BMWを語るスレッド　Part3

BMW好きのためのスレ第3弾。
春厨の荒らし煽りは放置して、マターリいきましょう。

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012915872/l50

Part1
http://caramel.2ch.net/car/kako/1008/10089/1008943134.html

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││　　　　　　　　　　＼ ＼＿＿／ ／　　　　　　　　　 ││＜　こちらの３本で〜す。
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││　　　　　　　　ワカメレイプされる　　　　　　 　　 　││
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││　　　　　　　　カツオにんじん残す　　　　　 　　 　 ││
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││　　　　　　　　　生意気イクラちゃん 　 　 　 　 　 　 ││
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つーことで、私は旧スレの１です。
木曜日にホイールとタイヤを新調しました。
ホイールはZ3用のダブルスポーク47を個人売買で。
タイヤはミシュラン Pilot Primacy205/55-16。
まだ皮むきも済んでないので、詳細なインプレは後日。

>>3
何で社外のアルミにしなかったの？

>>4
１．
とりあえず16インチで行きたかったが、社外品には
あまり好みのものが無かった。
２．
単にダブルスポーク47のデザインがけっこう好みだった。
実際、履いてみて外観上はかなりしっくりきてます。
３．
個人売買（もち中古）なので当然安価。

こんなところっすね。

なんちゃってＭにするなよ
以上

E36の325乗りっす。コイツがあんまりにもノントラブルで元気に走って
くれるおかげで、それまでの外車に対する見方がガラッと変わり
（特にドイツ車の信用バカ上がり！！）セカンドにオペルヴィータを購入
したトコロ手痛い目にあった。水回りが不良品だったり新車の地点で
センサー壊れてたり相当泣かされた。その他のドイツ車に乗った事は
ないけどＢＭＷって特に丈夫なほうなんかな？

俺も語っていいのか？

週末に家族四人一泊、２００ｋｍぐらい離れた実家へ高速道でドライブするには最高の車です。

前スレ>>846です。

少し「ＢＭＷは壊れ易い」と言うと「無能でクビ担った元ＢＭＷ」社員呼ばわりか。
すごい心酔っぷりだね。

ＴＯＹＯＴＡディーラーとＢＭＷディーラーの話に執拗に噛み付いている人もいたね。
敢えて国産車ディーラーと書かずにＴＯＹＯＴＡディーラーと書いたのは、
「ＨＯＮＤＡプリモ店みたいな小規模ディーラーと比べてるんだろ！」なんて下らん
ツッコミが入りそうだと思ったからなんだけど、甘かったみたいだね。

ちなみに、おれのＢＭＷはほとんどノントラブルだよ。けれども、周りが買った車には
同じようなヤバいトラブルが立て続けに出た。おたっきーずやＣｌｕｂＥ４６で調べても、
同様のトラブルがいくつも報告されてる。
明らかに潜在的な不具合を抱えた部品がいくつもあるのに、ほったらかし。
壊れるまでは要求があっても絶対に交換しない。

ＳＦＷで金とって保証してるからには、対策部品くらい作って自主的に交換するのが普通じゃない？
ＢＭＷＪも、そのくらいＢＭＷに要求したっていいだろ。これだけの価格でこれだけの
台数を日本で捌いてるんだからさ。舐められっぱなしで情けないよ。

１０の方
＜おなじようなやばいトラブルと、潜在的な不具合を抱えた
　いくつもの部品＞について具体的にご教示いただければ
　幸いです。お金ないので……

後からＭスポーツが発売になるとエアロなしの人が気の毒で
ならない。最初から設定しろよと思う。

勿論エアロが嫌いな人には関係ないけど。

>>12
好きならバラ買い後付可でしょ。むしろ足回りの違いがセダンでは悔しいか。

>>13
バラ買いだとディーラーの下請け業者の塗装技術に仕上がりを
左右されないですか？それとも全部塗装済みでドイツから来る
のかしら。

ＢＭＷ純正のアルミは多種類ありますが、同じインチで
鋳造が２９万円ＵＰ
鍛造が３８万円ＵＰ

ＢＭＷの鍛造アルミは軽いのでしょうか？

BMWのアルミ、自社基準で60km/hでキャッツアイの様な路面の
ものを踏んでもリムが曲がらないようになってます。よって
鍛造アルミと言えど社外の鍛造よりも重たいです。

>>16
では、純正の 鋳造と鍛造では、
どちらが軽いのでしょうか？

鍛造を買う意味は、硬さだけでしょうか？

>>14
パーツは無塗装在庫が基本。M-Sports仕様とは言え、厳密に言えばボディ一体で
塗装してるわけじゃない。後付は割高だけど、修理と一緒と考えれば・・・余程
神経質な人でない限りOKでは・・・。
それより、ノーマルよりやや固めの15�oDOWNサスはルックスUP！！

>>17
同じ強度を求めると鍛造は薄く作れる分、軽く出来ますよ。
軽量ならサスの負担も少なく、若干燃費にも有利です。
細かい利点は果てしなくありますけど、金額のデメリットを
許容出来るかどうかが一番大きいかな。

>>19
ありがとうございます
ＢＭＷ純正って、強度を求めてるのか
軽さを求めてるのかが分かりません

鍛造に３８万払ってでも、鋳造よりも軽ければ欲しいのですが。。

318Ｃｉです．純正リアスポイラーが取れちゃいました．どんな取り付け方してるの？

時期６シリーズに期待してる方、おりますか？

1000とったよ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012915872/l3

>>11
あ、俺も知りたい。
やっぱ実際乗っている人間からすれば、気になるところですよね。
ところで10さんは何に乗ってるんですか？

あのさ？E３６からの乗り換えの人って違和感無かった？
今のさ大きいよな・・。しかも派手というか豪華というか
道具然としたとこ無くなったよね。でti がいいなぁと思うが
２枚ドア・・。

両面テープみたいのだよ。ポルシェ944もそうだったよ。ハッチを
閉めるとき、スポイラーに触らないようにって言われてた。

>>26
そんな程度で取れちゃうの？！
もちろんネタでしょ。

壊れる・壊れないの話がときどきあるようだけど、オレにとっては
壊れるか壊れないかはわりとどうでも良い。壊れたら治せばいいじゃん。

スイッチとか蓋とか動いてようが壊れようが、そんなことよりも
走りの味とか感動とか速さとかそっちの方が大事。

高速道路とか遠出したとき壊れて走らなくなったら悲惨だよね。
それって大事。

いや、ホントだよ、少なくともポルシェはね。スポイラー持って
体重かけて閉めるとはがれるよ。小さいスポイラーは多分ＢＭＷも
一緒じゃないかなあ。

その程度で外れちゃうとしたら、走行中にも外れる可能性大だね。
ちょっとやばそう。でもやっぱりネタのような気が・・・（ｗ

今日46とB4が並んで走ってるのを見たけど、B4ちっちゃく見えたなあ。

>>27
両面テープで付いてるよ、付けるのも適当に付けるよ漏れは（藁

BMWってさ、どっちかというとエンジン音がうるさくない？
外から聞いたときシャラシャラとボロ車の様な音でうるさいと思うんだけど、
俺のが異常なだけ？

ドイツ人の見解によりますと、機械と言うものは音がして当然なんです。
だから、わざとうるさくなるように作っているんだとか。

９７８さんレスありがとうございます！
なるほどー動いている時ならハンドルを回してもいいのですね。
つまりエンジンかけていてもブレーキ踏んで完全に止まった状態でハンドル切る
事が駄目なんですよね？
何回も質問してすいません。
レスお願いします！

９８３さんレスありがとうございます！

停車時にハンドルを切るという事がどれだけ負担が大きいかは、
一回パワステ無しの車に乗ってみると良く解るよ。
あと、据え切りが多くなるようなら、ステアリング周りの
メンテナンスをしっかりとした方がいいよ。＞
なるほどでは据え切りは負担がすごくかかりそうですね。

といっても難しい事じゃ無く、駐車場にオイルの跡が無いかどうかを
見るだけでも良い。で、異常があったらマメに診てもらう。
これだけです。＞
あっそれだけ確認すればいいのですか。
そうですね何か少しでも異常があればディーラーに見てもらおうと思います。

>>37
前レスの補足

ハンドルを切った時にエンジンルームからベルトの鳴く音(キュルーとか)が
してきた場合や、ハンドルに変な引っ掛かりを感じるかとかも要チェック。


メンテナンスの基本は、普段と違う事が起きるのを素早く察知する事です。
音、臭い、操作感、乗り心地、オイル漏れの痕跡や始動時の警告ランプの
消えるタイミング等、これらが普段と違ってきたら要注意。
大抵の機械はドカンといきなり壊れる事は滅多に無く、そのに小さな異常が
出てきます。これを如何に素早くキャッチ出来るかがポイントです。

>>22
次期６シリーズ、特にカブリオレがカッコイイと思います。
>>34
車外でエンジン音や排気音を聞くとボーボーと言うか、独特な音がしますよね。
車内ではうるさくもないし、気にならないですけど。
>>38
激しく同意！！
これで>>29さんの言うような悲惨な状況は未然に防げます。

旧スレの
970 ：E36M3海苔 ：02/03/22 00:51 ID:lQEqQi+C
>>959
ステアリングインフォメーションの全く無いRX-7と較べられてﾓﾅｰ
それにRX-7ほどタイヤに頼ったハンドリングではありません。
M3でもRX-7ほどに簡単にリバースしません。
本当はBMW乗った事無いでしょ。ｗ
↑
って馬鹿？
へたくそ用にフラットトルクに仕立ててある偽スポーツカーＭ３と
ＦＤを比べなさんなって（藁）ステアインフォを語るならロアアームブッシュや
アッパーマウントもちゃんと変えてあるんだろうね〜（ﾜﾗﾜﾗ

>>970
旧スレの970でもM3乗りでもないけど、BMWはノーマルでもステアリングインフォメーション
はかなり有りますよ。
M3だと変えなくてもブッシュはM専用品が最初から付いてる。

Ｍスポはタイヤがオーバーサイズ
３１８なんかドタバタしてしゃーない・・・

「ちゃんと変えて」っていう発想が既に敗北者だな〜
ツルシでチャンと出来てるクルマもあるんだよ。
コストダウンしたクルマにしか乗ったことないからわかんないんだ。

正直、スカジーの８速CVTとで迷う・・。
都内多すぎBM・・・

そうそう都内ってBMW多すぎだよね。リースシステム導入の頃からね。ﾌﾟ
で、決ってペンシルハウスとか、プチ電飾みたいな家で乗ってるよね。（Ｗ
バブルの頃のワーゲンと同じイメージ。
（今はワーゲン＝ＢＭＷ＝トヨタ車みたいな感じ）
スカジーでなくても３５００スカイラインのＣＶＴで十分過ぎる程。
ちなみに、リースシステムで３台BMW乗り継いだ知人は、
３台目は車体で１００マソ引いてもらっているよ。勿論それまで払った利子は・・・
だいたいBMWごときで「乗ったことない奴」なんて書いてるのは敗北者。

ふ〜ん、新車M5でも敗北者か〜

新車M5・・・・Ｗ
買える買えない・・・店で試乗させてもらえるもらえないなんて考えてる時点で敗北者。
世の中の真面目なサラリーマンのオトーサン達は年収１５００万なんてＺＡＲＡの安売りスーツでおマン！

ついでに書いとくと、漏れBMW好きだよ。でもイタ車海苔だけどね。

「乗ったことない奴」が乗り味やフィーリングを語るな、という意味で使ったんでしょ。
「乗ったことない奴」を見下ろしている訳では無いでしょ。

正直Mとかは知らないけど、セダンの乗り味って・・BMのハンドリングとかさ・。
ここの住人は知らんけど、ほぼ乗ってる奴はBMというブランドだろな〜
それも別に良いことだけど・・。俺に買える車（値段）といえば
3500CVTでトロイダルCVT←（これドイツ人もびっくりしてたよ、NHKーSPECIALの
番組でやっててMBかなんかの人がばらしてたYO）のほうがおもしろそうだなぁ。
あれパドルシフトできるんでしょ？

たかがαでえらそうだな

>>40
旧スレの９７０だけど何で俺に絡むわけ？
ＦＤとＢＭＷを較べてる厨房は>>959だろ。

＞へたくそ用にフラットトルクに仕立ててある偽スポーツカーＭ３
これは同意。ついでに糞アンダーにされた。（Ｍ３Ｂ→Ｍ３Ｃ）
しかしアンタがリアルスポーツだと思ってるＦＤの方が、ノーマルのＭ３より、更にただの３１８よりステアリングインフォメーションが無いのは皆知ってること。

>>41
>>40のレス違い？

さっき私のE36洗車しました。この間外に止めてたら黄砂と雨でドロドロ状態でした。
ところでE36の方って、洗車時にボディを一周している黒いモールに
なにか付けてますか？私はたまにアーマーオール塗ってるんだけど、
もっと良いものあるのかな？あの部分って結構汚れが綺麗に取れないですよね。

>>52
41です。ご指摘のとおり>41のカキコは>40へのレスです。すいません。
旧スレ970さん、新スレの970にカキコするであろう方には何の異論も
御座いません。
>>53
私のE46もバッチイです。明日、洗車しよ〜っと。黒いモールには何の
対処もしていませんです・・。

>41
だからねＦＤよりはインフォが無いよって言いたいのよ。
Ｍ専用品は重いＥｇに対応させてるだけだよ。
>43
オマエ何様？３６か４６か知らんがまともにコントロール
出来てるＭ乗りは見た事ないが（ｗ
漏レは乗った事ないクルマの評価がしない主義なのだがねぇ。
因みに３０Ｍも３６ＭもＦＤもＧＴＲも持ってた事あるよぉ。
ＢＭがコストダウンに必死なのに気付かない盲目信者に何言っても仕方ないか（呆
>52
ＢＭマンセーに見えたんだよ。違うならごめんよ。
ブッシュ変形が少ないせいでＦＤのインフォは解りにくく
感じたのかも？だがＢＭのグラつくく様な不快なものとは比べもの
にならないよ。インフォが分かり難いからハンドルを切り過ぎて
オーバー出してる人が多いから言ってるのかな。１型ＦＤはトリッキー
だったのは否定しないがね。

>>40

>漏レは乗った事ないクルマの評価がしない主義なのだがねぇ。
>因みに３０Ｍも３６ＭもＦＤもＧＴＲも持ってた事あるよぉ。
すごぉ〜い！中古業者の方だったんですか？（藁
30・36M？M-スポーツの事かなぁ〜？ボク。
本当にそれだけ乗れるんだったらポルシェかフェラーリ買いなよぉ〜・・・。

>オマエ何様？３６か４６か知らんがまともにコントロール
>出来てるＭ乗りは見た事ないが（ｗ
そんな状況どこで見たのかなぁ〜、まさか公道じゃあないよね。ところで、アンタ
は何様？虚言妄想厨房？

直六マンセーですが何か？・・・

と言いつつ、本日Ｎｅｗ７３５
を至上してきた漏れです。
カナーリ気に入りました。
ボディのでかさを感じさせない
足回りが印象的でしたＹＯ
出来れば７４５が欲しいです。

>>53-54
俺、結構色んなスレに何回も書いてるけど「べっぴんさん」で完璧に取れます。
最近は１００均でも別の名前（ハイテクスポンジとか）で売ってます。
ホイルの汚れも簡単に取れるし、ピッチも取れます。
本当によく落ちて、塗装をいためない素晴らしい商品なんだけど、これ一つあるとケミカル類がいらなくなるんで車関係ショップやスタンドでは教えないと思う。
洗車して貰う行きつけのスタンドも、俺の車にしか使わない。

絵に描いたような釣れ方してくれるなぁ(ﾜﾗﾜﾗ
じゃぁね（ﾊｧﾄ

40さん、ＲＸ７に乗っている大人として対応してください。

運転席から
ボンネットのＢＭＷマークって見えますか？

見えれば新型７みたいな 大きい車も運転もしやすそうです。

とりあえず痛いのは40ってことで。

>>40はきっと友達いないんだろね。。。
かわいそに。。。

結構粘着君なんだね（ｗ

>>61
見えん
でもBMWはフロントオーバーハングが短いから運転し易い。

>>65
> フロントオーバーハング
車両感覚とはあまり関係ないと思われ。
別な意味ではあるかもしれないが。

>>53
オートグリムの「バンパーケア」が凄くｲｲよ。

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早く春休みが終わらないかなあ・・・（ｗ

っていうかそんなに凄いかＢＭのステアリングって？
確かにＭシリーズとＺ３は凄いけど、値段があれじゃ当たり前
な感じがするのだが。まぁ他のメーカーに比べると確かに
スポーツ性を前に出してるけど（ＤＣＳ・ＡＳＣが手動でオンオフできる等）、
そんな絶賛するほどでもない。
　ステアリングインフォメーションとか言ってるが
ちゃんとタイヤエア圧見てるか？（藁

>>70
君乗ったことあるの？
乗ってから言ってよ。

ＢＭメカですがなにか？

４０を援護するわけじゃないけど
４６M３に限って言えばステアリングインフォが感じずらいのは確かだと思うけどな。
パワステ軽すぎるのが要因みたいだけど。
これは４６M３の乗ってる人はほとんど感じてるネガティブな部分だと思うよ。

ＢＭってＭＤの性能よくないのですか？
家で聞くのならＭＤ聞けるのですが
ＢＭので聞くと聞けないＭＤと聞けるＭＤあるんですよ。
これはなぜでしょうか？
１０枚で４枚くらいしか聞けないのです。
速おくりの録音でＭＤ録音してないのに。
ＢＭＷにあった（適したつまり聞けるの）ＭＤ何か知りませんかね？
みなさんはちゃんとＭＤ聞けますか？

スタッドレスタイヤの季節が終わるねー
夏タイヤは路面の凹凸シビアに拾いまくって落ち着かないからキラーイ
これからの季節ずっとスタッドレスのまま過ごそうかしらん(*^_^*)

煽りにきました。

実際、洗脳されてるヴァカが多いと思われ。
どの程度転がす技量があるのかとおもわれ。
雑誌に乗せれらてる人も多いと思われ。

エンブレム代が100ﾏｿだな。

みんな、あんな事やそんな事情を、百も承知で買ってるねえ。
何なんだろ、この「買わせてしまう原動力」は？それがプレ
ミアムたる所以だって事はわかるんだけどね。

会社にＢＭ海苔がいます。


だから何だ！

私はＢＭを一度も運転したことがありません。
結構いろいろな車（マニアックなものまで）乗ったことが
ありますが、意外にＢＭに乗る機会がありません。
こんな私ですが、誠心誠意煽らせていただきます。

>>65-66
フロントオーバーハングが短い為に運転しやすい、とは私も感じています。
66のカキコにあるように車両感覚には関係無いし、ホイールベースは長く
なる訳なんだけど。
細い路地や駐車場などで入りやすい、と言うか運転感覚が自然な感じ。
狭い道でノーズを「よっこらしょ」といった感じで動かしている感覚は無い。

ステアリングのインフォは剛性のあるボディとインチアップして扁平タイヤを
使いこなすブレーキローターのある人だけに必要です。

普通に街乗りするんでしょ。いいじゃないですか、買ったままのノーマルで。
ちゃんと走れる人もしくはスポーツユースならBMW、移動の足でしか
買わないだろうし。

>83
自分のレベルで言ってるでしょう。
もっと上のレベルでレース以外は必要無いって言っちゃえば。

スポイラーが取れちゃう件．
トランクの裏から穴あけてビス止めして，両面テープで併用していた．
でもトランクを閉めるために，スポイラーがゆれていて，今にも取れそう．

いろいろ含めてアウディよりは、マシ。

>>73
同感。M3に限らずE46は軽すぎるパワステのためにせっかくの直進安定性も少々スポイル
されているように感じる。
40の言うようなコストダウンは無いと思う。アッパーマウントはダンパーとスプリング
の入力を分離する構造になっているし。コストダウンのせいではなく、セッティングの
問題。BMWの足に軽すぎるパワステは合わないと感じる。
>>74
MC前のE46に乗っているのでMD付いていません。わかりません。

>>87
そうですか、それは残念です。
他の方情報提供お願いします。

BMWってステーションワゴンの4WDは無いんですか？
4WDっていうとボルボV70の馬鹿の一つ覚えみたいでなんかなー、
と思ってしまいます。

1シリーズの写真うpしてもいいですか？

どうぞ。

BMW乗る人って4WD興味ないのね。

>>92
雪道や凍結道路はゆっくり走るので漏れには必要ない。

でもドイツって雪降らないのかな？
って事はないね。北国だもんな。
（冬に言った事無いんで判らん）

日本の雪国に住んでいる人はBMWは適さないってことかな？？
ジャガーも4WDがあたりまえになってきてるんだよね？！
ドイツって日本より寒そうだけど雪は無いのかもしれない。

っつうかFR好きでBMW乗ってるんだよね？みんな？
4WDなら買わないぞ。

個人的な価値観とか趣味と言うのではわかりました。
走行安定性では4WDのほうがいいと思われますが、
ニーズが無いから作らないということでしょうか？
やっぱり雪の上を走る機会の多い人は4WDが欲しいと思うんですけど。
って、BMWの社員でもなければわからないか。
ちなみに私は3シリーズ（ワゴン）に4WDがあったら、
めちゃ欲しいと思う人間です。

一応確認として。。。
3セダンとツーリング(ワゴン)に4WDはもちろんあります。325xiと330xiね。
ただBMWJapanが330xiセダンしか販売していないだけ。

ニコルからAlpinaのB3ツーリングの4WDがあるから、需要が無いわけではないと
思うけど・・・右ハンドルの設定が無いからかな?

右ハンドルで日本で売ってくれ〜。

アルピナは全車右を注文できるよ。
１年以上は待たされるだろうけど。

>>94
雪国・・・といいますが、雪国の方ですか？
乗用車なら4WDよりFR、しかもチェーンよりスタッドレスこれ雪国の定説。
よってBMWは雪国でもっと売れてもよい。
札幌近辺は日産>スバル>マツダの順でよく見る。何故かTwingoもよく見る。

>>99
4WDとMTに関しては制限なかったっけ?
価格表の下の注意書きにいくつか書いてなかった? 最近は無くなったのかな?

>>100
北海道でM3乗ってます。
雪国ではチェーンよりスタッドレスは当然だけど、
駆動方式は一般的にはFRより4WDじゃない？
俺的には絶対FRだけど、そんな奇特な人周りに殆どいないよ。
96のような人が殆どでない？

>102
>北海道でM3乗ってます

なんか楽しそう…

ＢＭＷ各シリーズの最低地上高をご存知の方います？
カタログを見ても載ってないんですよね。

>>89
V70ってほとんどFFじゃないかな。高価なAWD、クロスカントリーなら4WDだけど。
ボルボって４WDのイメージ薄いと思うが。
アウディのほうが４WDのイメージ強い

FFのボルボはボルボと思ってなかったりする・・・。
最近までV40はFFだと言うことを知らなくて、聞いてショック受けた（ｗ
V70もAWDとXC以外はFFと聞いて、マジ？！と思った。
アウディはイメージ的にスポーティではあるけど窮屈っぽいので、
人によっては（私も）好まない人もいるでしょう。
オールラウンドに使いたいけど、ちょっと贅沢を装いたいんで
やっぱBMWの3シリーズワゴンかなぁ。

>>98
右ハンドルがあれば買うのか！
買えるのか！

>>107
このスレにも低レベルな煽り厨房がいるんですね。
すべてのBM海苔がこんなんじゃないことを願います。

>>107
こんなふうに性格がねじまがるのがいやだから、
BMWなんて乗りたくないって言う人も多い。

全部が全部ＢＭＷ乗りが悪いわけでもないし、９５年式Ｍ３ブルーに乗ってますけど
確かに消耗品の類は多い、回してやらないとエンジンぐずるし、
それなりのり方はあるよ。

>>104
申し訳ない、分かりません。BMWに限らず輸入車は最低地上高を公表していないメーカー
が多いです。
各国のBMWサイトを調べてみたのですが、最低地上高がでているサイトは無かったです。
ドイツのサイトhttp://www.bmw.de/のスペック表に最高速度や加速データ、CO2排出量
（g/km)まで表示されていておもしろかった。
X5などを除けば、総じてBMWって最低地上高は低いです。「前向き駐車でお願いします。」
の駐車場に入れると輪止めと前輪の前に付いているスポイラーみたいなやつ（正式名称
は知らない）との隙間が数cmしかない。
BMWジャパンのサイトでは過去のモデル（３ではE30以前）ではスペック表に最低地上高
が表示されています。ちなみに140mm位が多い。参考までに。現行モデルでもあまり
変わらないのでは？
http://www.bmw.co.jp/Products/History/body.html

>>102
う〜ん。大通りに出る前の路地の脱出には４ＷＤ。
峠でまわっちゃったときはＦＲ。（４ＷＤは完全お手挙げ状態になっちまう）ということで。

漏れのＭ３はエアロ付けているものだから、スポイラーすって大事になるよ、
怖いのは、コンビニ、ファミレス、吉野家、Ｈホテル。

うpろーだー紹介してくれませんか？

>>113
M3で吉野家は止めてくれ！
あんたは使い方間違ってる・・・（悲

>>115
別にいいじゃん、周りには憧れでも本人にとっては「足」なんだから

雪道はＸシリーズでどうぞ、と思うが。どうよ。
それかAUDIにすれば４駆だらけ。A/R Quatroなんぞ良いのでわ。
マニア以外は雪道を怖い思いしてわざわざFRのBMWで走る事もあるまい。
もちはもち屋でどうぞと思うが。

>>116
洒落のわからん厨房だな（藁

>>118
オマエモナー（ｗ

質問ですが
E36の３１８ｾﾀﾞﾝにMTってありました？

318isを知らない人でも書き込めるスレ

>>120
無い。
Ｅ４６なら有る。

>>121
318isに「セダン」があるのかと小一時間問い詰めたい・・・以下略

>>122

ありがとうございます

>>122
やれやれ
2ドア車をBMWは「2ドアセダンと呼ぶことを知らない奴が書き込めるスレ

>>124
やれやれやれ
脳味噌がＥ３０の頃でフリーズしてるﾔｼが書き込めるスレ

悲惨な124が居るスレは此処ですか？

>>111さん

おお、なるほど。リンク先を見ましたが、まあ普通の数字が並んでますね。
雪国在住で、毎日、深夜の除雪されていない道を運転する私にとって
スタック対策の目安としてロードクリアランスの数値というのは
結構気がかり要素なので、これを読んで安心しました。
どうもありがとうございます。

私は次のクルマの候補にBMW318iﾂｰﾘﾝｸﾞMｽﾎﾟｰﾂを考えています。
で、このクルマの最低地上高ですが、標準車（仮に140�oとします）と比べて
Mｽﾎﾟｰﾂは30�oのローダウンですので、110�o前後という事になるのでしょうか。
ちなみにもう一つの候補車｢ｱｳﾃﾞｨA4Avant1.8Tｸﾜﾄﾛ｣の最低地上高も110�o。
んー、これってどうなんでしょう？

雪国の方でＭ・Ｍスポーツモデルに乗っていらっしゃる方はいかがでしょうか？
雪道でフロントスポイラーで除雪車状態になったりなど、
不便を感じる事はあるのでしょうか？

今まで国産FFｵﾔｼﾞｾﾀﾞﾝばかり乗り継いできた私にとって
FR＋ローダウンサスというのは未知数の世界です。

黄砂のバカヤロー！漏れのＭ３がブルーからイエローになってしまったじゃないか！
会社終わったら洗車だ！

その「汚れ具合」がいいんじゃねーか？ 道具、って感じするだろ？
洗車なんぞ、資源の無駄遣い。冠婚葬祭の前だけで、十分。

その「汚れ具合」がいいんじゃねーか？ 道具、って感じするだろ？
洗濯なんぞ、資源の無駄遣い。冠婚葬祭の前だけで、十分。

>>130
おそれいりやした。あんさん、センス抜群だなあ。たった一文字
換えただけで、視点の相違・主張の正統性を表現してる。
こういうヒトが乗ってるのだなあ。

個人的には車は服と同じレベルなので、こぎれいに
しておくのがマナーと思ってますよ。

よって黄砂はさすがに凹みました。

>>127
Mではありませんがアルピナスポイラー付けています。車高も若干下がっています。
今年の札幌の降雪量はたいした事ありませんでしたが、それでもかなり気を使いました。
結局ペイントが若干剥がれたのでタッチペンでごまかしています、、、
神経質な方にはお勧めしませんね。

>>127
Mスポは15�oダウンですよ。30�oダウンじゃBTSキット並で立体駐車場のスロープ
でも腹ガリガリやりますよ。
Mスポでもラッセル車状態間違いなし・・・と思われ。E36にBTSキット装着してるが、
横浜でも雪降ったら乗りません。

Mスポは15�oダウン（カタログ説明より）です。
漏れは雪国生存者ですが問題ない。FRでも無問題だが。

>134
>30�oダウンじゃBTSキット並で立体駐車場のスロープ
>でも腹ガリガリやりますよ。

もうちょっと大切に扱わないと

極端なスロープの場合はドライバー以外駐車場入り口で下車、登りの場合前輪が平面に載ったら軽くにブレーキ踏んでショックが伸びてから最徐行で上がる
これすりゃ３０程度じゃ腹はめったに擦らないよ。
これ極端なスロープでだよ、大抵のスロープはアクセル操作で十分擦らずに入れるはず。

>>135
漏れもシュニッアーのスポイラーとビルシュタインのキットで３０ｍｍ
ダウン、Ｈホテルのときはアクセル操作ではいるが、コンビニ、ファミレス
吉野家もアクセル操作で何とかしのいでる、しかし立体は擦りそうに
なるよ、Ｍ３とは思えんスピードでそろそろ出ている。

>>136
（　）ワル〜イ！

フロント40mm、リヤ30mmは落ちてますが雪国生活です。
最近はめっきり、積雪量も減りましたね。
よくこするのは、バンパーなどではなく
腹です。
腹ブレーキは減速に有効です。（わ

折れのE36もMエアロ＋BTSキットな田舎者仕様だけど、
雪道で除雪が甘いと腹擦るね。
下手するとブレーキききすぎて進まなくなるし…

あと、スロープはホイールベースが長いぶん気を使うけど、
そんなに極端に擦らない。
それより鬱なのが歩道とかの段差の先が盛り上がっているパターン。
リップ直撃だよ。消耗品と言われればそれまでだが。

お、結構いるんだね。雪国のオーナー。
俺も北海道でE36M3乗ってるけど、車高はノーマルだったら
そんなに気にすることもないと思うよ。
ただFRに慣れてない人だと、ちょっと苦労するかもね。
そうそう、雪道にLSDは結構必需品に近いよね。
M3には付いてるけど、他のモデルって付いてないんだっけ？

>>128
先週の俺と一緒ね。エストリルブルー？
黄砂は意外とあっさり綺麗に落ちたよ。

>>141
付いて無いんでハマるとかなりキツイです。
LSDﾎｽｨ。

あ、でもメルセデスのMみたいにABSとTRCでトラクション確保する
システムでもいっか。

BMW７シリーズ、なんかヨサゲ。
各誌のレビューヨンで。
BMW久々に行ってみるかな。

心の貧しい人たちばかりですね。

7？　7かあ〜・・・・・・・・・・・・

>>144
そうだよねえ。心が豊かなのが人生の幸せだもんねえ。

ゴム類が劣化しやすいと思える。ドイツの陽射し前提
じゃしょうがないかな。。

>>127
AUDIって最低地上高、低いんですね。他メーカーの車は詳しくないのですが、見た感じ
ではBMWの方がずっと低いと思っていたので意外でした。
私は首都圏在中なので雪国のオーナーの皆さんのレスの方が遥かに参考になると思います。
数年前の大雪のときに腹を擦って、ラジエター下の樹脂製カバーを割ってしまった経験が
有り、それ以降は雪が降ったら乗らないことにしている軟弱者です。でも、スリップした時
のコントロールはし易くて、すぐに立て直せましたけど・・これが100さんのFRが良いと言う
理由なのでしょうか。
こんな私から見ると雪国のBMWオーナーは勇者に思えちゃいます。

3海苔なんですが、嫁さんが乗って左前をこすり・・・。
渋滞停車中、小さい子が自爆、チャリが当りフェンダーがくぼみ・・（子供は大丈夫ね）
買って半年でもうぼろぼろ・・。
嫁いわく「べつにいいじゃない乗ってなんぼだし、動くんでしょ？」と・・。
まぁもちろん道具の面もありますしスーパーカーでもないんで、
「そうかな」とか納得しようとしてる今日この頃・・。
このまま行くと性格上、扱いがかなりラフ「より気楽に？」なりそうで・・。
まっ、それはそれでいいんですが、みなさんどうしてますか？
修理は20万くらいですって・・保険使う方がいいのかな？

>>148
なかなか豪快な奥様でらっしゃる。神経質にこだわるよりもイイのでは？
車両保険をかけているのなら使った方がイイのではないでしょうか。
最近はオプションでいくらかの金額をプラスすれば保険を使っても等級が
下がらない、というのが有るのでそれに入っています。まだ１度も使った
ことがありませんけど・・。

１４８さんへ、先日、路上駐車していて７４０のサイドに
派手に傷を付けられましたが、保険会社に聞いたら、
悪戯は勿論補償（車両保険）されて、ランクも下がらない
と言われてほっとしましたよ。おかげで、免責の５万円のみ。
ちなみに修理代は５２万円。（ぞっとしました。）
さすがにすこ〜し色合いが違うような気もするけど
まあしょうがないですね。
うまく説明したら、保険が使えませんかね。

新7シリーズ、屋外で見るとなかなかカッコいいですね。
公用車みたいなイメージの先代も良かったけど。

>>150
> 悪戯は勿論補償（車両保険）されて、ランクも下がらない
これは知りませんでした。
どの保険会社もそうなのでしょうか？
どなたか教えてください。

今年末に買い換えを控えて次に購入の車で悩んでいます。
BMWのE46M3とPorsche996Carerra4です。M3はSMG�Uの右ハンドル、Carerra4も右ハンドルTip
を考えています。どちらも魅力的な車で非常に悩んでいます。そこで皆さんのご意見も参考にしたい
ので、どちらがいいと思われるかお教え願えませんでしょうか？正直、現段階ではどちらも良すぎて
決めかねているんです。M3を買ったらその後にCararra4が気になってしょうがなくなったり、Carerra4
に決めたら決めたでM3が気になってしょうがなくなりそうなので、どちらかずばっと決定できる一押し
みたいなコメントをお願いしたいのです。M3の気に入っている点はBMWのラインアップの中でもMを名乗る
特別な一台であるという点、Carerra4に比べて安い価格、SMG�Uのレスポンスの魅力などです。Carerra4
の気に入っている点はPorscheのブランド性、デザイン、四駆の安定度などです。M3の気に入らない点は
デザイン、街で多くのBMWを見かけるというスペシャリティの無い点等です。Carerra4の気に入らない点
はSMG�Uと比べたTipの反応の悪さ、高価格、Porscheの中ではベーシックな位置付け等です。やはり速さ
ではM3＞Carerra4だと思いますが、ぱっと見のインパクトや高速の安定度ではCarerra4＞M3なんですよね。
毎日の生活で使用する予定なので右ハンドルは絶対条件です。この質問をBMW板、ポルシェ板双方にカキコ
しますので、こちらではできましたらM3の長所や短所をお教え願えたらうれしいです。
それではよろしくお願いします。

そもそも具体的な使い方はどうするつもりなの？ファーストカー？
それとも日本車も持ってるの？日常に使うといってもそれオンリーか
他にゲタがあるのかで変わるよ？仕事に使うの？

>>154
ファーストカーです。独身の間にスポーツクーペに乗っておきたかったもので。
使い方としては毎日の通勤（片道約15kmの高速道路使用）と週末の買い物などを
すべて一台でこなそうと思っています。現在はメルセデスのW210のE430に乗っています。

ポルシェかな。荷物運びなんかにはもちろんＢＭＷだけど、ＳＭＧが
ちょっとねえ。高速での通勤はいいとして街乗りはきっとクラッチが
がんがん減るんじゃないかなあ、何せ足につかうのだし。
ランニングコストが余計にかかるんじゃないかな？あと機構自体の
信頼性が未知数だからね。なんといっても今の水冷ポルシェは
オイル換えてガソリン入れてればＯＫのメンテナンスフリーカーだし
ティプトロも普通のトルコンだから信頼性が抜群だしね。
使うクルマは走りも機械自体も安定してるのが一番だよ。

ちなみに今の車でいうとだいたい一年あたり１万５千キロペースで走っています。

こないだまで2000年式3シリーズのＭスポーツ乗ってたけど
１年半のって400万で売れました！まあまあだと思った。

158さん、3シリーズといっても…グレードによって色々あるんですが

＞159
打ち込むの忘れてた！330です。

すいません。アウディＡ４と　ＢＭＷの３シリーズの中から静粛性が高くて
ハンドリングがいいクルマを検討してますが、満足感の高いほうはどちらで
すか？

>>156
時間差になってしまいました。
レスありがとうございます。

完全に３シリーズだね

＞161
どっちを買っても別に後悔しないんじゃない？ハンドリング云々なら
ＢＭＷのがいい気がするけど、ＦＦもしくは4ＷＤとＦＲでの好み
次第でしょ。

>>159
下取り価格から想像しろよ....

>>161
よほどのことが無い限り、圧倒的にBMW。
アウディも相当出来がいいが、BMWはその上を行く。
よほど気に入らない点がある場合を除いて、ベンベにしとくべし。4WDも有る。

>>161
アウディはうるさいよ。下のモデルもトップモデルも。
弱いけど昔から振動はあるしね。
ハンドリングもアウディは・・・・・・・・・・・・
そういう事を語るクルマじゃないと思うよ。
なんて書いたらアウディ乗りに怒られるかしら。でも少なくとも
雑誌のアウディ試乗レポートはそのまま信じるわけにはいかないかと。

>>153さん。ポルシェｽﾚでもBMをすすめたけど、今乗ってるクルマと
その用途だったらBMの方がいいんじゃないかな。911でその用途を全部こなすには
　　ん？と思ったら独身なのね。
SMG2はSFW入っておけば何とかなるでしょ。
フツーに街中をゆったり乗る分にはSMG2のATモードで充分使えると思う。
（乗った上での感想です）ただMTの経験があった方がいいかもね。
当然ですがトルコンATと全く同じ感覚というわけではありませんから。

>>167
こちらでも丁寧なレスありがとうございます。
MTの経験は・・・。うーんここ数年は乗ってないっすね。まったく無経験では無いですが、
免許とってすぐに中古セリカのMT仕様を２年ほど乗ったきりです。
BMWのM3もPorscheのCarerraもどっちも一度は乗っておきたい車なんですよね。
今はメルセデスE430に乗ってるのですが、メルセデスは年をとってからでも充分
だなって実感しましたので。
BMWは試乗車の320iと友人の330iを運転したことがあります。320iは正直、ウーン・・・
だったのですが、その後に乗った330iがかなり良かったので、M3にもかなり心が惹かれ
ているんですよ。Carerra4とかなーり迷っています。

>>168　MTの経験、って言ってもそんな大したことじゃないですよ。当たり前ですが
シフトアップの時にアクセルは戻す（でないとショックが大きい）とか
　　---シフトダウンはクルマが勝手に合わせてくれます。これが気持ちｲｲ（笑）
あとは、クリーピングが無いので車庫入れ要注意とか（うっかり強くアクセルを
踏むと、クラッチが繋がって急に動く）、坂道発進はすぐアクセル踏めばOKですが
ほんの少し後ろに下がることがあるとか、1速（か2速）に入っているときに
誤って急にアクセルオフするとギクシャクすることがある、とか、要するに
「あ、これはもともと“マニュアル車”なんだな」と思わせることがときどき
あるということです。2年MTに乗ったのなら思い出せばすぐ慣れるでしょう。

ただ、しょせん（と書くとBM乗りの方にも怒られる？）BMなんで、美味しいところは
3年3万キロだと思うんです。それが（ポルシェｽﾚで）まず3年BM、その後
ポルシェと書いた理由です。

>>153
色々ご意見出てるようですが、私は911(996)を断然お薦めしますね。独身でいらっ
しゃるという事で、物理的制約があまり無い今こそポルシェに乗るチャンスではな
いでしょうか？ドライブする面白さから言ったら、実用寄りの純スポーツの911、
限りなく純スポーツに近いスポーツセダンのM3の歴然たる違いがあります。BMや
メルセデスでは決して味わえないポルシェのスペシャルな感覚を体験する価値は
高いと思いますよ。
ポルシェ（独身時代から結婚されて子供が小さい間）→M3（子供が義務教育の間
くらい）→メルセデスE or Sなんてのが個人的には良いと思いますが如何でしょう？

>>170
レスありがとうございます。
運転する喜びならやはりポルシェなんでしょうかね。
まあ、私の候補は右ハンドルのTipっていう超軟弱仕様なんですけどね（ｗ
ポルシェ→M3→メルセデスEorＳっていうのはある意味理想の流れかもしれませんね。
もっともEしか所有したことがありませんが。今乗ってるE430もメルセデススレ
では酷評されているW210なんですが、シートに座ると何ともいえない安堵感がある
車です。まあ、運転しててもいわゆる走る喜びみたいなものはありませんが。でも
非常に運転してて楽で安心感があるので将来的にはまたメルセデスに戻ってるかもです。

あちゃー、私、メルセデス→911→M3ですワ。
若返ってるんだ（ｗ

>>172
私もそのパターンになるかも？（ｗ

E46M3SMG右ハンです。わたしも９１１と迷いました。
911はサーキットでは地味。M3は街中で地味。SMGは基本的にマニュアル
だと思っていただいた方がよろしいかも。慣れるのに2ヶ月かかりました。

>>174　名前が？

僕は２３なんですが、BMWを買おうかなと思っとります。
２３のガキンチョでも嫌味が無く乗れるのなにがいいですかね？

>>175
174は、きっと>>153としたかったんじゃないか?

で、>>153
SMGは、�Tだろうが�Uだろうが、壊れると
クルマがビクともしなくなるよ。
押して路肩に寄せようにも出来ない。
これって結構、恐怖だし危ないと思うな。

>>176
316tiは？
MTなら318ti。

そう言うことを考えるのがガキンチョ

>>153
俺なら迷わずポルシェにするね。
>>179
他人の目をきにしてるんじゃないよ。自分の満足感で考えてる。
BMWだと自分の中でのスペシャリティがないじゃん。ポルのほうが満足度は高い。
あくまでも俺の場合はね。

>>179
誤爆だったようだ。スマソ。

しつも〜〜〜ん。
E28についてﾎﾜｲﾄウインカーとガーニッシュ&サスペンションがほしいんですけど・・・。
売っているお店しりませんか？
どんな、些細な情報でもかまいません！！！！！よろろ

>>177　そういう時のためにSFWとエマージェンシーサービスがあるのです。
だから全く問題なし。

182だった。↑

>>182

http://www.aoyama-pitin.co.jp/bmw/e32e34/e32e34.htm

通販もアリ。

おれもポルシェがいい。スタイリッシュだから。
（オレの愛車はＢＭＷ）

>>185ちょっぱやレスさんくす。
でもぉ、俺が探してるのはE28用のものなんだよね〜〜〜
他にも情報あったらよろしくね〜〜。

>>187
28と32を勘違いしていた
超スマソ

キニシナーイ＞188
いい情報あったらまたよろろ

>>187

先程のお詫び
http://www.auto-village.ne.jp/PatCtgy.asp?CarID=640
これで勘弁してくれ

感謝感激雨アラレ。
ひっしで、探します。さんくすです。

>>186
でも、最近のポルシェってスポーツカーにしてはなんかまるくなった。
デザインもそうだけど乗り味が。
悪く言うならエッジが取れてなまくらになった刃物だな。
もっともポルシェは妖しさよりも実用性で売っているメーカーだけどね。

ところで、BMWも一貫性のあったデザインが崩れて来ている気が。
良いのはあいかわらずスタイリッシュだけどね。

このスレも最近妙に玄人くさくなってきたな。某ホームページみたいになってきた。
別にいいけど

別にいいけどｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>192
BMW、例の7シリーズからデザインチーフが変わったのだが、
彼は数年後BMWを窮地に追い込む気がする。
日産の某デザイナーとは逆の例で。

ＢＭＷはバブル崩壊してから玄人くさい人が気に入るようになった、
でもＭ３にオートマは許せない・・

SMG2はマニュアルですよ〜
乗ってみれば分かります。
オートマモードはあくまでも補助。

>>196
トルコンじゃないんだからマニュアルだよ。
AT免許で乗れるけど。

社外のアルミ履いてる人いる？
どこの履いてるの？
探してるけどあんまり良いのなくて。
国産と違って輸入ものってサイズが全然揃ってないのね。

>>199
？imp見た事ない？？？
悪いけど、ワンパターンで重タルイ純正AWは納車当日履き替えたよ。
レーシングダイナ⇒シュニッツァーだけど。
ミス＆ミセス以外の野郎で、吊るしのAWのまま乗ってるヒトって多いの？

BMW車を中古で売ると損しますか？

imp・・・
正直、恥ずかしくないか？
田舎もん丸出しのように
映るが・・。
まぁ大きなお世話だけど

>>202
愛読書は「自動車工学」ですか？（藁

2001年度に英国で１８２車種のモデル、ブランド数３８の中から購入から２年経過した
オーナーの総合満足度を調査した。
総合満足度を構成する要因(ファクター)は、「車の品質と信頼性」が　４１％、
「車の魅力」が２６％、「維持費」が１８％、「ディーラーサービスに対する満足度」が１６％。
ブランド別ランキング
第1位のレクサスは「品質／信頼性」第1位、「車の魅力」第1位、「サービス満足度」は第２位
第2位のジャガーは「品質／信頼性」第５位、「車の魅力」第２位、「サービス満足度」で第1位
第3位のＢＭＷは。「品質／信頼性」第３位、「車の魅力」第４位、「サービス満足度」第４位

第1位レクサス （トヨタのブランド）
第２位ジャガー
第３位ＢＭＷ
第４位トヨタ
第５位シュコダ
第６位ポルシェ
第７位メルセデスベンツ
第８位スバル
第９位アウディ
第１０位ホンダ
「維持費」ではマレーシアのプロドゥアを先頭に、シュコダ、大宇が上位。

モデル別ランキング
第１位レクサスＬＳ４００ セルシオ
第２位トヨタヤリス ヴィッツ
第３位レクサスＧＳ３００アリスト
第４位ＢＭＷ７シリーズ
第５位レクサスＩＳ２００ アルテッツア
第６位ローバー７５
第７位ジャガーＸＪシリーズ
第８位メルセデスベンツＥクラス
第９位ＢＭＷ５シリーズ
第１０位トヨタカムリ
第１１位メルセデスベンツＣクラス
第１２位シュコダオクタビア
第１３位マツダ６２６ カペラ
第１４位スバルフォレスタ
第１５位トヨタスターレット
第１６位ボルボＳ８０
第１７位ジャガーＳタイプ
第１８位トヨタカローラ
第１９位メルセデスベンツＳクラス
第２０位トヨタランドクルーザー

回答数は合計約２９，０００件、アンケートは８ページに渡り内容は以下の通り。
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況

2001年度に米国で５４，０００人以上の新車購入者およびリース利用者を対象に、
３７ブランドにわたる乗用車１３０車種、ライト・トラック８０車種、
購入後９０日間に発生した不具合調査（初期品質）で良い成績のものは。

乗用車セグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト：　１位トヨタ カローラ、２位トヨタ プリウス、３位トヨタ エコー
エントリー・ミッドサイズ：　１位日産 アルティマ、２位シボレー マリブ 、３位オールズモービル アレロ
プレミアム・ミッドサイズ：　１位トヨタ アバロン、２位ダッジ イントレビッド、３位ホンダ アコード
フルサイズ：　１位クライスラー コンコルド、２位ビューイック ルセーブル、３位マーキュリー グランドマーキー
エントリー・ラグジュアリー：　１位レクサス ＥＳ３００ウィンダム、２位アキュラ（ホンダ）ＴＬ 、３位ＢＭＷ３シリーズ同率クライスラーＬＨＳ
ミッド・ラグジュアリー：　１位サーブ ９−５、２位ＢＭＷ５シリーズ、３位メルセデスベンツＥクラス
プレミアム・ラグジュアリー：　１位レクサス ＬＳ４３０セルシオ、２位ジャガーＸＫ、３位ＢＭＷ７シリーズ
スポーティ：　１位アキュラ ホンダ インテグラ、２位マツダ ミアタ ロードスター、３位トヨタ セリカ
プレミアム・スポーツ　：１位シボレー コルベット 、２位ホンダ Ｓ２０００同率ポルシェ ボクスター

ライト・トラックセグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト・ピックアップ：　１位ＧＭＣ ソノマ、２位シボレー Ｓ−１０同率トヨタ タコマ
フルサイズ・ピックアップ：　１位トヨタ タンドラ、２位フォード ＳシリーズＬＤ、３位フォード Ｆ−２５０スーパースーパーデューティー
エントリ-ＳＵＶ：　１位ホンダ ＣＲ−Ｖ、２位ジープ ラングラー、３位トヨタ ＲＡＶ４
ミッドサイズＳＵＶ：　１位日産 パスファインダー テラノ、２位ジープ グランドチェロキー同率トヨタ ４ランナー
フルサイズＳＵＶ：　１位フォード エクスペディション、２位シボレー サバーバン、３位シボレー タホ
ラグジュアリーＳＵＶ：　１位レクサス RＸ３００ ハリアー、２位レクサス ＬＸ４７０、３位インフイニティー ＱＸ４
コンパクト・バン：　１位トヨタ シエナ、２位ホンダ オデッセイ、３位クライスラー ボイジャ

生産工場別初期品質ランキングでは
１．トヨタ 九州 乗用車
２．トヨタ 田原 乗用車
３．トヨタ 九州 トラック
４．ＢＭＷ ミュンヘン 乗用車
５．ジャガー ブラウンズレーン 乗用車
６．ＢＭＷ ディンゴルフィン 乗用車
７．トヨタ ケンブリッジ 乗用車
８．同率 ホンダ メアリスビル 乗用車
８．同率 トヨタ ジョージタウン トラック

ライト・トラックの最高スコアはレクサス ＲＸ３００ ハリアー
乗用車の最高スコアはレクサス ＬＳ４３０ セルシオ
で総合トップもレクサス ＬＳ４３０ セルシオ
で圧倒的にトヨタが優れている。

>>204-205
ソースは？引用はどこから？
>205の「生産工場別初期品質ランキング」では当然マイナートラブルも含まれると思うので
トヨタ以外の日本車を抑えて4位にBMW、5位にジャガーが入っているのって少々疑問なんだ
けど。
あと初期トラブルの報告があった回答数/車種別の有効回答数とかのデータはあるのかな？
順位だけでは「圧倒的にトヨタが優れている。」とは言い切れない。

>>200
impってafの？それなら見てる。
吊しのまま・・・というかBMW買ったばかりですので。
RacingDynamicsのAWって格好いいよね。
今出てる3Pの方欲しいけれど、かなり高そう。

おっと、ちなみに207=199です。

>>206
日本の自動車メーカーは車両品質において業界をリードしつづけているが、
欧州メーカーの車両品質の向上は著しく、２０００年では１６ポイントあった
日本及び韓国メーカーとの差を２００１年にはわずか１ポイントにまで縮めた。
一方米国メーカーは、全アジアメーカーとの得点差が１３ポイントと大きく引き離されている。
ポイントは少ない方が良く不具合件数が少ないということ。
生産工場別初期品質ランキングの表示は間違えたかもしれない。
正しくは
ワールドワイド プラチナ賞 トヨタ 九州 乗用車 ７４ポイント
アジア・パシフィック
シルバー賞 トヨタ 田原 乗用車 ７７ポイント
ブロンズ賞 トヨタ 九州 トラック ８５ポイント
ヨーロッパ
ゴールド賞 ＢＭＷ ミュンヘン 乗用車 ８６ポイント
シルバー賞 ジャガー ブラウンズレーン 乗用車 ９０ポイント
ブロンズ賞 ＢＭＷ ディンゴルフィン 乗用車 ９４ポイント
北米・南米
ゴールド賞 トヨタ ケンブリッジ 乗用車 ９６ポイント
シルバー賞 同率 ホンダ メアリスビル 乗用車 １０１ポイント
シルバー賞 同率 トヨタ ジョージタウン トラック １０１ポイント

ライト・トラック全車種中最高はレクサス ＲＸ３００は８５ポイント
全対象車種中最も品質の高いレクサス ＬＳ４３０は５８ポイント

>>206
日系メーカーのアメリカ工場は日本の工場と比べて何かが違うんでしょうね

>>205、>>209
BMの故障・不具合の程度の実態は、実際こういう事だと思う。
壊れた、故障だと騒ぐ輩のレスが多すぎる、とは個人的に思っていた。
日本のクルマ好き（？）には、オオカミ少年が多いという事か・・・？

>>201
BMWはメルセデスやVWに比べると中古の値落ちが激しいね。
下取りを気にする人にはキツイ。

つか、メルセデスが落ち無さ過ぎ。

ぐわぁ〜、大衆車の金看板「VW」と較べられちゃったよ〜ぉ！（号泣

>>213
だからどうだってのよ？
お前みたいな変なプライド持ちは(・∀・)ｶｴﾚ!!

- ２００１年度米国自動車初期品質（ＩＱＳ）調査　-
www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html
- ２００１年度自動車顧客満足度調査（英国）-
www.jdpower.co.jp/press/010419uk.html
www.jdpower.com/

itaさんやっちゃったのね
気の毒・・・

壊れる、壊れる、と騒ぐ人がいるから外車の信頼性がないに等しくなる、
Ｍ３　Ｅ３６乗る前はポルシェ９２８乗ってたけど壊れなかった、
壊れても小物がよく逝ったよ、関係のないランプ点灯したり、
パワーウインドーが死んだり（開かなくなった）エアコンのファンががたついたり
日本車が完璧すぎるよ。

Mもどきﾊｹｰﾝ
ttp://members.aol.com/takumi184/roadster.htm

>>211
>>217
だから「壊れる君」は春厨の煽りだってばさ。
いちいち本気にする方がどうかしてるよ。

>>167　>>183
SMGのトラブルもSFWの対象なの？クラッチも？
だったらSMGもいいかなって思うけどね。
レーシングスタートも心置きなくできる。

>>217
BOみると利用者の叫びがあっちこっちに書き込みあるけど。
君のがたまたま走行距離少なかっただけと違うのか。

酷い壊れ方するのは乗り方にも問題があると思え。
普段から車に負担がかかる乗り方してると壊れ難い所も壊れる。

>>221
あそこに書かれているトラブルは些細な事８、重大な事２位だと。

BMWって、内装しょぼくね？

質感はあるけど3シリーズはマーク2なみだね

>>216
うぉ！マジでびっくりしたよ
まさか自分の事が２ちゃんで書かれるなんて．．．

体の方は大丈夫です。
解体業者に出しても一桁台だって事で激しく鬱だけど、
借金残ってないし、人を巻き込まなかったから、まだ
良い方だね。

早く復活出来るようにがんばるさ。

あ、うそー……事情はよくわかりませんが早く元気だしてください。

itaさんご愁傷様。
みちのくオフミではお会いできると思ったのですが・・・

Ｘ５欲しいよー。
廃屋乗ってるけど、高速怖いぃー！
130km/h以上だすキシナイ。

>>223
シンプル＆質素と言ってほしい。

>> 223

前は90マーク2に乗ってて、乗り換えて最初に思ったのは
「マーク2の方が内装は良いかな？」
でした。

でも乗ってる内に作りがしっかりしているというか、剛性感があるとことかが
良いかなと思ってきました。

>>219
だからさぁ、判ってんのよ、そんな事。
当たり前の事なんだけど、趣味でレスしてんのぉ〜。
分別ありげに2chで書かんでよし！

>>211
オオカミ少年って、持ってないのに叩くアホのこと？

ちゃうちゃう、232さん。
事実でない事を大騒ぎして、皆が困惑するのを喜ぶヒト。
まあ、どっちでも良いけど・・・

そんな事で何かの得があるんでしょうか・・・？？？

>>220
SFWの適応外のSMGなんて怖くて乗れないよ。
でもクラッチは消耗品だからクレームの対象外じゃないかな？

漏れのＭ３　Ｅ３６は５万３千走ってるけどそんな大きいトラブルないな・・
整備きちんとやればそんなに騒ぐことないな・・

>>119さん自分はＯＺレーシング履いてます、神奈川在住ならいい所教えますよ、
ＢＭＷ専門店ですけど、相談に乗ってくれますよ＞

>>199これ貴方でしょ。M3Cだとｵﾓﾀよ。ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016244838/346/
ついでにこれも貴方の質問？
http://www.resko.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=2579&type=0&space=0

だからどうって事はないんだけどね。

別にいいじゃないの・・漏れみたいにいいショップとめぐり合えばそれもよし。

>>127で318iﾂｰﾘﾝｸﾞの購入を検討していると言った者です。
来週の週末、BMWのﾃﾞｨｰﾗｰがやってる｢3日間モニター｣を利用して
実車に乗って走ってみます。

７シリーズのCM見たんだけどシフトの場所にある
ジョイステックみたいなのは何？

アイドライブ

アイドライヴ、日本の雑誌だと「慣れれば使いやすい、便利」ってことになってるけど、
ヨーロッパやアメリカの雑誌だとけちょんけちょんに非難されてるね。
別に日本人だけがハイテク慣れしてるわけでもないのに、なんでだろう？(w

日本の評論家はBMを批判できません

>244
アルファロメオは某CG長期テスト車の値引きを渋ったばっかりに、
記事では糞味噌にけなされてますなあ…

>>237
そのお店教えて！
>>119←？

New７シリーズ納車人はいないのかい？

>>222
当たりハズレとその確率の問題

>>233,236
運が悪いとたまにアイドリングが不安定になってエンジンが止まったり、
たまに窓が閉まらなくなったり、たまに走行中のショックでドアが勝手に
開いたりするだけで、壊れない人にとっては高品質な至高のコンパクトセダン

>>246
フロアジャッキがなかったり、路駐がひどかったり、セッティングと称して暴走したり、
間違ってフロントに２４５リヤに２２５履かせたりする店はどうかと思う

ヒトや物が信じられないイジメられっ子のくせに、せっせとレスする「オオカミ
少年（中年？）」みーっけ！（大藁

>>248の笑ム摺ーは事故車ｵｺｼｰのﾆｺｲﾁｰのついでにＭｴﾝｼﾞｿ搭載のモデルとみた。

オイルチェンジの時にディーラーから7のカタログ貰ったけど
1000万はちょっと出せません･･･立駐入るのかな？
高級車だと内装木目ってのがマイナスです。
俺はＭスポーツのアルミっぽい内装が好きなので･･････

>>249
認定取ってない店にサスやブレーキを任せられる素晴らしさ。
「贈る言葉」の一節を思い出して涙しちゃったよ。

サイドマーカー上には誇らしげなショップのロゴ・・・
言われるがままに入れたスーパースプリントをボーボーいわせながら・・・
ボンネット開ければ真っ赤なノロジー・・・
光軸の合ってないＢＯＳＣＨキセノン・・・
リヤには燦然と輝くＭバッジ・・・

そして、車検証の所有者欄が「ＢＭＷ」だったりなんかした日にはもう・・・キマリ過ぎ。

>>250
それいいねえ。でもボロいＭ３Ｂ買う方が安上がりじゃん？

なんか252の書き込み読んでるとどうしようもなく暗い気持ちになるよ
見つめるものは後ろしかない、という感じで・・・
本当に、リアルに、掛け値無く、友達いないんだろうなあと思う

どうしようもないひがみ根性の塊野郎が出てきたぞぉ〜。その際限ない被害妄想の
トラウマはなにかなぁ？
チミに問う、なんで生きてんの？
オレに出来る事があれば言ってくれよぉぅ・・・

>>253
俺と友達になってよ〜寂しいんだよ〜、なんてね。

実生活で暗くてネットで明るいキャラよりも、逆の方がマシじゃん。

>>254
そうだなあ、キミに出来ることか・・・
Ｅ４６の４気筒用のメッキじゃないキドニーグリルくれない？インナーだけでいい。
あと、Ｍスポ純正ダブルスポーク＋パイロットスポーツ９部山、１５万で買って。
クロススポーツの１６インチにダウンしたから邪魔でさ。

>>255
16インチだって、ぷぷぷっ！（藁
偉そうなこと書いてる割にやることハンパ、ナゼぇ？
それは、チミがウラオモテなく真っ暗クラの小心者で物欲大王だからさっ。
悪いけど、救いようが無いわ。

あ、荒れてる・・。マターリ逝きましょうよ〜。

>>246
川崎にあるクールランニング行くといいよ、ここは隣に工場完備してるし、
ＢＭＷ専門店だよ！水曜定休日、詳しくはヤフーでホームページ
検索するとでてくるよ。

ＢＯＨＰのショップリストに載ってる店には行かない。

>>259
そうやってわざわざ選択肢を狭めることもないと思う

>>153
走りを求めるなら断然ポルシェがお勧め。
BMWもメルセデスやAUDIと比べると走りはいいけど、
ポルシェやフェラーリと比べるのは正直ちょっと可哀相。
996なら普通の乗用車感覚で乗れるし、カレラ4ならタイヤも
長持ちする。ある意味、水冷ポルシェはBMWより壊れないし、
信頼性も高いからね。

>>261
すげえID

クールランニングでHIDつけたら光軸めちゃくちゃで歩道照らしてる
状態で渡されましたけど、何か？

>>256
いろんな意味で３には純正で１６インチがベストと思っているからね。
デカけりゃデカいほどカッコイイと思える人は、１７でも１８でも爪折って１９でもいいんだろうけど。

あともう一つお願いすると、その頭悪そうな文章を何とかしてくれ。
ほんとに頭悪いのかフリなのかは知らないが、Ｂ４スレで馬鹿にされるぞ。

>>263
まさかベロフや市光か？
もしもそうなら周りに迷惑だから即外した方がいい。あれはマルチリフレクタ用。
ＢＯＳＣＨユニットならディーラーですぐ合わせてもらえるよ。
嫌味の一つや二つ言われるかもしれないけど。

>>264
ご忠告ありがとさん！他スレ云々は全然気にしてないから（藁
でもね、アンタに心配されたかないのでノーサンキュ。

3erに16はルックス的に中途半端だ、とオレは確信を持ってる。
フェンダーとホイール外縁との間のタイヤの厚みのバランス。
快適性重視で行くなら15の法が潔いし、理にかなってると思う。
17でもコンフォート指向多いし、見た目ほどきつくないのはお解かりいただける
と思う、とにかくMスポ買ったんでしょ？間違っちゃったのかなぁ？
別にオレが乗るんじゃないから良いけど、傍で見ている人間の何人かは間違いなく
チミに対してそういう印象を持つという事。信念なら貫き通してねっ！
急にHIDの件みたく良いヒトぶらんでよ、キャラじゃない（ぷぷぷ
それとオレからのお願いがひとつ。そのヒネくれた文章（264広範除く）読みづら
いから何とかしてくれ。

>>263
買ったもの外すなんて事してないと思うけど、即SHOPで調整させましたよね？
ディーラー〜なんて書いてる方おいででしたが、お門違いだと思いますが・・・
そんな考えの方でピット一杯なんですかね。

>>265
スマソ、誤字二箇所。法⇒方（正）、広範⇒後半（正）

>>264-265
またーりとな。

BMWそのものならまだしも、ドレスアップで喧喧囂囂なんて、
某成金ご用達外車DQN誌みたいでｶｺﾜﾙｲぞ。

>>261
情報ありがとうございます。
なんかもう意見はまとまっちゃいましたね。
あとは私自身が思い切るだけですね。

そうそう、とりあえず喧嘩やめてね。
読み図らいから。

漏れもクールランニングで文句行ったらすぐ無料で直してくれた
光軸調整！

>>252
またまた、横浜Sネタですか？
BOのオフミ行けば、そんな馬鹿が沢山いたっけ・・・

>>259
そんなの当たり前だよ。
自分の車大切にしたけりゃさ。

いつの間にかBMW海苔どうし罵倒しあってるな。
もっとやれやれ！！やはりBMW海苔は沢山いてバカも多い証拠だな。
BMWなんぞラテン車でブチ抜きだ！！

こんな醜い争いをみたら>>153みたいにポルシェかM3かって迷ってる人もBMWは避けるだろうな。

光軸めちゃくちゃ（というかやってないまま渡された）は勿論直しましたよ。
当然その店には二度と行きませんが。

幼稚なのにショップ看板出してて鬱だけどまあ中古車屋がやる事だからと
我慢しました。270さんは優しい人ですね。

>271
そんなオフミに行ってるアンタもかなりイタイぞ。
いいじゃないの人の車なんだから。

正直、「愛車」サイトを自らつくり、ドレスアップをし、impを愛読する人は
やはり地方の方なのかな？と思う。

車をだしに、集まって、キャンプなり食事会なり旅行、ドライブなんてのは理解できる。
しかし、車ありき、車が前面に出てる、ウンチクオンパレードで駐車場内で暴走に近い
行為を主とするヲタクＯＦＦはどうかと思う（車種問わず）。

>277
それの究極はＦブランチだよ

趣味としてのクルマの楽しみ方は人それぞれ、クローズドされた空間だったらデモ
走行有りでも構わないんじゃない。
犯罪になるような暴走行為や長時間周囲の多数の人に迷惑をかける騒音を除き、
同好の仲間が集まるのは楽しいよ。
それと、あの程度の討論で「罵倒」「醜い争い」なんて無駄なレスしてるヒト居ま
すが、あれ他スレからの勧誘員かなんかですか？（藁

自分のBMWに惚れすぎて、気に入らない発言する奴をこっそりと
ネットで叩くマニアが一番コワい。

でも大半の人は気持ちよく普通に車を楽しんでるけどね。

そーそ、どうだっていいじゃん。
どのモデルでも運転していて楽しい車なんだからさー。

ほんとに横浜のお勉強はひどかった！

どうひどかったのか、ちゃんと説明きぼん

Jackyさん、そろそろ出番ですよ！

>>284
本人ですが、何か？ちなみに282は他人です。

横浜のお勉強か〜。
デモ車かな、某所でよく見かけるけど
音がうるさいだけで車速が乗って無いように見えるんだけど。。。
レース経験者とか、まともなメカ・乗り手はいるんですか？

>>286
最近は素直に外注で他社に協力を求めてる様子だし、あと5年店が
持てば今のオートバックス商売から少し成長するかも。客が求め
ないと技術は伸びませんけどね。むしろ今のままで充分かも。

>286
まあ車速と音のバランスって事ではレースでさえ音が勝ってるからね
マフラー換えたら街中じゃ音勝ちまくりでしょう
まあＢＭに限らんけど…
特に下のトルクのないとこではノーマルマフラーのほうがレスポンスいいし。

俺は遠方なのでＳには行った事ないけど
ここでたたかれるのも俺たちユーザーにとってはイイことだと思うけどな。
言われてる事すべて改善されたら、そこに行く人もうれしいでしょうＹＯ
反論する必要ないのに。

まあ２５２みたいな言い方もヒガミっぽいけど、反論してる人たちの言い方も大人気ないよ。

>>286
餅屋は餅屋でたしかに信頼できるところに外注した方がイイ場合多いよね。
違うショップだけどなんでもかんでも自社開発ってなんか信用出来ないよ。
聞きに行ったら他社の製品ボロクソに言うし、もう参った。
俺もあんだよね２度と行きたくないショップ。

今度BM買おうかと思ってるんですけどもー
シートﾚｻﾞｰのほうがいいですかね？？それともﾉｰﾏﾙ？？

後でレザーにするの高いから最初に装着がお薦め。

ハーフレザーとかシケたのはダメよー

静電気に弱い人はレザーが(・∀・)ｲｲ!!

>>291
余計に静電気が飛びやすいので注意！

>>289
ほほう、同意は良くて、自論（反対意見）はダメなのか（藁
現実にアナタ、ヒネクレさんを擁護（このスレの反主流）してると思えば、後半で
立派に自己主張してるよ・・・だろ、何にも書き込めなくなっちゃうという矛盾に
気付いた？大人ぶる無駄レスやめれ

>>291>>292>>293
参考なるっす！れざぁにしよっかなぁ〜やっぱし。

そうそう。アフターでメディチとかに張り替え頼むと21万くらい
からだし。革の質はアフターの方がいいかも知れないですね。

>294
作業内容の不備を擁護してメリットなんてあんの？って意味で書いたんだけどね。

あと言い方って書いたのはそこに行く客の批判までいらだろうって事だよ。

俺もいやな思い経験者（他ショップだけど）だからそう思ったって事だけど。

このスレで煽っている奴ってBMWを運転したことあるのかな。
多分ないと思う。
見た目がどうこうとかそういうレベルでしか語れない。
自動車雑誌の記事に書いてあることしか知らない。
そういうレベルの人間なんだろうな。

(・∀・)ﾔﾀ-！
タイヤがオールシーズンじゃなくてサマータイヤﾀﾞﾀｰﾖ。（2002ﾓﾃﾞﾙE46正規ﾓﾝ)
ﾃﾞｰﾗｰによるとｻﾏｰだったりｵｰﾙｼｰｽﾞﾝだったりコロコロ替わるとの事。
ちなみにＢＳヨーロッパのタイヤが付いてきたよん。

ついでに３００げっと

ＢＭＷのリモコンキーをすべて電波仕様にしてくれ
3シリーズドアがなかなか開かないよ
慣れていないからかもしれないがあれじゃ直に差し込んだほうが早い
7シリーズみたいにカッコいいのを付けてくれ

>>301　それは言えてる。折角リモコンなのになんでいちいち手を伸ばして
しっかり向けなきゃいかんのじゃ〜〜！　荷物が重いときとか特に。

>>276
地方の人の車には必ず「S横浜」とか「BMWお○っーきーず」とか貼ってあるよね。
もっと最悪なのは、地方在住なのに関東地方ナンバー！
そこまでしてっていう感じだよ。

>>299
良かったですね〜。私のはコンチネンタルオールシーズンなので
早く減ってくれないかな・・と思う今日この頃。交換したいです。
>>301
私も同感！
駐車場に後ろ向きに止めた時は、しっかりキーを向ければだけど、歩きながら
車に近ずきながら開けられるので良いのだけれど・・。

話は変わりますが最近BMW関連のスレが増えましたね。

>>301、>>304
デムパ仕様だとセキュリティ面で他メーカーの車と一緒になるのをあえて嫌ったかな？
それともペースメーカーへの影響や病院内での医療機器誤作動を嫌ったか？
座ったときにポケットの中で押しちゃう事もあるだろうし。

ドイツ自動車メーカー(特にＭＢ)は医者が設計にガンガン口を出すとか・・・
だから他車より人間工学的に進んでいる？のかな。

>>303
ステッカーについては同意するが、ナンバーは引越しして登録変更
してないだけぢゃねーの？

>>304
不満なら買い換えてしまったほうが、欲求不満にならないで済むと思われ。
もちろん予算の都合がつくならだけど。

BMWスレ増えたけど、煽り厨も増える一方で・・・

オーナーがイタイ、故障がイタイと言われると、まだBMWとは
4年くらいの付き合いだけど痛いとこ突かれてる気がする。

若い人が乗る車じゃないのにこれだけ言われるのって、
BMW以外にあるんでしょうか。

>>305
こうあったよ。

「ドイツ本国では電波を使っているが、日本では電波法の
問題があって赤外線を使っているから、操作できる距離は
本国より短くなっている」
こもだきよし 『BMWの運転テクニック2002』 p.132

では何で国産車は電波仕様なのだろう・・

ほんとだね。

>>303
先月都内から関西に引っ越し、まだ変更していないので品川ナンバーのままですが、何か？

友人は、東北生まれで都内在住だが、地方ナンバーですが、何か？

>>301
電波式だと受信機使ったハッキングに弱い。
赤外線式の方が照射範囲内が狭い分信号が漏れ難い。

×照射範囲内
○照射範囲
ｽﾏｿ

>>310
古いのは知らないけど
新しい７シリーズは日本仕様でも電波式だと思うよ
ジッポみたいな形のキー

新７みてきたけど、ﾜｹﾜｶﾗﾝ
でも欲しいね。
室内は相変わらず広くはないですね。

新７はワイパーとシフトレバーを間違えて動かしそうで怖い
ドライビングコンピューターが日本語表示をしてくれるのはイイ！

bmw関係の他スレのリンク希望っす。

>>317
ボタンを押しながらじゃないと反応しないのでは？

age

304です。
>>307
レスさんくすです。やはり交換しようかな。まだ使えるうちに交換するなんて
もったいない、と考えてしまうビンボー性なのもで。車に限らず物持ちはいいのです。
>320
E46-320i乗りなので320ゲットしたかった！！

母親から９２年式のＥ３６-３２０ｉを譲ってもらったんですが、
最近急に燃費が悪くなって、街乗りでリッター４.５Ｋｍ位しか走りません。
そこで、エンジンフラッシングをしてみようかな〜と思うんですが、
オートバックスで出来ますか？
イエローハットに行ったら断られたもんで・・・
田舎に住んでるんで、近くにビルシュタインの機械を持ってるような専門店が
無いんですよねぇ・・・

>>322
燃費の悪化は何処かの故障・・何処だったか・・うーん、思い出せない・・。
知ってる方からのレスがあるはずですから、フラッシングは待った方が良いかも。

ヤフオクで平気でデーラー価格より高い値段で出してる人、社外品でも定価と似た値段でだす人って
やはり業者さんですが？
　特にシュニ系とか良く見るとＡ商会の定価と変わらない　まったくオークションになってないよ
物の価値を知らん人はかわいそうですね

>>324
スタート価格は安いんだけど、
落札者がその商品の定価を知らないのか、
定価以上で落札してる奴が多いな。

あれにはﾜﾗﾀ

街中でよく見かけるよなこの車　特に見栄張りの田舎者の多い都内な
ブサイクな車体、貧乏くさいインテリア、あの車体にBMWのエンブレムが
付いてなかったら絶対売れなかっただろうな
B4やアルテを「プアマンズBMW」と言うヤツもいるが、真のプアマンズBMWは
この車の事だな
あのブサイク車よりはB4やアルテの方が潔くてまだマシだな
こんな車、俺は「ただでやる」と言われてもいらねえな

オマエだよ！オマエ！ti、コンパクトに乗ってるオマエ！
恥を知れ！　ブサイクな車体に載せられたBMWエンジンが泣いてるぜ！

と、最近元気のないこのスレを煽ってみる
書いてる事は本音だけどな

今日、黒の新７見ました。外苑の辺で。左Ｈでした。
催し後なのか、納車式でもあったのか後ろに銀のリボンの束みたいの
いっぱい積んでましたが・・。

M3に履くタイヤでお薦めあります？
国産のsp9000とかポテンザのs-03辺り考えてるけど。

パイロットスポーツ。

SP9000はダメでしょ特に。

>>329
絶対的なグリップのタイヤ前提に作ってるサスじゃないから，
どっちかって言うとミシュランのパイロットスポーツの方が
フィーリング良いと思われ。
いや，まじで。

BMW（・∀・）イイ！

そうなの？
sp9000は結構評判良いと思ってたけど。
じゃ、s-03は？

>>329
ミシュランパイロットスポーツが相性いいと思うねぇ

>>333
実際M3乗ってる？
M3なら実際どんなタイヤでもいけるにはいけるけど，できれば
M3のコンセプトに合ったタイヤ使ってあげたほうがいいかなと
思うよ。
そういう意味でパイロットスポーツ。

>>333
いや、実際って・・・当然乗ってるよ。M3。
夏タイヤ買うの今回初めてだからさ。
そっか、そんなにもパイロットスポーツの方がお薦めなのかぁ。
うん、考えてみる。
でもまさかみんなしてミシュラン関係者とかって落ちじゃないよね？

>>336
個人的にはBSが好き。
ミシュランは嫌い。
でも，M3にはパイロットスポーツがベストだと思う。

>>336
友達のM3がBSからミシュランに交換して、乗った感じが
ミシュランのほうがしっくりきてた。

個人的にはBSのほうが好きだけどさ〜

M3って、E46の？

この辺のＭ３用タイヤの話はＥ３６？
そりゃオリジナルのパイロットＭＸＸ３が一番でしょ。
でも無くなったので今はパイロットスポーツにしてます。

これがあんまし合わないと思う。ちょっとソフトライドに振りすぎ。
静かだし直進性も良く、結構グリップするけど、何かゴムが挟まったような違和感がある。
ノーマルサスなら、もう少し剛性感のあるタイヤの方が合うんじゃないかな。

ＤＬはグリップしない。
Ｓ０３あたりが無難？
Ｐゼロ試したこと無いけどどうかな。行けそうな気がするけどな。>>335さんどう？

パイロットスポーツはサス弄って固めてるとか１８inにしてるなら、ちょうど良いかもね。

Ｅ４６だったら＜失礼しました〜〜〜

E46でマフラー交換しようと思ってるけど、どこのメーカーがいいですか？

失礼。落ちてました。えっとE36ですよ。
BSが好きなので、ポテンザ履いてみたいというのがあったんですけど、
18インチにしようと思ってるし。結局パイロットスポーツが一押しみたいですね。
参考になりました〜。

E30のM3乗りです。
当時のグリップ性能から言うと、もう最近のならどこのメーカーでも全然平気（藁
純正が205/55（！）だしね・・・当時はピレリだった

ドイツの車にはコンチだ！

コンチはコンフォート向きだよ、スポーツにはちょっと。
少なくともＭ３には向かないと思う。
コントロール性って点で僕もパイロットスポーツに１票！

>>340
ミシュランだとサイドグルーブがソフト目で，それが良いような感じ
（M3のサスごと）がします。
Ｐゼロはコントロール性がちょっとナーバスな感じがします。
パイロットスポーツですが，グルーブは柔らかいんですが，トレッド
のぎりぎりまでラバーが有って，それがＭ３（Ｅ３６でもね）の味に
凄く合ったような感じがします。
コントロール性が凄くいいみたいな感じ。
ＢＳのトップレンジだと，限界でのコントロール性はまぁいいんですが，
そこまでいくのにいくらM3でもノーマルサスでは荷が重い感じがします。
ＮＳＸタイプＲなんかだといいのかも。（タイプＲ乗ったこと無いから
本当のことは不明・・・）

>>322
ディーラーでO2センサーの点検をしてみてはどうですか。
警告ランプは点等しないので普通に乗っていたら分からない
ですよ。

オイルがどんなに汚れても急激な燃費低下はまずありません。

ミシュランのサイドグルーブ確かにソフトだよね。
乗り心地良い分よれてるような感じがする（ＢＳに比べて）
１８ならミシュラン、１９ならＢＳかな

>>347
ありがとうございます。
今度ディーラーで見てもらいます。

>>348
19インチで30くらいですか？
グリップが強過ぎて足が死にそうな気もします。。。
M3でBSのハイグリップを使うなら，１７インチが妥当な気もします。

18or19でハイグリップタイヤ履かせて3万キロ以上乗る気なら、ストラットタワー
バー位付けとかないとボディ歪むよ。17の履き替えならP7000マイルドで良いよ。
AWもそうだけど、結局自分の贔屓ブランドが気持ち良く乗れる。オレはピレリ。
ミシュランはビヴェンダムが大キライ（藁

先日N産ディーラーのおぢさんが来て、漏れのE30を指して買い換えを勧めてきた。
「ま　だ　１　２　年　し　か　経　っ　て　い　な　い」と言ってお引取りいただきました。

ノーマルサスで18インチにしようと思ってますが、
>>350 >>351見て心配になってきた・・・。
止めた方が良いのかな？
タイヤはみなさんのお薦め通りパイロットスポーツにしようと思ってますが。

おめでとう！デートカーＮＯ１　 Ｂ　Ｍ　Ｗ　


【DQN厳禁】最高にオシャレなデートカーPart2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016962330/

俺の行ってる自動車学校は高速乗るときは最新のBMWですが何か？

>> 355

たまに見かけるね。赤いやつ。
練馬あたりで。

タワーバーなんか安いもんじゃないの。

会社の某先輩は、Ｍ３を買ってからピーピーで部署の飲み会にも来れず、昼食はひと月の目標４０００円以内とかだ(W
奥さんにも『バカだ！』って言われたそうですが幸せそうです。

>>355
教習車が全部BMWってとこもあるよ。

>>355
今時教習車でのＢＥＮＺ、ＢＭＷは珍しくはないですが、何か？
＝客寄せパンダ。

>>353
M3はボディはかなり（と言うか，市販量産ベース車では）剛性高いと思う
ので，別にノーマルボディでも問題は無いとは思うんですが。
逆にタワーバーだけ入れると，ボディとサスペンションとのマッチングが
合わなくなりますので，タイヤ以前の問題になると思います。
そういう部分では，国産車みたいに一部強化すればって考えじゃなくて，
元々トータルバランス考えて作ってあるので，一部の強化（この場合タワ
ーバー）ってのはお勧めできません。
ただ，車体というよりはサスペンションとのマッチングがいかがなものか
と思うわけです。（ｗ

ストラットタワーバーはやたらと付けると
アライメントとか凹凸を拾って大きなショックを受けた
時とかに痛み歪みは大きくなります。
それなりに気を遣うのなら剛性感倍増でよいですが
前だけ付けるとバランスが悪くなる場合もあります。
結局、純正以外は何を付けてもリスクはありますね。
ゆるゆるのサスならシャーシは痛みにくいですよ。

以前Ｅ３４−５２５の最終形乗ってましたが、１．５年前からせるしおに乗って
いました。しかしＢＭＷの走りを忘れられずＥ３６を購入する予定です。
Ｅ３６については初心者なので教えて欲しいことがあります。

お勧めのグレード、年式を教えてください。
調べたところ９７年から顔が変わったようですね。
あと９６，７年にエンジンがアルミになったようですが、実際アルミのほうが
良いのでしょうか？それぞれ長所短所とかも知りたいです。

僕的には排気量大きいほうが好みですので、今の所３２３か３２８の９７年以降
のクーペを狙おうと思っています。どうですか？？

自動車ﾋｮｰﾛﾝｶの書くことは概してあてにならないが、それでも
「人気中古車スーパーテスト」なる単行本のE36のところを
立ち読みしてからでも遅くはないかと思われﾏｽ。

>>361、>>362
確かにM3はフロントアンダーブレースが追加で強化されている。ただし、あくまで
吊るしでスポーティ走行する事が前提。サーキット走行とは言わないが、18〜の
インチアップやハイグリップ履かせて長く乗る気ならタワーバーは付けないより
付けた方が絶対イイヨ。ご存知とは思いますが、それが証拠にM純正がある。
どっかの雑誌記事抜粋みたいな「アライメントとか凹凸を拾って大きなショック
〜」書いてあるけど、確かにクラッシュしたときゃシャーシ全体にダメージ伝播
すると思うけど、普通に乗ってる分には下記現実を知らずしている方が怖い。
ちなみに、E36ノーマルに17履かせてタワーバー付けないで3万キロ走るとスト
ラットトップ間で10�o以上（ひどいと20�o以上）確実に狂うよ。

無職の時、ＢＭＷ。バイトはじめてからデミオ。
悲し過ぎる…（涙）

>>365
>ちなみに、E36ノーマルに17履かせてタワーバー付けないで3万キロ走るとスト
>ラットトップ間で10�o以上（ひどいと20�o以上）確実に狂うよ。

すいません、ちょっと大袈裟に書きました（謝
5〜10�o位です。

タワーバー、途中で折れるように穴が空いてれば事故の時も
ダメージが左右に散らないで済みます。純正には穴あけてあって
シールとかありますが、M3はどうですかね。

>> 365
正直者。

BMWが直6、ベンツがV6
トヨタが直6、日産がV6
なんか因縁めいたものを感じますが、実は関係ない？

オレはボディって結構重視してるから
>>365が真実ならBMは論外だな・・・

>>371
じゃ、何なら良いの？

新しいデザイン変？

新７の顔って眉毛っぽいイメージ。
でもデザインはBMWらしく一貫としていて好きだけど。

>>371さんへ
弁解するようですが、日本車は比較にならんほどヤワで論外です。吊るしでもタワー
バー（〜ブレースなんて言ってるのも有り）装着車結構ありますよね。

但し、メルセデスが純正はおろか、社外品も滅多にお目にかからないのはダブルウィッ
シュボーンの為だが、それでも鬼のようなシャーシ設計！

タイガー�T型戦車と日本のブリキ戦車の差ですか?
今だに、其の差が縮まらないという思い込みが
強すぎじゃないかい。>>375

去年、憧れのBMWを手に入れたのですが、同じBMW乗っている仲間と友達になりたいです。
いろいろ、ホームページ見たのですが中に入りづらくて・・・
教えてください！

377です。
ちなみに、車は318ciで栃木県内に住んでいます。
ヨロシクです。

>>365　>>372
今の車がW124の500Eなんですワ。そろそろ次のに乗り換えたいのですが・・・

>>371さん

そりゃ間違いなくW211のE500がベストでしょう。（購入可なら）予約しなさいよ。
E39はモデル末期だし正直マグロみたい（オーナーの皆さん、失礼！）でBMらしさ
に欠けると個人的に思いますが・・・E46の330では窮屈？

E65・7erは「Iドライブ」「ダイナミック・ドライブ」を含めて1年後に評価を聞い
てから検討した方が。

ローハイトハイグリップタイヤとタワーバーの件は、あくまでフロントストラット
サスの構造上の因果関係なので、誤解無き様ご理解願います。

おいお前ら！BMWの中古車って、
なんで車庫に入れっぱなしなのかほとんど走ってない車か、
走り回って過走行の車ばっかりなんですか？

E39・530か540iのMスポーツ狙ってるんだけど、
年1万km前後程度の適度に走って、適度に値がこなれた車が全然無い。

>>380=365さん
新型でしょ。導入時期未定みたいですが、早々に引っ張れる筋は一応あるんです。
ただ、乗ってｶﾞｯｶﾘしたくないんで、とくにボッシュ？のブレーキに不安が
あるので、早々に唾つける気になれないのです。誰かが早とちりして買って
くれたら味見させてもらおうと思ってます（ｗ

>>377
そんな態度では、だれも友達になってくれないよ。

最初の1歩はすげぇ勇気が要るけどね。それを超えたら
結構楽しい世界が待ってるよ。

>>381
程度の良い車は認定中古車に出るけど、
殆ど表に出す前に予約した客か上得意の業者に流れるんだよ。
そんな理由で表に出てもすぐ売れちまう。

町の中古車店にはディーラーの基準に合わないのが出るんだよ。
6年落ち以降や過走行、修復歴有りのな。

>>384
ｻﾝｸｽ｡
それを踏まえて検討してみます。

もしかしたら、思い切って新車の方がいいのかもしれないな。

X５　3.0をもっとも安く買う方法ってどうしたらいいのでしょうか？
なるべくきちんとしたディーラーで、アフターサービスとかも
考えたいのですが。

　

雹害車を買う。って今年はないか？

>>381
秀同。
同じ部署の人は、家の駐車場だといたずらが恐いらしくて、月曜の朝から金曜の夜まで会社の地下駐車場に止めっぱなしです。

>>381　BMWは新車でSFW付ける。これ鉄則。SFWはグレードダウンしちゃったけど・・

ディーラーもSFWあるのが前提なのでたまに付けない人がいると
本当に立場上困ると言ってました

Auto motor sport 7/2002

デザインの危機　―トーマス・フィッシャーが、批判が静まらないBMWデザインについて語る

BMWのデザインが最悪状態にある。これは部外者にとっては、理解に苦しむショーカーモデル
(Z9クーペ、Z9カブリオレ、Xクーペ)や非常になじみにくい新型7シリーズを見ればすぐに
わかることだが、当のBMWはそうではないらしい。批判の声は過去にこだわる無知な声だと
あしらわれる。恐らくBMWの従業員にしかデザインの趣旨はつかめず、彼ら以外は皆、
デザインをよく見ていないということらしい。

この見方にもちょっとした欠点が潜んでいる。メーカーは自分自身のためにでなく、
顧客のためにクルマを製造しているということだ。デザインに問題があるとすれば、
BMWでは本当にやっかいなことになる。本誌の読者であるヴァルトキルヒのヴォルフガンク・
ベットヒャー氏は7シリーズの前モデルに乗っているが、「新型7シリーズのデザインは試練だ。
私の知り合いの中でこのデザインを受け入れた人はだれもいない」と投書している。

その結果、伝統的にすばらしいBMWのスタイリングイメージは下降している。そして、
マーケティングやセールス部門では、顧客の共感が崩れてきたことから、神経質になっている。

それにもかかわらず、BMWはジュネーブのモーターショーで再び批評家をあおってしまった。
1シリーズの魅力を引きたてる、いわゆるアペタイザーと位置付けられたカブリオレの構想モデル、
CS1は“食欲減退剤”であることがわかり、見学者の反応は拒否的だった。「CS1には違和感がある。
スタイリングにはアーキテクチャーがふんだんに盛り込まれているが、クルマとはほとんど
無関係なものだ」とルノーのデザインチーフ、ルケモン氏は言う。

本誌の読者の投書コーナーに送られた批評は容赦がない。「タイヤのついたこのバスタブで
BMWの凋落は確実だ」とミュンヘンのベルント・マイヤーレップラ氏は書いている。アイジンゲンの
アレクサンダー・ブランデル氏は「この足踏みボートは、BMWがデザインに浪費していることを示す
最たるものだ」と言う。この厳しさに比較できるのは、ポルシェのカイエンヌに対する
長広舌ぐらいだ(184ページ参照)。

BMWはこの裏には一部メディアの煽動キャンペーンがあると見ており、意図的に不評なコメントしか
載せていないと反論する。だが、良い評価がないというのが真実だ。

だが厳しい手紙であっても、デザインチーフ、クリス・バングル氏を個人攻撃するのはアンフェアだ。
同氏は46歳の米国人で、1992年にフィアットからBMWに移籍した。彼につのる怒りが向けられている。
だが、実際にデザインの責任を追うのはBMWの経営陣だ。

バングル氏はBMWの新しいデザイン要素を、情熱的かつ説得力のある主張で雄弁に弁護する。
「従来のBMWデザインは、3シリーズ、5シリーズ、7シリーズというように、厚さの異なる
スライスハムのようなものだった。ＳＵＶ、6シリーズ、1シリーズと商品スペクトルが
広がるにつれ、BMWはデザイン面でも過去を飛び越え、タブーを破る必要がある」と言う。

バングル氏が独特の英語とドイツ語取り混ぜた表現で新しいデザインへの理解を求め、それを
スケッチで裏付けするなら、7シリーズのリア部の外観にはまだ議論の余地があるにせよ、
デザインスタイルを切り替えた動機を理解することはできるだろう。

そしてもう一つ明確になることがある。BMWのデザイン問題はコミュニケーションの問題でも
あるということだ。アバンギャルドなデザイン要素を大衆に対して事前に詳しく説明すると
いうことは、全く試みられなかった。今となっては、バングル氏は顧客一人一人に個人的に
デザインの使用説明をすることはできない。

メーカーが説明に苦心するようなスタイリングは、それ自身が当然ハンディキャップとなる。
新デザインはBMW社内でも反論があるという。だが、批判的な声はそこでも歓迎されない。
従って、降参してBMWを退社したデザイナーも数人いる。

「ヴォルフガンク・ライツレの下では、バングレのデザインに過激さがなくなり、他の
デザイナーの意見も考慮して妥協策が模索された。ライツレの退社で真空状態が生まれ、
今ではそれぞれが好き放題にやっている。BMWが壁にぶつかろうとしているのに、
舵取り役がだれもそれに気付かないとは、悲しいではないか」とある元社員は語る。

だが、新型7シリーズはライツレ時代に決定されたものだ。実は非常に複雑な状況での決定だった。
経営陣は赤字に病む英子会社ローバーに気を取られながら、飛行機格納庫に展示された
バングル氏の設計した実物大モデル16台(！)の中から、生産バージョンを選ばねば
ならなかったのだ。そのような状況では、本質的なものへの眼識がゆがむことはありえるだろう。

現在、その結果はお世辞で繕われている。「顧客がデザインに慣れるのは時間の問題にすぎない」と、
開発担当チーフのブルクハルト・ゲッシェル氏は言う。だがBMWにどれほど時間があるというのか。

ボルボのデザインチーフ、ピーター・ホーバリー氏は、「その勇気には驚嘆するが、BMWは
大きなリスクを冒している。なぜならたいていはそれで顧客のブランドへの忠誠心が
低下するからだ」と懐疑的だ。フォードのデザイン担当部長、Ｊ・メイズ氏も、
「まずいモデルが2つあるだけで、BMWのような模範的な企業でさえ、すぐに
イメージダウンすることがありえる」と言う。

欧州トップ自動車メーカーの某役員は、「BMWは注意を怠ると、二年以内に急降下する」と、
BMWブランドの開発を容赦ない言葉で表現した。

グラフ：
本誌auto motor und sportアンケート―BMWスタイリング、勢い失う
すばらしいスタイリングは今でもBMWの強みと言われるが、ブランドイメージはくずれてきている。
固定顧客層でも共感が薄れているのは危険信号だ。

BMW浜田山にいる　池田○しみ　は　デートクラブとＢＭＷ掛け持ちしているよ
これ本当！　デートクラブの営業パンフにも　ＢＭＷの受付嬢　と載せている

３３のﾊﾞﾊﾞｱで顔は細川ふみえを　つぶしたようなブス　しかし体は絶品

おいらの買ったとこだけどマズイんじゃ？そんな実名？は。
ポルシェ屋の前でしょ？

あと質問なんですけどtiもバングル氏下のものなの？

>>398
ていうか彼女ははデートクラブやＳＭなどの収入が月に１００万以上あるから
あまりＢＭＷに顔出さないんだよね　月に４、５回　くらい　

ＢＭＷの同僚には家が金持ちだから　あまり働かなくても
いいのよー　などと　と言ってるらしい
、、、、

このまえも客とハワイだかグアムだか言ってたよ

彼女が働いてるデートクラブの名前も知りたい？

400

ID:gyIYq0HX

おまえストーカーか？

これ以上スレ違い繰り返すと、警察へ通報するぞ！

age

ID:gyIYq0HX
カキコ、あぽーんしておけよ。
スレ上げられんじゃないか！いいかげんにしてくれ。
これじゃ語りあえない・・。

個人（の情報）が他人に容易に特定できるときは
削除対象になったと思うよ。

>>392

確かに、E65のエクステリアは慣れるに従い違和感は薄らいだ気がしていた。

しかし、冷静に考え直すと、やはり優れたデザインとは個人的に到底思えない事を
再確認した。

購入する条件が整ったとしても、私は選択しないと思う。

次期5シリーズも今の7みたいになったら興ざめだな。
またメルセデスのEに負けてしまうよ。
BMWはちゃんとマーケティングリサーチやってるのか？

>>406
アメリカで売るのが前提だろ。
日本は良さのわかる人が少ないのでブランドで買ってくれます。

>>407
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
各国で不評ですが＜７

>Auto motor sport 7/2002の記事
なんで日本のクルマ雑誌には、このような少なくとも「客観的」
な批評がないのだろうか？モータージャーナリズムの未熟の故？
スレタイトルから外れるので、sage.

千葉のバイ○ルン自動車はなんで正規販売店を撤退したんですか？

>>407-409
漏れ北米・ヨーロッパのクルマ誌定期購読してるけど、
どこの雑誌を読んでも新７のデザインを誉めているのは皆無。
ついでにいうとIドライブもめっさ使いにくいと口をそろえていっている。

ひるがえってみてニッポンの各誌、各ジャーナリストの意見は正反対。
デザインは「斬新」、Iドライブは「使い易い」。
…まあ、どっちが適当な記事書いているとはあえて言いませんけどね。

バングルと競ったデザインって見てみたいな。
なかなか難しいよな。５．６年後だとまた違うだろうし（印象）
各国不評のソース見てみたいな。俺は別にいいと思う。
ッていうか買えないし、デザイン云々いうのなら
現行３も？だな。え３６時代の道具然たるデザインが良かった。

ところで新７や発表直前の新Ｚ３のボケデザイナー、クリス・バングルを追放しようというファンのサイトがある。
www.petitiononline.com
すでに世界中のＢＭＷファン１０００人からバングル追放署名を集めているようだ。

またファン投票もある：
www.roadfly.com
ここでも過半数が「Chris　Bangle氏ね」派のようだ。

田代祭り以来、ひさびさに２ちゃんねらーの力を見せる時が来たぞ(w

昔の02時代をモチーフにしてなくもないなぁＣＳ１とか。

現行E-39 540iオーナーです。
次期5シリーズを買うかと言ったら？BENZ Eに行くかもしれない。
以前のコンサバなデザインに戻してくれ。

>>415
次期次期5シリーズに期待するしかないのでは？

>>410
潰れました。
モトレーンに吸収？でやってますよ。

レーシングダイナミクスが潰れたってホントなの？

E36乗ってるけど46のエアロ組んだモデルみると古さ少し感じるかなー

でもバランスというか全体は見慣れたE36。新７シリーズとか慣れが
いるというかデザイナー変わってくれるなら変わって欲しいですよね。

すきだけどな。Ｚ９。

新型７は実際に見るとそんなに悪くないって聞いたけど、ほんとなのかなぁ。

>>421
実車の方が良く見えると思いますが、感覚的なところなので、ご自分の目で
ご確認あれ。

新7の反動でSが急に売れ出してもオレは驚かんぞ

>>423
笑わせていただきました。

ニュー７は暖色系の宣伝でラグジーに思わせているけど、
やはりＢＭは寒色系が引き締まって格好良かった。
ニュー７も例外ではないよ。

今日、某峠でＺ３とＥ３６のエストリルブルー２台連なって走る
という、ちょっと珍しい体験をしました。
Ｚ３の人、ここ見てないかな？

７って実際にココでマターリ議論しているヒトビトに
買えるようなクルマなんでしょうかね？
法人の経費で落とすクルマの典型のような気がするが･･･

よく法人名義で7買うって聞くけど(事実俺の周りの自営業者が７大すき）
足代わりに使ったら即何らかのトラブルが出るんだよ。
そのたんび高いメンテ代取られるんだ。
経費で1千万以下の車を購入することは税理士的にはＯＫなんだけど（ただし
接客など車を使用する合理的な理由が必要）年間１００万を超える修理代は、
当局からの指摘がよく出るってさ。
ちなみにおいらは530I。6シリーズが無い以上、やっぱりこの大きさが東京じゃ
ベストだと思う。

>>428
零細自営業者ですが、自分も７シリーズを会社名義で購入しました。
fwsには勿論入っていますが、やはり4〜5月に１回ぐらいの修理は
起こりますね。年間百万は行きませんが50万円の修理代を経費で
落とそうとしたら税理士にベンツにしたらと嫌味を言われました。

>>428
>>429
そんなに故障するの？？７

>>429
SFW入っているのになぜ５０万も修理代がかかるのですか？
保証対象外の故障を起こすということですか？

>>430
そんなに壊れないよ、少なくとも僕のは。
１１年間前からで計４台の７er乗ってるけど、その間に故障は全部で５回。
内訳はエアコンスイッチの照明ランプ切れ１回、ドアロック不調２回（同じ車両）
点検時にパワステオイル漏れとのコトで修理１回、ＰＤＣのセンサー脱落１回。
どれもこれもマイナートラブルって奴ですね、基本的にはノープロブレム！

>>429
取引先の妬みをかわないようにね。

>>433
今時嫉んで取引に支障を来すような会社は潰れます。
儲かったらどんどん良い車乗れよ。
問題なし。

E46M3乗りはいる？あの太くてやわらかいステアリングホイールは好き？
当方、納車から５ヶ月でそれといった不満はないんだけど（っていうか、
かなり満足）、あのホイールは握りにくい。

>>432

知り合いからE38(740i)譲ってもらい、ここ１年けっこうガンガン乗ってますが、
リアウインドのレギュレータ一回ドカン！（５万８千円）がありましたけど、車検整備に25万円ほどかかっている以外は、故障なしです。
（私見だが、車検整備では徹底的にやったほうが良いと思う。）

いたわってﾏﾀｰﾘ乗っていれば、それなりに長く楽しめるかな、と思いますが、どうでしょ？
ZFのATも、容量が大きいらしいのか、E34とかの危うさとは全然違い、ものすごく堅実に変速することもあり、結構安心して乗れてます。
（それとも、まだ運がいいだけかな？？）

しかし、装備の豪華さ、巌のようなボディの頑丈さを見ていると、個人で買うなら7は中古で、、、と実感。

新車なら５ですけどね。

>435
どっちなんだよ…

俺はかなりいいと思うよ。

>>435

ごめん、読み直してみたら確かにわかりにくい。車には満足、
ステアリングホイールはきらいってこと。

昨日、町田で新型７シリーズ（シルバー）が走ってるのをみた。
最近販売を始めたばかりだよね？試乗車だったのか？
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>429
そんなに頻繁にゃ壊れませんぜ旦那。
ただ7は3のつもりでぶん回すとちとやばいかも
多分
横っ腹や下っ腹ぶっつけたり擦ったりしたんでしょ
そんときの修理代はさすが７シリーズ
自分の馬鹿さ加減ただ悔やむのみ

私は、某外資系保険会社の営業やってます。

上司のマネージャーは750iLと318Ci乗ってます。
750iLは仕事用ということで、全額経費（償却）で確定申告してます。
318Ciは奥様が自営されているので、2/3経費扱いされているそうです。
ちなみに私も320を同様に使っており、年間約3万キロ走ります。二人とも、過去7年
3年毎に入れ替えしながら、故障で仕事に支障きたした事はありません。

十分元取らせて頂いております。

>>441自身が元を取っているのか？
下らないレスしてごめんなさい。俺もそんな身分になりたいのぅ。

>>436
僕も半年前740i（E38）の中古を買って、もう5600km乗りました。
ＢＭＷ認定中古車ではないけれど、今まで故障トラブル一切なし。
ルックス最高（Ｓ１３シルビアに負けないくらい）。乗り味も上質。
ファントゥドライブなのに乗り心地もよく、また、装甲車のように
頑丈そうな（←大げさ）車体は、「守られている」という安心感があります。
夜間でのきらびやかなメーター照明も、たまらん。
タイミング「ベルト」ではなくてタイミング「チェーン」というのも
ポイントが高い。
格納する際に気を使う上に、１９０ｃｃ缶コーヒーだと安定しない
カップホルダーがタマに傷。

「このクルマを新車で買うような世界の金持ち達は、ほんとイイ思いを
していたんだのう。中古のしかも初期型４０００ｃｃでこんなに良いのなら、
４４００ｃｃＭスポーツの新車なんて最高なんだろうなあ」と、しみじみ思う
のであった。

テスト

あと、１日で３００ｋｍくらい走っても、精神的にも肉体的にも
全く疲れないのもイイ。

現在S６００,その前７５０IL,土曜日ニュー７、見にいった。
７４５小さい〜。運転席思いっきり、後ろにしたら(主人１８８センチの為
後部座席狭い・・。S６００より。その前の７５０の方がずっと大きいね。
でも年内７６０ILでるそうなので、楽しみみたいです。(主人
実際見ると、あの目がちょっと目立つわ〜。まぶたがたれてて。
人の目にしてるんだって（ｗまつ毛着いてるの。かわいい〜。
でも、パンフでは散々嫌がっていた主人も、実際見たら、"いい！！”と
乗り乗りです。経費で購入の為、７６０IL希望らしいけど。１４００万ぐらいだって。
でもあのシフトの位置っていいのかしら？？
ハンドルの真上で、ちょっと慣れるまで掛かりそうですね。

>>435　ステアリング、全然違和感を感じません。
むしろどっしりしてて良い感じです。

あげ

７６０ｉがあったら 自分でも買いたいと思うけど、
Ｌｉは運転しにくいよ。

７と言えば誰でも知ってる大手外資系企業の社長送迎車に
利用されてましたが故障が多くてメルセデスに買い替え。
毎日きちんと動かないと送迎用には向かない。やはり長い
距離を快適に走る方がBMWに合ってるのでしょうか。

交換した現行ベンツのＳ、背が高い社長は今度は乗り降り
が辛い様で。

あげ

BMWのスレには必ずトラブルを強調する話が出てくるが、70年代から2輪、4輪とも
何台も乗り継いできた俺にはとても信じられない。
一年点検さえ確実にやっておけば、マイナートラブルが一、二度出る程度で、動かなく
なっちまうようなことは一度も無かった。
トラブル続きの人はよほど運が悪いか、ディーラーの整備の腕が悪いかのどちらかだな。

＞452
あと、いつでも全開飛ばしぎみの人ね

外車はいまでもはずれがあるからねえ。少なくなっただけで。
‘89の750ILで12万K大きなトラブルなしで今も現役のひともいるし。
買ったばっかの3シリーズで止まっちゃうひともいるよ。

>>453

どっちかというと、私もその口なのですが。(藁

やっぱ、踏まない人とか踏めない状況で乗ってる車は不調なのが多いね。
某北国在住なんですけど、都内で調子悪くて仕方が無いって車でも、こ
っちで走らせてると完調って事がよくある。
やっぱり、ガンガン飛ばしてると調子いいですな。

>>446
犬として、でいいので飼ってください。
ﾎﾟﾁとお呼びください。

>>456
>やぱり、ガンガン飛ばしてると調子いいですな。

確かに。
仕事で埼玉から長野をよく往復するのですが、その後はアイドリングが力強く
なっているとニョーボも申しています。

>>456-458
エンジンは　でしょ？

エンジンに限りません。
ブレーキ、サスペンション、電気系など全体に影響するかと思われ。

飛ばしてると確かにエンジン調子いいよね。

ただこれはマネージメントコントロールシステムって言ったけ？それによるところが大きいよ
Ｍ系は特に渋滞抜けたあとは回してやんないと、すごく重たく感じるよ。

ハズレをこういう場で声が聞こえるくらいの比率で
混ぜてしまっているのは品質管理が幼稚だからです

ボディの色なんですが、白だと値落ちあまりしないって聞いたんだけど
ｍａｊｉ ？

>>463
BMWの場合、シルバーや濃色車（黒、ブルー系）が人気だと思うが。

>>464
しったかぶりするな。

>>465
記憶のない人だっけ？

>465
間違いって程ではないのでは。。。人気色とは違うと思うが。。。

>463
よっぽどイカした色でなければ、それ程変わらんでしょう
どんな色が値落ちするかを考えたほうがイイ（ココでは言わんが）

どなたかSMG-�Uに乗っていらっしゃる方はいませんか。
感想をお聞きしたいんですが。

BMWの本領発揮はアウトバーンだね！
このストリーミングビデヲの後半に出てくる
ＣＢＲ１１００がアウトバーンで３００ｋｍ／ｈで走る映像をごらんあれ
他の車がこっちに車線変更したら死にます
http://bandit.bikepics.com/TVshow-CBR1100-TvReview-208sec.wmv
これをクリック　すると次に
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
というページが出るからwindows機なら右クリックして、対象をファイルに保存
で保存できる。保存した方が画面がなめらかファイルの大きさは８Ｍ
このエンジンに入れるべきオイルの銘柄は何がいい？
ちなみに俺はなんとなくモチュール３００Ｖを入れたい
１００万円台の値段で３００ｋｍ／ｈ出る乗り物は他に無いとおもうので
かなりコストパフォーマンスのよい乗り物だ。
スピード狂でお金が無い人は迷わずリッターバイク、最近のスポーツタイプなら
大体どれでもノーマルで３００ｋｍ／ｈ前後出る。
スズキの隼というバイクはもっと速いです。
他のスレにも書きましたが、すみません

>>469

スレ違いのアンポンタン野郎

命を大切にしろよ

>>469
740の前の愛車はブラックバードでした。最高なバイクだった。
だけど740に乗ったら、バイクのメーターパネルがオモチャのように
見えた。740に乗ったら、バイクに乗ることが怖くなった。

↑
ブラックバードとはホンダＣＢＲ１１００ＸＸのことです。

>>469さんも一度740に乗ってみなよ。リッターバイク以外にも価値がある
　乗り物があるんだとわかるよ。

>>465
じゃーチミは人気色を知ってるんだよな？
後学のため、ぜひ教えてくれや。
もちろんソースも付けてね。

人気色は判らないけど、ＢＭＷで好きな色・・・
青色の入ったガンメタ（正式な名前知らない）が漏れは好きかなぁ。
あと、Ｚ３とかＭ３だったらイエローなんかも好き。

>474
＞青色の入ったガンメタ
スチールブルーのことですか？私もこの色で頼みたかったのですが、オーダーカラー
になる為に3ヶ月の納期がかかるのであきらめて他の色で妥協しました。

新車で買った先代３１８、２年弱の間にすでに故障で３度ほど入院しています。
全て電気系統の故障。
整備工場曰く、「完璧に治す方法がわからないんです」だということ。

でも・・・故障が多くてもこの車大好き♪

＞４7４
アルピナの青（正式名しらん）がいいな。

BMWのカタログにある”アルピンホワイト”って、アルピナの白と同じ色なの？

>>477　アルピナブルー　でいいんだと思うのですが。
たっかいっすよー。

>>474
黄色はいいよー。黄砂が気にならない。ｗ
でも４月５月は虫に集られる。欝（何で黄色に集まるんだろう？

最近、別の青色は言ったことない？
その色もなかなかいい

>>474
M3の黄色は「ダカールイエロー」ですね。
同じくブルーが「エストリルブルー」。
以前のBMWスレにコテハンさんいましたよね。

ところで、「人気色」の定義はどんなもんなんでしょう？
単純に一番売れている色でいいのかな。
それなら「チタンシルバー」や「コスモスブラック」「オリエントブルー」
あたりが人気色なのは間違いないと思うんですが。

>>478
アルビナと同じ。とゆーか、アルピナ特別色はアルピナブルーとアルピナグリーンの
2種類だけね。 白は一緒

一番売れてる色が人気色とも限らないんじゃ・・・
シルバー系はすぐ納車になるけど、他のオーダー色は納期が３〜４ヶ月
かかるから、結構妥協してるんじゃないかな。

以前あったシーグリーンって色いいと思うのだが。

日本では、ドイツ車（含むポルシェ）の人気色は全て決まっている。
1)銀
2)白
下取り、中古販売も同じ。
ダカールイエローやなんとかゴールドのような珍色、決して悪くは無いが、
買取は珍を理由に買い叩かれ、中古では貴重色として高く売られる諸刃の(略)

銀でカッコよく見えるボディデザインにしてくれー
洗車しなくても汚れ目立たないし、傷も見えないからいいのに
どうしてもｵｻｰﾝぽい

E36の純正オプション一覧を値段と写真付きで見たいんだけど、
どこで見れますか？

>488
そんな便利なサイト、あるのかなあ？？
個人のHPでメンテ日記（パーツ品番記載）のようなものをコツコツ探すとか。
当時のアクセサリーカタログをヤフオクなんかで探すとか。
ディーラーには写真は付かないけどCD-ROMでパーツリストがあるらしいね。
品目を絞ってお願いしたら、ピックアップして見せてくれるかも知れない
けど、ちょっと面倒な作業だと思われる。

745の専用スレってあるの？

>>482
現行M3の黄色はフェニックスイエローでは？

>>490
あまり分立させるとベンツスレみたいにややこしくなるから統一した方がいいのでは？

>>488
オプションカタログのこと？
昔持ってたが捨てたなあ。ディーラーにまだあるかもね。
ﾔﾌｵｸに出てるかもしんない。

今日某ディーラーでM3　SMGに試乗！
俺「アクセル全開してもいいですか」
セールス氏「どうぞどうぞ」
雨の中、8割くらいアクセルを踏むと、
ぶおおお…ぐぎゃぎゃぎゃぎゃおおおおおんおんおん！！
その後ベタ踏みもかましてみたが、結果は同じ。
鉄板のスタビリティコントロールでボディは1ミリも蛇行せず。さすがだ…。

BMWってどのくらい値引きしてもらえるんでしょうか？
あるところで「発売直後でなければ１０％引きぐらい」と聞きましたが・・・。
どなたか新車ユーザーの方、教えてください。

>>494
鉄板ではなく鉄壁？

>>494
蛇行する方が真っ当じゃないか？
その状況で蛇行せん車おもろないやろ？

>>497
いえいえ、素人でも危なくないのが現代の車です。
1mmも蛇行せずってのは大げさでしょうけど、それくらい車が
振れないのは立派ですよね。

安全でいいですね。保険料、引き下げてもいいかも？

>494
>498

ＤＳＣ（トラクションコントロール）は知ってるよね？
今度はＯＦＦにして走ってごらん。

＞ぶおおお…ぐぎゃぎゃぎゃぎゃおおおおおんおんおん！！
まさしくＤＳＣ作動中です。

Ｅ−39 540に合うマフラーは何かありますか？もっとＢＭＷらしい快音を出し
たいのですが。

>>500
沢村製作所で10万円から作ってくれますよ。ステンでも15万円くらいでは
ないでしょうか。ZEESというブランドでタイコは焼けずに鏡面のままで
使えるクロームメッキです。（工具でいうsnap onみたいな艶）

排気音量、形状、共にオーダー可能です。

>>494

ＤＳＣオフにすると面白いように滑る。あんな太いタイヤはいてるのに。

本気で全力加速してるときは、ＤＳＣオフのほうがスムーズかも。もちろん普段は
オンにして走ってるけど、あの失速する感じが嫌い。

ＳＭＧどうでした？自分のＭ３は６速マニュアル、ＳＭＧに惹かれない事はなくも
なかったけど、自分でカキカキシフトしたほうが楽しいと思ったから。

>>499

だから、そのＤＳＣが凄いよって話を494が言おうとしているのを
知ってるよね？

今年はホテルのフェアやってないのかな？
去年ヒルトンでやったような大きなイベント。
去年の目玉はz８だったけど　今年やるとしたら７シリーズかな？

今年はオーナーsフェアやらんのかいな？
去年ヒルトンでやってたよねーZ８カッコよかった！

E36のタイヤ交換しようとしたんだけど、タイヤが外れないんです。
ボルト全部抜いてホイールを思いっきり何度も引っ張ったけど外れない。
何であんなに堅いの？BMWのタイヤ交換初めてなので手間取ってます。
結局その時は交換を諦めました・・・。
コツとかありますか？パワーが足りないだけ？それとも何か特殊な方法があるの？

蹴飛ばす。

固着してるからタイヤの部分を蹴れば外れますよ。E36だけじゃなくて
暫くホイールを外してない車なら皆同じ。腕力で引っ張って取れる
ものではないかも。

>>507 藁

>>509
マジでこの方法が一番なのよ。

でも純正のジャッキを使ってる時にやっちゃダメだよ。

なるほど。蹴飛ばせばいいのか。
だって今までの車はこんな風に固着なんてしなくて、
ナット外せばゴロっと外れたから。

> でも純正のジャッキを使ってる時にやっちゃダメだよ。
うん、確かに力一杯蹴ったりするのはちょっと怖いと思った。
力入れるたびグラグラ揺れるんだもの。
じゃ、純正ジャッキの場合はどうすりゃ・・・？

ちなみに2tフロアジャッキを使う場合、E36クーペでは
どこにあてて持ち上げれば良いのか、教えてください。

>>511
ディーラーに持ってくのをお勧め、へたにやると無駄な出費
がでるぞ。

まぁディーラーに持っていってもやることは一緒（蹴る）だけどな〜

>>502
SMGはおおむねフェラーリF1マチックと同じ。
ただ操作方法を全て学ぶのはちょっと時間がかかる鴨。

あと、これ重要なんだけど、ハンドル裏のパドルシフトに指が届きづらい。
手が小さい人だと苦労すると思う。
パドル本体もチタンカラー、のプラスチックなのが興ざめ。

>>511
心置きなく蹴飛ばしたければ、ウマかけたほうがいいよ

笑われた。鬱。なんちて。
うそじゃねーよ、オレはそうするんだからさ。

具体的にゆーと、
ジャッキ当てる。ジャッキ巻く。
タイヤが浮く前にボルト（少し）緩める。対角。で、またジャッキ巻く。
完全に浮いたらすべて緩める。ここでホイールをはずす。
はずれなきゃケ飛ばす。（ｗ　で、はずれたらタイヤを支えながら
ボルトを抜く。最後、ジャッキずっこけ防止のかませ物。今はずしたタイヤ。

で、よいか？みなさま。

ついで申し訳ないけど。
ジャッキ上げした車の下に潜らないように。
ホイールハウスに腕突っ込むのも不可。
抜けて、挟まれて死んだ人いる（と、聞いた）
514さんのいうとーり、うま（とかブロックでもまあいいか）してください。

そうだね、ウマは必須だね。

　普通なら、ボルト外せば簡単にホイールは外せるはずなんだけど、
長い間外してなかったり、ホイールの掃除にパープルマジック
とか使ってると、サビで固着しちゃうね。
　外した時に、真鍮ブラシとかでサビを取っておくといいよ。

補足だけど、蹴る時にウマが必須って事ね。

　フロアジャッキのポイントは、写真で説明できれば簡単なんだけど
言葉だと難しいな。上手く伝わらなかった時は、アボーンだし。
フロントもリアもそれっぽい場所があるんだけど。

とりあえず、純正ジャッキとタイヤのガードで、様子見ながら
蹴ってみることにします。
できれば、フロアジャッキもしくはウマのポイントを
教えてもらいたかったんだけど、確かに文章だと難しそうだし・・・。

E36のウマのポイント、わかりました。というか一目でわかるよね、あれ。
純正ジャッキポイントの直ぐ奥側にある丸いゴムの突起のところですよね？
もしかして違うの？？
純正ジャッキとフロアジャッキのダブルで車体を押さえて、
タイヤを蹴って無事外しました。しかし堅かった〜。
ありがとうございます。

折れのE36 318is、今日走ーてたら急にクラッチが滑り出して動かなくなった。
急にだからクラッチカバーのスプリングかなぁ。（鬱

isのクラッチ結構弱いかも。

カバーのバネが悪くなるなんて事もあるんですね。

俺が説明しづらいと書いたのは、クルマの中心線上で左右を一緒に
持ち上げられる場所です。
片側なら、丸いゴムの場所で正解です。蹴るなら、片側をフロア
ジャッキで持ち上げるのが安全ですね。

ちなみに、訳あって今日２代目のＥ３６が納車。バレちゃううね。(^^;)

なんだよ、バレちゃううね って。　(ToT)

現行３シリーズを正規ディーラーで車検したら３年目，５年目でどれ位かかります？
ディーラーに聞いたら５年目はすべてのゴム類を変えるようにＢＭＷから言われてるから
いくらかかるかわからないと言っている．

>>525
ディーラーで解らない訳がない

5年目の車検だとして
＞５年目はすべてのゴム類を変えるようにＢＭＷから言われてる
ってホース類とベルトを全て交換するちゅう事でしょ｡
具体的には
ウォーターホース、ブレーキホース、ファンベルト、（+パワステホース）
なんかでは？
それプラス絶対交換するのは油脂類、フィルタ類、プラグ
ココまでは24ヶ月点検にセットされている筈なんでディーラーには大体の金額が判っている｡

それからバッテリーも換えられるかも｡

＞金額が判らない
と言うのは「上記以外に」交換する所がある何も知れないからだと思う｡
消耗品としてはブレーキパッド、同ロータ、ショック、ブッシュetc
後、どこか壊れてる所｡
でもE46ならE36程は壊れないのでそんなに心配する事ないと思うよ｡

5年目で過走行じゃなければ諸費用以外で10万から20万位じゃないの？

純正ジャッキはホント怖い！
一度ジャッキアップ中に「なんか車体がフラフラするなー」と思ったら
あっさり倒れたよ。
ウマを噛ませてたんで大事には至らなかったが、冷や汗もんだった。
ディーラーの人にも純正は使わない方がいいって言われた。
だったらそんなモンつけるなＹＯ！

528>ディーラーの人が言う台詞じゃねーなあ・・（藁

質問なんですが、
５シリーズと７シリーズ
コーナースピードが速いのはどっちでしょうか？

同じぐらいなら７シリーズが欲しいです。

>>530
そんなことで５と７を比べるあなたは、いったい何をする気なのですか｡

と言ってみるテスト｡

＞531
走り矢じゃないですよ。
コーナーを曲がる感覚が好きなだけで、箱根とかいろはとか行くんですが
あおってくる人にはぶっちぎりたいんです。

３シリーズの方がコーナーは速いと煽ってみるテスト。。。

余裕があるので、どうせなら ５か７に。。
と言ってみるテスト･･･？

それならいっそのことM5へ逝こうかな、と語ってみる厨房。

Ｍ５！
って、出るの５年ぐらい先でしょ？

Ｍ５だと７シリーズよりも高くなり過ぎるからＭ３なんかどうよ？
と少しマジ入りで逝ってみるマキコ。

今のやつではだめな理由は？
まさか、あるのを知らないと?

Ｍ３！
って、子供生まれたから 車内狭いんじゃないかって
わがまま言ってみるテスト？

想像以上に広かったりする事実もあると言う現実を堂々と語るテスト。。。

こうなったらアルピナ目指してがんばろう!!っと空元気を出してみるオヤジ｡

>>538
現行Ｍ５！
って、５シリーズ来年モデルチェンジだから…と
超わがまま言ってみるテスト？

すると新Ｍ５が出るのは３年後以降になると言う真実。

結局質問に答えてもらえない･･･
とボヤいてみるテスト？

>>542
それを言うなら、はじめから５と７を比べる意味が無い。
と言ってみるテスト。

５シリーズだよとわるれずにそっと回答してみるテスト。。。

>545
超わがままですが、気に入ったの買いたいので 一年ぐらいなら待ってもいい！
と思っているテスト？

１年待つ間、１２年落ちの５シリーズを３０万で買って繋いでみては
如何なものかと思うムネオ。

>546
５シリーズ！
うすうす解ってたけど、この回答得るのに苦労したテスト！

･･･ｶﾅｰﾘ速いですか？

>>544　普通に語れ

>>547
それならば待つべきだ、と結論出しちゃう俺は買えない（泣

７シリーズよりは速いが、マーク�UのツアラーＶなんかよりは多分
遅いんじゃないかと推測するテスト。

>551
結論サンクス

＞552
加速はどうでもいいんです。
コーナーでぶっちぎりたいんです、って思ってる自分はドキュン？

そのコーナーでの話を書いたつもりの文章だったと言う事実。。。

コーナースピード
Ｍ５ ＝ Ｍ３ ＞ ５ ＞ ７ ＞ ＞ ＞国産車

とりあえず、ミニバンと営業者には勝ちたいです。

Ｍ５よりもＭ３の方が確実にコーナリング速度は速いと思う憶測。。。

>>555
えっ？コーナーでもマーク�Uの方が早いの？

ＢＭＷだから速いと思うのは少し間違えかもね。
Ｍ５ならともかく、ノーマルの５シリーズだと確実にツアラーＶの
方が速いんじゃないかな。
基、速いからどうしたって話になってしまうのも真実だがと言うフォロー。

セルシオ、Ｓ、レガスィー、カルディナバン
４トントラック、ランクル系、

とりあえず、こいつらには勝ちたいんで
５シリーズでは負ける車を教えてください。

推測でいい？
多分このラインナップの中で一番速いのはレガシィだと思う。
ついでセルシオじゃないかな。
そのあとに５がきてＳが来るような。
カルディナバンは意表を突いてセルシオより速いかも・・・低速コー
ナーとかだと。
と、冷静に分析してみるテスト。

>>561
サンクス
セルシオ速いの？バンも？？
レガシーにも負けたくないし。。
でも、楽しそうだからＢＭＷにしよ。

運転する楽しさならＢＭＷいいよね。
と本心を逝ってみるテスト。
セルシオじゃいくら速くてもさぁ。。。（ｗ
参考までに今３シリーズで、次はレガシィ買おうかと思ってるマジレス。

ＢＭＷからレガシー！
車をメーカーで選んじゃうような人間には
考えもつかない純粋な選択！

Ｍ３も欲しいんだけどね。
雨の日とか、それに雪道も走るとき有るから（趣味の都合）Ｍ３だ
ときついかなって。

アクティブサスが欲しいんです。
コーナーでゼロロールはやっぱりイイですもんね。

お金持ちじゃないんですが、車ぐらいは買えるんで
Ｓのアクティブサス買おうと思ったんですが
まだ駄目って妻に止められて シーマ買って次期Ｓを待とうと思ったんです。

そんな中！ＢＭＷにアクティブサス登場！
次期Ｓなんか待たなくても、ＢＭＷでいいじゃんって。
ｳﾚｼｶﾀﾖ。

結局コーナーを余裕に速く、普通はゆっくり走りたい車音痴の質問でした。

>>565
325iとレガシィ乗ってる私からもお勧めです｡

>>532あたりの発言からすると、ケイターハムがピッタリと思われ。家族を巻き添え
にしないでねっ（藁

マーク�Uのノーマルサスでコーナーに命賭ける度胸は、私にはありませ〜ん！ありゃ
直線勝負のゼロヨンマシンでしょ（300ｍ過ぎたらリミッター効いちゃうし・・・）
まして、なんでカルディナなんか出てくるのか理解不能？

乗ってないから判んないけど、ゼロロールって不自然じゃないのかなぁ？要はカーブ
で外側が突っ張るわけでしょ。うーん、乗ってみたい。

7はワインディングでそんなに飛ばせるクルマじゃないよ。
車重があるし、３シリーズと違い、そういうキャラじゃないし。

　直線ならカルディナのターボは速いよ。
リッターバイクに乗っていてカルディナターボと中間加速で張り合ったとき、
こちらがシフトダウンをサボったからか、加速が大して変わらなかった。
　ただ、トヨタって日産やＢＭＷに比べてファントゥドライブをあまり重視
していないような気がする。

ポリマー加工したひといますか？
　加工後のメンテナンスってどうやるの？？
　頑固な汚れや等、水だけじゃ落ちない場合って？？

>>570
納車時にしてもらった。
基本的に水洗いだけ。
汚れが酷いときのみシャンプー洗車。

>>525
ディーラーもＥ４６で５年車検やったことがないから、正直にそう答えたのでは？

3ｼﾘｰｽﾞ　AGE

しばらく前に３２０を運転させてもらったのですが何か運転してると
なんだか楽しい車ですね。

>574
ただ､ちっとたるい気がするんだよね。
150馬力の奴は…

>>569
そうかなー。。確かに大きいがーダイナミックドライブ付きはかなり良い走りだよ。
ノーマル5より良い感じ。ただホイールは18インチだった気がするが。。

今までのアクティブサスのゼロロールとは違う、なんつーかそのタイミングで
スポーツサスのような締めつけ感が増している感じかと。。
でも745にダイナミックドライブつけるとかなりの金額になるのが・・・
今度の7は大きいからね。そこは留意したほうが。 道幅は変わらないので。

5ならばB10V8Sでもオーダするのもよろしいかと。(V8S乗ったこと無いが)
7のV8を知ると、540のV8はモデルチェンジ待ちって気分もでてくるし。

ところで都内か神奈川方面で板金塗装をまともにやってくれるディーラーはないですか。
東名横浜の某ディーラーで呆れかえってしまってるんで。

>577
ディーラー経由で直す事ないんじゃないかな。
検索すれば「おっ！」と思う板金屋さんみつかるよ。

>>577
評判のいい板金屋っていつも混んでます。近所で数件見て廻って、
一番預かりの車両が多いところを選べば間違いないですよ。

東名横浜は塗装お粗末。洗車していたらパテの白い下地が出て
しまいました。クレームつけたけど、確認しますと言ってそれっきり。
保険で直してお金もしっかり払ったのに最悪です。もう預けたく
ないから知り合いの工場で塗装して貰って代金を払わせる予定。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019320721/
ちくり板より。結構過激だ。

タイヤ蹴るってあるけど、アライメント狂ったりしないの？

今日の２時に５２５ｉＭ納車です。
どこいこうかな？
ワクワク。ＢＭＷは初めてです。

>>582
おめでとーございます。
感想を聞かせてくださいねー。

上げ

あと３０分。まてん。とりにいこかな。

＞＞578-579
よくそういうの聞くけど、なかなか探すのが難しい。
ﾏｯｸｽｸﾗﾌﾄとか行ってみようかな。
雑誌とかよく出てるけどﾏﾝｾｰなことしか書いてないから心配。

しかし東名横浜はﾏｼﾞでﾑｶﾂｸ。
どうせ安い板金工場に出して、修理代しっかり払わせるって魂胆なんだろけど。
修理したとこが微妙に凹んでるって、どういうことだぁｺﾞﾙｧ！

＞５８０
ちくり板から

正規 ：02/04/26 17:26 ID:Y1wgfdwP
今月の裏抜き目標は４０万です。美味しい下取りをまっています。板金等も、サービスとグルなので抜けます．マネージャ-もぐるです。

差額を懐に入れてるってのはやっぱﾏｼﾞなんだな。

>>586
板金は金沢の工場に運搬して作業している筈。
工場自体が暗くて仕上げの磨きも満足に出来ない劣悪な
環境で職人になりきれない工員がやっつけ仕事。

この前修理中に代車（セフィーロ）に乗ってたんだけど
ＢＭＷの良さがよく分かったよ。（他の車にはあまり乗る機会がない）
確かにセフィーロのほうが出だしはいいし動きは軽いけど
やっぱ、なんかフラフラしてるって言うか、路面に吸い付くような
あの感触がないんだよなあ。もちろん、高速走行ならその差は歴然。
代車に乗る前は「ＢＭは動きが重いなあ」と少し不満に感じていたけど
乗り比べるとやっぱＢＭＷのほうがいいもんだね。

いやー思いっきり走ってきました。
ウインカーのつもりがワイパー動いちゃって。汗
しかし速いですねえ。前の車はオデッセイだったんですが、
Ｓモードにしたらそれはそれはすごいのなんの。
ミラーにまだ慣れてないのとステアリングの太さに戸惑い気味です。
レベル低くてすんません。

>>590
慣らし中は、あんまし上まで回さないほうがイイと思われ。

>>591何キロくらいまで制限したらいいですか？
>>583さんありがとう！楽しい！の一言です。
Ｓモードで遊んでます。
スポーツタイプは学生以来だったんでなおさらです。
しかし、ＤＶＤナビ標準だからてっきりＣＤなんかあたりまえと
思っていましたが、これがなんとオプション。ガーン。
よくみときゃよかった。
明日から四国一周のたびに出ます。
なんかうれしくてついつい報告してしまいました
すんません。

説明書に慣らし運転について書いてある…はずです。

M5ってマニュアルなの？オートマないの？

>>581
あのさ、車が走っている時の応力つーか、衝撃つーか。
コーナーまわってる車を横から蹴飛ばして向き変わるか？
ジャッキアップしてあるタイヤ下から蹴って走っている時ほどサス動く？
それ以前に空手の試し割でもないし、サッカーのＰＫでもないんだからさ、
力の加減ってものがあるでしょ？

などとマジレス

Ｍ５はマニュアルだけなの？オートマとかないの？

>>596
マニュアル運転できないならＭ５なんて乗るな

ｱｹﾞ

>597
マニュアル運転できる。ただ、オートマの方が楽。

Ｍ５のＳＦＷとはなに？調べてもわからなかったので。

>>599
M5が買えるほどのお金持ちなら、
ATに載せ替えれば？

新型Ｍ５までまてばいいよ。
ＳＭＧ（�U）出るようだしね。

マニュアルは難しいざーます。
エンストするざーます。おほほほ

>>590
もう一台国産車も所有しているので、曲がるとき誤ってワイパー作動という
のは、よくやりましたよ。
対向車が右折しようとしているので、「どうぞー」の合図でパッシング
しようとしてウインドウォッシャーが飛んだりとかも。
>>589
親のローレル２０００（Ｃ３５）に乗ると、「ＢＭＷの足回りはディープ
だな」と思う。昔からアウトバーンがある国との違いを感じる。

昨日、新型７シリーズとすれ違った。あーついにこの日が来たか〜。　しかし、
Ｅ３８とＳ１３シルビアは自分にとって２大美形クルマなので、まっいいか。

↑もう一台所有しているクルマがＳ１３シルビアというわけでは
ありません。駐車場所があったらＰＳ１３の中古ほしい。

ココ見る限りみんなOIL早く替えすぎだよな。
３千、５千、なんてさ！
サーキット走行してるわけじゃないんだろ？
みんなさ、ドイツ車（考え方）が好きで買ったんでしょ？
だったらさ、その辺の欧州圏の考え方も頭にいれとけよな。
5.7やMはしらないけどさ、３辺りは大衆車でもないけど、やはり下駄車。
そんな下駄車が５千過ぎてもうオイルがヤバイなんてさ・・。
みんながイイ！っていう「BMW」でしょ？
っていうことでやはり「BMW」海苔は○○○が多い。

>>589
最近の国産車も良く出来てますけど、FF車に乗ると加速中は特に「この車前輪駆動だ」
とわかったり不自然に感じます。BMWに乗り慣れてしまったからかもしれませんが、
BMWは自然体で運転できます。
>>604
私も国産車と2台所有なので慣れるまではよくやっちゃいました。
今は立派なスイッチヒッター（W
>>606
サービスインジゲーターの表示どうりに交換していくつもり。
ただ「これでだいじょうぶ」という結果が自分なりにだせるのは何年先に
なることやら・・・。

>>606
オイル、２万５千キロ持つのだ。ロングライフ。
インジケータ通りに交換するとそうなるらしい。
オレはそこまで使わないが、問題ないらしい。

M5
のＳＦＷとはなんですか？

>>607
>>FF車に乗ると加速中は特に「この車前輪駆動だ」
インテＲとかシビックＲ乗ったときないでしょ？そんな考え
吹き飛ぶよ、特にシフトアップした時のキックバック（？）は
たまらん（笑）下手すれば半車線分ハンドル取られる、まぁサンデードライバー
にはお勧めできないが

それがまさに
>>FF車に乗ると加速中は特に「この車前輪駆動だ」
ということなのでは？

３シリーズより小さい１シリーズなるものが出るらしいとMAG-Xで読んだのですが、日本にはいつ頃
入ってくるのかなあ？

E39 M5は半クラ使うと、クラッチシボンヌらしいが
アイドリングで繋ぐの推奨らしい

２００３年モデルがでたら買おうと思ってます。
西池袋にあるオートプラッツっていうディーラーの評判はいかがですか？
整備点検の技量はいいのかな？

>>612
２００４年に発表らしい。
日本に入ってくるのは、早くてその年の後半じゃないすかね。

>>612
ＭＡＧ−Ｘってなんですか？

久しぶりに見たら更新されていました。
http://www.bmw2002.co.uk/news.htm
1シリーズ、2シリーズの画像もでています。
NEW5シリーズは来年のフランクフルトショーで正式発表になるようです。
全長が50mmプラス、6速ATなど詳細がはっきりしてきたようです。

［SHOP］おまえらさあ、
車どこに出してるよ？［ST○DIE？］

BM購入検討中にて
マジレスきぼんぬ。

８シリーズはＭＴが日本仕様にもあればかなりイイと思う。。。

>>589
　遅レスだけど、禿同！
うちはもう一台セダン持っているんだけど、それがセフィーロの3.0と言う珍しいもの。
最初BMWに乗った時は、同じ排気量なのにダルだなと思ったのですが、
久々にセフィーロに戻ってみると、過敏すぎるし、安定しない。
ホイールスピンを、オートマなのに連発してしまったよ。
　トラコンがないので、雨の日は怖い。何かアクセルワークが下手になってしまったよ。
BMWは案外、普通に走るには、丁度良く作られているんだね。中間加速も良いしね。

>>617
なんでco.ukやねん。ukってUnited Kingdomじゃん。でもドイツは何だろ？
関係ないからsage

VR-4からBMWに買い換えたんだけど、初めはパワーないなーと思ってたけど
サスがしっかりしてるから安定性があって運転しやすい．
彼女もこれなら運転できるということでよかったです。
非常にクセのない運転しやすさですね。
少々値段が割高ですが

Ｍ３オーナーの方、オイル交換はどのくらいのペースでやってますか？
それとどんなオイル使ってます？

MAG-Xの情報なんて信じるなよ。
あんなのヨーロッパの雑誌記事を無許可で転載(しかもいいかげんな翻訳)してるだけだもな

>>617
なんだこりゃ？非公式のサイトじゃんかよ。

１シリーズ、値段はどんなもんだろうか？
318ti以下は確実か？
どうですかねえ？

>>624
MAG-Xも>>617のサイトがネタ元だろ。

>>623
まず御自分からどうぞ。年式も書いてね。

>>627
いや、'97年式なんだけど、最近アプルーブドで買ったばかりで
まだ一度も交換してないの。
3000kmぐらい走ったんだけど、大事にしたいからそろそろ
した方が良いのかなと思って聞いてみたんだけどね。

>>623

０２年式、メーカーの指定どおりだと１年、１２０００マイル。だけど、
６０００マイルに一回ぐらい交換してやろうかなぁと思ってます。オイルは
カストロールの１０Ｗ−６０という、なかなか見つからないオイルが指定
されてます。交換時期が長いから、そのぶんオイルの量は気をつけて見て
あげるようにとの事。

ところで、ＢＭＷのウインカー、ワイパーレバーの配置って、左ハンドルも
右ハンドルもいっしょなんですか？北米にやってくる日本車はシフトレバー側
がワイパーになるように、ちゃんと交換されてやってくるのに…

ビーエマーのみなさん
いちいち糞スレ立てないでください（ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1020095546/l50

>>629
カストロールの10W-60ってピュアレーシングっていう4L/12000円のやつ
ですか？

それが指定オイルならBMW見直しちゃうなあ。ちなみにミッションはどう
なっているのでしょうね。コストダウン狙いのATFオイルもう卒業したか
どうか興味あるところ。

>>629
日本だけ世界標準と違うからですね。
ハンドル位置に拘わらず左winkerは普通です。

>>629
過去にUKがコラムの構造が左ハンドルといっしょでも良いよう法律を変更したのが
始まりです。
生産効率が伸びると言う事で、産業保護の一環です。
日本は効率が悪い事になりますが、乗り越えたんでしょうか？
それとも価格に還元されちゃってるんでしょうか？
そこらへんはわかりません。

みなさん初めまして。
身内からタダ同然で現行５２８のツーリングが手に入るチャンスがあります。
９８年式で距離は４万キロ、ただしＳＦＷは７月で切れます。
マイナートラブルはそこそこ、内外機関とも大きな問題はありません。
親族なので素詳も確かです。１回目の車検は２０万程度だったそうです。

ＳＦＷの延長はもう出来ないそうなので、維持費が心配です。
同程度のＥ３９にお乗りの方、年間維持費はどの位でしょう。
あくまで参考ですが、宜しくお願いします。
（この１台で全てまかなうつもりです。年収は４００無い位。ちとツライ？）

一応ageときます。宜しくお願いします。

↑ageてな〜い（泣
重ね重ね宜しくお願いしますです。

>>631

今日買って来ました。普通の店では売ってなくて、ディーラーで１Ｌ　＄９ぐらい。
カストロールＧＴＸの１０Ｗ３０が＄１ちょい、ふつうのシンセティックが＄５
ぐらいですから、すごく高いオイルです。ただ、これってＭ３だけみたいですよ。
もちろんマニュアルなのでＡＴＦはナシ。

>>633

情報ありがとうございます。統一されたほうがずっと楽でしょうけど、日本に
とっての北米市場は、ＢＭＷにとっての日本市場よりも大切だっていう事で
しょうね。

>>634
　ただ同然なら、年30万位、車の為に取っておくと良いかも。
使わなければラッキーと思い、旅行に行くのも吉。
ちなみに２度目の車検は30万位か。
あと、SFW切れる直前に、使いまくるべし！

>>638
ありがとうございます。年３０万ならなんとかなるかも。
今は某独大衆車に乗っていますが、結構金を掛けていたので。
BMWについてはメンテ以外金を掛けないつもりです（というか、掛けられない）。
あとは大トラブルが発生しないよう祈るしかないか。。。

>>618
Stu○ieさん、ようやく移転らしいね。
ここで騒がれたたから、ようやくなんでしょう。
今度こそは、リフトあるんだろうな？

>>640さん
Stu○ieさんってリフト無かったの？（藁
有名な割には(以下略)

お話になりませぬな。

｢ここで叩かれた｣
BMスレなんて、今まで素っ飛ばしてたもんで…
既出スレきぼんヌ

M3SMG�U購入age

>>637
いえいえ、6MTにATFを入れられて居たんですよ、先代のM3を
含めた全てのMT車に。ローコストで納入価格を抑えられる
のが唯一の利点です。利用者はすぐ硬くなるシフトの犠牲に。


ミッションオイルの話だって書き忘れてました･･･

>>631
９７あたりからのＭＴはみんなＡＴＦじゃないぞ

しかしみんなバカ高いオイル入れてるね
高いオイル一回よりその半額のオイルを
二回の方がよっぽどエンジンにはいい

>>643
根拠はいかに？

って、問いつめる気はないけど、高いオイルをそれなりに、ってのと、
安いオイルを頻繁に、ってのはいつも議論にならないかな？
どうなんだ？
おれは今まではヨイ（＝高い？とされている）オイルをそれなり、ですが。

漏れは６月下旬から７月上旬でＭ３納車予定。
Ｍ３（Ｅ４６）納車炭の人、何か語っておくれ。
慣らしの事とか、SFWでM3だけ2,000km点検がある理由など。
教えてくれるとありがたい。

>>645
いいな〜!!　３００万で売ってケロ

>>643
少なくともゲトラクMTに関してはATF仕様ですよね？

98年式以降でゲトラクじゃないマニュアルトランスミッションを
積んだMTって日本にあるんでしょうか。先代M3も同じゲトラク
ですよ。

>>645

慣らしは、確か１２００マイルまでフルスロットル禁止（すごく辛い）、
５５００回転以上禁止、定速走行を避ける、最高速は１１０マイルぐらい
までだったと思う。で、１２００マイルの点検でトランズミッションとデフの
オイルを交換（それまでは慣らしオイルみたい）。ディーラーによってエンジン
オイルの交換を薦めるところもあるみたい。自分はエンジンオイルの交換は
しなかった（よって昨日オイル注ぎ足し）。

これは他のボードで読んだことの受け売りなんだけど、慣らし中はスロットル
をできるだけ踏み込まず、エンジンブレーキを多用する事との事。スロットル
を開けると、シリンダー内の実効圧縮率が上がる。リングとシリンダーが擦り
あってない状態だと、ブローバイが発生しやすくなるから避けろとの事。その
逆に、エンジンブレーキ使用中は、吸気のサイクルでシリンダー内の負圧が
上昇、オイルがちょぴっと上がりやすくなる。少量のオイル上がりは擦り合わせ
の助けになるらしいので、良い事らしい。

以上、自称エンジンチューナーの人のポストの訳。受け売りだけど理屈が通ってる
ような気がしたので。

>>642

なるほど。www.bimmer.orgのボードで、Ｍ３のギアオイルのパーツ番号が
他のＢＭＷとは違うというのは読んだことがあります。

>>643

指定だから仕方がない。保証が効かなくなるのやだし。それに別に高いオイルを
２度交換してもかまわないでしょ。車両価格と比べたらオイルの値段なんて
屁のようなもの。

Mのエンジンだけは安物オイルは厳禁でしょう。ただでさえデリケート
なんですから。3000円/Lクラスを普通に使って5000km交換が理想
じゃないでしょうか。油温上がるし街乗りでもそれくらいで、峠とかで
踏むなら3000kmでもいいですよね。

>>643
98'M3CだけどSFW＝純正指定はD�UのATFだよ。

>>649
そのとおりなんだけどね、、、

SFWでインスペクションに従ってると、8000Km位でしか交換にならないんですよ。
しかも純正オイル。
E46だと交換間隔はもっと長いでしょう。？

純正以外を入れた場合に保証が受けられなくなる可能性があるので、仕方なく純正オイルを4000Kmで自費交換してます。

俺もSFWが切れれば良いオイルを使うよ。

でもE46の人には深刻な問題じゃないかな。

>>651
純正オイルで熱く走って蓄積する細かいダメージを与えて、
SFWが切れた頃に圧縮が普通より落ちてたりメタルが弱って
いたら鬱じゃないでしょうか・・・。いや、老婆心で悪気は全く
ございません。

普通に街乗り＋アルファでしたら、自分でも純正8000kmで
使いますよ。E46なんか2万キロ近いそうじゃないですか。
廃油が少なくなるのは良いけどエンジンコンディションに
かわりがないかどうか怪しいですけど。

>>652
確かに欝だね。だから可能な努力として、わざわざ金払って4000Kmで換えてるんだけどね。

それから、S50とS54では、時代背景の違いでオイルに対する要求は違うでしょうね。

７シリーズのスレが落ちました･･･
ショックです。。

遅レスでｽﾏｿ。
648さん他、皆さん情報ありがとう。
今回がお初のBMWなものでとても勉強になりま。
ここは皆いい人だ。大いに外出かもしれませんが、
ついでにSMGIIについても語って頂けると幸せ。

先日､親父がGOLF3を持っているので､同じような車を買うのはなんだから、OPELのΩかSAAB900を買おうと思って中古車屋に行ったものの、弾みで95年式の525iを買っちゃいました。
皆様宜しく。

>>623
漏れのＭ３は１９８７製、もちろん本国仕様車というか並行輸入車。
オイル交換の間隔は3000Ｋごと。銘柄はガルフ15-50ですよ。

E36M3の人は？

BMって略されちゃうのがイタいね。
Mだかなんだかってバッジもイタいし。普通のBM
Wなんでしょ？あれ。
最高速も210km/hにおさえられちゃってるんでしょ？
高いだけじゃないの？

>>659
こんなところで夜更かししてないで早く寝なさい。
トイレにはちゃんと行くんだよ。
濡れた布団干す方の身になってちょうだい。

>>659

安いに越した事はないけど、高くたっていいじゃん。車が好きで他を犠牲にして
でもお金をつぎ込める人と、裕福な人が乗ればいい。あなたがとやかく言う事
じゃないよ。買う人のお金だもの。

と、真面目にお返事しちゃったけど。

ところで、確かに「ＢＭ」って略されるのはヤダ。Ｍ３は２５０ぐらいで
リミッターがかかる。

659ですが、車板にはタテ読みという文化がなさそうです。

ここは国産車を見下す中古BMWのりがいっぱい

速報盤のﾋｷｺﾓﾘ分化をここへ持ちこむなゴルｧ

ほんとのことをはなしてごらんよ

>>664
気が短いな。寛大にあれ

つーか修理代に腹が立った盆ビーちゃんですね

tiのM-sportsでたね。

六本木シビック＝中古BMW

六本木に限らず都内、あふれかえってるYO。新旧混合、もうごちゃごちゃだYO。

>>659

あ、ほんとだ。

だけどあんまり面白くないよ。

軽く荒れつつ、なんだかんだ言っていいスレですね。

tiのMスポ、思ったよりゴツくない感じ。先代オーナーの
買い替え動機になるかしら。

折れの318is、修理から帰ってきたage

>>672

ti-Mスポ、顔が怖い（藁

BMWオーナーだと威張ってるが
所詮318やｔi海苔だというパターンが殆ど。

糞車に乗って楽しいか？安ブランド好きなオーナーよ。

>>675
楽しいに決まってんじゃん

>>675
威張っているつもりはないが楽しいよ。
そう言うオマエは何に乗っているんだい？

>>677
アホは無視してすすめまひょ

私はどちらかと言うとピュア板住人なのですが、たまたま車の話題になって
BMW乗りの方が私以外にもいたのにはビックリ！
あと、自転車の話題もでてきたり・・・。オーディオや自転車のみならず
幅広く趣味をたのしんでいる方が多いのでしょうか？
車の話題じゃなくてスマソです。

E30M3に乗ってる人いないかなあ。
このスレ住人はE46とかE39がメインなのかな。
やっぱり旧車のBMWに分類されるだろうからスレ違い？

>>680
E30M3かぁ。
折れも欲しかったんだけど、良いタマが無かったり
普段のアシにも使う云々で諦めちゃったよ。

E30や6なんかを綺麗に乗っている人は良い人だ。

現在Audi A4に乗っています。

そろそろ、時期主力機種の選定を考えています。
チト高いけれど、ALPINA B3 3.3とBMW M3を候補に入れています。
スペックでは、パワートルクともM3ですが、スペックに現れない感想を語れる方、コメントお願いします。

あと、正規と平行での違いはどうですか。
メンテナンス・修理は正規代理店の工場でも受けてもらえますか？
どちらも正規では少し予算オーバーなので、アフターサービス等に問題なければ、並行輸入を考えています。
宜しくお願いします。

足に使ってるよ。>>681
ただトラブルフリーとはいえないから確かにいいタマ選びが全てだと悟ったっす。
今の車に出会うまで1年掛かったYO！

個人的には６はカッコイイし大好きだが、大きさがちょっとだけ抵抗ある
当方都市部なので、E30は本当に最適のサイズです

>>680
漏れはＥ30Ｍ3に乗ってるぞ。87式、平行輸入車。

>>682
漏れのＭ3は平行輸入車だけど、代理店に行っても別に差別は受けないぞ。
ただし、保険関係は型式が不明となってしまうので入れないところ出てくる。
Ｍ3の場合、正規輸入車と品番の違う部品があるが、車体番号を入れて検索か
けてもらえば問題ないし、部品にはちゃんと品番が書いてあるしね。
ただし、ＢＭＷの定説（定説といえばＳＰＧＦ・・・）として米国仕様じゃなくて、本国仕様なら
問題ないみたいだね。

＞保険関係は型式が不明となってしまうので入れないところ出てくる。
そりゃ中古の場合だろ。
勿論正規ディーラーなら問題無しだが、並行屋さんでも入れてくれる保険会社を確保してると思うよ。

ウチは正規物のＥ３６Ｍ３中古だけど、うちの車でも入れてくれない保険会社があるからあまり関係無いんじゃない。
ＷＥＢ見積もり掛けたら、半分は「対象外」「別にご相談を・・・」とのメールが来たから車両等級の関係じゃないの。

>>682
悪いことは言わん。正規のM3にしておけ。

>>685
SPGFね。興味ありますね。
米国仕様は修理・メンテで問題ありと言うことですか？

>>686
WEB見積は、ダメなところありますね。
実は中古のポルシェ993も考えていまして、こっちで見積もりしたらダメでした。

>>687
正規を勧める理由は？

>>686
保険に関して言えば、農協関係、外資系の1部は車検証の型式のところに
不明と書いてあると入れないよ。車両等級って言っても、保険料が高くな
るだけで別に入れないわけ無いだろ。一千万もしない車なのに。
もちろん俺は中古の並行輸入だけど、買ったお店で紹介してもらったぞ。
並行車扱ってて、正規しか保険扱ってない保険会社としか取引無いお店
なんて、常識的に考えれば少ないと言うか皆無に近いだろ。
並行だからって保険料上がることあるのか？誰か教えて！

>>688
米国仕様車は電装関係が本国、日本仕様車と比べて弱いらしい。

>>682
M3とB3 3.3は、スポーツメインならM3、
プレステージカーとしても使うのならB3 3.3だな。
リムジン(セダン)もあるし。

折れ的にはB3 3.3のカブリオがイイ。

>>690
サンクス。

>>689
貴方が言ってるのは「運転者の等級」じゃない？私が言ってるのは「車両の等級」

事故が多い（確率の高い）車種は車両の等級が上がり保険料率が高くなるうえ、
保険会社によっては高い等級の車は始めから相手にしてくれない所もあるんですよ。
車両保険だけﾀﾞﾒっちゅう所もあるし。

Ｅ３６Ｍ３は９等級で９１１と同じ扱いだと思いますよ。

>>693
>車両保険だけﾀﾞﾒっちゅう所もあるし。

そうですね。911も車両保険はお問い合わせ下さいだったよ。

>>689
違うよ。車両等級のはなし。俺のE30のM3も車両等級9だよ。
初年度は26歳、車両保険300万、対人、対物無制限、13等級で年間32万払ってた。
前の車は農協保険だったんだけど、車両に対する保障が一切ないので安田火災に
切り替えました。等級設定にも問題ありだよね。どう考えても総車両台数が少な
いんだから、事故率上がるの当たり前だぞ。まっつ。まいなー者乗りの宿命だが・・・
ちなみに、知り合いはコブラに400万の車両保険かけて年間50万払ってた・・・
営業マンがうちと一緒で、2人で7人分ぐらいのお客さんだって喜んでた。

>>691

>M3とB3 3.3は、スポーツメインならM3、
>プレステージカーとしても使うのならB3 3.3だな。

手仕事のB3、ハイテクM3と言う印象がありますが、いかがでしょ？
B3って生産台数が少ないので、注目度が高いか？もっとも、M3も流通は少なそうですが。

>>695
まあ、どちらにしろ
並行でも入れる保険会社もあれば、正規でも入れてくれない所もある。
だから並行モノを買っても、入れる保険会社は探せば有るし、新車なら並行業者が用意してくれるんで、保険に関してはそれほど問題無い。
ちゅう事でよろしいか？

（しかし３２ﾏｿはｷﾂｲなあ。俺18等級車両600ﾏｿで年13ﾏｿ、ﾛｲﾔﾙﾀﾞｲﾚｸﾄなら12ﾏｿ台だった）

アルピナはＳＦＷ無いけど大丈夫？

>>697
心配御無用です（ｗ
今年は年齢割引条件が変わり、等級も14等級に上がり（下がり?）家族限定
（本人限定と言うのも有ればそれでもいい。さすがに車好きの親父も乗ろう
とはしない。）とし、17万円にダウンです。でも、日常の通勤に使ってる
からしょうがないのです。車両保険の評価額は230万に下がってますが、中
古車相場で見ても230万ならいいタマ買えるのでよしとしてます。
>>698
SFW　終わったころに　故障する　・・・
正規物の特権でしょうね。でも、延長は高いですよね。

皆の月平均の修理代を教えてくれ

E46M3って新車平行だったらいくらぐらいで買えるの？
アプルーブドのE36M3Cと比較検討できるぐらい？

綱島では裸で６９８ﾏｿだってさ。
http://www.tsunashima-motors.co.jp/bmwm3.htm
アプルーブドのE36M3Cで５００ﾏｿ超えるのはもう無いんじゃあ。

今、ＢＭＷＪＡＰＡＮの中古車検索掛けたら

Ｍ３　クーペ 4,700,000円 50,790km E36 MT /左
2004年02月 1999年 ○ 東京/神奈川

Ｍ３　クーペ 4,810,000円 15,316km E36 MT /左
　 2003年05月 1998年 ○ 埼玉

だってさ。

故障しやすいの？BMって

>>702
そっかぁ。平行でも結構高いんだね。というか正規とあまり変わらないんじゃ？
それなら値段も考えてE36の方でも十分魅力的だよね。
ありがとう。

BMっていくら

M２を買おうと思ってる。
これいいの？

>>703
国産に比べたらね。
でも、細かいマイナートラブルばっかりだから気にするほどではないよ。
国産でも故障することあるんだから、欲しいと思ったら買うべし。

E36/E46乗っている人へ。
ステアリングが運転席中心からオフセットしてるってほんと？
どのくらい？
気になる？

>>706
間違いない。

>>703
１００台車を生産して１００台同じ結果が出るのは世界広しといえども日本
の車だけです。（些細なつっこみは無しね）
それさえ理解してれば気にならないレベルだと思います。

>>708
E46海苔だけど、シート基準に見れば別にオフセットしてないよ。
ただシートそのものがほんの少し中心より外側を向いて座るように出来てる。
最初は少し違和感感じたけど、慣れれば全然問題なし。
ただ俺のはLHDだから、RHDだとまた違うかもしれない。

>>708さんへ

E36RHD海苔ですが、ノーマルであれば違和感特にありませんよ。

ただし、シートを社外品に変えた場合、あのでっかいフロアトンネルの影響かシート
レールの配置のせいか、前後スライドをキチンと確保して装着すると、ステアリング
に正対して明らかに右オフセットとなる。計った事無いけど、最初はかなり違和感あ
りました。
それさえ恐ろしい事に３日で慣れたけど（藁
ちなみに、愛用してるのはレカロのSRですけど。

>>696
たしかにそんな感じですね。
あとM3＝質実、B3＝繊細ってところですか。
本物のALPINAはあんまり見ないね。
なんちゃってALPINAなら結構見るけど。

>>698
ALPINAにSFWが無いのはチューニングカーだからしょうがないかと。
製産台数も少ないしね。トラブルの頻度は台数少ないから正確には解らない。
その辺心配ならM3だろうね。

>>713さん

アルピナは立派に独立したメーカーなんですよ。厳密に言えばBMWじゃあない。
BMWのSFWが関連する謂われが無い。

メルセデスが吸収したAMGとは立場が違うんです。AMGはケア効きますよね？
BMWのMと同じ。

どう？

>>714
そんなことは知ってるよ。だいたい正規代理店からして違います。
AMG、BMW MがMB、BMWと同じケア効くのは、同じ正規代理店だから。

そうじゃなくてNICOLEがなぜBMW Japanのように
SFWを導入しないかって事を言いたかった訳。

>>713
ご存知ならば、幼稚な文章かかないでよ。知らないのと一緒だよ（藁

ニコルにそんな資金力あるはずないし、責任取れるわけ無いじゃん（大藁

頼むから、考えてからカキコしてくれ！

>>713
ゴメン書き忘れた。

MもAMGも各メーカーのカタログモデルなの！
正規代理店が同じ云々とSFWは関係ない。
はぁ〜・・・。

>>717,718
afoはお前だ。

BMW社とBMW M社は別会社。
NICOLEオートモビルズはBMWJapanとの合弁だから資金力云々の問題じゃ無い。

ｽﾏｿ。SFWって何？>ALL

>>686
オートトレーディングでも、同価格。
http://www.autotrading.co.jp/1.0/BMW/rjjvqh000000s70h.html
SMGは１０万安。カブリオレは５０万安。
コレって、米国仕様かな？

>>714
知っていたら悪いが、SFWとかメルセデスケアってのは
日本の正規代理店がやっているサービスだぞ。

>>720
SFWってのは、BMW Japanがやっているメンテナンスサポートパッケージです。
契約期間中なら所定の交換部品や点検が契約時の定額で済むサービス。
とりあえず入っていた方が良い。

詳細は↓
http://www.bmw.co.jp/Services/Free/

書き忘れたが、BMW Japanの新車保証が今時１年ってのを隠す為とも言う。

SFWワイドプラン347,000円！
内容が以前とだいぶ変ってる。
Ｆパッド２回ロータ１回換えるのにショックは換えないのか？
おかしな設定だな。

>>720
標準装備を詳しく比べて見ないと安いかどうか判らないよ。

＞米国仕様かな？
これもわかんねぇ。

メールで聞いてみたら？

>>722

サービスフリーウェイのことね。省略されるとなんだか判らなかった。
サンクス。

>>725

仰るとおり、買うときには見積もりを取るつもりだし、説明は聞くつもり。
以前に、オートトレーディングで購入した人がいたら教えてもらおうときいたまで。

どなたかE39のM5海苔の方がいらっしゃったら、ランニングコストを
教えてください。

>>719
だ・か・ら、人の文章読みなさいよ、早合点さん。
メーカーのカタログモデルって書いてるでしょ、疲れるんだよ。
別会社だけど、完全な子会社だろMは。アルピナとは違うんだよ。
合弁会社って意味知っていますか？弱いんだよ、事業基盤そのものが。
じゃあ、何故やんないのよ？高性能車の保証請け負う体力無いからでしょ。

>>721
その通りだけど、ナニ？
俺ナニもその件触れてないけど。
第一、ココでの話の流れだと、日本以外のこと今意味ないでしょ？

春先は変なの多いな・・・俺もか（藁

M社のラインで作っていたのはE30M3までと聞いてますが・・・

マタ〜リ逝こうよ。

ｺﾞﾗｧ!!　なに喧嘩してるのﾖ〜 ﾊｧﾄ ｳﾌ｡
ttp://www.bmwe30.net/topsites/topsites.html
世界中のお馬鹿サン大集合。お勧めは２番目ﾖ｡
ｳｰﾝ ｳﾞｧｶ ﾊﾞｯｶ ﾌﾟｯ
光回線でみれ。

みなさん、革シートの手入れって、どうやってます？

定期的にクンニするのが一番。

>>711, >>712 さん
遅レスすまんがどうもありがとう。
もすこし中古が安くなったら買いたいな。

ﾌﾘｰｸVSﾍｲﾀｰが終わったかと思えば今度は知ったかﾊﾞﾄﾙですか。
これじゃあＢＭ糊＝痛いと言われても仕様が無いなぁ・・・

>735
バトルというか、俺は絡まれてる７１４が気の毒でしょうがない。

BMWには部品の信頼性を上げ、自社の負担をユーザーに背負わ
せない努力から始めて欲しい。社の風潮から正さないといけないのは
どの企業も同じなのかな。

自　分　の　文　章　を　よ　く

見　ろ　と　い　う　ヤ　ツ　は

た　い　て　い　人　の　文　章　は　

見　て　い　な　い　と　思　は　れ。

M1って１０００馬力あるってきいたけど？

>>737
同意。
貧乏人には、ＢＭＷに乗る権利はないんですか?
よく｢部品をかえればいい｣的なことを言う評論家がいますが、
やっぱり､部品代を惜しむような人は乗れない車なんでしょうか？

>>732
ミンクオイルなどの皮ケア品を塗って、からぶきして艶をだす。
ハンドル等は危ないので塗らないでください。
昨日手入れをしましたが、よい感じになりました、、、といいますか、
ああ、半年も手入れしなかったのだな、と反省してしまいました。

権利がないとは言わないが
貧乏人には日本価格高すぎであろう
その上、既出であるが金払ってSFW付けないと
1年しか保証ないぞ

BMWは日本人をなめてるんだよ

向こうだったら普通の人は買わないよ（買えない）
日本はよくも悪くもその辺、分け隔て無い。っていうか
身分不相応が多い。欧州圏の車は手を入れながら長く
乗るのが前提だ（今は知らんが）
とやかく言う奴は乗らない方がいい。SFWなんてのも向こうに
無い。日本車乗っとけ。

年収450万程度ですが、乗っても大丈夫ですか？

向こうじゃ多くの人が会社で買ってもらう車だよ。（課長以上くらいかな）
少なくとも450万の家庭もちが乗る車じゃないよ。っていうかおめでたい
奴になっちゃうよ、なんて無茶なのってね。
コンビ二でブランド物の財布から小銭だして牛乳買ってるのって
向こうに言わせればおめでたい奴なんだよ。
コンビなんて無いけど。

外車の日本価格が高いのはフルオプションだからある程度は仕方が無い。
ま、昔ながら外車商売ってのは確かにマージン取り過ぎてたけど。

まあ､一般のリーマンが乗る車ではないわな

プラダのビニールの財布＝BMW?

>>746
確かにＢＭＷは高いかもね。でも本国では316コンパクトとかが主流だったな。96年ごろね。
ベンツはディーゼルがほとんどだし、Ｍ3なんてあんまり見かけないな。
確かに本国でも5シリーズ以上はあんまり見かけなかった。田舎に居たんだけどね。
でも、ポルシェは、1マルク80円のころ911彼等2が、日本円換算で１２００万ぐらいだった。
ドイツ人はポルシェにあこがれるらしいね。

BMWって、そんなに信頼性低いの？

>>750
当たりハズレ多いと思われ

>>750
ハードウェアの信頼性は日本車と比べても高いけれど、細かい不具
合は実際多いです。
日本車みたいなメンテナンスフリー状態がかえって普通じゃないと
いうことですね。

M3とALPINAを比較している、AUDI A4です。

>>751,752
どんなトラブルが出る？
SFWって、結構高いと思うけれど、トラブル多いなら入る価値アリか？

AUDIはほとんどメンテナンスフリーで、楽チンしています。

>>745
俺はあなたの言うおめでたい奴かな。
年収500万以下のリーマンだけど、年収程度の車なんて現金一括で余裕で買えたよ。
まぁ独身だからというのもあるけど。
あなたの言う向こうと日本とは事情が違うんでないの？
まぁ、あなたに何言われようが全然どうでもいい事だけど。

>>753
走行不能になるようなトラブルは稀と言うかほぼ無いです。
突然エアコン効かなくなるとか，やたらウィンカーが切れるとか，ＣＤチェ
ンジャーが死にやすいとか。（ｗ
どうでもいいトラブルです。（禿げしくｗ
ＢＭＷの美味しいところを得るための部分でのトラブルは殆ど無いですよ。

>>753
安物１２亀頭は片方のｴﾝｼﾞﾝ止まる、故障の宝庫絶対買っちゃ駄目。
全車種共通だと窓上がらなくなったり、ﾋｭ-ｽﾞが切れたり、内装が剥がれたり、
ｺﾝｿ-ﾙのｶﾞﾀが出たりﾎﾝﾄ細かいのが多い。
ﾊｽﾞﾚ引くと交差点でｴﾝｽﾄしたり、ＡＴが半年で駄目になったり、ﾊﾟﾜｽﾃから老いる噴いたりするらしい・・・
こればかりは運・・・
新車購入なら迷わずＳＦＷ付けるべし、中古なら保証の実績のある中古車屋かｱﾌﾟﾙ-ﾌﾞﾄﾞ。
Ｍ３専門店はﾎﾞｯﾀ多い・・・しかも整備まともにやってないとこある。

E46海苔でーす。
初回の車検で50万くらい部品交換しましたー。
SFWにはいってなかったらと思うと、かなーりぞっとしまーす。

おはようございます。

>>755-757
正直、意外であります。
私がAUDI A4を買う時、AUDI 80→BMW318（旧）と乗り換えた友人（複数）から、「AUDIはトラブルよ」とさんざん脅された。（Ｗ
SFWって、正規代理店のサービスでしょうから、並行輸入はダメでしょうし。

>初回の車検で50万くらい部品交換しましたー。
E46って、現行３シリーズでしょうか？
他に法定費用や整備費用を含めて、まともに払ったら、６０万を楽々に超える？
車検費用高いですね。
そういえば、以前ディーラーから「BMWは車検一回で、30万は見ておいてね」と言われて、ビビってA4に決めたと言ういきさつがあります。（Ｗ

正規＋SFWでは完全に予算お〜ば〜・・・(;_;)

ニューモービルワン(ＡＰＩ　ＳＬ対応)からＢＭＷ　ＳＰＥＣＩＡＬ　ＯＩＬ表示が消えました。
ＢＭＷ　ＬＯＮＧ　ＬＩＦＥ　ＯＩＬ（２万５千キロ交換用）になるかと思ったがそれもなし。
認証費用をケチったと思われ。
一方ベンツの方は２２９．１に加え、オイル単体で４万キロ交換対応の２２９．３にグレードアップしたので
使用は差し支え無いと思う。
しかし４万キロ交換用エンジンが存在していないので宝の持ち腐れ。

>732
革は水を硬く絞った雑巾で拭くのが一番だぞ。
カーケア品も良いかもしれないが、カビの元。
新車で自分でやるのならば水拭きが一番yo。

>>760
ガソリンスタンドにお任せじゃあダメ？

>>754
500万を貯めた訳だ。
最初に買うのはそんなに難しくないよね。
でも同じ価格帯の車に乗り続けるのは別だよ。
次に乗換えが出来るのは何年後だろうね？

ま、親と同居なら楽勝だろうけど。

>>757
50万分の部品交換！初回の車検でか?
いったい、そりゃ、どこのディーラーさんだい?

>>762
うん、貯めたよ。自分の中では「いつかは」って憧れてた車だから頑張って買ったよ。
今のところ気に入ってるので次なんて考えてないし、大事にずっと乗るつもり。
金持ちと違って車検毎にホイホイ車乗り換えるという思考回路がないんでね。

つか、他の一般的なBMWオーナーさんって年収どのくらいなんですか？
非常に興味あるところなんだけど・・。

欧州圏では、車を移動する道具として見るのが基本なんで、＋αの部分（プレミアム）カーを持つ
ってことはやはり余裕がある、会社内で若しくは社会的地位が高いって証拠。その一つの表われとしてイイ車に
乗ってるってことで、それで虚勢をはるなんて人はおめでたい人。(実際見たこと無い）
車を持つのも大変、多くの人は結構古い車にのってるし、VWやFord、opel,や日本車が多い。場所によっては
原チャが多いし。
一部にエンスーもいるけど、稀。WAXはなにがいいか、コーティングはどうなんて
話もあまり聞かない。慣らし運転はどう？とかも聞かない。
４００万近くの車を都内で家族もちで余裕を持って乗るってよほどの年収のはず。
一つの目安で言えば、何処からとも無く分譲マンションの分厚いDMが来るとか
一回いっただけのDから分厚いDMが来るとか、試乗しませんか？なんて電話がくるとか、
なんかの会員制の○○の誘いとか。
そのくらいの奴がきっと余裕で乗ってるんだと思う。（名簿屋で調べてるのか？）

車検制度故か、毎に乗り換えるのがステータスになっているみたいだけど、
たいして乗らないのなら、BMWの思想からすればもったいない。もちが悪い
日本車の根源はここなのか。一定の費用をかけて長く乗り、潰すのはいいこと
だと思う。こんな考えがあるから欧州は慢性不景気なのかな。

>>765　さんに代表されるような、欧州での価値観。
っていうのかな？そういう物を否定するわけではないです。（念の為）

もうなんか、こういうのは、民族性とか文化とか、そういう話？
そうだとしたら、（比較するような意味合いで）論じた所でどうにもならん、とも思えるが。

>>765
日本に住んでるのに、欧州車乗る為には欧州の慣習を真似しなきゃならないの？
向こうがこうだからこっちでもこうと言うことにはならないでしょ？
そんな事よりあなたの車は何で、年収はどのくらいなの？

>>768
＞そんな事よりあなたの車は何で、年収はどのくらいなの？
それを知ってどうだというのでしょうか。

大事なのは　Quality of Life

>>764
余裕で買った、
というキーワードに反応したんだけど・・・
頑張って貯金したんだ？オレと同じだね。
でもそれは余裕とは言わないよ。

>>757
俺はE39海苔だけど、初回車検でSFWあって50ﾏｿ?!
今年の12月に検査だけど（99Y)、覚悟をしておこう〜（藁

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16549611

↑これﾎﾞｯﾀｸﾘじゃない？ ￥３００００って・・・しかも中古っぽいよ。

貧乏とか金があるってことは関係なく、あればあるなりに、なきゃないなりに工夫して
BMWに乗って楽しんでいれば、この車買って良かったなと感じられればそれでよいのでは、
と思うのですが。
車にどれだけお金をかけられるかは収入のみならず年齢や家族構成、家の問題等によって
人それぞれな訳ですし。

>>774
激しく同意！
アパ−ト暮らしでも愛車はフェラ−リなんて人も居る、好きなのに乗ればいい。

貧乏人ですが、E28乗りです。
今のにくらべると、とても話にならないくらい
性能低いですが、あのデカメ、箱な感じ、
コロコロ代替するのも手ですが、くせのある
BMWもまたヨロシ。

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bmwowners1998

コピー品につき注意

電気系統や補記類の交換が入ってます。
あとはディスク、パッドのお約束物から、小物が積もって...
工賃も含めた値です。
確認したら50は書きすぎでした（ｗ
35くらいです。

>>772
ずべてSFW適用でした。安心してください。

前から疑問に思っていましたが、Ｍテクって何ですか？
mgmbhのことですか？

>>769
いや、「貧乏な奴はBMWなんて乗るんじゃねー」みたいな事言われたら、
じゃあんたはどうなの？って聞きたくなるじゃん。

>>771
いや、気持ち的には頑張ってという感じが強いけれど、一応現金一括だし、
別に他を切り詰めてとかって訳じゃないから、実際は余裕といえば余裕だと思う。

>>774
全くその通りだと思う。

>>779
http://www.bmw.co.jp/OLD/Enterprise/Heritage/M_story/body.html

>>780
ふ〜ん？聞きたくなるの？そう。
で、相手が年収もなくヘタレな車だったら蔑み、
年収もありヨイ車だったら悔しがるんですかね？
そんなもん、人がどうだろうがカンケーなかろうが。
嫌みやねたみは放置。

って書くとけんかになるか？まぁそういうつもりはないが（ｗ

>>774　に同意してるんだったら、それでいいじゃないの。
人それぞれで。

６の新車が今でも買えたらなと思う今日この頃。
まだディーラーがバイエルンだころに、とある
ディーラーに飾ってあったＺ１のアルピナ買って
おけばよかったなと思う後悔。
現実的な話をすれば、旧Ｍ３ってお買い得だよね。

新車で付いてきた欧州ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝの『テュランツァ』とかいうサマータイヤ、
ロードノイズ(パターンノイズ？）がうるさい。

お勧めなタイヤってありますか？クルマは２００２年のＥ４６
サイズは２２５／５０ＶＲ／１６ 標準サス(非Ｍスポーツ）

>初回の車検で50万くらい部品交換しましたー。
>そういえば、以前ディーラーから「BMWは車検一回で、30万は見ておいてね」と言われて、ビビってA4に決めたと言ういきさつがあります。（Ｗ
これって、マジなんですか？
そんなに、壊れますか？
中古の200万程度のBMW狙っているんだけど、直ぐ壊れちゃうんでしょうか？
中古のBMWってなんでこんなに安いんだ？と疑問も思ってたんだよなあ。

>>781
これはmgmbhの説明でしょ？
Mテクとは何？というのが知りたい。
Mテク＝mgmbh？

オヤジが買った白の318Ciがまもなく納車される。
楽しみだ。

今日白のアルピナB33（だっけ？）のクーペをみた。
メチャクチャカッコよかった。

おしえてくれだい

ＢＭＷ３２３に　今乗ろうとしたら、バッテリーは上がってないのに「カチカチ」
言うだけでエンジン起動せず。

って、こういう質問持ってくサイトしりませんか？
もしくは、このトラブル

エンジンポンプかなあ・・・

>>788
ＢＭＷおたっきーず
http://www.bohp.net/

おしえられないがいっしょにかんがえてあげよ

「カチカチ」は燃料ポンプの作動音かリレーの作動音当たりか。
バッテリーに異常が無く、スターターが作動しないなら電気系の異常でしょ。

幾ら壊れ易いと評判のＢＭでもスターターモータ自体が壊れることはまず無いだろうから、キースイッチやリレーかな。

それよりアーシング（アースイング、ボンディング）してない？
自分でして車壊したﾔﾂ沢山いるみたいよ。（from過去ログ）

>>790
素人の邪推ですが。リレーの作動音ではないかな？
燃料ポンプなら連続したうなり音になるかと思うがいかがでしょう。
キースイッチ異常ならそもそもリレーは動かないし。リレー異常なら、音はするか。

>>788
ヒューズは点検済みですよね？（セルにヒューズあったっけ？）

＞燃料ポンプなら連続したうなり音
だよね。俺って頭古すぎ（ｗ（昔はカチカチ言う燃料ポンプも有ったような・・・

じゃ、リレーの作動音としてみると
スターターが回らない原因は

ヒューズ切れ
リレー故障
スターターモーター故障
配線の異常

位かな。

まずはヒューズからCheck！>>788（>>791さんと同じでｽﾏｿ）

>>757
ﾚｽｻﾝｸｽ！
そうですか、とりあえず一安心ってとこです。
まぁ、この手の車に乗る以上、ある程度は覚悟して買ったけど、
ﾏｼﾞで50ﾏｿﾀﾞﾀｰﾗちいとばかし鬱が入るとこﾀﾞﾀｰYO!
やっぱSFWは必須ですな。

みなさんレスサンキュー
あの後、ふてて寝てしまいました。
スターターは起動するのでヒューズなど電気系統ではない模様
スターター１、２度震えてその後痙攣しながら、カツカツ音がするだけ
しかもその後「ムーーム」という低音がしばらくつづく
＞燃料ポンプなら連続したうなり音
このコメントが妙に気になります。
これからＪＡＦ呼びます。
ああ、また１０万円コースだ。

>>794
スターターが動くんですね、多少なりとも？しかし連続回転しないって。
これ、バッテリーあがってませんか？

燃ポンだめでも、イグニッションだめでも、（普通は）スターターはまわります。
クウ、クウ、と動いて沈黙、後はカチカチって典型的なバッテリー上がりと思えます。
見てないんで想像ですが。

>>794
私も795さん同様、バッテリー上がりに1票。

>>788さん
>ＢＭＷ３２３に　今乗ろうとしたら、バッテリーは上がってないのに「カチカチ」
>言うだけでエンジン起動せず。
この根拠は如何に？

E36新車で購入10ヶ月目に出先の駐車場に２時間停めたら同様の症状になった事あり。
ルームランプも点灯するし、まさかと思いディーラーに連絡。
到着したサービスマン、すぐに「バッテリーですね、交換しときます」の一声で、
持参したバッテリーと交換。そくエンジン始動。SFWで良かった。

たぶんバッテリー上がりに１票。

無理してやり続けるとリレー接点がやけちゃうよ。

今度の３シリーズのＣＭって「アウトバーンコップ」の２人が出てるって本当なの？

>ＢＭＷ３２３に　今乗ろうとしたら、バッテリーは上がってないのに「カチカチ」
>言うだけでエンジン起動せず。

ちょっとワラタ、なんでバッテリーが上がってないってわかったの？
詳しく教えてよ。今後の参考にするからさ

あ〜それと完全に上がってる場テリーつけてるとジャンプしてもかからん
こともあるからね

4年目を迎えようとするE36に乗ってます。体重60kg以下ですが、
シートがギシギシ言うようになってきました。こういうものでしょうか？
過去に買った車はそういうの無かったので謎です。

ディーラーに見せに行ったら注油しました、と返されましたがすぐに再発。
この際、レカロにしようかな？

>>801
E36には起こりやすい症状です。
たぶんシートを横に揺するとガタがでているはずです。残念ながら調整では治らない
ので気にせずほっとくか、交換しか方法はないようです。

新車10ヶ月めで、逝ってしまうバッテリーって。。。

>>803
車の運用状況によりますよ。

>>800
困っている人は、度合いはともかくパニクってることは間違いない。
あおるな。
それからおまえはブースターの端子がどこにあるか知ってていってるのか？

>>800
まあまあ。セルが回るのでバッテリーではないと思ったのでは。
>>803
車外オーディオ付けて渋滞にハマルことが多い通勤に使っています。通勤中は1人で乗って
いるので音量も大きめ、とバッテリーに負担をかける使用状況ですが1年ちょっとでセル一発
でエンジンがかからなくなってしまったことがありました。
暫くカーオーディオ使わなかったら復活しました。
>>804
復活したとはいえ、交換しておいた方が良いのでしょうか？

>>806の>>804について。
比重計は高いもんじゃないから、買ってきて計測した方が良いと思う。

>>807
レスありがとうございます。比重計買って確認してみます。

漏れの ７５０ ｼ-ﾄ下で調べるの面倒臭い、でも３ヶ月に一度点検しないと怖い。
今考えてるのがﾄﾗﾝｸにﾄﾞﾗｲﾊﾞｯﾃﾘ-を移設しようかな？と思ってる。
ｵ-ﾃﾞｨｵﾌﾙｼｽﾃﾑなんで・・・

>>809
追加じゃダメなの？
オルタネータの容量もどっかに相談できたらいいね。

>>810 ｻﾝｸｽ
点検するのが面倒なのよね、追加は考えたけどそれだったらﾄﾗﾝｸにｷﾚｲに
並べたいじゃない？
ｵﾙﾀは難しい、ｴﾝｼﾞﾝﾙ-ﾑぎっちぎち、ちょっとでも大きいのは怪しげ・・・
って言うかそろそろ車買い替えたいと思ってたりする・・・
Ｅ３８、Ｅ３９あたりが安くなってきてるし・・・

>>811
シート下にドライを二個。
あそこが空っぽになるのはもったいない。
メンテフリーバッテリーならOKでは？

>>806
経験値ですが、参考になれば。
スターターは回らない（ゆるゆると回るがかからない）が、
ライト・その他は異常なし程度であれば、きちっと充電すれば問題ないと思います。
もしくは、しばらく持つと思います。
ライト消し忘れ等、放置により上がりきった場合は交換した方がよいですね。

使用期間が３年程度の物なら、異常がなくても交換した方が良いと思います。
私は２年を目安に交換しています。（夏の前ですね）
出先で上がると鬱なので（ｗ　（実は数度ヤラレタ）

バッテリー追加（並列）ですが、オルタネータの発電量が追いつかない場合、
２個とも充電不良になる恐れありませんか？（やたら高容量も同様）
１個スタンバイならイイかも。

あげ

今発売中のオートジャンブルにバルブトロニックの詳しい解説が載っていたよ。
ついでに、兼坂爺さんはまだ生きてるみたい。誰だ、死んだって言ったのは。

a

>>815
日産、ユニジェニのVELとか言うのがスゴク気になった。

落ちる？

ti欲しいのですけど、Mスポーツの「M」と
M3などの「M」ってなにがちがうの？

>>819
ニセモノとホンモノ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11
ほりだしもんﾊｹｰﾝ

アルピナにもサービスフリーウェイがあるといいんだけれどもね
ニコルさんに協力を請わないとダメかな？

バルブトロニックの新型も旧型とあまり燃費が違わなかったね。

>>812,813
ｲﾝﾎﾟ系なんで見せたがりです･･･
なもんでﾄﾗﾝｸかなぁ？と、しかし税金￥８８０００高すぎだよ･･･
そろそろ、Ｅ３８ ７３５ｉかＥ３９ ５４０ｉにしたいなぁ、
でも本音は Ｂ１２ ５．７･･･無理無理

>>821
見れないよ〜

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019320721/l50

>>700
遅レスですが、、この７ヶ月６０００ｋｍで修理代一切なし。
かかったのはガソリン代だけです。
>>824
E38　740ｉもタマ数多いです。
４４００ｃｃで涙目ライトじゃない７４０（９７年あたり）は、装備内容の割に
値段が落ちていて、お買い得です。（うちのは４０００ｃｃ）

age

>>826
７４０ｉは興味無し（ｽﾏﾝ）、出来れば後期の７３５ｉがほすぃ。
高速ｵﾗｵﾗ野郎じゃないんで小排気量でもＯＫさ。
しかし頭金未だ貯まらず･･･

>>828
なぜかE38の735だけブレンボだお。

Jackyさん、助けて！助けて！

>>824
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11044700
ほりだしもんﾊｹｰﾝ

>>829
知ってる、実は今の Ｅ３２ ７５０ｉに強引にくっ付けてあるんだ〜･･･
リアには Ｅ３８ ７５０ｉＬのリアブレ−キだす。
メッチャ効きますわ。
その頃に候補で Ｅ３１ ８５０ｃｓｉってのも有りだったけど高かったのよ。
ポルシェのも考えたんだよね〜、９２８のやつ、解体屋で車体ごと８万だったよ。
某ブツで１００万掛けてもしゃ〜ないしね。

>>831 ｻﾝｸｽ
これって転売野郎のやつだね、他のｽﾚで話題に上ってるよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42576706 元
↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11044700 今の

こっちのほうが良心的かもね、でも実車見ないと解らないけどね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23197186

age

>>813
レスありがとうございます。
ライト類もつきますし、スターターは回ってやっとこさエンジンがかかる状況でした。
アンプは100W×4を使っていて常にスイッチを入れっぱなしだったのが良くなかった
ようです。
なんとかエンジンがかかって自走可能だったから良かったものの、あやうく24時間
エマージェンシーサービスのお世話になるところでした。
完全放電はしていませんし、比重を計ってみて大丈夫なようでしたらもう暫くこのまま
使ってみます。
ちなみに車はE46-320i。新車購入後1年半、オーディオ交換後1年です。

５２５ｉを長期乗ってます。
飽きが着ませんね、日本車・アメ車と違って。
随分前、ディーラーから、８シリーズを買えって、勧められてたんだけど、
断りました。「アメリカあたりの映画に、出てこないから。イメージない。」
って、言って。クーペ、オープンは、メルセデスばかりでしたもんね、映画は。
そしたら、この数年００７映画に、ｚ３やｚ８なんかが出てきて．．．．．

事情があって、近々、ｚ３、増車になりそうです。

で、

保全age

ネタはないけどage
落ちるの早すぎ〜。
>>835
「で、」のあとが気になるのですが・・・。

今日はじめて、外で316iを見た。やっぱり売れてないのかな

今日（５/１２）茂原のＢＭＷ・ＶＷカップ行った人いる？

期待age

頑張れびま〜

昨日久し振りにコーティングした。
輝きが戻ったような〜
でも、すぐ梅雨がくるんだな〜ｳﾂﾀﾞ

>>842-843
ありがとー。
では、私のBMW初体験話を、、、
8年程前にE36-320iに乗ったのがBMW初体験だった。第一印象は発進加速は鈍いし、しっかりと
作られているような感じは受けたけど特別いいなとも思えなかった。
その足で高速に乗る。中間加速は特別速くはないけれどいい感じ。驚いたことに車の挙動やタイヤ
の接地感が街中を走っている時と変わらない。スピードメーターを確認しないと自分がどの位の速度
で走っているのか感覚がつかめなかった。此処がアウトバーンだったらいいなと思いながら。
5ナンバーのFR車でどうしてこんなに高速安定性があるの？と驚いた。
街中での走りもじっくり走りこむうちに懐の深さや良さ、楽しさがわかるようになってきた。
それ以来、BMWが好きになり今は2台目のE46に乗っています。

7シリーズを始めてみた。新型プリメーラ、ベンツEクラスと同様、変な感じだった。
そのうち慣れるんだろうか？

>>846
新型7ｼﾘｰｽﾞ
慣れる以前の問題〜
漏れの行動範囲内では全く見ない。
田舎だからなぁ〜
でも、２年程経てば慣れてしまうんだろうな。（写真とかでね）

新７シリーズは、中身で買うものだよ。
中身は凄いんでしょ？
来年買うぞ！

E36M3オーナーの方。トラブルなんてありませんか？前に自分が仏車に乗ってた時は
ウォーターポンプはぶっ壊れるはパーコレーション起こすは大変でした。夏なんかどうですか？

新７、見た目はブサイクでも走らすとベンツもセルシオも相手にならない
のはさすがBMWだと思った。そのうち50過ぎてセダンで贅沢する気になった
ら７にしよう。きっとその頃はデザインも直ってますよね。

NEW7乗ってみたいですね。
こないだディーラーにあった実車を初めて見ましたけど、写真よりは良くみえました。
でも、良いデザインとは言い切れないような・・。

>>849
そんな致命的なのは今のところないですねぇ。
気になるのはアイドリング時のエンジン音がちょっとうるさいぐらいかな。

age

>>852さん
ありがとうございます、消耗品の交換サイクルはやっぱ早目がいいんでしょうねぇ。
最近はアンダー300万から見つけられるのでちょっと心が揺れてるんです。

>>850
５０まで、あと何年後？

ＣＧＴＶでの７シリーズ特集おもしろかった。

ＣＧＴＶ、そんなのあったの？
ダイナミックドライブの体験談が聞きたい！

>>856
漏れの住んでるとこは来週･･･

松任谷氏が興奮しまくってました。

>>859
松任谷くらいの歳でも好奇心旺盛な、隠居のイメージのない人間でないと、
かえって拷問になるクルマ。それがE65。もうすぐE66も発売！

BMWの新車保証は２年だよね？

一年

だいぶ前にカキコしたE39-528乗りです。
車検、1回目終わりました。全部で14万円(これにてSFW終了)。
しかし、一応プレミアブランドとして販売しているのなら納車前に
軽く洗車ぐらいしたらどうなの?と預ける度に感じます。
腐ってもヤナセはどの車(MB、Audi、VW、アメ車)も
引渡し前にボディの水洗い程度はしてくれましたが、、、

酸素(O2)センサ、立派に働いていました、との事で結局528では
AVG、ちょい乗り雪道4km、ドライ5km、長距離MAX10km、高速ちょい回し(数十分140-160km/h)6-7km/Litter
みたいな感じです。

３シリーズ海苔って運転が荒かったり、マナー悪いのが多いなぁ、と思うのは
気のせいですか？

>>864
気のせいですよ。

>864
あ〜中には居るねぇ、そんな輩も。
BMWだぞぉ〜ってな感じでね・・。

>>866
そりはね、新車で車買えない人たちだけだよ。
年末年始にDのカレンダーもらえない悲しい人たちだよ。
合掌。

まあ、俺の知ってる限りでは一部のDQNを除けばBMW乗ってる人はマナー悪いのは少ないね。
メルセデスとかの方が変なの多いかもね。

５や７に手が届かない金持ちじゃない人が買うと、勘違いするんでしょうかね？
そういう人はどうせならCクラスにすりゃいいのに。

今、Ｅ３０　Ｍ３の相場ってどれくらい？
１００万ぐらいならＯＫ？

>870
え〜！100マン！
200〜300マンぐらいするんじゃないの？

>868
最近はＢＭＷ海苔の方がマナー悪い。

ちなみに漏れは元ＢＭＷディーラー勤務。
以前はＭＢ海苔大嫌いだったよ、マナー悪くて。
しかし、最近のＢＭＷ海苔のマナーの悪さには、ガカーリだよ。

>>873
父さん頑張っちゃったぞ〜みたいな奴多いでしょ･･･
漏れもよくﾃﾞﾗ-に行くんだけど、絶対居るんだよ
ｸﾚ-ﾑつけてる頑張り父チャン･･･痛いぞ
そろそろ車の買い替え狙ってるけど実はＢＭＷに
心動く車が無いのよ･･･
足車があるからＴＶＲなんかいいかなぁ？なんて痛い漏れ･･･

>874
うおっ！TVRとはｾﾝｽ(･∀･)ｲｲ!!
俺も今の車売って乗り換えたいよ。
行き着けの板金屋のオヤジさんがサーブラウ乗ってんだけど
かっこいいんだよなぁ・・・。

世の中のＤＱＮ化、ＢＭＷの普及、予想出来る流れですな。

>>875
サ−ブラウ ４．５は２週間借りたけど(･∀･)ｲｲ!!よ。
でも４人は乗れないと思われ
タスカンかタモ−ラが欲すい･･･
今乗ってるＭ３Ｃ（９８'）幾らで下取りしてくれるかなぁ？
走行８万ｋｍ間近･･･駄目じゃん

>>863
5シリーズで車検費用がその程度で済むとは安く上がりましたね。
洗車の件ですがウチのディーラーは車検時のみならず点検の時も洗車をしてから
納車してくれます。今のE46はSFW期間中なので無料で点検をしてもらい洗車まで
してくれ、ありがたいことです。
普段はものぐさにも自分ではたまにしか洗車しないのでよけいに助かります。
ディーラーによりけりなのですかね？

>>873
そりゃー大衆化すれば、マナーも落ちるだろう。
おれはもういいや。
次はアウディにするわ。
まねすんなよ、おまえら。

>>863
以前カキコしたE46海苔です。
お疲れ様です。

>>879
アウディは試乗したことがありますが、運転していてつまらなかったので
真似するつもりは毛頭ございません。
アウディ乗りの皆さんごめんなさい。

>>864
運転が荒かったりマナーが悪いのは、何乗ってもそうだと思われ。
で、そういう人種に限って高性能車や高級車乗ると自分が偉く
なったもんだと勘違いして、なおさらそういう運転になる。

初めてカキコさせていただきます。
98年式E39・528海苔です。
昨年一回目の車検を終え、来年の二回目の車検までには買い替えを考えております。
しかし、買い替えるべき車が見つからなくて来年の車検も通してしまおうかな、などと迷っております。
恥ずかしながら妻＆娘二人の四人家族でして、妻用に98年式ゴルフIV・GLIも所有いたしております。
現在のBWMの営業マンには非常に良くしてもらっているので、次の車もBMW以外から買う気は起きません。

ここでスレ違いかもしれませんが、皆さまにお知恵を貸していただきたいのです。
この状況でどういう選択がベストでしょうか？
ちなみに私の車の使用状況は、毎日の通勤（片道10Km未満）と月に1〜2回の高速走行（往復300〜400Km程度）です。
私の考えとしては
1.　528は来年の車検を通し、ミニクーパーを増車。ミニクーパーは毎日の通勤用、528は高速遠距離走行用＆家族での移動用として残す。
2.　528を下取りに出して325ツーリングを購入。現在の528では荷物の積載量に不満を感じているからです。で、New5がリリースされたときに妻のゴルフを下取りに出してNew5を購入。325ツーリングは妻用に。
3.　New5がリリースされるまで現在の528を車検を通して乗り続ける。しかしながら5年も同じ車に乗り続けるのも寂しい気がして・・・（贅沢な悩みで申し訳ない）
4.　思い切って528をNew735に買い替える。New735も試乗したのですが、あの大きさに圧倒されてしまって。今一、気乗りしないのですが。

と、以上のような考えしか思いつきません。
何か良い御意見はないでしょうか？
独りよがりなカキコで非常に申し訳ないのですがよろしくお願いいたします。

とりあえず次回のCGTVをみてからと。

318tiと新ミニはどちらが面白い車？
tiでも買っていじって、首都高を攻めようとか言ってみるテスト。

やはりBMWの新車保証は２年でした。
SFWのページに書いてありましたよ。

昨日の夜、フェニックスイエローのＥ４６Ｍ３と遭遇、かっこよかった。
自分は警察に目をつけられないように地味な色買ったけど、派手な色も
良いなぁと思いつつ、追い抜いたら、フォグ点けてた。

あれって、意図的にボタンを押さないと点かないようになってるのに…

>>880
E46海苔さん、ご丁寧にありがとうございます。
車検が5月、っていうのはチト辛いですね。車検分を入金後、
自動車税の催促が、、、
ボーナスは6月7日、、、

>>887
煽ってくる奴が多いんじゃないの？
オレもケツを煽られたらつけるよ

>889

＞追い抜いたら、フォグ点けてた。→フロント

＞オレもケツを煽られたらつけるよ→リア

そうそう、リアフォグって、こっち（北米）じゃ見た事ないです。自分の
にも着いてない（Ｅ４６Ｍ３）。日本のは付いてるの？

ところで煽られたらリアフォグって、俺は道譲るけど…。変な方々には
さっさと前に行って、消えて頂いたほうが自分のためだし。困るのは
遅いのに譲ってくれない車、いつまでたっても一緒に走ってないと
いけない…

>>883
私でしたら２か３のどちらかですね。理由はNEW５に乗ってみたいからです。
待つ価値のある車だと予想します。
>>891
887さんは北米在住の方なのですね。
日本仕様のBMWはM以外のスタンダードなE46でもリアフォグ付いています。

>>892
そうでござんす。E46になって、やっと本物のＭ３が買えるようになりました。
E36のM3の北米版は２４０馬力でしたが、E46は３３３馬力、ヨーロッパ版よりも
若干出力は落ちますが、DINとSAEの測定方法の違いによるところが殆どとか。

リアフォグって、フロントと連動して点くんですか？＜なにも知らない

>>893
フロントと連動はしていません。別々にスイッチが有ります。
リアフォグはスイッチでの操作のほかにギアをリバースに入れると点灯するように
なっています。
ところで、そちらは都心部からちょっと離れればドライブが楽しそうですね。
うらやましい環境ですね〜。

>>887
E46M3とは羨ましい。
もしよければどういった職業の方か教えてもらえませんか？

あのー前から気になってたんですけど、
BMWのリアフォグってどこについているんですか？
厨な質問すいません。

テールランプの中…

>>894
５２８ｉハイライン海苔ですが、こいつはスイッチは一緒です。
リアフォグのみは、点けれないです。
メータークラスター右にあるダイアルを右に２ノッチでＦ＆ＲのフォグがＯＮになります。
まぁ、使う事は殆んどありませんが、、、

>>892
レスありがとうございます。やはりNew5は楽しみですよね。
車購入に際して毎度思うのですが、購入する車を決断するまでの悩みの過程が
実は一番楽しいのではないかと思っています。
これから数ヶ月かけて悩みたいと思います（藁

知り合いから8年前の型の525を譲り受けるんだけど、ＢＭＷで左ハンドル、10万キロ走行・リッター3ｋｍの車ってどでしょうか？
まだ教習中なもんで運転しやすいかどうかなど教えてください

>>900
今日ヴァイパー海苔の人に燃費を聞いたら4は走るとのことでした。
ヴァイパーより燃費の悪い車は、ちょっと考えた方がいいと思います。

くれるっ言ってくれてるなら、乗ればよい
貰うまえに仮免でも乗れるし、合うか、合わないかはそれ次第
練習中のプレート忘れずに

戦車並の燃費BMWマンセー（藁　藁
525って2.5Lってことだろ？・・それでリッター3ｋｍって・・
そりゃ手離すはな〜〜〜

素早いレスありがとう。確かにリッター3ｋｍって話にはへこみましたが、ただで譲ってくれるってんで
車検一杯乗ろうと思っています。高速ではリッター7ｋｍは走るとも言ってました。
ちなみに知人はかなり遠くにすんでいる（私関東、知人関西）ので試乗と言っても…（^^;）
ところで、1さんは個人売買で購入したそうで。
その手続きについて教えていただけませんか？特に相手は遠方（他県）なので名義変更はどうなるのかな？と疑問。

>>903
もう不安もひっくるめて買うんだ。
ウォーターポンプ、パワステポンプ、オルタネータ、A/Cコンプレッサあたりが
逝きそうでないかチェック！
インマニのビニールパイプの蛇腹部分が裂けてないかチェック。
リッター3ってのはA/Tミッションが滑りすぎではないかと思われ。
つまり、結構やばい状況と推測される。
気を引き締めて取り組んで欲しい。
操作系はくせがありますが、慣れの問題です。
慣れてしまえば何の問題も感じないでしょう。
むしろ、日本車だとこうなのになどと口に出してはいけません。
ブランドだけで買った、学習能力がない、わがままの三点が露呈してしまう事になります。
気をつけてね。

>>898
5のフォグはフロント、リア連動なのですね。しかもスイッチがプッシュボタンでは
なくてダイヤルだったとは知りませんでした。
私もフォグを使ったことは突然の濃霧に遭遇したときの1度だけです。
>>899
迷っている時が1番楽しいですよね。
結果としてどのようなご選択をなさるのであれ、満たされたカーライフが送れることを
祈っております。
>>900
燃費の悪化は904さんのご指摘のチェックポイントに加えてO2センサーも疑わしいと
思います。

ちょと遅いんですが。
E39のフォグって、
前のみ−後ろのみ−前後同時の３段ではないですか？リアフォグはヘッドライト連動。
私のは（Ｅ３９ツーリング９９年）はそうなんですけど。

>>906　禿同

BMW９７年式　７シリーズ（７４０ｉ）にのっているのですが
走行中にテレビが見れなく　何とか見たくディーラーに聞いてみたのですが
「やれるもんなら　やってみろ！」
と言われたのですが見れる方法はないのですかね？

>>908
あの〜、それってＢＭＷとか７シリーズとか関係あるの？
っつうか普通そういうことディーラーとかここで聞く？
もうちょっと一般常識身につけてください。

>>908
>>909
純正カーナビ（兼ＴＶ？）のことでしょうか？
国産に純正TVが搭載された頃はサイドブレーキの信号やらなんやらを解除することで
走行中もTVを楽しめたと記憶しています。（今はよく知らない）
そういったことであれば聞いてみる価値はあるかと思います。（私にはわかりませんが）

私の勘違いなら申しわけありません。

>>908
走行中ＴＶ見る必要どこにある？
後部座席の人間が見たいのなら運転席と助手席の間に後付けでＴＶ付ければいい。

>>908
運転に集中しろ！集中してればテレビ見る暇はないぞ。

7シリーズに試乗させてもらいました。
見た目は写真より実車のほうが良いですね。

メカの部分も面白いですけど、5ナンバー車より車幅が
20cmも大きいのに、車幅の大きさを感じさせないぐらい
運転しやすいです。

パーキングブレーキのON/OFFまで電気式とは。
オーナーの方も慣れるまでは大変でしょうね。

>>913
＞オーナーの方も慣れるまでは大変でしょうね。
その代わり、他人が簡単に運転できない楽しみがある。
ちょっとした盗難防止効果も期待できる。

>>906
99年528iﾊｲﾗｲﾝ（左H)です。
同じくﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ連動ですが、
OFF−FﾌｫｸﾞーF&Rﾌｫｸﾞ　なので、Rﾌｫｸﾞのみはありません。
取扱説明書を読んでも、Rﾌｫｸﾞ単独使用は出来るようにはなっていませんでした。

>>915
そうなんですか。スイッチ違うんですねぇ。
同じかと思ってました。失礼しました。

ううむ、フォグって奥が深い（？）んですねぇ。

で、次の質問なんですけど。ギアをリバースに入れた時、助手席側のミラーが
下に向きますよね？私の車だと、それが激しく下を向きすぎて、殆ど使い物に
ならないんです。みなさんも同じですか？どう対処なさってます？

>>895

ごめんなさい、内緒にさせてください。

>>900

只だったら、貰ってみてはいかが？リッター３キロはあまりにも悪すぎ。だけど
トラブルシュートする際には症状が顕著な問題のほうがやりやすいはずだから、
意外に簡単に修正方法が見つかるかもしれませんよ。修理コストが高すぎたら
我慢して乗るか、捨てちゃえばいい。

子供いると必需品です＞走行中のＴＶ
ＴＶは結構 音だけ聞いていても内容がわかるものです

>>918
おれはテレビが見えるけどラジオだけにしてるよ。
ラジオの内容はオトナだけにフォーカスしてるから、テレビみたいにイライラ
しないですむから。

子供？
だったら後部座席にチャイルドシ−ト置いて子供乗せて、
運転席と助手席の間に後付けのＴＶ付ければいいじゃん。
純正装着の見れるようにしたら絶対運転手も見るだろ？

話し変って後付けのナビ（ＤＶＤナビだな）でエロＤＶＤ
見てるＤＱＮが居たぞ、痛すぎる！
ちなみに車種は･･･ＢＭＷ Ｅ３４ でした
そんな俺も信号待ちの時に横目で少し見てしまいました･･･俺もＤＱＮか？

納車されたらマフラーくらい替えたいと思ってますが、
海外メーカーかショップオリジナルが主流みたいですね。
HKS、トラスト、藤壺等、APEXi等の国内メーカーは
BMWのマフラーは作っていないのでしょうか？

>>921
ZEESプロジェクトが特注で安く作ってますよ。音量、出口形状、材質を指定
出来るのでおすすめ。フジツボも昔はオーダー受けていて名残で一部の
車種が定番リストに載っていますが古い年式のものだけです。

どうしてみんな真っ先にマフラー換えるのだろう

BM海苔はDQNだからに決まってるだろ

>>924
ありがとうございますた

>849
E36M3転がしてすでに8年目に入りますが､その間の大きな故障としては、
5年目にラジエータのファンのサーモが故障して止まらなくなったくらいです。
それ以外は全くと言って良いほど故障知らずです｡
真夏の渋滞でも油温、水温とも安定しており､国産車と変わらないくらい
信頼性は高く､ちょっとつまらないくらいです。
ただ、年一回の点検だけは欠かさず出していますから､その分費用は掛かりますが、
大故障に対する保険料と思えば妥当なところと思います｡

今朝、甲州街道下り下高井戸付近を走っていたＥ３６/Ｍ３・Ｂ３０
制限速度どおり走るのは構わんが、せめて走行車線走ってくれ。
追い越し車線走られるのは、急いでいる方にしてみれば、いい迷惑。

挙句の果てに、走行車線から追い越したら目の色変えて煽って来やがるし。。。
鬱だ。。。

>>927
それはお気の毒。
同じBM海苔としてお詫び申し上げます。
BM海苔全てがそうではないのでBM海苔を嫌いにならないで下さい（藁

ところで先日大阪で売りに出てたB6 3.5Sは売れた？
それなりの覚悟が必要ぽかったが…

>>922
ありがとうございます。
ホムペを見つけたので早速チェックしました。
候補として考えたいと思います。

>>923
何故でしょうね？
これは自分の場合ですが、
今までの車はまずブレーキやサスを替えてました。
でもM3ならノーマルでもある程度は期待できるかなと。

>>924
可愛そうな人ですね。

純正ｲﾓﾋﾞって、どの型式から付いてるんでしょう？
正直盗難心配なのでどうせなら付いてるのを購入したい・・・

>>931
ｲﾓﾋﾞなんかあってもなくても一緒、って言うかBMWは窃盗団には
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-だからﾍﾞﾝﾂ、ｾﾙｼｵ、ﾗﾝｸﾙ、ﾗﾝｴｳﾞｫ、より盗難率低い、
無いとは言わんが。
そもそも高値で売買出来ない車を誰がﾘｽｸ冒してまで盗む？
せいぜい１０円ﾊﾟﾝﾁとかだよ。

>>923-924

924氏は極端だけど、ノーマルに殆ど乗らずにマフラーにしろ、
ブレーキにしろサスにしろとっ換える人の気がしれません。
メーカーが莫大な費用と時間をかけて開発したものを
その辺の町工場に毛が生えた程度のショップやメーカーで
作ったものに取り替えてよくなるとも思えんしね。
勿論そうしたパーツの中にもノーマルの性能を凌駕している
ものがあるのは否定しないし、ノーマルがある程度コストと
性能の妥協点で作られているから、本当に性能を追求する人にとっては
不満があるかもしれない。
でも、散々乗ってそれでもどうしても不満があれば、ってレベルでしょ。
それに自分も含めて一般のドライバーレベルならノーマルに乗るのが
一番だって思うけどね。

>>927
甲州街道の追い越し車線ってどこのことですか？

ラジオで充分、いやCDがいい･･･どうぞお好きな様に。

やりたいようにやればいい。
人に迷惑をかけない範囲でね。

>>934-935

これは俺に対するレスですか？

全然煽ったりするつもりじゃないんだよ。
俺もずっとBMWだったし、散々いじった結果、
自分が思ったことを書いただけで、そういう考えも
あるということで読み流して。
議論するスレじゃなくてﾏﾀｰﾘとやっているスレみたいだから、
気を悪くしたらｽﾏｿ。

ただ、気に入らないからといって一行レスでの論点すり替えは
某国ｼ尺みたいでｶｺﾜﾙｲのでやめた方が良いと思うぞ。

ま、迷惑にならなきゃなんでもいいってことだから、
余計なお世話だな。

>>936
一台いじりまくると、チューンドが面倒臭いのに気付く
でしょう。ノーマルは楽ですよね、ディーラーが全部
メンテしてくれるし。自分もそういうクチ。

age

>>932
単に盗難できないだけと思われ。

>>939
BMWには盗むの難しいのですか？