かなり痛い自称評論家を発見

http://www2.gol.com/users/miyazaw2/shoutou.htmlにて
＞自称・自動車社会評論家”の宮沢
という人があまりに痛い自説を展開しているのでご紹介いたします。
彼は停止中の消灯はいかん、といってるんですが、それがあまりに身勝手な論理なのでおどろかされます。（その議論自体は悪いことではないのに、人間があふぉ）
彼は＞私の提言「 クルマも雨の日はライトオンに 」が朝日新聞「声」に掲載され
ということによって変な自身を得てしまったようです。
ではその一例をご覧に入れましょう
------------------------------------------------------------------------

ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!!
２か？？？

＞なぜ、都市部で消灯するクルマが多いのでしょうか。自動車が少なかったころ、
＞バッテリーの残量が心配されていました。自動車がいち早く普及した都会における、
＞その名残という説がありますが
の議論です。
でも、今時バッテリーがもったいなくて消灯する人はいないでしょう・・・
でも、きっとそうだ、ときめつけているらしく
＞日本人の貧乏根性を表している
だ、そうです。

>>2
おめでとう

＞みんなが消すから私も消す、いつのまにかそれを正当化する理論が発生する
自分の意見は正当化ではなく、反対意見が正当化と決めつける卑怯な手口。
消灯派からみればこいつこそ自分を正当化してるのに・・・
中立な見方ができないのだろうか？

↑
２だ。

ヲレが３。

北米では常時点灯だよね。

>>4
ありがとう

＞自分もやられたら眩しい」ので消灯するのですか？
ときいていながら（事実、車高があるクルマだとまぶしい、それに坂だと
対向車もまぶしがる）
＞私はロービームで眩しいと思うことはほとんどないので消灯しません
とくる。そうですか、いまだに車高の高いクロカンにでものってるのか？
＞いちいちスイッチ操作するのは面倒くさくありませんか？
はいそうです。でも面倒だからってやらないってこともないでしょう

＞東京圏や大阪圏の夜は、世界に類をみない「無灯火天国」です。
＞スモールランプやフォグランプだけで走行するクルマ
たしかに消灯のために、こんどは点灯忘れという問題はあるでしょう
でも、アメリカにならって点灯しっぱなしがいいとはきぎりません。

↑
あぅ。６だった。欝だ・・

＞条件反射的に消灯しているようですし
自分に反対する人間は主義主張なし、だそうです。
正当化とかいってたくせに

6=11です。
これから死にます

消灯が意思表示のひとつだということはわかっているようですが、（書き込みから）
＞停車中ならば「まだ発進しませんよ」という意思伝達の手段でもあります。相手の注意を引かない行為ですから、「ぶつかってくれ」と
＞宣言していると理解されてもしかたありません。
とはアホすぎます

敢えて言うなら国沢の勝ち。

＞都会人の「ええカッコしい」と称する友人もいます
極端な例をだしているだけですね。

たしかに消灯によるデメリットもあるけど
あまりに議論が一方的ですね。
ちなみに彼の職業は医者だそうです。

＞眩しい場合はドライビング・グラス（サングラス）や
＞半透明バイザーの使用を推奨したいと思います。
こいつにはハイビーム攻撃がふさわしい。

>15
さらに言うなら、持論を書けないカルボナーラの惨敗

＞道路はクローズド・サーキットではありません。“気配り”とか“マナー”だとかの
＞勝手な解釈で自分の運転を正当化してはいけません。
わかってるじゃないの！
でも、あなたは自分の意見を他人に押しつけてるだけとはおもいませんか？

＞このサイトのネット（web、e-mail、パソコン通信）
＞での紹介やリンク設定は私に断りなく、勝手にどんどんやってください！
んじゃ遠慮なく
------------------------------------------------------------------------

>>1
本人がレスしてるスレにカキコすればいいじゃん。

>22
そういうこと書くと逃げ出すぞ。
ここは幽閉スレということで。

>>10
とてつもなく気になる。きぎりません。

>>1
ここ逝け
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015599918/l50

はもてるって馬路？

点灯し忘れよりは、点灯しっぱなしの方が害は少ないよね。多分。

>>27

あなたに一票。

つけたり消したりするのはフィラメントに負担が掛かるんだよね?

>>1
あんたの、ロードスター調子どうよ？

カルボナーラとはこりゃまた久しぶりだな。

もう逃げたか。
暗いから逃げるときはライトを点けろよ＞１

ていうか、このかなり痛い自称評論家って宮沢ｾｾｰか。
うーーん、結構まともだと思うけどな

宮沢ｾﾝｾ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>カルボナーラさん
確かに議論が一方的ですが、言ってる事はわからんでもないし同意できなくも無い。
まあ、そんな考え方もあるかな、と思ってしまいます。

車板（というか、実際…）には議論は一方的、言ってる事は訳ワカラン、
裏も取らずに妄想記事大爆発、日本語もまともに使えないし、反対者は大粛清という
激痛の「自称・自動車評論家・ジャーナリスト」国沢光宏氏（通称＊「オヤカタ」）が話題ですので。
哀しいかな、これくらいでは「痛い」というより「痒い」程度で済んでしまうのですよ。

貴殿がよほど酔狂な方なら、まあ、眺めに行ってください。
このサイトの前には「自称・自動車社会評論家”の宮沢」など霞んで見えますよ。
黒いバックの見た目通り、アングラサイトですが危険ではありません。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

仕事中だからあしからず

俺は消灯問題よりも自称評論家の医者が一方的なこといってるのがきにくわない
だけ。

>36
で、君はなんなの？
かなーり、一方的に掲示板に書き込んでいるようだが。

>>36
わからんでもないな

>>36
お前が気にくわない云々と、匿名の車板で騒いでる事より
どんな一方的な主張だろうと、実名でサイトを開設し
自分の意見をハッキリ述べている宮沢ｾﾝｾの方が数倍イイ。

なんか自分の勝手な理論だな！
読んでてムカツイタから反論をメールで送ってやったわ！
こういう調子こいてるヤツは制裁を加えてやらんといかんな。

>39
人の批判を匿名で書いてるってことは
「おまへがいうなよ」って感じだぞ．．．

このスレもヨロシク。

ライトスレ3-｢前照灯｣から｢前部標識灯｣へ?-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015599918/

トラック、ダンプ、クロカン、バンは停車時消灯して欲しい。
座席に思いっきりライトが差し込んですんげー眩しい。

>>43
ってゆーか、そもそも、乗用車と同じ高さのところにヘッドライト付けれって感じ。

>>44
最近のトラックはそうなってるよね。
その代わりにかわからんけど、ウインカーがめっちゃ高い位置にあるのが多い。

もちろん本人にいうつもりだよ。
でも今つかってるパソはメールできないから
掲示板もないようだし
とにかく、腹がたってしょうがなかったんで、かきこんでみた

日野のレンジャーもライトの位置が低くなった。

http://www.hino.co.jp/j/service/lineup/ranger/hnline_ranger_sc01.html

www.kunisawa.net

ここもひどい

つ、ついに俺攻撃のスレがたった！
おめでとう。いや、ありがとう。

ｾｾｰこんちわ。

しまった。48も私です。

国沢氏の気持ちがわかるね。
>>1　カルボナーラ氏からのメール、公開してもいいかな？

逝ってよし

先生降臨age

>>52
彼は議論を望んでいるようですので、彼の主張をハッキリさせるという意味で
公開した方がよろしいのでは？

おお、宮沢先生だ！
>>1は自分の意見をハッキリ言う人が気に食わないだけだと私は見ましたが。

公開には私も賛成。

俺って人間があふぉなのか。まぁ、利口じゃないわな。

>>54
いや、とりあえずは、やめておきます。
皆さんでせいぜい、このｽﾚをageてください。

ニセモンかよ．．．
カルボナーラ、メール出せない環境だっていってたぞ
出せない人からどうやってもらったんだろうな．．．

>>57
いや、偽者じゃないと思いました。おそらく、
他の人のアカウントを使ってメールを出しているのですね。

とりあえず、別ｽﾚの1番氏（モナー板氏）にはメールで転送しておきます。
煮て食っても焼いて食っても、どうぞご自由に。

>>57
ほんとだ。つーことは、>>40と勘違いなさってるんじゃないの？

あきらかに偽物だけどおもしろいね。
いや、本当に、こういう人は必要だね。

カルボナーラさんの名前以前どっかのサイトで目にしたんだけど
どこだったかな？

ライト付けてたら暴力団っぽい若手に注意されたよ。「眩しい」って。
それ以来消すようにしてる。

味噌を糞と糞を味噌と
楽しい人も
世の中に入るんだねえ

おれはその人の意見に賛成だけどな。
実行してるわけじゃないけど。

ブックマークもしてるし。

>>51
訂正　48→49

ROMに徹しようと思ったけど、面白いですね。ついレスしてしまう。

ナニが何でも消灯せよ、という意見ではないけど、
再点灯し忘れる可能性があれば、あるいは再点灯する自信がなければ、
消灯はやめたほうがいいと思いますよ。

たしかに、自分の意見と真っ向から反対する人がいると思うと、
誰だっていやですよ。私だって、父に「消灯するな」と言われたときは
意地になっても消灯していましたから。そう、ムカツキますね。

かるぼなーらは漢字書けたんだぁ。(W

↓アップしておきました。
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/iken2002-03-1.html

宮沢さんは本物ですか？

もちろんです。
職場のホームページをご覧ください。
http://www.shonan-inet.or.jp/~ctmc/iryoukouenkai/2002/kouenkai2002.03.html

医療講演にくれば会えますよ（藁

いずれにせよ、しょせん自称「自動車社会評論家」ですからね。
それなのにｽﾚを立てられるのはある意味、光栄ですよ。
カルボナーラさん、ありがとうございました。

おお、本物か！！
俺、あなたのホームページは結構好きだな。
実際、言ってることは正しいしな。


ブックマークもしてるし。

宮沢さん。私も以前は強行な消灯論者でしたが、今は使い分け派
になっています。
あなたは何故、そこまで点灯にこだわるのですか？
環境右翼のようではないですか？

アイドリングストップが徹底されたらどうなるんだ？
バッテリーの寿命の前に車を買い換える人はいいよなあ。

本人ｹﾃｰｲ

こうなると持論すら展開してないカルボナーラの方がよっぽどイタいやね。
恥ずかし過ぎる

点灯、消灯の繰り返しでバルブの寿命縮まないの？

どうでもいいような事に
これほど真剣になれる方ってフフ。

右折待ちの対向車のライトがついてると眩しいから消して欲しいよ。

>>76
ＨＩＤはモロに影響する。点灯回数が寿命を決定するようなモン。

>>59
おかしくないか？
>メールで送ってやったわ！
っていってる奴が
>ニセモンかよ．．．
って


40 ：見た見た！ ：02/03/14 18:20 ID:XWMcndwh
なんか自分の勝手な理論だな！
読んでてムカツイタから反論をメールで送ってやったわ！
こういう調子こいてるヤツは制裁を加えてやらんといかんな。


57 ：オイオイ．．． ：02/03/14 18:49 ID:XWMcndwh
ニセモンかよ．．．
カルボナーラ、メール出せない環境だっていってたぞ
出せない人からどうやってもらったんだろうな．．．

都内を走っていると別にライトが全くついて無くても十分走れるほど明るいから宮沢氏の意見は正論であるが大袈裟だと思う。

ずっとライトＯＮにしているとアイドリングアップするから排気ガスが増える。

>>82にズームイン！

>>73
強硬な消灯論者から中庸な消灯論者になろうとしているところです。
まぁ、決して「消灯しよう」とは言えない訳ですよ。いろいろな意識レベルの
ドライバーがいるわけで、それで消灯したまま走り出すものもいるでしょう。
だから、あえて厳しく「消灯はやめよう」なのです。

>>81
正論であるが大袈裟。そう、このぐらいの評価でしょうか。

しかしカルボナーラって、まだ居たんだ。
裁判官クラスの嫌われ者で、とっくに消えたと思ったんだが。

はいはい、バルブﾓﾀｰｲﾅｲよ。
あと、路上でも少数派だから､発進時にはちゃんと点灯してよね(藁

さっき原付乗ってて、赤信号待ちの先頭に立ったら
後続のMPVがオートディム装備車らしくて笑っちゃった。
ケチったところで燃料消費量なんざさもねーよ。なんてね。

お！IDが常時点灯JRだ、
なんてスレ重量を増すテスト。

蛇足、亀ﾚｽですが、
>>2　日本人の貧乏根性を表している
というのは、私の発言ではなく、故伊丹十三監督の発言です。
出所は失念しました。すみません。

カルボナーラさんは、海外での運転の経験も豊富におありだと見受けられました。
なぜなら、そのような方こそ、逆に日本人のアイデンティティに誇りを持つからです。
私の意見に反論する方は、たいていが、豊富なドライバーとしての見識のある
方が多いようです。

夜でも都内はライトが点いていなくても走れますね。
でも見えないことがあるんです。スモールランプのまま走ってくる車が。

雨の夜は特にそうです。いろいろなライトの反射の中、
スモールランプの光はかき消されるんです。

見るためではなく、見られるためのライトの意義　というのを広めていきたいと思います。

>>88
それは買いかぶり過ぎ。ホメ殺しというものです（ｗ

見るためではなく見られるためにミニスカートを穿く女・・・・・・・・許す

>>17
ところでチミの職業は？（藁

ちなみに、ヘッドライトの電気使用量がどうとかよりも、
点灯、消灯を繰り返しているということで、
バルブの耐久も落ちますし、電力も多く使うことになりますよ。
もちろん燃料消費も多くなりますね。

だけど、ワシは消します。
なぜなら自分がまぶしいから

以上

先生、見られるための点灯はもちろんです。走行中の点灯
ではなく、停止中の消灯について、あれだけ激しい意見を
かかれていた勢いはどうしたんです？
＞見るためではなく、見られるためのライトの意義　
それは私にとっても賛成するところですが、そこまで
変節なさるなら、さっそくHPにて意思表明していただけないでしょうか？

私のサイトの文章はそろそろ変えなくてはならないと思います。
しかし、大筋で主張したいことはあのぐらいでよいと自分では思っています。
うーん、意思表明ですか、まぁ、これまでの意見のページでの私からのﾚｽでは
言っていますけど、不十分ですかねぇ。

意識は変節しているが、いまだ「提言」という形で主張したいのは、
あのとおりなのです。

それから、カルボナーラ様のウェブサイトがございましたら、
URLを教えていただけませんか？　リンクさせてください。

正直、カルボナーラの目的がヨクワカラン

停止時に消灯するのなんてタクシー以外
ほとんど見ないぞ。坂でもない限り
ロービームがまぶしく感じたことも無い。

>96
禿胴

結局カルボナーラが何をしたいのかが和歌らん

折れはまぶしい

ってか、バルブの光量アップとかやって、
光軸調整をしてないアフォを何とかしてくれ

↑百ゲット

先生､煽りにマヂレスだめよん。

>>101
ざそねそ。

>>102
ｽﾏｿ

結局ID:XWMcndwhも何をしたいのかが和歌らん>>98


40 ：見た見た！ ：02/03/14 18:20 ID:XWMcndwh
なんか自分の勝手な理論だな！
読んでてムカツイタから反論をメールで送ってやったわ！
こういう調子こいてるヤツは制裁を加えてやらんといかんな。

大阪に住む俺が名古屋に車で行った時。
信号待ちでライトを誰も消灯しないのには驚いたね。
関西だとほとんどみんな消すからな。

光軸の合ってない（眩しい）後付けフォグを無意味に点灯するヴォケは逝ってよしだが
対向車のロービームすら眩しいとか言うヤツはクルマに乗らんほうがいいぞ

ほんじゃまか

結局乗ってるヤツの自由じゃん

>>109
そうそう、そこに帰結すると思うんだけど。

>>106
面白い現象ですね。愛知県では消灯をあまり見かけません。豊橋市を通過したとき、
祭りで渋滞がひどかったのですが、消灯している車は100台に1台もありませんでした。
岐阜市でも消灯している車は2日間で4台ぐらいしか見かけませんでした。

愛知から少し離れた静岡県浜松市では、東京ほどではありませんが、
けっこう消灯していますね。愛知県と岐阜県は、消灯の空白地帯、
という感じでしょうか？

　　　　　　　結論








わんぱくでもいい。あんたの笑顔を見ることが母ちゃんの元気のもとだよ。

百歩譲って、
夜間は常時点灯。
昼間は停車時消灯。
なら、まあいいかな。

首都高での対決はその後実現しましたか？

>>86
30秒の停車で消灯した場合、節約出来るガソリンは約0.00008L。
何回消灯すればオートディムの元が取れるんだか。

フリーメールをとってメール送りました。
ホームページを拝見してメールします。
停止時の消灯問題に関してですが、だいぶ、かたよった意見をお持ちのようですので批判いたします。
私の見解は消灯・点灯併用派です。理由は自分がまぶしく感じる時があるからです。また、消灯が意思表示
としての機能があることを考えても、一概に点灯が正しいとは思えません。
点灯の最大のメリットは点灯忘れでしょう。これには依存がありません。また、夕暮れ時の早めの点灯も
推奨すべきだと思います。ライトは見る以上に見られる部品だと思います。
しかし、消灯を論理性を無視して批判するあなたが気にくいません。
まず、消灯をする人は「なんとなく」でも、「貧乏根性」だからでもありません。
それなりのメリットを考慮した上で行っていることです。また、外国では違法というのも
ここでは大きな意味を持ちません。システムというのはそれが潤滑に流れることが重要なの
ですから。
自分の後ろについたトラックのライトをまぶしく感じたことはありませんか？
坂道で対向車のライトをまぶしく感じたことはありませんか？
消灯の考え方がなかったら多くのドライバーが無自覚にどこでも点灯したままでしょう。
また、歩行者としての自分はクルマに止まる意志があるか、どうかの判断材料になります。
また、消灯のメリットに対して「正当化」といっておられますが、あなたの意見は正当なものだと
いえますか？　それぞれの主張に正当性がある場合はできるだけ中立な立場から語るべきです。
点灯を啓蒙することは結構ですが、あなたの文章はヘドがでます。

これはフリーメールですが、それは私の職場の環境のためです。ご了承ください。

名前忘れ。マックのせいか？

>116
あんた､グラサンとか防眩ミラーとか使ってる？
｢持ってない｣｢仕様じゃない｣は予約却下ね。

>>116
へえーっ、ホームページって中立な意見でないとｲｹﾅｲの?　ｵｾｰﾃ??
宮澤ｾｾｰは過激でｳﾖｻﾖかかっているかもしれないけど、漏れは賛成だな。

>>118
防眩ミラーは夜に著しく見にくくなる。
その為に夜サングラスするのか？かえって危険だな。
右折待ちで眩しいってロケーションはたくさんあるぞ。
日中は別としても、消灯しない=安全じゃないんだよ。

>>116
このメールはどこに送ったの？　宮沢氏？
じゃあ、かるぼなーら氏も自分のHPで叫んだらどうよ？
「私は中立な視点から提言します。信号待ちでは消灯しましょう。」ってさ（W

宮沢氏のHPは確かに偏っているかもしれないけど、
論理的にはそれほど破綻してないよね。あのぐらい過激なのもﾅﾄｸ。
いや、過激じゃない。彼の場合、ｳﾞｧｶ正直とさえ思うぞ。

結局、かるぼなーら氏はホームページを立ち上げられないだけだったりして（藁

号待ちでは消してくれﾖ！　＞宮沢氏、点灯派ｵﾀ!!
だけど俺も田舎では消さない。外国で運転するときも消さないよ。

だけど喧嘩を売るようなメールを書くなんざ、
かるぼおならというやつも、最低とは言わないがｱﾌｫだね。

間違えたじゃねーか!!!　　号待ち　じゃない、信号待ちだ!!
宮沢氏ね〜　眩しいｿﾞ!!　ｸｿ野郎!!!
ｽﾏｿ

>120
サングラスは､カラーや機能がものによりけりだから､蒸し返さないことにします
(ｼﾞｻｰｲ問題､夜間も着用する主義のドライバーは男女問わず顕在すると思われ)。

防眩ミラーって､基本的に信号待ちなどで後続車がフォグ厨などだったときに使って､
イパーン的に｢落ちつい」たら定位に復帰させるもんでしょ？
ずーっと使ってたらそりゃアフォだわさ。

>119/>121
禿同。どんなサイトでも中庸なサイトはつまらん(w
偏左､偏右じゃねーと(半分冗談

>信号待ち消灯
すべて消せとは言わないよ。
オレもほとんど消さない、というかわざわざ消したくない。
だけど、消さなければ危険なところもある。
だから、状況によっては消灯と言うのが良いのではないか？

>>116　気にくいません
素直に　気にくわねえ　って言えばいいだろ!!

>>116　あなたの文章はヘドがでます。
じゃあ、ﾃﾒｰは宮澤のｻﾞｰﾒﾝ飲んで逝ってみろって!!　ヘドはなおるぞ（W　
ｾｾｰが禁欲中だったら濃厚なのﾄﾞﾘﾝｸできるぜ。

>>122-123
ｵﾓﾛ。ﾜﾗﾀ。

>>122

HIDは点灯､消灯の回数が寿命をｹﾃｰｲしますが､何か。

「信号待ちなどでの消灯はバルブの寿命を極端に縮めるので､
点灯したままの方がバルブが長持ちします」

日産自動車発行の取説より抜粋。

これに気に食わないことがあったら､ゴーンに言ってね（w

坂道直撃問題とかがあるが､余裕を持って運転し､
通常の場所よか停止線からのリーチを長めに取ればいい､それだけのﾊﾅｼ。

くそスレﾜｯｼｮｲsage

sageて埋めちまうか。

かるぼオナラのｺｰﾓﾝに宮澤師匠のｻﾞｰﾒﾝぶち込みsage

sageれsageれ

>>116
> システムというのはそれが潤滑に流れることが重要なのですから。
間違ったシステム、問題のあるシステムでも流れることが優先されるのsage

大体ｾﾝｾが「まぶしいと思ったことはない」と
ゆーてるのに悲痛なメールを出す神経にsage

sage忘れ。回線斬って道東道乗ってﾑﾈｦハウスヘ逝ってきます･･･

あと、miyazawaサイト読破に半日は欲しいね。
カ氏が全部読んだか疑わしいsage

>>116
> これはフリーメールですが、それは私の職場の環境のためです。ご了承ください。
まさか匿名で宮澤君におくった？　まじsage

あのねぇ、国沢親分をﾎﾞｺしているｽﾚのオッサンもホームページぐらいもっとるよ。
それで個人批判を理論展開しているの。ネ。匿名のままだろうが、それなりの意見
を公言する場合は、なにがしかのウェブ上のセンターが必要だと思うぞ。
↑
強引な論理だな。まあ、実名を出す人間を非難するナとは言わない。
でもね、かるぼオナラ氏は同じ土俵にのっていないの。わかるかいsage

宮澤君も後続車のライトを眩しいと思ったことはあるだろうよ。
だけど、彼はﾍﾟｯﾀﾝｺ車＜うぇすとふぃーるど＞に乗ってたというじゃないか。
ttp://www2.gol.com/users/miyazaw2/jikoshoukai.html
ロードスターよりもっと低い車だ。それで眩しくないというのは眼科に逝ったほうがｲｲ（W

漏れも信号待ちで消灯するし、それにﾊﾝﾀｰｲしている宮澤君に疑問をもって
直接メール送ったこともある。ｽﾞﾄ前だけどね。すぐにﾚｽがきたのでﾋﾞｸｰﾘした
記憶がある。それからも消灯していたけど、去年の夏ごろからどーでも良くなったﾖ。

個人の自由に帰することはいいかもしれないけど、それじゃ解決策にはならない。
どっちが正論なのか、誰か判断して欲しい。

点灯派も理性を失うのはｲｶﾝが、かるぼｵﾅﾗのような人間がいると思うと
なんだかなー。

>>116
そこまでライトの有用性、つまり見られることの重要性を理解しているのなら、
信号待ちの消灯にこだわる理由が知りたいsage

>>1
論理を突き詰めていけば、北海道や東北、中京、九州、北陸とか、
日本の多くの地域を敵に回すことになるのでは？

いや、ならないか。
>116
> 外国では違法というのもここでは大きな意味を持ちません。
> システムというのはそれが潤滑に流れることが重要なのですから。
とあるから、ここで「外国では違法というのも」を
「北海道や九州ではマイナーというのも」と言い換えられるわけだからな。

>

>>126
結局、>>1ことカルボおならは、宮澤君の禁欲後ｻﾞｰﾒﾝをぶちまけられて
逝っちゃう･･･というわけね。ぷ。

禁欲だぞ　＞宮澤ｸﾝ　（藁藁
女子穴食っちゃﾀﾞﾒよん。（藁藁藁　ｽﾏｿ!!

>>116
ふりーめーるとっておくっただと。それだけでsage

>>1も自分の実名だせよ
さもないと、名誉毀損で捕まるぞ
あと、フリーﾒｰﾙってＩＰが
相手に通知されるの知ってるのか？

宮沢さんは、警察or弁護士などにご相談ください。
↓は、プロバイダー責任法
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/16-1.html

インターネットの電子掲示板にひぼう・中傷などの
侵害情報が書き込まれた場合のインターネット接続プロバイダー（ISP）の責任範囲などを
定めた政府の「プロバイダー責任法案」の全文が16日、
明らかになった。
当初案にはISPに罰則を科す総務大臣権限が盛り込まれていたが、
表現活動に対する行政介入を招く懸念から関係業界の反発を招いたため、
削除された。関係各省庁の協議を経たうえで30日に閣議決定し、
臨時国会に提出する。

プロバイダー責任法　総務省
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
警視庁↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/submenu.htm
宮沢善夫さま、なるべく早く最寄の警察署など
で、名誉毀損で刑事告訴される事をお薦めします。

議論すればいいのに、自分の身分を明かさず
ネットで人を中傷する人は厳罰にすべきと思います。

刑法　第三十四章　名誉に対する罪

　（名誉毀損）
第二百三十条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず←これ重要）、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

民事訴訟を起せば、２ちゃんねるは1600万ＰＶだから
一千万を超える慰謝料が必要かも！

とりあえず
カルボナーラ ：02/03/14 17:47 ID:5385oU0u←は、
もの凄く大変な事件を起してしまったことを
自覚すべし。
もうあなたは、取り返しのつかない事をしてしまった・

宮沢さんは、早急に弁護士にご相談のうえ
刑事告訴願います。

「悲惨な１の居るスレ」はここですか？

道路交通法 第５２条２項をどう解釈するか？だな。

第五十二条
　車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。）、
　道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
　政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
２
　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、
　他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、
　灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
　（罰則　第一項については第百二十条第一項第五号、同条第二項　第二項については第百二十条第一項第八号、同条第二項）

俺は信号待ち時の点灯は他の車両などの妨害にならないと判断してる。
よって点灯のままだな。

早めの点灯や雨の日の点灯などは納得できるが、
停車中の車のライトが眩しいならサングラスかけろってのは本末転倒では？
個人的には停車中はまぶしくない程度に減光するシステムができればいいと思う。
消灯しないトラックやミニバンに後ろを付かれた時の眩しさは正直腹立たしい。
上り坂に停車中で付けっぱなしも眩惑されるので危険。

右折待ちの時にライトを消すのは危なくないですか？
何回か消してる奴見たけど、やめてほしい。特に先頭にいる奴。
スモールだけだと見えにく。

あと、路駐するときは、スモールにするか完全に消してくれ。最近ライト付けっぱなしで、
路駐してる奴いるけど、狭い道でやられると停まってんだか何してんだか分かんないので迷惑。

あのう人にものを教え、評論家を名乗るならHP は中立じゃないといけないと思います。趣味にするならライト点灯だけで小林しょうたろうさん位にならないといけないと思います。

ほんとにアホだな。オレは消灯派だとはいいきってないがね。
自分の都合のいいようにねじまげんなよ。
サゲでうだうだ、いってんなよ。それから名乗れってんなら
自分から名乗ったら？

ｷｬｯﾌﾟﾃｽﾄ

おはようございます

今日はageるぞ。

>>150　評論家を名乗るならHPは中立じゃないといけない
ぷ。三本和彦も徳大寺有恒も客観的に見ても中立を保っているか？
ドーデもいいけど、えらそうなこと言うやつがｶｷｺすな!!

よいこはﾃｨﾑﾎﾟくわえてオネンネね　＞all

とくに>>1

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　↓
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
　↑
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。

で、こうなったわけね。ｶﾞﾑﾊﾞﾚ　ﾁﾝｶｽ宮澤!!
　　　　　↓
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/iken2002-03-1.html

フリーﾒｰﾙには、ヘッダ情報の中に
ＩＰ情報がモロに編入されてます。
匿名で送ったつもりが
相手には、001-○×.co.jpとＩＰが
ばれてしまいます。
>>1は、会社を辞めなきゃいけなくなるぞ

宮沢氏は,フリーﾒｰﾙヘッダ情報のＩＰを分析して
でてきた会社名の所に
「あなたの会社の人が誹謗中傷を行っております
迷惑を被っているので対処願います」
と配達証明で送る。or小額訴訟などで通知するのが
よろしいと思われます。

メールが返信されてきました。
なんでも告訴を考えているそうで。とりあえず、主張はメールで返しました。

どうも、カルボナーラです。お返事ありがとうございました。
あなたは自分の主義をＨＰで掲載しているわけですが、それに
対する批判は名誉毀損にあたるのですか？
言い方が気にくわないとういことなら、たしかにきつい言い方だった
かもしれませんね。
しかし、本音でないと伝わらない部分もありますから。
いまいち、理解されていないようなので、再度、ご説明しますが、私自身は折衷派です。
また、早めの点灯もいいことだと考えています。

あなた自身が消灯派に対して繰り返した批判は名誉毀損には当たらない
のでしょうか？

口の悪さに対しては「こっちの方がヘドがでる」と思われるかもしれませんが、
そこは上記の通り、本音で伝えたい、という意図があったからです。

自分の意見はまともで、批判は受け付けない、というのはいかがなものかと思いますが。
活発な議論は多いに結構なことですが、あなたのメールでは逃げているように感じられますが。
実際に常時点灯のみが正しいとは言い切れないでしょうし、また、社会的にも常時点灯が正しい
とはいえない部分があります。たとえば、信号待ちで消灯していて、切符を切られるという話
は聞いたことがありません。これは「なんとなく世間がそうだから」ではなく、メリット・デメリット
を考えた上で、そういう状況なのではないでしょうか？

メールは掲載する、とい点は分かった上でメールしているので掲載自体はかまいませんが、
一応、まさかとは思いますが、編集して、都合のいい部分だけ掲載する、ということは
ありませんよね。良識に期待します。

信号待ちではライトが下向く様にすりゃ良いんじゃない？バルブの寿命も縮まんよ。

ていうかそんなに怒るような事かな。

みんな議論に負けるのがキライなんだね...

真実を追い求める探求心が２人にあるなら、２人の目的は「同じ」なんだよ。

>あなた自身が消灯派に対して繰り返した批判は名誉毀損には当たらない
>のでしょうか？

当たるわけねーだろ。
個人に向けてじゃねーんだから。あ、マヂレスしちまった(w

埋め埋め。

もいっちょ。

どっこいしょ。

>言い方が気にくわないとういこと

ﾜﾗﾀ。厨丸出汁。
原動機付自転車/小型特殊自動車以上の運転免許持ってる？(w

宮沢氏も器の小さい奴だな。
いつか2ちゃんで煽られた時の反応見た時に感じたけど。
彼は確か、消し忘れを無くすために常時点灯を推進してるんだよね。
彼自信は、日本での常時点灯強制は反対なんだよね。
違った？

訂正：消し忘れを無くす為と、早めの点灯を促す為。

そう、器が小さすぎる。ビビリマンなんですね。

2ちゃんで名前を晒して発言することがどういうことか？
すべてはそこだな。まぁいいや。

すいません。名前が抜けていましたし、sageちゃいました。
カルボナーラ様、メールありがとうございました。
私の提言に対する批判が名誉毀損になることはありません。常識の範疇で考えてください。
それから、メールを拝見し、あなたがマトモに話せる相手かもしれないと考えました。
いろいろあり、告訴に踏み切るのはとりあえず保留とします。

N氏とあなたが同一人物かどうかはわかりませんが、
２ちゃんスレッドを立て、最初から「人間があふぉ」と言ったり、
医者が言っているから気に入らない、ということ、
さらに一切の素性をわからずして一方的にメールを送ってくる。
そのようなお客様は初めてでした。私のほうは素性がバレバレですからねぇ。

不公平にもほどがあるんじゃないでしょうか？

>>166
はい。強制点灯には反対です。個々人の自発的な点灯が原則です。
ただし、バイクの場合は即生命にかかわる事故が多いことから、
強制点灯やむなし、という意見でもあります。

バチがあたったのか、バイクでコケてしまいました（W

>>宮沢氏
オレはあなたと2ちゃんで幾度となく議論してきた。
もちろん、あなたの言ってることは理解してるし、
オレの意見にもあなたは理解してくれた。
オレはコテハンは使ってないけどね。
（これが不公平と言うなら構わない）
でも、カルボナーラへの過剰な反応？には理解できない。
器が小さいと言ってしまったが、これが本心だ。
失礼。

>>166氏
おっ、別ｽﾚの誰だかわかりました（って、どこの誰かはわからないけど）。
そう、意見の対立があっても、いつも冷静に対応したいですね。
私はどちらかというと短気ですし、人間的にも非常に未熟。自分でもそう思っています。
それが、いろいろなところで過激な形で出てしまうんですね。
それがプラスに作用することも多かったのですが、マイナスも実に多い。
この年になってわかってきました。

過剰な反応など、気をつけることはいろいろあると思います。
また、こういうところでも本名を名乗らなければならないのは、
関係サイトを持つものの使命？かもしれません。

余談ですが、本名を名乗って医療関係ｽﾚに登場したばかりに、
母校の理事から名指しで批判がきたことがあります。
そっちのほうでは保身のためにひたすら別の人格になっています。

いろいろ、ありがとう！

＞宮沢氏
ありがとうなどと、とんでもない。
使命感があるのなら、これからも頑張ってくれ。
また反論することもあるかも知れないが、
あなたには期待している。
ほんとに失礼・・・いや、ではまた。

最近思うんですけど、私のサイトの「提言」シリーズも腐りかけていますね。
何とかしなければならない。ヒマが今の3倍ぐらいあればリニューアルしたい。
そのときにはナニトゾ、166氏のような理性的な方のお知恵を拝借したいと思う。

たしかに、万人に納得できるような論理展開や言葉遣いができたら良いのだが、
なにせ国語の成績１取ったこともあって仮進級から復活して高校卒業できた
人間だから（マジ）、難しいことが多いんですね。ま、言い訳のひとつですけど。

と思ったら、知らぬ間にこんなスレが立っていました。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016260474/

まだ続いてたのね．．．コレ．．．(;^_^Ａ
ぶっちゃけ、その人の自由じゃん？と思うのはワシだけ？

あと、カルボナーラとワシは別人だぞ〜♪
あんなこういう所で名指しで他人をあふぉ扱いするような、
厨房と一緒にするな．．．ってばよ。

ライト消す人いいひと。消さない人は・・・糞して寝ちまいな！！！。

>>177
じゃあ、都会にはいい人が多くて、田舎には悪い人が多いわけだ。納得（W
しっかし、コテハンだとしたら凄すぎないか？

HID乗りの､夜間駆動中は絶対に消灯しないイナカの悪人でーす。
ウンババして寝てきまーす(w

納得したならソレデで　ＡＬＬ　ＲＩＧＨＴ　解かってくれてオラもウレシーよ。

最近HID多いね。きょうバイクでコケたのは静岡だけど、
3年ぐらい前に比べてHIDも増えたし、信号待ちで消灯するのも
なんだか減ったような気がするのは私だけかな？

でも田舎は　クルマが絶対に必要、ということもあって、
クルマとの付き合い方が都会の人とはどこか違う。
クルマがなくても生きてゆけるのに、クルマを使うのが都会のヒト。
もっとも、営業車なんかは別だけど。

別スレタイで思ったんだけど､

｢信号待ちでライト消さないヤツは敗者｣､

そう言われても漏れはいい。

｢ライトを昼間っからつけてるヤツは敗者｣
｢夕方真っ先につけるヤツは〜｣
｢雨の日につけてるヤツは〜｣

これでもOK。別に構わんね。全〜然。

さりげなく埋め

見たよカノレボナーラのメール。

> 批判するあなたが気にくいません。
> 結構ですが、あなたの文章はヘドがでます。

ダメな奴。

いまだに分からないのがここにでてくる
宮沢って人は本物なの？
ｵﾚがメール送ってもいない間から
「メール後悔しようかな」
といってるから偽者だとばかり思って、途中では
こっちも合わせてふざけてたけど。

なんかこんな書き込みしてると「うまく騙せた」って喜ばれそうな気もするけど

カルボナーラあほ過ぎ・・・
あなたの常識は世界の非常識です。はい。

>185
トリップつけてプライベート公開してる御仁が
騙りだったらかなり痛い､つーか犯罪行為に近いと思われ。

カルボナーラさんのオカゲで、ageられたりして人目につくようになり、
２ちゃんねるで「自称自動車社会評論家・宮沢善夫」が有名人になり、
ほんとうに感謝しています。リスキーだけど、あえて実名を晒した甲斐がありました。
今回の場合は応援スレもついたりして、メリットが大きいと感じました。

さすがに風俗スレじゃ実名出すわけにはいきませんけどね（W
一歩間違えりゃ、ここでも国○親分と同じ状況になっていたかも、なんて。

まぁ今後とも、当方のサイトをよろしく！
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/

ムネヲが政治家辞めたら、車の評論家に転職するらしい　　極秘情報

ライトは常に消しておくよりはつけて置く方が良い。

そうそう、トンネルの中でスモールのみの人らは恐らく
どうしてライト付けなきゃなきゃならない理由を半分しか理解してないのだろうな。

宮沢さんあんたはアホウなことを言って自分を宣伝していただけ何ですかい？

コムタッチ、儲かっとりまっか？

運転中の携帯は駄目なのに、なぜ運転中の喫煙はいいんだろう？
考えたころある？このカスや労

つーか、読んでねーけど（ｽﾏｿ）、こっちでも、
ｹｽｶﾂｹﾙｶの短絡的に二者択一の話してんの？

安全性ってこれで万全ってことはないのは当たり前。
つけっ放しで安全なんて考えてる奴は逝ってよし。
自分のライトが周りの視界の悪化させている可能性があると
判断すれば消す。そうでなければつける。
という感じですな、向こうのスレでは。。

停止中　点灯か消灯かはケースバイケース
基本的には点灯
どーゆー場合に消灯かは各人の判断･都合･余裕による
そんな事よか、乗用車のサンキューハザードだよ！
あれﾐｯﾄﾓﾅｲからヤメテくんねーか？

　　

age

>>195

するしないは個人の勝手だけど。

地域によっては、ハザードが常識なのでもししなかった場合
お礼もできないとんでもないマナーの悪い馬鹿たれという意志を取られるので注意を。

ケースによってはクラクションの嵐か、後ろから煽りまくってくる場合もある。

フルスモのセルシオでも、だ。

ところでヘッドランプ減光システムなんて物を付けてる俺は馬鹿ですか？
金の無駄というのはおいといて。

sage

消灯派、点灯派と言われているが・・・

正しくは。
「自車や、周りの状況を考えて、消灯したり点灯したりの操作をする派」と。
「自車や、周りの状況を考えず、ライト点けっぱなしで、操作しない派」だな。

＜逆光で視界が悪くなるとか、眩しい以外の停車中点灯のデメリット＞
運転にはメリハリが必要、停車時から発進する時には指示器を出して、今から発車する事を周りに示す。
停車中にライト点けっぱなしにするのは、発進する意志もないのに指示器出しっぱなしで停車するぐらい迷惑だ。
消灯→停車しています。点灯→これから発進します。と歩行者や他車に合図を送るのが正しい。

運転者の表情が読めない夜は、ヘッドライトも意志や行動の重要な伝達手段だからな。

最近、ライトが消えるのを見てから渡る歩行者がいる。
先頭が消さないと、信号を見直して渡り出す。

>>201
信号待ちや一時停止は「停車」じゃないんですけど‥‥

sage

>>203
201はおそらく駐車の事を言いたかったのだろうな。

めんどくせ　＞201

消灯と点灯を繰り返すとハロゲン球のフィラメントに負担がかかる説は間違い。
電球の寿命の要因は点灯時間でほとんど決まります。
逆に蛍光灯などの放電管は消灯と点灯の回数で決まります。
故に家屋ではトイレなどの頻繁に消灯と点灯を繰り返す所は電球を使い
常時点灯する所（居間等）は蛍光灯を使っています。

>>207
激しく同意。消灯派は､メーカーがHID装備車の説明書に
消灯点灯は良くないって書いてあるってのもネタだって言い張るのか？

＜トンネルでライトを点けない奴の９９％は信号待ち点灯派＞

理由その１　信号待ち点灯派はライト操作が苦手。
理由その２　トンネルから出た時に消し忘れる可能性が高いと思うので点けたがらない。
理由その３　点けたり消したりするとバルブの寿命が縮まると思っている。
理由その４　>>207>>209 とにかく面倒くさがり。（ｗ　

>>201
メリハリも余分な動作もいらねーよ。
よっぽど｢平常心｣のほうが必要だよな（w

こーゆーのが海外出て恥かくんだよな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/other/079.html

>>211
具体的だねぇ。わかるよ〜

消灯と点灯を繰り返すとヘタるのは、
バルブじゃなくリレー回路。
古い車でバルブを換えても暗いのは、
リレーがヘタってるから。

HIDは寿命が長いのかい？

＜トンネル出る前にライトを消す奴の９９％は信号待ち消灯派＞

理由その１　信号待ち点灯派は明るいところでライトつけるのに罪の意識がある。
理由その２　トンネルから出た時につけていると恥ずかしいので最初からつけたがらない。
理由その３　点けている時間が長いとバッテリの寿命が縮まると思っている。

理由その４　海外で運転したことがない。

点灯派：　めんどうくさがり野郎　あるいは　安全意識が異常に高い臆病人間
消灯派：　これまでやってきたことに間違いはない　いまさら意識かえるのムリ人間

あの外務省の言うことを鵜呑みにしてる馬鹿がいるな・・・（藁
そもそも日本の道路の話に、オーストラリアの道路事情を出すのが痛い・・・

わしらライト操作派は、臨機応変に状況に対処する余裕があるからエエが。
ライト操作もできん奴には、ライトめがけてカンガルーが突っ込んできたら辛いやろな（ｗ

>>218
面白すぎ

個人の言うことを鵜呑みにしてる馬鹿がいるな・・・（藁
そもそも日本の道路の話に、アメリカの道路事情を出すのが痛い・・

http://www04.u-page.so-net.ne.jp/zd5/kterada/drivingtips.html

常識のない人間に外国の常識が通用するわけない
http://homepage2.nifty.com/shin-sasa/unten/17.htm

うちべんけいってやつだろう

それよりおまえら、
ムネオの今後について考えようぜ。
どうするよ。
コンクリ詰めにしてオホーツク海に捨てるわけにもいかないしなぁ・・・。
どうしたらいいと思う？

その前に、ムネヲが中川一郎を偽装自殺させた張本人だって
だれも言ってね−な

それよりおまえら、
>>1の今後について考えようぜ。
どうするよ。
コンクリ詰めにして相模湾に捨てるわけにもいかないしなぁ・・・。
どうしたらいいと思う？

なんか荒れてきてるな・・・

そんな話をしたけりゃ、真紀子応援団でも逝ったほうがエエんじゃねぇか？（ｗ

話をそらしたい人が戻ってきたのだと思われ
放置

ヘッドランプ減光システム付けてる俺は話に加えて貰うことも出来ない。
哀れなり。

>>227
ソレガ一番スマートだと思うぞ。

漏れのマーク２は夜間自動点灯だから、トンネルが連続するときは結構便利やな。
トンネルインで即点灯、アウトでしばらくすると消灯する。
それでも信号待ちは手動減光するけどな。（ｗ

数秒間の停止でもご丁寧に消えてくれるから万能でもないんだけどね。HIDに使えんし。
しかしあのやんわり消灯はやめられない。

初めて乗る人にはいつも感動されるんだが、これ付ける奴ってごく少数派？

>>229
需要があるのなら､とうの昔に携帯電話のごとくバカ売れして
大ブレイクと思われ･･･

>>230
つまり俺はアホな装備に3万も払ったアホって事でよろしいか(；´Д`)
3000円なら標準装備にもなり得たような気もするがな。

「大失敗に終わった車の最新技術」逝きもそう遠い話ではないのかねぇ。寂しいねぇ。

なんかタイトルと関係無い話題に移行してるね。
じゃっ、イイか・・・・っつーか私には関係無いないや
じゃぁ、遠慮なく・・・・・

「いやぁ〜〜〜っ！またまた出たね。噛ませ犬！！ダッシャーーッ！！今回もハデにやったけどスレとは全然関係なかったね。あっソレ！シャイシャイッ！シャイシャイッ！シャイシャイッ！回ってる回ってるカウンター！！戦闘力ＵＰ！！シャイシャイシャイシャイ！！」
・・って言うか・・・ＲＰＳ１３（ｍｉ）と申します。
とりあえず、自己紹介＆ＰＲいってみます。私は、千葉県　船橋市　に住む女の子です。
私は今、日産１８０ＳＸ改で走る事に夢中になっています。現在のレギュラーコースは首都高湾岸線（東名もあり・・・コッチがメインに・・）です。
一応、自作サイトもありますよ（あんまりメンテ出来てないですけど）。そこには、私のデジカメ映像や１８０のデジカメ映像を載せてあります。もし、よかったらブラウズしてみて下さい（背景がギーガーしてるけど、驚かないでネ）。
とりあえず、色々な人の話をブラウズしてみたいのです。他意は、ありません。それでは、ヨロシクね！
・画像情報がメインのページ
　http://www12.freeweb.ne.jp/motor/s13sr20/
・トップページ
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/
・バナー
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/gif/bnr_rps13.gif
・ＢＢＳ１（殆ど死んでいます）
　http://102.teacup.com/rps13sr20detrps13/bbs
・ＢＢＳ２（乗っ取られました）
　http://6517.teacup.com/rps13sr20det/bbs
・メール
　[email protected]

>>231
大失敗に終わった○○といえば、車にのせるLEDメッセージボードってのもあったねぇ。
後ろの車に向かってメッセージを表示するヤツ。
メーカは、サンキューハザードの代わりになってバカうれすると思ってたらしいが、
実際は‥‥だったと。

>233
いや、カセットテープオートチェンジャーが最強と思われるがどうか。

最強なのは、オーストラリアで恥じをかかないように、日本でカンガルーバンパー付けてるやつじゃネーカ？（藁

それか、アメリカで恥じかかないように、左ハンドルとか？（Ｗ

昔、パワーウインドウが普及し始めた頃、誤ってスイッチを操作して首を挟む事故が多発した。
各メーカは、スイッチの形状を改良するなどして対策をこうじたが、とあるメーカでは、

「クビが挟まれて『ギャー』と悲鳴を上げたらウインドウが自動で下がる」

最新装置をつけた。

>>230の意見が真打ちかもね。座布団10枚達成の素晴らしい賞品が(w

そう言われれば､携帯電話の普及を例にとって考えたら､
至極当然の話だよなぁ。需要のあるものは売れてその反対はみなまでゆーな、と。

ところで、晴れた夜にフォグランプをつけている馬鹿が、
信号待ちで、ヘッドランプとフォグランプの両方を消したのを見た事ある？

そりゃあまりいないですね。
俺のクルマにはフォグついてんだよおー っていいたいから？

本題に戻そう、問題の痛い評論家の論理でいくと、「信号待ちで車幅灯だけの車はぶつけてくれと意志表示をしている事になるらしい」

車幅灯が見えないドライバーというのは痛い、かなり痛い、運転適正に欠けるな・・・
そんな奴に、夜間、暗い自転車のライトなどは見えてるのか？
歩行者はもっと危険だ、車のヘッドライトなみの懐中電灯は必須だな。（ｗ
でないと、評論家のようなドライバーには夜間の歩行は自殺希望者に映るだろう。

要するに、明るい対象物しか認知できないようなスピードや注意力を基準に物事を考えると危険だぞ。
車にぶつかるより、電信柱や歩行者にぶつかる方が痛いのに気付や。（ｗ

>>228
トンネルが連続していると分かっていればヘッドライトはつけっぱなしに
しといた方がいいとおもうけどね、高速道路でもすぐ目の前につぎの
トンネルが見えているのに律儀にヘッドライト消している人いるけど
きっと交差点でもまめに消しているんでしょう。

>>241
オートで点灯、消灯するんでしょ？

走る意図があるかぎり、点灯しとけ。そうすれば、客観的状況が
走行を許す状況にあれば走り出すと予見できる。

いちいち消されると、まず、この消灯してる車は走り出す意図があるか
を判断しなければならない。判断に時間がかかるし、第一車の存在自体の
検知がしにくくなる。

俺的には無意味な行為でヒヤっとさせるのは勘弁して欲しい。

>>242
理解に苦しむな・・・
携帯でもかけながら運転してんじゃねーの？

巣でそんなトロイ判断能力じゃ、都会の道は走れんぞ。

夜にサングラス？馬鹿かサングラスのサンってどうゆう意味かわかってるのか？
フォグランプも同じ。霧出てないのに点ける馬鹿！
ライトは相手が眩しいと思えば（そうゆう状況ならば）消せ！相手が眩しいか眩しくないか
分からないような状況判断の出来ない奴は車乗る資格無し。大体免許が簡単に取れるのが問
題。もう少し難しくしろ。パンクしたときにタイヤ交換も出来ないDQN氏ね。
ひどい奴になるとジャッキ積んでない馬鹿もいるし。。。

＞244
信号待ちで消灯する人＝状況判断ができる人なんですかね？？
それならいいけど、できないやつまで消灯するってのが問題じゃないの？

つーかライト問題の以前
>>1が包茎小心者なだけじゃないのか？

人を批判する時は、自分の実名も公表しましょう
さもないとタダの中傷行為です。
今からでも遅くないので、自身の実名を公表しましょう。

>>243
都会の道でも首都高速でも普通に走れるけど、
消灯されるとホント困るんだよ。見つけにくいし、
コイツは走るつもりなのか？走るつもり
としてちゃんとライトを点灯してから走るのか？とか判断を余計に
しなきゃならん。

>>246
「批判してください」って言うようなホームページ作ってるからじゃねーか？（ｗ

一瞬、ネタじゃねぇかと思うくらいダヨー（藁

バイクが　スモール廃止　→　常時点灯　になったように、
クルマもとりあえず、スモール廃止ってどう？
信号待ちでわざわざ消灯しているヒト、スモールまで消しなさい

首都高速の無灯火走行は流行じゃないのかい？　あぶねーな

>>245
はげどう。まれにみる正論と見たぞ
これに反論するやつがみたいよ

渋滞しかも結構なスピードでもスモールのままという車も多いな
道交法違反だという以上にセンスないぞ。早く点けなさい
車線変更のときはスモール車の前に出るとするか。。。

ま、自分の存在をアピールするって意味では常時ヘッドライトONがいい
というのは常識。欧州じゃ朝夕の薄暗い時間帯、雨の日は誰でもヘッド
ライトONにしてるよ。

クルマも雨の日ライトオン　俺も実行しています

>>252
リトラクタブル・ライトが廃止されてゆく傾向も関連していると思われ
ロードスター、スープラ、セリカ、フェラーリの一部

全車的な昼間点灯については、二輪車の多い我が国ではどうだろう？

昼間点灯（たぶん忘れ）してるトラックの横を走ってる
原チャリを見たけど、現状よりかなり目立たなかったよ。
ほんとに怖いと思った。

>>255
そんなこと気にするより､逆光下の点灯がかなり有効。
本日午後3時の佐川。

アンチ点灯諸兄には何言ってもノーモア点灯なんだろうけど。

かなり痛い自称評論家？
国ｼ尺親方のことですか？(w

>>256
そんなこと気にするよりってなんだよ。
原チャリ（バイク）が認識しづらいって意見を言ってるんだよ。
まともな議論できない昼間点灯ヲタのが痛いぞ。
何でも、メリットとデメリットが存在するんだよ。
そこをどうするかってことだろ？
しかもオレは昼間点灯にまっこうから反対はしてないぞ。
他スレでも散々レスしているが。

>>256
ついでに言っとくけど、
佐川の昼間点灯状況も他スレで報告してるんだよ。
まぁいいや。

昼間点灯派は、自分さえ事故起こさなきゃいいと思ってるから何を言っても駄目だな。

周りで歩行者が跳ね飛ばされようが、バイクや自転車が巻き込み事故に遭っても、
自分の車が一番目立ってて安全なら気にしないんだよ。

営業車が事故起こすと、直接生活に響くから仕方ないけどな、せっかく目立ってた２輪は迷惑してるやろな。

>>260
少なくとも>>256はそうだな。

別にそうは思っていないんじゃないかな、

交通事故を減らす一手段として昼間点灯という選択肢があるということ
この日本で実際に実験をしてみないと、二輪車が目立たなくなるか、
眩しいのか等デメリット、果たして事故を減らせるのか、結論を出せないと思う。

二輪も乗るけど、ドライバーが見られることの重要性に気がつくチャンスだと
理解したい。

ほほう､4輪が昼間点灯するとバイクの事故が多発するんだ。
一足進んでる欧州でも。
そーゆーソースきぼんぬ。

郵便屋や新聞屋の死傷多数だな､長野や長崎は(ｗ

おまけ。
そうなら信越郵政局は､4輪の昼間点灯に消極的な態度を取るんじゃないかな。

現状は逆だけど。

昼間点灯が普及する過程だとか、長野のような実験的段階においては、
点灯して走行する運転手側の安全意識が高まるようだ。
「見られている」ということを意識するらしい。
トータルな事故を減らす一因にもなっているという。
点灯・消灯にかかわらず、みんながそんな風に安全意識を保てたら良いね。

>>263
誰が事故が多発するって言った？
都会の混んでる道で中間点灯するトラックの横を走るバイク見てみろよ。
それを見て危険でないかな？と言っただけだぞ。
例の宮沢氏ともかなり議論をした上で言ってるんだ。
安全のための昼間点灯だからこそ、
あんたの、そんなこと気にするよりって発言に疑問を感じるんだよ。
やはり欧州・・ソース希望ときた。

ちいさい話でずいぶんと盛り上がってるスレだね。
人間の器がちいせえちいせえ。もうみてらんない

>>267
オレ自身もそう思えるし、馬鹿馬鹿しいからやめるよ。

>>1氏の器の小ささが伝染するんですよ　＞267氏

ブレーキの踏み足をネタに勝負してみるか？

左足ブレーキの是非ですな
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/hidariashi.html

私は偽です

>>263
昼間点灯馬鹿ヲタ

ﾊｹｰﾝ（W

とにかく､実験してみなきゃわかんねーだろが。
アンチ点灯も点灯マンセーも。

今は佐川も赤いのもネコも大変なんだよ。
だけど､｢大変｣って字は｢大きく変わる｣って書くわな。

｢点灯すると云々･･･｣は思いこみによるところがなきにしもあらず。

『･･･はできません(やめたほうがいい)､こうなるから･･･』という思想は､
日本人の良くも悪くも国民性。

来月から広島市で昼間点灯（DRL）の社会実験が予定されている
秋葉市長の欧州視察のミヤゲとも言えるもの。やってみなければわからない
バイクの昼間点灯も初めはバッテリだ幻惑だと騒がれたというし。。。

以下｢常時点灯｣という言葉を使う場合、｢昼間点灯｣と｢夜間停止時非消灯｣の区別が
つかない文脈で書き込む奴は>1以下。

そもそも、昼間も点灯して走らないといけないようなスピードが問題。
歩行者や自転車などと共用する危険な道路では、速度を落として最悪の場合を考えて運転せんといかんで。

ライトをガンガン点灯して、「どけどけー４輪が通るぞー」という発想はあまりにも身勝手で痛い。
相手に気をつけさす前に、自分が気をつけて運転せーよ。

要するに、４輪で昼間にライトをガンガン点灯させて走って良いのは、緊急自動車だけや。
優先順位を考えれば、緊急自動車＞２輪＞もみじマーク＞初心者マーク＞一般４輪、だろ？
ここで昼間点灯を許せるのは、初心者マークまでやな。

目立つ車があると言う事は、相対的に目立たない車が増えると言うこと、全体としては事故は増えるぞ。
右折車が「昼間ライト点灯車」をやり過ごした後に、「非点灯車や自転車」と衝突という図式が目に見えるようやで。

昼間のライト点灯は、２輪と緊急自動車や運転が不慣れな者がすこしでも目立つ手段として温存しといたれや。

蛇足やが・・・
ストップランプの視認性が悪くなる事は、昼間の高速道路では命取りや。
ライト操作嫌い派が、渋滞の最後列でハザードをちゃんと操作できるかが心配やな。（ｗ

本スレは下記。

ライトスレ3-｢前照灯｣から｢前部標識灯｣へ?-
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015599918/l50

>>278
ざそねそ。

今日は長野道を走ってきたが､トンネル多区間はともあれ､
昼過ぎの､なんにもない安曇野のストレート区間でも有為に点灯している車両は
他地区と比べ格段の差があったように見たな。
話題のアルピコグループの梗塞ハズから､社用車､AZ-1から､痛めのDQN系VIP(失礼
まで。たまたま時間帯的に当たりクジを引いたのかもしれないが。
抜かしてく車両に点灯車が､目立つことx2。

しかも、ちょっと当たってみたら昼間点灯は｢来月からの施策｣らしいし。
普及とまでは言わないが､芽生えのヨカーン。

#すべて抗議は長野県警へ(w

４輪の昼間点灯は２輪が相対的に目立たなくなるから危険だとか言うが、
夜は４輪も２輪も同じくらいしか目立たないじゃん。
昼間に２輪「だけ」を特別に目立たせなきゃいけない理由あるの？
４輪＝２輪が２台並走のようなもの、だから４輪も点灯、じゃダメ？

>>281
二輪は夜走ってるだけで危険、それに絶対数が夜は少ない。
よく見ればわかるけど、夜の二輪の走り方は昼と違うよ。

何だか､アンチ点灯の攻防が痛いスレだな(W

アンチには｢ウザイ｣とか｢2輪の事故が増え『そう』｣とかいう
理解に苦しむ意見が多いな。

漏れが言いたいのは>>280と同じく
とにかくやってみなきゃわからないでしょうが､ってコト。
そんなに4輪車が点灯するのにアレルギーがあるわけ？
そうだったら､効果があると言われる｢早め点灯｣｢荒天時点灯｣も否定することにならぬか？
消灯派諸兄よ。

・ここまでゆーと｢その時間は2輪が少ないから･･･｣って反論されるんだよな。

>>283
二輪の危険話を持ち出すとなぜにアンチ点灯になってしまうのかな？
どこに点灯反対と書いたかな？
やって見なきゃわからないことをあえて議論してるんでしょうに。
早めの点灯を賛成し、実行した上でひとつの懸念として言ってるんだがな。
だいたい、神奈川で昼間の点灯を実験してるのオレくらいじゃないか？
その上で言ってるんだし、今後も色々やってみるつもり。
あんたこそ、反対派アレルギーだな。

漏れ的には、雨天時点灯と昼間点灯は全然別問題。

雨天時には勿論点灯してるが、昼間に点灯しなきゃならんような走りはしてないぞ。

>>283
とりあえず、法定速度以下で走ることをお勧めする。（ｗ

>>285
オレも現時点での昼間点灯は反対。
これからも色々試してみるけどね。
早め＆雨の日点灯賛成は言うまでも無い。

>285
>昼間に点灯しなきゃならんような走りはしてない・・・
→これはあなたが判断することではないです。何か勘違いしてませんか？
　
　　
>とりあえず、法定速度以下で走ることをお勧めする
→法廷速度以下ですか？これなことやったらパッシングの嵐でしょうね？
　スピード出さなきゃ安全だといった薄っぺらな考えはやめましょうよ。

晴れた昼間の点灯の効果はおいといて、、、
雨天時だろうが、トンネル内だろうが、日が暮れようが、無灯火の車が多すぎるのですよ。
そんな安全意識が低いドライバーが多いことを考えると、法律的に昼間点灯を義務付けるしかないでしょう。
一歩譲って晴れた日は効果ないとしても、その他の場合は効果あるので・・・

いくらあなたが安全ドライバー気取りをしてても、万人はそうじゃないってことなんですよ。
昼間点灯を義務付けるば、当然雨の日、トンネル内、日暮れ時の無灯火は防げるってことで。

先日米国で、低ニコチンのタバコを吸い続けて肺ガンで死んだ女性の遺族が、タバコ会社を訴え200億円の賠償金を勝ち取りましたよね？
交通死亡事故の賠償金っていくらぐらいなんですかね？
日本は２，３億ぐらいだと思いますが・・・

まあ、サプリメント服用したり、いろいろな健康器具使ったりして日ごろから健康を心がけるアメリカ人がなぜって感じですよね。
何かにつけて裁判を起こし金を取ろうとする国民性・・・ほんと終わってますよ・・・

unn

>>287
暴走ねえちゃんは痛いなぁ・・・（藁

あげ、あげ〜

1の自作自演

>>292
ひょっとして漏れのこと？（笑

このトピ完結！！！！