【甘口】カーオーディオ好き集え！その２

カーオーディオについて語りません？HiFi系、音圧系、ストリート系 なんでもＯＫ！

【オーディオに関して質問する場合の原則】

・スレをひと通り読んでQ&Aの流れを理解しておく。

・専門用語が判らない場合は検索サイトで「カーオーディオ」の後にスペースおいて
　問題の語句を打ち込めば大概は答えがでる。それでも解らないところを質問する。

・システム、機種名、車種、取付け方法、音楽ジャンル、予算、自作orショップ等
　できるだけ細かく説明の上、問題点、不満点を挙げる。

上記3点を楽しい作業と思えず、めんどくさいと感じるならば、ディーラーやショップで
お金を払って解決した方がよろしいかと思います。

前スレ　カーオーディオ好き集れ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014354100/l50

関連スレ【辛口】お勧めなカーオーディオ?９【泥沼】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015862404/

こんなんでどう？漏れ寝る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-'''''''''''''''-　,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ） 丿　ヽ 　 ） 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　（　　　　　　（　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　､　　　　　、　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌゝ（　（　） ヾヽ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ノ　　ヽ　（　　　）ソヽ　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 （ 　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | /ﾆ-_､､　　　_,,,-ﾆ=ヽ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　-=･=- ） 　-=･=- 　 ｌl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　 　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　／ (　　　) ＼　　ｌ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　(　←ﾆ ﾆ→　)　/､_ 　　　　＜　>>1逝ってよし！
　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -　'''´丶　　｀＝´　　 / 　 ｀''- ,,_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
　　　　　　 　 l 　 l 　 　､｀ ´ ｀'''ｌ　　 　（ 　＿_,,,,..　　　ｌｌ　　　　 | 　　　　　 　/
　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
　　　　　 　　ｌ /, , ｌ,､　 ｀'' ┬ヽ　;;;,,, 　 ├'─''''' 　､´' ,　',', 丶 l 　　　　　　l
　　　　 　 　 /',',',', 　-''''''''´ 　ヽ '';'..　 　｀''-,,,,,　　　ｌ　　' , ' ,' ,' ,丶-,,,,､ 　 ｌ
　　　　　 　/',',',',' , ', 　 ｌ　　　　 ヽ　 　',　' ,' , ヽ──、' 　, , '　,', ', ',' ,' ,ヽ ｌ
　　　　　　 |,' ,', ,' , '　　 |　　　　　ヽ　　　　　　'　　 　　＼ 　,' , ', , ', ,　' , ' ,ｌ
　　　　　　 |, ' ,' , ',　 　 / 　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　＼ 　' , , 　', ' , , ',|
　　　　　　 ヽ' , ,' , 　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　, ' 　,　 ', へ
　　　　　　 　丶,,,,／ 　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ　'　,　'／;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

新スレおつかれ！
ここは初心者の俺にも解りやすく非常に良スレだ

6ｹﾞﾄ

新スレお疲れさんです。
引き続きﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

マッキンの新しいDACでHDCD搭載のもの、インプレありません？
知人が１人聴いただけで、世に出ているのかすら疑問。

連呼マンは神！

モンスターケーブルのＲＣＡケーブル（１本の中に細い線が４本入ってて
１本で２チャンネルを担えるやつ）をばらしてみたら、その細い線が４本と
いっしょに皮膜無しの細いワイヤー（銀色）が通ってるんですが、
これはなんのために入っているんでしょう？

アルミ箔のようなのが巻いてあるのはノイズ対策ですよね？
まさか単に引っ張り強度を上げるためのもの・・・？

おはようございます。
漏れ自体が自称中級者なんでココと辛口では楽しく勉強させてもらってます。
両スレとも個性を出しながら今後ともマターリと行きましょう。

アルパインの新型の写真はまだ９８８だけ？

>8
4本は2ＣＨ分の+と−、ワイヤーはお好みでアースに落とすものでしょう。ノイズリダクション効果が
あるという触れ込みですが。

γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |　 ∧＿∧
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |　（　´∀｀） ＜漏れもそう思う
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |　　＼　／
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |　　　|　|
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |　,--'　 |
　　　|　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 ||　 |　 |/　 ,--'
　　　| 　|ヽ、__ノヽ、__ノヽ、__ノヽ、__ノヽ、__ノヽ、__ノヽ、_ノヽ、__ノヽ、__ノヽ、__ノ
　　／ 　＼
　（　　 　　）
　｜ ｜ 　|
　（_＿）＿）

>>8
>まさか単に引っ張り強度を上げるためのもの・・・？
そのまさかのような気がします。シールドはアルミ箔が担ってますしね。

>>12
ずれてるぞ。

>>11
車体マイナスにつないでノイズ対策ですか･･･なるふぉど。
実はその剥き出しの線をＲＣＡのマイナスに使えば、１本で４ｃｈの
ＲＣＡケーブルが作れるかも･･･と、ちょっと期待しちゃったんですけど
やめときます。

>>13
実はそのまさかだったらとても寂しいかも･･･。

パナのＣＤＱ−ＤＰＸ１７１Ｄと
パナのＣＱ−ＶＸ３３００Ｄってどうよ？

>>15　連呼マンがそんなに恋しいのか？

>>15
何が知りたいのかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ ┐('〜`；)┌

>>15は連呼マン召還の呪文・・・φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

連呼マンは花見の模様。酔ってよし！

良いなぁ＞花見
最近、全然アルコール摂取してないＹＯ！

＃花見しながらオーディオの話してたら、それはそれで鬱なだ(藁)

花見いきてぇー
花見会場に大黒仕様で乗り込んでカラオケ大会やっていいですか？

>>21
駄目だろ(藁)

遊んでいる間に前スレより下がっちゃったよ

>>23
だって、みんな下げながら書いてるんだもの(藁)
と言いつつ漏れも下げてる…逝ってきます。

最近SP買ったばかりで、HAPPYだったのだが、
昨日マライヤ聞いたら鬱になった。
だって、音が硬い硬すぎる。
手拍子も妙に金属音に聞こえる時がある。
鬱だ…

どこのスピーカをどんな立て付けで聞いてるかも書いてくれると
話が広がるかも！

手拍子が金属音に聞こえる、って・・

>>21
笑た。
ここぞとばかりに持ち込む音圧くんはいると思う。成人式騒ぎと同じ。
音圧コンテストって見たことあるけど、ドラッグレース感覚でオモロイよ。
ぜってーカラダに悪いけど。まわりを威圧する為にってのは＜削除＞


>>25
その手拍子は打ち込み合成なんでSPの所為ではない。なんちって。

ダッシュなんかにアルミやチタンのTWをポンと置いたら、そりゃあ
キンキンしますがな。って情報少なすぎで想像でレスつけてる（爆）

＞２６
ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｲﾅﾐｸｽのｺｱｷｼｬﾙ使ってます。立てつけって何？？
金属音はオーバーかもしれんけど、響きが硬いんですよ。
よくわからんのが、特定の歌い手だけが硬く聞こえて、
その他は普通に聞こえる。
SPの取り付けが甘いのかな？

>>28
あ、それわかるかも。
うちのＭＢクォートはアラニスが金属っぽい（？）感じで疲れる。
他はきれいなんだけど、これだけ鮮明な感じがしないの。

でもＣＤ自体がそーゆー音で入ってるのかもしれない。。。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ 　　　　
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　　　

>>28
イメージダイナミクスつうと、MIDも指向性を強くして車内の反響を減らすことで
音の純度を高めるってヤツですね。つまりSPの角度がキチンとセッテイングされて
直接音が耳に届いてないと意味がない。＜広告とショップの受け売り

そこら辺がひとつのヒントになってるような。。。ドアなら角度つけるのも限界があるし、
キックの方がいい結果が得られるかもね。ドコにつけてるか知らないけど（爆）

立て付けってのは取り付け方と同意だよ。「家の建て付けが悪い」と同じこと。
コキシャルSPのマウントがしっかりしていない場合、TWの直接的な影響は少ないけど
・・・MIDがぼやける＝TWが強調されるってのはアリかと。　　　　どうかなあ？

タートルネックをとっくりセーターと呼ぶように
コアキシャルをコキシャルと呼んでいたのは漏れだけ？
ただの勘違いなのだろうか・・・もう寝よう（爆）

>>25=26
イメダイのコアキシャル・・・ＣＴＸ−○かな？
以前ＣＴＸ−６使ったことあるけど、良くいえば軽快で弾むようなリズムとでも言えばいいのかな？
悪くいえばあなたの言うとおりだね、どっちかというと暗めなトーンで軽い音で響きも薄い、、、、、
でも良いスピーカーだと思うよ、低音でるし、わりとどんなジャンルでもこなすし、ツイーターが五月蝿くないのも良、インストールもしやすいしね、ＢＧＭ的に聞いてれば不満無し、必死に耳の穴かっぽじって聞ききだすと不満がでてくるかもね

25=26 ×
25=28　○

ｽﾏｿ

>>27
本当にやる奴いそうですね。駐車場とかで。
くれぐれもTVに晒されて全国のカーオーディオファンが迫害される
ネタを作らないようにお願いいたします＞DQNな方々

>>35
北海道のキャンプ場で見たことあるよ〜。（´Д｀；）
緑に囲まれた芝生のキャンプ場だったんだけど、ちょっと離れたところの
エスティマがﾄﾞﾝｽｶﾄﾞﾝｽｶ鳴らし始めたの･･。
我慢し切れなくなって注意しに行こうと思ったら、他のおっちゃんが
「っるせーぞ、ｺﾞﾙｧｧ！」と怒鳴ってくれて鳴り止んだ。

アルパイン万歳ーーーーーーー！！！！！！！

２万円前後のアンプ内蔵サブウーハーでオススメってありますか？
それより、１万くらいでデッドニングした方がいいのかな？

何をどう改善したいのでしょうか？
それを書けば答えに近づけると思われます。
>>1も参考にしてください。

>38
デッドニングまだだったら、なにをさておいても優先するように！！
それなしでＴ−ＵＰサブウーハ―積んでも、うんこが山積みになるだけだじょ。

前スレで何度かｶｷｺしたサウンドシャキット付けた者です。
もうダメ。エンジンかけて音楽が鳴り出した途端に、あのブーストされた
低音と高音が耳障りになってきてる･･･
ま、今までの音のほうが自然で良かったということが解かっただけでも
価値はあったかもしれない。
今度はアクティブクロスオーバーを試してみます。

サウンドシャキットは純正オーディオの簡易バージョンアップや
明らかにパワー不足のアンプなどに対応するのはアリかも。
使い方次第ではそんなに馬鹿にするほどでもないかな、とは思いました。

前スレの最後の方でお世話になったものです。
今日、オートバックスに行って、実際に聴いてみました。
それで音を聴き比べてみたんですけど、正直ビックリしました。
かなり音質変わるんですね。今までは無関心だったけど、
音楽はいつもガンガンにかけているので、ちゃんとしたの選ばないと
勿体無いなっていうのを実感しました。

とりあえず聴いてみた感じでは、２万ぐらいのスピーカーでも
結構変な感じの音ですね。
しかし５万ぐらいのになると、さすがにいいなぁって思いました。

とりあえず今回気に入ったのは、ALPINEのDDC-F17Cは５万はするけど
高いだけあって良い音してるなって思いました。
同じタイプでも２万ぐらいのとは比べ物にならないって感じで。

それで素人っぽい質問ですが、普通スピーカーって前と後ろ2つずつ、計４つですよね？
前のと後ろのとはタイプが違うのを選ぶんでしょうか？DDC-F17Cが気に入ったんなら
それを４つ買うのがいいんでしょうか？

とりあえず今回はDDC-F17Cが気にいりましたが、他に、同じ値段でもっと良いのがあるとか
それは止めておいた方がいいとか、何らかのアドバイスがあるならぜひ教えてください。

それとデッドニング、検索で調べてみましたが、みんな自分でやってますが、
店とかでは頼めないんでしょうか？自分でやったら壊しそうで・・・。

>>42　できればコテハン、せめて投稿NO.が欲しいなあ・・・誰だろう？

ネットのデッドニングの説明ってかなり丁寧に書いてあるの多いから、それを見て
自信が無いというなら最初はショップに頼んでいいと思います。ただし作業工程を
ちゃんと見せてくれるところを選んでね。実際見て「これなら高い金出さなくても」と
思うか、「さすがプロ」とうなるか・・・どちらもアリだと思います。得手不得手はあり
ますから。

ＳＰの数ですが、ほとんどいつも後ろにヒトを乗せてるとか、DVD映画を車内でも
楽しみたいって場合を除けばフロントの2つからが基本です。それでも充分に音は
後ろにもまわります。第一、3〜4人でドライブする時っておしゃべりしてるか寝てるか
でしょ？「どうだ！俺のオーディオすごいだろ？」で後席に座らせるのは避けた方が
よろしいかと思います（爆）オーディオの試聴はせめて助手席で。

ってなワケで後ろのSPは切っちゃってかまいません。ヘタにつないだままの方が
タチ悪いっす。まずフロントをキッチリ鳴らす。それで絶対に後悔しません。その後
自分流に発展させていくべき（サブウーファーとか5.1ｃｈとか）です。

>>39
連呼マン見習いさん、連呼マンは共有ハンドルと勝手ながら思っています。
じゃんじゃん変身してください。「見習い」なんていりませんよ。間違いあれば
【辛口】から上級者が出張指導してくれますよ（爆）

もち、2号、3号と続けるのもモーマンタイ。

>>41
わはは、長く聴いているとそこまで酷いのですか。
これじゃあHeadUnitのラウドネスと変わりませんね。
とっととヤフオク行きにしましょう。

ヤフオクで買った人がここに相談に来るかも・・・
そのときは>>41さんよろしくね(^^;)

>>43

前スレで言えば、911です。
ど素人丸出しだった奴です（笑

しかし、スピーカー2つでもいいんですか？ちょっと、いやかなりビックリです。
今日も色んな人に話を聞いたけど（とはいえ、まあ一般人ばかりにだけど）
スピーカーって4ついるんだよね？って聞いたら、全員4つだねぇって言ってたもので。
ついさっき電話で話した奴に、「スピーカー、ワンセット買う金はあるけど、二つは・・」って言ったら、
「２つだと変だろうね」みたいに言ってたから。
まあ全員オーディオマニアってわけじゃ全然無いんで、STILLWATERさんの方が正しそうですね。
もし二つで十分なら、気にいってるALPINEのDDC-F17Cを買おうかなって思います。
個人的には低音はあんまり響かせたくないんで、これでしばらくは大丈夫かな。
プレーヤーは友人から安く売ってもらう予定なんで、オートバックスででもスピーカー買ったら、
それと一緒にプレーヤーも付けてもらえばいいんですかね？

ちなみに僕の車は、５月辺りに新車で購入するインテグラｉＳです。
で、後ろの座席の後ろに棚がないんで、スピーカーどう置くんだろうってちょっと思いました。
後部座席の横につけるんですかね。今のミラージュは後ろの棚に置いていたもので。

>46
カーステならＳＰは前後左右で４つ
カーオーディオなら前の左右２つ

４つないと寂しいなら４つでもいいじゃない。
ほんとにカーオーディオにはまったときは、後ろ鳴らさなきゃいいだけだから。

キッカーの２００２年モデルありますよね？
で、
KX800.2 KX500.2 KX400.2 KX300.2 KX200.2 KX150.2 KX120.2
こんな感じでラインナップされてるんですが、
音質まで違うんですかね？出力は
１２０＜１５０＜２００＜・・・　って解りますが
音質はどうなんでしょう。　普通にフロントスピーカー鳴らしたいだけなのですが。

スピーカーはダイヤモンドのＭ５６１です。

>>44
いやまあ実はだいぶ前からちょくちょく書いてます。
ではこれからもお手伝いさせていただきます。

>>46
というか、Sp2つというのは、実は
「４つも買う金がない」
「そんな金があったら倍の値段のいいSP/アンプ買う」
というのもあるんです。デッドニングもドア４つは大変です。

で、なんだかんだいって２つでも充分。
それどころか２つの方が定位などイイ。
結局そのまま2ch

ということにみんななってしまったのでこの流れが定着していると
思われます。

STILLWATER さんも言ってますが、後のスピーカーって
実は後部座席の人には迷惑だったりします。
距離が近いのでやかましい。
自分で調整できない。
前席と会話できない

そもそも４人で出かける時は音楽なんか流れていればいい。
コミュニケーションを優先すべし、だと思う。

>>50

なるほど。
実は前の車で、たまに家族で出かけるときがあるんですが、
いつもは音楽ガンガンにかけるんだけど、家族の前ではあんまりかけれないので
小さめにつけてますが、それでも後ろの親はうるさいらしく
「ドンドコドンドコおっきょい音がしよるがー」とかイヤミ言ってました（笑
まあ、基本的には僕は一人で乗ることが多いんですけど、
たまに人を乗せたとき、特に後ろに乗せたときは音出しにくいなって思ってました。

少なくとも、ここの耳の肥えてるであろう人らの中でこの流れが定着していると
いうなら、結構信頼できる情報であるんでしょうね。

まあ、駄目なら後で二つ足せばいいだけの話だからやってみる価値はありそうですね。

それで一応ALPINEのDDC-F17Cにしようとは思ってるんですが、
これについては誰も意見ないですか？
まあ、それが好きならそれにすればいいっていうのが正論だとは思うんですが、
もしなんらかのアドバイスがあるなら聞いてみたいです。

それとデッドニングはオートバックスとかイエローハットでやってくれるんでしょうか？
いくらぐらいかかりますかね？とりあえず前だけだとした場合

911氏
めっちゃ個人的意見として聞いてくれろ。だけど真剣だよ。

今度のインテグラはRが中心だからして911氏は速さうんぬんより音で個性を
発揮するってのはオススメです。ぜってーアチコチから「なんでRに・・・」と
余計なお世話を言われて鬱になるから（経験者談）。「俺、求めてるのは速さ
じゃないんだよね」と見得きりましょう。

それとSPはバッフル製作して取付けて下さい。デッドニング・ケーブルと一緒に。
低音うんぬんは後から調節できます。まずSPの実力を出しきることを念頭に。
できれば今までの疑問とアドバイスを説明して理解を示してくれるショップを見
つけて欲しい。オートバックスでもバッフルやデッドニングはOKですが・・・
やっぱ長くつき合える人に頼んだ方がいいよ。大事な愛車をイジらせるんだから
バイト感覚、サラリー感覚のヒトに任せるのはちょっと。。。雑誌買って近くの店
から覗いてみたら？

2ドアクーペだからしてリアSPはいらないどころかカコワルイと言い切ります。
友達にウダウダ言われても音を聴かせるだけで黙らせるぐらいのインテを
造ってください。

>>52

どうも熱い書き込みありがとうございます。
さっそく謎の言葉「バッフル製作」を検索してみましたが、
バッフルとやらを製作してるＨＰがボコボコ出てきました。
要はミニコンポなどのスピーカーみたいな感じにするんでしょうか？
ここらへんはまたじっくりと調べてみることにしまして・・・。

確かにインテグラはＲが中心ですね。
今まで僕も、インテグラ買ったと言った瞬間、「Ｒ？Ｒ？」ってのを何度経験したことか（笑
でも僕はそもそも運転下手でＭＴも上手く運転出来ないからＡＴにしたぐらい
の男なもんで、全然速さなんて求めてません（笑
はっきりいってカッコつけの為です。車買おうと思って調べてた時は、マーチとかヴィッツとか
を選ぼうかとも思ってました。でも雑誌でコスモを見て、あ、カッコいい！
今まで無難なのばっか選ぼうとしてたけど、俺かっこ悪いんじゃないのか？
こんな若いうちから（26）なんで地味なおっさんみたいなの買おうとしてるんだ？
なんの為に金稼いでるんだ？無理にでもカッコつけないと意味無いだろってな感じで買いました。
インテグラ、しかも真っ赤っかな車です。

って、かなり話がずれましたが・・・。
とにかく、僕はこの車に走りよりも、自分が中にいて心地よい空間を作りたいんです。
だから、その一歩として、一番よく聴くオーディオで重要なＳＰをどうするかで考えてます。
とはいえ、さすがにインテグラ買ったばっかで金もそれほど無いし、知識もないんで
色々と自分に合うものを探しています。
よければ皆さんもちょこっと手助けしてやってください。

>>52

実際に頼れる人がいればかなり助かるんですけど、オートバックスとか
行っても、どうも声かけずらい雰囲気なんですよね。
もうちょっと雰囲気がやわらかければいいんだけど。
まあ、それなりに知識も増えてきたんで、店に行っても具体的な質問が
できそうな感じになってきたんで、そろそろ実際に質問した方がいいかもしれないですね。
しかし、今ＳＰで資金ギリギリなんで、デッドニングとかバッフルは少々後にならざるを
えないかもしれないですけど。

アンプが先かスピーカーが先か、、、
敢えてアンプからいじれ、といいたい。

>48
噂では、新モデルはコストダウンがコンセプトになっているので、音は期待できないそうです。
実物はまだみたこともありません。

>>56
ふーむ・・・と言うことは旧型のほうがオススメですかね？

どうしよっかなぁ

リアスピーカーは付けてはならないというのは鉄の掟！
（少なくともこんなスレを覗きにくるようなひとには）

ｱﾙ厨（ｱﾙﾊﾟｲﾝ厨房）の自分からしてみればＦ１７はオススメ（ｗ
お店でしか聞いたこと無いけど（ｗ　音離れの良さやタイト感は感じました。
これと同じツィーターはバラ売りしてるので使ってますがソフトな耳障りで
明るい音色が気に入ってます。

まあ、５万も出せるなら海外製品にもっといいものもあるかも知れませんが・・。
ただ、鳴らしきるには取りつけや鳴らすアンプ等トータルで考えないともったいないかも。

>>53
ALPINE DDC-F17C（なかなか実力の有るｽﾋﾟｰｶｰだと思います。）
　はオートバックス等量販店のデモボードで
視聴するとサラッとして淡白な感じに聞こえますが、
これは、デモボードのｴﾝｸﾛｰｼﾞｬ（裏の箱）が貧弱な造りだからです。

他のｽﾋﾟｰｶｰにも言える事ですが、
実際にﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞやﾊﾞｯﾌﾙ製作など確りした取付をすると
中域〜低域がｼｯｶﾘ出るようになります。
デモボードで聴いた印象と違ってくる事もあるでしょう。
量販店のデモボードの音はあまり当てにしない方が良いかも・・・・

DDC-F17C（悪くは無いがﾁﾄ高い）--5万円　　この予算なら
他にもいろいろ良いｽﾋﾟｰｶｰ有ると思います。
安い買い物では無いので、
ショップ等でいろいろ（舶来ﾓﾉも）視聴してみるが吉

国産トレードインの高めのやつ、カタログには立派なことが書いてあるけど
実際はどうなんだろう（海外勢と比べて）
取り付けが簡単だからポン付けしたままで終わってるのが多いんじゃないか、
かたや海外勢は気合入れて取り付けるからそこでもう差が、、、
ちゃんとつけたらいい線いくんじゃないかと思うんだけどどうよ？

今60がいいこと言った！

個人的には旧型、しかも’９９までのモデルが最強。フロントならＺＲ360。

>>62
ＺＲ３６０ですね。
・・・と、今調べたらオークションで４６０００円程度かぁ。
小遣いで買うのは厳しいかも。
その下っぽいグレードのＺＲ２４０が３２０００円程度

んー・・困った（ｗ

＞63
お財布と相談してください。
あ、わたちはＺＲ６００×２でフロントとサブでし。
ニューモデルは、現行型ロックフォード並に？？？？？なので
見向きもしません。
キッカーのアンプは、サウンドストリームみたいに
「あの頃のモデルが良かった・・・」と語られるに違いない。。
ウーハ―・サブウーハ―はまだまだ最前線級だと思いますが。

>>63
きっか〜の2002モデルは米ショップの価格を見る限り旧モデルより安い、あれが日本ではいくらになるのやら、、、、デザインもＤＱＮ丸出し、、、あれは個人的に欲しいとはおもわんな
ちなみに現在ＺＸ４６０、ＺＲ２４０所有、ＺＲと比べてＺＸのほうが繊細な音がする

＞65＞63
ＺＲ２４０だったらＺＸ４６０のほうが３倍楽しめるね。
普通に４ＣＨ、フロントとサブを一台で、更には２ＣＨブリッジ×２で
強力フロント駆動・・・

>>66
そうだね、２ｃｈアンプだと、その後何かしたい時（マルチ化、サブＷ追加など）またアンプ買わなきゃいけないからねぇ、とりあえず
４ｃｈアンプ一台買っとけば、色々と遊べる

Ｆパッシブ→Ｆマルチ→サブＷ追加の為にＺＲ２４０購入　　ってのが俺の流れでした

リヤＳＰか使うのをやめてみようと思うのですが、リヤの配線を外すだけでよいのですか？また、純正でついてるダッシュ上のツイーターがキンキンうるさいので、こちらも配線はずすだけでいいんですか？

フェダーで後ろだけ殺せばわざわざ外すことも無いと思う。
ツィーターは…純正仕様ならば外すしかないかな。

ってか純正でキンキンするツィーターなんか見たこと無いぞ。
ほとんどは「ん？これ鳴ってるの？」レベルなのだが。
原因は他にあったりして＞キンキン


Ｆ１７あたりのネットワークは新品ならばヤフオクで１万くらいになるから、
マルチ前提で購入→ネットワーク売却なんてのもいいかも！
…ああ、でも下手なマルチ組むならばパッシブ使ったほうが音自体はいいんだろうなぁ・・。

どなたか｢スーパーカーボンハット｣と言うスピーカーの裏に帽子のように被せて使う吸音材を使っている方居ませんかね？
マイナーな商品らしく、検索かけてもユーザーレポートが少ない＆良い評判も少ない。
製品出している会社のHPを読んだらかなり効果ありそうなんですけどね…騙されている？

>>70
本家のほうの過去ログ　７か８あたりにあったような・・・

>>71
はい！今調べたらありました。
すみません。お手数かけました。。。

>ALPINE DDC-F17C
これの付属パッシブってちょっと厳しくないかなぁ…バランス的に上の方が強いんだよね。
ウーハーもツイーター（エージングに時間がかかるみたいだけど）実力はあるから、自作パッシブにしてみるが吉。
とりあえず、ウーハーはスルーでならしてツイーターはコンデサ一発。
だいたい１５K〜２０K辺りで切るようにして、後はアッテネーターで減衰させる。
これで、大分聞けるようになる…けどツイーターかなり減衰させる必要があんだよなぁ…
まあ、あくまで自分の聴感上の話であります。

>>68
以前誰かがｶｷｺした、ツィーターの上にティッシュを数枚かぶせて
キンキンした高音を抑える、というのはけっこう有効だと思う。
所詮純正なんだし試しにやって味噌。

>>54
オートバックスで声をかけ辛いと感じるなら尚更カーオーディオショップを探した方が
いいよ。まずは電話なりメールなりで問い合わせてみたら？

DDC-F17Cがどうのこうのより、5万全てをSP代に注ぎ込むのは反対。ポンとつけた
だけではどんな高級SPでもいい音は望めないよ〜！

スピーカーやＲＣＡのケーブルって方向性がありますが、これを逆に
するとハッキリ解かるくりの違いが出るんでしょうか？

ﾁｮﾄ間違ってしまいまして･･･もし「そんな変わんないよ」というなら
そのまま放置しちゃおうかと･･･。欝ﾃﾞｽ。

ハッキリ解かるくりの違い　→　解かるくらいの　に訂正

　動揺しちょります。

>>75
でも後々ステップアップする気があるなら、
最初は予算の関係でポン付けでも、惚れ込んだＳＰつけるのもありかと。

未処理ドア→デッドニング→バッフル→電源→外部アンプ→→→→改造

全部いっぺんにやるより、感動出来る回数が増えて長く楽しめる。
それぞれの効果も学習できる。

でも最初良いと思った機器が、耳が肥えても良いと思えるかは保証できんが。。。

>>76
わかる物もある、わかる人もいる　　かも・・・・・てな程度じゃないの
わしはわからんかったよ、ちなみにモンスターのＳＰケーブルでの話
最初正しい方向で接続→興味本位でわざと間違った方向に接続。。。。。。。結果違いわからず
間違った方向から正しい方向にした場合は良くなったように聞こえるかもしれん、プラシーボ効果で（ｗ

>76
違いはかならずあります。でもたいがいのクルマでその違いが判別できるかどうかは
別。ＨＵやプロセッサー類、アンプのクォリティが低くて情報量がたくさん削られた状態では
よくわからない。それにＳＰの取り付けがいまいちだとなおさら。
いちおう買ったお店でどっち方向がいいのか確認してそのとおりしとけば安心とは思いますが。

>>78
確かに色んな道がありますね。
ただ量販店だと遠回りか行き止まりになりそうでねえ＞インテグラ氏

彼の仲間（4SPまんせー！）に「5万のSPっても大したことないね、やっぱ
ふたつじゃ無理なんだよ」と言われるのが漏れ我慢できない（爆）

>>79 80
「どっち向きでも関係ないよ」という返事ならｽｷｰﾘしたんですが、
このままだとｽﾄﾚｽ溜まりそうなのでやっぱ入れ替えてみます。
レスをｱﾘｶﾞﾀｳ。

ただRCAプラグを差し替えるだけでも内装剥がしとか面倒臭いのに、
片方がＲＣＡでもう片方はＤＩＮ端子で半田付けで自作してるんですよ･･･。
あー、せっかく完成したと思ったのに〜。

>>46さん
前スレ911さんでしたか。カキコの雰囲気だいぶ違うので
わからんかったよ。漏れ前スレ900です。途中乱暴な言葉失礼しました。

ところで、前スレ911の
>平べったい車にくっついているタイプのと、ちょっと立体型になってるのが
これが何か気になって夜も眠れず昼寝しています。
名前が分かったら教えてね。

スピーカーって左右とも＋−逆につなぐとどうなりますか？

>50
>>平べったい車にくっついているタイプのと、ちょっと立体型になってるのが
>これが何か気になって夜も眠れず昼寝しています。
>名前が分かったら教えてね。

平べったいのはきっとリアの据え置き型で、立体型というのはサブウーハ―？
あるいは平べったいのはルーフマウント型で、立方体が据え置き型？
うーーーん、漏れもなやんでしまたよ。

＞84
壊れることはないからやってみよう。
いま音がどうにもまとまっていないならもしかして効果があったり（爆

>>84
ちゃんと聞こえる

パッシブネットワーク自作したいんだけど参考になるサイトある？

>>87
やっぱまずはここでしょう。
http://www.dynavector.co.jp/lecture

部品などは作った人のHPでも漁ってみて。
部品通販はここなんかいいかな
http://www.s-atics.com/

ちょっとお聞きしたいのですが、
さっきﾊﾞｯ直ケーブルセットを買って来て、説明書読んでたのですが、
「常時電源」ができると書いてありました。
これって、エンジン切ってるときでも電源が入ったままってことなのですか？

明日ﾊﾞｯ直をしようと思ってるのですが少し不安です。
常時電源について教えていただけないでしょうか。
ちなみに純正ＨＵをﾊﾞｯ直します。
買ったケーブルはアンプ用ﾊﾞｯ直セットでした。

それと、ﾊﾞｯ直が初めてなので何か気をつけるべき事などありましたら
アドバイスして頂けないでしょうか。

>>83

こんばんわです。
カキコは、前回は、かなり分からない言葉ばっかりだったので、
あんまり冷静なカキコじゃなかったかもしれないです（汗
あれから、実際に聴いてみて、その違い実感したし、ちょっと経験
つんだから、それなりに冷静なカキコが出来てるのかもしれないです。

で、「平べったい車にくっついているタイプのと、ちょっと立体型になってるの」
ですが、 「平べったい車」というのは表現変ですね、
車についてるので平べったいタイプというのが正しいかな。
今ＡＬＰＩＮＥのカタログ見てますが、それでいうと僕が欲しいって言ってる
DDC-F17Cが「平べったいタイプ」で、ＳＢＳー１６４５Ｓなんかが、
「立体的なタイプ」です。
これで分かりますか？

それでついでに質問なんですが、「立体的なタイプ」は後ろに置くんですかね？
フロントは大抵ドアのところに「平べったいタイプ」がついてますよね？
どのみち、インテグラだと、立体的なタイプは使えないですよね？

>>88
産休！

>>75

いつもどうもです。
しかし、僕は今まで、車の店ってほとんど行ったことなくて、
たまに行っても、原付のオイル買うか、車の香水買う以外ほとんど行ってないので
今までずっと、オートバックスやイエローハットが、「カーオーディオショップ」だと
思ってたんですが、違うんですか？

それと、金が結構ギリギリなんで、あんまり色々なのにお金かけれないんですよ。
僕の思ってたのは、音っていうので一番大事なのはスピーカーだと思うんで
それをまず納得いくのを買おうと。
デッドニングやバッフルは後からでも出来るんですよね？
デッドニングやバッフルがいくらかかるのか分からないけど
そこそこかかるんですか？

質問なんですけどカーステって凄くお金掛かりますがみなさん貯金してます？
俺はあんまりできない

＞90
よーーくわかった。平べったいか・・・・ふふ。。
立体的な奴は糞だからいらんよ。どうしてもほしかったらヤフで中古にしなさい。
一ヶ月であきるし、型落ちでも中身は同じ。新品する意味零。

＞89
バ直って、常時電源（+）をバッテリーから直することをいうんよ。
それで、車載のＡＶ／オーディオ機器類は全部常時電源をつないでるんだけど、
それとは別にリモートというスイッチに当たるところに（+）電流が来て初めて
つながるので、つながっていないときは電気は流れない。だから心配しないで
いいよ。
ちなみに、いまつけてるヘッドのうらの配線の黄色いのがたいてい常時電源で、
それはほそーーーい線をとおってバッテリーの（+）につなががっているんよ。
わかった？

＞92
ま、ＡＢやＹＨはショップじゃなくて、スーパーマーケットかコンビニだね。
この分野のショップは専門小売店てとこだね。
スピーカーから買いたければそうしなさい。
そのあとにはいくらでも無限にステップアップメニューがあるから。
お金はたしかにかかるが、かけなくてもそれなりのいい音は出せる。

>>95
専門小売店・・・ってあるんですかね。四国なんですけど。
思い当たるような店が思い浮かばないな・・・。

>>94
どうもありがとうございます。
安心して明日作業してみますね。

>>89
ほとんど94さんの書かれたとおり。
あたしゃ小心者なのでリレー入れて車の電源オンで通電するようにしたけど。
（アンプ専用、別に時計があるわけでなし、常時である必要はない）
ちゃんとヒューズは入れといたほうがいい。接続はしっかりやること。
ギボシの向き間違えてつけた奴がいて結線の時、よりによってバッテリーから先に
つなぎやがって、ご丁寧にアースに接触させて、、、ボン！！

オーディオ初心者でヘッドが予算的（８万以下くらい）に一般人の上級クラス
ヘッドを買おうと思っています。
カロの９１９がコピーコントロールＣＤの問題で危なそうなので、
アルパが２００２年モデルで７８７７ＪをＭＰ３などこだわらずに音質を
グレードアップしたモデルを出してくれることを祈っていたのですが・・・。
祈りは通じず、どうでもいいような（自分は）新モデル（７８７７Ｊの機能を減らし
ＭＰ３に対応・・・）が出てしまいました。
あぁ・・・。http://www.alpine.co.jp/
それでこれが出てしまうことにより、７８７７Ｊはなくなってしまうのでしょうか？
だったら急がないと！

＞96
各県に1〜２あったような。でも最初はＡＢにしといたほうがいいよ。きっと。

＞７３
へえ、あのツイータはなるべく上で切ったほうがいいんですね。
自分今まで５Ｋくらいでクロスさせてました・・。
１０Ｋ以上のクロスなんて考えたこともなかった。
フルレンジ＋スーパーツイータという感じですか。

てなわけで試しに今日16Kクロス、6db/oct、9db減衰で鳴らしてみましたけどいい感じですねこれ。
音上げても耳障りな音が全くでないのでボリュームがどんどんあげられるし、
自然にラウド効果で音圧も出るし聴感上、高音が足りないということもありません。

システム全体が全ていい方に改善されて愕然としています(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞101
ホームの２ＷＡＹでは基本的なつなげ方だよね。
スーパーＴＷって感じじゃないよね。実際は。。。

＞89
アンプの電源ケーブルにリレー入れるとたしかに用心にはなると思うけど、
リレー自体が電源供給の障害物になりかねないし、耐Ａもアンプのヒューズと
同じ大きさまではほしいこと考えると不安だね。大音量でパワー入れたときに
リレーが焼きつく可能性もありえるよ。

>>99
俺の聞いた話によると7877は継続販売らしいよ。
が、保証はできないので買うなら早いにこしたことはないかと・・。

7877、いらない機能がほとんどなくてコスとパフォーマンスの塊のような
モデルですな。しばらく買いかえることはないだろう。
DHEも気分転換には使えたりする。

>102
そ、そうですか。
オーディオ歴そのものの浅さを露呈してしまいました（ｵﾊｽﾞｶｼｲ）。
確かに5Kゆうたらｽｺｰｶ並の低さか・・。

＞103
ありがとうございます。
とりあえず一安心ってとこですか。

７８７７Ｊがいいって話は良く聞くんですけどカロの新モデル９１９は
どうなんでしょう？
機能的（音質ではなくＴＡ、ＥＱとか）には、ほぼ７８７７Ｊと一緒なので
、７８７７Ｊの操作性がちょっと不満な自分としてはこっちもかなり魅力的
なのですが。（コピーコントロールＣＤの問題は置いといて）
まあ、ＭＰ３再生も出来るに越した事は無いですし。

有名なショップの人が７８７７はＰ１よりも音がいい。っていってたので
それなら７８７７＞Ｐ１＞９１９ってことになるかなと、

あまりに差があるのなら７８７７で決定なのですが、９１９の評判
（か、おそらく中身はほとんど同じ９９９）の評判を教えてください。

>>100
そう言い切る理由を述べよ

今までﾘｱだけにSP付けてましたが、ﾔﾊﾟｰﾘ嫌。
んで、ﾌﾛﾝﾄ用SP買ってきました。ﾊﾟｲｵﾆｱの並行ﾓﾉで16ｾﾝﾁｺｱｷｼｬﾙです。
型番はTS-A1665です。

過去ﾛｸﾞ見て思ったのですが、ここに来る方はほとんどがﾌﾛﾝﾄだけなんですね。
漏れは当初からﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱ、SWと決めつけてしまっていたw

まぁ、この連休でﾌﾛﾝﾄ付けて4ch+SWで試してみます。
納得いくまで泥沼にﾊﾏって行きます。

そうそう、SP買うときにﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ見つけました。KICKERのものでﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱ入力、ﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱ、SW出力（2WAY入力、3WAY出力と言うのかな？？）型番忘れてしまいました失念^^;
が19,800でありました。ﾘﾓｺﾝでSWのｹﾞｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙもあり、ついつい衝動買いしそうになりましたよ〜。ｲｶﾝｲｶﾝ。

ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞの前に今のｼｽﾃﾑを完成させなければ。。。。。。
ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞの前に純正TW改造しなければ。。。。。。。。。
ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞの前に今のｼｽﾃﾑの不満点を見つけなければ。。。
。。。です。

それでは、また来ます。

見当違いかもしれませんが、質問よろしいでしょうか？

スピーカーとアンプの組み合わせですが、
仮にスピーカーの定格出力が　５０Ｗとすると、
コレに組み合わせるアンプの出力は何ワット程度が望ましいのでしょうか？

単純にアンプの出力大きければ大きい方が余裕があって良いのでしょうか？
それとも、大きすぎると何か弊害が出るのでしょうか？

何か良い指標というものはアルのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないのですが・・・

>>108
別に何Ｗでもいい、強力なアンプで大音量で鳴らすとそれに耐えられないスピーカーは逝くことがある、が何百Ｗのアンプで鳴らしても普通に聞く分には良、おそらくスピーカーが逝くレベルより前に自分の耳が逝きそうになる
同じ定格出力でもアンプ個々によって全然違うのでＷ数だけをあてにしないように。数値的な物を基準にするならＷ数よりダンピングファクター
そんなことよりなによりも自分の耳で聴いて気に入った物が最強です＜選ぶ基準

100じゃないけど、
>>106
いやーーなショップ、へたれショップの見分けもつかないうちに
変なショップに当たってオーディオ嫌い鬱になる可能性があるから？
ABならとりあえずはずれはない。ってなとこかな？
もしかして>>100さんショップに暗い思い出でもある？
漏れはある・・・・鬱

>106
そういいきる理由はだね、92さんなら、◎◎しょーえいとか、しんふぉ◎◎いっちゃっても、
お互い面食らってしまうのが目にうかぶからさ。。
ショップはもうちっと聴きかじりでもカーオーディオの知識を仕入れてからいったほうがいいい。
そうでないと、全く相手にされないか、いきなり◎十万シス薦められて嫌な思いするだろうから。

それで、ＡＢにいって、まず各社のカタログと商品実物をよーくながめて、それで
「ちゅーんなっぷうーはーはこうかありますか？」とか「ＤＳＰってよいのですか？」
とかありきたりの質問をここですれば、適切な回答を得て、無駄な買い物をせずに、
ステップアップと知識獲得ができるから・・・あ、それでもかいたければ買っても
いいけど。

もれはショップインストは過去2回計20万した。。。
とくに嫌な思いではないが、
「こんなの自分でできるじゃん」ってことで
現在は、たまにお買い物するだけです。

>>110
ショップに暗い思い出というかやっぱり自作で頑張ろうってきっかけになったことはある
本格的にオーディオにはまりだした時はもともと車いじり好きということもあり自作＆ショップでシステム組んでいったが車自体に飽きて乗り換える（約２年）
そこそこスキルがついてきていたのでほとんどショップに頼ることなく前車より完成度の高いシステム完成（２台目車・約３年）
３台目は新車＆以前ほどの元気もなくなり作業が面倒臭く感じたので２年くらいぶりに顔なじみだったショップへ・・・しかし！デモカー聴いてガックシ、１台目の時にかなり世話になったが流石にまかせきれんと思い退散（１台目時は若かったんだなと実感
別のショップに行ってみる、デモカーも従業員の車も？？な音、結局ショップ探しが鬱になり自分で作業する、半年ほどごちゃごちゃいじり、ちょっと大掛かりなことがやりたくなるも自分でやるのが面倒で再びショップ探して行ってみる
デモカーはこれまた？な音、ところが従業員の車が凄く良かった、ソースの好みもあいそうな感じだったので仕事依頼（２５万）、現在も自作＆ショップでマタ〜リと進化中（１年半経過）
ショップ社長からみればあまり良いお客ではないだろうね俺、さすがに利益貢献せずに視聴しまくり、従業員と雑談しまくるのは気まずいので小物をたまに買うけどね、なんかＳＰケーブルとか端子とか使いもしないのに溜まってくよ。。。ちょい鬱

漏れも次クルマ買った時、いまみたいなエネルギーと時間かけて自分でインストするか
わからんなあ・・・
かといって、ショップの音でいいって思ったのってほんとにないに等しいし、、
鬱。

>>115
ほんと、自分でインストは疲れるね、デッキ交換くらいならいいけど・・・
ショップの音はやはり従業員ｏｒ社長の私用車を聴くのが一番だと実感してる
デモカーがひどくても　　　　　　　　　　　↑　　　がいい音出してればそれだけの音を作れるはず、てかさあ、なんでデモカーでこの音を作らないのかと小（以下略

ちょ、ちょっと待って！（笑）
インテグラ氏は○ートバックス系でデッドニングすることまで考慮してるんだよ。
確かに専門ショップでもヘタレはあるんだろうけどさ。量販店でネジ外す作業は
漏れ頼みたくない。消臭剤買うだけ。

>>107
音楽CDが前方からのステレオ再生を考えて録音されてるからだよ。

>>108
えっと、スピーカーは出力しないので50Wは入力ですね。
組み合わせのバランスとして入出力を考えるのは目安としてアリと漏れは思う。
メーカー間や形式によるカタロク表記のばらつきは別としてね。うーん、A級アンプ
などを考えると説明が長くなるなあ。。。ここではA級は無視していいかな。
漏れならアンプ＞SPです。能率が悪いSPばかり使ってるもんなあ。

↑ス、スマソ。
ちょっと気になってカタログ引っ張り出してみたら・・・
過去、マルチもパッシブも定格でアンプ出力＜SP入力でしたm(__)m
漏れ逝ってきます。

アンプの出力とＳＰの入力の組み合わせは、誰も一回は疑問に思うよね。かならず
Ｑがでる。
答えは気にすることはないです。アンプの出力が幾らたかくても、常にその出力がでるのでは
全然ない。ＳＰが必要な仕事（Ｗ）をするのに応じて、というか実際はアンプの出力に応じて
ＳＰが仕事するわけだけど、相当デカイ音量でもＳＰの耐入力の範囲内でしか出力されてません。
だから、フロント用にハイパワーアンプをいれても、その能力のホンの一部しか使っていないことになる。
でも、セル塩で100Ｋ出すのと、Ｋカーで同じ速度だすのと似たような余裕の違いがでるので、
大きいほうがいいですね。でもアンプのものによりけりなので大きいと粗いというのもありますが。
ま、いずれにしても、アンプはＭＡＸ表示のはあまり音質にこだわっていないものが多いのはたしかなので、
定格出力表示のなかで検討したいですね。

AMP/Sp　いろんな考え方があると思うけど、
基本的には

Spの定格入力：
　＊ここまではまともな音が鳴らせる　という目安。
　＊これ以上入力したら音が悪い・Sp破損危険が増す

アンプの定格出力：
　＊ここまではまともな品質で出力が出せる？　という目安。
　　基準が曖昧なので目安程度
　＊最大出力はあまり意味ない。こちらは音質どうでもいいならここまで
　　出るという目安。下手すると正弦波入力が矩形波で出てくる状態かも
　　最大出力しか書いてないアンプは今ひとつ信用できないのは>>119さんと同感
　　（HU内蔵アンプはだいたいそうだね。説明書には書いてある物もあるけど）
　＊ゲインさえ上げなければSpの最大入力までしかださないようにはできるので、
　　　オーバーしても問題はない
　　（設定を間違えば・ボリュームを極端に上げればSp破損の危険はあるが、
　　　その前に普通は耳が耐えられない音量になる）

現実問題として、競技でもしない限り爆音派でもフロントで10W、SWで
数十W？程度しか使わないと思う。だからその10W程度の入力でどれだけ
ゆとりがある音がでるアンプ・Spかを考えて決めることになると思う。
まず使わない数百Wのアンプでもそれで常用数Wの出力が良くなるなら意味あるし、
Spの耐入力に届かない25Wアンプでも常用数Wの音が美しければ問題ない。
結局自分で聴くか評判を聞くかして決めるしかないのではないかと思う。

これは実体験がなく聞きかじりですが、
Ｄ級アンプは>>119さんのいう「出力大きいけど粗い」性質が顕著なので、
こいつはその大出力が必要な場面でなければ避けた方がいいらしいです。

漏れはキッカーのＤ級使ったことがある。サブウーハ―用。っていうかまだフルレンジ用の
Ｄ級は記憶がない。。
でキッカーのＤ級は激しいドライブ力があります。ダンス系の打ち込み低音のキレは
抜群です。でも生音系で、響きや豊かに広がるローエンドを求めると、とたんに×です。
なんか、途中から音が消滅していくんです。おなじ出力のＺＲとの比較での感想です。
なのでＤ級は売っちゃいました。好みでしょうね。。

日本人以上にアメリカ人はズンドコ好きらしいからあっちでは売れるでしょうが。。

ショップにとっての
「いい客」
→作業に立ち会わない

「悪い客」
→作業を見張ってる

>>アル厨殿
ワタクシ、辛口板で7877のクロスオーバーのことについて尋ねたものでございます。
アル厨さんは、ツイーターはF25を使ってらっしゃるようですが、F25ってF17Cの
ツイーターと同じ物ですよね。音どうです?　自分はアルパの165Eを使っていますが、
3wayで7877を使う場合って、好きなツイーターを使えるわけですよね。
ちよっと興味あります。高音の音色が良くなるのであれば買っても良いかなってね。
ちなみに私の場合は、ミッドは4K、18db/oct、0db減衰、ツイーターは8k、18db/oct、0db減衰
です。どうもクロスのポイント低いみたいですね。

＞てなわけで試しに今日16Kクロス、6db/oct、9db減衰で鳴らしてみましたけどいい感じですねこれ。
ミッドの方(LPFの方)は、どうしたらよいですか。

>>123
本スレに１６Ｋ、２４ｄｂて書いてある
＞ミッドは4K、18db/oct、0db減衰、ツイーターは8k、18db/oct
　ローパス？↑　　　　　　　　　　　　　　　　ハイパス？↑　　　　　離れすぎじゃない？その上１８ｄｂだし、、、　　　7877の機能面については知らないけど。

個々のユニット、ミッドとツイーターの位置関係、耳から各ユニットまでの距離ｅｔｃ・・・・によってベストなクロス周波数、スロープ角度は禿しく違いますよ

ＫＥＦの同軸２wayは、どこのアンプと
相性がいいんでしょうか。

>>99
コピーコントロールと言えどもCDeX等では普通にリッピングできるからＮＰよ
私はＰ７１７つけて満足してマス

バッフルボードも買って、デッドニングまで自分でやってみた。自分では今のところ納得できてるから、ここの住人の話を楽しく聞かせてもらってる。
これから不満も出てくるだろうから、その時は専門ＳＨＯＰ等との付き合いになっていくかな。
まあ、私も初心者だが一言。自分の背丈にあったことやった方がいいよ。人に何と言われようが

独り言スマソ

>>90
ユニット５万円まで出せるなら、この辺かな？
あくまで私のイメージなので、絶対の保証はないです
（同ブランド内でユニット違いでも差もある）が、

１、アルパイン　スピード感よく　高音キラキラ
２、フォーカル　中域柔らかく高音キラキラ　広がり最高
３、ダイヤモンド　全域ナチュラル
４、ソニックデザイン　取り付けが工夫できるのでショップのうけ良し
５、マグナット　高域強力　ややじゃじゃ馬
６、ダイコック　あっち系の友達が欲しい人（笑）

これのどれかをお好みで選べば良いんじゃないでしょうか。
繰り返すけど、あくまで私のイメージなので、、、
個人差、車差、取り付け差あります。

なお、私はフォーカル136K使ってます。

と、ユニット５万も出せるのなら、同じ（以上）の値段
くらい取り付け代にかけないと意味ないというか、、、
ある種、もったいない。

>>110
拙者はある。

ある店で、あるユニット付けて、不満だったので、数ヶ月して、
もう１度、その店言って、その不満点を述べたら、「あ〜、
これはこのユニットがしょぼいので、別社のユニットに
替えましょう。」って言われたとき、その店員殺す！って
思った。（笑）
お前が数ヶ月前に、これを勧めたんじゃねーかー

今の店（２件目）には満足してる。
みんな、失敗して、学習していくってことで、、、

Πや畦みたいな国産ＳＰをしっかり鳴らしきってる人っていない？
前にも書いたけど国産上位クラスだったら制振、穴ふさぎ、ＴＷ位置、角度調節位で
そこそこ満足いくレベルにいくと思うんだけど、、、
輸入モンに手出したらアンプ、ケーブルなど一気に泥沼に陥りそうだけど国産品なら
そんな程度で自己満足してれば安全じゃないかと。

国産ＳＰでもＦＯＳＴＥＸ信者は…（以下略

ttp://www.alpine.co.jp/alpine/new_audio/ca020325.html
↑これカッコイイね。

>>131
ＷＭＡには対応してないのね。
今回スピーカーはモデルチェンジなしか。

>>126
９９ですが７１７をもっている１２６氏に是非聞きたい。
自分はＣＤ買う派なのですが、コピーできないならまだいいんですが、
買ったＣＤが聞けないのは非っ常ーに問題でして。（ＭＰ３対応モデルは
コピーコントロール処理されたＣＤを普通に聞くことさえ出来ない可能性
があるらしいので）
是非、確かめていただきたい。
真に申し訳ないですが、出来たら以下のＡＶＥＸのＣＤをレンタルして直接
７１７に挿入してやってもらえはしませんでしょうか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

>123
えぇえぇ、
>本スレに１６Ｋ、２４ｄｂて書いてある
の通りです。
まあ別にユニットの特性的にここいらへんはほとんど出ていないので
ローパスの必要もないんですが・・。

＞F25
Ｆ25はその通りＦ17のTWと同じですが、明るい音色でまろやかな感触です。
ﾎｰﾝﾂｲｰﾀｰや金属系のﾂｲｰﾀｰのような空気の震えが伝わってくるような
「ﾋﾟｼｬｧ!」って感じの音ではなく、あくまでさりげなく高域の情報を
描き出してくれます。
クロスポイントを高めにとった方がいい、というのは上に書いた通り最近知ったことですが、
それを知らずに低いところで切ったとしても耳にささるようなキツイ音は出していませんでした。
>>73さんの書きこみも合わせて読んで下さい。確かに、ちょっと鳴き気味の気もしますので
マルチ前提のユニットと感じました。（これも7877を導入するきっかけのひとつでした）
音が拡散する傾向にあるので取りつけ付近の制振も必要かと思います。

以上完全に私見ですので、鵜呑みにはしないでください。識者のﾂｯｺﾐも待ってます。

>>127
自分はロックフォードと１３６Ｋなんですけど正直どうなんでしょこの組み合わせ。
イメージ的には全然合ってないみたいだけど。
ネットで調べて一人でやってるだけだから全然比べられなーい。
アンプは何をお使いですか？

>133
言いたい事は判るよ。私も欲しいＣＤは買ってるけど、それを１枚のアルバムに収めたいからＭＰ３にするのであってＣＤとして聞くなら７１７を選ぶ必要はないのでは？

>>136
133じゃないけど、普段はMP3しか聴かないとしてもさ、お気にのアーティストのCDが聴けないのならヤダと思うよ。
コピーコントロールCDの動向が今後どうなるかで、MP3以外再生できないデッキになるのもね。

>>137
うん・・・そうなったら仕方がない、好きなアーティストのＣＤを全て320KbpsVBRでＭＰ３にするかな・・・（茨の道）
実を言うと俺も気になってたけど、注文したあと例のＣＤの発表だったからなんともならなかったのよね（爆死）

確かにコピーコントロール（CDS）が掛けられていると再生できない
可能性があると思うが、リッピングしてAudioCDフォーマットで焼いた
Rで聞けばいいんだし、そんなにこだわる問題か？と小一時間(略)
大体オリジナルが痛むの嫌だし、多少面倒臭くても車ではRでしか
聞いてない。皆もCD-Rドライブ持ってるならもっと活用せよ。
(多少のテクや投資が必要かもしれんが…）
だから俺はCDSの事なんか気にしないで、昨日P717注文した。

>>133
まあ、あんたはカロのなんか気にせずに、アルパにしたらいいと
思うが、どうよ？

ところで
＞（ＭＰ３対応モデルはコピーコントロール処理されたＣＤを
普通に聞くことさえ出来ない可能性があるらしいので）

これのｿｰｽは？カタログにでも載ってるのかな。
あ、MP3対応＝CD−ROMドライブってことか。

>>139
まさにそのとおり！と自分でも思ふ。
でも、音質が互角であれば、かろに軍パイかな、と。
通販実勢価格　９１９≒７８７７
操作性　　　　９１９＞７８７７
デザイン　　　９１９＞７８７７（７８７７のデザインが廉価モデルともほぼ同じ
　　　　　　　　　　　　　　　　っていうのがどーも・・・）
他にも、カロはイコライザーが１３バンド（無意味？）、ＭＰ３再生できると考えると・・・
カロの音質がアルパより劣るとわかれば、一番重要なのでアルパに即決なのですが。

カーステに向いてる車ってどんなの？

ずばり、騒音の少ない高級車。
とりあえず基本的な改造をすればそれなりの音が出せる。
鉄板も厚いのでスピーカー周りの防振も容易に決まる。

でも静かすぎるとオーディオの音がクッキリハッキリ聴こえすぎて
さらなる欲求が出てくるのであった･･･

ただ高級車はセンター集中コントロール型で好き勝手にインストするのが難しい。
本格的にやろうとすると自作では手におえない部分もでるのでなんとも。。

私もオーディオ初心者で今まで純正(TOYOTA)カセット＆チューナー使ってました。
テープにコードの付いたキットでＭＤ聞いていたのですが
最近交換しようと決意。
オートバックスに行ったらオーディオならアルパインがいい、とのこと。
自分としては最新じゃなくてもいいので２万くらいのＭＤ1DINを考えています。
ヤフオクとかで買っても取り付けとかできるものでしょうか？

>>142
カーステの為に車種を決めるってことは漏れはしないが、NEWビートルの広ーいダッシュは
いいなあ。ソニックデザインをダッシュ上にまとめてハイ終了！なんてね。

ところでネタだがユニットの価格比率ってみんなどうよ？
漏れはデッキ：アンプ：スピーカーは定価で2：1：4　　　実買価格でも2：1：2ってとこだなあ。
マルチ&SWの時で4：5：4ってとこ。

>>145
えーと、メーカーから販売強化・協力ということで有力な小売店へ社員が派遣されます。
つまり145氏が話した人は○ートバックス店員でないかもよ（爆）　
あと専門ショップでメーカー特約店となると仕入れ値が変わります。
つまりそのメーカー品を売れば売るほど儲かるというワケです。

＞１４５
ミニコンポの配線ができる知識があればﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

内装のバラシ方がわからなければ
http://www.mobile.sony.co.jp/fit/fit.html
ここで調べればヨシ。

>>146
マヂですか…そういうこともあるんですね。
その店員いわく『アルパイン付けてるってのはオーディオに関しては玄人だよ、
好きな人が見ればすぐわかるよ』、と。
でも値段は定価でしか売れないそうで(^^ゞ
たしかにモノはよさそうでしたが。

>>147
なるほど、もしわからなかったら親戚が自動車の整備工場してるので
聞いてみようと思います。
車によって使えないってことはないですよね、
自分はスターレット（EP82）なのですが。

>>146
あのダッシュボードならビデオデッキが３台ぐらい
並べられそう･･･（ｗ

＞『アルパイン付けてるってのはオーディオに関しては玄人だよ、
＞好きな人が見ればすぐわかるよ』
ｱﾙﾊﾟｲﾝ厨房である自分は確かにこう思ってるフシはあるけど…恐らくコレは
口車に乗せられていると思う（ｗ

取りつけの可否は車種には拠らないよ。
音質を求めない（とはいえ一般には十分といえる）取りつけ方法ならば
同じ色のケーブルを繋いで（ｵｽﾒｽ端子なので簡単）あとはコネクタを
繋ぎなおせば終了です。

ちなみにＥＰ８２は非常に簡単にばらせる・・。
親戚のおっちゃんに頼めば10分かからないんじゃないか？
一応デッキ周りのパネルをバカっと外してデッキを車体に止めてるネジヲ
外せばデッキが取り出せます。

初めまして、泥沼に足を突っ込んで半年くらいの初心者です。
どぞ、よろしくです。

先日、思うところあってドアを少しあけてオーディオを鳴らしてみたんですが、そうしたら今までハンドルのしたあたりから聞こえていた音が、メーターのあたりから聞こえてくるようになって、なおかつ音の広がりも出るようになったんです。

おそらく、ドアについているスピーカーが自分の方に向いたためだと思うんですが、何とか車を走らせているときもこの状態にできないかなということで、アウターバッフル化してスラントをつけてみようかと思っています。

で、実際にスラントつけてスピーカーを取り付けたことがある人、取り付ける前と比べてこんな点で変化があったよーとか教えてもらえないでしょうか。
インナー、アウター問わず体験談を聞かせてもらえると嬉しいっす。

ちなみに、現在のシステムは、
ヘッドユニット：ＤＥＮＯＮ
アンプ：オーディソンディソン（４ｃｈ）
Ｆスピーカー:ＪＬオーディオ
Ｒスピーカー：アルパイン(昔の使い古し)
RＡCケーブル：モンスター
スピーカーケーブル交換(メーカー忘れた)、バッテリー交換(確かSVR)、バッ直（４G）、デッドニングってところです。

車はセダンで、普段はフェダーでリアをぐっと絞った状態で、セリーヌディオンやウタダをメインに聞いてます。クラッシックなんかも好きですね。
(こんだけ書けば、連呼マンに突っ込まれることもないかな(^^;

これから、暇を見つけて書きこみますので、以後よろしくー。

あう、ＳＰはフロントがセパレートで、リアがコアキシャルっす。

漏れも連呼マンになってみよう・・。
モデル名が書いてないと結局情報量はゼロですぜ。
ランエボもトッポＢＪも「ミツビシ車」だ。

スラント加工はやったことないので自分はｺﾒｿﾄできませんが（ｗ

アルパインって公正取引委員会に警告受けたことあるよね。

販売する値段を規制している事実がバレて。そうまでして
ブランドイメージ保ちたいんだろうか。フラッグシップの音質は
確かに良かったけどデザインが中学生でも喜ばそうという
感じのものだし、どうしようもない・・・

151氏、これからもよろしこ。

ハンドルの下で音がまとまる・・・そりゃあ、ちょっとヒドイですね。
MIDのスラント化の前にまずTWの位置を追い込んではいかがでしょう？
Aピラーやダッシュ上、ドア上部などに設置してある場合は純正でもそんな音場には
なりません。音場を上げるにはまずTWからがセオリーです。オール自作ですか？
想像するにMID横についてると思うのですが・・・漏れのオススメはキックです。
ただしこの場合は運転姿勢で直接見える様に取り付ける必要がありますね。
足元に余裕の無いクルマや、超おデブさんならキックは避けたがいいかも（笑）

また>>43や>>50の理由から、リアSPを切っちゃって、4ｃｈアンプをマルチ使いって
どうですか？TWの位置・角度変更と合わせてやればかなり楽しめますよ。

>>151
スラント化というかバッフル作り直しで良くなるのは理屈の上では
中低域の変な定在波による濁りがなくなることだと思う。
その結果みょーにMidに音が引っ張られる現象が無くなることは確かに
あり得るけど、実際にはTwが最も支配的であるのは>>155の言うとおり
だと思う。

>こんだけ書けば、連呼マンに突っ込まれることもないかな(^^;
というわけで、音像とか定位の話するときはTw位置と車種が
書いてないと連呼マンがやってくる鴨(藁

でも、Tw位置って車の型でめちゃくちゃ変わるから、他人の意見は
あまり参考にはならないかもねえ。自分はカーオーディオ雑誌を見て
自分と同じ車のインスト例があればそれを試すと言うやり方でいきました。

>151
セダンで音がハンドルの下ってのはなかなか出せないよ。
ドアを少しあけたら音が上がったっていうのは、ＳＰの軸の
向きの変化もあるとは思うけど、車外に逃げていく音が増えたりしたことの
影響のほうが大きい気がするね。デッドニングってどんな状態なんだろう。

７８７７のデザイン何よりも好きだけどなぁ・・・
あのデザインで１ＤＩＮ＆１ＤＩＮが出てくれないかなぁ

>>101
よかったやね。いい方向に行って。
６デシ減衰だと、かなり上のほうで切っても意外と下のほうがでてるもんなんよ。
ついで、あのウーハー自体がかなり上のほうまで伸びてるしね。

久々のカキコです。911です。これからはコテハンも911にしときます。

結局オートバックス、イエローハット、ジェームスぐらいしかわからないけど、
何回か行ってます。だけど、視聴もスピーカーの位置も違うし、
なかなかどれがいいのかなんて分からないですね。

それで今回の質問なんですけど、ＡＬＰＩＮＥで
EX Custom Fit SpeakerとかMount Type Speakerって
見た目はほとんど同じなんですけど、なんか違いってあるんですかね？
聴いた感じでは、前者はなんか音が分かれてるような感じで
後者が一体感のある音みたいな感じがした気がしました。
SPR-175Aは重低音が効き過ぎていたんで候補から削除でした。

>>135
私、アンプは内臓アンプなんですよ〜。(DENON DCT-1R)
だから語れるほどの内容持ってないんです。すんまそん。(^^;

でも、アンプで、そんなに音色の方向性に差が出るとは
思えないので、CDとCD-Rの差がわかるようなマニーな方を
覗いては、そこそこのアンプなら、どこでも、それなり
に良い音になるような気がするんですけどね〜。
そのアンプの性能や特徴を引き出してるような取り付けと
配線してれば。

>EX Custom Fit SpeakerとかMount Type Speaker
前者(DDC175E等)がいわゆる純正形状というか、車側にほとんど無加工で交換の
出来るタイプ、後者(F17等)がなんらかの加工が必要（または望ましい）な
タイプのモデルであるとされています。

つまりカスタムフィットというものは車に装着しやすいような口径、サイズと
車側の制約の中で作られているのに対して、マウントタイプのスピーカは
あくまで純粋なスピーカの性能を求めて作られているものであると解釈できるかと。

一言で言うと「お手軽」と「本格」なつくりになってるというわけです。

ただ、F17あたりをつける場合は、上で誰かが申してました通りスピーカの金額以上に
取り付けにコストをかけないと意味が無いというか、ﾓｯﾀｲﾅｲでしょうね。

＞聴いた感じでは、前者はなんか音が分かれてるような感じで
＞後者が一体感のある音みたいな感じがした気がしました。
これはそれぞれのモデルの音作りの違いですので、別に「カスタムだから」音がわかれてるわけでも、
「マウントタイプだから」一体感があるわけではないです。
ただやっぱりF17のほうが「あ、イイ音だな」と感じる人は多いと思います。
それはやっぱり値段なりの作りというわけですね。

>>160
ネットワークの差だと思われ。

>>161
外部アンプ＆バッ直にすると、テープとCDくらい違って聴こえる事が
あります。うちそうでして、MDをCDにした時よりも激しく改善しました。

正直、真空管でないトランジスタアンプ同士の差だと同じ定格なら
そうそう激しくは違わない感じ。録音のいいCDと表現力のあるSP
が揃っていたら、ちゃんと音色と雰囲気の違いは出ますけどね。
SPが持つ7割までの性能はどんなアンプでも出せますよ。

残りをどうほじくるか、それがオーディオ趣味の醍醐味です。

あ、補足です。
＞前者(DDC175E等)がいわゆる純正形状というか、車側にほとんど無加工で交換の
＞出来るタイプ
と書きましたが、無加工で簡単に交換できるからといってホントに
そのまま交換しただけではロクな音になりません。

お手軽カスタムタイプといえどしっかりした取りつけは必要です。

＞SPR-175Aは重低音が効き過ぎていたんで候補から削除でした
これって海外モデルでしたっけ。その重低音は恐らく車内で再現はできないと
思いますよ（￣ー￣）

145です。
ヤフオクでＭＤ1DIN探そうと思います。
アルパイン・アゼスト・ケンウッドあたりで見ていますが
みなさんならどれを選びますか？
ぜひ参考にさせて頂きたいです。
とくにアゼストは今まで見ていなかったので
どんなメーカーかとか。

>>162

なるほど。どうもです。
本当によく参考になりました。
しかし視聴は結構出来ても、車の中で聴くのとはまた違うだろうし、
なかなか決めれないですね。
実際に取り付けてみないと実際の音は聴けないわけだし。

>>166
えっと、予算2マソの中古MD狙いだよね。
メーカーうんぬんはこの場合関係ないよ。
見た目で好きなものを選んでいい。それよりも
いかに程度の良いものを選ぶかを考えるべき。
近くの出品者で現物見て購入するとか・・・
ほとんどが「動作確認済み返品不可」となっているから
オーバーホール代覚悟でね。

>>165
アゼスト(クラリオン)は確か日本で最初にカーオーディオを
作ったメーカー。
行きつけのショップに「国産カーオーディオ１号機」の展示
がある(藁)

>911
ええ、そうですな。自分の車に付けたらどうなるか？
ってのは全然わからんですからな。

けど「お店で聞いたのはアテにならない」とは良くいわれますが、
店頭でうわ、これｼｮﾎﾞｲ、と思ったスピーカが車に付けたからといって
素晴らしい音になるとも思えないので、やはり店頭で気に入ったモデルを
選んだほうがうまく行く可能性は高いといえるでしょう。

その際はなるべく空いていそうな時間帯を選んで、デッキに付いてる
ＤＳＰ等のエフェクトはＯＦＦにした状態で聞いてください。
中には工場出荷状態で既にＤＳＰかかってるものもあるし・・。

>>168
そうですね。
自分としては色はブラック系がいいなぁ、
インパネにも合うし。
でも見てたらホントたくさんありますねー
１マソ台でもある。
１マソで買えれば残りを他に回せるし。
いちおう明日インパネ外してみよう、できるかどうかテスト。

>>169
けっこう有名なんですね。
デザインけっこうイイ感じだったんで。
SONYはちょっと違うかなー

ＭＤデッキの音質の優劣は、ＣＤデッキ以上に判別がむずかしいよお。。
そうとうアンプ・ＳＰでしっかりした再生できてないと、デッキの問題なのか、
そうでないのか、わけワカンナイし。
だからＭＤデッキはあんまり深く考えないで選んでいいんでない？

マークレビンソンどうなん？

最近買った中古車に付いてたオーディオ。
？？が多いんですが、解る方いたらお答えお願いしまんす。

１：アルパインＥＲＡ−Ｇ３１１．これってアルパインのHPいっても載ってないわ、
検索かけても一致なし。Ｇ３１０と何が違うんでしょう？？（´〜｀；
気になる、。
２：フロントSPがダイヤモンド社製でした。
早速、裏を見たんですが、HEX SERIES .IMPEDANCE4Ω.50W.DA5.6(245-1235)。
裏面に書いてある情報は以上なんですが、これっていつ頃のモデルだったんでしょうか？
ちなみにツィーターは付いてなかったんですが、コアキシャルではないです。
なるなる気になーる。

>>174
ダイアモンドのＨＥＸ（最上モデル）はコーンの色が黒なら前モデル、シルバーなら現行モデル
１９９５年設立の新しいメーカーなのでまだ何回もモデルチェンジするまでに至ってないです

そういえばｱﾙﾊﾟｲﾝＨＰ更新
http://www.alpine.co.jp/alpine/audio02/lineup/hu/cda-7895j.html
うちの地方はまだカタログが来ていないので初めて新型のデザインやら仕様やらを
知りました。

スペックアップなのかダウンなのかよくわからない微妙な変更点満載です。

ぐは！
スピーカーの取り付け位置といったら今回の件で最も重要な情報じゃないですか、思いっきり書き忘れてました、すまんです。
車種はチェイサー(１００系)で、皆さんご想像のとおり４つのＳＰは全てドアについていています。フロントＳＰのツイーターはドアの一番上(ちょうど、ハンドルの横あたり）です。

皆さんのご意見を総合すると、ツイーターの調整が第一ということになりそうですね。
リアＳＰは既に鳴っていないも同然の状態なので、思い切って４ｃｈアンプのマルチ使いに挑戦してみようと思います。

＞１５７氏
貴重な意見をありがとうございます。
取り付け等は全てショップにお任せだったので、デッドニングがいい加減という可能性は少ないと思います(と思いたい)。
金銭的にもデッドニングやり直しというわけにもいかないので、現状でとりあえずデッドニングは問題無しという仮定の上で色々追い込んでいくことにします。

アウターバッフル化は、また別の効果がありそうなので、別の機会にとっておきます。
いずれ結果報告します（かなり時間がかかると思いますが）。
ありがとうございました。

って7895は内蔵マルチ駆動はできないのか。
しかもタイアラ４ＣＨってことはＳＷは非対応。

旧型持ってるのを良かったと思えるなんて（ｗ
新型待たずに7877買っといてﾖｶｯﾀ

思うんだが、普通の取り付けでは１６CMってきっちりなりきらないよね。
ドアを切った張ったしない限りは１３CMがぎりぎり一杯ではないかと思う今日この頃。
バッフルをつくっても１６CMだと面積がとれないから、たんなるアダプターになっちゃうのよ。

今カロのセパレート2WAYを使ってますが、これと全く同じTWがもう一組手に入ったとしたら
何か使い道ありますか？
現状の音、嫌いではないのですが高域はもっと下げたいなと。
制振はとりあえずやってあります。

>180
ないんじゃないのぉ？

バーチカルツインという手があります。

　○：○　←こーゆー配置ね。

でもカロでやっても＜以下自粛＞

1DINでMD&CDコンボ、MD-LPとCD-R/RWに対応したモデルってないですか？
アンプやレシーバは、なくていいです（ないほうがいい）。
KENWOODのMZ-929が一番近いけど、CD-RW非対応…

旧車なんでカセット&レシーバだけ純正が付いてるんです。これを活かしつつ
残り1DINにソース・プレーヤだけ追加で付けたいんです。
DVDビデオは不要なんでナビ本体はシート下に設置するつもりです。

>1DINでMD&CDコンボ、MD-LPとCD-R/RWに対応したモデルってないですか？
>アンプやレシーバは、なくていいです（ないほうがいい）。
こんな内容でアンプレスは見たことがないです。
海外モデルにもこういったものがあるとは思えないので
ケンウッドのそれで妥協するのが一番だと思うのですが・・。

といいますかその旧車に付いてるカセットデッキにＲＣＡ入力が
できるのかどうかが妖しくないですか？
いっそフルソースの今時の２ＤＩＮに買い換えてしまったほうが・・。

ＣＤとＭＤの２ＤＩＮでアンプレスってないですかね？

>>185
ナカミチの１５万のアンプ外せるよ。

でも今ナカミチを買うのは（以下略

>>183
http://www.sanyo-car.co.jp/caraudio/cdfms10.html
MDLPには対応してないがこれでどうだ

>>186
悪かったな、どうせ最近CD-700を中古で買ったさ(藁)
どうせ最近オーバーホールに出したさ。
でも良いんだ、代替機で店のCD-700を人質に取ってるから。

>>184さん,>>187さん
レスありがとうございます。

>こんな内容でアンプレスは見たことがないです。
>海外モデルにもこういったものがあるとは思えないので
はぁ…そうですか。やっぱり特殊なんですね。

>といいますかその旧車に付いてるカセットデッキにＲＣＡ入力が
>できるのかどうかが妖しくないですか？
一応、2系統のAUX入力に対応してますから、コレでいいかと。カセット
&CD(-R/RW)&MD(-LP)の3ソース・フル対応に萌えるんです(DVDはいらん)。
2DINだとカセットに対応したものがないですし、結構なお値段なんで
追加でなんとかしたいなぁと思ってるんですが…道は険しそう。

>>187さん
ショップでもらってきたカタログで見ました。安価な割になかなかいいんですが、
やはりMDLPに非対応なのが痛い…　ちょっと旧そうなんで、カタログ見たときに
「モデルチェンジしてくれないかなぁ」と正直思いました。

…しょーがない、しばらくはポータブルMD&CD+カセットアダプタで
自分を誤魔化すかなぁ。

>>189
いや、非常に良いづらいんだが…別に、特殊な訳じゃない。
一般的にアンプレスモデルは音質重視の高級機が多い。
従って、ＭＤとかＭＰ３のような圧縮メディア(音質度外視)に対応
するって事は設計ポリシーと矛盾する事になる。

だからと言ってＭＤやＭＰ３そのものを否定するような野暮な事は
言わないし、アンプレスは全部が全部音が良いとも言わないが。

同乗者が居るロングドライブなんかでは、ＭＤＬＰやＭＰ３は
ロングプレイ性と言う意味で魅力を感じる。
自分が好きなＣＤばっか掛けてたら同乗者は飽きちゃうしな。

チェﾝジャーで解決するんじゃない？

バーブラウン、バーブラウンと連呼しながら、未だにデジタル接続のできない
CDチェンジャーしかない某メーカーもある。

デートの時に「お気に入りのCD持ってきなよ」と言ってたらMD持ってきやがった。
もちろん漏れ愛車はMD聞けない。萎え〜

＞192
彼女ウケ狙うなら、イルミバリバリＤＳＰ２ＤＩＮでしょ。ＤＳＰ廻してるだけでも
「たのし〜」っていうから。
あと、適度にドンシャリのセッティングがよいよ。だいたいＭＤコンポみたいに「とんシャリ」な
音になれてると、ピュアな再生にかえって違和感かんじるからさ。。

いや普通の女はそんな事どうでもいい。
すごーいとか良いながら会話を途切れさせないように頑張ってるだけだよ？
私は違うけどね。

>>151
100系ですか〜。漏れは今は90ですが、以前は100系のﾏｰｸ2に乗っていました。
ｽﾋﾟｰｶｰの位置は、100も90も共通ですね。
この前の日曜日に漏れもSPをｲﾝｽﾄｰﾙして、調整までしましたがｽﾃｰｼﾞがﾊﾝﾄﾞﾙ下になることは無かったですよ。
ﾊﾞｯﾌﾙ作ったわけでもなく純正のﾌﾞﾗｹｯﾄ流用です。
ただ、位相を試行錯誤でいじってあるのと、今現在、純正TWは外してあります。（後々また付けますが・・・）

結局、ﾘｱSPはL,Rとも逆位相。ﾌﾛﾝﾄSPはL,Rとも正位相。んで、ﾘｱをやや下げて鳴らしています。
ｽﾋﾟｰｶｰは、ﾘｱ→ｺｱｷｼｬﾙ2WAY。ﾌﾛﾝﾄ→ｺｱｷｼｬﾙ3WAY。

ﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱともｺｱｷｼｬﾙで干渉が激しいかな？？（特に高音域）とも思いましたが、予想とは裏腹にけっこうｲｲ感じでまとまっております。
TW無しでも前方定位らしく持っていけましたよ。

結論は、純正の取り付け方でもｽﾃｰｼﾞをﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞあたりまで持っていくことは可能ということです。
あんまり役に立てなくてｽﾏｿ。

>>195
そうとう運が良いね。
漏れなんて、ドア処理が煮詰まるまでは
音離れが悪く、音がドアに張り付き、ダッシュのツィーターとは鳴き分かれ。。。

今ではドアの重量増で自動ドアです（ｗ

>>196
ﾊﾟﾁｽﾛで勝った時にｺﾂｺﾂ買いそろえていったから、その時の運もついてきたのかな(w

純正TWつけた時にどうなるか？？ですね。
TWのｺﾝﾃﾞﾝｻくらいは取り替えようかな？と考えています。

ｺｱｷｼｬﾙのTWがあるので、純正のTWはあくまでもｽﾃｰｼﾞの位置調整になってしまうと思いますが。上手く行くかどうか運まかせです。

あとは、ﾔﾊﾟｰﾘﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞが欲しい。
あぁ・・・・。泥沼に足を突っ込んじゃったよ。

自動ドアにはﾜﾗﾀ（w

オーディソンのアンプ、VRx2.250が気になっています。

音を聴いた方、感想いただけませんか？

CDチェンジャーにも、バッ直必要でしょうかねぃ?

カロのCDX-P670を買ったら電源が+-ともコネクタ接続で、
この小さい端子にどーやって
ぶっといケーブルを繋げたらえーもんかと。

付属ケーブルをちょん切って繋げりゃえーんだが、
それでは売るに売れない体になっちまうし。

＞繰素田紀さん
そうですか、やはり私の音がハンドルの下から聞こえるってのはおかしいんですね。
大げさな言い方をすると、宇多田が股間で歌ってる(それはそれで楽しいが
ショップのお兄さんも「次は、ツイーターをピラーに移設ですね、目の前に音が広がりますよ」
って言ってたから、もともとそれを前提に音作りをしていたのかな。
ただ、ＴＷから音があんまり出ていないのが気になる。
ボーカルもＴＷからよりは、ウーハーからよく聞こえてきてる。
これって、変なのかな・・・

煽るわけじゃないけどほんとにみんなそんなステージ高いの？ツイーターをＡピラーに持ってくるだけでそんな簡単にステージング良くなるんか・・・？
ステージが高いように聞こえるような気がする程度じゃないかと、、、確かに女声（ツイーターで再生している音域が多い）は簡単に上がったように聞こえるけど
クラシックのような低音楽器〜高音楽器まで入ってるソース聴いてもステージ出る？ステージ上下に動かない？低音楽器（ツイーターでほとんど再生してない音域）は
低い位置で高音楽器だけ高い位置みたいな変なステージになってない？
クラシックなんて聴かねぇーよ！！といわれるかもしれないけどロックとかでも同じことは言える、ベースとかギター、、、男性ボーカルでも高い声から低い声にかわった瞬間なんかにステージ上下に動かない？
ハードロック系を聴くと解り易いかな。女性ボーカルでも声は上がってくるけど楽器音はそんな簡単にはボーカルと同じ高さまであがってこないと思うけど、、、
再生するソースにもよるだろうけどやっぱりステージングの構築されてるソースは難しいと思う、俺も聴くけど個人的な見解として打ち込み系やＪポップの多くはもともとステージなんて無いようなもんだから
とりあえずボーカルだけある程度高い位置にあればよさげに聞こえるだけだと思うんだが、、、　　　
実際そんな良ステージングの車ほとんど聴いた事ない・・・セダンでもそうだし、特にミニバンのドアミッド、ピラーツイーター車なんてほとんど無、実際自分の車（過去３台）でもいままでいろんな事やってきたけど難しい
今乗ってる車はマルチ・タイアラ使ったりしてもそれでもなかなか・・・　　　　
とりあえず位相がそろわなきゃステージなんて出ないでしょう？そんな簡単にみんな位相合わせられるわけ？
耳がＤＱＮなだけじゃないのほとんどの人、それとも俺がＤＱＮだからセッティング出せないだけ？

あくまでココは2chなので文章の受け取り方はさまざま。それを念頭において欲しい。

>>151
ショップで組んでいたとはビックリしました。
ユニットからみてもかなり金額がかかってると思うのですが、それで「股間に宇多田」
では納得いかないでしょうね。そのショップのデモカーや常連のクルマは試聴した
ことありますか？是非聴き込んでみてください。ステージが全然違うのか、似たような
ものなのか・・・最悪の場合はショップを変えるとか、自作に進むとかした方がいいかも。
ショップに今回の相談をしてみて、言い訳＆高額な追加投資をすすめるようなら＜省略＞

>>201
煽ってないのはわかりますよ。漏れも煽るつもりでレスするワケじゃないのでよろしこ。
文章から自作でコツコツやってきたように思いますが、こればっかりはお互い聴いて
みないと結論はでないですよね。ただ、からかい半分でショップのデモカーやオフ会、
サウンドコンテストなど覗いてみてはいかが？その中には自分の理想となる音がある
と思うよ。漏れはそのおかげで苦労してる。聴かなきゃよかった（笑）

あと　ステージングが良い＝音場（ステージ）が高い　では無いですよ。
もちろん条件のひとつだけど、他にも定位などを含めて「ステージングが良い」と
みんな使ってるんじゃないかな。（ここら辺は異論もあるかも）

もし、「何台もショップご自慢の音を聴いた上での発言だよ」というのであれば
レスの内容も全然変わってしまうんだけどね。

ってか、201の最後の一行はどうみても煽ってるとしか思えんのだが。。。

Aピラーにリスナーに向けてTWを設置したら簡単に音場は上がる＜これ常識
ステージングとか定位とかはまた別の話じゃん。151はそういうこと以前の
問題で悩んでるだろ？　本当にほとんどの人がDQNな耳で、レベルが低いと
思うならココじゃなくて【辛口】で同じこと言ってみたら？　君の期待して
いる答えが返ってくると思うよ。いやほんとマジで↓

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015862404/

ちょっと201に質問だが、君のいうクラッシックとは音楽ホールで聴いた
生音の記憶を求めているのか、それともホームオーディオで聴いた感動を
元にしているのか？　いやほんとマジで知りたい。

別にツッコミはしない。ただ君がどういう音を聴いてきたのか素朴な疑問。

>200
ボーカルの主成分はそうじゃいってもＷＦがメインです。もちろんＴＷも不可欠な
構成要素ですけど。
ＪＬのセパ２ＷＡＹでＴＷ位置がドア上部とのことですが、ＴＷからあまりおとが出ていなくて
ウタダが股間・・・ちょい笑いました。（失礼
ネットワークはどこに設置してありますかねえ？ネットワークのＴＷのレベルを上げる接続にできるなら
やってみてはいかがでしょうか？たいてい+？ｄＢとかあるはずですし。
もともとドア上部にあったＴＷをピラーに移してもそれ自体で激変はありえません。
現状でも十分音場をあげられます。
ピラー移設で数万円ショップに貢ぐのもどうかと。。ただリアは鳴らさず、フロントマルチは
良いかも。

>>151
確かにそれって運がいいかもねぇ…
前に９０系を弄くった時にはなかなかいい位置でなってくれなくて悩んだもん。
微妙に高い位置にスピーカーがあって、それを肘掛が上部をふさぐような形になってるんだよね。
だから普通につければ当然音は下でなるし、ドアから音がなかなか離れない。
タイムアライメントでむりこり弄くっても、メーター付近が一杯一杯だった。
それ以上あげようとすると、今度は音がばらばらになるんよ。
ボーカルだと主音は下で鳴ってるのに、エコーは上でなるとか。
極端に言えば低いところは股間でなって、キーが高くなると頭が目の前にひょっこりでてくるみたいな。

＞199
もしアンプへの配線でデスビが近くにあれば、そこから引っぱってくるのでＯＫじゃない？
使用電力からすれば太いのにかえる必要はまったくない。なにかお好みのケーブルがあれば別だけど。

>>使用電力からすれば太いのにかえる必要はまったくない。

ホームでは電力の少ないCDPがもっとも電源ケーブル交換に敏感
とされてます。うちもそうですね。しかし車のアンプレスデッキ
で試したところ、カーアンプに施した時の感動の1/10あったか
どうかでした。

ほんと謎ですねえ。

漏れはケーブル交換自体を否定したんでなくて、わざわざ太いのにする必要なしという
ことをいいたかったんよ。売り物にならないでもいいなら、電源ケーブルは即交換すべきです。
ただカーのばあい、ヘッドのプリ部やボリームのクオリティが低いので、ヘッド系の電源ケーブル
交換の効果がわかりづらいんだよね。

>>206-208
CDチェンジャー電源ケーブルについて、どーもありがと。

効果の程は微妙なれど、やるに越したことはなし。
で、やるなら売り物にならん覚悟で
付属ケーブルのコネクタ部分をちょん切れっつーことですな。

わっかりました。一度踏み入れたこの道。
アンプは0G直入なんで、HU下のデスビから8G引っ張って来まっす。

突然ですが･･･
サウンドシャキット外しちゃったもんねー。（ｗ

チャンデバを付けてハイパスの音域を調整したら、少しながら中音域が
出るようになった。なんか普通の音になって精神的にﾏﾀｰﾘ･･･(・∀・)

>210
シャキットは1週間？2週間？
短い命ョ脳・・
でもまあお耳の養育費だとおもへバ。。

いえ、聴いたのは４日か５日ぐらいか。ﾊﾊﾊﾊ
なんかね、ＤＳＰが３倍ぐらいの勢いでガンガン効いてるような
いや〜な感じで、ものすごく不愉快だった。（ｗ
耳が肥えたのかな。

でもヤフオクには出さずに、近いうち買う予定の仕事用ダットラに
付けてみようかと思います。お手軽オーディオチューンには
向いてそうだもんね。

今日、ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとｲｴﾛｰﾊｯﾄ行ったのにアルパインのカタログまだ入荷してないー
都会の方はもう来てるって↑で書いてたのに･･･

>>202
>ステージングが良い＝音場（ステージ）が高い　では無いですよ。
もちろん解ってます、ステージの高さはあくまで良い条件のうちの一つであり他にも条件はあるってことでしょ
>「何台もショップご自慢の音を聴いた上での発言だよ」
ショップデモカー、メーカーデモカー、自作派車、それなり（人より多いか少ないかはわからないけど）に聴いてます
もちろんその中で凄いと思った車があったし、はぁ？な車もあった、その凄いと思った車でも現実離れしたシステムから自分と大差ないシステムまでいろいろで
自分と大差ないシステムでここまで出来るのなら、俺の車でも出来るんだろうなと思いいっこうにカーオーディオから足を洗えない、ある程度完成してきても
また自分より完成度の高い車（自分と規模的に似た車のみ）を聞いちゃうと余計に・・・

>>203
>Aピラーにリスナーに向けてTWを設置したら簡単に音場は上がる＜これ常識
ステージングとか定位とかはまた別の話じゃん
そうかもね、受け取り方が悪かったのかも、>ほとんどの人がDQNな耳　　という発言には謝っとくよ、ただね、「ステージング、イメージング完璧だろ？」と
いわれたけど、そうかぁ？？な車を何台か聴いてるので自分の車の事をステージングが良いと言ってる人をなんとなくＤＱＮ呼ばわりしてしまったふしもある
ここの人達の車が俺の聞いた車じゃないわけで、何も知らない人をＤＱＮ呼ばわりしたのは間違いでした
>クラッシックとは音楽ホールで聴いた生音の記憶を求めているのか、それともホームオーディオ
生音は１回しか聞いた事ないけど、あれと同じ感覚をオーディオに求めようとは思わないよ、根本的に違うと思うから比べてはいけないと思う
それはクラシックに限った事ではなく、ロックコンサートでも同じ事
だから、ホームの音と比べてるわけです、ホームといってもしょぼいシステムだけど、それでも車なんかに比べればステージング、イメージングに関して
いえば明らかに分があるわけだからね

>>192
「普段聴いてるＣＤ持ってきて。」で、いまどきのJ-POPを
持ってこられると、なぜか、すこし不安になってしまう。
自分の組み合わせって、なんか、J-POPな音楽にはすこぶる
相性が悪いみたいなので。

>>201
あくまで駆けだしの私の意見ですけど、ドア上部とピラーの
差は、ピラーのほうが角度を自由につけやすい、のと、
周囲に障害物が少ないという点にあると思ってます。
ドアやキックにつけてると、自分や連れの体の位置や
足の組み方でけっこう音変わっちゃいますでしょ。
良い音楽のためには運転姿勢にも気を使わないといけない
ってのも変な話だしね。

またあの話を蒸し返してしまう恐れがあるのですが・・。
Ｊ−ＰＯＰが苦手なシステムってどういう音なんだろう。

俺の予想だとロック系のソースのサイドギターの箱鳴りあたりを
受け持つ帯域が痩せていて、音圧がなかなか出ないシステムかな？と思ってますが。

あ、あとそういうシステムのオーナーはそれを（Ｊ−ＰＯＰを聞きにくいシステム）望んで
組んでいるんですか？

なぜＪ−ＰＯＰはききづらいのか？
それはＭＤウォークマンに聴いたときにぐっどなように
上げ下げしてるからだよ。

デッドニングするサイにエンジンかけながらやっても兵器？
ドライヤー使う為にはこの方法しか無理なんで・・・

＞218
ＤＣＡＣコンバーターがどんなものかわからんけど、少なくともエンジンかけて、
バッ直でやらないとだめだとおもう。漏れも一回やってみたが、漏れのＡＢ購入
ＤＣＡＣでは、ファンが回らんかった・・・

下らない質問ですいませんが教えてください。今、リアｽﾋﾟｰｶｰにアルパインの１７２Ｅを使ってますが強引に取り付けているため低音が殆ど出なく高温だけでキンキンいってます。
そこで１７２Ｅを外して１７５Ｅをツイーター無しで付けてみようかと思ってます。
セパレートのｽﾋﾟｰｶｰをツイーター無しで取り付けても問題ないでしょうか？

219>なにおバッチョクすればよいのですか？

ていうか、どうやってドライヤー使おうとしてたの？

＞220
配線上はノープロブレム。

>>215
漏れ、普段聞いてるＣＤで聞いて良いよと言ったら
トランスのＣＤ持ち込まれて禿しく萎えた(藁)

正直、漏れのシステムはノリで勝負みないなソースを
聞くほどスピードない。

＞217
いや、それは、まあ・・。

Ｊポップ（といっても漠然としすぎなので、ビーズあたりを想定）が
音悪い悪いとは良く聞く話ではありますが、なんかシステムのバランスの悪さを
棚に上げて「Ｊポップはやっぱｸｿ」みたいに原因を転化してる向きを
良く見かけるような気がするもので・・。

コンバーターです

そのコンバーターの入力側プラス・マイナスをです。
シガーソケットからとったら間違いなく車体側ヒューズきれますから。

>>216
J-POP に限らず、普通に圧縮かけて造ってある音は、ダイナミックレンジも
周波数帯域もナローレンジです。テレビやラジカセなど、ナローレンジな
システムで聞いて音が耳につくように調整してあります。
フラットでワイドレンジな音を再生できるよう調整されたシステムでは、
痩せぎすで甲高くやかましい、そのままの音に聞こえます。

もっとも、狭い空間で鳴らすカーオーディオにおいて、フラットにするのは
至難の業です。たいていは、どこかが犠牲になっています。…程度の差こそ
あれ、ホームでも同じことではありますが。

すみません。どうやってバッチョクさせるんですか？

やっぱり運が良いのか,,,(w

>ｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞがいい≠音がいい
　　　　↑
この事は漏れも承知です。

漏れも煽る訳でもないが一言。
>>201
漏れの音場の調整方法はまずはｸﾗｼｯｸでからﾔﾀｰﾖ。
何故ｸﾗｼｯｸのCDで調整したかというと。
●原音優先の録音であるから。（補正が少ない）
●音源のｿｰｽが豊富（多くの楽器が使われていて、それを聞き取ることができるか）
●生のﾎｰﾙを想像できるかどうか。
等々。
当方は、ｸﾗﾂｯｸ経験は無いが吹奏楽はやっていたよ。ｺｿｸｰﾙの実況録音のCD（市販されている）でも調整したよ。
もちろん、その実況は実際生で聴いたﾓﾉ。
その上で>>195の発言をしたんだよ。
確かにﾏﾀｰｸ同じになる訳がない。ただ、その生で聴いた感じが甦った感覚になるかどうかだと思う。
もちろん、甦る感覚というのは目の前の舞台でｺｿｸｰﾙで演奏している団体がいて、楽器配列も判別できるか。。。

漏れの場合、目の前の舞台や横の配列までは判ったが奥行きが感じられない。極端に言えば、奏者が舞台に横一列に並んで演奏している感じ。
だけど、その時点で最低でもｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞが上方に来ているということにならないのかな？
あとはそれからどう詰めていくのか、、これからが泥沼(w

もちろん、そのあとにJ-POPやﾌｭｰｼﾞｮﾝ、ｿｳﾙ、ﾛｯｸ、ﾊﾞﾗｰﾄﾞ・・・etc
いろんなｿｰｽを聴いて自分がﾍﾞﾀｰと思うところにもってｲﾃｰﾙ。


・・・とｺｺまで書いて気づいた。
>>201さん。あとのﾚｽでDQN発言を撤回してますね。
DQN扱いされてﾑｷになった漏れはやっぱDQN（w

ｺﾞﾒﾝ気ぃ悪くしないでね。ｽﾏｿ。

>>151さん

股間のｳﾀﾀﾞにはお腹が痛くなるほど笑いました（w

ｼｮｯﾌﾟでｾｯﾃｨﾝｸﾞしたならば、その店の方にｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんか聞いてみてはどうでしょうか。
TWの方向調整は、ﾄﾞｱの内張の中でも多少なら可能だと思います。ﾁｮｺｰﾄ角度を変えるだけでも変わるんじゃないかな。
あとは、ﾌﾛﾝﾄ、ﾘｱの4つのｽﾋﾟｰｶｰの位相を変えてみるとか。理屈云々よりも、まず自分の耳で試行錯誤してみたら、きっと「おおっ！！」と思える時がくると思います。
4chは大変ですが、ﾌﾛﾝﾄからまず調整して、次はﾘｱだけ鳴らして調整（位相）して、最後にﾌﾛﾝﾄにﾘｱをかぶせる感じでﾘｱのｹﾞｲﾝを調整・・・等々。（漏れはこうしました）
一個づつ潰しながら地道に頑張ってください。

漏れもｴﾗそうなこと言えませんが、自分で楽しみながらやっていますよ。^^

長文ｽﾏｿ。

201氏。表現の違いはあれ、お互い言ってる内容は同じかと。

　　　─閑話休題─
ところでグチだが昨夜3時間かけて位相やらゲインやらイジってたら
何がなんだか判らんようになってしまった。男性ボーカルをズシンと
恥骨に響かせないと週末のでえとが・・・（爆）

女性ボーカルばかり重視した結果がこれだ。
根本的にシステム見直しかなあ。

>218
ってゆうか、おたくのコンバーターって何ＷまでＯＫなの？
電源入力側ケーブルってどんな形状？
もしシガーソケット対応だったら容量的に到底ドライヤーなんて動かせないよ。
バッ直のやりかたって・・・・・説明のしようがないんだが。。

バッ直のやり方か･･･。春真っ只中って感じだなあ。

リアスピーカーって必要ないのでしょうか？フロントの左右だけで十分ですか？
リアを付けた時の良い所と悪い所を教えて下さい。

>>234
使い方によっては音に広がり感なんかがでるかも。。。
使い方によってはＦの音に対して邪魔するだけの雑音になるかも。。。

後者のほうが可能性は高いと思うがね

>>230
>ｺﾞﾒﾝ気ぃ悪くしないでね。ｽﾏｿ。
いやいや気悪くなんてなりませんよ、むしろこっちが先に煽ってしまった感もあるので悪かったかなと。

>>231
>女性ボーカルばかり重視した結果がこれだ。
わかる！！女性Ｖｏメインで聞いてたときがあって、久しぶりに男性Ｖｏ物にはまり、いざ音出してみたら・・・・・・・
て経験がある、男性Ｖｏはロック系を聴く事が多いんだけど力強さや激しさみたいなのが全然無いのよ、なんかスマートに淡々と唄っちゃってる感じだった
今は良くなったけど。多少システム変更したけど

でもフロントが１３ｃｍなんかの場合、それじゃ出し切れない低音を
リアで補うとずいぶんと違ってくるよね。低音は志向性が弱いので、
普通に鳴らしているぶんには違和感は感じないよ。

でもフロントに１６ｃｍが入ってるなら要らないかもしれないが・・・
トレードインタイプの１６ｃｍだとツライかもしんない。
薄っぺらなトレードインだと深い低音が出し切れないと思うので、
やはりリアで補ったほうがいいかも。

気にならない間は気にならなかったのに、
ここの発言読んだら宇多田が股間にいることに気づいてしまった(藁
どうしよう・・・・

>234
誰か書いてたけど、現在のＣＤソースってステレオの２ＣＨ録音で、リスナーより前方の左右ＳＰから再生されるのを聴くようになってるからねえ。
後ろからも音が出たほうがいいんだ、って思うんならそうすればいいだけ。。
＞237
あと、リアＳＰをフロントの下をおぎなうＳＷ用に使うのって、ふつうにＳＷを置くよりも
技術的には相当むずかしいよ。１００Ｈｚ以下の低音を、ドアのアチコチをビビらさないで
鳴らすのをかんがえると、普通にハコにＳＷ入れたほうが１００倍簡単。

＞228氏
なるほど。色々ためになります・・。

ナロー…。確かに自分、結局のところボーズみたいな狭い範囲の
鳴りっぷりのいいスピーカの音が好みなんで、車の音も知らず知らずそういう方向に
振っていたのかもしれません。それがたまたまＪポップが聞きやすい結果に
なっていたのですかね。

良好録音盤とかをいいシステム等で聞きこまないとやっぱりしっかりした
耳ってのはできないんだろうなぁ。
けど機材に合わせて聞く音楽を変えるのは本末転倒なので、自分はこの方向で
煮詰めていこうと思います。

あ、そういえば見落としていました。

＞159=故痔ろう氏
（もともと自分宛てではないとはいえ）的確なアドバイス、ありがとうございました。
使っているミッドはＦ１７では無くギザギザコーンのＥＸのほうなのですが、
それでもあのアドバイスは十分参考になりましたよ。
このミッドは12Kくらいが限度らしく、クロスは12Kに下げましたが、これで大体決まった感じです。

今現在もイコライザ、減衰値、スロープ調整で少しづつ
微調整してますが、以前のような出口の見えない泥沼と違ってやるだけ改善されていく
今の状態はとても気分がいいものですねぇ。

はじめまして。
おいらオーディオ初心者で、ただＭＤデッキにしたいという理由で
ソニーの２つ目デッキにしました。つけた当初は
｢こんなデッキ他には無いよな〜｣って満足だったんですが、
このスレをみて、愕然としました。
ソニータイマーの存在は知っていたんですが、
音も大したこと無いんですね･･･
正直、前ついていた純正よりも低音が出ない気が･･･
確かにはじめは見た目の奇抜さだけで選んだのですが、
やっぱガキ臭いかなと。
こんな僕はもう手遅れでしょうか。
やっぱりスピーカー交換からでしょうか。
長文スマソ

自分が満足しているならそう心配することはないよ。
他人より上じゃないといやかい？


それに、ＭＤがメインならどんなシステムでもあまり大きな音質差には
ならないかもしれないしね。

>>242
漏れも2つ目デッキにビツクリしたが、見た目以上ににCD部の音はマトモらしいよ。
243氏の言うとおりMDの音に満足してるなら高いカネかける必要はないです。
どう？MDとCDを聴き比べてみて？　「MDで充分」か「やはりCD」なのか・・・そこが大事。

同じ価格帯の2DINデッキであればソニーも他メーカーも似たようなもんだよ。
ソフトがCDメインでいくなら他にやることは山ほどある。

>>242
あのデザインだけはどこが良いのか全然解らん。

>>242
純正は、低音が出にくいSpとの組み合わせで鳴るようにできているので、
純正Spに合わせた低音強調が掛かっていることがある。
純正HUのままでデッドニングして、持ち上がりすぎた低音に手を焼いたと
いう話も聞きます。>>242はその逆で、HUだけを変えて特性がフラットに
なったので低音が寂しくなった可能性もある。

もしまだなら、簡易デッドニングしてみたらどうだろう？

みなさんが、まずはデッドニングからと必ず言うのでやってみた。
なんか、期待して便り効果が薄い！低音もましたきがするが、ツイーターの
高音がさらにうるさくなった！と思う。

>247
いったいどんなことしたの？

>>247
デットニングとツイータ
あまり関係無い様な気がするが…
何か間違ってるんじゃないの？

>>216
あ、申し訳ない。そこまで高度な話じゃなくて(^^;、
バランスが取れているってのは前提として、純正って
のは低いレベルでバランス取れてると思うんですけど、
それだと録音の悪いものも良いものも、それなりに
聞こえると思うんすけど、そこそこのユニットで組んで
ると、録音の悪いものは悪く聞こえるし、良いものは
良く聞こえるんで、それなりのものにはそれなりの
録音レベルのものを聴きたいなァみたいな感じです。

でも、あんまり普通（？）の人は気にしないみたいで、
内心どきどきしつつ、連れに「相性悪いかもしれないけど、
ごめんね。」っていうと、「家のラジカセより音いいＹＯ。」
で終わりです。(^^;

>>234>>235
よくリアスピーカは邪魔と言う人いるけど、きっちり鳴らせが
音の広がりが出るから、絶対にあった方が良い。
邪魔扱いする人は、きっちり鳴らせていない人だよ。
位相合わせなどしっかりやった車では、リアを切るとつまらない
音場になる。
フロント重視でセットアップするのは常識だけど、リアはいらないと
言う意見は間違い。
リアを有効に鳴らせる技術が無い人が、リアはいらないと言う。

>>251
リアにもタイムアライメントを効かせるの？

＞よくリアスピーカは邪魔と言う人いるけど、きっちり鳴らせが
＞音の広がりが出るから、絶対にあった方が良い。

音の広がりはフロントで十分だせる。出せないのはＤＱＮなインストだからだ。
リアは音場の広がりに不可欠なものではない。

＞邪魔扱いする人は、きっちり鳴らせていない人だよ。

漏れはリアをきっちり鳴らせる車をいままで聴いたことがない。

＞位相合わせなどしっかりやった車では、リアを切るとつまらない
＞音場になる。

リア前提でセッティングした車のリアを切れば、寂しくなるのは当たり前。

＞フロント重視でセットアップするのは常識だけど、リアはいらないと
＞言う意見は間違い。

リアが絶対必要だという根拠が希薄だね。

＞リアを有効に鳴らせる技術が無い人が、リアはいらないと言う

だいたい最近のショップのデモカーでリア鳴らしてる車なんてあるの？
あるなら教えてくれ。聴きに逝くから。
あ、リア推奨していたのはデジタル機が出る前までのはなし。アナログでなるべくユニットたくさん売って商売したいメーカー＆ショップのなせる技。
最近は別にリアＳＰ売らなくても商売になるしね。Ｘとか。
それにあんただってリアなんて要らないとおもってるんでしょ？
場の盛り上げでネタまいたん？

>>251
それわかるよ。
フロントだけでドン、ドン♪と低音が出ているようでも、
リアが重なるようにすると、ドンドンが、ドムッドムッ♪に変化して
低音の切れが良くなる。

しかしドンシャリ系が好むような低音の出し方をすると
途端にバランスが悪くなるので、意識させない程度にうるのが吉。

あとリアシートに座った人に低音がダイレクトに伝わってしまい、
（なんでこんな音がいいんだろう･･･？）という不快感を感じさせる
恐れがある。リアはカット出来たほうが良いと思う。

>>234
>フロントだけでドン、ドン♪と低音が出ているようでも、
>リアが重なるようにすると、ドンドンが、ドムッドムッ♪に変化して
>低音の切れが良くなる。

位相がずれてる周波数がキャンセルされて、音がすっきり聞こえるのでは？

または、フロント２ＳＰだけで出してた音圧を、
フロント＋リアの４ＳＰで出すわけだから、各ＳＰの負担が減ったためでは？

フロントのＭＩＤをダブル化すれば、より良いのでは？

×　>>234
○ >>254

>>251
コピペですよ

エーモンでやりました。たしかに音はわれなくなったけど・・・
失敗か・・・

>>258

絶対に何か間違ってると思われ

でも、そんな間違え様がないような・・・
鬱ですぅ

>>242
ソニーの２つ目だったらイコライザーくらい
付いてるんじゃない？とりあえず、それで低音
上げてみたら？

同じ価格帯で別社のＨＵに変えても、音の傾向は
変わるかもしれんけど、音がびっくりするほど
良くなるとは思えないよ。

>>259-260
水掛け論なので、具体的にやったことを並べてみましょう。>>260

スピーカーは純正ですか？>>260
スピーカーは純正だとデッドニングしてもあかんのかな？
漏れは純正Spにデッドニングした経験はないのでわからん。
やったひとどう？

あと、デッドニング前後でSpの配線一時外さなかった？
Sp外してSp裏の施工しているとき配線外して、戻すとき
逆相にしちゃったら、高域が変になる可能性はあると思われ。

アッテネーターを自作しようと思ってるんですが、どんなタイプでどれくらいの
価格のものにすればよいのでしょうか？
（安物で間に合わせた試作品で感じが掴めたので真面目に作ろうかと）

>>263 価格で言われても・・・・
せめて使用部品のお勧め銘柄を聞いたほうが良いと思われ。
だいたい回路構成で全然費用が違うぞ

>>263
可変型ですか？固定抵抗ですか？

エーモンの説明書どうりしました。ＳＰは純正です、ＨＵ，アンプは社外品です。
逆そうはないとおもいます。つめがひっかかって、入らない為です

>>264
っていうか、よくわからないので、、、
セメント抵抗なんかで安いのは1個数十円だし、音響用とかいう巻線型みたいなのは
1000円近くするしです。
（抵抗2個をＳＰからみて直列と並列に入れる）ありきたりの簡単な回路です。
どの程度の予算みればいいんでしょうかね？

>267
セメント抵抗が一番安くていいんじゃない？
ただ当然ながら減衰量が固定なんで、最初からこれでいくと何種類もつくっていく
はめになって結構コストがつみかさなる。
秋葉原のコイズミに、４オーム用の安い可変型アッテネーターあるみたいだから、それが無難だとおもう。
（ＴＷが４おむならね）

>>263
ｽﾏｿ、ネットワークと誤読していた・・・・

固定アッテネータですね。とりあえず最低でも無誘導型巻き線は
選んでいた方がいいと思います。アティックスで１つ１５０円だっけ？
それより上は趣味の問題＋耳の問題かも
（少なくともカーオーディオでは漏れの耳では違いわからん世界なのでコメント不可能・・・）

今は貰ったスピーカーをつけていますが、
クロスオーバーつきのスピーカーに変えようと思っています。
そこで質問ですが、フロントにクロスオーバーを入れるのですが、やはりドアの内張りの中に入れるのでしょうか？
ご教授ください。

みなさん、ありがとうです。
一応、試作したのが具合がよかったので部品のランクあげて作り直します。

>270
音質を考えるとネットワークはデッキ（アンプ）の近くに配置するのが
よいとされています。が、正直違いはわからないでしょう（ｗ

そのため別にどこに設置してもいいとは思うんですがドアの中に
いれてしまうと振動による劣化が怖いから、やっぱり
ドア以外の部分がいいと思います。
シートの下やダッシュボードの中とか・・。

なんかオモシロイことになってるなあ。。。

247氏。
デッドニングの役割と効果を考えてみてください。
「低音が増した気がする」「高音がさらにうるさく」＝成功じゃないですかっ！
今までビビリとしてドア各部に流されていた音、隙間から逃げていた音が
キチンと出てきたんんですよ。それが純正SPの限界です。もち調整次第で
もっと音は良くなりますよ。HUやアンプで調整してみてください。

まさか純正SPに10万オーバーのアンプレス高級ヘッドやクロスオーバー無し
のアンプを組み合わせてることはないよね？（高級機になるほど音の劣化を
嫌ってイコライザー等の調整機能を省いている：例外あり）

これ以上は上級レベルの話になるんで割愛するけど、まず正当な第一歩を
踏み出したんだよ、おめでとう！今後、SP交換でさらなる音の変化を楽しんで
ください。このSP選び（悩み？）が楽しいんだよ。なんたって日本で手に入る
モノでも同価格帯で数十種類のブランド（＝個性）があるんだから。

>>254
低音の切れはリアSPのあるなしに直接は関係ないよ。
MID（ウーファー）が増えることによる差という意味であれば225氏のいう通り。
車種、デッドニング、箱のつくりの方が低音のキレに直結してると思われ。

音響特性うんぬんはココでは場違いの議論になるから【辛口】でしよう。
ココでは　「純正がリアにもあるのにフロントだけに減らすのは変だ！」と
思い込んでしまうビギナー（漏れもそうだった：笑）にまずはフロントのみで
充分だよ　と伝えるレベルで良いんじゃないかな。

251氏も254氏も初心者の限られた予算でいきなり4ｃｈアンプと4SPを
すすめはしないだろ？　それだけSPのランクは下がるしケーブルや
デッドニングも倍かかる。漏れは流行りのミニバン系とか知らないから
言えるのだがリアSPを入れるよりSWを　というのが持論だす。

ＭＤとＣＤで音の差があるなんてしらなかった･･･
そんな僕はこのスレにくる資格無しですか？
スピーカー変えても音の変化わからないですかねえ？

デッドニングは３ヶ月前にしたのですがふと疑問があります。
エプトシーラーとレジェトレックスでやったのですがエーモンのカタログを見ていると吸音材という物があるようですがこれも使わないと効果薄いのでしょうか？
レジェと防音材はかなりの量を張りビビリ音もなくなって大満足してるのですが吸音材を使えばもっと良くなるでしょうか？

吸音材はぶっちゃけ安物防音材（厳密には違うだろうが・・）みたいな
ものなので、防音材だけで済ましたのならばそれはそれで構わないと思う。

でも防音材は音を反射する嫌いがあるからなー。試しにスピーカの裏側くらいには
吸音材を貼ってみるのもいいかも知れない。で、聞き比べてみて剥がすかどうか考えれ。

一応防音材と吸音材の違いを。どちらも音を殺すというのは一緒なんだけど。

防音→音を殺しつつ内部に反射させる。（外部に漏らさない）
吸音→音を殺しつつ外部に逃がす。（内部に乱反射させない）

みたいな。スピーカボックスは中で乱反射させるのも外に音を漏らすのもいけない
という目的があるのでこの二つを併用してドアをスピーカボックスにしたてあげるのです。

>>275
逆に、何もかも知っているならここに来る必要ないのだ。
知らないから・知りたいから（時には知ったかしたいから(藁）
ここに来るわけで。
>>275さんは>>1にさえ気を付ければ大いにＯＫですよ。
ここは甘口ですから、まじめに知る努力をする人は歓迎されます。

吸音材は空気の振動(＝音）を別のエネルギーに変換するのが基本的な特徴ですね。
ホームではよくつかわれているグラスウールは振動を熱に変換するらしいです。
エーモンのスポンジ状のはどうなんだろう。
あと、吸音材は中高音の吸音は効果が大きいんだけど、低域の吸音効果はあまりないんですよね。
だからドア内の定在波対策には効果があると思う。
エプトシ―ラーの吸音効果ってどうなんだろう。反射もあるとは思うけど、仮にあれを部屋のなかに
張り巡らしたら、そうとうデッドな状態になって、反射による響きは後退するような気がするんだよね。
ただ、低音は跳ね返ってきそう｡
なので、エプトシ―ラーは、アウター鉄板にたくさん使うと、ＳＰ背面のおとがかえって
車内に多くやってきそうだから、やっぱ内張りとインナーの間に使うのがよろしいような
気がする｡

：連呼マン sさーん、でも内張りビびります。まぁ、結構よくなったんですが。
今は6万のＨＵ，8万のアンプつこーてます。やっぱきちんと箱作らないと駄目かな？

そうか！
俺の車、音が車外に漏れまくりだと思ったら、吸音材しか使ってないからか？！

色々読む前に、リアＳＰとブラケット買っちまったよ・・・(;´д｀)
あ〜〜読んでから買いに行けばよかった〜（まだ取り付けてないけど）

この前、自分の車がどれだけきっちりとした音場出てるか試す為に、ＩＡＳＣＡの公式ＣＤ買ったんですよ。
そしたらもんの凄くいい音するの、これが。何処に何の楽器があるかクッキリハッキリわかるのって初めてだったから本当に感動した。
普段はＪ-ＰＯＰしか聞かないから、きっちりとした音源のＣＤで聴いてみないとわかんないもんだね。ステージングって。

>>284
よかたね（ｗ

＞280
なーるほど。ためになります。自分>>278を公式として覚えていただけなので・・。

デッドニングのセオリーと対策で、参考になるようなサイトって無いですか？
エーモンは見たんでそれ以外希望です。

平成１０年式C35ローレル・マルチAV付の純正カセットデッキを社外MDデッキに
交換したいのですが、対応するメーカーの品をご存知の方いらっしゃいますか？

ディーラーの人は、AVの音声・ボリュームと連動しているので、交換するとAV
側のほうが死ぬと言われましたが・・・

＞２８７
エーモンの小冊子以上に親切に解説されてるサイトってあるかなぁ。
個人さんのページを色々ブラウジングしてみるのがいいんじゃない。

エクリプスってどうよ？

290は連呼マン召喚の呪文を唱えた｡

>>290

ハイハーイ、＞1を読むか↓に行ってね！

http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10133/1013326822.html

すんません。
男、女のボーカル帯域ってそれぞれどっからどこまでの周波数でしょうか？

focalとかdiamondなんて全く知らない初心者なんですが、少しはｲｲ音で
CDを聞きたくなったので、昨日YHで国産ﾎﾟﾝ付けｽﾋﾟｰｶｰ買ってきました。
kennwoodのKFC-LX18とかいう最新のやつです。これってどうですか？
やっぱ取るに足り無い程度のｸｿですか？自分的には中高音は大人しめで
低音に量感があってなかなか良いと思ったので、ｼｬﾘｼｬﾘcarrozzeriaや
無難そうなalpineをやめてｺﾚを選んだのですが…。
皆さんのようにｲｲﾓﾉを知らないので、基準が分らないんですよ。

kenwoodなんて久しぶりに買いました。前に買ったのはLS-11EXという
ﾎｰﾑ用ｽﾋﾟｰｶｰです。割と良かったと記憶していますが、ｶｰｵｰﾃﾞｨｵとは
全然関係無いですね(藁

こういう連呼マンがいてもいいと思うが

>>294よ。君が満足していればそれでいいのである。
いい音と思って満足して音楽聞いてますが何か？
なのだ。

もうちょっと○○が××のように聞こえて欲しい
ホームと同じとはいわんがもう少し近づいた音で聞きたい
この前友人Ａの車に乗ったらそのカーオーディオがすげーきれいだった。あいつに負けたくないんだ
この前彼女のせたらあまり感動してくれんかった。いい音と言わせたいんだ！
興味あってカーオーディオショップ行って聞かせてもらったらもーﾋﾞｸｰﾘした。
あれに近づきたいと思った。

なんて動機が出てからでいいんでは？
無理に動機を作りたければ最後の奴なんかどうだろう(^^)

だいたい不満点が分からないと、何をどうすればいいかわからないよ

>>285
201はココを勘違いしてるみたいだなあ。
ビギナーに （W や （藁 は止めようね＞ALL

>>293
↓こんなのがあった。
http://www.orh.go.jp/oto/unncssry/snd.html
80Hz〜1,100Hz
バス　80Hz-300Hz、バリトン110Hz-390Hz、テノール150Hz-470Hz、アルト200Hz-700Hz、ソプラノ260Hz-1,100Hz

>>281
247氏、遅れてスマソ。
8万のアンプ・・・2ｃｈか4ｃｈかでかなり変わるが、純正SPじゃもたんわな。
SPはボコボコいって底づきしてない？はやりのヒップホップ系なんかモーレツな
打ち込み重低音だから気をつけて。ビビリは制振材追加して内張り裏に貼って
ください。ベタベタ貼らなくても要所を押さえれば大丈夫！トライ＆エラーでね。

箱をつくる・・・えっと、ドアをSPボックスと見立てての意味でしょうか？
バッ直、ケーブルも終ってるなら、ビビリ対処後に音の調整をしてみてください。
イコライザー機能、クロスオーバー調整はついていますか？・・・うーん、せめて
ユニットとシステムの内容を教えてけろ。純正SPといってもSWまでついているのも
今は多いし、2SPか4SPかもわからんのではコメントのしようが無いっす。

今度手持ちの4chアンプで、内蔵クロスオーバー使ってマルチを
試してみようと思っているのですが、TWは当然HPFですよね。
MIDはどうやって鳴らせばいいのでしょうか？
切り替えがFULL,HPF,LPFとあるのですが、LPFの1番上？で鳴らすのか
FULLで鳴らすのかがわかりません、フルレンジだとTWと音がかぶりそうな
気がするし、かといってローパスも違うのかなぁ、、、と
この道の入り込んで3ヶ月目で勉強不足なのでどなたかご教授を

Ｍ５５１を今までフィルタかけずに鳴らしてたんだけど、
今日ハイパス（８０hz）かけてみたら
今までよりも低音が出るようになった気がする・・・

スピーカーが無理せずに仕事できるようになったのかな？
もともと５０ヘルツくらいまでしか出ないみたいだし

アゼスト使ってるけどＭＤが再生できなくなりました。
購入して約２年、こういう話よく聞くんだけど、カーオーディオには
よくあることなんですか？

>>297
お〜そういうの探してたんですけど見つからなくて・・・
　
どうもありがとうございました。

車のアンプをつかて外でDJ大会やろうと思ってるのですが、カーステのアンプって
何Ｗぐらいまであるんですか？

直流のバッテリーで駆動するわけですよね。20、30Ｗぐらいかなと思ったら
過去ログで「数百Ｗの、、、」ってのをみました。
そんなのあるんですか？

車自体これから買うっていう超初心者です。スピーカは4Ωです。

DQNﾊｹｰﾝ!!>>303

>>303
ユニット選びは連呼マンに任せるが
とりあえず、騒ぐときは周りの迷惑にならんようにな。

>>303
>>21さんですか？？？

検索のしかたを知らないのなら、雑誌でも買いなさい。
200W や 300W は当たり前、2,000W などというものもあります。

+12V 単電源そのままでは使いにくいので、普通は AC に変換して昇圧し、
DC にしています。元の電圧が +12V というのは変えようが無いので、大出力時
には大電流が流れることになり、できるだけ太い電線を使って配線する必要が
あります。

>303
近所迷惑にならないようにね。
ただでさえＤＱＮイメージあるからさっ。

デッドニング
エーモンでデッドニングをアピールするために
企画した当人です
ユーザー及び販売店への講師も行ってきました
今はエーモンを退社しもっと実践的なものを
提供したく会社をおこしました
エーモン吸音材２１７６は最低限の吸音効果を得る為の製品です
アウターパネルに施工する際は
レジェを張った上にエーモン２１８０を貼ってください：さび防止の為
これは吸音効果を高めるコツです
当時お客様相談室ににお問い合わせいただいた
お客様には上記のコツをお答えしてきました
レジェを作っている日東電工の工場視察を行い、
製品レベルもダイナマット他比較試験まで
行い、データとしてエーモンに資料がありますが
レジェのレベルは非常に高いです
デッドニングはバッフルの原理に近いので
穴を全て塞いで下さいというエーモンの案内は
雨水進入等リスクの回避の為の提案で
これは私の判断でエーモンもこれを遵守してます
音響的にはＳＰ位置から離れた穴に関しては
あいている方が良い場合があるのです
車種別の対策は別途聞いて頂ければ
お答えします

>>303
何故車のｱﾝﾌﾟを使うんだろうか。。。
例え車のｱﾝﾌﾟを使ってそのようなことをするまでに電源周りの強化や、いろいろと金がかかると思われ。
それよりか、ﾘｰｽ屋から発電機を借りてきて、家のｺﾝﾎﾟを持ち出した方が安く済むと思うんだが。
車のｱﾝﾌﾟにこだわるなら、車のﾊﾞｯﾃﾘｰは使わずに、
発電機→ｲﾝﾊﾞｰﾀ（でっかいﾄﾗﾝｽ）→車のﾊﾞｯﾃﾘｰにつなぐ（ﾌﾞｰｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙで可）
が無難な気もする。
車のＤＣ１２Ｖを使って屋外でﾊﾞｶ騒ぎをするのには無理があるとおもうぞ。
ｲﾝﾊﾞｰﾀのﾄﾗﾝｽは、電気工事会社にあるかも。が、大きくて重たい。
あと、現実的ではないが。
車を数台（５台くらい）並べる→それぞれの車のバッテリーを「並列」につなぐ（直列にしたらアンプが吹っ飛ぶゾ）→アンプ側の１次電源のケーブルを２２ＳＱもしくは３８ＳＱくらいのケーブルにする。
これでＤＣ１２Ｖは変わらないが容量が大きくなった分それなりの大容量のアンプを長時間ならしても大丈夫。もちろん車のエンジンはかけっぱなし。
はたして２２ＳＱ、３８ＳＱの端子が入るアンプってあるのだろうか？？？？（無いだろう・・・だから現実的でないんだな〜）
どっちにしろ、時と場所を考えて捕まらないようにネ！！

310さんへ
２２ｓｑがダイレクトに入るアンプは
最近多いですよ
国産アンプも大型ターミナルを採用してますし
ジェネシス：イギリスのアンプのように
端子を使わずダイレクト入力のものもあります

>309
ん？ネタじゃなさそう。
いつも御社の製品にはお世話になってます・・。

色々聞きたいが、自分の車はインダッシュ構築なのであまり聞けることはなさそう（´Д｀）

アンプは国産ＨＡＩ　ＦＩ系の２ちゃんです。アンプはアルパイン７８７７です。
スピーカーはノーマルでツイーター、ＦＳＰ，ＲＳＰで、サブウーハーなしです。
７８７７も使いこなっせない初心者なのです。ケーブル、バッチョク済み。
できれば、あまりお金かけたくないっす。ＳＰは交換しなきゃですね（笑）

>EDさん
ご指摘ありがとうございます。
まぁ、車を並べて、さらに（＝以下中略＝）こと自体現実的ではないので（笑）

だそうです。＞303さん。

こんにちわ。お久しぶりです。
さっきディラーに行って話してきたところです。
スピーカーの話になったんですが、オートバックスで付ける予定だと
言ったら、見積もりを持ってきてくれたら、その値段でしてくれるとの事。
なので、ディーラーでスピーカーも取り寄せてもらって、一緒に付けようか
と思ってます。
一応アルパインのDDC-F17Cにしようかと思ってます。
まあ、いろいろ考えたけど、ビビビときたこれが一番いいのかなと。
オートバックスで見積もりしてもらったところ、取り付け含め
６万だそうですけど、これは良い値段ですか？
それから、プレーヤーはちょっと後になるかもしれないんですけど、
スピーカーさえ付いてたら簡単に付けれるんでしょうか？

ついでにアンプも取り付けてもらって
配線もお願いすると大吉

>>315
スピーカー￥５５０００定価計算で工賃￥５０００てことやね、ツイーターやネットワークをどういう設置の仕方するか知らないけど安いかもよ、アルパインは利益率悪いしねぇ。
配線の引き回しはどういうやりかたするんだろう？ミッドのバッフルは察するに純正のを使うんだろうけど、果たして使えるのか？ディーラーの人間はこのスピーカーについて多少の知識はあるのだろうか？
ある程度商品理解したうえでその金額ならいいと思うけど、たんなるトレードインだと思われてるなら注意したほうがいいかもよ、実際作業してみたらバッフル作らなきゃミッドがつかないとか、内臓アンプ使うのなら
おそらくデッキ裏から配線もってくるだろうから、ばらさないかんしね
その辺確認しとかないと作業始まってから追加料金請求される可能性あり、追加料金なくても恐ろしくいい加減かつ強引な取り付けになる場合もあり

一応、元車業界人なのでいろんな現場（板金屋、修理屋、中古車屋、ディーラー、量販店、オーディオショップ、カスタムショップ、チューニングショップ、タイヤ屋等）を見てきての意見です
作業内容はピンキリだがスピーカー交換程度ならどこでも大体引き受けてます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うむむむむ。。。
HU、AMP、デッドニング、バッ直、ケーブルと純正SPで他はひと通り固めた247氏と、
まずは音の出口であるSP交換から始めた911氏。正反対のアプローチですね。
どちらが正解とかありません。GTRをノーマルで乗るか、シルビアをフルチューン
するかってなもんか（なんかズレてる例えだな：笑）。

>>313
えと、2chAMPはどのSPを駆動させてるの？7877つーと、話題の超多機能HUですね。
クロスオーバーやたいむアライメントも調整できるみたいですから説明書とにらめっこ
してアレコレやってみては？外部AMPとの接続による機能制限は知らないんだけどね。
ここから先はアル厨氏の出番かな。

>>315
ディラーで取り付けるなら3万ぐらいのカスタムフィット（ポン付け）で充分ですよ。
SPコード交換やバッフル製作はディラーはその値段でしないから　＞317氏の言う通り
今後いい音を造っていこうと思うなら（自作指向でない911氏は）専門ショップを探す
べきだと思うよ。四国だっけ？雑誌にいくつも載ってたけどなあ・・・デッドニングとか
興味もってたけど、後々ドコに頼むつもりなのでしょう？

プレーヤー（CDデッキ？）もSP取り付けを頼むところに確認しておけばよろしいかと。
内蔵アンプの問題とか、配線キットとか色々あるからね。

あげ

さっきディーラーの人と話してたんだけど、
アンプはつけないと言ったら、DDC-F17Cはちょっと勿体無いかもって言われました。
それで、DDC-165Eを薦められました。
しばらくはアンプとか買う余裕はなさそうなんで、
そっちでもいいかなって思ってきました。
なんかいきなりヘタレてきてますが・・（笑
まあ、もっと余裕が出来てから、良いの見つけれたら
徐々にパワーアップするのもいいかなって。

プレイヤーは、ケンウッドのf-CD7を貰える事になったので
納車までに預けておいて、付けてもらうことになる予定です。

>320
f-CD7の内臓アンプで鳴らすのなら165Ｅで十分でしょう。もっといえば、下手にセパレートにするよりも、
コアキシャルのほうが良い場合のほうが多いぞ。
ＤＤＣーＦ１７Ｃを店員がすすめなかったのは良心があったようだ。ポン付けではこのＳＰは
やかましくてしょうがない。ユニット代と同じくらいは取り付け代に投じないとだめだね。
お車がセダンタイプならコアキシャルの122Ｊあたりもよいんでない？

303です。

DQNにマジレスありがとう。

そうなんですよ、発電器っていうのがまずあるのですが、あれはあれで音うるさい
し、電源汚いし、なんかもうちょっとスマートなやり方がないかって思ってるんです

昔（今でもいるかな？）車の中でサウンドパフォーマンスをするグループが
あったり、（リスナーが車に乗ってドライブしながらライブがおこなわれる）
レゲエのサウンドシステムなんかにも通じるものがありそうだし、そんなこんなで
「カーステ」に注目しているのです。

近所迷惑とかは大丈夫です。
富士ロックとかジャスフェスの駐車場とかねらいますから。

>>321
なるほど。コアキシャルですか。
僕の車はインテグラなんで、どれがいいのかな。
122Ｊですか。前に視聴に行ったとき、この辺りの低価格のは
かなり音が安っぽかったような・・・。
同じコアキシャルならDDS-162Eなんかはどうなんですかね。
セパレートとコアキシャルの音の聴こえ方の違いが
実際に車で聴いた際、どんな感じなのか分からないですけど。

＞323
とりあえずコアキシャルにしといたらあ？
セパレートはＴＷの位置を自由に設置できるのが両刃の剣なんです。
ＴＷの位置決めって簡単にはきまらないんです。試行錯誤でおいこむんですねえ。
なので、いきなり新車にＴＷをディーラーが適当な位置に小穴空けて取り付けってのは
どうかなあと。
音の安っぽさは、はっきりいってトレードインタイプのＳＰのＴＷはどれも５０っぽ１００歩。
気にすることないですよ。それに使用予定のデッキでは大差でません。

あと、取り付け費用ですが、どのような内容の取り付けなのかが大事です。ＡＢが１万でやると言って、
ディーラーもその価格内でやりますといっても、なにやるかが大事ですよ。
安くてもオーディオ。ＳＰの取り付けは命。ただつけただけでは、高級品は安物同様に、安物はうんこに
なりますよ。

>>323 = 前スレ911
どっちでも直感で決めればいいじゃん。
どうせ「付けてみなくちゃわからん」って思ってるんなら
さ、もう関係ないっしょ。
甘口スレでこういう言葉使いはダウトなのかもしれないけど、
「付けてみなくちゃわからん。」って、わざわざ、あなたの
抽象的過ぎる質問に一生懸命答えてくれてる人に、その返答は
あまりに失礼だよ。
「付けてみなくちゃわからん。」は確かに正論だけど、それは
答えるほうが使うのはよくても、質問側が言ってはいけない
言葉だろうよ。ある意味、解答を全否定してるのと一緒なんだ
からさ。
ここの人たちはやさしい人が多いから、そんな作法のあなたでも
許されてるのかもしれないけど、あなたの質問の仕方、前スレの
ときから気になってしょうがないんだよね。

、、ちゅうか、質問の内容って、同じ事の繰り返しのような気が
するんだけど、本当に何か情報を得たい気あんの？

甘口スレでキツイいいかたですまんね。
レンコンマンは逝ってくるよ。

運転席にいると気にならないのですが、
運転席と助手席の真ん中に頭をもってくると音がワンワンいってます
やっぱりスピーカー片方の＋−を間違えてるのでしょうか

>326
ネタでしょうか？
すぐに試してみたほうが良いでしょう。

>>326
スピーカーの＋−の間違いなんてのは無いです。
正相か、逆相というだけですよ。ＳＰの＋−の表記は正相にするときの接続ということ。

「ワンワン」というのが、いまいち想像できないのですが。
聴くソフトにもよるのですが、例えばＪ−ＰＯＰを聴いたときボーカルの声はどこから聞こえますか？？
もし、左右のスピーカーから別々に聞こえた場合は、スピーカーの相が合っていません。この場合はＳＰの結線（＋−）を逆にしたりしてみましょう。
もちろん、基本は正相での音を聞いてからあれこれいじったほうがいいですよ。

音場のポイントは、ピンポイントに近いものがありますので、運転席ではいいけども助手席では全然ダメ！なんてものは日常茶飯事です。
ＨＵにタイムアライメント（ＴＡ）があれば、あなたの言うような問題は若干解消されるかな。

326はやっぱりネタだとおもう。
左右逆相にすれば普通そうなるって。

やっぱﾈﾀかぁ？？
>326さんよぉ。

カロのV017A使ってます。
やはり高域が強すぎるようなのでイコライザで落として使ってるのですが、
ネットワークに手を入れてみる事にしました。（カロのP01なんかは買えないので・・・）
で、まずネットワークのf特を測定してみたのですが、
ん？このツイータのインピーダンス、もしかして８オーム？
ウーハとツイータのレベル差約12dBを考慮すると、ツイータの方が5-6dB程
高くなる計算になります。これじゃあやっぱり。
とりあえず6dB下げてみようと思っていますが、同じ様にネットワークに
手を加えた方、またはP01を使ってレベル＆クロスオーバ変更された方、
V017Aでセッティング試行錯誤された方、情報かきこお願いします！！

>>331
Twのインピーダンスきちんと実測して、
それに合わせてセメント抵抗で数種のアッテネーター作って
(-3/-6/-9dBなど。作り方はあちこちに書かれている)
付け替え付け替えしてちょうどいいところが見つかったら
(･∀･)ｲｲ!!抵抗で気合いを入れて作る
こんなとこでしょうか？？

アルパインって素晴らしい！

>>329
なんねーよ

アルパインって音が軽くない？
清涼感はあるけど温かみが無いというか…

最近のアルパイン結構頑張ってると思うが．．．
ＤＶＤチェンジャー入れたが値段のぶん他のメーカーよりはるかに良かった。

>>332
レスありがとうございます。

>付け替え付け替えしてちょうどいいところが見つかったら
これが大変なところで・・・
P01がむちゃくちゃ欲しくなってきました。
ALPINEでもいいか・・・

バッフルボードの内径部分にエプトシーラとかの吸音材を付けるのってどうなんでしょう?
やった人いますか?

>>329
ﾌﾟﾌﾟｯ

特になにかの設定をかえたわけでも無いのになんだか音が悪くなってる時って
ありませんか？
今までﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝなってたのがいきなり店頭のソニー製品みたいなｼｬｰｼｬｰした感じの
音になってるような。

気のせいかなぁとは思うんだけどバッテリーの電圧とか湿度、気温、接点の劣化とか
原因が考えられなくもないしなぁ。今度一度ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてみてからまた組み上げようと
思います。（今までの経験則からするとなぜかこれで改善されるような・・？）

ヘッドはデンオン　アンプなし　ＳＰはロックフォード
ですけど

332さんへ
内径に張られることも
一理ありますが
それを施工される場合よりも
適当だと考えられるのはバッフルボードを
インナーからアウターに向かって
ラッパ上に加工しますと
音抜けが良くなります
この際、切削した面は、特に防水対策を施してください
（去年エーモンのセミナーでお餅のように膨らんでしまった
バッフルボードを非塗装の実例としてお見せしたこともあります）
ＳＰをマウントし、タッピングで止めた後
その縁をエプトシーラーで囲むと
内張りとインナーパネル表面の空間に
こもる音をできるだけ防ぐ事ができ、
よりクリアに聞こえやすくなります
又アウターパネル面にレジェトレックス等の
制振材を貼り付けた上に、エプトシーラーを
貼り付けますとＳＰの背圧に対する
吸音効果が高まります
ちなみにエーモンはコスト安の観点からグレーの吸音材を
施工するよう薦めていますが
エプトシーラーは吸音及び防音効果が
前者より優れていますので若干コスト高ですがお薦めします
ちなみに、2176（グレーの吸音材）：\1,980、2180（エプト）：\2,980
勿論アスファルト系にあたる、ダイナマット（オリジナル等）や
カスケードＶＢ−２などはそれ自体に
吸音効果も持ち合わせており、
Ｃ／Ｐの面で優れているといえます
以上参考になれば幸いです

SONYのフィッティング検索で配線図見たら、唸るほど間違えまくりでした。
左右で＋−違うし、片方はツィーターも間違えてましたのでグッチャグチャですた。

>343
この際自分でＳＰの配線してみたらいかが？？
逆相の音がわかるんだからケーブル交換後の音の違いがわかるカモ。

>ｱﾙ厨さん
たまにありますよね〜。
朝の出勤時、「ん？今日の音はなんか違うな？」と思う事もあります。
ひどいときには左右のバランスが違ってたり。
ＳＰの調子が悪いのか、漏れの耳がおかしいのか。。。
でもだいたいは会社に着くまでには直っているきがするのは気のせい？
やっぱ、エンジンと同じく、ＳＰにもアイドリング（エージング）必要なのかな。

>341
何が言いたいのかな？
本物の連呼ﾏﾝが来るぞ！！
ロックフォードのＳＰだけど、外付アンプ無しで鳴らしきれてるぞ！！ってゆー事かな？
おめでたいことです。（謎）

ど素人ですみません、
（１）ＯＦＣケーブルってツイーターとウーハーのどちらに、より効果がある
のでしょうか？
（２）サブウーハーへの入力をスピーカーから分岐する場合、Ｆから取るので
しょうか？　Ｒから？

なにげなく自宅にあるＣＤをあさっていたところ、ＣＤレンズクリーナーを発見。
そんで、それを再生したところオーディオ位相チェックや、共振チェックなどいろいろあった。
おおっこれは(･∀･)ｲｲ!!とおもって車に持ち込んだところ・・・・。

内張共振しまくり。デットニングが不完全でした。
今度の休みにもう一回やり直すか。
もっと早くこのＣＤに気づけば良かったよ。

>345
(1)OFC=導体の材質が銅であるケーブル。その銅の純度でケーブルにランクがあるよ。
銅の純度が高いと、少々きつめの音がでる。純度が高ければ高いほどいいか？というとそうでもなく、純度が低いOFCは柔らかめの音が出るよ。
でも、普通の人はケーブルの材質による音の変化はあんまりわからないと思う。気持ちの問題かな。
材質でＴＷとＳＷで分けるよりもまずはケーブルの太さで使い分けるのが一般的です。
ＴＷはそんなに太くないもので可（１．２５ｓｑで十分）。ＳＷはアンプの容量によるが最低でも２ｓｑはあったほうがいいと思う。
あとは高価なもので導体材質が銀のものもあるよ。それと銅の純度が高いほど指に刺さりやすいから注意してネ

(2)アンプを使うのかな？どちらから分岐をしても音は鳴るが、Ｒからのほうが一般的。
ＳＷはローパスでフィルターをかけてあげないと、他のＳＰの音と干渉しちゃって「なんじゃこれは？」という音になります。

>>347
あなたいいひとやね

てかこの手の質問多いね最近、もう少し聞く前に調べた方がいんじゃないか思う内容のやつとか、どうしようもなく言葉足らずなやつとかさ
このスレは煽ったりする人いないからいいけど、質問する前にもうちょっと自分で行動してから人に聞いたほうがいいと思うのが多いね、いくら【甘口】といえども
このままではいずれ糞スレｏｒ荒らし降臨な予感、、、、

>344
やっぱり似た経験を持つ人はいらっしゃるんですねぇ〜
明日になったら自然に元に戻ってたり・・するんだろうな（ｗ

>（２）サブウーハーへの入力をスピーカーから分岐する場合、Ｆから取るので
しょうか？　Ｒから？
多分これ、パワードＳＷにスピーカケーブルからのハイレベルインプットをしようと
してるのですね。この場合、フロントから取ってしまうとヘッドユニットからの
調整が全く出来ないので、リア出力から並列で繋ぐのがいいでしょう。
リアスピーカから邪魔な音が出るとはいえ、フェダーである程度は
調整できるでしょうし・・。

どうでもいいが、325とか348とかってわざわざ
雰囲気悪くなるような書き込みするんだ？
いくら【甘口】といえども ・・・って自分勝手で訳判らん考え方を何で人に押し付けようと
するのかさっぱり意味が判らん。
糞スレｏｒ荒らし降臨な予感って、自分からそうなるように仕向けてどうすんだ。
325は自分から逝ってくるっていうようなカキコわざわざするし、
348はなんでそんな偉そうに語るんだ？
バカじゃないんか？逝くんなら逝け。ただし生き返ってくんな。

>てかこの手の質問多いね最近、もう少し聞く前に調べた方がいんじゃないか思う内容のやつとか、どうしようもなく言葉足らずなやつとかさ

てか、だいたいカーオーディオのＱ＆Ａなんて、どこもかしこも似たようなもの。
ここだって似たようなもののくりかえし。
過去ログ見ろなんていったらもう質問もレスもつけられなくなっちまう。
いいじゃねえか、漏れも暇つぶしで書いてんだからさ。

海外スピーカーメーカーってホントに立派なとこばかりなの？
輸入物ってだけでドサクサに祭り上げられてるのってない？

海外だろうが国産だろうが、スピーカーだろうがアンプだろうが、関係なくうんこ製品はあるんでないの
ようするに、海外製だからとか、有名だからとかそういった既成概念にとらわれず、その物自体を見極める、聞き分けられるようになるべし！と自分自身にも言ってみる・・・
外メーカーは高級品的扱いが多いけど、価格だけで優劣を比べるなら現地販売価格を参考にしなきゃだめよん、日本定価の半額以下ってのがざらだからね、まあみなさんご存知だと思うけど。

ﾏﾀｰﾘして欲しいナー

>>347 さん、>>349 さん、
345です。ありがとうございます。これでスッキリしました。

ＳＷは仰る通りパワードＳＷタイプへＨＬ入力です。メーカーではＦから
を推奨するところが多いんですけど、なんか違うんでないかい？と感じて
質問しました。今週末工事します。

はじめまして。
カーオーディオ若葉レベルの者です。
最近ＭＤ載せようとヤフオク等見ているのですが
ずばりみなさんオススメ！のメーカーありますか？
過去のを見ている感じでは
１．アルパイン
２．カロッツェリア
　　　　・
　　　　・
　　　　・
？．ＳＯＮＹ
かなと自分では思っています。
参考意見お願いします m(__)m

>>350
325氏や348氏のイライラもよくわかるぞな。
例えにして申し訳ないが、インテグラ氏とのやり取りでは漏れは何度も同じことを
連呼してるだけだった。「リアSPは・・・」「オートバックスは・・・」でもコレってイイ音を
求めていない人には意味が無いんだよね。結果はポン付けSPをディーラーで
取付けて終了。これでは車種別に設定してる純正オーディオより音悪いよ。
この流れを知ってる人はやはり残念に思ったんじゃないかな。

自分が熱中してるこの楽しみを他の人にも伝えたいってのが【甘口】だと漏れ思う。
もちろんインテグラ氏にもこの先少しずつイイ音を目指して欲しいと願っています。

>>356
多分、356氏は自宅でCDからオリジナルMDを作ってカーで聞いているんでしょうね。

＞242　＞243　＞244　を見ればわかるようにMDならばメーカー格差は無いよ。
ソニータイマーなんていうけど、他メーカーが壊れないわけじゃない。

デッドニング等ひと通り基本を押さえてるクルマでCD&MDを搭載してる住人いる？
カーでの音の差ってどうなの？抽象的でよいからレポートきぼん。

>>356
ズバリ、自分の気に入ったデザインを選ぼう！
あとは店で触ってみて、このボリュームのボタンの感触はいいなとか、
チューナーや再生方法の選択が面倒だなとか、自分なりの感覚で。
毎日のように見て触る部分なので、いちばん大事なのはそこだと思うよ。

あとはＣＤチェンジャーやアンプを組んでチューンしたいとき、
発展性はあるか？後々のことも考慮に入れて。

追加。
後々チェンジャーを付け足すのなら、ＣＤデッキ＆ＭＤチェンジャーの
組み合わせがいいと思われ。ＣＤ−Ｒも再生できるしね。

チェンジャーをＦＭ飛ばし方式で接続できるのもあるけど、操作性などを考えれば
デッキでコントロールできるタイプのほうが絶対に、絶対に良いです。

＞連呼マン
一応基本的なデッドニング(ドア・フロア・ルーフ)はしているつもりの
者ですが、エンジンを切ってある程度無音状態にしないと差はわからなかったッス。
ちなみにユニットはＣＤ→六句フォード白金二千とＭＤ→アルパインでした。
なので今はＭＤおろしてテクニカのメーターにかえました！

>>344
どもｯｽ
純正の線が細過ぎなのは気になってるんで
配線とアンプのＧＮＤちゃんと別に引きたいんですけど、ドア付け根のパイプ通して
インパネ剥がして。。。とオオゴトになるんで、別の機会に一緒にやる予定です。

>>357
そう思ってたんなら、そう言ってくれたらいいんじゃないんですか？
こっちは判らないから聞いてるんだから。
残念に思ってようが、なんだろうが言ってくれなきゃわからない。
判らないことを残念に思われてもこっちとしてはどうしょうもない。

アドバイスくれた人らにはもちろん感謝してます。
で、今は別の所でアドバイスされたのに変更してます。
まあもうこないとは思いますが、甘口、と書いてあるのって
何か意味があるのかちょっと疑問にも思います。

やっと清々できるな。

甘口の意味。

自分らに甘く、他人に厳しい。

364=348がその典型

332改め、338です。
返事が遅れましたが、EDさん情報ありがとうございます。

>内径に張られることも
>一理ありますが
>それを施工される場合よりも
>適当だと考えられるのはバッフルボードを
>インナーからアウターに向かって
>ラッパ上に加工しますと
>音抜けが良くなります

内径部分の反射音が影響を与えるのかなと思ったもので。
スラント加工した場合、乱反射しそうでしょ?

>この際、切削した面は、特に防水対策を施してください
>（去年エーモンのセミナーでお餅のように膨らんでしまった
>バッフルボードを非塗装の実例としてお見せしたこともあります）

初めて作ったボード(実はまだついていたりする)は塗装して防水した
にも関らず、ふくらんでました。きちんと塗装せんとだめですね。

で再度質問なんですが、内張の振動を押さえるのって
つっかえ棒みたいなものでインナに固定しないとだめなんでしょうね。
みんなどうやって内張の制振をしているんだろう?????

>>363
>>「そう思ってたんなら、そう言ってくれたらいいんじゃないんですか？」

なるほど気付いてないわけだ。連呼マンは共有ハンドルだよ。

>>「で、今は別の所でアドバイスされたのに変更してます。」

んで、ワザワザこのセリフを入れることに意味はあるのだろうか。
あったとしたら、煽りになっちゃうんだけど（爆）

>>「まあもうこないとは思いますが、甘口、と書いてあるのって 」
>>「何か意味があるのかちょっと疑問にも思います。 」

これ以上どう優しく話せというんだ。マジに教えてくれ＞ＡＬＬ

>で、今は別の所でアドバイスされたのに変更してます。
別に他所でアドバイス受ける事に対して何とも思わないけど、こういう事は書くべきでないよ、あんたに対してどれだけ多数のレスがついたと思ってんのよ
超ＤＱＮ（あえてこう呼ばしてもらう）な質問なのに煽りはほとんどなく様々な意見がでてたと思うけどね
>そう思ってたんなら、〜〜残念に思われてもこっちとしてはどうしょうもない。
散々意見でてるっつーの！ちゃんと読んでたのか！？一応、漏れもマジレスしたけどその後のあんたのレスとか読むとなんか意味なかった感じだったしさあ、そんでもって最後の最期にそんな捨て台詞とは、、、、世も末だねえ
もう来ない人に何言ってもしょうがないけどあえて書きました、みなさんｽﾏｿ

>367
>内張の振動を押さえるのって
つっかえ棒みたいなものでインナに固定しないとだめなんでしょうね。

おれはレジェト貼ってるよ、あと吸音材とかもいろいろ貼ったけど、インナーバッフルだった時（今はアウター）もビビリ皆無だったよん

>>365
【超甘口】スレを立ててくれ。マジに応援するから。

>>361
フルスピン氏。情報サンクス。
ルーフまで制振してるのですか。漏れもサンルーフビビるもんなぁ。

MDは友人のホーム（といっても15マソ程度のシステムコンポ）で聴き比べを
したことがあるだけで、清涼感ってーの？高音のヌケが悪いと感じて以来
試聴したことが無かったのよ。カーには便利だと思うけどね。

ここは甘口なんだからさ、学校と同じでない？
新入生が入ってきて、卒業していく。指南役の先生はいつも同じことの繰り返し。
デッドニングの歴史を振り返っても、最初は眉唾とも思われていたのが、今は完全
に定着した。これも指南役が繰り返してくれたからこそ。
まぁ、また〜りいきましょう。

ﾏﾀｰﾘ

ちなみに超甘口は・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a5aba1bca5aaa1bca5ga5a3a5aaa4ka4da4a4a4fbcalda4ia4a6a4be&sid=1834968&mid=1&type=date&first=1

「物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」がいるな、、、ココにも

そもそも325のカキコが雰囲気悪くなった原因なのに
ほとんど誰もそれに対して文句も言わないから度キュンの集まりみたい。
自分らの身を正せないなら荒らされようがクソスレになろうがしょうがない。

レスを全部読んでいるが（前スレも含めて）インテグラ氏に対する答えは２ｃｈには珍しいくらい優しく答えていると思う。
他の質問にも、このスレの住人は優しく答えている。
>368
何も悩むことないと思われ。十分優しい回答でした。
>911
文章の読解力をもう少し鍛えた方がいいのでは？>357で書いている意味を誤解しているのではないんかい？
あれだけアドバイスして、結局ポン付けに終わって＝以下中略＝
それでも、これから911がいい音目指して頑張っていくことに期待を込めていると思うんだが。
まぁ、これ以上書いても当の本人が読まないことには意味無し。

>362
工事（？）がんばれ〜！！
ドアの配線、難しいようで実は簡単なんだなぁ〜これが。
車体とドアの間にあるチューブ。これ簡単に取れるよ。そのまま通そうとするならかなり難しい・・・。
んで、そのチューブ両端のテーピングを外して・・・後はどっかのＨＰに写真付きでやり方あったんで参考にしてくれ！！
んで、この工事が無事終わったなら、これから先のインストールも楽しく感じちゃうカモ。
つまづいたときにはいつでもココへ来たらイイよ。もちろん自分で調べてもどうしようもないときに。
漏れは「偽」連呼ﾏﾝだが、本物の連呼ﾏﾝ（たくさんいる）が丁寧に教えてくれるぞい。

おいおい、カロッツェリア使ってる奴、音が良いだと？
耳を掃除してきてから、ココに出てきてもらいたいね！
ミーハーやろうどもには音語るしつようなし、逝ってよし！

ＮＯ――――！！
カロ使ってるぞ、逝ってくるぜ！

【辛口】から出向（笑）

>>375
いやあ、325ぐらいはアリでしょう。
つーか、これくらいで雰囲気悪いって言ったら他スレ、他板はどうなんのさ。
375自体も325にクレーム入れなかったじゃん。

スレの在り方についてはもっと議論白熱してもいいんじゃないけ？

377は煽り。
カロユーザーはマジレスするなよ。
だいたい、タイミング良すぎなんだよな。
このスレを荒らしたいヤシって・・・（笑）

ミエミエ過ぎて涙が止まらないや(T_T)

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
カロの良さが分からないなんて。。。

>377は100％煽りでしかも低レベル。
同じレベルでまねするなら
＊デンオンは糞。電音キャラは原音とほどとおいぞ。
＊マッキンだってマジうんこ。ぬけが悪すぎ。
＊ソニーは音楽性のかけらもないつまらん音。
＊ケンウッドはドンシャリ。てゆうかトン砂利だね。
＊あとは・・・・略

みなさん逆ギレマジレスしないように！！

アンビリーバブル！
真空管を埋め込んだカーオーディオが発売されるってさ。
ゴールドの輝きがまぶしすぎる…
恐ろしいほど物欲をそそるデザインだ…
欲しい、欲しい、欲しぃぃぃぃ〜

http://www.auto-g.jp/news/200204/09/goods01/index.html

誰かもっと詳しい情報を教えてくれぇ〜

>383
真空管。アナログメーター・・。けっこうそそるものがありますね。
どんな音がするんだろう。興味津々だす。
あと、右上の「筑間はこべさん」もきになります。顔と名前が・・・・

>>376
漏れも911氏に対する対応は２ｃｈにしては信じられんくらい、
親切な物だったと思うな。
368氏は気にする必要無いとｵﾓﾜﾚ。

>>382
チキショウ、中道がまるで相手にされてないぜ(藁)

逆ギレマジレスしないから、どんな煽りになるのか知りたい。

>>383
情報古いぞ(藁)
それ、確か先月末に情報出てた。
パナは色々な意味で上手いね。色々な意味で。

パナソニックじゃなくて
テクニクスと書いてあればまだもう少し買う人が
増えると思うんだが。。

ど派手イルミに先鞭をつけたパナがレトロ指向。
この会社の設計思想を信頼する者は少ない．．．

＊ナカミチは繊細ってゆーか線が細いだけ

これでいい？？＞386

>ED氏
ATB-2700Dを購入しました。ちょっと聞きたいことがあります。
今年のオートサロンにデモカー（ｂＢ）のダッシュ上にこのスピーカーは
どうやって固定していたのかご存知ですか?
友人のワゴンＲダッシュ上に固定したいのですがなかなかうまく出来ません。

ダッシュスピーカーに限界を感じて購入にふみきりました。
デモカー（ｂＢ）はPHDアンプ、P1、ATS-2770Dの組み合わせで
値段の割にはイイ音だと感じました。
ソニックデザインは予算的に厳しかったのでこれにかけてます。

しかし難点がありました。ダッシュ上に設置するとポートからの空気が
顔にあたりうっとーしー！！でも音はチッチャイくせにイイです。
低域が120Hzまでしか出ないのでサブウーファーとのつなぎが難しいです。

>>384
アナログメーターだったらパナのCQ-VX5500Kにも付いてる。
ちなみに俺5500KD付けてるけどかなりｲｲ!!ただし、ユーロビートとか聞くなよ(W

皆に、マジスレもらいたいんだけど。現在のカーステレオって、各メーカー事に
配線キットが必要じゃない？あれって、車買い換える度に、キットを買い換えなければ
いけなくなり、いっつも不経済だと思うんだけど、あんなもん、凡庸コネクター
で、配線１本１本に、アクセサリー、常時電源、左スピーカー＋−といった感じ
で自動車メーカーがやってくれれば無駄な出費しなくて済むと思うんだけど、
皆は、どう思う？？？それとステレオメーカーもX社のMDコンポにZ社のMDチェンジャー
を付けたいと思っても互換性ないですよね？この件についても、どう思います？？？

で、その署名を2chで集めて各メーカーに訴えてくれるのか？
消費者センターでもかけこむのか？
ここで意見聞いてどうしたいんだ？

>>393
頻繁に車買い換えたりしないからいいじゃん

>>393
マジレス。

不経済だとは思わない

おまえ「凡庸」って言ってみたいだけちゃうんか、と。

ＤＱＮな質問ですまないんですけどZeppとかライブ会場の
あの心臓に直接くるような抜けのいい低音を車（セダン）で
出せるものなのですか？オレの低音はライブ会場並みだぜって
人いますか？

がんばれば出せるだろうけど制振が大変

>>399
そうですよねぇドロドロな低音ホントＤＱＮ車ですよ、
たしかに制震が大変ですね、ウーハーＢＯＸでトランク置きなら
お話にもならないかな
ＩＤがＳＷだﾔﾀ-!
でも、フッＳＷ君氏ぐとも読める

ｶﾞｶﾞ-ﾝ!鬱だ氏脳

↑
ま、間違った
制振だよ制震てなんだよ
もうダメぽ

393に書き込んだ者ですが、『甘口』スレの筈なのに、煽り、ひねくれた連中が多いんですね？
394と397は最悪！！！俺が言いたいのは、気軽にステレオ交換出来ない車の構造や
互換性のないステレオって、おかしいと思っただけ。例えば、家電ステレオはメーカー
が違っても互換性あるし、アンプはX社、MDデッキはZ社といったように。本体裏には
配線図あるよね？『『『何でカーステだけ効率の悪い販売形態なのか知ってる人は
いませんか？』』』糞スレ書くバカがいるので内容を書き換えます。

>>402
煽ってないと思うぜ。そしてそれはカーステだけでもない。
家電ステレオでも、ミニコンポなどで、相互連携機能までさせたければ
やっぱり同社同士しか互換性ないのよね。オーディオ信号はRCAでもね。
（建前はやっちゃだめだけど）運転中操作も考えると連携機能のない
単品コンポの寄せ集めのようなカーステはまず使い物にならない。
多機能になってリモコン操作が多い最近ではこれも他社組み合わせを
困難にする。ホームオーディオみたいに複数のリモコンを使わせる
訳にもいかないし、大きさの制約もあるから汎用の学習リモコンも
おそらく困難でしょう。

可能ならこの連携機能を統一できればいいのでしょうけど、
そこまで統一するのはなかなか難しいようですね・・・
メーカーもユーザー囲い込みたいから、あえて統一しようと
歩み寄る気はないのかな？この辺はユーザーにとっては
確かに困りものですね。

>>393の前半部分（配線アダプタの撤廃）には同感。

>>402
そんな質問に対してマジレスを期待するほうがおかしい。

本気で疑念を持っているのなら、メーカーに直接メールして聞いてみる
といいかもね、意外とちゃんと答えてくれるかもしれない。
これはﾏｼﾞﾚｽ。

>402
>393に書き込んだ者ですが、『甘口』スレの筈なのに、煽り、ひねくれた連中が多いんですね？
>394と397は最悪！！！

２ちゃんのなかで、ここほどマジレスするスレもないと思うぞ。
それと凡庸は２ちゃん的語変換かともってヨンダヨ。漏れは。

あとコネクターやコントロール類の統一化だけど、漏れとしてはどうでも良い。
そんなの使わんから。
それよか、チェンジャーなら単体で操作できて、出力はＲＣＡとデジタル両方あるようなのを
きちんと売り出してほしい。ヘッドも余計なもの要らないから、トランスポーター機能のみの
デッキとか出してほしいね。

>>402
まあ、時期がマズかったというべきかな。
今みんなイライラしてるからさ。スレ読んでたら判るよね。

んで、内容だけどホームオーディオは家電製品。カーと決定的に違うのは
操作性の重要度があるからじゃないかな。運転しながら操作できるように
ハンドルにリモコン着けたり、空調操作もモニターに統一したりとメーカー
自体が車種別に特化している。DSPまんせーメーカー独自の複雑怪奇な
機能もややこしくしている一因。

カーオーディオも単機能に徹したハイエンドモデルは簡単に接続できるよ。
HU-AMP-SPが好きに選べるだけでも充分と漏れはありがたいと思ってる。

と、送信しようとしたら・・・もう同内容のレスついてら(T_T)どきゅーん！

>>393
漏れも互換性はあった方が嬉しいよ。カスタムフィットのＳＰも１６ｃｍなら
１６ｃｍだけでいいじゃん。１６ｃｍと１７ｃｍの片方はいらんぞ。

んでも、そもそもカーステなんて、純正かディーラーＯＰで満足しちゃうんだ
ろうな。普通は。

>>390
なるほど、そうなるのか。
電音の線の細さが気に入らなくて中道に乗り換えた漏れは
逝った方が良いな(藁)

いや、これは逆ギレとかそう言うんじゃないんだけど、
繊細とかって表現は電音とかサウンドモニターみたいな
デッキの事を差すと思ってたから、今の今まで中道が
繊細と思われてたとは考えた事も無かった。
どちらかと言うと大味な方なのかな？と。

やはり人によって感じ方が違うもんだなぁ。

久し振りに仮面を脱ごうかな。

>>409
わはは！漏れサウンドモニター＆DENONユーザー（爆）
これからは細く長くを信条に精進していきまする（笑）

イクリプスはあんなに太いのにねえ。。。

>>393
気が向いたからマジレス。

つまり全車(最低でも国産車くらいは)デッキ用のコネクタを統一して
欲しいって事だよな？
それは案外クリアしなければいけないハードルが多い。
例えば車体のワイヤリングハーネス。
作ってるメーカーが自動車メーカーによって異なる。
トヨタならデンソーだろうし、日産ならカルソニックか？
つまり下請け会社レベルで統一する必要がある。
まぁこの辺は親会社が「こうしろ」って指示を出せば済む問題かも
しれんが、更に各車種事にオプションとして６スピーカーやら８スピーカー
やらってオーディオシステムがあったりして、そう簡単には統一出来ない。

現状でも余程年式が変わらない限りは同自動車メーカーなら共通な場合が
多いから、漏れはその程度の互換性で良いんじゃないか？と諦めてる。

ユニット同士の互換性については407に同意。
それでも今はマシになった方。昔はHU-AMP間も専用のDINケーブルで
他社との互換性が無いのが多かった。

ま、話を戻すと電源取り用の変換コネクタなんて買っても１０００円〜１５００円
程度だし、それ程深刻な問題とも思ってない。(無駄は無駄だけど)
漏れは同じ車種を旧型⇒現行型で乗り継いでるから無駄にはならなかったし。

それより、アンプレスのデッキだから余計な配線を減らそうと変換コネクタから
使わない線(スピーカーとか)を引っこ抜いたら３本くらいになっちゃって、
それなら変換コネクタなんか使わずにエレクトロタップで繋いだ方がよっぽど
配線がスッキリする事に後から気づいて鬱になったよ(藁)

アンプレスの低価格ヘッドユニット
何故、何処のメーカも出さないの？
結構需要あるとおもうけどな。

＞412
へたに低価格でだすとヤバイのだ。
高いからこそ、音の悪さの原因を他に転嫁できるのさ。

>>412
どのくらいのレベルを言ってるか教えてけれ。

ナカミチのＣｚ30だっけか、アレなんかどうなん？

ほんとすんません、。（はじめに謝っとく（＾＾；）
フロント右左、リア右左、なぜかフロントのSP両方から音が出なくなっちゃいまして、、。
しかたなくリアの配線をフロントにもってきて繋ぎ直そうと思うんですが、
フロントとリアって元々、出てる音って違うんですか？
えーー、と、、低音はリヤで出てて、高音はフロント、とか。
（はずかしい、。（−−；

そもそもの問題の解決にはならないんですが、（SP鳴らなくなった）
過去レス見てるとリヤ必要なさそうなんで、。このさい。
デッキ内のアンプで、SWは付けてないです。フロントSPだけ社外品です。

>>412
低価格というか、中価格で、ALPINEさんにF1と普及期の
中間くらいのアンプレスヘッド作って欲しいです。できたら
タイムアライメント内臓で。６万の上が、いきなり２５万っ
てのは差がありすぎるっす。

あ、今週、外部アンプとサブウーファー付けるっす。
さぁ、どうなるかなぁ、、、、。

>>415
普通はフロントもリアも全く同じ信号が行ってるはずだから
ダイジョブだと思うよ。
内蔵アンプって事は話題の(藁)、車両ハーネス変換コネクタ
使ってるよね？
車両ハーネス側のフロントに繋がってるギボシ端子をデッキ
側のリア用のギボシに繋ぎ替えれば取り合えずフロントから
音を出せるようになるはず。

一週間も聞いてみ。だんだん慣れてきて本気でリアスピーカーの
必要性に疑問を持つから(藁)

>393=>402
最初に謝っておくよ。ちときつい言い方になると思われ。

まず、車の配線キット。
これは、各車メーカー、または車種によっていろいろ種類があるが、これは車メーカーが「取り外ししやすいように」とわざとコネクタ式にしているんじゃないか？
あとは、配線の簡略化。その結果、いろいろなコネクタが出てきてしまったというこてでは？。
最近ではトヨタのスーパーライブサウンドなんかがでてきて、車メーカーによって個性がある。
そこまでは、全メーカー規格統一はできないだろう。
ましては、メーカーなんてのは、純正を使うことを前提としているのでそこまでは考えていない。

あと、オーディオメーカーでの互換性。
これは、各社日々開発をしていると思うんだけど、なんで開発するのか。簡単に言えば「他社よりもイイ商品を、他社よりも早く出す」
それに加えて、各社それぞれの理念やプライドみたいなモノがあると思うんよ。これだけは絶対譲れない・・みたいな。
企業というのは、どうやって他社よりも良い物を作るか。そして生き残る為には何で差をつけるか。それは「品質」と「個性」。
互換性が無いというのは、一種の個性ではないんかい？
最低限の規格さえそろえて、あとは個性を出す。その結果自社のコントローラーでしか動かないチェンジャーが出来上がったりするんじゃない？まぁ、そういうチェンジャーは、コントローラーのオプションという感覚だと思うんだが。
逆に汎用性のあるチェンジャーではデジタル出力やＲＣＡ出力なんかつけている。が操作はチェンジャー本体。これは中身までは各社バラバラだもんね。そこまで規格で統一すると個性半減しちゃうよ。

配線キットが不経済と思うのなら、コネクタのピン配列を調べて自分でつなぐことも可能だよ。
配線キットはその作業を省く為にあるもんだよ。
極端に言えば、純正なんて使わなくてもいいんだよ。

一応ﾏｼﾞﾚｽのつもり。

必ず車はオーディオレスで買って、ＲＣＡで全て繋いで電源はバッテリーから
直接引くように心がければ配線キットは絶対必要無い

＞416
今年モデルの7895とPXA700をデジタル接続で用いれば
中価格（セットで12万3千円）、タイムアライメント等フルＤＳＰ搭載の
アンプレスヘッドとして用いれるのではないですか？
幸い7895には内蔵アンプ停止機能付いてるし。

ただPXA700のDACのデキが妖しいところかな・・。

>>415
まずは、ＨＵのフェダーを確認してみてください。
あと、リセットボタンがあればそれも押してみてください。
それでも治らなければ>>416さんの通りやってみては？
ごくまれにあるが、配線キットのコネクタ抜き差しで治ることも・・・・。（常時電源を一旦切るためか？？）

ALPINEの HP で i-Personal を試してみたが、タイムコレクションの
Tw と Mid の時間差が 0.5?0.6mS もある設定値ばかりが出て来ます。（Twの方を遅らせている）
うーん、高音と低音の間でそんなに補正が必要なのでしょうか？
理論的または経験的に説明できる方、おられます？

>417さん

＞車両ハーネス側のフロントに繋がってるギボシ端子をデッキ
＞側のリア用のギボシに繋ぎ替えれば取り合えずフロントから
＞音を出せるようになるはず。

ああっ、そっか、、そういう事ですよね！（←激しくバカ）
もっと頭やわらかく生きていきます、。
ありがとうございます。

>一週間も聞いてみ。だんだん慣れてきて本気でリアスピーカーの
>必要性に疑問を持つから(藁)

みたいですねー。
冷静に判断してみます。
でわ。

>422
その機能を使ってるということは・・新型の９８８オーナーですか？
ブルジョワですね・・。

その0.5msという数がありえる数字なのかどうかは判断つきかねますが、
もともとTWとMIDのタイムアライメントはホーム用のモデルでも
手に余る概念なんで、ポッと指定されたその値でうまく行くとは
あまり思えませんﾅｰ。

まあ、カーの場合処理すべき要因が他にありすぎるんで、こんな
繊細な調整はあまり影響がでにくいような気もしますが・・。


役に立たないレスですみません。

秒速340mとして、1msecで34cmか？

GathersのヘッドユニットをHONDA以外の車に取り付けたいのですが、
ヘッドユニットの後ろから出ているコネクターの配線を切って
キボシ端子を取り付ければいいんでしょうか？
だとすると費用はいくらぐらいかかりますか？

すみませんが、教えてください(軽なのでそこまで音質求めてません）
本当はWMAが良いのですが（単純にたくさん入るため）、MDLPでも４倍モードなら魅力あります
ただ、MDプレーヤー自体持ってないため、録音するためにそれも購入する必要があり、ネックになります
CD/MD(LP)で、CDから録音も出来るカーステ（安いの）はないでしょうか？

このスレって確かにマジレスも多いけど、でもたまに明らかに
ムカつく感じのレスが混ざる。
それだけならともかくそれに対して誰も何も言わないから
甘口を期待してる初心者が腹立つ。

なんだか知らんけど怒ってる人達、、、だからさあ、ここは２ちゃんねるなわけ、日本最大の匿名掲示板なわけ、それを理解してるのかい？
煽る奴がいるのは当たり前だし、例え同内容のマジレスでもきつい言葉で言うやつもいれば優しい言葉の奴もいる、きつく言われても気にならない奴もいれば
もっと優しく言えよと不快に感じてしまう奴もいるだろう、まったく知らない人達同士がしかもコテハン無しでも書き込みができ、よほどの事がないかぎりアクセス規制されない２ちゃんという場所では仕方がないことでしょ
それを考慮してもここは平和だと思うがね、ＰＣ初心者板、初心者・質問板のようなＱ＆Ａ内容スレが多いとこでもここより厳しいぞ、その程度でムカついてしまい逆ギレレスする奴の方が邪魔
おれも初心者だけどさあ、どうしようもない質問して散々煽られたこともあったけど、意味のある煽りってのもあると思うよ、良くも悪くも２ちゃん、いちいち腹立ててたってしょうがない、ここが腹立つなら他サイトへ行けばいいだけのこと、ここでわめかれても迷惑なだけ
まあわめくのも自由なんだけどね。

>>420
中身はたぶんそんなに変わらないと思うんですけど、
せっかく（？）アンプ付けてるのなら、ヘッドは純粋な
アンプレスにしたいなー、、、と。
あっと、デザインもF1以外は、やはり自分としてどぎつい
なぁと感じるので、もっとシックなやつを、、、。

>>429
”甘口”って定義をどのように自分の中でとらえるか？
ってことだと思うです。

おはようございます(ﾉﾟДﾟ)ﾉ

>426氏
そうですね。デッキからでてる電源ケーブル、アクセサリ電源ｹｰﾌﾞﾙ、アース。
これだけ取れれば動きますから、後はｽﾋﾟｰｶｹｰﾌﾞﾙだけ繋げば音も出るでしょう。
…費用？ディーラー辺りに頼めば無料に近い値段でやってくれるような気もしますが・・。
電工ペンチ含めた部品代だけならば千円かからないですな。

＞427氏
今生産してるかどうかはカタログがないので未確認なんですけど、
ソニーは2年くらい前に発売してましたよ。
CD/MDの２DINで（MDLPは当然未対応）。
これの後継機が出てれば今でもあると思うのですが、価格は安くは無いと思います。

391さんへ
返信遅れてすみません
上記の件
�@ｂＢは半埋め込み状態ですが
　埋め込んだ下面にＬ型金具で固定
　上面は若干のパテ盛でレザーなどを
　張らず、黒塗装をしています
　ワゴンＲも似たようなダッシュ上の
　スピーカー枠ですね
　設置に対する底面の深さはＡＴＢに対して
　充分あると思いますので既存のスピーカーの
　ねじ穴等を利用して固定されると良いと思います
　逆に何分ダッシュ上に突起物が存在することになりますので
　そのような意味でしっかりと固定されることを付記します
�Aポートからの空気がぽんぽんと出ます
　あの車もそうでしたが脱脂綿のようなものを
　少し詰めていました
�BＰ１はカットオフスロープに３６ｄＢ/ｏｃｔまで対応しています
　それによってクリアさが出ていると思います
　私が付けましたＳＭＸの方はサブウーファー無しのＡＴＢのみで
　現在鳴らしています　勿論ステップアップの途中ですがそのような
　音を聞かれてみるのも面白いと思いますし３９１さんの音や製作過程にも
　興味津々です
３９１さんオートサロンいらっしゃったのですね　私もお手伝いでブースに２日間いました
もしお役に立てるならどこかのパーキングで取付や試聴を兼ねたｏｆｆ会したいですね
いつも長々すみません

　

>>429
何　行　目　を　縦　読　み　す　る　の　？

>>428
マジで【超甘口】立てるけ？

　【超甘口】初心者のために優しく教えるカーオーディオ

漏れが立ててもいいが、間違いなく荒れるか廃れるぞよ。
やはり2ちゃんでやるより＞373の言うように他で質問したほうが良いと思う。

漏れもね、＞429に禿同。
2ちゃんの場合、情報の取捨選択は受け取り側でやらないといけません。
ａｇｅてる限り色んなヤシが入ってくるわさ。

>>431さん、レスありがとうございます
なさそうですか（この前近くの店で聞いても分からなかった）・・・・残念
今、CD/カセットが付いていますけど、これでCD-Rも再生できるか分からないので、PC用にCD-Rを買うかどうかも迷ってます
中古でカセットってのも、ヘッドが汚れきってる様でいやだし・・・・悩みます・・・

>>428
　　「それだけならともかくそれに対して誰も何も言わないから 」

俺にしてみれば君のカキコもムカつくんで、ご希望どおりに言ってあげるよ。
運転免許持ってる社会人がさあ、もっと優しく教えれ　って恥ずかしくないんか？
　
　　「甘口を期待してる初心者が腹立つ」　

おいおい、マジで言ってんのかよ。自分で読み返して恥ずかしいセリフだと
思わないの？ネタとしては最高だけど。。。ホンマにどこの板と比べてんのや。
ってか428の正体ってさあ＜以下省略＞

>>427
>>(軽なのでそこまで音質求めてません）

コレ地雷だろ。
軽で音求めてるヤシはカチーンときてるぜ。
君って本当にカーオーディオ好きなの？

ワゴンＲに乗ってるんだけど確かに･･･

ちょっとお伺いしたいのですが、日産純正のオーディオを、三菱の車に付ける事ができますか？お分かりの方、詳しくお願いします。

>427氏
やあ、現在はラインナップされてませんでしたか、再録機。
（最長で80分しか入らない）ＣＤ−Ｒで構わないならばＰＣ用のＲドライブを
購入するのが１番てっとりばやそうですね。
ＣＤ／カセットということは失礼ながら年季の入ったデッキだと
思うんですけど、こういったデッキのほうがかえってＣＤ−Ｒは再生できたり
しますよ。１度試してみては？（知り合い当たればＣＤＲ持ってる人誰かしらいると思います）

＞437氏
いや、427氏の最初の書きこみはカーオーディオを趣味にしてるとも、趣味にしようとも読み取れないですよ
そういった普通の立場の人にしてみればそんな考えを持っていてもおかしいとは思いません。
ちょっと過敏すぎかなぁ、と。

>>440
そうだね、ちょい過敏すぎたね。
427に他意がないのはわかるんだけどさ。気ぃ悪くしないでくれ＜427

でもここって「カーオーディオ好き集え！」でしょ。Q&Aじゃないよ。

↑スマソ。名前間違えた。漏れ437。

パナの真空管バッファついたデッキ、発想は良いけど今時
アナログメーターなんかラックスとかマッキンとか昔の名残
みたいなメーカーのマネしてもなあ。テクニクスでアナログ
メーター使ってるから、その延長ですね。

MP3対応だしアンプレスじゃないし、ピュア音質派には相手
にされずそういう雰囲気に憧れる10代〜20代前半のイルミに
飽きた若者狙いがミエミエだなあ。

>でもここって「カーオーディオ好き集え！」でしょ。Q&Aじゃないよ。
そういえば（´Д｀；ｿｳﾃﾞｼﾀﾅ…
むしろ質問に対してﾎｲﾎｲ答えてる自分のほうがｱﾚなのかも。
こちらこそ色々とすいません。

あれれ、私の書きこみで気を悪くされた人が・・・・・すみません
私は、「良い音は欲しいけど、それよりも良い音楽が第一」と思ってまして、AV機器は中級（一番お買得）よりひとつ上位で我慢し、その分、CDとかを買うようにしてます（びんぼにんです）
で、軽は2500rpm位までなら静かですけど、それ以上回したらやっぱり高級車とは歴然と・・・
なんにしても、悪気は全く無いので、よろしくお願いしますね
�@MDLPのを買って3万円、録音用にMDラジカセで2.5万円
�AMP3対応で3.5万円、CD-Rで1.5万円
悩んでます

マジな質問です。
MD/CDですが
1DINものと
2DINもの

同じ価格帯だったら
どちらがええのですか？
物理的には両方搭載可能です。

>>445
まず、最初(427)の質問に合う機種についてですが、
パイオニアのFH-P919(818)MDRが有りますが
2dinでCD・MD機なので必然的に高くなります。

で、今回の質問(445)についてですが、断然2です。
MP3を作る段階をしっかりとやればMDよりいい音ですし、
曲は多く入りますし、CD-Rはパソコンデータ保存にしっかり役に立ちます。
心配材料として「CDへの有効なコピーガードが広まること」が有りますが、
現段階でそこまで気にしても仕方がないように思います

食わず嫌いのMDについて考えてみた。
音質とか車内での便利性とかのメリット・デメリットは置いといて──

同メーカー、同じ機能、同じ内蔵アンプを積んだ外装も似たCDデッキとMDデッキ。
何でMDが2〜3割も値段が高いかというと、生産数の違いだと聞いた。欧州、米国
ともにMDは普及してないそうだ。そういえば向こうの記事やHPでMDが純正でつい
てるの見たことない。未だにカセット標準が多いよね。国内カーオーディオメーカー
もほとんどが左ハンを重視した操作性（一番使用頻度がおおいボリュウムが左側）
ってのをみても欧米の流れに乗ってると思われ。つまりMDの将来性は暗いかと。

シロウト考えだと、MDにDVDやブルーレイディスクの技術を応用すればCDの音質
は簡単に超えられそうなのだが・・・計画も無いのかなあ。

んでは、連呼マンに変身すっか（爆）

>>446
連呼するが、何を基準に比較すればよいのれすか？
具体的に狙ってる機種名や好きなメーカーがあれば詳しい人が
意見を出してくれるかと思うんだけど。。。

MDは漸く全国レベルで普及しだしたところ。
流行の最先端はMDよりもCD-R/RW或いはMP3。CDコピーの件やらで最近ちょっと
見通しが暗いけど。
MDの方向性は高音質化よりも圧縮・大容量化だね。

くだらないかもしれない質問していいですか？
最近中古（説明書が無い！）でキッカーのＺＸ４６０（マイナー後）買ったんですが、プロテクションランプ（電源ランプの横の緑色のランプです）が電源ＯＮ・ＯＦＦ時にカチッという音と共に一瞬点灯するんですがこれで正常？
キッカーのアンプ使ってる方いましたら教えていただけませんか？ちなみに音は普通に鳴ってます。

日産純正のオーディオを、三菱の車に付ける事ができますか？お分かりの方、詳しくお願いします。

>451
プロテクションランプの点灯はすこーし気になるが、電源がちゃんとオン･オフされるんなら大丈夫でしょう。
カチ音は内部のリレーの音だから心配なし。同種のすべてのキッカーアンプはみなカチカチゆう。

>>452
取り付けは可能ですが､配線を割り出さないといけません｡
以前､スバル純正を､トヨタにつけましたが､
なかなか大変でした｡
日産純正ハｰネスと三菱のハｰネスを買って､
照らし合わせながら直接結線していくといいでしょう。

追加､日産のはラジオアンテナが二本あるので､
一本にまとめる(もしかしたら片方殺す?)
ハｰネスがあるので､それも必要ですよｰ｡

遅レスですが・・・（ここ、書き込み多いですね）
>424
>まあ、カーの場合処理すべき要因が他にありすぎるんで、こんな
>繊細な調整はあまり影響がでにくいような気もしますが・・。
レスありがとうございます。
確かに、制振やバッフル作成など、他にもやりたいことがあります。
実際、Twの値を変更してもMidほどの大きな変化は感じませんでした。
強いていえば、なんとなく音場が広くなったような気が・・・
今日は天気が悪かったからかな？明日になればまた違ってるかも。
うーん、自分の耳にまだまだ自信（確信）が持てません・・・

7877J購入するけど…
これで満足できなかったらどうしよう…
ずるずるカーオーディオマニアへの道をたどってしまうのだろうか…

447さん、ありがとうございます
そうですね、�Aの路線で財布と格闘してみます
第一段階でCD-Rかって、普通のCDとしてやってみて・・・その内MP3／WMAタイプに
今はWMA対応は高いの（5万円以上）しかないのが寂しいですね
私はWMA(8)で手持ちのCDをエンコードしてるの（エンコーダで悩まなくて良いから）で、WMA対応が3万円台で出て欲しいです

>457
漏れなら満足できねーよ。

スピーカの裏に、ハンズで購入したダイブスーツの生地をカーボンハットのように
雨除けとしてつけようと思いますが、音抜けはやはり悪くなると思いますか。
裏というか、インナの鉄板の外側にテープで垂らすようにしようと思ってます。

>460
推測ですが、うまくいく場合は吸音効果があったということ。失敗する場合は、背圧が一定しないといことか。。
後者のほうが大きいとおもう。

ディフューザに￥４０００出す価値はあると思いますか？

>461
う〜ん、やはりだめですか。
みなさん、雨除けってどうやってるんですか?

＞462
ない。経験者は語る。ただ中低域の特性が変わるので、それがはまればＯＫ。はまらなければ×。
＞463
必要はない。ドアで使う以上常に湿度の乱高下があり、気にしてもしょうがない。
ある程度の消耗品なのだ。
それに推測だが、雨の影響による破損よりも、パワー入れすぎによる飛びのほうが圧倒的に多いはず。
あ、端子の防水処理だけは必要だけどね。漏れも雨以前に、何個か逝かせたし。。。

>464
そうなんですか。とりあえず端子の防水だけで後は様子見とします。

>ED氏
391です。レスありがとうございます。友人のワゴンＲは予算が15万までしか出せない
と言うことだったので、9255改,a/d/sM460,アリアンテ10,ATB2700Dという組み合わせで
すべてオークションで入手しました。配線は私のお下がりをあげました。
最初はドアを切ってスピーカーを入れようと考えていたのですが、あまりにも
ワゴンＲという車は狭く、ドアがリスナーに近い為、音像が下がるのを恐れダッシュ
設置という決断をしました。

残念ながらダッシュ-Ｆガラス間が狭すぎて、純正スピーカーホール位置では
ガラスにあたってしまい入れることが出来ませんでした。結局やや手前にずらし
ダッシュにステーを使って固定しました。

予算の都合上、クロスオーバーはアンプ内蔵のモノを使用しなければならず
-36dB/octという急なカットオフは不可能です・・・。(P1は嫌だと言われた)
現在、90Hz,-18/octでアリアンテ10を鳴らしています。つながりはここが一番マシです。

391さんへ
アリアンテを入れられたのですね
私もリミテッドを除く全てのアリアンテを
使用しましたがこのような場合には
スピード感があり、つながりがいいですよね
アナログで９０Ｈｚ、-１８ｄＢ／ｏｃｔは
現製品群においても良い環境ですね
やはり随分取付にはご苦労があったようですね
お疲れ様です
私の車もそろそろ作りはじめたいと思ってます

ＳＷの繋げ方がわからないなぁ。
今日1時間くらいかけて頑張ったのだが、スイートスポットが見つからないよ。
トランクに設置してあるｱﾙﾊﾟｲﾝのＳＷＥ１３９０(過去スレで一度相談しました)と
タイムアライメントの話。

ハイパス、ローパスをそれぞれ50HZ、24db/octで切って、SWの存在が消えるまで
1ノッチづつフロントにディレイをかけていくんですが、SWの音が後ろから消えた！
というタイミングは良く聞いてみるとフロントのみの時の音よりも音がやせてしまっています。
ということはキャンセリング？と思い位相反転を試みても依然改善されません。
不思議な感覚です。フロントを切ってみるとＳＷはドーンドーン鳴ってるのです。
けどフロントを鳴らすと正相逆相問わず低音が消えるのです。
（重低音域ではなくベースラインくらいの帯域が。）

ここはスイートスポットじゃないﾉｶｰ？まあディレイタイムが大体14ms前後も
とってあるので明らかにおかしいとは思うのですが・・。
ここまで書いて自分でも何を質問したらいいのかわかりません。
調整できるパラメータが多すぎてどこから手を付けていいのか・・。

タイムアライメントを使ってＳＷの定位を改善できた！という方おられましたら
体験談聞かせてﾌﾟﾘｰｽﾞ。またはＳＷの繋げ方の定石みたいなものも。

＞468
パワー度サブの限界だとおもうよ。はっきりいって。
フロントとシンクロさせるのを追及するなら、サブのあらたな設置を検討したほうが
良いとおもふ。
あと、サブくらいＴＡなしで追い込むべきだと思うが。。。

>468
縦方向の音場でお悩みのようですね。
まず、時間軸調整の基準はMIDに置いて下さい。
Fスピーカーの性能、取付状態にもよりますがハイパス50Hzでは低すぎます。
80Hz前後でハイパス、スロープは緩く。SWは60Hz前後でローパス、スロープは急に。
基本はこんな感じですが、使用ユニット、環境によってこれがベストとは言えません。

また、セダンなどのトランク設置の場合、SWの音が遅れる感じがするのは
調整を行っても、環境的にきびしいと思います。
ワゴンボディでは結構簡単にSWの存在を消し去ることが出来ます。

>>468
同じモデルではないが、アンプ内臓サブ使った経験上、
前方定位、繋がりの自然さは限界が見えてきたよ。
なんかパコパコ安っぽい箱鳴りの音が乗るよね、どうしても。

内臓アンプのプアさのせいか、バスレフのせいか、
フロントの完成度が上がってくると、ＳＷの鳴りっぷりの悪さが顔を出す。

なっ！！アル厨はパワードSWだったﾉｶｰヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
Fスピーカーはﾅﾝﾃﾞｽｶ？

漠然とした質問ですが、
セル塩のマークレビンソンってどうなの？？
http://www.harman-japan.co.jp/products/marklev/mark_inx.htm

>473
セル塩ばらしてみればどんなのかわかるよ。
レガシーのﾏｯｷﾝと・・・（以下略）

ナビはそこそこ、オーディオはそれなりに、って考えていますが、ナビとオーディオは
別々で揃えるのが良いんですか？
ナビに付いているオーディオって音質的にはどうなんですかね。
CDなんかだとプレイヤーよりもスピーカーの方が影響が大きいだろうから、
そこそこの一体型ナビにスピーカーの方にお金をまわした方が効果的なの
かなって思っています。

473へ
>セル塩のマークレビンソンってどうなの？？
どうやっても納得のいかない音です
抽象的な言い方ですが・・・
21の時のようなFがポート付きのBOXではなく
ブラケットのみでの装着ですし
サブウーファーの音は表現もしにくいです
某有名専門誌の編集長も聞かれましたが
同意見でした
これから購入予定の方はお勧めしません
ちなみにソアラのレビンソンはドアに張り付きぎみです

>>475
愛聴CDを持ち込んで聴いたことがあるが、ナビのCDやDVDドライブはなんか
ペラッとした感じで音の厚みが無かったなあ。漏れと同メーカーのAMPとSPと
SWでケーブルもデッドニングも同様。もち車種は違うんだけどさ。

そういう経験からいうと1DINごと別々にする方を漏れはすすめます。
予算が厳しければとりあえずは普及タイプのCDデッキでいいじゃない？

タイムアライメントの話が出たついでに聞きたいんだけど、みんなSPコードの長さ
ってどうしてんの？

よく左右の長さを揃えるのが基本っていうけど、電気の伝達速度って音速どころか
光速の世界でしょ？　もしかしてSPコード自体を抵抗物とみなしての長さ合わせ
かしら？　みんなの意見きぼーん。

>478
最初の頃は結構気にして、できるだけ長さが揃うようにしていましたが
シート下で、SPに近いほうがグルグル巻きになってるのもなんだかアンプ周辺の
配線がこんがらがる原因になると思い今は左右違えてスッキリ収まる長さで引いています。
車内なんてトランクから延ばしても３〜６Mもあれば納まるし左右のSPの距離が
違う時点で同じ長さにしても正直意味を感じないので多少の誤差は気にしていませんよ

>>453　亀レスで申し訳
>プロテクションランプの点灯はすこーし気になるが、
と書かれた事がすこーし気になるけど、大丈夫ってことみたいなのでとりあえず安心しました
カチ音も心配なしということでなによりです、そもそもプロテクションランプって何？マッキン（ＭＣ４２０使用中です）でいうパワーガードランプみたいな物？

＞４６９氏
そうですねぇ。内蔵機ゆえの限界と言うのはあると思うのですが、
自分の車の性格上オーディオだけに全てを割り振ることもできませぬ。
できれば内蔵機で済ませたいのです。
ユーロビート(ｽﾏｿ)みたいな音源ならばＴＡ無しでも大丈夫な程度までは過去スレの
相談時に実現できたのですが…。

＞470=391氏
具体的な提案ｻﾝｸｽｺ。
それと、なんかしょぼいユニットですいません。音質語る資格無しって感じですかね…。
ミッドは同社の12センチコアキシャルDDC122Sです。ツイーターは殺してますが。
コレをインダッシュに設置してます。ＳＷはトランク（車種は３ドアハッチ）に、
ドロンコーンをリスナーに向けて設置です。
フロントのローカットについては、設定してもフロントの音が変わらない1番低いところ
（８０ｈｚだと痩せるけど、２０や３７だと違いが出ない）
で切ってしまっていました。やはり余裕をもって切るべきなのですね。帰りに試してみます。

＞基本はこんな感じですが、使用ユニット、環境によってこれがベストとは言えません。
そうなんですよね。わずらわしい相談でごめんなさい。

＞471
依然使っていたモデル（ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの箱！）が露骨にそうでした。今使ってるのはそれに比べれば
大分マシかとも思いましたが、やっぱりアレですねぇ。
なにぶん本格的に組まれた単品コンポーネントウーハーを聞いたことがないため、
投資に見合う結果が得られるかどうかがわからず（冒頭の理由も含めて）踏み切れません。

すいません。呼び捨てになってしまっていました。
×　＞471
○　＞471氏

あと、＞391氏
使用ユニットは
http://www.alpine.co.jp/alpine/audio02/lineup/01models/swe-1390.html
http://www.alpine.co.jp/alpine/audio02/lineup/sp/dds-122e.html
です。いい悪いは別として音は気に入ってます。

>>482
１３９０を助手席に置いて使ってるけどポコポコって感じの音しかしない。

ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｲﾅﾐｸｿの8ｲﾝﾁｳｰﾊｰ買いなさい
SVCでもDVCでもどっちでもいいけど実売17Kくらいで安いよ、自分で箱作れば安上がり、18mm厚以上の音響用MDFくらいなら材料費も安い
でてくる音は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　場所も取らないしね、特にﾐﾆﾊﾞﾝとかｳｫｰｸｽﾙｰｽﾍﾟｰｽのある車には最高よ、そりゃ12ｲﾝﾁｸﾗｽの音圧、最低域は望めないよ
でもね充分よ、こんだけ鳴ればさ、100ｈｚくらいでﾛｰﾊﾟｽかけて使っても違和感ないしね、抜群のｽﾋﾟｰﾄﾞ感＆ﾚｽﾎﾟﾝｽ、これぞ音楽！

>>482
アル厨氏、そこまで丁寧に言わなくてもよいのでは？だよ。

HUでちょいちょいとクロスオーバー変えれるのは正直うらやましいなあ。
漏れはチップ交換で四苦八苦してるよ。KICKERは新型AMPが正式発表
されたけど、コストダウンというかハイエンドから撤退というべきか・・・萎え。
慌てて4枚目のZR注文した（爆）。もう在庫やばいみたいだよ。

ケーブルが長くてトグロ巻いてるとアンテナになってノイズを吸収
してしまうそうですね。

＞485
そうですね。一般掲示板での癖で名前＋氏でないと気持ち悪いのですが、
２ＣＨですしね（数字が名前か？と言う話もあるし）。
これからはざっくばらんに（´ー｀）

＞484
今の機材でできるとこまで頑張ってから逝きたいです。ただ、
＞抜群のｽﾋﾟｰﾄﾞ感＆ﾚｽﾎﾟﾝｽ、これぞ音楽！
いいですね〜。速射砲のような低音はやっぱり涎ものです。

＞483
いくらなんでもﾎﾟｺﾎﾟｺという擬音から一般的に想像されるような音では無いと
思いますが・・。助手席というと固定も出来ないし位相の整合も取れないし、
使いこなせていない自分がいうのもなんですが、設定や設置、電源回りを
見なおしてみては？

>アル厨
SWだけに予算をかけるとバランス崩れて大変なことに・・・。
以前、友人の頼みでFスピーカーがｶﾛの16cm2wayトレードインを内蔵アンプでという車に
SWをｲﾒﾀﾞｲIDQ15を2発ORION HCCA250Rで1Ωﾄﾞﾗｲﾌﾞという組み合わせをやったことがあります。
低音は切れがよくハイスピードで最高でしたが、やはり・・・。
その後、SWと見合うユニットにすべて交換。結局多大な出費をさせてしまいました。
484の言うようにｲﾒﾀﾞｲ8ｲﾝﾁに外部アンプの使用はｲｲと思います。
費用対効果は十分だと思いますが、この後泥沼に行かぬように気を付けましょう。

393=402です。皆さんレスありがとうございました。
当方の失言で気分を害された方がおりましたら、お詫び申し上げます。
前々からカーステの
コネクター、互換性に疑問を持っていたのですが、最近、MR2(AW11)のSCから
NAに乗り換え、今迄付いていたMDデッキを付けようと思ったところ、コネクター
の形状が違う。何だよ、同じトヨタで同一車種なのに！とムカついたが、
仕方ないのでコネクターをバラし、１本づつ結線しようと思ったのですが、
ハーネスの色が全然違って取り付けする事が出来ませんでした。
配線図を買おうと思っても旧車の為、絶版になっており、せめて
（（自分の認識では（間違ってたら御指摘下さい））『『電源ケーブル、アクセサリ電源ｹｰﾌﾞﾙ、アース』』
あと、車種によって、スピーカーの数だけ、配線にタグを付けるかドア付近に
配線図のステッカーでも貼っておけば誰でも取り付け可能なのに。と不満を持っての書き込み
でした。同時期、ホンダアクティの商用バンに、以前乗っていたホンダ系の
コネクターを使ってコンポを組もうと思ったところ、最上級グレードには
対応するが、自分のグレードには取り付け出来ないとの注意書きが、、、
またまた、配線にタグやラベルを付けるか、配線図のシール貼ってくれよ、、、と
思ったのです。
互換性に関しては、例えば、家には、何年も前から、CDデッキが壊れて、
チェンジャーのみが２セットあるのですが、互換性が可能なら、このチェンジャyー
使えるのに勿体無いナ。と思いました。結局、その内の一つは、親の車に付けました。
トヨタ純正ステレオには接続出来たからです。じゃあ、何でトヨタ純正ステレオに付く
物がステレオメーカーが異なると出来なくなるんだろう？？？
何か、客の囲い込み？を思わずにいられませんでした。例えばウィンドウズの
PC周辺器機で東芝専用、富士通専用、、、という具合になったら不便ですよね？
自分の感覚では、同一メーカーではないテレビとビデオデッキは接続出来ない
といった感覚です。広く国民に普及している物品には、ある一定の規格が必要だな
と思いました。

ケーブルの件にレスくれた人ありがと。トグロ巻いてるのは磁界が生じるんだっけ？
等長にしてる人は居ないのかなあ。【辛口】からの降臨も待つわん。

>>489
そういえば漏れも経験あるわ。
純正チェンジャーがソニーOEMでアダプター形状も同じなんでイケルと思って安い
市販品買ったら動作しないでやんの(T_T)　ソニーに聞いても輸出OEMは知らんと
言うし、ディーラーでアレコレいじっても解らんしでオーディオショップに行くハメに。
あれからだよ、泥沼にハマったのは・・・君もどっぷり浸かってくれ（爆）

>>490
私は、ケ−ブルL,R同じながさにしています。　できるだけシンメトリ−の方が
いいかと考えてそうしています。・・まあ、そうは言っても視聴位置がかなり
偏っていますが・・（笑

>>490
わしは左右ケーブル同じ長さ、アンプ設置場所自体が車の中央だから、自動的にケーブル長も左右均等になるんだけどね
過去に左右差１ｍくらい→均等　　正直違いはわからんかったね、ただまあ左右均等ってのがオーディオの基本みたいだから、一応どんな時も均等になるようにするけど。
1ｍと５ｍくらいの差になってくるとまた違うかもね、あとはホームオーディオのようにリスナーに対して左右スピーカーの環境が同条件な場合とか・・・
車内という環境の中では、頭を数センチ動かすだけで音の聞こえ方（音色・音像定位）が変化するシビアな世界、そんな世界では多少左右ケーブルの長さが違ったってどうってことないだろう、というのがわしの考え。
左右同じ長さにするのが常識だ！という当たり前な煽りは勘弁して下さいよ

>>492
左右で長さそろえるのって意味あるのかな？
位相って意味だと効果無いし。（ケーブル1kmでスピーカ位置数mm程度。）

ケーブルの抵抗ってことなのかな？

なんか変になっちゃった。
>>492には同意ってことね。

＞＞アル厨の方！
２DINの
MDA-W759J
MDA-W770J
MDA-W779JB
の性能面での違い教えて下さい！

>>495
甘辛マルチポストやめい

495は2ちゃんビギナーかと思われ。まあ、【甘口】が面倒見るよ。

↑わはは！さすがコピーだけあって、漏れも甘辛間違えた（笑）

　×　まあ、【甘口】が面倒見るよ。　　（これは辛口用）
　○　まあ、【甘口】で応えようよ。　　　（甘口はこうだな）

>２DINの
>MDA-W759J
>MDA-W770J
>MDA-W779JB

意味のあるような違いがあるんだろうか・・

てめェらいいからとっとと答えナＹＯ

だって2DINは聴いたことも気にしたことも無いんだもん。
明日の休みにオートバックスで聞いて欲しい。
親切丁寧に優しく教えてくれるぞよ。

上の３つは旧モデルじゃないの？

>>489
SONYのカーフィッティング見ろｳﾞｫｹ

皆さんおはよう。この【甘口】立てた連呼マンです。漏れはココを＞429の言うように定義
してましたし、それが2ちゃんねるの限界だと思っております。漏れの甘口ってのは口調
の良し悪しでなく、初級者向けにわかり易いレベルでとの想いが込められてたんですが。
もし要望多ければ枝分かれしましょうか？類似スレで削除依頼の可能性大だけどね（爆）

───────────────────原案────────────────────

【超甘口】初心者のために優しく教えるカーオーディオ

このスレは【辛口】や【甘口】のように良い音を求めてるとか、カーオーディオ好きとかの
限定はありません。カーオーディオに対して困ってる方や初心者のためのＱ＆Ａスレです。

煽り荒しＡＡは厳禁。現れても無視してください。口の悪い方もお断りします。あくまでも
親切丁寧に優しい解答お願いします。また質問された方も感謝の言葉を忘れずにね！

─────────────────────────────────────────

上記を叩き台としての加筆、訂正、不要などの忌憚なきご意見をお待ちしております。
「甘くない」とお怒りの君に贈る愛のスパシーボ！

>>504
不要とまでは言わないけど、それを作っても、こっちでＦＡＱ的な質問が
無くなるかと言うとそうじゃないんだよな…
「超甘口に行って下さい」って連呼が増える事になるのは間違い無さそう(鬱)

超甘口である程度教えてもらってレベルアップして、こっちに来た時に
何の気なしに質問したら「超甘口で聞け」なんて聞かれたらもっと鬱だし。
こっちで全く質問出来なくなるような雰囲気にならなければ賛成。

>>504>>505
すでにこんなんあったよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018507406/

>>505
そもそも

いろんなレベルが混合している中でコミュニケーションを取れない
人には２ちゃんねるを使うことは難しい

ということになるのでは？２ちゃんねるどころかnet上掲示板は全て、
いや同好会的なところはnet上じゃなくてもどこでもそうだと思う。

むしろ再統合を勧める。で、>1 >2に注意書きを入れる。
「いろんなレベルの人がいます。辛口の人も甘口の人も
教え魔な人も突き放す人もいます。荒らしもいます。
そんな中であなたの望むレスはなかなか出てこないかもしれません。
辛抱強く待つ努力をしてください。貴方にとってきついレスが出ても、
貴方ができる範囲で応えてください。」

もしカーオーディオ好きが１００人の村だったら、
何人がデッドニングして何人がぽん付けで
何人がアンプ乗っけて何人がSW乗っけるのだろう(藁
そして何人が辛口で何人が甘口で何人が荒らしなのだろうか(藁

このままスレ連発したら、こんなことになるぞ

MDカーオーディオ好き集え!
MP3カーオーディオ好き集え!（既にあるか）
デッドニングなしポン付けカーオーディオ好き集え!
純正でいい音聴きたいカーオーディオ好き集え!
外付けアンプ限定!カーオーディオ好き集え!
アンプレスHU限定!カーオーディオ好き集え!
ショップ施工カーオーディオ好き集え!
「＊＊ってどうよ」と逝ってみるカーオーディオ好き集え!
5.1chこそ最強!と思うカーオーディオ好き集え!
4chも(･∀･)ｲｲ!!と思うカーオーディオ好き集え!
２ちゃんは2chでいこう！カーオーディオ好き集え!

わはは！もうスレ立ってんだ。漏れなんちゅう疲れマラ。
ってか、ホントに立つとは思ってなかった（爆）いや、ビツクリ。
色々問題あるだろうけど、これが今の2ちゃんの流れだからね。

【超甘口】ってyahooのカーオーディオのトピでいいじゃん

何々ってどうよ？とか、上のような２ＤＩＮ機３連発の違いはなんだ？とかＭＰ３機のなかでどれがいい？とかゆう質問にこたえるスレをつくっても、それに答えるには、【辛口】でいくか、それともＤＱＮでいくかしかない。
初心者は、質問への答え方をみて、その質問がいかにカーオーディオとしてはＤＱＮなのかを学ぼう。

>>507
>>508

ほい↓ここに申し立ててね。
　[スレッド削除依頼]
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015507059/

まあ、今の流れじゃ削除対象にならないと思われ。
漏れはここで好き者同士マターリ語れればそれでよい。

このスレって最初1のHiFiさんがカーオーディオの話
を楽しく話そうって事で立てたんだろ？類似スレがあるにも
かかわらずさ、根本的になんか違わないか

＞513
そういえば当初も削除依頼がどうたら言ってたね。
なっとくいかないヤシは「甘口」「超甘口」共に削除依頼出したらどうよ？

>>512
おーい、漏れは１つもスレ立ててないぞぉ
すれ違いのゴミレスを消せといいたいのか？ちゃうよな？そうだったら鬱・・

>>515
512が言いたいのは、似たようなスレが立っている事が気に入らないんなら、もともとあった辛口スレだけで充分だと思うんなら
507/508が甘口・超甘口スレの削除依頼だしてみればいいやん　　　っていう意味じゃないのかな。

セパレートのスピーカーつけようと思ってるんですけど
ツイーターの場所聞かれたんですけどどこにつけるのがいいんですかね？
雑誌を見たら、Ａピラーって所につけてる人が多かったけど、そこでいいんですか？
穴あけない方がいいですかとか言われたんですけど、
あける場所とあけない場所だと聴こえ方にも違いは出ますか。
なんか討論になってますけど、こういう質問していいんですかね。
よかったら教えてください。

そういう意味か。>1じゃなくても削除依頼出せるのね。
人が立てたスレ消してまで自分の意見立てたいとは思わん。
スレおかわりのときに考慮されたらいいな、と思う程度です。

>>517
簡単な話でいうと、自分で聴いて一番良いと思った場所が最強なので自分でいろいろ試せと言いたいが
自分で取り付けるわけではなさそうなので、、、

ツイーターの位置ってのは、ミッドの位置、耳から各ＳＰまでの距離関係、クロスオーバーの性質
Ａピラーといっても車によって意味合いが全然違うし、とにかくその他もろもろを考えた上でベストの
位置が変わってきます、とりあえずミッドがドア装着とういう前提でなら、ツイーターはキックを薦めます
理由は一番失敗が少なそうだから

>穴あけない方がいいですかとか言われたんですけど、
どこに付けるにしたって少なくともネジ穴くらいはあけなきゃならんと思うが、、、
両面テープかなんかでツイーターを固定するってことかな・・・・

ロック音のいいJPOPの歌い手揚げて。

>>519
レスありがとうございます。
スピーカーはこのスレでもいいと言われてるフロントのみで車はクーペです。
ディーラーに取り付けてもらう予定ですけど、ミッドはドアに装着でしょう。
キックですか。名前からして足元ですよね。

ＪPOPという時点でもはや・・・

520をＬＯＣＫ　ＯＮしました。

一応マジレスしとこ、録音なんて気にするなよ〜そりゃ少しでも良い音の方がいいけどさあ、例え音質悪くたって
自分の好きな音楽きこーぜい、このＣＤ録音がいいから・・なんて理由でＣＤ買うなんてもったいない！

といいながらたまに買ってしまう・・・・・鬱

>>521
キックは決まればイイ！けど、セッティングはけっこう
難しいよ。個人でやってる人は手に負えなくなってる人
も少ないです。ディーラーレベルだとやってくれない
（失敗する可能性高い）んじゃないのかなぁ？
さらに彼女に蹴られて壊れたなんてナイスな経験を持つ
人も、、、

TWを上のほうに持ってくるのと、下のほうに持ってくる
ことのメリット／デメリットは、本家スレの過去ログで
読んだことがあるような気がする。気力あったら、探して
くだしゃんせ。

結局は、>>519さんの言うように、セロハンテープで仮止め
みたいな感じで、いろいろ場所を試してみて、自分がイイ！
と思う位置を見つけるしかないと思うよ。

>>524
今過去ログ見てみようとしましたが、どうも見れないようです。
今まで検索でいろいろなＨＰ回ってみましたが、見た感じでは
大体ドアノブの内側、Ａピラーの根元、キックボードの3つが主流みたいですね。
519さんの言ってるように車によって違いそうだからどれが一番かは
決めれそうにないですね。ムムム。

>>521
>キックですか。名前からして足元ですよね。
はい、足元です

>>524
ほとんどの車が左右のキックパネル形状が違うから、ディーラーレベルでは同角度で取り付けることすら困難かもしれない
しかしピラーだとミッドと音の繋がりが悪くなる可能性が高い、高音が耳につく可能性も高い、ドアミラー裏、ドア上部などの場合は
それ（高音が耳につく）がより顕著に現れる可能性が高い、音像が片側にへばりつく、定位がでにくい・・・・

それを考えると、↑よりキックは定位がでやすい（多少左右の角度が違ったとしても）、高音が耳につく可能性もひくい、音がまとまる可能性も高い
音楽を聴くうえで不自然さが少なくなる要点が多いと思う、だからキックを薦めたのです、結局つきつめていくと、どこに設置したってセッティングを
煮詰めるのは大変、それぞれに長所・短所がありますからね、ただポン　とつけるならキックが一番自然に聴こえる可能性が高いんじゃない？という事が
言いたかったのです。　　　　　　なんか［可能性］連呼マンみたいだな。。。

>>526
あ、別に反対意見してるわけではないんで、そんなに
気にしないでください。(^^;

ようは、どんなものでも長所・短所あるんで、
（これからやろうとする人は）いろいろ試してみてね
、、、ってことで。はい。

>>520
【声優】井上喜久子

はじめまして。
今日、デッキをアルパの1DINのデッキからケンウッドの２DINに変えたんですが、
CDの曲間、停止時なんかに、『サーー』って感じの、入りが悪いときのFMのノイズ
みたいのが、入ります。（多分演奏中にも鳴ってる）
これがオルタノイズってやつなんですか？
ノイズが混じった事は初めてなんで、デッキの故障ノイズなのか、オルタノイズ
なのか判断できないんです。
音量を上げるとノイズも上がる、そんな感じです。
ちなみに外付けのアンプは通してません。
ツィーターからの結構気になるノイズなんで、なんとか解消したいんですが、。

>>529
エンジン止めてもノイズが出るようだとオルタネータのせいでは無いと思われ。

デッキ本体からノイズ出してるって事でしょうね。

2DINでケンウッドというだけで不思議ではなさげ

アルパインからケンウッドに変えるって時点で、、、（以下略）

最近のカーステは、ダイアル式のヴォリュームが少ないな、あっても左側配置だし。
どうせ、運転中に使う物だから、液晶表示はあまり凝らないで、使い勝手に金かけて欲しい。

>>533
禿同。
よけいな機能とかつけなくていいから、単純で使いやすいのにしてくれ。
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020409-4/jn020409-4-1.jpg
これなんかはそういう意味で良さそうだけど、２ＤＩＮだから・・・。
カーナビも付けたいから、一体でも１ＤＩＮでもいいからこういうのが出て欲しい。

>>534
アナログ・メーターはよけいな機能じゃないのか？

>>508
でもさあ、ピュアＡＵ板が400以上のスレ立ってるのをかんがみると・・・
カーオーディオはとても寂しいなり。

趣味人口としてはどうなのかな？　マニアック度数はアチラの方が高そう。

＞３９１
週末お暇を頂いたので最初のアドバイスをもとにまた挑戦しました。
基本に立ち戻ってＴＡはオフ。クロスとレベル調整のみで追い込んでみました。
ＳＷを急激に遮断、ミッドを緩やかに繋げる、というアドバイスでしたが
これがﾄﾞﾝﾋﾟｼｬでして６３hzﾛｰﾊﾟｽ(24db)、８０hzﾊｲﾊﾟｽ(6db)が
キマした。ポイントはカットオフ周波数を離したところみたいで、
良好な繋がり具合です。ここでミッドを６３hzまで落としてしまうとやはり違和感が
あります。ｲﾋ。

また、今まではＳＷのレベルを7877のパラメータでいうところの＋１２前後で設定して、
その音を消すためにＴＡを弄繰り回していた（そのためディレイ値14msecなんてことに）のですが、
これを＋３くらいにしたところ、４msecのディレイ値（ほぼ理論値と一緒）で
足元にＳＷの音が来たのです！　
大きいﾃﾞｨﾚｲ値の時の＋１２よりも小さいﾃﾞｨﾚｲの時の＋３のほうが圧倒的に低域が出てます。
やっぱり変な所でキャンセリングによる情報落ちがあったんですね・・。

思い込みで鼻から切り捨ててしまって適切な設定に気づかないなんてこの前の
ＴＷ、ＭＩＤのクロス値設定の時と同じです…ﾊｧ。

結局クロス値、ＳＷレベル、ＴＡ値全てが適切でなかったことによる不具合でした。
恐らく自分一人じゃ至らなかったろうなあ、これからも迷惑でなければたまに話を
聞いてやってください。アドバイス頂いた方々ありがとうございました。

あと単品ＳＷとしてイメージダイナミクスの評判は聞いています。
ステップアップ時には是非検討したい一台ですね。

ただ、SWE1390が今のようなまとまりを見せてくれた以上、
現在のシステムには全く不満がありませんので、それこそシステム一新！という
ことにでもならない限りなかなか難しいですが・・。

>ｱﾙ厨氏
あなた良いね、なんか本当にいい人っぽさを感じるのよ

>ただ、SWE1390が今のようなまとまりを見せてくれた以上、
現在のシステムには全く不満がありませんので

そりゃあ今手元にある機材でそうなる事が理想だからね、良かったね

あっ、俺はｲﾒﾀﾞｲ8ｲﾝﾁ買いなさいとかほざいてた484です
>抜群のｽﾋﾟｰﾄﾞ感＆ﾚｽﾎﾟﾝｽ、これぞ音楽！　ってのは誠ですぞと誘ってみたりもする（ﾌﾌｯ
2発ｽﾃﾚｵで鳴らすと猛烈に萌え萌え〜　　　　　あほ発言になってしまったのでsage

アル厨殿は磁石を燃料ホースに巻くといいぞ。

>>540 出張ウザイ。
あのスレ以外で受けるネタじゃないからおとなしくスレに帰りなさい

アーシングコードで音質上がります。

>>538
>ただ、SWE1390が今のようなまとまりを見せてくれた以上、
>現在のシステムには全く不満がありませんので

まぁ、オーディオは、

どこか不満が出る
　　　↓
不満を解消する
　　　↓
全体のバランスが崩れる
　　　↓
バランスをとる
　　　↓
最初に戻る

の繰り返しで少しずつ全体のラベルが上がっていくからね。
低域の繋がりが改善しても、解像度が…スピード感が…
次々と不満が出てきてしまうよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

よーし！DCT-R1かうぞー！！

>544
Ｒ１って２種類あるけど…どっち買うの？

Ｒ１買うなら７８７７Ｊ買います、あんなのにあんなに払う気になりません

>546
７８７７Ｊ、おもろいけどノイズうるさいよ。
カロの新型にしときなさい。

R1って実際聴いてどうなん？
漏れ聴いたｌことないけどさ、最大25Wｘ4って定格10Wぐらいか。
アンプのS/N比も歪率も再生周波数帯域も未公表・・・
カタログ値で判断するのはダメダメなんだろうが、判断基準も無いってのは（爆）

5〜6万のアンプスルー回路付デッキに3万クラスのアンプ、残りケーブル代の
方がよくない？デノンユーザーや正義氏にちゃちゃ入れるつもりではないよ。
ネタとして捉えてくださいな。

Ｒ１と同じくらいの出費なら
９２５５ＥＸ中古（４５Ｋ前後）＆ガリがでてたとしてＯ/Ｈ（１０Ｋ前後）＋中古もしくは新品アンプ（３５Ｋ前後）
てどう？

>アル厨
おおっ！良かったではないか。


R1は実売￥7万以下（ヤフオク）。内蔵アンプの中では最も音質は優れていると言われて
いますが、パワー感はありません。外部アンプを導入するのなら買わないほうがイイですね。

じつはR1の見た目にホレてるおれは逝ってヨシですか？

外部アンプは導入したいとおもってます。
最近のデジタルっぽいヘッドがあまり好きになれないんですよね。。。

>552
そうですね。特に普及機はギラギラゴテゴテって感じですね。
逆にハイエンドモデルは落ち着いたデザインのものが多いですね。
でも、DENONの-Nモデルは内装と合わない車が大多数ですが・・・。
デッキが浮いちゃうんです室内で・・・。うまく入れないと出っ張るし。

>>551
クルマのデザインってのも大事な要素であるように、HUのフェイスの好き嫌いってのも
確かにあるやね。派手派手イルミを拒絶するのは激しく同意。デノンの黒は渋めでｲｲ!

でも外観に似合う中身も必要かと（R1のことをいってるワケじゃない）。
A100っていっても17万はやはり高い。ホームならそこそこのシステム組めるのよね。
いっそのことナカミチの30ｚ（定価38,000）で浮いた6万分をアンプとSP代に回した方が
良くないけ？

>>544
DENON DCT-R1ユーザーだけど、自分で所有しててなん
だけど、デザイン以外ではとくに特筆する部分はないよ。
っつ〜か、私自身、デザインでこれに決めたので。
試聴した感では、ALPINE 7877Jのほうがずっと音質は良い。
とくにJ-POP系なら絶対に7877J。
デザイン気にしないのなら、7877Jにしときなさい。

個人的には試聴したことないけど、JVCが気になる。
４万円でバーブラウンの24bitD/A搭載、、、。

7990Jってどんなもんでしょうか？

>556
そんなこと聞いてどうする？買うのか?
甘口でF♯1を語ってもしょうがないと思うが?

辛口でも厳しいと思う。
プロセッサー込みで60マソOVERだっけ？
「スゴイ」としかコメントしようがないなあ。

正直デノンはデザイン以外ではどの機種も買う気にならん

Ｒ１なら７８７７Ｊ
Ａ１０００なら９２５５ＥＸ（Ｌ）
Ａ１００ならＤＥＸ-Ｐ０１、頑張ってＤＥＱ-Ｐ０１も買うのが理想
Ａ１ならＰ０１セットもしくは頑張って７９９０Ｊ
Ｚ１なら７９９０Ｊ

を買うねおれなら。そんな事いいながらＡ１００ユーザー。。。過去ＤＣＴ-２０００も所有。鬱氏
夏までにＰ０１セット買うのが今の人生の目標です

ちょっと聞きたい事があるんですが
今度ＳＷ買うんですけど今考えてるのが
キッカーかロックフォードなんですよ
値段はどちらもアンプと配線セットで約６万
アンプはスケルトンのやつで(アコースティック)
とか書いていたような気がします
どっちがいいですか？とか聞いたら
「好きな方買え！」とか言われそうなんですが
キッカーはよく壊れるとか聞くんですけど
それって本当なんですか？
マジでどっちにしようか悩んでるんやけど
キッカーとロックフォードって
ぜんぜん違うもんなんですかね？
デッキは７８７７Ｊです

>>560
音圧系が欲しい様で…
ズバリ！どっちも一緒でしょう、好きな方買え！

>560
そのクラスのSWはどっちでもあまり変わらないよ。お好きなほうを。
SWは箱しだいです。間違ってもアクリル一部使用なんて言うものは選ばないでね。
それと、後悔したくなければもうちっとｲｲアンプを買いましょう。
パ○ーｱｺｰｽﾃｨｯｸでしょ？それ。
本当はキッカーのｿﾛﾊﾞﾘｯｸをお勧めしたいが、SWのみでかるく予算オーバー・・・。

ど素人な質問かもしれませんが本当に困ってるので助けてください！
現在アルパインのＷ−９３３を使ってるんですがＭＤなら平気でＣＤならサーッと曲と曲の間に音がします。
曲を聴いてる間も鳴ってるんですが改善する方法はないでしょうか？

>>555
＞４万円でバーブラウンの24bitD/A搭載

いくらバーブラウン射精の24ビットDAC搭載でも、定価が４万じゃそんなにいい音は
期待できそうもないな。本当に24ビットでいい音を出そうと思ったらDAC前後の回路が
複雑になって値段も高くなるもんだから…。

それにしても最近のカーオーディオのカタログを見てみるとやたら24ビットで高音質を
アピールしているものが多いねえ．．．

>>561
>>562
解りやすいお答ありがとうです
やっぱ、大差無いんですね・・・
音圧重視でな無いんですが
ＳＷ＝ドンドン　って感じかな〜と
セット物買うより、単品のほうがいいみたいですね
でも予算６万じゃキツイなぁ
もう一回考え直してみます、ありがとうございました

>563
エンジン切っても鳴ってるのか?

>>565
６万あれば十分だろ。
１０インチ２発のボックス付きウーハーあたりに
適当なアンプと配線。
個人的には、ロックフォードとかキッカーにこだわらずに
ＪＥＮＳＥＮあたりも候補に入れた方が良いと思う。(安いから）
俺ＪＥＮＳＥＮのＳＷ使ってるけど、満足出来るレベルだよ。
アンプはヤフオクで５０００円位で中古買ってもいいと思う。
アンプはあまり音質の差は出ないからね。
このシステムなら４万円もあれば十分。
単品で買うかセットを買うかは、単品パーツを合わせて音づくりが
出来るのであれば単品の方が良いかもしれないが、素人の場合は
最適なＢＯＸで専用設計されているセットを買った方が良いよ。
あと、ＳＷ入れると室内の何処が振動するか分からないから
適当に制振材も買った方が良いと思うよ。

>>566
エンジン切っても鳴っています。どうしたらいいでしょうか？

>アンプはあまり音質の差は出ないからね。
んなこたぁ〜ない、断固として。

正直、俺は分からんかったぞ。
ヘボアンプと高級アンプの違いだったら分かるけど、同程度のアンプ
の違いだったら大抵の人は分からないぞ。
俺は分かると言い張ってる奴でも、実際に聞き比べテストしてみるとまるっきり
分からなかったりするんだよな。

>>564
あ、やっぱり同じD/Aでも前後の回路で全然変わっ
ちゃうもんですか？これと適当な外部アンプを
組み合わせたら、値段以上の音が出るのかな？と
思ったりもしたもんで。

>>565
予算６万ならキッカーで専用BOX入りアンプ内臓型
ウーファーがあったような気がする。音は聴いたことない。

みなさん色々な意見があるんやね〜
自分は初心者やからセット物がいいんかな？
アンプの善し悪しも解らないし・・・
ＳＷとか色々見れるＨＰ探してるんですが
なかなか無いもんですね
最新モデルじゃなくていいんですが
自分が買おうと思っていたＳＷ(キッカー)のほうは
古いやつなんかもしれません
スピーカーの文字が青い色のやつでした
どこ探してものってないんで偽物？とか思いました

>568
デッキを見てもらったほうがｲｲ。MDで鳴らないんなら。

>570
どれもいっしょではないですよ。SW駆動に適したアンプ、繊細な音のアンプ
同価格帯でもいろいろある。しかし、低価格帯のアンプはどれも音が荒いので
似た感じがするのも事実。

>>570
>ヘボアンプと高級アンプの違いだったら分かるけど、同程度の
　　↑安物　　　↑高価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑同価格

って意味だとは思うけど、それにはおおむね同意。

ただ>>567の文章だとそういう意味にはとれませんよ
>アンプはヤフオクで５０００円位で中古買ってもいいと思う。
>アンプはあまり音質の差は出ないからね。
最初に￥５０００という価格提示したうえで差が出ないと書いてることをふまえると、アンプは高い物
でも安い物でも差が出ないから￥５０００ので充分という意味にしかきこえない

アンプはヤフオクで適当な中古を買ってもいいと思う。
同価格体でならそれほど音質の差は出ないから、好きな物を買ってみては？中古で
￥５０００くらいのでもそれなりに鳴ると思うよ。　　　　　とかなんとか書くべき

>539=484
いえいえ、自分の知らないことを教えてもらったのでそれに礼を返す、とまあ当たり前といえば当たり前な
ことをしてるだけですが、そういう印象を抱いて頂けているならば幸いであります。
小口径ＳＷを２発使用でレスポンス重視のセッティングですか。なんか想像するとますます涎ものですね。
なんか趣味（？）が似てますね（´∀｀）　メロウ＆ハイスピードが理想です。

>540
ﾓｳﾏｲﾃﾏｽ

>543
そうですね。今の段階では不満というか、欲が…。多分次はやっぱり外部アンプでしょうね。
スピーカをドアに移設してインチアップという手もありましょうが、現状の定位の
良さも捨てがたいですし。（その頃には次の車でしょう）

>391
はい、色々ありがとうございました。

>571
例えば、9255はトーンコントロール部分に安物が使用されています。
この部分をカットすることで明らかに高音質なデッキに変身します。
前後の回路はかなり重要ってこと。

ところで、
＞９３３のノイズ
同じ時期のモデルである自分の7877も同様のノイズ（サー）が載ってます。
エンジン切ろうがＣＤ、ＦＭ聞こうが、いっつも鳴ってます。
大きさはボリュームに関係無くずっと同じレベルですね。

アースを直で引いてみたりアクセサリ電源も直で引いてみたり色々やったのですが、
無駄でした。

ただ、このスレ（辛口だったかな？忘れました）で同様の症状を訴える人を以前募ったところ特に反応が無かったため、
不良品である可能性もあるのですが・・。

よっ！アル厨。391です。
友人が955Jを使用してるが、ノイズでてませんなぁ。
568はMD再生時は出ないらしいよ。デッキが怪しいな。

＞３９１
まじすか。やっぱりデッキ不良かなぁ。
ﾂｲｰﾀｰｹｰﾌﾞﾙがノイズ拾ってるかなと思ったけど両方から同じ感じで出てるし。
４５ｗモードならば９５５とほぼ同じ動作状態になると思うんですが、これでも
でっぱなしですからね。
以前使っていたデッキ（白状します、7873を使っていてすぐ換えてしまいました）では
凄まじいＳＮ比（曲間無音）だったので、引き回しでノイズが載ってるとはあまり考えられません。

てっきり仕様かと思ってたんですが、希望が沸いてきました（ｗ
ｱﾙﾊﾟｲﾝに電話かー、って保証書が未記入であることに気づいた…。

頑張ってダメなときはハードウェアのトラブルって落ちが多いですよね

詳しい人は可能性があるすべての項目を追っていけるだけに
骨折り損になりがちです。

アンプの電源が入らなくなって、てっきりアンプ側の不具合かと思い、
電源、アースの接続見なおし、ヒューズが飛んでいないか?などを調べたが
全く異常なし。あーアンプ壊れたと思ったらデッキリモートが死んでいた。
なんてことがあった。先入観が発見を遅らせる事はよくありますね。

>>579
おれはいつも未記入、一年過ぎて壊れたら保証きかなくなるから
壊れるまで何も書かない、壊れたら仕入れたとこで適当に書いてもらう。
さすがにあるていど年数たつとばれるから無理だけど

>>581
９２５５使ってた時に同経験有りです、しかもなぜかアンプ２種のうち１台
だけ電源入らない、あれはまいったな、なぜ１台だけだったかは謎

>579
７８７７Ｊのノイズ、先日メーカーのサービスセンターに押しかけたところ、
「一部にノイズのひどいものがある（生産時期によって違うらしい）」事を
聞かされたよ。
そのまま修理にも出したし、漏れも配線とか疑って色々やってみたんだけど
結局直らなかったよ。

時間の無駄だったなぁ。

昨夜はクロスとゲインの調整であーでもない、こーでもないと四苦八苦。
アンプのゲインは歪みを抑えるためにできるだけ絞れというが、当然その分だけ
HUのボリュウムが上げ気味になるワケで・・・今度はHUの歪みが気になってくる。
デノンA100ユーザーのみなさん、ボリュウムは最大どの位で聴いてますか？
漏れは前回-33ｄB程度。今回-25ｄBまで逝っちゃった。上げすぎかいな。

そうそう、以前キッカーアンプの質問してた方、緑ランプが一度点灯した後に
リレー音で問題ないですよ。漏れのも同じでした。

あとキッカーSWの青文字って・・・マリン用しか知らない。

あいたた。外れが紛れてるってことですか。しかもメーカーも存在を認めてると。
それでいて対処はしてくれないなんて…。ヽ(｀Д´ )ノ　ｳﾜｱｧｧﾝ

>582
なるほど、知り合いのショップから購入したものなんで気利かせてくれたのでしょうかね。

a

>585
いやいや、対策の部品は出てるようだよ。
それを組み込んでもらったんだけどね、やっぱダメ。
買い換えるしかないのか…。

>584
キッカーの旧インパルは確か青文字だった

昨日ＳＷの件書いた者ですが
旧インパル？(文字が青いやつ)ってやつは安物？
パワーアコースティックのアンプと
組み合わせたのとカロやアルパインの
アンプ内臓ＳＷと比べたら、やっぱり
旧インパル＆アコースティックの方がいい音でますか？

ｲﾝﾊﾟﾙｽだろ？

文字が青いのは、インパルスっていうんですか
ヤフオクとか見てても、無いですね
甘口とはいえ、聞き過ぎるのも野暮なんで
逝ってきます・・・・

>>592
漏れＫＩＣＫＥＲ１０年ぐらい愛用してるが、（１０年同じの使ってないが・・・）
意外と丈夫だよ。
長持ちさせたかったら、貯金してイイの買いな。

>>591ね。逝ってくるョ。

>>592
572氏よ。まあ、座ってマターリしていきなよ。
自分の愛用しているユニットのことを聞かれるのは嬉しい限りなんだが、
とりあえず現在のシステムがわからないとアドバイスのしようが無い。
トレードインSPに合わせるならアンプ内蔵SWでいいだろうし、デッドニング
までしてるなら是非ワンオフのSWボックスで豊かな低音を味わって欲しい。

あとインパルスつーのはキッカーの普及シリーズで、SWに限らずAMPなんかも
ラインアップされていた。今は新しいKシリーズにモデルチェンジしている。
輸入元のHPではまだ見れるよ。

安いBOXつき８インチ１発のウーファーをもらいました。
喜んで取り付け、低音がきいた音楽をならしていたのですが、
すごく低い音だと、スピーカーのコーンが震えすぎて、
「バラララララ〜」とコーンが何かにが当たる音がして、
きちんとなりません。

低い音もきちんと鳴らしたいのですが、どれを改善すれば出るの
でしょうか？
(1) スピーカーを、性能の良いものにすれば、出る。
(2) アンプの性能が悪い。よいアンプにすれば出る。

(3) 8インチというのがダメ。もっとでかいのにしなければムリ。

>>595
ＢＯＸの形式は何でしょうか？
シールド？
バスレフ？
バンドパス？

１）ボックスがへぼいと、いくら良いウーファーを入れても無駄
２）アンプ内蔵のチューンアップウーファーならアンプ交換で良化する
　　可能性はあるが、外部アンプの使用しているのであれば効果無い。
３）８インチだからダメと言う事は無い。
　　きちんと鳴らせがレスポンスの良い低音が得られるはず
もうちょっと詳しく環境を書かないと、正しい答えがもらえないぞ。

>>594
デッドニングはしてません
HUはアルの７８７７
SPはカロのコーンが黄色いやつ
一応バッ直で60wにしてるんですが
乗ってる車がワゴソＲのRRなんですよ・・・
よく「軽やのに２発のん積むの？」とか
「軽なんか１発で十分やん」とか・・
「軽にあんな重いの積んだら走らんで〜！」など
知り合いにボロカス言われてますが、折れません！
前に乗ってたワゴソＲには(2台続けてワゴソＲ)
兄貴のお下がりのＳＷが積んであったんですが
兄貴いわく「アレはショボイ」と言っていたので
車ごと下取りに出してしまったのです
初心者なのでインパルスで満足できそうですね

>>596
>>597
すいません。書くことが足りませんでした。

アンプは外部アンプで TRS 200w というやつです。電源はバッテリー
から引いています。

ボックスは木製のシールドで、ごく普通の立方体です。
スピーカーとボックスには Sound Storm と書いてあります。

友人はケーブルもセットで２万円で購入しましたが、もっといいのを
買ったので、譲ってもらいました。

大きさ的には気に入っているので、スピーカーを変えてちゃんと
音が出るなら、ボックスはいかしたいと思っていましたが、
スピーカーの大きさの問題なら、あきらめようと思って相談しました。

うーん？専門外だから的外れな答えだったらすまそ
コーンのエッジかダンパー？がへたってて
ボイスコイルとコーンが接触しちゃってるんじゃないか？
もしそうならウーハー交換しかないか。
あとウーハーの取り付けねじ緩んでない？
スピーカーの取り付けねじって振動で緩んだりするから。

Sound Stormｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
ttp://www5.ocn.ne.jp/~tsuyosh/page14.html　　　←これ？

「バラララララ〜」ってのがいまいちどんな音かつかみにくいが単純にＷが逝ってる
可能性がなきにしもあらず。
低い音ってのがほんとにこのＷが再生困難で音が割れてるという事も考えられる。

>>598
雑誌やショップのHPなんかだと、軽でそこまでするか！ってのがジャンバリあるよ。
ってか、軽だからこそ思いっきりできるのかも。車両代をはるかに超える猛者もいる。

＞知り合いにボロカス言われてますが、折れません！

まわりの反対を押し切ってのSW2発を目指すなら是非いい音に仕上げてください。
「やっぱカッコだけじゃん」なんて言われるのは漏れ我慢できません。
「キッカーって音圧まんせーだろ」と言われるのもいやだ。
ヤフオクを検討してるなら6万あれば充分。先週はXS100と10インチ2発のBOXが
4万で出てた。（XS100だけでも定価23万！）　慎重にね。


>>599
TRSは知りません。でもAMPがヘタレだとしても故障してない限り、今回の異音の
原因とは考えられない。漏れの推測だと箱の取付け不良か、箱自体に問題がある
のでは？上のお二人が言うようにSWの不良もありえる。一度SWを外して鳴らして
みてちょ。もしかしたらコードが共振してる可能性もある。

HX-D1お使いの方でHDCDマニアいませんか？

>>599
８インチのシールドじゃ、ローエンドはフロントより気持ち伸びる程度では？
ズンドコＤＱＮが１２インチやら１５インチで出してる重低音は出ないぞ。
そのイメージの音を出そうとバスブーストとかかけ過ぎてない？

バスレフにすれば、もうちょっと楽に重低音を出せるけど、
今のシールドＢＯＸでさえ異音が出るぐらいパワー入れる人だと、
耐入力が心配か。。。

＞595
＞すごく低い音だと、スピーカーのコーンが震えすぎて、
＞「バラララララ〜」とコーンが何かにが当たる音がして、
＞きちんとなりません。

こりゃボイスコイルがずっこけてるよ。
逝ってます。

松下に拍手！
http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/audio/index_gw.html
よく頑張った！感動した！

真空管よりコピー禁止CD非保証公言に感動。

TX5500では車載用CDレシーバーとして世界で初めて※1、
バッファアンプ部に真空管を採用。

※1) 2002年3月現在、車載用CDレシーバーとして。

何でもえぇから世界初を言いたかっただけとちゃうんかい！

バッファアンプ部って何？
外部アンプ使用時にも生きるの？

アナログ出力に掛けるフィルターみたいなもんですね
DACが普通でもこれでそれに近い音が出たりします。

ホーム用でエレキットベースのバッファアンプが売って
いて、ほんとに外部DACから出る様な余韻の長いきれいな
音が聞こえましたよ。

でもカーオーディオ用だし、そもそも音はホームでもシカト
のパナソニックです。「24ビットDAC搭載」くらいのものかも
知れないですね。なんせアンプレスでもないし。

>>603
ＨＸ-Ｄ１使ってたことあるよ、別にﾏﾆｱじゃないけどＨＤＣＤも結構持ってる
まあ今はＤ１使ってないからＨＤＣＤでも無意味だけど、、、確かにＤ１のＨＤＣＤ対応は
嬉しいけど、そもそもＤ１自体の音が・・・

こないだＳＡＢのディスプレイ品のＨＸ−Ｄ１、早くもガリがでていた。

今日ショップ行ったら、マッキントッシュの￥７０万のアンプ買ってるやつがいた
その他もろもろなんか買ってた、話を盗み聞きした結果３年ローンらしい、ご愁傷さまです

>>555
亀レスですまんが、JVC(バーブラウン24bitD/A搭載)マジでいいぞ！！
嫁さんの車に付けたんだが、余りにも良いので
自分の車に付けてみた。9255よりｲｲかも・・・鬱

聞いてみた印象は、

・情報量は9255より上

・9255よりパンチ力は劣るが、癖が無く素直な音

3万円前後で買えるから、お買い得感は高い。
メーカーにこだわらない人には、おすすめだな。
最近、知り合いのR-1も付けてみたんだが、
ハッキリ言っておすすめできない。線が細すぎる。
俺は迫力ある音が好きだから、9255が気に入ってるが
JVCﾁｮｯﾄﾎｯｽｨ・・・

>>601
＞Sound Stormｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
＞ttp://www5.ocn.ne.jp/~tsuyosh/page14.html　　　←これ？

おおっ、まさしくそれです。どんなウーハーなんでしょう？
ボックス・ウーハー・アンプ・配線で２万ってのは安いですよね。

＞「バラララララ〜」ってのがいまいちどんな音かつかみにくいが単純にＷが逝ってる
＞可能性がなきにしもあらず。
＞低い音ってのがほんとにこのＷが再生困難で音が割れてるという事も考えられる。

低音をならすと内装とかがビビって、音がなりますが、それの大きいのが
ウーハー自体からなるんです。音が低くなればなるほど、大きくなります。
>600
>605
さんのいうように、どうもウーハー自体の問題みたいですね。
８インチじゃ、すごく低い音はならない、というのはないみたいなので。

ボックスを補強して、よいウーハー買うことにします。
ボックス自体は残せるみたいなので、一安心です。

>>611
HX-D1ってショップでも評判悪いんだけど（9255を薦めてる）、実際どうなん？
611氏はどこが気にいらなかったから買い替えたのか詳細きぼん。

>>614
同じバーブラウンでも規格が違うって本スレに出てた。でも興味あるなあ。
614氏のJVCは99？55？　9255と比較してるってことは内蔵アンプ使ってないのよね？

＞　・情報量は9255より上

いくら個人的印象といっても、9255+外付けアンプが実売3マソに負けちゃったら鬱だ。
JVCの99は黒の地味モデルあるのよね。家族用にいいかも。

>>584　自己レス（笑）
A100じゃなくてもいい。デノンユーザーの最大ボリュウムおしえてくり。

>>584 >>616
おいらのMAX-27〜-30dB ゲイン調整時は-25dB
でもチャンデバが絡んだりで参考にはならんと思う・・・
アンプの出力やら聴く音量の好みもあるし・・・
なんちゅうハンパなレスじゃ　＜おいら　(鬱氏)

>>616
KD-SH55だよ。決算セールで29800円だった。
比較したのは、

9255+外付け
　　　VS
SH55内臓off+外付け

って感じ。

＞　・情報量は9255より上

9255って結構大味でしょ？それに比べたらって事だよ。
他のハイエンドと比べたら、やっぱり落ちるけど、
個人的には、R-1より好みだった。
MP3モデル買うならSH99の黒いいかもしんない。
今回は、嫁さんを人柱にしてしまったが、いい買い物だったよ。

>>616
最大ボリュームじゃないけど、漏れはA1000使ってる頃、
-30〜-20くらいの間で使ってたよん。

>>616
あくまで私的感想だから変な煽りとかは勘弁して下さいよ。
9255EX→D1、買った理由は9255EXのﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ版だと勝手に思ったから。
商品発表された直後に予約、ということで事前視聴は無し、これが最大の失敗だった。
9255EXとの比較ｺﾒﾝﾄになるけど、解像度はあるし、トータル的なまとまりも良いと思ったけど
高音ｼｬﾘｼｬﾘあいかわらず低域ﾎﾞｹﾎﾞｹ（9255系よりはまし）、ﾚﾝｼﾞが広くなった感じもしたけど、単純に
高域のｷｬﾗｸﾀｰのせいかなとも思った、最大級に気に入らなかったのが音が軽い事、輪郭だけで中身
が無いっていうのかな、良く言えば繊細というのだろうか・・・9255EX時この曲のここ！っていう場面で
盛り上がっていたのが盛り上がらなかったのを認識した時、あ〜おれは間違ったんだね、これは買うべき
代物ではなかったんだと確信した、言い方は悪いかもしれないけど、安っぽい打ち込み系なら9255系より
合うと思う、HDCDは同曲でHDCDｴﾝｺｰﾄﾞの物と普通のとを比較したけど確かに違いはあるよ、でもそれだけ
の理由ではD1を選ぶ気にならないなあ。9255上位機種じゃない、禿しく違う音、まったく別の種類だと思う。

私使ってるんですが、9255のトンコンバイパス＋オートラウドネス解除仕様は、
皆さんの中では他の機種と比べて、どの程度の位置付けでしょうか？
各社アンプレス、話題のＪＶＣ２４ビットとの比較体験あればお願いします。
６１４さんのＪＶＣとの比較は完全ノーマル9255ですか？

私の9255もそろそろくたびれてきたので、
オーバーホール後、内部コンデンサ交換などの泥沼へ逝くか、

改造道を歩んでも最新のモデルには及ばないのであれば、
捨てようか迷ってます。

>>621
う〜ん、難しいな。
やはり価格相応ってトコなんじゃないだろうか？
そもそも、１０万円クラスのアンプレス機でオートラウドネスが
付いてる事自体に疑問を感じてしまうから、オートラウドネス解除
してあって初めて比較の対象になる気もする。
トーコンについてはわかんないけど、トーコンバイパスとオート
ラウドネス解除≒９２５５ＥＸ相当って感じじゃないのかな？？

最近は１０万クラスより１７〜２０万クラスの方がモデルサイクル
短い感じだし、９２５５系と比較出来る同クラスの最新モデルって
あんまり思い浮かばない。
むしろ、７８７７のように１０万以下のアンプ内蔵機でも馬鹿に出来ない
モデルが出てきてるのが難しいところ。

中途半端なレスでゴメソ

>>621
改造しても及ばない。
買い換えましょう。

レスどうも。
やはりゴミですか。。。

買い換えるといっても、今のところ欲しいの無いしなぁ。。。
9255で常時αＯＦＦの私はＤＥＮＯＮの音が苦手。。。
自作パッシブマンセー派なのでデジタル機はパス。。。
最近のナカミチは何かが違うなぁ。。。
今のサウンドモニターはどうなんだろ？

デノンユーザーの方々、レスありがと。-25程度は問題ないみたいね。

>>620
なるほろ。
スペック&外観見ると9255を完全に上回ってると思うのだが、オーディオってそんな
単純に答えが出るもんじゃないみたいね。紆余曲折の後に611氏がたどり着いた
現愛機が気になったりする。

HX-D1に9255、さらにコスパに優れるSH99&55・・・＞621氏も悩みそうですね。
9255の音が好きならチューンうｐだろうなあ。漏れ家族車は7909Jをヤフオク→
OHで使ってみたいと思ったりもしてる。チューン代込み5マソぐらい。

速いからといって嫌いなデザインの車をローン組んで買えないように、音がいい
からといって内装に合わないHUを買えないんだな。センス古いけ？（爆）

誤解を受けないように追記。

＞　スペック&外観見ると9255を完全に上回ってると思うのだが

外観って銅メッキシャーシとかOFCコードとかのことね。
ちなみに9255とマッキンのシャーシは似ていると言ってみる。　ﾃｽﾄ

(初代)9255の話題なので久しぶりに参加。

いくら古くても、ハイエンド機で分類するなれば音色が雑であっても、9255は
その好きな曲の、その一瞬だけを9255でしか出せない音色でトリップさせてくれる…

みたいな趣旨でHU選択の時はA-1000or9255で後者を選んだんですよ。まぁ前の能書き
の9255の部分は他のメーカーの型番を入れて貰えば、全然説得力ないんスけどね（笑）

80'sユーロを聴くには割と「持って来い！」だと思うのは俺だけですかね？＞9255

ただ、ALL ROCKFORDの俺の環境を、選択前者のA-1000で鳴らすとどうなるんだろうな、と。
誰かA-1000をROCKFORDで鳴らしてるよ、って人、情報プリーズ。

下らない質問ですいません。
サウンドモニターやマッキントッシュのＨＵを付けるとチェンジャーは諦めなければ駄目でしょうか？
マッキントッシュのチェンジャーとかって存在するのでしょうか？

おれはソニーのＥＳシリーズに移行しましたが。
９２５５はいいと思いますよ。デノンやHX-D1より
ナカミチのＴＰ１２００もいいね

>>628
カタログくらい読め。チェンジャーでてるやんマック

夜更かし中。

>>628
サウンドモニターもマッキンも早くからデジタル接続のチェンジャーあるよ。
（今も売ってるハズ）デジタルだから上級HUや外部DACと同じ音が出る！
前にも言ったが未だにアナログ接続のDENONって・・・

>>630
出てるんですか！どうもありがとうございます！カタログは何処で入手すれば良いのでしょうか？オートバックスに行っても見た事無いですし専門店も近くに無いのです。下らない質問ばかりで本当にすいません
>>631
どうもありがとうございます。検索で調べても出てこないのですがＵＲＬを貼っていただけないでしょうか？すいません

>>625
今はＰ０１ｾｯﾄです、当分これでいいです
>>627
>80'sユーロを聴くには割と「持って来い！」だと思うのは俺だけですかね？
ﾕｰﾛﾋﾞｰﾄはあんまり知らないので、80年代ﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸ（超有名所で一例、ｱｲﾘｰﾝ・ｷｬﾗのﾌﾗｯｼｭﾀﾞﾝｽ）で同意したい。
627の場合だとさらにﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞってのが拍車をかけてるかもね。
>>632
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/
ttp://www.mcintosh.co.jp/
ほんとに検索したのかよ！両方ともｺﾞｰｸﾞﾙで最初のﾍﾟｰｼﾞに出てくるぞ！

>>621
俺のはEXだよ。ちなみに2台目だったりする。
9255好きなら使い続けてほしいな〜
俺も色々試してみたんだけど、どれもこれも音が軽すぎて満足できなかった。
結局、9255じゃい！！
7877はデザインが好みじゃないので試してない・・・
JVCは素直な音で聞きやすかったし、この値段は破格だと思う。

>>611
603です。ありがとうございます。HX-D1は音が悪くてHDCDを再生しても
恩恵が得られないという解釈で大体あっていますか？

HX-D1がいまいちだと、事実上の上位グレードであるマッキンのPMD200搭載
した機種も期待するだけ無駄かな。

HDCDデコード出来るマッキンの外部DAC、これの音はどうでしょう。
サウンドモニターの同軸デジタルに繋いで出費しただけの価値が
あるかどうか知りたい私です。

>>635>>636
HX-D1が音が悪いという表現が正しいかは解らないけど、少なくともおれはうけつけない音だった
って事です、HDCDだとｿｰｽによっては良くなったのを明らかに感じられるのもあったけど、違いが
わからないのもあった、しかも同曲でHDCDと普通のを捜すこと自体が難しいから何十曲も比較できた
わけじゃないしね。
ﾏｯｷﾝMX5000とD1とは共通ﾊﾟｰﾂが多いだろうけど、音は違うよ、古くは9255/MX406時代からそうだけど
簡単に言うとﾏｯｷﾝはｱｾﾞｽﾄをﾏﾀｰﾘさせた感じ、DACはきいた事がないのでｺﾒﾝﾄ出来ないです
HDCDにこだわってるみたいだけど、とりあえずHDCDにどれほどのﾒﾘｯﾄがあるかを自分で確認してみたら？
同曲でHDCD仕様とﾉｰﾏﾙとを聴き比べてみるといいよ、今はP01ｾｯﾄだからHDCDのﾒﾘｯﾄを生かせないけど
D1の時のような不満はないし、とりあえず満足してる
D1にしてもMX5000にしても、きみが気にいる音がでれば買えばいいし、気に入らなければ他ﾃﾞｯｷを買えばいい
んじゃないかな、とにかく視聴してみてくだされ、人の意見はあくまで参考として受け止めることが大事。自分の
耳で選ばないと後悔するよ。

デミオを買おうと思っています。
ＨＵにアルパインの７８７７を付け外部アンプにオーディソンのＬＲｘ５．６００でＦスピーカーにＦＯＣＡＬの１６５ｋ２でウーハーにＦＯＣＡＬの２７Ｈを２発付けようと思ってますがリアスピーカが決まりません。
何か音色の合う１６ｃｍのスピーカーって無いでしょうか？リアもセパレートにしたほうがいいんですか？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45533624 これ買ったらやばい？？

>>638
リアに、セパレートなんかいれたら、
まとめんのが大変でしょ。音色もなにも
ないと思うよ。デミオだしフロントと
サブウーハーのみで充分。

>>638
なんで、リアいるの？
なにか理由があるのでしょうけど、ま、とりあえず、
リアスピーカーなら、ABなりに行って、自分がデザイン
の気にいったもの、なんでもイイよとだけ言っておくよ。
リアに余計な金使って、ほかのとこをケチるなんてこと
だけはせんよーにな。

それはれておき、アルパとオーディソンだと、いまいち
音の傾向、違うくない？もちろん、同じ傾向のものを
集めたからといって、良い結果になるとも限らないけど。

リアを付けて包み込まれるような感じが好きなんですけど要らないですかね？初心者なので全然解らないです。
オーディソンの音は聞いたこと無いです。田舎なのでイベントにも行ったこと無いですし。

>>639
買いなはれ、ドクロの目玉がヒカルよ、激渋だね
最終的にいくらくらいになるんだろ？以外にオライオンは気持ちいい音出すよ、おれ結構好き
でもこれは見た目が嫌だな

>>642
ここの住人のほとんどは前方定位を基本にして意見を言うから、リアの必要性を感じないのよ
おれの場合後ろから音が聞こえたら包み込まれるとは感じない、ただただ不自然に感じる
でも包み込まれると感じてそれが好きなら付ければよい。

リアがいる/いらない　というよりも、このスレでは
リアスピーカーつけてる人は、ほとんど皆無だと思う
ので、たぶん、アドバイスできないんじゃないかと、、、。

別にイベント行かなくてもいいので、近くに
カーオーディオショップなり、スーパーオートバックス
あたりないですか？

自分で聴いて決めたユニットと、評判で決めたユニット
とでは、結果的に同じユニットになったとしても、満足度
が変わるような気がするんですよね、、、。
失敗したときも、自分で決めたんだし、と納得できる。（笑

あくまで個人の意見なので、半分眉唾程度で参考意見に、
アルパインの音色を生かしたいのなら、アンプはキッカーで、
スピーカーはダイヤモンド。もしくは、すべてアルパイン。
オーディソンとフォーカルを生かしたいのなら、ヘッドは
ナカミチ。あのデザインが最高と思ったらDENONでも。

あぁ、でも、どれも高いなぁ。
私の懐具合では買えないや。（おいおい）

またリアスピーカ談義ですか？
この話題は定期的に盛り上がりますね（ｗ

先達の文章をコピペしてやればいいのでは。
それか次回から>>2に貼るとか。

>>644
ＨＵはﾏｯｷﾝﾄｯｼｭではどうでしょうか？
ナカミチとデノンはデザインが好きじゃないので我侭でごめんなさい

ちょっと教えてちょ。
パッシブのクロスポイントを5kHzから2.7KHzに落とした場合、
今までツイーターで殆ど出なかった音の内、どんな楽器の音が
明確にツイーターから聞こえるようになる？
一応機種としては今使ってるPHASSのスピーカーの同梱パッシブ
から同じくPHASSの単体売りパッシブなんだけど、あくまでも
一般論って事で良いです。
スロープ特性はどちらも-12dBで同じ。
どの楽器がどの周波数帯とかって良く知らないんだよね。

後々、バイアンプにする予定があるからってのもあるんだけど、
ひょっとしたらクロスポイント下げる事でもう少し定位が
上がってくるんじゃないかな？って期待があるんだけど甘い？？

あと、ハイハットのチッチッチッチって音がどうもうるさい。
最初はエージングの問題かと思ってたんだけど、もう半年以上
立つしもっと高い音だとあまり気にならなかったりするから、
ひょっとしたらエージング云々ではなく5kHz付近でピークが出てる
のかな？と。
ハイハットの音ってもっと下の帯域？？

7877Jを買おうとしてた638がなぜいきなりﾏｯｷﾝになるわけ、はげしく値段が違うんだが・・・
あなたの基準がなんにもわからん、ただ単に自分の知ってるﾕﾆｯﾄの名前出してこれはどう？
とかなら意味無しさんです

>>648
音を聞いたことが無いのでデザインで選ぼうかと思いまして。
デノンに１０万出せば直ぐに１８万でﾏｯｷﾝﾄｯｼｭにしとけば良かったと後悔するのが解っているので。

>638
アナタはここで議論するよりも、ショップ探して相談した方が
いいと思います。

5kHz より高い音を出す楽器って、そう多くはないような。
て優香、きっちり 5kHz まで出てれば、たいがいの楽器はカバーできたりして。
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/oto/ongen.html

>>649
絶対に聞いた方が良い。
車でひとっ走り出来る範囲にスーパーオートバックス無い？？
デノンとマッキンは全くと言って良い程違う音。対極と言っても良い。
１８万でＭＸ５０００買っても、後で音がわかって来た時に１７万
のＡ１００(デノン)にしとけば良かったって事になる可能性だって
ある。
漏れもデザインを全く無視するような事はしないが、余程の金持ちじゃ
なければ１０万以上のデッキをそうチョクチョク替えるわけにはいかんだろ？

638さま、
ぜひ当店にいらして下さい（ジュルっ）あっヨダレが・・

＞650他

甘口でそりゃねえべ？

みんなデザインでクルマ選ばないのけ？

>>647
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio21.htm
2.7k〜5k楽器の基音は少ないんじゃないかな、5kより上だとほとんど倍音成分

>>651
おぉ、３９です。
5kHzっつーと、あんま無いんだなぁ〜。勉強になった。
う〜ん、て事は定位とハイハットの煩さ軽減には期待薄か…
ただ、グラフを見る限りでは5kHzではカバー出来てない(もちろん
ツイーター側ね)楽器で2.7KHzならカバーされてるってのがいくつか
あるみたいね。

まぁ、どうせバイアンプはやるつもりだし、買うだけ買ってみるか…

　＞654　
　良い音を良い人に置き換えてみる。

　ブスでも性格の良い女がいいか
　美人なら性格悪くても許せるか

　顔優先か性格優先か・・・
　どっちでもアリかと思われ。

>>655
おぉ、こっちもありがたいレス。
逆に言えば、クロスを5kHzから2.7KHzに下げる事で、少なからず
基音は増えるかもしれないって事で桶？？
他のシステムであんま聞いた事ないんだけど、どうもクロスが5Khz
って高すぎる気がするんだけどどうでしょ？？

すいません。ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽって何でしょうか？普通のＡＢならあるんですけど。
姫路に住んでますが姫路の方で知ってるかた居るでしょうか？

13〜16cm2wayだと4〜5kHzクロスは一般的。
下げすぎるとツイーターｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ。スロープきつく取らないと
破損の恐れあり。ｷｦﾂｹﾃﾈ｡

>>638
いきなりマッキンはねーだろうよ。
9255の中古にしとけよ。35kぐらいだし。
高いもん買えばいいってわけじゃないぞ。
あと、外部アンプで鳴らすんだったら
7877はいらねーだろ。

>>661
７８７７はアンプ内蔵でもかなり良いと聞いたので検討してました。デザインも一番好きですし。
一度きりの買い物だと思うので思い切って良いので揃えてみようかと思いまして。

>>662=638
良いの＝高い製品
とは限らないのがオーディオの難しいところ。
もっとも、高い奴は高いなりに、どこかしら良い面を持ってるけど。
もし価値がわからなくても高い製品を買う事で満足感を得られる
って事ならばこれ以上何も言わん。
製品としての性能を納得した上で買いたいならば高いと言うだけで
音も聞かずに買うのは危険極まりない。
どんなに他人の評価を聞いたところで、最終的に音を聞くのは他ならぬ
自分だからな。
１８万も出してこんな音なの？って思う事だって十分ありうる。
それをデザインの好みだけで割り切れるか割り切れないかは638次第。

jvcは穴場的にいい

ビクターはつくりがカーコンポの限らず
ロボット的

>>658
そういう事になるのかな、今までﾐｯﾄﾞでうけもっていた一部の楽器の基音をﾂｲｰﾀｰがうけもつ事になったって
ことになるね。5kってそんなに高くはないんじゃないの。
PHASSのﾂｲｰﾀｰって2.7ｋとかで使えるの？うらやますぃ
2.7ｋ〜5ｋはうまく調整すると、爽快さ、明るさ、艶っぽさが出て、間違うと、刺激が強い、うるさい、金属臭いっとかって感じる
と思う、あくまでおれの耳感。どんなSPでも真正面向いた状態で聴くのが理想だろうから、ﾂｲｰﾀｰがわりと正面向いてる
環境、ﾐｯﾄﾞは角度きつい（こういう環境の人が多いよね？）なら出来るだけ広い周波数をﾂｲｰﾀｰにまかせた方がﾒﾘｯﾄが
あるとは思うけど、ﾂｲｰﾀｰがいっぱいいっぱいで鳴ってる状況だと逆に聞き苦しくなる場合が多いんじゃないかな。

ＪＶＣ分解すると解るよ（超穴場

しかも、ＪＶＣは動作音もメカノイズてきでいい。
穴場あげ

>>660
え〜と、カタログスペックだけで判断出来ないのは百も承知だけど、
漏れの使ってるツイーターの再生帯域が2KHz〜で(標準パッシブの
クロスはがいしゅつの通り5KHz)、今度買おうと思ってる2.7KHzクロス
を使う前提の単品ツイーターの再生帯域が同じく2KHz〜。
あ、もちろん全部同じメーカーでの話しね。
どう思う？？やっぱ危ないかな？？

>>663
確かにそうですね。高い買い物なのでどこかで一度聴いてから購入することにします。
高いお金出す以上自分の好みの音で聞きたいですし。どうもありがとうございました。
ところでｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽって何なんですか？カーステ専門店ですか？

2KHz⇒×
1.5KHz⇒○
の間違いでした。スマソ。
2KHz〜のツイーターで2.7KHz-12dB/octはいくら何でも危なすぎだよな(汗)
あ、でも2KHzのツイーターもカタログに載ってるな…もちろん同じパッシブ
使うタイプで…う〜ん、わからん。

スーパーオートバックスはキノクニヤみたいなスーパーです

>>760
普通のオートバックスってカロとかケンウッドとかアルパインとか
普通のメーカーばっかでしょ？
スーパーオートバックスはハイエンドメーカーも置いてあったりする。
オーディオ専門って訳ではなく、チューニングパーツやら何やら
色々置いてある。小さい店舗もあるみたいだけど、相対的に普通の
オートバックスよりも売り場面積が広い。
調べてみたら、残念ながら姫路には無いみたいだ。
兵庫県内だと神戸と尼崎だな。

http://www.superautobacs.com/top/index.html

>>667
どうゆう意味？
本当に分解したことあるなら詳細きぼん

>>673
調べていただいてすいません。本当にありがとうございます。神戸まで出て行ってみます。ありがとうございました。

>>666
＞PHASSのﾂｲｰﾀｰって2.7ｋとかで使えるの？うらやますぃ
オプションのネットワークが2.7KHzだって事は使えるって事なんだと思う(笑)
問題なのは自分の使ってるモデルが使えるかどうか…
今の時点でツイーターがいっぱいいっぱいって印象はあまり無いかな。

>>675
マッキソがあるとは限らないからね。
実物見るとカタログ写真で見るのとまた印象が違う事もあるから、
案外デノンやナカミチもそれ程悪く感じなかったりして。
＃漏れがナカミチ使ってるから言ってる訳じゃないぞ(藁)

>669
メーカーで出してるなら問題ありませんね。
やはりこのような状況だとデジタルヘッド、マルチアンプは便利ですね。
ツイーターのクロス周波数が手元でいじれ、スロープも-36dB/octまで自在。
ツイーターのクロスを純正値よりも下げると視聴上良好になることが
あります。私はダイアモンドS500sのツイーターをこれで壊しました・・・。

ＴＷのクロスの下限にこだわるよりも、やっぱ音色にこだわります。
私の場合、シンバルの質感、ピアノの張り、スネアの飛びのよさにあわせて
クロスを調整する傾向があります。
一般論でいっても、ＴＷの下限スペックはあてになりません。
ＷＦの高域との兼ね合いで決まってくるので。
基本はＷＦの高域が綺麗かどうか、その上でＴＷの下が歪まずにでるかどうか。。
それと、ＮＷ調整で追い込もうとしたら、付属パッシブはいったんやめて、
遠回りでも自作で1次からはじめたほうが絶対よいとおもう。

636です
>>637
コメントありがとうございます。普段から部屋でEADのDACを使っていて、HDCD
のメリットは優秀録音のCDを簡単に探せる点にも見出してますね。レンジの
広さはあからさまで、HX-D1に搭載されているPMD200は最新チップなので
これはと思ってました。

CDとHDCDでコードの差ですが、システムの全体能力が上がってくれば来る
程大きくなりますね。アンプレスのSACDデッキが発売になったらすぐにでも
買いたいくらいソースには敏感です。

視聴ですがサウンドモニターの400と一緒にセットしてあるお店なんてある
のでしょうか。今のデッキと並んでいてセレクターかんでいないと辛いので
事実上ムリそうなんですよ。ホームなら貸し出しの自宅視聴機なんて普通
にありますが・・・

【甘口】がいつの間にかハイレベルなスレになってる、、、

次スレのタイトルは【中辛】か？

アルパインのＷ９３３を使ってます。アンプはＦ−４０９です。Ｆスピーカーは１０５Ｅです。ウーハーは１３９０です。デッドニングもしました。
今日、近所のオートバックスに行きました。アルパインのコーナーでＷ９３３、Ｆ４０６、１０５Ｅが鳴ってましたので聞いてたら僕の車よりはるかに良い音がしました。
アンプはＦ−４０９の方が上ですしウーハーも付けているのになぜあっちの方が音が良いんでしょうか？
ちなみにオートバックスはＭＤでした。しかし僕のＣＤ−Ｒより良い音がしてました。
今のデッキなども同じオートバックスで購入し付けてもらいましたが当時の店員は辞めてしまったようでいなかったです。他の店員に聞いても今オーディオ担当がいないから解らないと言われました。
原因解る方いないでしょうか？ショックがでかいです･･･

>>682
音の悪さのレベルがわからんけど、純正よりはマシなんでしょ？

マジな話、スーパーで買った君が悪い。野菜は八百屋で買わなきゃ！
オーデイオもしかり。これに懲りて消臭剤以外は買わないように。
原因はいろいろ考えられるけど、現状がわからんから憶測は止めとく。

アルパの966は955よりも定価が下がってますが、
音質や操作性など総合的に見てどちらが買いですか？

＞684
君のいう「音質」が気になる。
音質ならそういう2DINよりもっと他にカネかけた方が良いと思われ。
基本がしっかりしてないとDSPは意味ない　＞682のパターンに陥るよ。
このスレ読んでればわかるよね？

連呼するが・・・
　　　カ　タ　ロ　グ　で　音　を　選　ん　で　は　ダ　メ　！

>>682
683同様どの程度の差があるか知らないけど、ﾃﾞﾓﾎﾞｰﾄﾞが音がいいのは当たり前
それが量販店のへぼなボードでもね、車とは環境が違うからしょうがない

つまり684は
　「機能や操作性など総合的に見てどちらが買いですか？ 」
とすれば、アルパイン好きからアドバイスもらえるよん。

>>686
それで本人が仕方ないと納得しちゃったらマズイよお（笑）
ユニット選びやインストール、配線などいろいろ問題ありそうなんだけど。。。

痛い目に遭っちゃいましたー（涙）　と専門ショップに駆け込むのが最善かと。
どうせみんな最初はそんなもん。だれでも失敗はしてる。

＞682
10ｃｍってのが辛いねー。
【辛口】の上級者でも100〜300Hzをキッチリ出すのは至難のワザ。
軽に慣れたプロショップなら　ってとこかな。

対策としては自分でシコシコとケーブル引き直してバッフルとグリルを
つくり直してセッティングを詰めていく・・・できればSPを換えたいな。

>>682
オートバックスに文句いっても＞686と同じ言葉が返ってくると思われ（爆）

>>連呼マソ
レスありがとう。
おっしゃるコトは十分理解した上で質問してます。
車種やその環境、スピーカー等によって変わってくるのも十分承知です。
それをふまえてこの２機種が単純にどう違うのか評判を知りたいんです。
自宅ではピュアＡＵで聴いているので、ＤＳＰにもそんなにこだわらないです。
よろしくお願いします。

ちなみに先週まではカロのFH-P9900MDを使ってました。
ﾓｯﾃｶﾚﾏｼﾀ･･･

はい、アルパイン好きのオイラです（´∀｀ ）

＞966と955の違い
自分も966の価格設定の安さを不思議に思ってたよ。
で、あらためてカタログみてみたら966はＤＳＰサラウンドがオミットされてるみたいだ。
それ以外の機能は全て955の上位互換という感じになってます。

966と値段があまり変わらない933が何故残されていたのかもこれで
納得いきました。

どうしても廉価なサラウンド付き２ＤＩＮが欲しければ955、
そうでなければ966がいいんじゃないですか。
＞自宅ではピュアＡＵで聴いているので、ＤＳＰにもそんなにこだわらないです。
ああ、じゃあ966でしょう。けど何故この2機種に絞ってるんですか？

>>679
すでにHDCD経験者でしたか、それは失礼しました。
>HDCD のメリットは優秀録音のCDを簡単に探せる点にも見出してますね。
そうですね、優録盤が多いと思います
ﾎｰﾑで既に聞きなれてるとそれをｶｰにも求めたくなる気持ちは解りますよ、まだ
ｶｰはHDCD対応機がほんのわずか。HDCDにこだわるとおのずと機種が限定されて
しまう、その中で自分の耳と懐に合う物があればいいんだけどね。
>視聴ですがサウンドモニターの400と一緒にセットしてあるお店なんてある のでしょうか。
これはなかなかなないでしょう、少なくともうちの近所では見たことないです
HDCDのみに限定するのであればD1でも悪くはないかも・・・ただ基本的な音自体は変わらない
から、それに不満を感じたおれの場合は×でした

684氏、自宅ではピュアなんですか・・・漏れよりいい耳もってそうだなあ。

盗難は災難でしたね。でも2DINだと目立つからまた狙われるかもよ。
モデルの良し悪しはアル厨氏にまかせます。でも何故に2機種限定？

自宅でどっぷりと音楽に浸れるからカーでは利便性の良いMDや愛聴盤
を傷つけずに済むCD-Rで　つーことかなあ。

＞モデルの良し悪しはアル厨氏にまかせます。
（ﾟДﾟ;)ﾋｰ。僕は使ったこと無いのでカタログに書いてあることをそのまま書いただけです。

ところでＴＣＲ、ＥＱ，ディバイダーといった要素がピュアＡＵ上がりの人にどれだけの
意味合いを持つのか気になるところです。
レーシングドライバーが公道では意外なことに軽自動車に乗ってたりするのと
同じように、案外ラジカセレベルで妥協できてしまうのかもしれないし、
やっぱりある程度凝ってしまうのかも知れない。どうなんだろう。

>>連呼マソ、ｱﾙ厨さん
親切なレスありがとうございます。
超甘口に行こうかと思ってたところです（ｗ
そのとおりです。クルマではＭＤが多いです。
2DINは目立つのでちょっと考えてしまうのですが、
その２機種は通販だと結構安く買えるので聞いてみたのです。
そんなに気合の入ったピュア派ではないんですけれども、
ＤＳＰサラウンドなんかはあまり好きじゃないですね。
パナのVX5500Dなんかも気になるんですけど、どうなんでしょうか？

ご無沙汰してます、１５１です。
最近いきなりネットにつながらなくなりまして・・・（これだからヤ○ーＢＢは！）
親切にレスくれた皆さん、ありがとうございました。

＞STILLWATER
おお、私も同じＡ１００使ってます。
亀レスですが・・・
私はだいたい−４０〜−３０の間で聞いてます。
リアシートの人と話すときに、大きな声を張り上げるくらいで、外の音はほとんど聞こえません（アブねーな（^^;
ゲインは絞る方が好みなんですが、この程度の絞り具合がＣＤ−Ｒに録音したソフトでも線の細さが気にならない限界なんすよね。

以前はもっと絞ってましたが（ボリューム−３０〜−２０程度で聞いてました）、（私の耳では）歪みが気になったことはないです。

今日デッドニングをしました。低音が良くなったのと引き替えに全体的に
音がこもるようになってしまいました。ツイーターから出る高音域もつぶれて
しまい、なんかがっかりです・・。

どうすれば以前のような伸びのある高音とクリアな音を復活できるでしょうか？
ＳＰはアルパインの１０ｃｍコアキシャルです。

>>699
デッドニングは適度にやって、ドアを響かせるのが良いようです。
やりすぎは音の広がりが無くなったり、生気の無い死んだような音になったりします。

どの程度固めるかは、アンプのパワーと相談ってところもあるので、
今の状態ではＳＰが鳴りきってないのかもしれません。

たぶんデッキ内臓アンプだとお見受けしますが、電源のバッ直はされてますか？
まずはＳＰを健全に駆動してあげましょう。

ツィーターの音とクリア感がスポイルされたってのが理解に苦しみますが、
ツィーターに付いてる（多分）電解コンデンサを、
同容量のフィルムコン（ジャンクパーツ屋に売ってるシズキやＮＴＫで十分）
に換えたら良くなるかもです。

>>700
早速のレスありがとうございます。

やっぱりやりすぎでしょうか・・。鉄板の内側・外側共に一面に張ってガチガチに
固めました。ご指摘のように外付けアンプは使用してないです。今度、内側だけで
も少し剥がしてみます。

高音域の方もなんでこうなっちゃったんだか・・。左右ともデッドニング直後に
悪化したのでコンデンサが原因ではないとは思うのですが・・。とりあえず、制振材
の量を減らしてみます。

>>699
今までが典型的なﾄﾞﾝｼｬﾘ（ﾄﾞﾝは無いか・・）だった、それに耳が慣れきってしまっている
ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞのせいで本当は多少なりともまともな音になっているのだが、それをまともだと感じる事が
出来ない耳になってる場合もある
高音に伸びやｸﾘｱさが無くなったのではなく、中低域が今までよりも出るようになった為、相対的に
高音が減衰した、伸びが無くなったと聴こえる感じがしてるだけかもしれない。

>>702
片方が済んだ段階でもう片方のデッドニング未施工の方と聞き比べして
みたんです。その段階ですでに高音域が潰れてました。聞き間違いはな
いと思います。

それなりの費用と手間をかけてやったんで、ちょっと今日はブルーでした。
ネット上でいろいろ検索してみたんですが、下のページに気になる一文が。
http://www.studio-messe.com/Q_audio1.htm
やっぱりスピーカーのパワーとのバランスが大事みたいです・・。

いや、やっぱりオーディオの音を聞きなれていないための
違和感じゃないのか。

あと、既に出てるけどアンプの駆動力が足りないとデッドニングしても
物足りない音になる可能性は高い。

.今日デッドニングをしました。低音が良くなったのと引き替えに全体的に
>音がこもるようになってしまいました。ツイーターから出る高音域もつぶれて
>しまい、なんかがっかりです・・。

音のこもりは、外鉄板のほうのセイシン材を剥がすと改善されると思う。
高音域のつぶれは？ですね。デッドニングによる変化は、音域全体のバランスの変化であるけれども、
コアキシャルの場合に高音がつぶれるというのも変だ。

>>６６９
とりあえず、しばらく様子を見てみたらいかがっしょ？
私が初めてデッドニング（ＳＡＢの２マソコース、フロントのみ）したときも、閉塞感がすごくてがっかりした記憶があります。
しかし、なぜか日を追うに連れて閉塞感はなくなっていったし、音も良くなっていったように思います。
おそらく、自分の耳が慣れたのと、デッドニングがドアに馴染んでいったためかなと思ってます（そういうことがあるのかはわからないけど）。
上記の理由で、音がこもったり、つぶれたように聞こえているのかはわからないけど、せっかく苦労して施行したデッドニングだし、じっくり時間をかけて調整していった方がいいように思います。

ただ、私は自分で施行しているわけではないので、もしも制震材とかをヒッペガスんだったら早い方がいいよ（例えば、剥がしやすいとかね）とか言うことがあるのでしたら、誰か指摘してください。

まちがいた、制振材だ・・・

しかも、６９９だ、施行は施工だ・・・もうねえだろな・・・
激しく馬鹿をさらしてしまった・・・逝ってきます

みなさんアドバイスどうもありがとうございます。

先程２時間くらいいろいろ聞き比べてみたんですけどやっぱり音がこもってます。
>>700さんの「生気のない音」と言う表現がぴったりの感じです。しかし外側を
はがすのは大変だし、近々パワーアンプ追加の方向で行こうかと思ってます。。

あと、レジェトレックス使う人にアドバイス。作業中は絶対手袋した方がいいです。
フロントドア２枚張り終えた時点で手が切り傷だらけになりました・・・。

　あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカの
カジノゲームを楽しんでみませんか。
　
今ならImperial Casinoでの初回チップ購入時（1ドルから買えます！）
に購入チップに加え30ドル分のチップが進呈されています。
　あなたのコンピュータ上でカジノのスリルをお楽しみになり、賞金を
勝ち取ってください。賞金は米ドル建ての小切手（銀行で換金できる）
で、速達で送られて来ます。全世界数百万のプレイヤーが楽しんでいる、
オンラインカジノ最大手Imperial Casinoだから安心です。

最初はお金を賭けずに楽しむのも良いかもしれません。が、お金を賭け
て手に汗握る、これがカジノの醍醐味でしょう。私も楽しみながら稼がせ
てもらっています。はっきり言ってやらなきゃ損です！

http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

デッドニングの難しいところは、全帯域を一様に防振できるような
理想的な素材が存在しない点。カット&トライでど壷にはまるよりは
EQを使う方が楽で良いと思う。否定派も多いが。

バッテリーを良いもの（たとえば最近はやり？のドライ
タイプ）に変えて、実感として、オーディオの音が実際に
良くなったぞ！って人はいらっしゃいますか？

そろそろ今のバッテリー、３年目くらいになるので、とくに
不具合は起こってないけど、本当に効果があるのなら、より
良いタイプに交換しときたい気分なのです。

>>712
確かに変化はあるけど　！！！というほど良くなら
ないよ。それよりある程度のBATTでこまめに交換するほうが
賢いと思う。今ならオークションで安く買えるよね。
ドライBATTが重宝がられているのは放電、充電繰り返し
使えることのメリットのほうが大きいんじゃないかな。

折れも自分でデッドニングして、片方のドアが仕上がった状態と
もう片方のデッドニングしてない方のドアと聞き比べてみたけど、
デッドニングしてるドアの方が、歌ってる人の声がこもってるって感じがした。
それで両方のドアやって聞いていくにつれ、ダンダンといい感じに。
思うに、今までドアの共振などやかましい位鳴ってたのが収まって
音がこもって聞こえるってゆうのは、コレが純正スピーカの限界かと解釈した。

今まで歌ってる人の声がクリアに聞こえたのは、スピーカの背面の音を
殺しきれてなかって、鉄板に跳ね返ってスピーカから前面に出る音と
後ろで跳ね返ってきてる音が重なり合って、２重に聞こえてたんだろうかと
思ったんやけど、コレはあってるの？

それとドアにスピーカが取り付けてある車ってかなり音が外に漏れる。
ダッシュに付いてる車だとあんまり漏れへんかったのに…
ドアにスピーカが取り付けてある車で、音が極力外に漏れんようにするには
どうしたらいいん？

>>714
ソニックデザインかエーモンのドア・エンクロージャ導入しる！

以前このスレでキッカーのＳＷを買うと
書いた者なんですが、結局買いました
ＳＷ、アンプ、電源キットのセットのやつです
早速知り合いに取り付けてもらったのですが
音が全然出し切れてない！！って感じなんです
アンプはパワーアコースティックのMAX840やったかな？
ケーブルがマーベリックの(←かなり安物？)で
リアにカロのリアアッパーSP付けてたんですが
フェダーで殺してます、以前乗っていたワゴソＲ
の時のほうがドンドンと低音が響いていたのですが
インパルスってそんなものなんですか？
アンプのバスブーストをONにしたら
なんかブバァ〜〜！って感じになっちゃうし
デッキ(7877J)のローパス効いてなさそうだし
50HZ,80HZとかで切ったりしてるんですけどねぇ・・
フロントは100HZでハイパスしてます
なんかオクターブ？ってやつの意味が私には
解らないのでフロントは6にしてます
なんかぐちゃぐちゃな文章ですいません・・・
一体何が原因で音がでないんでしょうか？
ボワァンじゃなくてズドォンってならないんでしょうか・・