに新スレを乗っ取ろうと荒らしまくった春厨ですよ〜。
あまり相手にすると調子に乗って荒らしを始めるので放置でお願いします。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:32 ID:ACaOivJH
4ドアも2ドアも今回のスカイラインはどっちも良いね。
254R32GTS載り。:02/03/29 21:33 ID:qpqqv9Cy
>>253
うむ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:35 ID:gltvO07g
いつ日本で発表されるの?
高級クーペなわけね。デカイけど良いんじゃない。
でも改造雑誌や改造屋が無理矢理RB26を押し込んだり
ヘタレなエアロパーツを売り出してDQNカーにしちゃうと思うぞ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/29 21:47 ID:szba4VvV
いくらなんだろう。フェアレディZより高いのかな。
250万円くらいから希望。
>>256
なんか、そうさせないためのスタイリングって感じはする。
プリメーラもスカイラインも、下品なDQNカーにすると魅力なくなるようになってるし。
中古市場メインの改造屋はアリストやミニバンなんかをVIP車にして遊んでくれ、と言いたい。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:51 ID:qpqqv9Cy
>>258
いや、やる奴は居ると思う。ハイエースやエスティマだって
もともとはDQNなデザインじゃなかったんだから。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:54 ID:reJPx+L0
>>257
戦略的に2500NAでステージアRSのように
スカイライン4ドアやステージアRXで使ってる
パワーシートを省略してやって欲しいね。
それで車重1400KG台ならOK。
261R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/29 21:55 ID:31gah+n2
うわ、帰ってきたらすごくスレが伸びてた・・・
>>257
250万はないんじゃない。GT-8よりちょっと安い350万くらいでは。
廉価版出すとしたら、2.5NAでスペシャリティーカー(死語)路線じゃないかな。
2.5ターボはマジでいらん。3.0NAならともかく、3.5NAがある以上2.5ターボの意味がない。
>>261
日本で発売されるかどうかもまだアナウンスされてないのに
マーチ&NYショー効果(?)で2ちゃんで元気のなかった日産スレが
ちょっと元気になったような気もするね。
>>262
3500だったらそんな価格はないと思うけど、日本ではそれだけじゃ
ダメじゃない?だから2500で250万円くらいのやつがあればと。
2ドアクーペやっぱり魅力的だよね。
スペシャリティーカー復権?
潜在的な需要はかなりあるのでは?
良識ある大人が乗るべきだよね。DQNが乗らんことを祈る。
S13シルビアみたいな悲惨な末路だけは・・・
266名無しさん:02/03/29 22:08 ID:OgamjIjd
リヤのフェンダー廻りはブリフェン風にして欲しかったなー。
トレンド的にはこの方向なのか知らん?

でも、ホスィー!
エクストロイドCVTじゃなくて、BMWのSMGUみたいなセミオートマ
を出してくれないかなー。そしたら、間違いなく買う。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:09 ID:7Lt23KHk
これで経済が良好なら間違い無く売れる車だね
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:11 ID:i+tA1bPO
買わないくせに
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:11 ID:xxejHXOf
Zより1500ドル高いくらいでしょ?
Zが300万切るなら320万くらいじゃない?V35クーペ
3,5リッターでこの値段なら、まぁ安いんじゃないかと。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:14 ID:ZVkjN4Uk
仮に車体が320万として諸費用込みで約400万円か〜。
400万円…。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:15 ID:xxejHXOf
そういえば、V35のボディって凄いんだっけか。剛性
足も評判いいし、エンジンもVQ35DEは偉い評判いい。
☆3つくわけだけど、税金優遇されるのかな?
しかもDQNがかわなそうなスタイル。それでいてカッコイイ。
272名無しさん:02/03/29 22:16 ID:OgamjIjd
>268
君は買わないかも知れないが、俺は買いたい!マジで
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:17 ID:/24I4S6I
GT-R買おう。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:17 ID:ZVkjN4Uk
急転直下、V35スカイラインの評価が変わってきた…(w
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:18 ID:lCpVMNi8
VQはアメリカで選ばれた世界のテンベストエンジンの1つデス!

アルテマもカーオブザイヤーとったし、Zは出るし、エクステラは相変わらず
売れてるし、ひょっとしたらそのうち北米日産が大化けするかも…

なんて、全部妄想デスが。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:18 ID:xxejHXOf
>>270
値引き20万と下取り車次第。

俺は買うとしたら支払は300万くらいか・・
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:18 ID:7Lt23KHk
3リッターで298万円ってところでは?

と言うよりわしが車に出せる・・・金額の限界です♪
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:19 ID:xxejHXOf
>>275
個人的にアルティマ、あのままのスタイルで持ってきてくらはい。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:20 ID:Q0uRjRG7
運転席と助手席シートが違うんだね
こういうことされると彼女が怒るんだよ
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:21 ID:xxejHXOf
つーか、3,5リッターで無駄な装備を省いた仕様を出してくらはい
2,5リッターの廉価にだけそういう仕様はいやん。

パワーシートとかいらないから、軽く、そして安い3、5リッターグレードを。

無駄なもんに10万も20万も払うのヤダしね
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:23 ID:lCpVMNi8
>>278
次期セフィーロ→アルテマ

よし、これで日産ラインナップの中でエクステリアがやばいのは
サニーだけだぞ、と。
今のセフィーロってシルフィそっくり。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:30 ID:qpqqv9Cy
>>281
逆にサニーはあれが善いんじゃないのかな?
古き良き時代を愛する世代がターゲットな訳だし。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:43 ID:xxejHXOf
>>281
エクステリア変わるんでしょ?

アルティマのデザインって無難でありながら新鮮でいいと思うんだよなぁ。

サニーはカローラに対抗しないとなぁ・・・
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:44 ID:Asy5xhn8
うを!これはカッコイイな!
リアデザインが特に(゚∀゚)イイ!
このまま出せば売れるんじゃない?
少なくとも俺は買っちまいそうだ〜
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:50 ID:xxejHXOf
どうせクーペ出ても格好悪いと思ってたからZ買おうと思ったのに。
4人乗れて、このカッコよさじゃあなぁ・・・また悩ませてくれる・・
287R32乗り:02/03/29 22:51 ID:E3lwx8qf
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK/INFINITI_G35/index2.html
ドアがずれてない?
まあ、俺は買わないからみんな買ってあげてね。
288B13SPL ◆hwXf8IYk :02/03/29 22:56 ID:B0+67Xlq
>>287どの
ドアの黒モールが光っているだけでは?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:59 ID:9tfBstmR

ルノーの傘下に入ろうが、カルロス・ゴーンがトップに立とうが、日産は変わらないと思っていたのに。。。

御見それいたしました。
290R32GTS載り。:02/03/29 23:02 ID:qpqqv9Cy
R32もいい車だったけど、さすがに古くなったよ。
やっと乗り換える気になれるスカGが出てきた。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:03 ID:dZ7AGJeC
>>290
よかたの〜。これで古くからのファンも浮かばれますな。(死んでないって?
日産『スカイライン』クーペがわかる---写真24点
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0329/14nsh_kt0329_05.html?sm

『スカイライン』クーペ 日産デザイン部の首脳にきく
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0329/20cco_xx0329_01.html?sm
293R32GTS載り。:02/03/29 23:04 ID:qpqqv9Cy
>>291
殺さないでくれ〜!
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:05 ID:7Lt23KHk
日本人の経営者が上層部にいると良い車は出ないと
言う訳か・・・
>>294
マツダも三菱もコンセプトカーは良かったしね。
スバルもアルファのデザイナーになるようだし(TOPは日本人だけどGMの影響でしょう)
いや〜楽しみです。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:20 ID:7Lt23KHk
295 コンセプトカーは以外と良質なのに
ここが駄目ここも直そうと弄っていくと・・・あら不思議・・・
平凡な車の出来あがり

V35は期待できますな〜♪ 実車が早く見たいヨ(・∀・)イイ!
297ひかぴい:02/03/29 23:21 ID:fsHOSrhe
これ、誰が買う車なんだろう? 客「層」が見えてこない。
「良い車」と「売れる車」は別の話。
今の日産に、「売れないけど良い車」を作ってる余裕はあるのか?

>>236
それはない。レッドにはプリメーラワゴンがあるから。
アメリカではこの手のクルマは需要があるのです。
日本に導入してくれるだけでもありがたい。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:28 ID:xxejHXOf
>>297
ユーザーにとって大事なのは売れるか?ではなく「いい車かどうか」

メーカー論争だのしすぎて売上が先に目いくんかな。

売る車じゃないでしょ。
いまどきクーペなんて。日産もわかってる。
とりあえず、いい車ができそう。それを喜ぶべき

売れなきゃ次の車が〜なんてのはユーザーがやきもきしても仕方ない話だし。
300つーか:02/03/29 23:29 ID:2lYxQuSf
Zとの棲み分けが心配だが・・・
301:02/03/29 23:45 ID:zV5FW6bk
>>300
心配なし。
Zは2シーター、G35は4シーター。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:47 ID:WZK2S1wn
かっちょぶーだけど
ほんとにだせるんか?
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:59 ID:T4hoMfkz
>>287
俺もドアがズレてる気がした。
それはそうと、3.5L仕様だとMTで330〜340、ATが340〜350ぐらいするのかな?
ここはひとつ2.5Lや3.0LのGXi貧乏グレードも作って欲しい。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:04 ID:K0gT42Wl
ハイ、Zもスカクーペも1,4t以上有るとみた。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:05 ID:HIUZYMq2
っつーか、INFINITIのブランドイメージがかなりイイ感じになりそう。
306303:02/03/30 00:06 ID:AWXsCPu6
2.5L、5MTor4AT、鉄ちんタイヤ、ノンキセノン仕様、リアドラムブレーキ
2スピーカーカセットラジオ、ドアミラーやノブなどブラックでOK
その他、内外装はなるべく金かけないで230万で出してくれ〜。
S14から買い換えたい・・・
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:09 ID:RSGImVUZ
せりかにしかみえんのー
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:13 ID:HIUZYMq2
ホスィなあ……。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:15 ID:hihLdSHv
内装に文句ある人いるんじゃないの?セダンと同じやつだよ。
俺はサッパリしてて好きだが…
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:16 ID:FBvLcWTf
>>307
世理華よりバランスよく見えますが
311R32乗り:02/03/30 00:19 ID:X6Ld8YOG
っていうか、コックピットモジュールはカルソニックカンセイが作ってて
セダンと同じどころかステージアとも共通だよ。
流行のモジュール、アウトソーシングだね。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:20 ID:oWtEWTim
期待あげ
313:02/03/30 00:29 ID:VNNETh3f
共通化することで価格が抑えられますから、企業も
買いやすい価格に抑える努力をしてるということな
のでは。せっかくV字回復したのに今売れないと裏N字
下降して日産沈没しちゃうし…

314297:02/03/30 00:30 ID:rhpDWgBM
>>299
そーじゃなくて、
「良い車」があったら、眺めてるだけじゃなくて乗りたいでしょ?買いたいでしょ?
ユーザーにとって「良い車」、つまり「望んでる車」は「売れる車」なの。
つまり297文中の「売れる車」は 299文中の「いい車」と同意。
で、297で言いたかったのは。
ユーザーにとって大事なのは「自分にとって」良い車かどうか。
この車を「自分にとって」良いと思ってる(その車を買うかもしれない)「人」なり「層」なりが見えてこないの。
そういう「層」が見えてこない車は、「評論的に」いい車には なれても、「自分にとって」いい車にはなれないと思う。
煽りで書いてるんじゃなくて、「疑問」なのね、「層」が見えないから。

 > 売る車じゃないでしょ。いまどきクーペなんて。日産もわかってる。
じゃ、日産は「売る車」をわかってるの?
特にレッドのラインナップ見てたらとてもそうは思えない。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:34 ID:beXKBHZC
売れる車=いい車?

はぁ?ユーザー層が少ない車の中で売れるという意味、つまり相対的に売れるならまだしも
絶対的に売れる車じゃないだろうが。

頭悪いんじゃないの?

第一、日本にまだ、こういうタイプってないんだから、売れる層自体わからなくて当たり前だろーが
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:42 ID:rWakhLBK
2500ccNAで290万。1.5t以下。
こんなグレードも出してくれ!
3500だけじゃいやん。ターボもいやん。リアスポもいやん。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:44 ID:lpGbvYiw
>>298 V35はアメリカをメインターゲットにした車なのかな?
318名無しさん:02/03/30 00:50 ID:rMvvEvwa
ま、297氏がどれだけマーケティング関係のセンスを持っているかだな。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:50 ID:BL2KSaG0
3.5リットルもいらないだろ。
友達の乗ってるR34クーペなんか2リットルだけど
エンジンのふけ上がりが良くてとても軽快に走るよ。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:57 ID:lpGbvYiw
北米の客層は30代キャリアウーマン、ちょっと経済的に余裕が
あってお洒落なクーペが欲しっがている連中では
無いでしょうか?
日本では、既にスペシャルティーカー路線は衰退して久しいから
客層としては北米と同じく30代の車好きが客層になるのでは?
人とは同じ車は載りたくないって連中かな?
さてさてどんな人間が購入層になるのかな?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 00:59 ID:/P5C9vgc
3リットル以上ってクラウンとかレジェンドみたいな
車重の重い車が積むエンジンってイメージがあるな。
法定費用も高いし。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:01 ID:Tl9oGTke
女は軽に乗ってればいいんだよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:11 ID:LX6CeA6h
いやー、マジかっこいい。おれはオープンじゃなきゃ興味なしなんだけど、
次はこれいいかも!って揺れるね。

オープンでないかな。すげー渋いクルマができそうな予感。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:12 ID:2OBMh1jm
CLKやソアラみたいなサイズのまっとうなクーペに乗りたいって層はあると思うよ。
ミニバンはもちろん、セダンもSUVもワゴンも飽きたって人は結構いるだろう。

つーか、このテのクーペって国産でないし。
排気量で車格分けしようとするトヨタ的価値観から抜けてるって意味でも新鮮。
どう考えても燃費が悪くなる2.5ターボを求めるくらいなら、
3.5NAを選んだほうが燃費もいいし、走行性能も上だろう。

走りはクーペ、4ドアはまっとうな実用セダンでいいじゃん。もともとそれがスカイラインだし。

4WDとかターボにこだわる人は、スカじゃなくてGT-R待てばいいんじゃない。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:18 ID:nJsuBnSk
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0329/nsh_kt0329_05_08.html
この角度最高。スポーツカーには興味ないけどこれは欲しいなー。
日産最近良い仕事するね――。みんな「ムラーノ」も見た?あれも最高。中村さんが偉大なのか?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:20 ID:T1a1C8El
>中村さんが偉大なのか?
・・・
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:21 ID:oWtEWTim
ひげダンス
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:22 ID:T1a1C8El
>ムラーノ
・・・
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:22 ID:9QJIny8Q
>>325
この角度はボテッとしてて逆に残念です
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:29 ID:LX6CeA6h
>>329
同意。せめてセンター1本出しにしてくれりゃあ、ちっとは締まるかな。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:32 ID:Tift+NT3
>>128
>>319

R32GTS-tからV35の3lに乗り変えたんだけど、一番よくなったのは
街のりかもしれん。街乗りにターボはいらん。むしろ邪魔。

3.5lで直噴じゃないんだったら、さらにもりもりトルクが出るんだろう。
しかし、日本では横幅が1800超えると駐車場の問題があるな。
V35のターゲットは完全に欧米なんだろうね。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:34 ID:wa90vf5R
>>330
ムチャな事を(笑
ただ、バンパーのあまりの厚さには真夏に茶の透けないパンストはかれてるようで気持ち悪いな。

マセとかの上品なケツを見習って欲しい。トヨタは論外だけど(プ
333297:02/03/30 01:36 ID:pgdOAptP
>>315
全然そういう意味じゃない。
当然「相対」の話で書いてます。まして高いしクーペだし。
折込済みの話までいちいち書かなきゃダメなの?
 > 売れる層自体わからなくて当たり前だろーが
そんな事はない。
もしそうなら日産は行き当たりばったりで作ってる事になっちゃう。
当然そこに「層」があると踏んだから作ってる。
でも私 的には。
この車を買う年齢や志向、買える予算、ここまでならまだしも、
買える環境や条件を加味すると、他の車に行っちゃう。せめてV35でもセダンなんじゃない?
プアマンズCLKとしては、あまりにも本当にプアだし。「性能・能力だけ」いい車じゃしょうがない。特にクーペは。
加えて、V35のセダンとクーペに「世間のイメージや販売に影響を与える程の」差があるようにはとても思えないので
セダンがあの程度の売れ行きとなると、クーペも何だか予想がついちゃうというか、売れるの考えづらい。
だから「疑問」。くどいけど煽りじゃなくて「疑問」。
日産が想定した「層」を誰か教えてくれませんか?
 > まだ、こういうタイプってないんだから
R33は? 開発サイドや車好きは否定するかもしれないけど、世間の評価はそんなもんよ。

>>324
 >走りはクーペ、4ドアはまっとうな実用セダンでいいじゃん。もともとそれがスカイラインだし。
それを分けないのがスカイラインなんですけど……。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:41 ID:piXxcb48
明らかにGT−Rに並んだね
だから 今まで2ドア=プアマンズGT−Rって言われてたけど
ラグジュアリースポーツ=2ドア
リアルスポーツ=GT−R
ってことになるんだねぇ
しかしここ最近の日産のデザインは勢いを感じる
これで、足回り、内装、質感がよくなって
バランスが取れていけば、十分なブランド力を回復できるだろうね〜
最近の日産は裏切られた〜って思ってふたをあけてみると
意外にいい!って言うのが多いし
335333:02/03/30 01:41 ID:/KpdnKGu
訂正 でも私 的には。 → でも私はこの車の「層」に着いてはこう考えます。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:42 ID:LX6CeA6h
>>332
ええっ。それって無茶なん?なんでえ?

じゃセンター2本出しで(w
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:43 ID:/+qkN1jB
素晴らしい!私も2.5LのMTモデル設定を希望したいです。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:45 ID:xPb/Qfdk
>>297
日本はメインじゃないだろうな。メインは米国。
そこそこ売れれば儲かるように作ってあるんじゃないの?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:45 ID:w53ldRX6
日産の内装表面の質感は年々悪くなっています。今では
カローラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>V35
これ何とかしてくれないと300万とか400万とか出す気にはなれんです。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:46 ID:piXxcb48
リアは、ボテってしてるように一見見えるけど
全体を見ると飾り的な処理でしり上がりを表現してるんじゃなくて
リア周りすべてを使って表現してるからああ言う感じになってるみたい
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:47 ID:oWtEWTim
>>336
センター2本出し激しく同意!!
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:48 ID:hihLdSHv
カローラはオヤジ好みの質感だからなぁ
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:49 ID:piXxcb48
ひさしぶりに、本当にカッコよくて買いたいデザインが出たね!
しかし プリメーラにしろこれにしろ日本の道路事情にあわないんよねぇ・・
使い勝手はR34GT−R並か!?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:51 ID:X0rdYCUR
>>339
無理して300万出す事無い。貴方にはカローラをお薦めします。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:52 ID:fDBLFZP6
>>339
そんなに日産の内装は悪いかな?
俺は
 マーチ>>>>カローラだと思っているけど。

最近はトヨタの品質は落ち、エスティマはスライドドアのガラスがびびるというし、
先代エスティマはスライドドアを閉めるとき、たたきつけないと閉まらないし、
先代ノアはスライドドアを開けるのに一苦労するし・・・・・
一体どうなっているねん。

しかたないわね。1兆円儲けてもベア0じゃ、社員はやる気なくすね。
トヨタの品質はまぼろしさ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 01:54 ID:Tift+NT3
>>333

クーペが売れないだろうってのは同意。
今クーペで一番売れてるのが200万前後のシルビアで500台/月だったと思う。
35クーペが320万以下になることはないと思うので、売れんのじゃないかな?
やたら横幅がでかいし。

俺が3lのV35買ったときに、いろいろオプションつけて3年ローンにしたら
支払い総額は440万くらいだった。おそらくクーペもコレくらいになると思う。
クーペって実用度はかなり低い遊び車だと思うんだよね。
実際、俺のまわりでクーペを新車で買ってるやつは2人しかいないんだけど
、2人とも別にセダンを持ってる。クラウンとフェアレディ、クラウンとMR-S。
(そういやなぜか2人ともクラウンだ。なんでだろ・・・。)

今の時代だと遊び車に400万以上出せる層ってかなり限られてくると
思うんだよね。ただ、欧米では売れると思う。
>>333
確かに、クーペが売れるとは思えませんが、こうしたイメージリーダーがあって
セダンの良さが再認識されるってのはあると思いますよ。
R30やR31(特にR31)も、クーペが登場したことで走りの匂いがつきましたし。

>この車を買う年齢や志向、買える予算、ここまでならまだしも、
>買える環境や条件を加味すると、他の車に行っちゃう。
うーん、他の車っていうと、具体的にどんな車種が挙げられますか?

>プアマンズCLKとしては、あまりにも本当にプア。
>V35のセダンとクーペに「世間のイメージや販売に影響を与える程の」差が
>あるようにはとても思えないので
たぶん、333さんは上記の前提で話をしているので、話が平行線になるんでしょう。
ま、実際にモノを見て、走らせてみてから結論出しましょうよ。
>>334
ラグジュアリースポーツ=スカイライン
リアルスポーツ=350Z
スーパーカー=GT-R

だと思います。クーペ見て再認識したんですが、スカイラインは
R32の硬派なスポーツセダン路線では先が見えないので、
ラグジュアリースポーツ路線にしたんでしょうね(R31路線の上級化ですね)。
現状で国産で現状ライバルになるのは、アリストなのでしょう。

R32(GT-R)的な世界を求める人に対して
V35ではなく日産が用意しているのは、次期GT-Rだと思いますよ。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 02:31 ID:G8Q2fs/v
じつは俺は昨日このサイトで造型がシャープじゃ無いと書き込んで袋だたきになったんだが
今日AutoASCIIをみて色々な写真を見て見とれました。
正直現物速く見たい。

考えてみれば、こういう本格派高級2Drクーペってソアラが600万円の特殊な
セグメントに行ってしまったので、BMW318くらいしか300万円台のクーペ
はないので案外売れるんじゃ無いだろうか。子供が独立したクルマ好きが買いそうだ。
かつてソアラ3000がどれだけ売れたか、かつどれだけオーナーの平均年令が高かったかを
を思い出せば、期待以上に売れると思う。

あと、GT-Rも早く出して、熱い車好きの方にもアピールしてみてくれ。
確かにここまでスカイライン2DrがアダルトになるとGT-Rは別物のマーケティング
になるよね。

AutoASCIIでボンネットが見れるが、このマスクでVQ30DETTのインタークーラー
は収まらないので、GT-Rは10cm以上ロングノーズに成るだろうね。
N1耐久を考えるとタイアハウスも巨大化するので東京モーターショーのGT-R
コンセプトは案外リアルなプロポーションだったのかもしれん。

そう思ってNISSANのGT-RコンセプトのHPを見るとル−フラインはほぼ共通なのね。
東京モーターショーのページがまだ残ってるので見てみそ。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 02:31 ID:IsOYfI+B
日産の新型車に対して大絶賛の嵐。
いつ以来のことだろう?
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 02:52 ID:p0MSKr8o
うちの車庫は1800mmまでしか車庫証明とれない。
ウツだ・・・
352名無しさん:02/03/30 02:59 ID:ylgSIapn
>マフラー
ちょっと中心に寄りすぎているんだよね。
もうちょっと外側にずらせば格好良くなる。
あと、でかいまん丸のテールは変だな。楕円とか、
REMUSみたいな四角っぽいの4本出しだと良いかも。
後ろ姿なんですが、これ見ると以前から語られている「スカは◎テールじゃないと・・・」
って話はもうどうでもいいかなって気がします。とにかく実車見てみたいっすねえ。
クーペのほうがぐっとしぼってあるから、実車はかなーりエレガントかも。

クーペ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0329/nsh_kt0329_05_05.html

セダン
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0811/nrp_kt0811_95_02.html
354超大福餅 ◆HDOXPduk :02/03/30 03:08 ID:Cjm0KA2b
うあ、、、何でこんなにスレが伸びてんの・・・。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 03:17 ID:rZ59OCWy
元はV35セダンなのにこうも評価が違うんだ?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 03:20 ID:IkjV3+/J
クーペとセダン違いはあるけど国内じゃアリスト乗りを
食いそうだよ。もともとアリスト乗ってる人達は後ろに
人乗せないし形とエンジンで乗ってるだけだろうから。
次期アリスト次第だけどね。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 03:22 ID:wa90vf5R
>>355
みんなの思い入れを上手く表現しているから。じゃない?
358R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/30 03:24 ID:4ErrsYGI
>>354-355
それだけ、スタイリッシュさを求めてるってことなんでしょ。
かくいう自分も欲しいと思ったもんなぁ。

しかし、これはG35。V35クーペはまったく同じ仕様になるのだろうか。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 03:24 ID:MVLCA2aL
>>356
うんうん、アリストに対抗できるね。
クラウンには乗りたくない〜でも小型車はカコワルイ、つー感じの

現実に買う層はそうなると思う
360名無しさん:02/03/30 03:25 ID:ylgSIapn
>356
そうかなー?アリストは、速くて威張った車が欲しい連中のものだと思う。

俺は、輸入車クーペ乗りを食うと思う。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 03:48 ID:uwjHqfY0
セリカみたい。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 04:02 ID:p0MSKr8o
諸費用入れたら400万オーバー確実だね。
新車じゃ高くて買えそうにないや。
中古が手の届くレベルになってから考えるよ。
200万弱だね。がんばっても。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 04:17 ID:8QGzmVl8
>>356
アリストはいくらなんでもスカイラインと格が違うよ・・・
外から見てアリストから降りてくる人、スカイラインから降りてくる人じゃ見る目が違う!
「うおっ! アリストだ・・・」という重い表現と、
「おっ、スカイライン」という軽い表現の違いかなぁ。
マークUとかならわかるけどな(^^;
やっぱり>>360さんの言うほうが食いそう
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 04:27 ID:p0MSKr8o
なんか重たくて燃費悪そうだな〜。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 06:00 ID:rh0jMrKX
>>353さんの「エレガント」って表現いいな・・。
久しぶりにそう言える車が出てきた気がする。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 06:14 ID:v5O3wlgA
新型マーチの親玉か?
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 06:45 ID:1pAyPEFI
>>353>>365
スカイラインの原点回帰。嬉しい。(涙
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 06:46 ID:1pAyPEFI
それから◎テールは、あまり好きじゃないんだけど、
GT−Rにはあったほうが良いかもね。走り屋層には◎絶対信者がかなり多そう。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 09:28 ID:ikkIoio0
AutoASCIIで写真見た。
かっこいい...

特にエンブレムが変わるだけで、こうも印象が変わるのか。
国内でも土星マークやめて、インフィニティブランドにしたらいいのに。
370産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/30 09:44 ID:a5kVn9QG
>>368
しなやかに走り去る◎o o◎テール。
俺はこれにあこがれてスカイライン買っちゃった派です(*´-`)
たしかに、ハシリヤ層には人気かもですね〜

371名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 09:54 ID:XSyrkLSF
nakamura-no?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 10:05 ID:FLh19XEd
>>347
>ま、実際にモノを見て、走らせてみてから結論出しましょうよ。
セダンに乗れば大体の事はわかるでしょ。チューニング程度で根本的な差は出ない。
クーペ=趣味の車としてはテイスト不足。

>>368
逆じゃないかな?
走り屋は走りがよければそれでいい。
車好き、スカイライン好きも車の完成度を見て納得してるフシがあるよ。
セダンの◎◎テール廃止に戸惑ってるのは、むしろ車にあんまり興味無さそうな一般の人たち。
クーペだけ◎◎テールなのは、混乱招くだけだろうね。
他社が○○テール採用し始めてるしね。
373339:02/03/30 10:10 ID:QEXx7mKM
>>344
500万くらいは無理なく出せますが、何か?

>>342 >>345
内装表面の質感の話ね。(形状や演出なんて好みの問題だから、話し始めたらきりが無い)
2代目セフィーロあたりから怪しくなった。
R32とV35を比べてみてよ。ま、質感なんて気にしない人は気にしないだろうけど。
確かに、重要なのは「質感」より「質」というのはわからなくもない。
でも、店頭で「質感」はわかっても、「質」がわかるのは1年後。
最近のトヨタの「質」の悪さは知ってるけど、「質感」はまだまだキープしてる。

余談だけど、トヨタの下請けに勤めてる知人によると、
トヨタはセルシオよりカローラの方が品質に厳しいそうな。
「セルシオ? あんなものに乗るオヤジはそんな細かいところ見てねーよ」(藁
>>371 の書き込み見て気づいた。
NYショーのムラーノって中ムラーノ作品なんだろうな・・・
375産四海苔 ◆R34oo.EE :02/03/30 10:18 ID:a5kVn9QG
>>373
> 500万くらいは無理なく出せますが、何か?

ボッ、ボクに100万円ください!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
376名無しさん:02/03/30 10:40 ID:yxU2A5Zi
んー、これだけ完成度の高いデザインなんだしさー、マフラーの
テールは見せること無いと思うなー。
俺的には排気ガスの出口なんざ、下向きにして隠す方がCool
だと思うんだがな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:18 ID:I6r83XFx
>>372
>セダンに乗れば大体の事はわかるでしょ。チューニング程度で根本的な差は出ない。
>クーペ=趣味の車としてはテイスト不足。

全幅がZと同じになっているから、Zの足まわりをしなやかにしたものになると思うよ。
GT-8と250/300GTも違うし、そのへんのチューニングは日産は当然やってくるでしょう。
チューニングしても大して差が出ないって・・・トヨタじゃあるまいし。
>>377
>全幅がZと同じになっているから、Zの足まわりをしなやかにしたものになると思うよ。
乗ったことあるのかYO!
379378:02/03/30 11:29 ID:UZu0ekmz
↑は「Zに」乗ったことがあるの?という意味。あったらうらやましい(w
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:29 ID:CmEM8E+g
VQ35自身の奏でるエキゾーストノートは久しく「スポーツカー」の素質を持ったエンジンであると思った。
スロットルを3割くらい踏めばほぼ全開トルクを発生させる上に、レヴリミット6800rpm前後までよどみなく吹き上がるから
スマートに街中からワインディングまで走るのにもってこい。
このスタイルもあいまって、現行ソアラのような「ガキお断り」な高級クーペとして堅調な売上推移となるでしょう。
#100台/月を5年間とか

買えるもんなら買いたいね
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:31 ID:I6r83XFx
>>378
ん? 乗ったことなんかあるわけないだろ。出てないんだし。
なにからんでんの?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:33 ID:Zv4cxl8L
>>381
>「Zに」乗ったことがあるの?という意味。あったらうらやましい(w

絡んでるようには見えないんだが?
細かいことでイライラすんなよ
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:35 ID:I6r83XFx
ま、そーですねw
384378:02/03/30 11:42 ID:UZu0ekmz
377=ゴーンだったらどうする!?(w
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:45 ID:Zv4cxl8L
>>384
新型マーチが欲しい。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:51 ID:Lpq3tE1c
パックマンみたいなフロントエンブレムは何なんだ?ベンツを意識してる?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:54 ID:63oKFgMI
>386
ネタですか?
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 11:57 ID:Zv4cxl8L
>>387
可哀想な人なんです。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 12:17 ID:63oKFgMI
>>297
ブルーにはアベニールもありますが。

           レッドステージ   ブルーステージ
ラージサイズワゴン  なし        ステージア
ミドルサイズワゴン  プリメーラ     アベニール 
スモールサイズワゴン   ウィングロード(共通)
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 12:31 ID:MgmfqKym
期待アゲ
>>389
プリメーラはもはや車幅も排気量もラージサイズ。
レッドの問題は、セダンもワゴンもミドルが無い事。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 15:42 ID:jX2WlWmM
スカイラインは月1000台行くのだろうか?
経済が気厳しい状況では無理か?
393372:02/03/30 15:52 ID:fjhlnpS4
>>377
「大して差は出ない」ではなく「根本的な差は出ない」。
「ここを硬くする」「ここを逃がす」だけで変わる部分は予想の範囲。
サスペンションまるごと新規設計なら話は別だけど。
>全幅がZと同じになっているから、Zの足まわりをしなやかにしたものになると思うよ。
車幅が同じだと足も似るという根拠は?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 16:44 ID:MzRwpRsd
まぁ想像で議論したって意味ないよ。
2Drがカコイイ。これだけで俺はおなかイパーイ
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 16:48 ID:d7SiJU4D
>>392
経済が厳しいつっても、相変わらずフェラーリが月30とか40出てるからねぇ。

みんなが貯め込んでるお金を吐き出させるような魅力をスカイラインが持ってれば…
>>392
2月は1200台売れてるよ(4ドア)。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 18:06 ID:PmXdYHXP
396 どうも♪
クーペモデルは4Dより販売数は見込めないだろうね。
実販月産600台程度か?
メーカー目標1000台ってのが妥当か?
日産らしいモデルが出たが数は出ないだろう。

しかし、マーチは健闘してる。もう一台数が出る車在れば〜
ゴードン日産の体制も安泰か?
ブルーバード、サニーのFMに期待したい。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 18:24 ID:oGnao9Jo
ところで、日本国内での発売予定日はいつ頃なの?誰か回答キボンヌ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 19:34 ID:PmXdYHXP
いつ頃発売だろ?秋くらい・・・では?
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 19:46 ID:aKrOugnk
来年春、じゃないかな?
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 20:35 ID:i1GuD7gV
400があたり
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 20:36 ID:ZnHi3BmJ
>>397
>ゴードン体制

ゴードン・マレー?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:49 ID:nz6bh5Wf
>>391
ADバンがレッドだったりして
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:55 ID:cA12wVFD
うわー、色気出てない?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:57 ID:coV+BB2K
次期GT-Rはゴードンマーレー設計らしい(w
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:35 ID:OkWtjl49
やっぱZよりも高くなるのかなぁ。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:45 ID:C3NnkBPC
色気あるよね。
日産車でこんなステキなノッチバッククーペ久しぶりだな。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:48 ID:7svsem+u
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/index.html#20020329eimi147929

今日の日経でも出てたな。枠付きで。
これほどまでに一台の車の「テールランプ」ごときが話題を呼ぶのは
世界に類を見ないんじゃないか?イヤマジデ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 00:13 ID:WkZIzEhq
かっこいいのであげ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:07 ID:tY/y3I4U
価格が3万ドル前後ってことは
今1ドル=132円だから
396万円!!!
スカイラインもハイソな車になったもんだ。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:13 ID:LXh0uAyJ
2.5でいいから安くしてくれ。
412名前の無い名無しさん:02/03/31 01:18 ID:yNxzfnjJ
INFINITIのブランドで欲しい。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:41 ID:U64mtt6i
中古のR34GT−Rのほうがいいな。
400万出すんだったら程度いいのあるしな。
414279:02/03/31 01:42 ID:XA0yBGcD
黒とかガンメタとか紺色とかも似合うんじゃないかイ。
2ドア車受難の時代にかかわらずあえて、
3Lクラスで2ドア車を3車種ラインナップする(GT-R含め)
日産はスゲィ。この車のおかげで心置きなくフェアレディを2シーター
専用に出来るのだから結果としてOKだったんじゃないかい。

もう居住性なんかどうでもいいので、Z用のショートWBシャーシに
2.5L-L4のせて 4ドア車作って、ブルーバードSSSと名付けてくれ。
全長4.5m/車幅1.7m以内が都内では楽だぞ。

あと、それの2Drボディをシルビアと名付けてくれても良い。

確かHG50=R32の拡大判 R32ほぼ兄弟C33 C33-WB150mm=S13だったりするので
V35/M35/Z33のFR-L系統でも同じ様な事やっとくれ。

415名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 01:57 ID:qNLpOuzz
2リッター版スカG出せや、コンパクト4ドアFR
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 04:10 ID:pkezdlzL
黒が見たい。黒の似合う車だ、やっぱスカイラインだ。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 04:26 ID:QwQum8x3
フロント大幅に直せ! そーすりゃ買う! かもしれん
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 07:07 ID:EP52G6tu
>>417
逝っ(略
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 07:57 ID:LyQKMaEN
あのままが一番良い。
ノーマルが似合うスカイラインも珍しいと思う。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 08:23 ID:b3YxBLVT
四発の2L、NAでいいから安いのだして
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 09:25 ID:gPs5BLC0
>>420
無〜理〜無〜理〜無〜理〜無〜理〜無〜理〜無〜理〜
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 09:31 ID:IFV1ab9u
>>420
昔のトヨタみたいなラインナップは今の日産にありえない。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 09:36 ID:gPs5BLC0
トヨタももう無理だろ。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 10:24 ID:hdKlch6M
四発の2L、NAだと非力過ぎるじゃないか?
車重、結構あるだろうから。
軽に抜かれるYo!
425( ゚д゚)ウマー ◆cb04KHvk :02/03/31 10:35 ID:OOy84fZe
日本市場には不要なくるまだな。
新型スカイラインクーペが欲しいが高くてとても手が出ないという方へ
1800GXiを用意してございます。CA18iを搭載し、パワーウインドウや
キーレスすら付いておりません。ホイールキャップもありません。
シートも塩ビです。価格は159万円です。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 11:46 ID:Hqnzmk7V
>>424
全ての人間が速さにこだわりを持っていないということをご存知?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 11:51 ID:LjMlXj8I
>>424
>>427
むやみにかっ飛ばしていく軽って、馬鹿に見えますね。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:02 ID:V02P+8oe
貧乏グレード好きなんだよなぁ
はじめて運転した車=教習車が32のGXiだったからかなぁ(w
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:08 ID:LyQKMaEN
426 それだと貧乏なオイラでも買えるけど
何か・・・微妙に嫌だよー(・∀・)
431429:02/03/31 12:11 ID:V02P+8oe
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:16 ID:40rez1MS
>>424
別に漏れも早さにこだわってないけど、1.5tクラスで160−180馬力だと長距離きついYo
2Lだとトルクも無いだろうから、5人乗ったら悲惨な事になりそうだけど。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:19 ID:lpuFWd74
何処まで変わるか? だけどまんまだったら俺は買うかも…
(出来たら インフィニティマークもそのままに…)
誰でも買える車であって欲しくないから仕上げをもっと高めて上げてもいい。
434じょんき ◆ffADZhR. :02/03/31 12:20 ID:5LQhLEFk
廉価版が出ると、高級イメージが崩れてしまう
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:24 ID:SLTntrM/
そもそもスカイラインに高級というイメージが無いような・・・
436432:02/03/31 12:25 ID:40rez1MS
クーペて2+2だったね。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:33 ID:LyQKMaEN
インフィニマークわしは欲しいけど
エンブレム変えるのも・・・
内装の写真を見る限りスクエアーぽいから運転席は以外と
広いのかな?

438名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:34 ID:+j4ONuoP
>>435
もともとは「デラックス」な車だったはず・・。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:50 ID:rHlCXLuc
で、クーペが出たら買う!って奴、どれだけいるんだ?
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:59 ID:SLTntrM/
イイ!とは思うが、600万出すぐらいなら間違いなくソアラ買う!
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:12 ID:ubGQpweD
セド/グロがかわいそう。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:22 ID:5UVKHXCU
>>440
クーペ買うYO!
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:29 ID:JHBZ9ull
アブねーよ
いや、これはカコイイ!
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 14:47 ID:3F8SK6SY
600萬はしねーだろ、流石に・・・。
セダン250GTが280万だからスタートラインは
同じくらいじゃない?
現実には280〜380くらい。4グレード?
希望だと230〜300くらい。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 14:49 ID:gcTmihRR
日産が廉価版を出さないのなら、TOYOTAがデザインをパクって格安150万くらいで出してくれることを期待。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 14:55 ID:uzcYa/yI
スカの内装ってなんであんなカクカクしててダサいの?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 15:01 ID:gcTmihRR
>>447
オレはスキだけど。コンセプトカーそのまんまって感じでよいっ!!
まぁ確かに、あの内装はアッサリしすぎだとは思う。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 15:16 ID:eBWyvBs8
>>445

スカイラインクーペはシャーシ、エンジン、その他のスペック見ると
スカイラインセダンよりフェアレディZと共通部分が多いと思う。
って事は2シーターのZが一番したのグレードで300万前後って噂だから、
一番安くても320万前後を予想。(いくらなんでもZより高いだろう。)
ナビつけて諸費用つけて400万弱くらいかな?

2台目や遊び車にするには高いな・・・。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 15:47 ID:K7DPga1d
あれだけ厚みのあるボディだから後席やトランクは
意外に広いかもね。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 15:49 ID:c2fXrt8a
ニサーンのFR車ってキャラがかぶりすぎ。
453R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/31 15:54 ID:LKM0k635
>>452
かぶってないと思うが・・・
スカイラインクーペなら320万円からじゃ売れない。
Zより高い価格ではきびしいだろう。
セダン並みのラインナップと価格と考えるのが妥当。
2500で250万円程度から、3500は350万円くらい。
455R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/31 16:09 ID:LKM0k635
>>454
日本で売りたきゃ、そういう価格帯でないとダメだよねぇ。

セダンみたくプレミアム・クーペとかなんとか言って高級志向に行くとしたら
別だろうけど。
「スカイラインは若い人に買ってもらえるようなクルマでないと」という
考え方が覆るかどうか・・・。
私、女だけどカコイイと思うよ。
さすがに今乗ってる34を就職したら乗り換えようと
思ってたけど良いクーペが今年の7月で殆ど無くなっちゃうから
2シーターは嫌だけどZかなぁって思ってたから、スカイラインクーペ
が此の侭、日本で売るなら買いたい!
特別に弄ったりする気は無いので、ノーマルで乗る女の人には
エレガントで良いかも。
457R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/31 16:15 ID:LKM0k635
ホイールデザインがうちのにクリソツで、何気にうれしかったり。
ドキュですまんが、この前V35の覆面を見た。
キセノン点けて、赤色灯をのっけてる姿に萌えた。

でも、俺の車より高い車をパトカーに使わないで下さい。
悲しいです。
>>458
参考までにどのあたりで?
V35も警戒しなきゃならんのか・・・
九州の高速道路と熊本県警

お、IDがF1だ。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:02 ID:CrTH9cBM
ターボモデルは今更出ない?
3リッターモデルで300万円?この値段帯でないと台数は厳しいだろうね
しかし最近の日産は高目の様な気がする。
プリメーラーの価格も高めだしスカイラインの4Dモデルも値段は
高目じゃないかな?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:07 ID:uaIbHT7S
いいんじゃないの?
乗ってる人、年配の人多いみたいだけど
もくろみどおりじゃないのかな?そうなんでしょ?
ガキ連中「走りがどうの」とか言ってるけど
それなりの車にしたところでカタログで満足って感じで売上
にはつながらない。だからダメになったんだから過去モデル・・。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:17 ID:c2fXrt8a
文句は言うが高くて買えない。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:36 ID:fg8vdDpZ
走りにこだわるが新車は買わないって層を見限ったんでしょうね。
クーペも40代以上の方をターゲットにしているんでしょう。
465R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/03/31 18:55 ID:LKM0k635
問題は、その40代層がどれほど2ドアを買ってくれるかですね。
いないだろう…
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 18:59 ID:7bpOK2GL
DR30やR32を卒業した30〜40代の人たちにうけそう。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:28 ID:CrTH9cBM
期待あげ
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:31 ID:vFCyn0za
>>456
>さすがに今乗ってる34を就職したら乗り換えようと

就職するまえなのに34に乗れているの?って思った俺は貧乏人さ
間違いなくR30〜31の世代は支持すると思うよ。しかもこの層は結構いるし金もある。
R32以降のとんがった中古GT-Rを好む世代には、値段的にZしか選択肢はないかも。
それかランエボかインプかType-R。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/31 19:47 ID:40rez1MS
この前ボクスター乗った20歳そこそこの超キレイな女の子見たよ。
どう見てもOLではなさそうだった。
貧乏人の俺には羨ましいかぎりだね、そんな金持ってて。
まあ買って貰ったんだろうけどね。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:49 ID:ZrdZbFyi
お水です
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:53 ID:SgVrcRN0
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0329/nsh_kt0329_05_06.html
ほしいよ・・・でもでかいよ。
アメリカ市場しか見てないよ・・・
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:54 ID:b3t/GnFN
何度見ても惚れ惚れする、、、、
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:56 ID:40rez1MS
>>473
お水の感じでは無かったけどね、女子大生風。
スゲー綺麗な子だったYo
お水だったらお店行きたいな。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 19:56 ID:b3t/GnFN
幅1800mmもあったんじゃうちの前通れないかも
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 20:11 ID:abAB9qYQ
インテグラみたい・・・
おいおいどこらへんがイソテなんだYO!テールランプか?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 20:27 ID:abAB9qYQ
>>478
分厚い感じが。
なんか、綺麗なんだけど、モサっとしてる。

そう言う意味で、インテみたいだなぁと。確かにテールランプも
インテに似てるな・・・ 
でも、そう言うディテールの話しじゃないっす。
軽やかさが無いのが残念だ。

セダンの方が格好良い。
と、いう感じでセダンも悪くないかなって人が増えるわけです。
V35はまさにR30的。こーいうのがやっぱりスカイラインでしょ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:15 ID:CrTH9cBM
スポーティな2D。。一番スカイラインぽい・・・
車重、結構ありそう〜♪
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:19 ID:49N70L++
セダンと比べて、ブレンボがついてるところとか考慮してMTで380万円、
エクストロイドATで395万円ぐらいかなぁ?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:24 ID:zUSYHWyO
フル装備で1650kgぐらいありそうだね
>>482
コンベンショナルな5ATですよ
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:27 ID:SgVrcRN0
重くてもエンジンがその分でかけりゃ問題ない。
峠を走るような消費者を駆除できていい。
それより問題は、幅1815mm。
乗りにくいよなー。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 21:27 ID:49N70L++
>>484
そうなんだ?
日本仕様はエクストロイドあってもおかしくない気がするけど…
>>460
V35の覆面:色はシルバー
ナンバーは「熊本300?つ35-23」だった
488456:02/03/31 22:33 ID:veTgRzcY
>469
お水じゃないですよ。某大学の今、就活中の3年生です。
34は高3の終わりに免許取った時、父が買ってくれたんですよ。
理由は多分、免許取ったばかりのヤツに自分の車を乗られたくなかった
んじゃないかと…んでプリンスに行ったら34とツルビアを薦められて
母と相談して名前が有名な車の方でいいやーって決まっちゃいました。
購入して乗ってから徐々に車に興味が出て来て、今ではマーチとか
買わないで(好きな方スイマセン。セカンドカーとかなら良いと
思うんですけど)34にして良かったなと思ってます。
ちなみに殴られそうですけど維持費とかガス代とかは親持ちなんで
お金かかってません…なので就職して1年くらいしたら親にも
出してもらうかもしれないけど購入したいなって。
諸経費込みで400万以下がいいなぁ。そして、もう少しフロント
をサッパリして欲しいかも。

>465
あまり購入しなそう…うちの親も私の車乗るときには
「まったくこの車は(2drだから)乗り辛いな!」って
必ず言うし。それなりに裕福な層じゃないと厳しいですよね。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 22:42 ID:QYXMv5J8
誰も>>456がお水か?とか言ってないんですけど。
>ちなみに殴られそうですけど維持費とかガス代とかは親持ちなんで
>お金かかってません…なので就職して1年くらいしたら親にも

・・・・殴りに逝ってイイか?(w
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:01 ID:TYFFVGMy
>>490
逝ってよし!!
>>490
俺も殴りに行きたい
>それなりに裕福な層じゃないと厳しいですよね。
 ↑これがスゲーむかついた 親の金で遊びまくってるバカ学生って感じ丸出し
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:14 ID:QYXMv5J8
>>492
>↑これがスゲーむかついた 親の金で遊びまくってるバカ学生って感じ丸出し

>488は感じではなくただの馬鹿だよ。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:20 ID:IOz9XCeW
スカイライン欲しいってお父さんに言ったら
俺に恥じかかせる気かって怒られましたよ。
495456:02/03/31 23:28 ID:veTgRzcY
>それなりに裕福な層じゃないと厳しいですよね
他意は無かったんですけど、書き方がまずかったかもしれません。
別に自分の家庭が裕福な層だって言ってる訳じゃないんですよ…
日本語って難しいなぁ…
ここでどう言っても読む方の受け取り方によるので無駄かも
しれませんが、親の金を使って所謂平均から逸脱するようには
遊んでるつもりはありません。
何にせよ私の文を不快に感じた方がいらっしゃるようなので
素直に申し訳ないと思います。ごめんなさい。これからは
スカイラインクーペを楽しみにしてる一人としてロム専してます。
2ドアに乗れる神経って、「裕福」だと思う。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/01 00:21 ID:waOlmxkV
>>487
漏れは甲州街道で見たよ。仕事で八王子向かってたら、バイクにサインさせてた。
赤色灯はダッシュボードからせり上がってくるようになってた。日野あたりだっ
たね。
>>497
関東でももう居るのか・・・(´Д`;)
>>495
多くもない給料でローン組んでる身からすれば
親に新車買ってもらってる学生なんてボンボンにしか見えないわけですよ

親が初心者に自分の車乗り回されたくないって気持ちは自分の経験からしてもよく分かるけど(w
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 00:58 ID:VuAT98Hk
ばか売れの予感アゲ

>>456

ネタだろ。


502R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/01 02:26 ID:Q0xJd/YL
>>501
(コソーリと)言わずもがな。
>502
メール欄がイタタ…トリップもな。
>>495
新車で買って3年ぐらいしか乗ってないのにR34を「さすがに」乗り換えようとか
まだ学生の身分で「セカンドカーとかなら」マーチもいい
なんて言ってる時点で十分裕福ですね
自覚がないって素晴らしい 
>501〜 >504
ネタ(か知らんが)にいつまでも粘着しつこい

さて、皆はニサーンマークは嫌いなのか
やはり見慣れたニサーンマークの方がしっくり来る気がするのだが
色は落ち着いた黒とかワインレッドとかよさげ
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 11:13 ID:WJvyMprT
9月発売って掲示板にありなのだがどうかな?
7月乙で、同じレッド店。おいおい。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 11:19 ID:2V3uJLQD
リセールバリューを考えると
ボディーカラーはホワイト
マニュアルミッション
これで下取りに出せば20%〜30%違ってくる。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 11:19 ID:/MjavPEE
>>505
俺は現行の日産エンブレムは好きですよ。
あれが嫌いだから買わない、買っても剥がすというのは自由だけど、
自分で買った車のブランド性を自ら否定するのは貧しい行為だ。
アストンマーチンの次くらいにかっこいい。マジで
>>507
シルバーの方が下取り高いと思う。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 13:44 ID:6OgRQE1Z
>>510
シルバーが一番流通するだろうね。
しかし、第一流通色は無難な査定にしかならない。
新車の人気色と中古の人気色は違う。

512名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 14:00 ID:iKD1ZZuZ
顔はまあまあ許せる。しかし内装が駄目だ。。
ぜんぜん駄目だ。。安っぽすぎる。
スカイラインとは全く違う内装にして欲しかった。
高級クーペなんだから。
>>508
輪の太さとかNISSANの書体とか微妙に変わってムッツリスケベっぽいんですけど。
>>506
Zはブルー。
元々プリンスの血なんだけどな、フェアレディもスカイラインも。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 14:42 ID:LA5/0P6F
>513
スポーツカーはレッドじゃなかったけ?
良く覚えてないんだけど。
もし、本当ならセレナくらいしかヒットがないレッドは気の毒だな。
Zならシルビアやスカイラインクーペを売った顧客に勧められるのに。
515名前の無い名無しさん:02/04/01 14:56 ID:987bGesK
○が大きい今のNISSANマークは好き。
516513:02/04/01 15:32 ID:otohwot7
>514
Zはイメージリーダーだからブルー。4系列(5系列)時代は日産店でも売ってたし。
レッドにはスカイラインクーペもGT-Rもあるというのも理由。
しかしレッド専売モデルは好みの分かれる車ばかりだね。販売大苦戦。514の言うようにかわいそうだ。
本社は昔っからプリンス店には冷たかったから、意図的にやってるんじゃないかと疑ってしまうよ。
>515
径が大きくなっただけならいいんだけど、太くして妙な面取り加えてるセンスが媚売っててイヤ。
>>514
レッドステージはスポーツというよりDQN。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 16:14 ID:+ayDUOoS
日本発売は来年1月か?(月間自家用車による)
金貯めようっと
519:02/04/01 17:01 ID:btBIQDDU
>>506
アメリカの「Infinity G35 Sport Coupe」が
2002年9月登場とインフィニティのFUTURE MODELSに
アナウンスがありましたよ。
日本国内ではいつごろかな??同時キボーソ
>>519
国内発売はたぶん来年でしょ。Z発表直後に出すとは思えない。
本スレだと、海外でG35は好調みたいよ。
だんだんグローバルカーの匂いがついてきましたな。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 17:26 ID:MFN5vgaq
もうスカイラインは日本人だけの為の車じゃないかもね?
前のスカイラインは日本人が日本人の為だけの車だったけど
ゴードン日産のV35は違うね
エエ事みたいだけどねー(・∀・) 
というか、そもそもスカイラインは日本車の中では世界的に名の通った車の1つでしょ。
>>522
それはGT-R。本格的な輸出はG35からです。GT-Rは海外のインプレッションでことごとく
(スタイリング以外は)最高評価をつけられ、もはや伝説と化している。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 18:57 ID:MFN5vgaq
523 今までのGTRのデザインは外国には受けそうに無いけど
今回のV35クーペは受けそう〜♪
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 19:52 ID:MFN5vgaq
   ヾヽ         ヾヽヾヽ
  _( ・l>・l>     _( ・l>・l>
 ミ_ノ_ノパタパタ  ミ_ノ_ノ  パタパタ
   |//        |//
   |         /
   |        /
   |      /
   | ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∩( ・∀・)/ <  あげますよ〜〜
  (    )/   \__________
 / / /
(__)_)


526名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 19:54 ID:dYdijyGA
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:18 ID:+x/Lby1H
社会的格差をヒシヒシと感じる今日この頃、
みなさんいかがお過ごしでしょうか(;´Д`) ウアーン
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:21 ID:vv3mOhxv
>>527
大丈夫。件のガキは、まだまだ並。俺の友達は、免許取得祝いにMクラスを貰ったよ・・・

ヽ(`Д´)ノウワァァァンン
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:23 ID:2NsGuqCm
かっこいいね
でも内装が×
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:26 ID:NgvVlqhJ
顔が△
内装が×

つーか、>>512
いつからスカイラインが高級クーペに・・・
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:30 ID:2NsGuqCm
細かく見ると似てないんだけど
なんとなくホイールベースの長いアウディTTって感じ
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:40 ID:6aKgwsXR
外車マンセーですが、あれは久しぶりにいいなあと思う車です。
年配の方が乗ってましたがいいなぁと・・。
デビュー当時、あんなのスカGじゃねーとか、デザインが丸テールじゃない
とか・・今は落ち着いてるんですか?
ガキの客相手はやめたんですね・・。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:53 ID:MFN5vgaq
530 よく考えたらスカイラインは何時から高級クーペ路線に
なったのだろう?
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:54 ID:zsP+orzn
>>533
スカイラインスポーツから・・かな?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:57 ID:SmUkjKBY
高額ではあったが、高級とはずいぶん違う気が
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 20:58 ID:MFN5vgaq
534 スペシャリティーカー位のレベルだと思っていたが・・・
何時の間にか高級車になっていた・・・のか・・
ソアラまで高級車になったら庶民の手は届かなくなるね・・・
まあマークUとクラウンの間くらいにはなっちゃってますね。
日本でも海外みたいに「ラグジュアリースポーツ」と最初に謳えば良かったのに。
「プレミアムスポーツ」じゃワケがわからん。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 21:03 ID:lRtobOAA
リアウインドウ

セダンみたいにモールなしの
外れそうなくらい安っぽいのでないことを祈る
値段が350万とかいったらつらいよねぇ、いまいちスカイライン=高級って思えないし
かっこいいんだけどね・・・すごく
でもここらあたりの価格帯のラグジュアリークーペー買う層って
CLKとかCiとか406クーペあたり買いそうでない?
確かに、若々しいデザインではないよねえ。
成熟とか大人の〜みたいな形容が似合う感じ。
541ひかぴい:02/04/01 22:11 ID:R1IgVeR/
「スカイラインという名前にとってV35はふさわしくない」のではなく、
「V35にとってスカイラインという名前がふさわしくない」気がする。
両方を肯定するからこその意見ね。
両方大人なんだけどね、V35(XVL)は紳士。スカイラインは永遠の少年(笑)
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:17 ID:tIMwjJcc
期待age
やっぱ車名が引っかかるって人は多いね
いっそのこと車名をレパードに変えちゃうとか ダメ?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:19 ID:dYdijyGA
>>543
レパードはいやだな。

新しい名前でもイイと思うけど
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:24 ID:8yOcPEqX
XVLって名前のまんまで出せばよかったのに。
546GT-8:02/04/01 23:29 ID:zO65TT6C
V35も間違いなくスカイラインですよ。
クーペのスタイルもいいし,見直されるといいな。
GT-8は性能からみて安いかもしれません。
内装には目をつぶってもいいと思ってます。
GT-RMspecより高速巡航は楽です。
クーペでV35が見直されることを願ってます。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:30 ID:p/3y//g+
どうせ内装あれなんでしょ?
>>541
それはある。
しかし、R32路線を続けて「化石」「DQN」「海外とわたりあえるようなクルマになれ」と言われ、
いざ変化したら「スカイラインじゃない」「5ナンバーFRじゃなきゃダメ」と言われ。

海外で評価高いみたいだから、このままだとクーペはソアラみたいに
国内を一度完全に切り捨てそうな気配。北米なら350万でも納得して買われるわけだし。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:31 ID:QeOuVFrw
気のせいだか
V35よりR33のほうがカッコよく見える。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:32 ID:8yOcPEqX
内装なんでみんなだめなんだろ?オレスキよ。
>>550
みんなああだこうだ言っててもトヨタ内装に憧れてるんじゃないの。
俺も全然いいと思うけど。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:37 ID:dYdijyGA
内装の良し悪しの基準がトヨタになってる時点で終ってる。
そんなに、トヨタチックがいいならトヨタを買えばイイのに。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:39 ID:V0xaRfxK
R32の内装がいちばんカコヨカタ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:40 ID:dYdijyGA
>>553
同意
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:54 ID:inStIefZ
全体的はフォルムはいいんだがなぁ。
ヘッドライトがブリットみたいでなぁ。
やっぱ×だな・・・。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:56 ID:iDFgf51n
>>552
キレると負けだぞ
まぁオレもセダンと同じ内装はヤだけど
フロントもだけど・・・
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:01 ID:4va0YxlV
次期Zもそうだけど、全体のフォルムが「もっこり」していて
あんまりシャープな感じがしないね。もう少し、薄ければ
格好いいと思うんだけど、それも時代遅れの考えなんだろか。
S13型のシルビアをワイドボディにしたようなのが正直欲しい。
マタ〜リ専用クーペ。
というか、内装はシックでシンプルなのが一番良い。
トヨタのはゴタゴタしてて駄目。
>553
禿同.
ステアリングの根元から生えてるのがウィンカーレバーだけっつうのが
なんともシンプルでヨカタ
むやみにデカイスイッチとかもナカタし.
カコヨカタ.

ところでV35クーペはなんかブタブタブタっとしてるねぇ.
幅,広すぎんじゃないか.
561名無しさん:02/04/02 01:22 ID:mo5TZWRp
ドラポジは低くして欲しいな。V35の4ドアは
着座位置高すぎで、ゲンナーリ
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:42 ID:+jw+ndCP
誉めてる人が多いが、この中で何人の人が買うのやら。
高いし、でかいので購入までの障害はあると思うのだが。

さらにZとGT-Rが出ることも考えるとやっぱ中途半端な気がする。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:48 ID:yeNfmSvG
おれ、924のことバカにしてたんだけど、乗ってみると
凄く椅子が低くて足が前に放り出されてイイカンジなのさ。
スポーツカーはああじゃ無きゃと思ったね。
なので561さんに激しく同意
564 名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:51 ID:ldGOOaqf
>>517
いっちゃったー!。ワロテモタ
中村戦略=ウザイDQNステージ系ファンを黙らし、追放するのがNRP成功の鍵。
もっこりボディ&髭グリルをどんどん見慣れさせて、反感を口にするのが私はDQN
ですと宣言するも同然にしていく。今後2年間でレッド系顧客6割をホンダに流し、
欧州車ユーザーで代替する。/本人談

だけどカッ飛びクーペとしてエアロつけずに乗っても、水銀灯の下ではかなりかっこ
いいと思わ・・・・以下略、逝ってきます。
ジサクジエーンの匂いが・・・
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:59 ID:f+njAEIs
個人的には結構マシな感じにまとまりましたね。スタイルが。
意外とスポーティだったんで、満足か?と聞かれれば満足といえる
内容ですね。ただ、インパネがやはりセダンと同じというのは納得
出来ないです。コストの面もありますけどもう少し、カラーを変えてみる
とかして欲しいですね。
567517:02/04/02 02:43 ID:uCGASmd8
歯が痛くて眠れねぇよ。

>565
残念。俺と564は別人。

>564
それ、ヒゲオヤヂが本当に言ってたの?
顧客を他社に流す?
ヒゲオヤヂ自身がDQN。

>548
それって「スカイラインという名前にとってV35はふさわしくない」に対する意見だろ?
541の言ってるのは「V35にとってスカイラインという名前がふさわしくない」。

>546
Rと比較されても……あれはレースマシンだから。
>>562
それは思う…
本体価格予想350万、3.5だから税金も高いって考えたら購入層結構限られちゃうよねぇ…

最近実はZと兄弟車だったりしてって思ってきてたりしてます。結構似てない?
Zよりこっちの方が断然好きだけど。
兄弟車ですよ、シャシー一緒だもん。
>>569
え!?V35セダン、クーペ、Zは兄弟車だったんだ・・・知らなかった・・・
レス感謝
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 04:43 ID:kXkAQqa1
>>569
それ言っちゃうとトヨタのFRはセルシオ以外全部兄弟車ということになっちまうよ(; ´Д`)
572@ ◆IRP0btKM :02/04/02 05:06 ID:IfG1p5En
うーん、これだったらシルビアのほうが
上品な感じで良かったような気がするんだが。

なんで生産やめちゃうんだろう?
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 06:42 ID:ynuAXehP
なんでも、かんでも高級な価格設定にするのはいかがなものか?
>570
どこまでを兄弟車と呼ぶかの基準がいまいちわからんが、
今後モデルチェンジする日産のFRは全部XVLシャーシ。

>571
FFも割と。カローラ〜プリオンは前後長ちがうだけ。

>572
台数出てない+排ガス規制でエンジン生産不可能を機に。
ま、シルビアの方がクーペらしいクーペだし、
海外は知らんが日本国内ではV35クーペよりシルビアの方がまだ需要が有る気がする。
俺も格好いいと思いつつ買えないであろう貧乏人の一人です(w
でも、この手の車(スタイリングから判断するに)ってあまり街に溢れない
方が良いと思う。たまに見かけて「お!格好いいなあ」と思うくらいが丁度
良いんじゃない?

あと、インパネはやっぱりラウンドしてて包まれ感があるのが王道なんです
かね。古いのかも知れないけど、特にクーペにこのインパネだとスタイリン
グとのギャップを感じてしまう。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 11:40 ID:4ZE9P0Ba
インパネも実際見ると質感が良いかもよ?
V35の内装も写真で見るとイマイチだけど実際見ると
質感は良かったけんど
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 11:43 ID:bSSuR9Rr
>>574
V35クーペがたいして売れないと仮定しても、
シルビア専用にFRシャシーの生産ラインを置いとくより安上がりなんでしょう。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 11:45 ID:bSSuR9Rr
>>576
うーむ。主観の相違ではあるが・・・。
V35の内装は形はともかく質感は低い(車格の割に)というのが一般的な評ですね。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:18 ID:5nlywsAC
>>576
だいたいV35セダンはおろかステージアも同じインパネだしねぇ。
個人的にはあのインパネはステージアAR-Xに一番あっているんじゃないかと
思っているんですが・・・。
でもAR-Xのライバルはレガシィ・ランカスターあたりでしょう。ジープもどきと
言うか・・・。
いくらなんでもジープみたいな車とクーペが同じインパネっていうのは嫌だなぁ。
V35の内装って樹脂感にあふれてる。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:28 ID:xhF7oo2P
てゆうか、インテリアについてケチつけてる人がいるけど、
実際V35に乗り込んだ事のある人は、どれ位いるのかな?
現行スカイラインってかっこいいかなぁ?
街中で見てもオッ!とこない。
どっちかと言うとシーマのほうがインパクトあるような。
今度のクーペはズングリしててチープ感しか受けないんですけど・・。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:43 ID:vUMcc8bP
>>581
たぶんディーラーで運転席に座ってみた程度の人が多いと思われる。
そういう短時間での品質「感」の見せ方が上手いのがトヨタなんだろうなぁ。
本当の品質なんて、何年間か使ってみないとわからないと思う。

>>582
欧米市場での「高級感」はたぶんあのカタチなのでしょう。
日本の道路でしか想像できないから、あのカタチを受け入れられないんじゃないかと。
584 :02/04/02 12:48 ID:cQBPaXuA
>>1
写真見るとカコイイ!!

でも確かに現行モデルって街で見ても冴えないんだよな・・・
585580:02/04/02 12:49 ID:bCFtniKc
>581
折れは乗った。目の前に広がる樹脂。なえた。
586580:02/04/02 12:51 ID:bCFtniKc
>583
このクラスの車を買えるなら、5年もすれば買い換えないか?
数年立って劣化したら「ま、しかたないよね、古くなったんだから」で買い換えられると思う。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 12:55 ID:XRJskBrZ
そんなに樹脂っぽいんだ
樹脂っぽくなく作れてるやつってどんな車があるの?
やっぱ素材が違ったりするの?
>>583
見せ方が上手いだけなのか、それとも本当の品質なのか、そんな事は関係ない。
最初に「質感悪い」と思わせたら即「負け」。
だって「最初から悪く見える」より「後から悪くなる」の方がよっぽどマシだもの。
589583:02/04/02 13:08 ID:vUMcc8bP
>>585-586
確かに。
ただ、トヨタの「高級感=木目調」への挑戦だと私は受け止めてます。
マーク2とスカイライン、どちらの内装が好きかと言われると
私としては「高級感=木目調」の式から脱却したスカイラインかな、と。
(まぁ、スカイラインは前から木目調は使っていませんでしたけど。)
樹脂=チープという考えの人も多いとは思いますが、素材だけでなく
全体のデザインで見てみればV35はそれほどチープには見えないと思うけどなぁ。

注:このレスは「高級=本木目」を反対するものではありません。
590583:02/04/02 13:11 ID:vUMcc8bP
>>588
マジっすか?
最初から悪く見える車は確かに買わないけど、後から悪くなる車を買わされたら
もう2度とそのメーカーの車は買わないと思うけどなぁ。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 13:13 ID:2AUSirVc
樹脂っぽいと文句つける人はあのカタチのまま皮張りだったらそれで満足なのか?
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 13:26 ID:kNS33qac
革や木目を使わなくても、シボ加工や色合いやらをいじれば随分変わるだろう。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 13:30 ID:L2lUICxe
スカイラインクーペ、俺がおっさんなら欲しいかも
日産にはプリメーラとマーチの間の車を作ってほしい
若い奴がかっこよく乗れるクルマを
ウィングロードのようなフロント変更だけでなくて
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 13:39 ID:K2hrGWgE
なぜ可変バルタイがeVTCじゃないんだ。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 13:48 ID:kbgZraRY
Z兄弟車というか派生車だなXVLの
インテリアの雰囲気どうこうならわかるが、なぜ素材や加工の話になってんの?
内装なんかどうにでもなるでしょ。俺はエクステリアの質感のほうが一番気になるよ。
597585:02/04/02 14:06 ID:S3vtwBjl
>589
折れの言ったのは木目とかそういう事じゃないんだけどね、592の言ってるような事。
あと、日産も高級=木目と思ってるよ。シルフィにだって木目はある。
スカイラインでも、オプションで木目があったよ。R33とか。

>590
少なくとも、
>後から悪くなる車を買わされたらもう2度とそのメーカーの車は買わない
1台お買い上げ、
>最初から悪く見える車は確かに買わない
お買い上げ無し、で最初から悪く見える車の負け。

>591
悪いが筋違い。造形はセンスと好みの問題だが、表面の質感は最低条件。

>592
その通りだが、日産にはそれさえできない。

>596
素材や加工もインテリアの雰囲気の一部。
>内装なんかどうにでもなるでしょ
どうやって?
>>597
>その通りだが、日産にはそれさえできない。
なぜできないと?


599GT-8:02/04/02 14:26 ID:13LMcKou
最近乗っていて視線を感じるようになりました。
横に並んだり、話しかけられたり。
クーペが出ると見直されるのでは?
走りの部分にはお金がかかっていますから
高いとは思いません。
走りの部分はトヨタにも影響を与えると思う。
知り合いのトヨタのセールスを乗せたら驚いてたもの。
内装はこれからということで。今までだって
よかったわけじゃないし。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 14:39 ID:kbgZraRY
内装にはあまり興味持たないな。
カーボン調とかだとカッコイイと思うけど。
601597:02/04/02 14:41 ID:YY5nBCOj
>598
「なぜできない」ではなく、現に「できてない」
>>597
スジ違いというが、シボ加工の質感にこだわるなんて結局革っぽい雰囲気を求めてるだけじゃん
俺は樹脂は樹脂らしく梨地でいいと思うけどな、ペコペコなのは勘弁なので堅牢さは欲しいが
>>601
だったらそう言えばいいのに。
君が言ってるのは、「現にできてないからこれからもできないであろう」という主観。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 14:54 ID:9ORKtpU6
>最近乗っていて視線を感じるようになりました。
珍しいから。
>走りの部分にはお金がかかっていますから
スカイラインが貧乏人の俺でもまだ手の届く車だった頃は走りに金をかけてなかったとでも?
新型なんだから進化してるのはあたりまえだろ。
>高いとは思いません
よかったな金持ちで。悪かったな俺貧乏で。
>知り合いのトヨタのセールスを乗せたら驚いてたもの。
だって豊田だもん。
>内装はこれからということで。今までだってよかったわけじゃないし。
>>553>>554>>560を読んだ?
まだ正式に発売されていない車の事で
そこまで熱くならんでも。
606601:02/04/02 15:16 ID:KsJ8ufba
>597
言い回しに関してはスマソ。
しかし、「実力があってもやる気が無ければできない」し、
「昔はできていたのに今はできていない」のならやる気があるとは思えない。
607我ら貧乏人:02/04/02 15:19 ID:BTdsvgt8
どうせ高額で買えもしない車の事で
そこまで熱くならんでも(w
>>601
>しかし、「実力があってもやる気が無ければできない」し、
>「昔はできていたのに今はできていない」のならやる気があるとは思えない。
なんか平行線だなあ。それこそ君の主観でしょ。しかも悲観的。

「やる気があるとは思えない、だから変わるとは思えない」と言うのではなく、
「これで内装がこうなればもっといいのにな」って話をしたほうが建設的なんですけど。
609597:02/04/02 15:39 ID:Py9hP+lz
>602
筋違いってのは、表皮「だけ」の話しに対して造形の問題を出されたから。
あの造形が好きか嫌か関係なしに「表面の質感が悪い」と言ってるだけ。
>樹脂は樹脂らしく梨地でいいと思うけどな
そのとおり。しかし、
>シボ加工の質感にこだわるなんて結局革っぽい雰囲気を求めてるだけじゃん
折れが求めてるんじゃなくて、メーカー側が狙ってる。しかも失敗してるのが問題。
例えばV35のハンドルのセンターパッド、「革っぽい雰囲気」を狙っているが、結果は全然「樹脂」。
それはまずいでしょ?
610601:02/04/02 16:00 ID:0ct1V853
>608
煽る気は無いが、あなたの言ってる事も主観でしょ。しかも楽観的。

質感落ちてる原因は、おそらくゴーンのコストカット方針だろう。
だとすれば、ゴーンがいる限り質感に対して悲観的にしかなれんのよ俺は。

なるほど、確かに悲観的な意見は印象悪い。その点は反省するべきだろう。
しかし、俺が建設的になったら日産も建設的になるの?
>>610
建設的な日産などもはや永久に無理です
10年後GT-Rはルノーブランドになります
612GT-8:02/04/02 16:06 ID:uFhLb9oY
>604
歴代は全部乗り継いでいますからわかっています。
32はデザインはおもしろかったけど、質はそれほどでも
ありません。デザインは別として質で同クラスのトヨタ車より
よかった事なんてないと思う。
昔からスカGは安くないですよ。進歩すれば上がるのは当然。
据え置けばどこかで落とすしかないのでは。
>>612
原価償却って知ってる?
>>604はなぜそんなに卑屈になっているんだ(w
仕事でなんか嫌なことでもあったのかい?
いや、コストがどうの、質感がどうのというより、
やる気のなさというか工夫のなさというか
そういうのが気になるんだよなあ。
>612
>歴代は全部乗り継いでいますから
ッテコトハ4ネンニイチドハカイカエテルンダ......
なんかアンチがねちねちと煽ってるだけのように見えないが。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:06 ID:vUMcc8bP
おい!お前らにとって内装の質感が高い車ってどの車ですか?
特にV35の内装を酷評している人たちに聞きたいナ。
なんつーか、アンチが内装叩き出してる時点でエクステリアはイイってことなんだろうね。

>>618
同意。アンチはこんな車の内装がいいと思える車種と、
その良さを具体的に解説してほしい。でも、マーク2とかかな?w
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:26 ID:JFzq9Dc9
歴代のスカイラインと比べて
なんかこうモサーとなってるような。
もう少し軽さをイメージできるデザインというか
デザインにキレが欲しいというか
どう?
軽さとキレがあったのはR32まで。
軽さはもう必要無いと思うなあ。
そういうスカイラインが欲しい人は中古品を愛でてれば良いハナシ。

世界戦略の車なんだから、質感が高いプレミアム的なイメージにして正解だと思うけど。
しかもINFINITIのブランドで売るんでしょ?
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:39 ID:JFzq9Dc9
>>622
やっぱり時代が変わったって事なのかなー

>中古品を愛でてれば良いハナシ。
とか言われると凹むなー

なんだかスカイラインがどんどん
オッサン好みになっていってるようで悲しい。
(アリストみたいといえば解ってもらえるかな)
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:55 ID:vUMcc8bP
>>623
煽りじゃなく、スカイラインってもともと初代からオッサン好みの
車なんじゃなかったっけ?
「ハコで速い」って、俺らが子供の頃に親父たちが萌えていたような。
>>619
ごめん、ぶっちゃけてV35よりマーク2(黒だと特に)の内装の方が好き・・・

626名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:59 ID:teaQNWbC
もともとスカイラインはガキの車じゃないでしょ。
親父が乗って走りを楽しむ車。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:02 ID:bhRHTOqj
何だかんだ言って、今までのスカイラインを支持し、V35を否定している方々が、日産を駄目にした連中でしょ?
日産はそういう層を切り捨て、世界に目を向け始めたことで、自分が否定され、疎外されたと感じた一部の人たちが
冷静な目で物事を捕らえられなくなり、理不尽なまでに新しい日産を叩いているのでしょう。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:06 ID:Y48LRogB
うーん。でもやっぱり大人なクーペを作る技術っていうのは日産には
まだ足りないのかなぁと思ってしまうけどな現時点では。まあ、実車を
見るまではなんとも言えないけど。出来ればカブリオレも出して欲しい
っていうのは欲張りすぎかな。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:44 ID:K9SExjRY
V35良く出来た車に見えるけどね
Vは新生スカイラインだから今までのスカイライン好きな人間が
拒否反応出るのも仕方ない。
スカイラインがハッチバック化しないだけ良いのでは?
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:50 ID:zLFV2B3p
>>613
原価償却はしらんが、減価償却なら知ってるぜ!
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:52 ID:/0NNsZob
内装(造形)は、ラウンドさせて高級車っぽいものにするとMBやBMW
あるいはトヨタ風になってしまいそうだから避けたんじゃないですか
ね?
あと、シボの話しがでてたけど、ゴーンが来てから他の車もV35みた
いな処理になってるね。革っぽい感じじゃなくてイボイボな感じのヤツ。
やっぱり革っぽくするより安くできるのかな?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:56 ID:6X6358qM
>>627
(゚Д゚)ハァ?
日産の業績悪化を客のせいにするのかオマエは(w
>632
俺も、こういうの聞くと前は同じように「はぁ?」と思ってたけど、
ここまでしつこいとね・・・。
いい加減にしろよ、と思ってしまう。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 19:00 ID:MlAA+KGG
>>632
相手にする客層を間違えたという事だろ。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 19:07 ID:hXods+/G
>>632>>633

読解力なし。日産を駄目にした奴(w

>>634

冷静。これからの日本を背負って行く人。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 19:11 ID:OUdhbWMK
内装の質感というか「感性品質」ってやつですか。
ゴーン体制でイチから造ったマーチが今後の最低基準でしょ?
これから出てくる新型車には相当期待できるものと思われ。
プリメーラやスカイラインはゴーン以前の開発なので、
それらを指してどうこう言っても前向きな話にはならないでしょう。
いすゞから疫病神を呼び込んだのはゴーンだろ
>635
は?読解力ないのはてめーだ。ばーか。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 20:51 ID:K9SExjRY
V35何時発売だ!?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


 ・・・ドッコイショっと・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜


来年春かよ!?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  .( ゚Д゚ ) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 20:51 ID:x4ejHVy/
>>638
「てめー」「ばーか」だって(w
どうしてここまで必死になっちゃうの?(w
バスジャック犯の事件前の書き込みを思い出すよ。(w
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 20:55 ID:nrMa/u2/
>>513
今日雑誌見たらZはレッドステージで270万〜と載っていたが。
値段はともかく、レッドステージで売るのは間違ってるのかな?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 21:08 ID:wUaGbWfN
シーマと同じくレッド・ブルーの両方で売るべき。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:00 ID:4ckQ3in1
>>642
それは日産の経営陣が決めること。ユーザーは決められたところで買え。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:22 ID:IDm3eFrn
>>635
いや、必ずしも日産をダメにした奴とは言い切れないと思う。
確かにR34までのスカイラインはあまりに走り優先で他を犠牲にしすぎではあった。
それが今回、世界を相手にしなきゃならんとして出てきたV35は偏った性格を
なおしていこうという努力は相当なものだとは思う。
だが、ちょっと欲張りすぎた。やはり室内を広くするにはFFのが有利であるし、
いくらFRで広くしようと思っても限界がある。
確かにDQNが乗らなくなったのはいい事であるが、大人がのる車を通り越して
じじいがのる車になってしまった。やはりスカイラインはじじい専用車では
困る。
だから尚更今度のクーペに期待したい。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:44 ID:gf7bCY1x
国内ではさっぱりのV35を擁護しても虚しいだけさ。
漏れは当分の間R34を乗るよ…
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:45 ID:WxlOCb0M
こんなの、いらん。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:02 ID:giGbKXBD
欲しい人、買える人が買い
欲しくない人、買えない人は買わない。
これは定説ですがなにか。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:04 ID:jhW3bzzb
>>645
売上だけで車の良し悪し判断するなら、R34もかなり糞だけどね。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:06 ID:NUKh+um0
>>648
くやしいがそれが現実。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:07 ID:gf7bCY1x
>>648
>売上だけで車の良し悪し判断するなら
勝手に前提作って勝手に結論出して…
精一杯煽ってみました。ってとこですか?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:10 ID:MlAA+KGG
>>650
>国内でさっぱりの
自分でこれを前提としてるじゃねえか。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:13 ID:gf7bCY1x
>>651
仮定と現実の区別すらつかないのですか?
小学校からやり直りましょうね。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:15 ID:jhW3bzzb
6 4 5 必 死 だ な (藁
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:15 ID:gf7bCY1x
おっとtypo
>小学校からやり直りましょうね。
小学校からやり直しましょうね。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:16 ID:jhW3bzzb
>>652
全然売れなくて3年でモデルチェンジになったR34を擁護しても虚しいだけさ。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:18 ID:WxlOCb0M
>>653
サンキュ。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:18 ID:gf7bCY1x
655は必死すぎてわけがわからん状態だな。
漏れがいつどこでR34を擁護した?
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:46 ID:thq/3Oke
クーペ、国内の発売はいつなのでしょうか?
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:50 ID:Ae8/kwso
>>658
がいしゅつですが、来年春かと。
話題性を考えたら今年夏のZとは時期を離すだろう。
全然OKなデザインだと思う。
まだ、10代なんですが。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:29 ID:a97w8rPz
ヒュンダイクーペのほうがカコイイ。
というかクーペじゃなくてスカイラインハードトップの復活ではないかと?
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:29 ID:gaFdAOk+
スカイラインクーペの話題とずれるけど
デザインは良くなった
後はインテリアの質感の向上と足回りの熟成と人間工学が課題やね
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:34 ID:gaFdAOk+
あと 室内にこだわりが欲しい
こだわりっていっても ◎テールとか直六とかじゃなくて
細部の作りこみとか、6時間座っててもつかれにくいシートとか
アームレストの使い勝手とか ビスの処理とか メーターのこだわりとか
その辺が、すごい!っていうレベルまでは、いってないと思うのよね
とにかく運転席に座ってドライバーが直接触る部分とか見る部分には
今の1・5倍のコストを使って欲しい
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:44 ID:wSkX1336
>>661
ヒュンダイクーペ、内装は安造り丸出し。
MC前のアルテッツァより悪いかもしれない。
といっても200万程度の車だし、写真だけでは全ては語れないけど。

>>663
その通り。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:47 ID:jV1FEm4e
なんか、勘違いしてる人が多いみたいだけど
R34買った人で20代以下が占めるのは10数パーセント。
R32以降で若者受けを狙ったのは完全な失敗で、方向転換は
当然の結果だろう。

R32-34で失敗だったのは販売台数の減少もあるけど、
スカイラインって名前が安っぽく感じるようになったのが
大きいんじゃないかな?
で、V35でリハビリ中。w
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 00:53 ID:jjPtjSDT
>>663
インテリアに関しては、あなたのように具体的に語る人がなぜいない?
 延々と続いているV35批判スレではどんな些細な良さも認めない人が
多くて読んでも収穫がありません。当分中古で入手した33に乗らざるを
得ない若者としては、オーナーの実体験を聞きたいので、アンチの人はあ
ちらで同意見同士まったりやっていただけないかと・・・

今日GT−Rマガジンを見ましたところ、G−35は発売日にディーラー
に行列が出来るほど販売好調とのこと。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:03 ID:JLQUb+Ib
>>663

正直、スカイラインより上位のセドリックやグロリアでも全然そのレベルまで
いってないので、スカイラインにそれを期待するのは酷かと・・・。
日産の6気筒FRで一番安い車ですよ・・・。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:18 ID:za8dyyz+
そもそも一般に言われているようなV35の内装などの弱点は、
メーカー側としては百も承知なんですよ。
それを何度も何度も同じことを繰り返しねちねちと、何が楽しいんだか。
カコイイけど売れない
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:52 ID:1MB4Q43Q
カッコイイからgt-Rに対する期待が膨らむね
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 02:09 ID:REl0ptUQ
ダッシュボードとかトヨタの下請けに作らせれば全然良い印象に変わるんだろうな。

日産を救うには、レクサス指定工場の切り崩し戦略じゃ無いか?
トヨタの内装は生理的に受け付けない。
内装に関してはゴーン体制下で本格的に造られたボトムレベルの
マーチでかなり質感アップしてるから、順次良くなるよ。クーペのスタイリングも文句ない。
まあ、こーいうので4ドア出せば良かったのに・・・とは思うが、
そうなったら今度は「セダンとしては狭い」と言われるんだろう。

>>665
ほんとリハビリ中だよねw
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 02:34 ID:zmQBd9lF
>>673
その質感アップ基準をG35クーペにも適用してくれたら良かったんだけど。
今年半ばに発売開始では間に合わないか。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 09:28 ID:dA8sdyPG
中古で相場が安定するまで待つよ。
676GT-8:02/04/03 10:24 ID:ggueOEg0
V35は室内だってこだわっていると思います。最近のクルマに
してはAピラー邪魔にならないし、ウインカー・ワイパー・パドルの
レバーも質感高い。シートレールも埋め込んだりしてるし、特に後席は
評判いいですよ。ステアリングの太さもいい感じだし、歴代では
一番よくできていると思っています。
>>665
失敗なのは、「若者受けを狙った」事そのものではなく、
若者受けを狙ったつもりが「若者に受けない」車を作ってしまった事では?
好きで乗ってる人には申し訳ないが、絶対オヤジ臭くて古臭いぞ、R34は。

>>676
「歴代を乗り継いでいる」、しかも現在GT-8にお乗りとの事ですが、
差し支えなければ年齢や職業を教えていただけないですか?
どうやったらそれだけ買えるのか気になります。(下取りもあるのでしょうが)
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:11 ID:1mzltRnQ
V35はINFINITIを名乗る割に質感は低いな。
G20はその比じゃないけど。
低いけど、スッキリしていると見ることができなくもないレベルなので、
我慢できないこともない。
ヴェロッサみたいに意味もなく木目を使うよりはマシ。
作りこみに金をかけない分、それがパワーシート等の
装備に還元されているという点は悪くないんじゃないか。
もし、V35をベースにローレルが存在すれば、
恐らく、質感や高級感を重視したクルマになるだろうから、
そうなって初めてスカイラインの位置付けって
こんなもんなのかなというのが見えてくると思う。

もともと、質感がどうのというクルマというわけではないでしょ。
ユーザーを混乱させるコンセプトだと思う。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:19 ID:3qPe9NVf
>677
差し支えありますが(笑)42歳です。堅い職業です。
マイナーの度に換えてます。NUR-Mもあります。
スカイラインしか興味がありません。
自分で買えるようになってから20台以上になります。
>679
おお!20台とは!
毎年買い換えてるんですね。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:27 ID:YwguchoX
型式にR34までの系統使って欲しくないネ。
つーか、スカイラインらしくない。
大きくコンセプト変えたならV35はスカイライン名乗るな(−−#
2ドアも一緒。 Zとかポルシェと変わらないじゃん。
R32の復活祈る。 なんとか排ガス規制をクリアして

・・・・・厨房とか消防とかヴァカとか言われそうだが
どうしても嫌なんだよね。V35や>>1のクーペ
しかもなんかちゃちいし。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:32 ID:VfPqMHqT
>681
おまえヴァカだろ。
桜といっしょに散れ厨房!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:33 ID:dxb1011G
>>681
じゃ、買わなければいいだけだね。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:33 ID:3qPe9NVf
>S54,GC10迄は父が乗ってました。ジャパンの後期から
私が乗ってます。ケンメリだけ乗ってません。
31の頃は毎年でした。32からRも買っているので
毎年というわけにはいきません。今年はNURとGT-8を
買ったので、家庭内で風当たりが強いです。(笑)
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:35 ID:HOA+QVMf
>R32の復活祈る。
だから、もう少し待てばGT-Rが出るだろ?
R31以前の系譜から考えれば、V35は別にヘンじゃない。
スカイラインらしくない、って言ってるのはR32〜34路線しか許せない人だけ。

そしてR32〜34路線を待ち望む人には、次期GT-Rが用意されている。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:37 ID:YwguchoX
だからヴァカだってば!<俺>>681
でもどうしても嫌なんだよ! V35。 ケツの日産のマークついてるとこは
オムツみたいだしさぁ!
最近の日産、全般的にカッコイイ車居ないし(S15はテールランプ以外は好き)
写真で見る限り、クーペモデル、タイヤの位置がチョロQや軽みたいだし。

スカイラインとZ、似すぎてるし。やはりなんとか排ガス規制やら衝突安全基準やら
クリアさせて、再度R32を出して欲しいね。

厨房・消防・ヴァカ・DQN。どれでも良いよ。認めるよ。
でも、V35の”スカイライン”って名称は認めないね。

それよりも>>682よ。
厨房にしといてくれてありがとよ(笑) 予定よりランク高かったわw
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:42 ID:YwguchoX
うっわ。ごめんよぉ。 GT-R の話、見えて無かったよ
俺厨房じゃないから! 消防以下だわ(^^;;
むしろ・・・・変わらなきゃ(獏)
>>685・684
俺はR31もケンメリも好きだよ?
でもね、どうしてもV35は生理的に嫌なんだよ。
でも、数年したら今の車のデザインに感化されていくのかな?

今現在、俺的に新車で乗りたいのは無い・・・・
古いモデルを丸ごとリファインして新車と同レベルにできるなら
そうして乗っていた方がマシ ってくらいにV35はじめとする
今の時代の車は嫌い。 って偉そうに語る俺は22歳だけど(笑)
>>687
俺はR32出た頃に免許取ってバブルカーを10年も見てきてそろそろ新しい流れも欲しいと思ってる
そういう意味で今の日産はなにか違ったことをやってるって意味で期待してるよ
現時点でのラインアップが最適解だとは思わないけどいままでの路線を引きずるよりいいかな
>>688
如何にもCAD!! っていうデザインがね・・・
新しい流れは必要だとは思うけど・・・過渡期なのかな・・・
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 13:40 ID:dxb1011G
お前ら〜、V35を〜、買うな、買うな、買うな、買うな、買うなっ!!
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:03 ID:/gYL2++i
R32厨が拒否反応を示してるのはいいことだ。
小汚くいじって乗りまわす奴がいると萎えるからなぁ。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:05 ID:EIT5uxwu
折れもGT-R(R32)サイコーって8年乗ってきたけど、
このクーペ素直にカコイイ!と思うなぁ。
もう三十路だしこういう落ち着きのあるデザイン
がいいと思う今日この頃…
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:28 ID:e2XWrm2Z
>>692のような人のための車だよ、新しいスカイラインは。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:41 ID:JISe38+u
ベストカーかなんかで次期GT−RはR390の3,5リッターV8ツインターボを積むなんて話なかった?
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:43 ID:PqeI9rUi
>694
日本工業規格
696R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/03 14:43 ID:y/3soa7B
>>694

ベストカーは憶測記事&イラストが多いからねぇ。
ていうか、イメージCGなのか入手した情報を元に描いてるのか
わからないところがあるからねぇ。話半分ってとこ。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:47 ID:76CgOb+t
ベストカー=妄想集団(w
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:52 ID:PhhDQmIb
>>685
スカイラインらしくない、って言ってるのはR32〜34路線しか許せない人だけ。

申し訳ないが、それって偏見じゃない?
むしろ、V35って今までと別なコンセプトだから、
これまでのスカイライン全体の路線の否定というか切捨てだからさぁ。
激しくガイシュツだが、スカイラインとして開発してなかった車に
無理矢理スカイラインを名乗らせてしまったことに無理があるんだから…
DQNなファンの切捨て以前に、一般大衆まで惑わせた事の方が問題。
むしろ、今までのスカイライン路線(特にR32〜34)に意義を唱えてる人たちの方が、
V35=スカイラインマンセーと言ってる気がしなくもないが…

漏れ的には、今回のV35クーペはパスだね。
生理的に受け入れられないというか、幅がありすぎて神経使いそうで嫌。
できれば、5ナンバーサイズまでに…と思うし、
なんだか、ラグジュアリー路線が前面に出過ぎて、
走らせようという気がしないのが萎えるなぁ。

スカイラインはソアラになる必要はないと思うが…
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 14:57 ID:XFdQcWQ6
とりあえず日産はV35をベース車にしてレースに出よう。
それだけでイメージが随分違うはず。

今の時代、スポーツカー、スポーティーカーは5ナンバーに
しがみつく必要なし。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 15:00 ID:PqeI9rUi
じゃあ、DTMにでも出るか。って日本車出れるのかな?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 15:01 ID:NysaqmR5
audi TT
みたいだ。
702R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/03 15:01 ID:y/3soa7B
>とりあえず日産はV35をベース車にしてレースに出よう。
>それだけでイメージが随分違うはず。

クーペが出ただけでこれだけ盛り上がったわけだしね。
言葉より行動というわけですな。
>> 生理的に受け入れられないというか、幅がありすぎて神経使いそうで嫌。

生理的なのはしょうがないけど、
取り回しは意外にいいんだよ。一回り小さく感じるよ。
縦目のところは見切りもいいし少なくとも前半分のデザインは
意外に理にかなってる。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 16:01 ID:8437UVo8
1は受け狙いでスレを立てたのか?
それともクーペの写真を見て格好良さの余り脱糞して書き損じたのか?
どっちだろう?
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 16:23 ID:D8Fk4hwp
>>704
どちらでもいいじゃないか。
春厨の季節にこれだけ盛り上がれたんだから。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 19:17 ID:kYgPPRPV
盛り上がったね〜今回は!
て言うよりV35のクーペが支持されると思わなかった。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 19:46 ID:U2UEMTyB
つーか、正直V35の2ドアがここまで格好良いとは思わなかった。
2ドアセダンみたいな感じになるかと思ってたよ。
708C型 ◆GC8/s3GY :02/04/03 19:48 ID:nwDonYm8
正直。。。かっこいい
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 20:31 ID:kYgPPRPV
実際の方が数段カッコイイのかな?
普通は写真より実際の方が良い場合多いのだけれど
今回はどっちだろう?
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 20:44 ID:ibLxeSOS
>取り回しは意外にいいんだよ。一回り小さく感じるよ。
R34以前でもそうなのだけどな…

V35クーペはスカイラインクーペとしては支持できない。
Z 2by2としてならイイ!
711名無しさん:02/04/03 21:03 ID:rEO97DDW
>691
もの凄く激しく同意!!
小汚いR32を見るとマジ萎えだよな。
最近の日産車は美的センスのカケラもない三流エアロメーカー
には手ぇ出せないデザインになって来ているね。

車の名前を決めるのは他ならぬメーカーの仕事だし。
日産が「スカ」といえば、それがスカだ。
712ひかぴい:02/04/03 22:11 ID:s/EpejLQ
このスレではR32・R33・R34を ひとくくりにしている発言をよく見かけますが、
(GT-Rを除けば)R32・R33・R34は後継ではなく、それぞれ「別の車」です。
また、GT-Rと非GT-Rスカイラインも「別の車」です。

なので、どのスカイラインが好きかによって、
個々の「スカイライン像」が あまりにバラバラなのは当然。
そもそも、日産自身が“スカイライン”という車名に対する明確な像が無く、
(少なくともR30以降は)モデルチェンジの度にコロコロ変えてきたのですから。

「V35はスカイラインか否か?」という議論自体は重要で意義のある事だと思います。
でもね、それを論じるのはそろそろヤメにしませんか? (するなら別スレで)
車名はヌキにして、純粋に「V35」という車を批評してみませんか?


……ただし、あえて言うなら、
スカイライン(稜線=山脈と空の境界線)という名前なんだから、峠車っぽいんだけどね。

713名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:16 ID:3egJSyyr
稜線→峠車ってのは暴論かと・・・
>>711
R32もあれはあれで良いと思うが…
V35のセダンは新しい部分もあるが細かな部分がまだ煮詰め不足と思う。
トランク部の処理とか特にね。
そこらあたりがクーペになって煮詰め直されたように思うよ。

個人的にはV35を買った人が今回のクーペでの◎復活に対してどう思うかが気になるね。
◎信者はそもそもV35を買ってないとは思うが…正直おもしろくはないのでは?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:18 ID:P12ZsVPV
>>711
酷評しすぎ。そこまでV35だけがいいとは思えない。
R32が小汚いとも思えない。
正直言ってスカイラインに3.5リッターもの巨大な排気量はいらないと思う。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:22 ID:3egJSyyr
正直、おもしろくないのはクーペの◎よりブガッティの◎
◎テール狙ってたメーカーって結構多かったんじゃない?
>711
世間的にはセンスのカケラもない三流エアロを付けた小汚いR32と
V35は似たような評価ですが、何か。
「うわっ変な車!!」
>>712
そのテの話はここではなくてV35スレでやってください。
一応突っ込んでおくと、歴代スカの中でR32〜34ほど「GT-R」のイメージに
引きずられた代はないよ。おかげで「峠車」だと言い出す人もいるくらいだし。

>>714
スカ信者というより、(R32以降の)GT-R信者の一部に、面白くないと思っている人はいるね。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:26 ID:3egJSyyr
>717
それも暴論かと・・・
>>716
VWフェートンもよく見れば◎だね・・・
>>713
暴論かもしれんが、他に根拠のある回答は無い気が(w
スカイラインってそういう意味だったのか……ありがとう>>712

>>718 よく読んだ?
>718
引きずられたも何もGT−R自体がしばらく無かったじゃない。
他は引きずられようが無い。
しかもそれイメージの話で実際の車の出来とは別問題。
>>718
>そのテの話はここではなくてV35スレでやってください
なぜそれを712だけに言う!?
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:51 ID:uMkMRsxT
親父が乗ってたハコスカセダン&ケンメリセダンの
イメージが強くて、スカイライン=ファミリーカーなんだよな。
そのせいかV35のほうがスカイラインらしいと思う。
>>718
◎に愛着あるのがR信者だけでRではないスカ信者は◎に愛着がないというその根拠は?
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:00 ID:3egJSyyr
>>725
スカイラインはファミリーセダンだよ。
でも走りにこだわってる。それが他との違い。
この車に乗るとーちゃんはかっこいい。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:09 ID:3egJSyyr
>721
稜線
天空と大地の境界線。
自動車(=空を飛ばない乗り物)がその名を名乗る事に
ロマンを感じないかい?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:21 ID:PfrfEban
>>729
ウイングロードは翼道。なんか飛べない鶏みたいだなw
セドリックは小公子。高貴だが不幸そう。

>>729
大地担当だったりして(藁……えない
>>728
うちの親父R30乗ってたよ。
あの頃の記憶はあまりないが、◎ってのと格好良い車だったてのは鮮明に覚えてる。
幼心にもスカイラインって他の車の名前とは違った特別な名前のように感じてたよ。
この車に乗るとーちゃんはかっこいいってのはすごくわかる気がする。
飛べないから境界線止まり
バサラは「俺の歌を聞け」(板違い)
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:50 ID:jjPtjSDT
さっきクローズアップ現代で新マーチのことやってたのを見ました。

今の日産車はリサイクル率を重視して、そのためにかなり設計がきつ
くなっている。ビス止め箇所数の削減、部分部分での構成部品数の削
減、接着剤による張り合わせの廃止、といったことを最優先していて
デザインもそれを反映したモノに・・・

といった話でした。国産車に関してはNSXやソアラなどをのぞき、
大量生産=大型ゴミ発生源ととらえ、メーカーのデザイン姿勢がこ
れから変容することを容認した上で、いろいろ要求していく方向に
なっていくのか、と思いました。
736718(ニセモノ):02/04/03 23:56 ID:I/Tf+0C9
そのテの話はここではなくてマーチスレでやってください。
ツギノGT-Rハ ワタシタチヲ ウラギルモノニナル・・・
イイイミカ ワルイイミカハ ヒトソレゾレダガ
ショウジキオレハ 「ナンジャソラ、GT-Rチャウヤンケ!」
トカ オモッテシマッタ。

でもこのクーペは格好イイね。既出だけどアウディTTみたいで。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 00:47 ID:lYzfheDg
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0109/nsh_mi0109_01_08.html
なんかスゲー似てるんだけど…

ニッサンもトヨタみたいな事しだしたな・・・
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 00:52 ID:KxH8sZzf
>>738
で、何に似てるって?
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 01:22 ID:P1/qAXE3
リアまわりは好きだけどフロントが間抜け過ぎ。
あまり好きじゃない。
741超大福餅R ◆HDOXPduk :02/04/04 01:27 ID:Q3vje/k2
そうそう、あのフロントはいかにもドキュンアメ公好みの悪趣味丸出しデザイン。
何とかしろ日産!
改善するだけで売上が豹変するぞ!
>>738
こうやって見ると単なるZの2by2に思える・・・そう考えると非常にカナシ・・・
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 01:39 ID:lUl0TAb1
しかし、アメ公はファニーフェースの車好きだよね。
ビートル/サーブ/2002ti/トーラス/アルティマ/911
アメリカで爆発的ヒットになった車でファニーフェースなものたち。
さてG35クーペはその中に入れますかどうですか?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 01:54 ID:5lfcR6nj
お前ら日本人のセンスが、我らアメリカ人についてきていないだけ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 02:07 ID:KxH8sZzf
>>742
デザインの狙いどころは全然違うように見えるけどね。
>>741
日本仕様はグリルとバンパーを変更するんじゃないの?
ところで他スレでも書いたけど、ほんと面白いコテハンだね。(マジ)
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 02:10 ID:Md9uvNBv
ボディラインは歴代で一番だね。
747名無しさん:02/04/04 08:50 ID:XaRrBmbx
>715
いや、R32自体を小汚いと言ってるのではない。阿呆なガキ共の
車高ペタペタ・爆音ボーボー・って塗装剥げまくり&ツギハギ
のエアロ仕様のR32に付いて言ってるの。そういう連中が弄れて
しまうデザイン的な甘さがあったんだろうとね。
 ヤンキー車の代表格であったセドグロでさえ、Y34になってから
ヤンキーが弄りにくいデザインになったし。大大歓迎!
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:19 ID:yt1LSGZl
スカイラインじゃないといわれたV35も
5年も経てばりっぱなスカイラインとして定着しているだろうなぁ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:33 ID:J5so0SOt
正直、34はある意味最もスカイラインらしいスカイラインだったと思う。
その34をダサい、古い、スカイラインらしさの呪縛から離れるべきとか言ってた評論家の奴等が、
35を見て、
こんなのスカイラインじゃない!
スカイラインの名前を使うな!
スカイラインという車名じゃなければいい車だった!
丸型テールを無くすな!
とか手のひら返しをするのは腹が立つ。
国沢なんか「俺の大好きなスカイラインをよくもこうしたな!」
とか言ってやがった。
お前1台でも買ったのかよヴォケ!
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:43 ID:PTrlJbOI
>>747
・・・と言っても、誰も弄らない車を弄ることに美学を感じる奴もいるから、
おそらくどんなデザインの車でも「安い中古車」が出だした時点で
そういう小汚い車が出てくるんだろうなぁ…(鬱
Y34ってまだまだ高いからヤンキーが乗ってないだけだと思うよ。
VIP系車雑誌をめくってみるとY34の写真もチラホラ出始めてきてるし…。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 10:46 ID:B/MNmJ9M
>>749
CGじゃ、34より百倍評価高い。
>>749
1行目以外は禿げ同。
最近はやっと評論家の呪縛から抜け出したよ。
評論家の言うことを信じていたあのころは若かった・・・。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 11:02 ID:J5so0SOt
>>752
俺が最もスカイラインらしいって思ったって言ったのは、
33で失敗したあとで、ファンの意見を鵜呑みにしたって意味。
個人的にはそんなに好きじゃない。
そんな俺は32タイプM乗ってます。
あと、33も可哀想だと思う。
32で狭ぇ!って言われたから広くしたらでけぇ!っていわれた。
家族もちがたまにツーリングするにはいい車だと思うんだけどね。
31みたいにトヨタの後追いででかくしたわけじゃないんで、なんか同情。
>>753
ていうか常にモデルチェンジするたびに叩かれているような気が。
しかもスカイラインという車名をなくしても、結局叩かれるという諸刃の剣。
でも今回のクーペはかなりいいと思います。
>>754
そう。何だかんだいっても宿命なんだよね。
クーペはいいね。セダンのデザインが嫌いな人、
Zの2BY2が出ないことを嘆いていた人。
その中間を埋めるには充分な内容だと思うよ。
後は値段。Zよりは高いか、やっぱり。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 11:50 ID:KLXjptMo
ん?
≫スカイラインという車名をなくしても、結局叩かれるという諸刃の剣。(>>754)

いや、商業的には違う車名でリリースするべきだったと漏れは思うよ。
結局、どうのこうの騒いでいるのは、評論家と一部ファンなんだからさ!

>車の名前を決めるのは他ならぬメーカーの仕事だし。
>日産が「スカ」といえば、それがスカだ。(>>711)
激しくガイシュツしたといえばそうなのだが、この意見の通りなら、
日産がクロといったら白いモノもクロという論理だ!
で、商業的に考えたらこれは大失敗以外のなにものでもない!
と優香、メーカーである以上は車を売らなければ成立しないので
新コンセプトな車で出してきた以上は、違う車名で…はセオリーでは?

申し訳ないが、スカイラインという名前に拘る理由が、
あまりないように感じられる。V35に関してはね。
結局のところ、インフィニティブランドを使うなり、
それこそ、ニッサンG35なんてネームで出た方が広い意味でよかったろう!

結局、V35マンセーだとしてスカイラインだったからという論理こそ
いつまでもスカイラインという車名の持つイメージに捕われ過ぎてる証拠だし、
逆に別車名の方がもっとニュートラルに考えられるんじゃないか?

で、V35クーペだが・・・
どうしても、今までのスカイラインの路線から見ると異端というか、
かなりラグジュアリーに振ってしまったという印象を感じる。
まあ、V35で大幅な路線変更(スカイラインとしてはという意味で)を
したからいいのかという見方もあるが、そうであるからこそ
別車名の方がいろんな意味でいろんな層にアピールしやすかったろう。
Z33の2by2みたいな…という意見は、言い得て妙だな。

ラグジュアリークーペとしては、80点くらいはつけてもいいが、
今の市場では売れるか?という見地を加味すると、かなり鬱だな!
>>756
書いてあることは全面的に胴衣なんだけど、
で、結局、756さんはスカイラインはどうあるべきと思ってるの?
セダン、クーペともに。
どうすれば、今の市場で売れる?
>>756
むしろこれだけ騒がれることが日産が変わりつつある、というイメージにもつながっているかもね。
クーペが登場して、数年も経ちゃこの路線も浸透するでしょう。
まあ文句言われまくるのはスカイラインの宿命。最近そう思うようになった。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:12 ID:j8S8Iqze
クーペは来年の春に発売らしいな。
INFINITIの逆輸入でいいんじゃないか?
その方が付加価値も付きそうな気がするし
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:31 ID:KLXjptMo
>>757
よく読んでみてもらえばわかると思うけど、
別車名で出すべきだったと漏れは考えてる。
むしろ、スカイラインの車名はR34で封印するべきだったのでは?
(過去の栄光云々や、DQN対策云々は別にして)
ハッキリ言って、今このコンセプトは市場のRV・SUV嗜好も合わせて
ごく普通に作っても売れないのが現状。
具体的に…といわれると説明するのは難しいが、
よっぽどインパクトの強いモノを売りにしないと厳しいだろうね。

>>758
実際のところ車にあまり興味のない知人(ステップワゴン所有)との会話で
V35スカイラインについて、次のような会話があった。

漏…これが今度のスカイラインなんだけど!
知…なんか、スカイラインじゃないみたい。それより違和感感じる。
漏…でも、日産が大きく変わろうとしてることを訴えたい1台なんだけど。
知…だったら、違う車名の方がインパクトあったし、より訴えられたと思う。

これは、カナリ簡単にしたんだけど、車素人でもこの解答だし、
このひとつをサンプルにするのは危険過ぎるかもしれないが、
漏れ的には説得力のある意見だと思ったからこそ、
別車名の方が…と考えるようになった。

何もスカイラインの宿命でその枠だけで考えるよりも
日産全体という枠で考えた方が、新生日産をアピールできたろうし、
確かに騒がれたとは思うが、ここまで騒がれずにより認知されただろう。
もっと大きな枠や目線で考えてリスクを小さくしてと考えたら、
別車名にすべきだったと考えるようになったということだね。
762677:02/04/04 12:35 ID:AQGRqmLF
>>679
差し支えあるのに(笑)答えてくれてありがとう。
さすがに我々庶民とは金銭感覚に隔たりがあるなぁ(泣)
堅い職業ですか。
例えば国会議員とか官僚でベンツやセルシオではなくスカイラインを選んでいるのなら
カッコ(・∀・)イイ!
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:38 ID:YeYSyKMN
>>761
なるほどね。

でも、もう出ちゃった以上はどうしようもないのでは(笑)。
いまさら車種名変えてもおかしいし、ファンとしては見守るしかないでしょう。
764蒼汁R ◆AeroTdUc :02/04/04 12:39 ID:IiRgJZlx
あ〜、全部読むの疲れたぞ。すげー勢いでレスが増えてるな。

オレもこのクーペはイイと思う。欲しいくらいだ。
別にNAでもいい。でも3.5は税金高いから買わない。せいぜいが3gまでだな。
ま、今のシルビアも乗り潰すつもりだから(中古に出したくない)その頃には
V36かV37ぐらいになってるかもしれん。(無かったりして・・・)
で、その頃のスカイラインクーペが今みたいなコンセプトなら、新車で買うね。
765蒼汁R ◆AeroTdUc :02/04/04 12:43 ID:IiRgJZlx
それと、書き忘れたので追加。

>国沢なんか「俺の大好きなスカイラインをよくもこうしたな!」
>とか言ってやがった。
あのカニ沢そんな事言ってたんだ。
思わず殺意に駆られたよ。
>>749
単に32とか33が好きだったんじゃない?
32や33マンヤーなそういう人たちにとって34や35は痛いデザインだよ。
         ̄
>>747
>そういう連中が弄れてしまうデザイン的な甘さがあった
エアロパーツメーカーは不人気車のパーツ作っても採算合わないから作らない。
また、阿呆なガキ共がそうしたパーツを付けるのは人気車に乗りつつ差別化を図るため。
結局、ああいう変な車が町を走っているという事は、ある意味人気のバロメーターでもあるんだよ。
>Y34
逆に「ヤンキーでさえ「借金してまで購入しよう」という気になれない」だけ。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 12:50 ID:KLXjptMo
>>763
761だけど…
ご理解いただきサンクス!
仕方ないとは思うけど、この一件がゴーンを中心とした一部幹部だけで
ゴリ押しの結果、スカイラインの車名をつけてしまったという事実を
知ってしまった以上、なんらかの形で抗議というか、伝えたくってね…。
少なくともスカイラインを名乗ってしまったがために
認知されるのに3〜5年遠回りしなくてはいけない状況になったような気がして…

V35って、セダンはアッパーミドルとして、
クーペはラグジュアリークーペとしてはヒジョーによく出来た車だと思うし、
漏れ的には、もっと売れてもいいと思うんだけどね。
ただ、自分としては買いたいとは思わない。
どちらかというと日産マンセーな人間だけど、
最近引いて見れるようになった気がするし、
今回のことも合わせて考えると、次はBMWあたりをと考えるようになってきた。
>>718
712を511216回読み直してください。
>767
>仕方ないとは思うけど、この一件がゴーンを中心とした一部幹部だけで
>ゴリ押しの結果、スカイラインの車名をつけてしまったという事実を
XVLにスカイラインと名付けるのは営業的に有利だとゴーンさんが判断したの
だろうか?他の幹部連中はともかく、ゴーンがそんな判断するかなあ?
一般的にはそう思われてるようだけど、俺は疑問を感じる。スカイライン
としてXVLを出したら叩かれるということくらい予想できたと思うのです。

ファンの欲目だと思うけど、これまでのゴーンさんや中村さんを見てると、
スカイラインをこれからどういう車にするのか、どう売っていくのか、
そこまで考えた結果なんじゃないかと思うし、思いたいです。
>>769
申し訳ないが、事実です。
なぜ、ゴーンが…となるかというと、彼がBNR34にはじめて乗った時に
絶賛してスカイラインの素晴らしさに感嘆して、ベタボレしてしまった。
その後、XVLの市販についての話が日産社内で論議されるようになってから、
Rのことが頭に残っていたゴーンがスカイラインを…と言い続けた。
もちろん内部にも反対の声が多かったのだが、ゴーンならびに一部の
腰巾着な幹部の手によって更迭されたのも事実。
結果、彼の回りはイエスマンだけになってしまった。

基本的にゴーン自身が日本独自の環境や伝統というモノを無視して
ゴリ押しした結果がV35スカイラインになったということ。
それと髭のオッサン中村に関しては、ゴーンがヘッドハンティングしてきた人材。
だから、このことに関してはあまり関知せずという感じだし、
ヤツ自身はV35には直接タッチしていない(だから、あのCMは尚更ヘン)
ただ、いすゞ時代にビークロスという車で酷評食らったくらいの
デザイナーだから、その才能は疑わざるを得ないのも事実。

正直なところ、これだけの事実があるということだけ理解して欲しい。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:25 ID:yt1LSGZl
今までの流れからいえばスカイラインじゃないっていうのは納得
でもXVLが完成した段階ですでにクーペほぼできていたとするならば
あのクーペもスカイラインじゃないって事にするしかないんだよね
そしたらスカイラインのネームバリューは確実に消滅するし
復活もしなかったと思う、もうスカイラインらしいスカイラインを作っても
日本では売れないだろうし、ユーザーの望むスカイラインを作る技術は
日産にはないんだから
あと日産が今までのスカイラインを作らなかった最大の理由は
レガシィB4にあるんじゃないかな
今の日産にレガシィ以上の動力性能を持たし、しかもコンパクトで
値段の安い車を作るのは、エンジンラインナップ、プラットフォームのことを
考えると絶対不可能だから、そして多大な開発費を投入して作ったとしても
絶対にレガシィよりも売れることは、ないとおもう
V35の方向性としては正解とはいえなかったかもしれないけど
スカイラインが生き残るためには、これしか方法がなかったってこと
日産には、もうユーザーの望むスカイラインを作る技術はないのです
たぶん・・
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:33 ID:yt1LSGZl
だからV35がスカイラインじゃないっていうんじゃなくて
どうしたらスカイラインとして納得できるかを話そう
っていうことで、
マニュアルミッションの追加と直墳の廃止によるトルク強化
ユーロチューンドサスの標準化&ちょいローダウン
Sコレクションの内装ターボは無理だろうけどできればターボ、
2ドアのレカロ風シート
これだけつけたら完璧だろう(笑)
大きさはR34とそんなに変わらないし

773名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:33 ID:KLXjptMo
>>771
概ね胴衣だね。
ある意味、スカイラインってジャパンオリジナル的な部分があったし、
(具体的にC210にジャパンの愛称があったしな)
今回のV35に関しては対米輸出ありきだから…。

だから、R34で封印すべきだったと説いてるし、
手前味噌であるけれど>>770の話もふまえて考えるならば、
日産のミステークとして考えるしかないだろう。
郷愁や過去の栄光の偶像だけでスカイラインを残してしまった。
でも、日産ファンだから応援というのもよく考えれば矛盾してるよなぁ.
だからこそ、苦言も…というスタンスなんですがねぇ。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:35 ID:GPpLy2iQ
昼間っから免許すら持ってない学生さんがV35について討論かい?!
このスレを一応全て読んだ上で、敢えて書く。

V35をスカイラインと呼ぶ事に何の抵抗も無い。これは紛れも無くスカイラインだ。
「V35をスカイラインとして認めるスカファン」と
「V35はスカイラインとして認めないスカファン」がいて、
お互いずっと平行線のままってことですね。

でも、「認めない人」はいつまで「あんなのは認めねーよ」と
叩くつもりなんでしょうか。まさか、V35という車種がなくなるまで?


結局、反V35のスカファンって、愛しさあまって憎さ100倍ってところなんだろう。


でも、クーペくらいはOK出してあげてもいいんじゃない?
スカファン同士で叩き合うのは見てて辛いかも。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:30 ID:5iDwzRXV
煽る訳じゃなくて、教えて欲しいだけなんだけど、V35をスカイラインと
呼べないなら、V35で失われた「スカイラインたるもの」っていったい何
ですか?解説キボンヌ ただし年齢やスカ体験で立場を明らかにして下さい。

私はオイルショック・イヤーの生まれ。4年前にようやく免許を取るまでク
ルマへの関心低く、R32系の評判は実体験してません。教習所通学中に一
目惚れした33タイプMの後期が1台目の車です。最近諸事情によりあぼー
ん。いま気になるのは33GTRと35クーペです。

今後極力スカイラインのみを乗り継いでいければ、と思ってますが皆さんが
前提にしている「これがスカイライン」が見当もつかないので、邪魔でなけ
れば語っていただけませんか?



778名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:32 ID:5g8dfIi8
スカイラインはスポーティなイメージのファミリーカーなんだよ。
1500.1800がほとんどだったから2000GT はお父さんの憧れだった。
それを壊して離れさせたのがガキ共だよ。
分をわきまえて、相応のクルマに乗ればいいんだ。
値段を上げてガキが乗れないようにすればいい。
V35 で方向に間違いはない。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:39 ID:PTrlJbOI
当時2000ccで税金やら何やらが高くて手が出せない…っていうのは、
今度のV35クペの3500ccの状況も同じってことかな?
税金は高いし車は大きいし、いろんな意味でちょっと大変そう…
と思わせるちょっと高級な車?
で、セダンとはいえスポーティーと。
そういう意味ではV35はスカイラインと言えるんじゃないかな。

V35を批判する人は、スカイラインがスポーツカーだと勘違いしている人が
多いような気がするよ。
5ナンバーのFRクーペが欲しいんだったらS15買えばいいのに。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:43 ID:5g8dfIi8
>778
同意。税制に問題があるな。ろくに税金払ってない奴が
クルマに乗れるのがよくない。それと任意保険を義務にして
人身事故無制限の保険料を必ず払うようにする。
公平に税金を負担させて、お父さんがV35に乗れるようにしよう。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 14:44 ID:dR0+smpx
良くも悪くもニッサンのクラウンですな。
変わらないと困る。変りすぎても困る。無くなるともっと困る。
782769:02/04/04 14:51 ID:fg97RUfz
>770
いや、その話しは知ってるんですけどね。
そのゴーンさんのゴリ押しが本当に
「スカイラインて名前にした方が売れるはずだから、そうしろ」
という安易なものだったのかなあ。

なんかね、俺みたいに仕事中に2chに書き込んでるような人間でも想像できる
ことが、ゴーンさんのような人に想像できなかったのかな?というのが腑に
落ちないんです。ブランドイメージに対する考え方なんかもしっかりしてる
と思うし。
>基本的にゴーン自身が日本独自の環境や伝統というモノを無視して
>ゴリ押しした結果がV35スカイラインになったということ。
この辺りが
「ゴーンは外人→日本人のメンタリティーなぞ理解できる訳がない」
という偏見に基づいているんじゃないかな、と思ったり。
まあ、後から名前を付けたのには変わりないのだけど。

中村さんの名前を出したのは、CIデザイン変更についてのコメントを
読んだりして、ここまで考えているような人がいる会社が、スカイライン
という大事なブランドをいい加減に扱うようなことはしないだろう、と
思ったからです。デザイン力云々は別の話として。筋の通ったデザインを
してるとは思いますけどね>ビークロス

>773
V35は紛れもなくスカイラインだ、と思う者としては、ミステイクだとは
思わないです。V35そのものの完成度などは別として。

激しいスレ違い&長文ご容赦下さい。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 15:05 ID:R9ZxK9Gx
ビークロスのデザインをしたのではなく、
ビークロスのデザインにオーケーを出した人と認識していますが。

サイモン・コックスって人がデザインして、その上司の
中村がオーケーをだした。

日産に来てからもデザインはしてないと思うんだけど。
CMで語ってるが、私がデザインしましたとは逝っていないし。
784769:02/04/04 15:12 ID:fg97RUfz
>783
そうでした。失礼。
とりあえず、CGだったかな、水野主管のコメント読んだら応援したくなったよ。
いい人だ、あの人。プレスの発表の時も涙流してたからね。きっと最後まで悩んだんだよ。
>国沢が俺の大好きなスカイラインを〜
のくだりはV35が出た頃のベストカーにコメントが乗ってた気がする。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:05 ID:X4NaCQ6i
>>777

>煽る訳じゃなくて、教えて欲しいだけなんだけど、V35をスカイラインと
>呼べないなら、V35で失われた「スカイラインたるもの」っていったい何ですか?

一つ言わせてもらえば、スカイラインは、日産は、お前の為だけに作られているわけじゃないってことだよ。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:07 ID:jGQtPsGo
乗ってもいないのに嫌い。生理的に受け付けないのもわかるけど、
クルマの完成度は34 より上だよ。
コーナリングだって早いし、高速安定性もいい。
絶対に失敗じゃない。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:15 ID:PTrlJbOI
>>785
どういう感じのコメントだったの?詳細キボン
あ、水野主管のほうね
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:16 ID:1fYmXfV/
ゼロスタートしたんだからこれから育てていけばいい。
現にGT−8は出たし、クーペも出ることだし。
真剣に車作りしてることには好感が持てる。
どっかのFRセダンみたいに売れてないからって見捨てられたわけじゃないでしょ。
これからこれから。
>>786
胴衣だが、>>777への回答にはなってないぞ(w
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 16:20 ID:1fYmXfV/
>>788
「みんなみてくれだけで評価してる。テールランプだって安全性を重視してLEDにした。」
とか、タバコふかしながらチクショーって感じでインタビューうけてた。
その時のCG立ち読みしただけだからあまり覚えてない。ゴメン。
1000円もするんだもの・・・。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 17:12 ID:yt1LSGZl
かたや社運を賭けて開発している開発者と
かたや感じたままを書くだけの評論家と・・・
793777:02/04/04 18:25 ID:5iDwzRXV
>>790
一瞬低品位な言葉返そうかと思ったが、あなたのレスがあったので、解決、と。

>>786
V35はスカイラインとは呼びたくない、とかゴーン絡みの経緯にこだわる方が
多いけど、自分には歴代モデル間に34・35間でブツリと切れたモノ感じられ
ないので勉強不足を助けていただければ、と。お邪魔しました。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 18:33 ID:Y8lh1aYm
777の文章には国沢の臭いが感じられる。本人じゃないと思いますけどね。

「てにをは」くらいきちんとしないと頭が悪いと思われて、相手にされないことも
多いですよ。直せるなら直しましょう。
795R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/04 18:34 ID:JsolOWyv
スカイラインに限らず、どんな工業製品も、時代の流れに乗ろうとしたり
時代の流れを作ろうとしたり、成功したり失敗したり。

なんだかんだ言っても無視しえない存在だということ自体が、日産の財産。

時代や開発着手時の状況に応じて、あんなことも試したりこんなことも試したり。
スカイラインは単なる置き物じゃないわけだし、
ユーザーとしては、そんな工業製品を楽しんでいきたいです。
ところでV35の販売台数って最近どうなの?市場は評価してるの?
こんな糞みたいな市場の評価なんかどうでもいいし。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 18:42 ID:P1/qAXE3
売れてないから明らかに失敗だろ。
799777:02/04/04 18:49 ID:5iDwzRXV
>>794
ご指摘感謝します。
国沢氏の文章を読んだことが無いので、よくわかりませんが、「てにをは」が
スカイラインより大切なことはわかりました。ありがとうございます。
80034GT-t:02/04/04 19:01 ID:mLD4v3Cx
昨日中央高速でかっとんでたGT-8に遭遇。漏れも
後をついて走った。談合坂で前が詰まって90キロぐらいに
落ちたのだが、前が空いた途端、猛烈な加速を見せつけられた。
姿勢は安定していたし、あの加速をみたら猛烈に欲しくなった。
昨日から重症のホスィ病。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 19:09 ID:KLXjptMo
770だけど…

ちょっと仕事で目を離さざるを得ない状況だったので…
諸々遅くなってスマソ!
漏れが書いた後にこんなにスレが急速に進んでいるとは思わなかったが…。
誤解を恐れずに書くけど漏れとしては、
V35をスカイラインとして認めないとか、認めるという以前に
なぜこのような経緯でスカイラインである必要性があったかという部分で
本質を問いたいと考えているんだよ。
大人のGTとか、原点回帰な部分でのキーワードだけで結び付けるという行為よりも
もっと広い視野で考えたらという視点なんだよ。
つまり、車といっても所詮は工業製品なんだから売れなきゃ意味がないし、
もっとユーザーを得るという点で新コンセプトな車である以上は、
戦略をキチンと立てるべきだったと言いたいんだよ。

ハッキリ言ってしまえば、XVLにスカイラインと名乗らせることによって、
これだけの騒ぎになることは日産としても予想できたはずだ。
>>782が言ってるけど、ゴーンのゴリ押しが信じ難いとの話もあるが、
日本人のメンタリティーなぞ理解できる訳がないという偏見というよりは、
なぜゴーンほどの人が、スカイラインで逝くと決めたかが謎だし、
同時にそれは経営者としてはミステークな判断だったということだ。

で、>>798も言ってるが、
売れてないから明かに失敗というのは、工業製品としての宿命だし、
そういう点ではR33やR34も商業的には失敗だったと言わざるを得ない。
つまり、漏れが言いたいのは、今までの流れと違うところで開発されて
名前だけパクったというよりは、商業的な面でなぜ他のブランドで売らなかった?
細かいところでいえば、ここで論議しているファンよりも
もっと広い意味でのユーザーを考えて言ってるのか?というところだ。

で、最後にもう一度だけ言わせていただけるなら…
スカイライン以前にXVLという車を客観的に評価するのであるならば、
非常にスポーティな路線に振ったアッパーミドルサルーンとしては、
完成度は高い車だということだ。
ただ、それをスカイラインとして売り出した日産の姿勢と理由は、
いかがなものだろう?ということだ。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 19:15 ID:UcqXuHZT
むずかしいので おでにも わかるように
リンゴ と バナナ をつかって せつめいしてください
あと ながいのも いやです
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 19:24 ID:hNjgKm9v
まあなんだ・・
DR30に始まってR32〜R34あたりの走りのイメージを
(R31はラグジュアリーってことで)スカイラインに求める人には
V35はスカイラインらしく思えないだろうね。
S54やハコ、ケンメリ世代の人にはスカイラインって
こうゆう車になるんだと思うけど。
元々はファミリーセダンだったわけだし。



804名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 19:27 ID:aC1bb6Jj
さんざガイシュツの話だけども、もしV35をXVLとして別途R35が存在するとした場合

・リバイバルプラン実行中にスカイラインという名前を完全に捨てるのは×
・R35スカイラインがXVLより遅いのもたぶん×
・XVLより速くするために完全にスポーツカーにしちゃうのもちょっと・・・(結果的にZとかぶるし)

ということで八方ふさがりだったんでは?
XVLと被らないでR35を作ろうとしたらアルテッツァくらいまでダウンサイジングしないとだめだし
そこまでの小型化はセダン派ユーザーが受け入れないでしょう
>>801
あなたの文章非常に興味深く読ませてもらってるよ。
ゴーンが日産にやってきて「何か新しいことをやるのではないか?」と世間は思ってた分、
XVLに全く新しい名前を付けて出すというのはありだったと思う。
結局名前を付けた事によって一般ユーザーまでも混乱させてしまったのが問題なんだろうな。

個人的には日産GT-Rってのがわけわからない・・・スカイラインGT-Rではなかったの? スレ違いすまんね。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 19:42 ID:RwAO8CTJ
部品の共通化でコストを下げつつ、デザインや仕上げの質感で
ブランドイメージを強調するやり方は欧州メーカーもみんなやってるだろ?
MBやBMWといった高級車専門メーカーは別として。
ただでさえコストがかかる上に、販売が好調とはいえない大型FR車のラインアップに
VXLを加えてたら今頃倒産してるぞ。
807769:02/04/04 19:57 ID:fg97RUfz
>結局名前を付けた事によって一般ユーザーまでも混乱させてしまったのが問題なんだろうな。
ゴーンがもしここまで読んでいたとしたら・・・。
販売面での失敗を覚悟した上で(価格帯やジャンルを考えても数売れる車じゃないし)
のことだったら・・・。なんて妄想してしまうんです。

俺はR34に乗ってるんだけど、正直言って自分で買うまではそんなに思い入れは
無かったんです。買ってから本読んだりして勉強したクチ。
それでも親戚がジャパンやR32に乗ってたりして、運転したこともあったんだけど、
イメージは「走りを自慢できるファミリーカー」
だからなのか、展示会に行っても、試乗しても「こんなのスカイラインじゃない」
とは思わなかった。むしろR32-34の路線は行き止まりだと感じていたし、
良い方向に向かってるな、と思いました。

結局高くなっちゃったから買えなくなったけど・・・。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:00 ID:KLXjptMo
801だけど…

>>805
>一般ユーザーまでも混乱
結局はそこなんだよね。
正直なところ、XVLを別ネーミングで出す事によって、
より新生日産をPR出来たんではないかというところなんだ。
それにしても興味深くなんて…感謝!

>>804
実は、R34開発スタッフが中心になってR35というシャシーが開発されていた。
これも事実なんだが、残念なことに2000年の夏に開発凍結されている。
実際のところは聞いた話なので、すべてを把握しているわけはないが、
R34を更に正常進化かつV6搭載によって、少しだけシェイプアップされた
シャシーだったそうな!
漏れとしては、こっちの方が出て欲しかったね。スカイラインとして…

それとこれは>>806ともダブルが…
>リバイバルプラン実行中にスカイラインという名前を完全に捨てるのは×
>売が好調とはいえない大型FR車のラインアップにXVLを加えてたら今頃倒産

漏れ的にはR34で封印してもよかった。
というよりは、封印することがスカイラインらしかった気がする。
ある意味、武士道みたいなモノもあったし、日本独特のワビサビみたいなモノが、
あるスカイラインにはこっちの方が[らしさ]があったかもね。

それよりも、R34までがジャパンオリジナルなモデルというか、
戦略上にそういうものがあったのに対して、
V35はアメリカ輸出が前提にあったからという視点で
別ネーミングでもよかったのかな?という考え方もありではないだろうか?
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:08 ID:MbDliRwT
>>808
要するにV35はスカイラインっていう名前がついてることが気に食わないんでしょ。
嫌いなら、買わなきゃいいことだし、良いんじゃないそれで。
だけど、車ってのは名前だけが評価の対象じゃないからね。
中身を見てみて良い物だって評価して買う人間だっているんだよ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:12 ID:VOYnig8W
でも別ネーミングだったらまったく売れてないだろうね。

中身や名前に関係なくまずミニバンであることが歓迎される時代だし。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:21 ID:KLXjptMo
>>809
申し訳ないが、ケンカを売ってるのかな?
だとしたら誤解だ!
もう一度、>>756 >>761 >>767 >>770 >>773 >>801 >>808
再読していただきたい!

確かに漏れ的には、XVL→V35スカイラインという流れは決して正解ではないと
思っているが、それよりもこれは日産的にはマイナス要素が大きかったのでは?
ということを言いたいんだよ!
なにもスカイラインの名前で車を買うっていう人ばかりではない!と思うが、
実際にスカイラインファンは存在するわけだし、
もし別車名だった方がよかったという仮説があってもいいのでは?
というスタンスと、日産に頑張ってもらいたからの苦言でもあるんだが…

それと過去の書込みを見ていただければわかるが、
V35に対しては客観的な評価はしているので…
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:31 ID:4qsyBv1J
もう「スカイライン」って名前なんかやめちまえばいいんだよ。
日本でもインフィニティG35で売ってくれてもいっこうに構わないと思う。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 20:32 ID:vI94ilPt
R34とV35は確かに流れ的には別物って感じはする。
しかし、直列からV型へ変わった新生スカイランって事では
同じかも?
R34もスカイラインだしV35もスカイライン


814名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:00 ID:P4J3fe/r
日産的には成功=売れること。だと俺は思ってる。
スカイラインとXVLを別々に出したって売れないんだし、
そんな金も余裕もないんだから、XVLにスカイラインという確立した
ブランドネームをつけて売る戦略はマイナスではないと思うけど。

スカイラインファンっていうけど、そういう限られた層だけを対象に
商売してられないんじゃないかな?
別車名だった方がよかったという仮説はファンには歓迎されても
商業的には失敗になると思うんだ。俺個人の意見だけどね。


815名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:17 ID:wqjoLTSD
V35を否定している奴らは理屈っぽい奴ばっかだな。やたら自分の価値観を人に押し付けてるし。やたら長文だし。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:18 ID:vI94ilPt
314 そうだね
一個人を相手にしてると企業として成り立たない。
しかし、スカイライン、Zなどファンの思い入れが有る車だから日産は
難しいと思う。
でもファンがいるからと言ってもそのまま販売に結び付かない所が
日産の泣き所では?
ファン=購入層では無いのが日産の悲劇かな〜♪
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:21 ID:LYCBW+PU
>>811
ファンの思い入れがあるスカイラインって名前をつけることは、日産の新しさをアピールするのに不利って
ことは一概に言えないでしょ。逆に言えば、それだけ思い入れがある名前の車を、あたしいコンセプトで
発売したってことは、新しさを主張するのに十分インパクトがあると思うよ。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:46 ID:wqjoLTSD
旧スカイラインヲタってのは走り屋・DQNだけじゃなくて屁理屈キチンもこんなにいたのか、、、。
お前らのスカイラインに対する気持ちはどうでもいいんだよ。公開オナニーはコリゴリだよ。
このスレは、スカイラインクーペの格好良さを語りあうスレッドなのだよ。
スカイライン論争は別にスレッドを立ててやってくれよ。
V35ファンの人にとっちゃ、君らの討論は不快なんだよ。無意味なんだよ。

、、、、このレスも不愉快だわな。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:10 ID:h0unHfDB
スレ全部読ませてもらったよ。
俺はスカイラインには乗ってないけど、スカ海苔は熱い人が多くて楽しいやね。
俺に言わせりゃ、結局みんなスカイラインが大好きなんだなって感じ。
R32が最高だ、V35は許せない、イヤV35は原点回帰だ、って、
一見喧嘩してるけど実はスカイラインについて熱く語ってるのは共通。
なんかここでみんなが熱く語ってるのを見て、スカイライン欲しくなった(w
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:12 ID:P4J3fe/r
811さんレス待ってます。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:12 ID:u0uYIt+q
スカイランだってさププばかじゃないの?
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:15 ID:KLXjptMo
>>818
=>>815だよな!
屁理屈云々とか、旧スカヲタとか言ってるが、激しく刺し違いだね。
アンタが自分で勝手に不愉快だっていうのは勝手だが、
こっちのセイにされるのはかなわない。
さらに言わせてもらえば、別にR34までのスカイラインに対して
漏れは絶対という気持ちはない。

むしろ日産が鳴り物入りで勝負に出たV35が当初の販売目標の半分も
クリアできない現状を考えたら、漏れも悲しいよ!
だったら、V35マンセーだけで終らせるよりももう一歩踏み出して
考えた方がよっぽど建設的じゃないのかね?

これも激しくガイシュツだが、スカイライン=日産じゃなくて
日産>スカイラインなんだよ!
だから、広い視野で考えたらという提案なんだが、理解を得れないようだね。
まあ、クーペ登場もいい機会だし、今のままだったらV36や37の存在そのものが、
アブナイ可能性だってあるんだから、そこまで考えてみるのも必要じゃいのかな?

表層的な部分だけですべてを見たように言われるのは、困ったもんだね。

>>811
確かにその考え方も一理あるとは思う。
しかし、まったくのブランニューを強調するならば、
新ブランドの方が商業的に有利という見解。

決して、V35否定とかR34までの…といった理由での見地ではないので
その点は理解の程を…
なんか結局V35を否定する奴は買わなければよいと言ってるのよく見るけどさ・・・
では反対にV35マンセー派で実際に購入してる奴がどのくらい居るのか聞きたいね。
おぉ!間違えた

>>822>>811>>817の間違い!
鬱だ…逝ってくる!
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:21 ID:Nq5zcXJr
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 22:36 ID:vI94ilPt
誤爆ですか?南無〜♪
827323:02/04/04 22:55 ID:co7bUqGV
スカイランクーペ 格好イイー(・∀・)-ぞな!もし

ヒュンダイクーペ 格好イイー(・∀・)-ぞな!もしだと思ってきて私はいってよしですか?

828名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:04 ID:0Fh3kAxb
>815
V35マンセースレでV35イヤーンが話してるんだから当然。
V35イヤーンスレでV35マンセーが話せば同じ結果になる。

>821
外出。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:07 ID:gKUyvmu1
ボディの剛性良し。

V35はこれだけかな、良いと思ったのは。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:27 ID:crUoR89a
リアルタイム世代に質もーん。
ジャパン→R30時はどうだったんでしょう?
エンジンV型どころか6→4発でしょ?
素直に認められたんでしょうか?
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:36 ID:69zZYkvK
>830
4発ってRS(TIもか)じゃん。GT以外で4発てのはそれ以前にもあった。
GTは6発だったから問題なし・・・だったんじゃないかな?
>>830
そういうことはオジジにお聞き!(藁)

いわゆるDR30についてだけど、状況が全然違うよ!
まず第一に最初にR30がデビューした時はL20搭載のGT系と
Z型直4搭載のTI系だったんだよ。
それから、暫くしてFJ20搭載のDR30(RS系)がデビューしたから、
フルモデルチェンジと同時にV6のV35とはわけが少し違うな。
さらにFJ20はレーシングベースという前提があったから、
そんなに抵抗なかった感じだな。
むしろパワー的にはL20ターボよりハイアウトプットだったし、
規制後のパワーウォーズが始まった時期だったから、
結構数字に踊らされた感じだったな。

もっとも、R32までのスカイラインはベースに直4があったということもあって、
否GT系=直4という考え方でも抵抗はないしね。
基本的に直4があって、その進化モデルとして直6=GTが存在したということだね。

>>827
胴衣だ!
今朝の朝刊広告で見たが、意外といいかも!>現代クーペ

どちらもV35と関係ないのでsage
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:52 ID:zNmlGP3+
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:59 ID:vjoE9Xcs
>>822>>832
長い、長い、長すぎる。簡潔に述べれ。新手の嵐かお前は。
それにしても、ちょと煽られただけでそれだけの反応が良く出来るもんだ。
その有り余るパワーを自分の部屋から抜け出して働け。がんばれ脱ヒッキー。
ところでお前のスカイラインに対する情熱の源はなんだ?
ちょっとここまで来るとキモい。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:01 ID:sZSWuNZ4
>>833
日本1500台くらい
北米2000台くらい
合計3500台くらい
ラインの採算取れそうな矛感
>>831
ちなみに当時車に興味のない消防でした。
調べたらデビュー時はL20ETがトップグレードだったんだ・・・
知らんかった

相変わらず盛り上がりまくってるな。
たぶん、GT-8が出てからはじわじわと販売台数も上向きになっていると思うよ。

スカイラインが備えるある種の憧れは、大人の走り派はGT-8、
見た目重視派はクーペ、過激な走り派は次期GT-Rがそれぞれ備えているはず。

従来のスカはこの3つを同時に見たそうとしていたから無理もあったわけで。
中古でGT-R系の路線を求めていた人には、おいてけぼりにされた感じがするのだろう。

それでもスカイラインの系譜はこれからも続いていく。日産、よくやった。
838830 836:02/04/05 00:09 ID:KKQwJzxI
>>832
うおすげえ
よく解りますた。
>>834
キモイ言うな
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:11 ID:GWbjMc+3
>>835
すぐに日本600台くらいに戻りそうな…
>>834
キチンと仕事をしているが、何か?
ただ、仕事柄家がベースになっているし、
何かが違ってると思ってるから書いてるだけだが…

スカイラインに対する情熱というよりは、今の日産の
国内での戦略に危機感を持ってるというちころが理由だが…。
決して荒しではないという点でご理解の程を・・・
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:17 ID:UYwlYMKp
327 逝って良しー(・∀・)
でも写真を見る限りボチボチの姿してるね。
マニア心を擽るまでは行かないが
842世間一般の評価:02/04/05 00:18 ID:6WodcpAJ
>>834
モナー、モナー、オマエモナー。身の程を知れ。新手の荒らしかお前は。
それにしても、ちょと長文なだけでそれだけの反応が良く出来るもんだ。
その有り余るパワーを自分の部屋から抜け出して働け。がんばれ脱ヒッキー。
ところでお前のスカイライン好きを煽る情熱の源はなんだ?
ちょっとここまで来るとキモい。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:18 ID:tmJ47bDg
公開オナニーはいつまで続くのかな?
>>表層的な部分だけですべてを見たように言われるのは、困ったもんだ。
公開オナニー君の深層的な部分を読み取れだって?
公開オナニー君の快楽をどう感じ取ればいいんだ?
オナニーは自らの欲求を満たすモノなのだから人に迷惑をかけちゃ駄目。
君の書き込みは人前で勝手にオナニーを始めて、周りの人にザーメンを発射。
「見てるだけじゃなくてそのザーメンを舐めてくれ、俺を味わってくれ」って言ってるようなもの。
844ぽんた:02/04/05 00:21 ID:UYwlYMKp
840 荒らしていると思わないよ!ー(・∀・)
自分の思っている意見を皆の前で述べるのは
世間には色々な考え方の人がいるなと思えて良いことでは?
それでもスカイラインが好きなんですね。
わたしも今z32乗っているけど流石に10年近く乗ったので
ガタガ彼方此方ちきているのでスカイラインの
購入を考えています。
悪い所も色々有る車だけれどそれ以上に良いと事があると
期待したいですね。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:23 ID:HcXDjUpR
コウカイオナニ-アゲ
846あぼーん:あぼーん
あぼーん
847あぼーん:あぼーん
あぼーん
848あぼーん:あぼーん
あぼーん
>834
お前に読み取る能力が無いだけだろ
ついでに、お前のやっていることこそ公開オナニー
850あぼーん:あぼーん
あぼーん
851あぼーん:あぼーん
あぼーん
852あぼーん:あぼーん
あぼーん
853あぼーん:あぼーん
あぼーん
854あぼーん:あぼーん
あぼーん
855あぼーん:あぼーん
あぼーん
856あぼーん:あぼーん
あぼーん
結局、最後はアンチ日産のガキがキレてAA貼りつつ暴れるオチかよ・・・とほほ。
と同時に、日産はDQN層を捨てて大正解だったと思う今日この頃でありますなー。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 00:51 ID:PNJJRmHz
結局こうゆう展開になるんだね。

俺はV35はスカイラインだと思うし、違和感はないよ。
素直にかっこいいと思うしクーペ買うよ。
859あぼーん:あぼーん
あぼーん
860あぼーん:あぼーん
あぼーん
861あぼーん:あぼーん
あぼーん
862あぼーん:あぼーん
あぼーん
863あぼーん:あぼーん
あぼーん
864R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/05 01:03 ID:520Bza1f
ずいぶんヒマなんだな ID:HcXDjUpR
もうかれこれ30分もコピペしてるじゃないか。
ほれほれ、夜は長いぞ。
その調子でいつまでコピペ続けられるかな?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 02:01 ID:54XS71uW
スカイラインってちょっと元気なおっちゃんのファミリーカーって思ってたんだけど?
ちがうの?
女「ねぇ、どんな車に乗ってるの〜?」
男「スカイラインさ。2ドアなんだけどね。高かったんだよ 乗りたい?」
女「スカイライン乗ってるんだ〜・・・そーなんだ・・・、あ、ごめん今日用事あるから、またね!」
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 02:29 ID:etsKXcHp
R35などというクルマは出現していないから語るべきでは無い。
V6を搭載しながらL6と同じ重量バランスを目指したクルマは
志が低い。
むしろR34と殆ど同じ車重に遥かに広いキャビンと遥かに大きい
トランクを備えたV35こそ日産第一のスポーツセダンの名前を授けるに
相応しい。
そんなにキャビンが狭くてL6のセダンが欲しければアルテッチャ買え。
ベロッサならサーフィンラインも有るぞ。
XVL系の斬新さと素性の良さを理解できないやつは買う必要無い。
レグノ級のタイアでサ−キット走行が可能な時点でV35は化け物だぞ。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 06:52 ID:8zZUsgpy
先日DQNなV35を2台見た。
V35にも一定確率でDQNが存在すると考えて問題ないだろうな。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 09:21 ID:uTyt7e8g
XVLはローレルでもスカイラインでもレパードでもなく
何にでもなれる車であって
その中で最初は車格的にローレルが妥当だろう
それでクーペはスカイラインの名前でだして
ステージアはローレルワゴンという方向
そしてGT−Rは、ローレルをベースとしたスカイラインクーペの
究極バージョン
というのが最初の日産の書いてた青写真?
セダンのスポーツはローレルに クーペのスポーツはスカイラインに
そんな日本的な(日産的な?)名前はややこしい!ってことで
ゴーンさんがスカイラインに統一って事でゴーをだしたってことなのかなぁ・・
もしR35が出てたら・・・
間違いなく日産の赤字製造車だっただろうね〜(笑)
なんせ日本でしか売れないし、売ろうにもどう考えても月販1000まででしょう・・
まぁ もしもレガシィよりも安くできる赤字覚悟の値段設定なら
3000台くらい売れるとおもいますが・・・
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 09:22 ID:uTyt7e8g
ああ・・・駄文
871R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/05 09:34 ID:520Bza1f
>>869-870
G35セダンは北米で好調な滑り出しらしいよ。
872AR-X糊:02/04/05 10:46 ID:urBa3gMa
>>1
クーペは結構よsageでないかい?
俺も金持ちなら2台目に買うかも。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 11:02 ID:wPaSXxx2
>>871
好調かヨカタ
欧州のほうも気になるな。

>>872
ステジアARX乗りですか。高い車のてるね
俺は日本のスポーツカー界に少しでも貢献できるようにスカかZ買おうと思うよ
値段次第だけど・・・

ただ、やっぱりデザインはZのがいいかな・・・
オシャレさはスカイラインだからデートカーには最高だろうけど・・・
2シーターじゃ女引くしなぁ・・・・
まあメーカーからしたら買う気もないくせに文句ばかり言う奴が一番DQNなんだろうな。
V35が嫌なら買わなければよい話だし。
まあそんなわけで漏れはしばし日産から離れるとするよ。
しかし330CiはMTないんだよな…M3はちと予算オーバーだし(´Д`)ハァー
>米国好調
またいつものように最初だけだったりして……
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 16:20 ID:d21IQlZX
スカイラインの形でV型にする必要はあったのかな?
ボンネットに収まりきらないのか?北米市場がV型を望んでいただけかな?
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 16:22 ID:ZzVW2WMD
>>875
北米市場って「最初だけ馬鹿売れ」って現象はあまりないと新聞にでてたけど。

>>876
昔は4気筒だった時代もあったんだから別にV6でもいいじゃん。
直6よりV6の方が走行性能も含めて有利だからV6にしたんでしょ。多分。
878AR-X糊:02/04/05 17:50 ID:CbSxIxho
>>873
> ステジアARX乗りですか。高い車のてるね

清水の舞台から飛び降りる覚悟で買ったのよ(w
だから当然、スカイラインクーペは買えないの。
でも、写真見たら結構引かれたね。
セダンよりいいと思う。スカイラインはクーペかな。
879ひかぴい (712):02/04/05 19:55 ID:ttaEGLhk


今の日産に直6とV6を両方作るような余裕はなく、
RBより新しいのでVQが残っただけだと思います。


古い話で、全然 流れを無視して申し訳ないんですけど、レスにレスります。

>>713さん
712で「峠車」と書きましたが、
別に頭文字Dみたいなイメージじゃないです(特にドリフトなんて論外)。
スカイラインには、高速で流すよりも山道の方が似合う、くらいの意味です。
自分にとって峠は、単に「走ってて楽しい所」なんで。
ただ、飛ばす気はなくても直加曲減はします。
車の挙動も安定するし、体感上の横Gが少ないので
自分は体ふんばる必要も無いし、酔いやすい人が同乗してても比較的酔いにくいんで。

>>718さん
 > R32〜34ほど「GT-R」のイメージに引きずられた代はないよ
実際に乗ってる人はちゃんと区別してます。
それは「乗らない」「乗ってない」けど「知っている」人の印象では?
そういう非当事者の印象なんてどうでもいいです。車は乗る人の為のモノなので。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 19:57 ID:9BKk0lZ3
イメージ的にスカイラインと言えばクーペですが・・・
でも、もっと昔から知っている人は4Dなのかな?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:13 ID:8AUtBtDL
>879
>車は乗る人の為のモノなので。
禿同。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:16 ID:ZCbrjsri
日本でも6MT導入しろよ
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:18 ID:74I27jSQ
Vもなかなかいいエンジンだから、
それに集中していい車作ってもらえればいいけど。
ベンツみたいにV路線でもいいんじゃない?
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:35 ID:7uL8mT1U
なんか、昨夜の喧騒がウソのように落ち着いてきたね。
蒸し返すようで申し訳ないんだが、
昨夜の長文氏の話は、実は結構核心をついていた部分かもしれないって思ったんだ。
一見すると、V35否定しているようなんだが、
V35という車を認めている上で、もう少しベターな
展開の仕方があってもよかったんじゃないか?というニュアンスに取れるんだが…
正直なところ、あれで公開オナニーとかいうのは腹がたったけどね。

そうそう、折れの義兄がGT-8の契約をしました。
子供ができたからS14からの乗り換えなんだけどね。
3Lに試乗してみて結構気に入ったんで、3.5なら期待できるというのが
理由みたいなんだけどね。
まあ、こっちとしても結構楽しみなんだけど、ひとつ気になるのが、
どうも義兄は、やっぱりスカイラインというネームであることが
引っ掛かってるみたいで、納車したら「インフィニティG35」仕様に
するって言ってます。
グリルのマークやエンブレムはそんなに簡単に入手できるのか?って
いう気もするんだけど、とりあえずはスカイラインのエンブレムだけは外すみたい。

なんか、昨夜の長文氏とダブル感じがするんですが、
実際にいい車としては認めてるけど…という義兄の気持ちもわかるしなぁ。
この辺が難しいような気がします。
>展開の仕方があってもよかったんじゃないか?というニュアンスに取れるんだが…
でもなあ、その話ってV35デビュー前からされてたから、何を今更、という気も
ありました。一行レスなんかで煽りに見えたようなレスの中には、そういうことも
あったのではないかと。しかもここはクーペスレだし。

俺も結構長文書いちゃったけど。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 21:19 ID:Da8Fh2yJ
>>884
公開オナニー君の自作自演(プ
>>885
ID変えて公開オナニー君の自作自演(プ
887885:02/04/05 21:37 ID:0oOL3QLf
>886
ID変えたくても変えられないんだけどな・・・。
つーか、自作自演で書き込むような内容じゃねーだろ。
病院逝った方が良いぞ。ついでに日本語も勉強しとけ。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 22:03 ID:Da8Fh2yJ
>>887
公開オナニー君、必死だな。(ワラ
君らしくないぞ、そんなに短い文は。
889あぼーん:あぼーん
あぼーん
890あぼーん:あぼーん
あぼーん
891あぼーん:あぼーん
あぼーん
892あぼーん:あぼーん
あぼーん
893あぼーん:あぼーん
あぼーん
894あぼーん:あぼーん
あぼーん
895あぼーん:あぼーん
あぼーん
896あぼーん:あぼーん
あぼーん
897あぼーん:あぼーん
あぼーん
898あぼーん:あぼーん
あぼーん
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 22:34 ID:9VmHTwzV
馬鹿の一つ覚えだ。
以後無視でお願いします。でないとつけあがるだけです。
901あぼーん:あぼーん
あぼーん
902あぼーん:あぼーん
あぼーん
903あぼーん:あぼーん
あぼーん
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:12 ID:1BYWxNgA
ローレルとスカイラインはエンジン・シャーシなどほとんどの部分を共通している
兄弟車です。あくまでローレルをベースにちょっとサスを固めてスカイラインに
しているだけです。
スカイライン専用として開発されることなど元々ありません・・・。
R32からR34にかけて肥大したのも、単にローレルが大きくなったからです。
本スレではXVLがスカイラインかどうかの議論はこれで決着がついたはずですが、
なぜ再燃してるのでしょうか? w
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:13 ID:xgNQg5ib
ココまで粘着も最近ではめずらしい
よほどクーペの仕上がりに危機感をつのらせている
ホンダヲタのしわざに違いないといって煽ってみるテスト
>ローレルをベースにちょっとサスを固めてスカイラインにしているだけ
R32とC33、R33とC34はサスの構造そのものが違うが。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:17 ID:1BYWxNgA
なお、XVLのプラットフォームは伸縮自在であり、今後
Z,スカイラインクーペ、セドリック、GT-R、グロリア、シーマなどは
すべてこのプラットフォームを使いまわす予定です。
いまスカイラインでないと騒いでる人は、これが全部XVLとして開発された
から認めないと言い張るのでしょうか?
>>904
兄弟車だからって同じ大きさでしか作れない訳じゃない。
例えばシャーシは1パーツではなく、前後に3分割とか5分割とかされてるのを溶接でつないでいる。
だから、真ん中のパーツを変えるだけで大きさなんて簡単に変えれるの。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:32 ID:1BYWxNgA
>>908

でも、スカイラインはローレルに合わせてきっちり肥大化したけどな・・・。
>>909
R32で狭いと騒がれたからな。
911あぼーん:あぼーん
あぼーん
>907
そんな理由じゃないよ。
DQNなガキを無視するにしても、このキャラクターはおとなしすぎる。落ち着きすぎてる。
荒々しくする必要は無いけど、もっと若々しさが欲しい。ガキっぽさじゃなく若々しさが。

個人的には、直6や丸テールでなくてもスカイラインは作れると思うが、
V35がスカイラインを名乗る事には違和感がある。(R34もね)
あと、4ドアで丸テールをやめておきながら、2ドアで復活させた軟弱さはむしろ許せない、絶対に。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:42 ID:f46+7fe+
32は狭いと言われ33はデカイとボロクソに言われ・・・
難しいね〜車ってものは!
>>909
あれはコストダウンだか生産性向上のため。
当初はR33セダン・C34とR33クーペ・S14でホイールベースを変える予定だった。
R33クーペのドアとBピラーの位置関係って不自然でしょ? あれは急な設計変更のため。
>913
32を狭いと言っている層は、別にスカイラインでなくてもいい人達なんじゃないの?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:58 ID:AnmlDCgG
>912
君にはアルテッツァがおすすめ。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:59 ID:6T/ecdYl
>>912
4ドアの次のMCでテールランプがクーペと同じになりますが何か?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:02 ID:JdSI/zzU
>>914

それって今回も同じじゃない? XVLプラットフォームを使いまわして
コストダウンと生産性をあげてるんだよ・・・。
なんかここのスレででてくるスカイラインとして開発されたスカイラインって
どこにあるの?
ここしばらくずっとローレルとスカイラインは大部分を共有してて、
最初からスカイラインとして専用に開発された車なんてないよ・・・。

「この車はマーク2として開発されたからチェイサーとは呼べない。」なんて
いったら変じゃないの?
>918
同じじゃない。
そもそも「XVLをスカイラインと呼ぶ」と「ローレルと兄弟車」を
同レベルで扱っている事自体が最初から間違い。
920912:02/04/06 00:20 ID:HqwkDSTn
>916
あれは落ち着きが無さ過ぎる。ガキ過ぎる。

>917
更に嫌。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:24 ID:+/zkGFTG
V35の4ドア購入したら「XVL」のエンブレムのワンオフのレプを作って貼り付けていですか?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:27 ID:2vRG2R6H
>>919

XVLをスカイラインとして呼べない理由で、「スカイラインとして
開発されていないから」ってのがあったから反論してみたんだが・・・。

で、「最初からスカイライン専用に開発されたスカイライン」ってのが
最近あった?
>>918
あのね、よく聞いてね、
「V35はスカイラインじゃない」って言ってる人たちは、
「スカイラインとして開発された訳でもないXVLに突然スカイラインという名前を付けた」
と怒っている人達ばかりではないの。
たとえ兄弟車でも、ちゃんと差別化が図られていたでしょ?
スカイラインはスカイラインらしく、ローレルはローレルらしく。
「V35はスカイラインらしくない」事に怒っているの。
ご理解いただけましたか?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:33 ID:cMc7O6LA
ニサーンの次世代FRプラットフォーム開発プロジェクトのイカーンで
つくられたスポーツセダンがXVLなんでしょ。

これまでの位置づけ

ローレル スタンダードFRセダン
スカイライン4d スポーツFRセダン
スカイライン2d スポーツFRクーペ(スペシャリティ寄り)
Z スポーツクFRーペ(ピュアスポーツ寄り)
セド・グロ ラグジュアリFRセダン
GTR FRピュアスポーツ(というかFRベース4WD)

ほれ、XVLはスカイラインではないか
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:35 ID:cMc7O6LA
兄弟車がまだ出てきてないんだからそういう議論は成立しない
>>923
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:42 ID:uz5O/HVi
>>923

「スカイラインもともとスポーティなファミリーカーだったので
V35がスカイラインとして問題ない」という意見に
「V35は元々スカイラインとして開発されていないので
スカイラインじゃない」と反論されていたので、
それに対する反論として書きました。

なお、R32-34はスカイラインの歴史では異端であり
失敗に終わっていることも付け加えておきます。

論理的かつ冷静なご意見を期待します。
決して感情論ではなくてね・・・。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:59 ID:H8BSy8+M
>>926
>なお、R32-34はスカイラインの歴史では異端であり
>失敗に終わっていることも付け加えておきます。

R30を無視してR32-R34で区切る必然性は?
単に>>926にとって都合が良い事だけ挙げているようにしか見えないな。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:04 ID:XMEnZtuL
はいはい、もう一度整理してみましょうね!
結局、大方の動きとしてXVL→V35スカイラインをマンセーと思ってる人たちから見ると
どうかれこうかれ、反対派の人たちのことが嫌なんだろうね。
だから、いろいろと理論武装して自分の意見を正当化したいんだろうし、
反対派の人達もまた然りで、これじゃいつまで経っても平行線なんだよね。

しかし、大まかだけど分類すると次のグループ分けができるんだな!
(1)V35=スカイラインとしてマンセー
(2)V35は車としてはマンセーだけど、スカイラインとしてはいかがなものか?
(3)V35は断固として認めないゾ!

まあ、(3)というのはあまり多くはないと思うけど、
最近の論点としては、(1)と(2)の闘いみたいなんだよね。
もっとも(2)の中には、車としては認めていても自分の趣味に合わないからイラン派と
欲しいんだけどここまでのプロセスに疑問を感じてるという2タイプがいるようだ。

だから、論点の焦点としてはスカイライン云々というよりは、
日産の姿勢というかプロセスや今後の展開に行くケースと過去の歴史への
批判になりがちになっているんだが…。

V35は漏れも試乗してみたが、それなりによく出来ていると思うし、
買ってもいいかな?とは思うが、やっぱり今までの櫻井氏や彼の流れを
受け継いだ魂みたいな部分で躊躇しちゃうのがホンネなんだよなぁ。
(これに拘っている人も多いんじゃないかな?)

だから、わりとメンタル的な問題が主になってくるのではないか?
ガイシュツだが、V35買ってインフィニティG35仕様(左右のハンドルの違いはあるが)に
することで、救われる人も多いと思われるが…
こういう展開はいかがだろうか?

それと、プラットフォーム関係で若干もめてるようだが…
確かにベースとなるプラットフォームの共用は今に始まったわけではないけど、
最終的に開発というか作り上げるスタッフやチームって別でしょ?
その時点で、別な車っていうのが普通の認識じゃない?
確かに兄弟車という言い方もできるが、むしろ販売チャンネルで微妙に
外観や車名を変えたりした方が普通に呼ばれる兄弟車という感覚だと思うがね。

長文でスマソ!
929919:02/04/06 01:04 ID:yIU9LwBY
>>922
>上
その反論に「ローレルと兄弟車」を持ち出す事自体が間違い、という意味で書いたのだが。
>下
それはない。だが923の言う通り、「スカイラインらしいスカイライン」はあった。
まぁこれを言い始めると「個々の価値観の問題」になるが。

>924
あらゆる車は既存車の枠に必ず分類できるの?
残念ながら、「どちらかといえば赤っぽい」は「赤」じゃない。
「既存の車の中ではスカイラインに近い」車は「スカイライン」ではないはずだ。

>923
少なくともR32は失敗じゃないでしょ。
では逆に問うが、するとあなたとしてはV35はスカイラインの歴史に則った車であるということなんですよね?
異端であるR32と正統であるV35、どっちが「支持されてる」の?
正統であるV35の方がよっぽど「失敗」してると思うけどなぁ。
あと、ここの車はカッコイイとか、買いたいとか、そういう事は感情の問題でしょ?
論理や冷静だけで語られても困る。
単に「カッカしなさんな」という意味なら御意だが。
930名無しさん:02/04/06 01:08 ID:+upbkhlw
走りにこだわったセダンという所で、V35は充分にスカイラインらしい。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:11 ID:cMc7O6LA
では、スカイラインらしさを定義しよう

・◎テール
・サーフィンライン
・直6
・FR
・GTR
・レース
・峠グルマ
・GT
・クーペ+スポーティセダンのバリエーション展開
・桜井の魂
・はやいハコ
・5ナンバー枠
・ニサーン

思いつくままにあげてみたけど、どこまで満たすとスカイラインらしい?
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:12 ID:TQXM5fTJ
ほしい
933919:02/04/06 01:12 ID:1WfIhzHU
ごめん、929の下段、>923ではなく>>926
>930
じゃあまるで他のニサーン車が走りにこだわってないみたいだな(藁
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:16 ID:FEqRYri/
>931
追加
内装がしょぼい
高い
デザインがカコワルイ
こんな車にこの値段
ローレルと兄弟
これでなければスカイラインにあらず。
だから私は好きだった。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:17 ID:7R+hWiN6
>>927

GT-Rが復活したことによる、スカイライン全体のイメージの
変化→あまりマナーのよくないドライバーの増加
→更にスカイラインのイメージの低下
→販売台数低下

の流れで、大人が乗れる「スポーティなファミリーカー」としての
スカイラインのイメージが地に落ちたからです。

V35が売れない理由の一つに、R32-R34の時代でスカイラインという
名前から、高級感、知性、ファッション性が全く感じられなくなって
しまったのもあるとおもいます。

以前はしゃれっ気のある大人がのる車だったのですよ・・・。
そろそろ次スレ立てる奴が出そうだけど無駄スレ立てるなよ。ここ使え

●グレード追加で問われる真価@V35スカスレ第14章●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016985146/l50
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:20 ID:6FEco533
http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~raf/gt9m06.html
このグラフ見れば、どんな会社だって
今までのR32みたいな路線のスカイライン作ろうとは思わないって。
>931
その中で選ぶならFRと5ナンバー枠のみ。
むしろ心躍らせるデザインの方が重要(w
ファミリーセダンらしからぬファミリーセダンというか。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:21 ID:cMc7O6LA
>>935
追加された分はV35全部満たしているような気が…

あ、ローレルがまだでてないや。あと、デザインは
主観入るけど(私はカコイイと思っている)、カコワルイという
ひとがケコーウ多いから、満たしてるんじゃない?

ってことは、◎テール、サーフィンライン、直6、
GTR、レース、5ナンバー枠あたりが問題なんだな
941名無しさん:02/04/06 01:21 ID:+upbkhlw
訂正:走りにこだわったFRセダンという所で、V35は充分にスカイラインらしい。
934>その通りだね。

FFでスカを名乗り始めたら逝かす!
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:22 ID:FEqRYri/
スカイラインらしいスカイラインを出したとしても
叩かれるのがスカイライン
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:25 ID:7J1Wl/BC
世の中、叩かれない車は存在しません。主に2chでは。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:27 ID:FEqRYri/
いまどき5ナンバー枠にこだわる必要あるの?
たんなる昔の税制のなごりでしょう
幅1700ミリって
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:28 ID:0ph69D2R
何で気に食わないかって、下品さが無いからでしょ、スカイライン特有の。
>>938
そっかー、R32って売れてなかったんだ。
ところで聞くけど、
R33ってR32より売れたの?
R34ってR32より売れたの?
V35ってR32より売れてるの?
じゃあR32の方がマシじゃん!
あと、日産のシェアとか業界全体で見た車種の増加と需要の多様化の問題は無視してますよね?
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:32 ID:VOhHAxko
>>928

残念ながら、感情論を持ち出すと議論になりません。
なぜなら感情で相手を否定するなら、そもそも最初から議論の意味が
ないからです。

>(2)V35は車としてはマンセーだけど、スカイラインとしてはいかがなものか?
>もっとも(2)の中には、車としては認めていても自分の趣味に合わないからイラン派と

個人の趣味に合うかどうかが、V35がスカイラインとしてふさわしいかどうかには
全く関係がありません。

>欲しいんだけどここまでのプロセスに疑問を感じてるという2タイプがいるようだ。

「最近のスカイラインで、スカイラインとして専用に開発された車はない」
と言う時点でプロセスに問題があるとは思えません。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:32 ID:FEqRYri/
>945
下品だとこんどはガキの車と叩かれる。
つーかこうやってスカイラインについて語りあい
してるわれわれがかなりキモイ
>>944
マンション住んでると車庫証明取れない場合があるんだよ。
折れにとっては3ナンバーというだけでスカイラインどころか車ですらないよ。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:35 ID:FEqRYri/
>946
R32の下降線のまま現在にいたる
R31ぐらい売れてりゃよかったんだろうけど
>>947
「スカイライン専用」として開発されてなくても、
「最初からスカイライン」だったよ。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:38 ID:FEqRYri/
>949
カワイソ、ニサーンだとサニーしか買えんね
>>950
セダンの需要自体が減ってるって。
まぁちカテクダサーイ
きゅうぶカテクダサーイ
うぃんぐろぉどカテクダサーイ
さにぃ…ハMCマデマテクダサーイ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:42 ID:FEqRYri/
>949
8年前からスカイラインは全車3ナンバーなんですけど
R32のGT-Rを入れると13年前からになります。
>>947
>個人の趣味に合うかどうかが、V35がスカイラインとしてふさわしいかどうかには
>全く関係がありません。
ここまで言ったら、
「V35がスカイラインとしてふさわしいかどうかは日産が決めること」
ということになると思います。
俺はそう思ってますよ。だから日産もスカイラインという名前で発売したと。

957名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:47 ID:FEqRYri/
V35=インフィニティG35=スカイライン
だたそれだけ、メインはインフィニティG35です。
>>938のグラフ見ると、
モデル末期になると売れることが多いのね。
「次のモデルはカッコ悪いから今のうちに買っとけ」の繰り返し?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:48 ID:YfkpVSvY
>>946

>936 のような理由でR32以降はどんどん大人が乗りにくい車になってきたからです。

最大の問題は
R32以降、ノーマルグレードのスカイラインには「GT-Rに似ている安物」って
イメージや、「GT-Rを買えない人が買う車」ってイメージが多少なりとも
着いてしまったことですよ。
960949:02/04/06 01:51 ID:gJpdD4XY
>>955
だからまだR32乗ってる。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:51 ID:b/yDq2S9
>>958
日産はそのパターンが多いように思われ
パット見悪いが 見慣れると良くなってくる
Z32にしろ11マーチにしろ登場当初は酷い言われようだったが、今となっては素晴らしいデザインの典型のように言われる。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:53 ID:1paN79Tv
>>961
三菱のディンゴみたい。
そろそろ次スレ立てる奴が出そうだけど無駄スレ立てるなよ。ここ使え

●グレード追加で問われる真価@V35スカスレ第14章●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016985146/l50
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:55 ID:b/yDq2S9
たしかに
>>959
それならスカイラインという名前を捨てた方が効果が確実な気がする……。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:56 ID:FEqRYri/
>961
大事にのりなはれ、買い換えるならレガシーなんかいいんじゃない
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:56 ID:0ph69D2R
>>965
だから、GT-Rの方がスカイラインって名前を捨てたんだよ(w
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:58 ID:0ph69D2R
5ナンバー枠を限界まで使って造った車は細長くなって不格好だと思う。
R32セダンも妙に細長くなってるでしょ…あれはカコワルイと思うが。
969949:02/04/06 01:59 ID:h9Q2UcUu
>>966
ありがとう。がんばるよ。
実は諸般の事情で日産車しかダメなんだ。
需要があるのに供給が無い……。
【結論】失敗作より売れないV35は大失敗作【プ】
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:04 ID:XMEnZtuL
>>957
気持ちの問題として、
V35=インフィニティG35として留めたいという人種も多いと思うよ。
詳細は>>928に書いたけどね。

>>947
>>(2)V35は車としてはマンセーだけど、スカイラインとしてはいかがなものか?
>個人の趣味に合うかどうかが、
>V35がスカイラインとしてふさわしいかどうかには全く関係がありません。

申し訳ないが、それはあなたの論理だと思うよ。
実際にそれで悩んでいる人もいるんだから…。
要はスカイラインである前に車としては、高く評価しているのは、
車名とは別次元の問題だからね。
だからメンタル云々ということも書いたはずだが…

≫「最近のスカイラインで、スカイラインとして専用に開発された車はない」
≫と言う時点でプロセスに問題があるとは思えません。

それは日産側の問題なのでは?
すでにスカイラインの車名で世に出てくるわけであって、
ユーザーによってはそういう所に拘っているという現実もある。
その事が、否定派が怒ってる部分でもあると思うよ。

まあ、視点を変えてみると意外なところが見えてきたりするんだけどね。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:05 ID:w55sZ38E
>959
あと、R30以降4ドアが極端にオーバーハングがでかくなって
無気味なプロポーション(一般的なユーザーが見てカッコイイと
思えない)になって売れなくなった。

丁度同じ頃マーク2 三兄弟が段々形をシンプルにイイカンジに
マトメはじめてカッコヨクなった。

考えても見て欲しい、最初にでてたV35スカイラインは4ドアの
ラグジュアリーバージョンだけで一番無難なラインナップのみ。
(R32でいうと2.5LNAしか出てない状態)まで戻した日産の覚悟は
それなりに評価したい。

どう考えてもこの20年4ドア車を軽視し過ぎたと思う。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:07 ID:1paN79Tv
R32のセダンはドアが4枚の2by2って感じだな。
そこが気に入ってるんだけど。
1000とりたい
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:10 ID:1paN79Tv
>>974
がんばれよ。俺はもう寝るから。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:14 ID:vxAqE0vL
>R32のセダンはドアが4枚の2by2って感じだな。
 あれ、そうなんですか。
5人乗ったりすると苛酷ですか?この5月の車検迷ってるのですけど。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 02:14 ID:2wLHAQm0
>>976
現R32セダンのオーナーです。
決して広くないですが、狭くもないです。
後に乗せると「意外と広いね」と言う人がほとんどです。
運転席を後ろに下げすぎなければ後席の足元も十分。
胴長な人でなければ天上に頭がつく事も無いと思います。
ただ、後頭部にガンガン日が照りますので対策はお忘れなく。
●グレード追加で問われる真価@V35スカスレ第14章●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016985146/l50
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 04:53 ID:dFppULxF
まぁまぁ クーペに◎テールが復活したことですし
セダンは今のままでも好いのでは?
そもそも◎テールにこだわる人はスカイラインに乗れば好いと思うし
V35の乗り味。雰囲気はおとなしすぎるって言う人もクーペに乗れば
納得できると思うよ(予想だけど)
そしてセダンでスポーティにって人はGT−8
マニュアルじゃなきゃいやだ〜って人はクーペ発売時に出るかもしれない
ミッションを待ちなされ
足はすでにユーロチューンドサスっていう本当にスカイライン用として
開発されたサス(ブッシュ系)を使えばかなりいいはずだよ
ユーロチューンドサスはそのバランス上発売時期に間に合わずに
発売がおくれた代物だから GT−8もスカイラインの足じゃないと
だめだからねぇ、多分クーペが出たぐらいに
V35のユーロ&MTに乗った人は、思ったよりスポーティじゃないか!
ってなるとおもうよ〜
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 06:51 ID:Hh428rE+
>>977
ちなみに丸テールならもっとかっこよさげかも?!
と言ってみるテスト(w
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 06:52 ID:Hh428rE+
>>981
あ、よく見ると丸テールなのね(w
セダンにもつけてミソ!!
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 09:33 ID:5HEkJMcM
979自分が建てたレスに人が集まらないかったから勧誘?
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 09:39 ID:pFtvLHs1
>>983
むこうのスレは散々、これまでV35批判というか、V35はスカイラインじゃない
って論調のスレじゃん。
クーペだって基本的にはV35セダン路線とは違いはない。
サイズ的にもメカニズム的にもね。
マンセーばかりではいけない、っていうのはわかるんだけど
これまで叩きすぎた。ちょっと賛同できないノリもある。

スカイラインクーペ恰好イイ-(・∀・)-ぞな!もし2

を立てるべきだと思うが。どうよ?
985ぽんた:02/04/06 09:45 ID:5HEkJMcM
わしも1が興奮の余り間違えて書いた”スカイランクーペ
格好イイー(・∀・)-ぞな!もし”の方がイイ (;´Д`)ハァハァ・…
979の食い付き悪そう・・・だし
このホノボノしたスカイラン・・・レスせずにいられないよ
(;´Д`)ハァハァ・…
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 09:53 ID:hOSHmUCF
1000げと狙ってもイイ?
987l ◆l3gDZqAE :02/04/06 09:57 ID:eQ6Co8kN
なっち
988l ◆l3gDZqAE :02/04/06 10:00 ID:yIU9LwBY
ヨッスィのYO!ちぇきらちょ!
989l ◆l3gDZqAE :02/04/06 10:02 ID:Phzzzje8
ミニモニ。バスガイド
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:03 ID:pFtvLHs1
>>985
未発売だし、スカイランクーペでいく?
確定するまで1000取りゲッターは控えてくれよ>ALL
991R34GT-t乗り ◆ER34/MJU :02/04/06 10:05 ID:TCRSRmm0
本スレ合流の方がいいとは思うが、こうなったらさっさとパート2移行もいいかも。
程度の低いのが1000取りにきてるし。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:05 ID:LQvNqrZb
そうはいっても2ちゃんねら(w
993あぼーん:あぼーん
あぼーん
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:11 ID:uQOkUN1/
>>978
んなセダンはいらない。
995あぼーん:あぼーん
あぼーん
996ぽんた:02/04/06 10:12 ID:5HEkJMcM
>>990それイイ 絵文字も一文字入れて!目立つ様に
997ぽんた:02/04/06 10:12 ID:5HEkJMcM
ゲットか?
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:12 ID:ucb0OdpK
10日発売の雑誌でけっこう取り上げられるだろうから
まだ書き込みは多いはず。
合流は一服したその後でいいんじゃない?
999ぽんた:02/04/06 10:13 ID:5HEkJMcM
999あたりかな? (;´Д`)ハァハァ・…
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 10:13 ID:ucb0OdpK
    ∧_∧!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;・∀・)__ < まっ、マジ!?
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