●デザイン論争〜抜きん出ているMAZDA○

国産自動車メーカー中、デザイン面で抜きん出ているといえば、やはりマツダ
であるという事に異論を差し挟む余地はなかろう。というよりも、世界水準に
達している唯一のメーカーであると表現すべきか。ロードスター、RX７を
例に挙げるまでもなく、誰もが何かが違うと感じさせる、その「何か」を
持っているメーカー、マツダ。一般的にも、デザイン傾向として、トヨタは退屈、
日産は泥臭い、ホンダは軽薄、三菱はヲタ臭がきつい、スバルははっきり言って
ダサいというのが定評だ。衆愚には理解不能かも知れないが、車というもの
に対して造詣の深い人は、その点について決まってマツダの優秀さを指摘する。
一体、これはどういう事なのだろうか？

2

真面目に語りたいならこちらに合流された方がいい鴨さん。

■デザインを真面目に語れる人のみ入場■その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014983825/l50

煽りスレッドさんなら、だめだめさんですよ。

優れているかもしれないが、ロードスター・ＲＸ７以来１０年程
目新しいデザインはないな。

せっかく>1が頑張って文章考えたのに…
でも、>3の言う通りだよね。

>>1の固定観念という事です。

＞何かが違う
その何かを表現できないなら戯言に過ぎない。

駄スレだぁね。

６が良いこといった。

>>6
反証でもって否定しない限り>>1は真実を述べているとみなされるでしょう。ｗ

ＲＸ−７（ＦＤ）、このまま消えて無くなるにはちと惜しいスタイルだとは思うね。

それ以降もユーノス500、800、センティアとヒットは出してるんだけどね。
でも実はそのころだけで今は別に・・・とか言ってみたり。

マジレスだけど、マツダって国産ぽくないよね。
フォードの影響ってやっぱ強いのかな？

ま、広島のイナカ会社はでしゃばるなってこった

ま、極東のイナカ会社はでしゃばるなってこった

ま、黄色いサルはセンスもへったくれもないってこった。

>>13-14
同意

だからマツダ系のスレは煽り系のタイトルにしなきゃだめだといふのに。
『昨年度新車発表ゼロ！デザイン最悪のMAZDA』とか言ってさ。

>>4
評論家の受け売りに感じる。
>>12
東京に本社が無いと田舎会社っていう発想は田舎者。

>>16
いや、デザインに関しては何人たりともマツダを否定できないと思ふよ。
ユーノスコスモを見んさい。あの芸術的な流線型を。

またマツダヲタか・・・

いや、でも１の言う通り、メーカー別に特徴を挙げてみたら
マツダが良いような気がしてきたよ。
漏れも、豊田本田三菱昴とかデザイン嫌いだし。

ｸﾙﾏﾊｳﾚﾀﾓﾉｶﾞｶﾁ!
ﾏﾂﾀﾞｳﾚﾅｲ!

やっぱりランティス

ﾆﾎﾝｼﾞﾝ　ﾃ　ｾﾝｽ　ﾅｲｶﾗﾈ･･･

>>3
誰だてめぇ？
このスレで真面目に語ったらいいんじゃねぇのか？あ？

あんた痛すぎです>>24

プッ

なんとなくヨーロッパフォードの流れを感じます

●セニアカーについて語りませんか？○
名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう
E-mail：
内容：
７０年代って５０歳以上人口が全体の２０％だったのに対して、
２０００年に入って、４０％にまで上がっているそうだ。
時代はやはりセニアカーでしょう。そう思いませんか？皆さん。

ＲＸ−７ってやはりポルシェ９２４のパクリなのかなあ・・・
あのデザイン大好きだったんだけどなあ

デミオからMPVまで全て同じ顔にしか見えないのですが。

サバンナって良かったよなあ。。

ＭＡＺＤＡのデザインはいいかも知れんが、
カモメのエンブレムは正直辞めてくれって思うよ。

とりあえず去年やめたデザイン部の人間達が関わっていたのはどこのモデルまで？
それが出尽くした後が、ふんばりどころか＞マツダ

俺のことか？
心配するな。後に優秀な人材取ってるから大丈夫だよ。

日本＝センスないって考えるのも悲しいと思われ。
しかし、あまり関心がないのはﾀｼｶｶﾓﾅｰ。

>>31
漏れはおだんごマークよりはｲｲと思ってるが？

マツダのデザインは高さが低く見えるのが好き。

今時は関心が無いということはないけれど、どっかの真似か
カワイイかエグいか、そんな車しかみないなぁ…

10年経っても通用するデザインって何なのだろう。

>>28
FCの頃はあんな感じの多かったからな。
まぁその後FDであんだけのデザインやったからよしとしよう。

>>32
あの人はデミオやフェスティバやらの小型車だけ担当してた人。
なので正直、マツダよりもスズキのほうがあってるかも。
バブル期のFDやユーノス系のデザインやった頃のデザインチーフだった人は残ってる。

街中で「遠くからなんかカッコイイのが来たな〜」と思って
近くで見るとマツダの車だったパターンが多い。
でもどこか地味で他社のような俗ぽさが無い。
「遊び」を入れてくれたらマツダ完璧。

MPVはなかなかレベルの高いミニバンだね。
お買い得感も高い。

こんなんは如何かしら。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/soon/Runabout/index.html

デミオでしょ？
他社の同クラスと比べて品があるね。
飽きがこなそう。マツダナイスジョブ！！

>>32
ユーノスロードスターのデザインチーフだった人は
昨今の早期退社で辞めたはずです。（名前は●柳さん）
→社員の方、それで合ってるよね？

工業デザイン系の大学の教授のポストに就けそうという
話でしたので、他の自動車メーカーには移ってないと思います。

>>43
デザイン本部長だった河岡さんはスズキ行ったね。
その後キャラム氏来たけど。
同じキャラムでもイアンキャラムならよかったのに・・・

>>41
ｶｺｲｲじゃん時期デミオ。
さすがに国内向けはもちっと手が加えられるのは確実だと思うが、
これならかなり期待出来るな。

ロードスター以外、全部ロータリーエンジン。1ローターの軽ってのも面白そう。

>>46
それやろうとして80年代は衰退した。
1ローターの軽は他社の圧力で作れなかった。
運輸省も2ストエンジンは排気量そのままなのに、ロータリーはロータリー係数とかいって1.5倍されるし。

ならば、今こそ頼むぜMAZUDAよ。

名前も覚えてもらえていないのね

ごめーん、MATSUDAだったね。

マツダのデザインは凄かった。
かっこよくて上品。
こんなのは中々ないだろうね。

ロータリーがマツダ以外の技術だったらって思うよ

ミレーニアなんかホスィとおもたね、外見だけで。

あのスライムのような初代センティアは日本の高級車の常識をある意味破ったよね。

しかし、そんなマツダデザインも今となっては・・・

ＲＶとスポーツっぽいのばっかじゃなくて、もうちょっと
ラグジュアリーに振ったクルマも出して欲しい

アルシオーネＳＶＸが国産車最高のデザインです。

最近は日産の方が面白いような気が…

新型マーチってチョットなぁ
プリめーらも近寄りがたい

>>56
自分の場合、ユーノスコスモと迷ったが結局ＳＶＸ買った。

ユーノスコスモ・フェアレディＺ・ＧＴＯ・アルシオーネＳＶＸ
これらのバブル期の車は１０年経ってもカッコイイですね。

おいおい、中古車買って

松田のデザインが世界一か。笑わせてくれる。
そうやって自分を慰めてるのかよ。

>60
三菱のGTOは勘弁してもらいたい。
ユーノスコスモ、Ｚ３２、アルシオーネＳＶＸはそれぞれ独自のデザインだったけど
三菱のアレにはあからさまに元ネタがある。

マツダのデザインは上品。

１０年前は、な。

デミヲはカコヨクなるかもしれん。

マツダファンとして、今のマツダには不満だけどね。
「フィールドブレイク」なんて「勘弁してクレー」って思った。

アテンザもＲＸ８のデザインもユーノス・アンフィニ時代の
焼き直しでしかない。それもコストダウンのためにださくされた感じ。

>>64
今は見る影もなし。
マツダという車名すら散り去っている。

マツダを語る奴は中古車買った小僧よ。

>>62
ｽﾏｿ。
ＧＴＯの元ネタって何でしょうか？

このスレはもう一方のデザインスレみたく製造側の意見主導ではなく、
ユーザー側の意見が中心なのがキモだな。
自己中じゃなくていい。

あのデザインを理解出来ない奴は、クラウンマンセーしとっけって事だ。

いまのマツダを誉められる輩を、マツダファンとして悲しく思う。

いや、
マツダの路線は基本的にセンスいいし、期待していいと思うよ。

近所に青メタのファミリアロータリークーペがあるage

正直、あの時代の中古車は金食い虫だ。乗ってるけど。

>>72
今の何でもかんでも五角形という流れはやりすぎでは？
MPVのグリルは今の丸っこい五角形ならいいんだが、
マイチェンでのカクカク五角形はひどいぞ。（←あくまで、俺の主観ですが）
なんか、意地になってるのかな？五角形に。
遊び心程度で、そういや、ここって五角形にしてあるんだ。くらいならいいんだけどね。

それでも国内では一番良心的なデザインだと思うのよ。

持ってないけど。

>>75
同意。五角形でやるにしても、もうちょっとうまくやってﾎｽｨｲ
プレマシーとＭＰＶのマイチェンはひどいと思うよ。

ＲＸ−８、気のせいか段々ｶｺﾖｸなってきてると思うのだが…

ショーモデルから若干エクステリアの変更あるらしい。

ちょいスレ違いで申し訳ないんですが、ＲＸ−７のスレってないんでしょうか？
見当たらないもので･･･
あったら是非教えて欲しいですm(_ _)m

>>80 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015772393/l50

マツダのデザインチームが優秀だな。って思ったのは今のロドスタのフェイスリフトの時かな？
色んなモデファイやバンパーがあってどれ一つあまり良くなかったのに、マイチェンでグリルの
形状とライトの横に少しプレスライン入れるだけで、スポーツカーらしいデザインに仕立てたのは
実は相当、凄いと思う。

五角形だからゴカッキー、キャハハハたーんじゅん！

でもなんだかんだ言っても、トータルでみれば、
マツダのデザインが国内一優れているのは否定しがたいと思うんだけどなー。

もちろん車種別にみれば他社でも優れているものはたくさんあると思うけど。

マツダの五角形にしろ、日産のヒゲグリルにしろ
アイデンティティーを押し付けてしまうと、変になることも有る

スピアーノはひどいな。

>>86
確かにアレはな。個人的にはﾗﾊﾟｿ自体が。。

初代センティアとユーノスロードスター、ユーノスコスモ。
デミオも。はっきり言ってマツダに興味はないが
このころはなかなかイイセンスしてたと思う。
もちろん駄作もある。ペルソナ、カマロににてるやつ。
二代目センティア。どうおもう？

>>39
名言。

本日７年オチのレビューを購入しましたが、あれもグッドデザインということでよろしいか？
あとマンマルキャロルとかも

ペルソナはフロントオーナメントがｲｶｽ。
カリーナＥＤ後追い車とはいえ、ＥＤよりもペルソナの方がいいなぁ。

ハナの穴広げたようなスモールライトがイイ（謎

マツダがいいということは広島がいいということだ。

昔は広島ベンツじゃけんのぉとかプアマンズポルシェじゃってデザインしかできなかったのにのぉ。

デザインだけでほしいと思わせるというのはすごいことだ

とにかくマツダは偉大です。
売上云々以前に。

>>96
いろいろな意味でね（涙＆藁

マツダはシェア拡大はしなくていいから首が回せる経営をして
今みたいに好きな人には喜ばれるクルマ作って欲しいなぁ。
でも、ひょっとしてコレが一番ﾑｽﾞｶｼｲ？

>>97
そうですね、富士重工のような姿勢でいいのでは？

そのためにはいっぱいリストラしないと....

次期デミオ買うよ。
ＶＷゴルフより良さそうだ。

ここにもゴルフの良さをわからんアフォが。・。・

>>99
本当にいらない人のリストラを敢行してもらいたいものです。

Sワゴンいいねー

>>103　ようこそ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015850011/

>>88
初代センティアのスタイルは良かったね。
特にリアビューが最高！
何とか復活してもらいたい。
でも、失敗作もある。２代目ふぇすてぃば、ふぁみりあねお、かぺら後期型。
５角形に固執するのはいい加減やめて欲しいよね。

マツダのようなセンスをもったメーカーが
不況の時代に強い真のメーカーだね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/25 15:23 ID:N/Q/yGME
>>546
FDじゃないが、米Road&Track誌にRX-8のプロトタイプの試乗インプレが載ってたけど、デザインに関しては
「イタリアっぽいデザインで、Mマークを見るまではフェラーリかマセラティの新モデルかと思った」
なんて書いてあった。
コルベットがFDをかなりパクったりしてるとこ見ても、マツダのデザイン、アメリカでは結構好評高いみたいね。


以上、FDスレより。
マツダデザイン、海外ではこんな評価とは・・・
FD以外で海外メーカーがパクった国産車のデザインってないような気も。

>>106
国内ではバブルの時代でシェアが半分になって
北米ではアマティ計画を断念した数年後にバブルがやってきたりしたけどね。

キモイ、デザインの車

プレジデント　シーマ　セドリック　グロリア　セフィーロ　ローレル
スカイライン全種　ステージア　シルビア　ブルーバード（シルフィ）
プリメーラ　アベニール　サニー（ウイングロード含む）　マーチ　サファリ
テラノ　エクストレイル　エルグランド　プレサージュ　バサラ　セレナ
ルネッサ　プレーリ　ティーノ　キューブ
ＮＳＸ　レジェンド　インスパイア　アヴァンシア　プレリュード　Ｓ２０００
アコード（ワゴン含む）　インテグラ（Ｒ）　ドマーニ　オルティア　シビック
ロゴ　インサイト　Ｚ　ライフ　ＣＲ−Ｖ　ＨＲ−Ｖ　ラグレイト　オデッセイ
ストリーム　ステップワゴン　Ｓ−ＭＸ　キャパ　バモス
ミレーニア　ＲＸ−７　ロードスター　ファミリア　トリビュート　デミオ
ＭＰＶ　プレマシー　アテンザ（まだ出てないけどクソ）
ディグニティ　ブラウディア　ディアマンテ　ギャラン　レグナム　アスパイア
ミラージュ　ランサー全種　パジェロ全種　ＲＶＲ　シャリオ　ディオン
レガシィ（ワゴン含む）　フォレスター　インプレッサ　プレオ

外車全部

↑これらはクソデザイン＆クソ車↑

ダイハツ＆スズキ　＝　車ではない

以上で結論が出ましたが？　では終了するぜ！

------------------------------終了------------------------------

とよたがすきなのか？

トヨタ好きがダイハツは車ではない、と言ってもなあ。

ストーリアがダメでデュエットがいい理由を聞きたいな。（藁

>107
マツダ６２６（＝マツダＭＳ−６）→ルノー・ラグナ（初代）

外見はいいとして、マツダ車の内装ってどうなの？
プレマシーとかかっちょよくって本気でかおっかなって思ってるケド、
内装ってみることあんまないし。
まわりでマツダなんか乗ってるやつはゼロだから（泣

>>114
一言で言えば「古い」
良く言えば「シンプル」



悪く言うと「不便」・・・

マツダの操作系ってかなり使いやすいと思うが……。

方向指示器をレバーにしたのもマツダがやったハズ。

>>114
内装は……正直言って安っぽいですね。プラの塊。
シートは見た目以上に座り心地やホールド感がｲｲです。
あと、マツダ車は全般的に室内が広いですね。

>>116
ワイパーレバーを奥に押すとワイパーが作動するのが便利。

マツダ車の内装は奇をてらっていない所が良い。
実用性重視って言うか。

マツダ車以外まともに運転したことないので、比較できない罠。。。（鬱

>>119
確かに内装は安っぽいんですが、運転していれば気になりませんし、
内装をシンプルにしてその分走りの部分に金を使っていたり、安くして
もらった方が漏れ的にはいいので、やっぱりマツダ萌えだったりする。

ただ、車を運転しない人から見ると、トヨタ車の豪華な内装の方が
良く見えるらしい。「イイ車乗ってるね」って言われるよ。
マツダ車は後部座席の広さは好評だけどね。

クラウンやマークIIは別として、以前のトヨタ車の内装って
そんなによかったかしら。あまり覚えていないんだが…

トヨタは内装はいいが外装は全くダメ。
マツダはその反対でしょ。
要は金のかけ方が違うだけなんじゃない？

マツダはとにかく白いね

>>123
じゃあマツダの内装にトヨタの外装が最強でよい?

トヨタって内装いいの？？

http://www.rx-7.mazda.co.jp/img/interior_typea1.jpg
これをトヨタがやると、コレになる。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Supra/interior/images/int01_vga.jpg

応接室か？？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Celsior/interior/images/int01_vga.jpg

内装の細かいトコとかよく壊れるって聞くね。マツダ車。
最近Sﾜｺﾞﾝ買ったんでﾄﾞｷﾄﾞｷ。

デザインの話になるとホンダの話題が途絶える（ｗ

ロドスタ最高!!
ＲＸ−７最高!!
アテンザ最高!!
ＲＸ−８最高!!

本田は猿人だけ

マツダの内装が良いと感じられるのは、プラスティック部品の使い方。
マツダ＞トヨタ　と思う人にはＢＭＷの内装は良いと思えるはず。
逆に、トヨタ＞マツダ　の人には、ベンツの内装が良いと思える。
そんな気がする。

トヨタは高級に見せる方法。木目模様とか。。
でも、これが意外とおじさんには評判なのだろう。

俺はマツダの内装の媚びてないというか、
そういう雰囲気は好きですな。

デミオ、ファミリア、プレマシーのインパネデザインが同じっていうのは
いまいちだねぇ。
デミオなんかＭＣ前のほうがすっきりしてて良かった。
ＭＰＶなんか質素に見えるけど、木目（カーボン）調パネルの使い方で
かなり良くなる。
オデッセイは全車、木目（カーボン）調パネル標準なんで、質感高そうに
見えるけど、取れば質素になると思う。

木目って（西洋の）家具の世界に由来する、コンサバなハイクオリティな
んですよね。漏れも確かに好きだけど、木目じゃなきゃ高級じゃないとい
う人はセンスの幅が狭いと思う。内装にボデーを見せたり、プラスチッキ
ーなのを使いこなすのも乙なんじゃないかな。

もっとアールデコとかバロック調とかあるだろうに。
車のデザインはもっと幅があっていい。

アールデコと言えばエスカルゴ（あっ、これマツダじゃない……）

↑エスカーゴのまちがいです。

マツダのデザインは非の打ち所がない。
日本人のキモを押さえてる。

誰か正確にデザイナー知ってる人いない？

ユーノス500→松田太郎
松田デザイン学院卒業後、ユーノス500のデザインを担当する。

RX-7 FD3S→ジェームス・セブン
FDの他、数々の名車を手掛ける。

みたいな感じで。

うちの前の家にフォードのトーラスが有るんだけど、前がプレッソ、後ろが
セブンに見えるよね。
あれってマツダデザイン？　それともパクリ？

>>139
無理と思われ
あのロードスターでさえ自称デザイナーが５人以上いるって話だ。
恐らくデザインチーム制をとっているのだろうな。
外部からのデザイナーででもなければ個人名が出る事はないよ。
デザイン業界も人の移り変わりが激しいから
個人名がバレたらすぐに引き抜きが来るしね。
>>140
一緒に見えるのはデザイン音痴、と言ったら言い過ぎだが
ラインの違いを見れば全く違う物だと気付くはず。
自分でもスケッチしてみよう。違いが判ると思うよ。

>141
知ったかさん。（ｗ

今のマツダデザイン　イイのか？
ＲＸ−８とかアテンザとか今度出るデミオ（コンセプトカーだろうけど）見ると
もう終ったんだなと思ってしまうのだが・・・。
バブル時代がピークだったなぁ。

自分の車も好きだが、ＲＸ−７も８も、イイデザインだと思うよ。
おっと、ＦＣも好きだよ・・・。

少なくとも、日産よりは５００００００００倍マシ。

マツダのデザインは10年先を行ってるので、
今のデザインが正当に評価されるのは10年後になります。

評価される頃には会社が消えてるかもしれんな・・・

>>145
ということは、
マツダ好きの俺のデサインセンスは10年先を行ってるということか（ｗ

>>146
一時期を考えればかなりよくなってきているような感じがするが、
気を緩めるとまた。。（汗
そのためにも、マツダはどんどんいい車を出してほしいもんだね。

内装はラグジュアリ感はないけどシンプルな分、広く感じるのは私だけでしょうか？

それは最近の日産にも通じることですね

ＲＸ−８は顔つきが嫌い。
ＲＸ−８のフランクフルトモデルは良かった。
デミオも期待大。
アテンザは５ＨＢが美しい。

マツダの内装は地味だけど使いやすいよ。
派手好きならトヨタだが昔のマーク�Uのエアコンで
吹き出し口変えるのにわざわざボタン押して切り替えボタンを
出すのにはマジ萎えた。
馬鹿じゃねぇのかとさえ思った。

マツダデザインの良いとこはデザインに美しさと、スマートさ
流れるようないきおいがあるとこかな。
日産は柔らかいデザインで良いのだが、流れがない。
トヨタは物真似猿。ゆったり乗る人には良いんじゃない。
内装がバブリーだから。外装はながめててときめかない。
ブレビス・ベロッサ・ウインダムなんてまとまり悪すぎて
何考えてんだかわからない。素人のセンスのいい人の方がまし？
ホンダも流れを感じないし、活き活きしてない。
フィットは活き活きしてるけど。悪くもないが良くもないといった感じ。
三菱は・・・
スバルは品はあるんだけど、今ひとつ力量不足というか・・・
フォレスターの顔でちょっと萎えた。また外人デザイナーの獲得で
変わるかな？
スズキは河岡氏に期待。
ダイハツはＤＱＮ？

いすゞ亡きあと国産ではマツダは好きだ
でもオーラが無い
旧型ロードスターとユーノス500は好きだが

マツダってかっこ悪いじゃん。

ＡＺ−１カムバック！（ｗ

ところで、デザインはどっちがしたのだろう？スズキ？マツダ？

AZ-1はマツダが開発。スズキにOEM。

>151
確かに今はオーラがない。
９０年前後はものすごいオーラのあるデザインだったな。
今後に期待しませう。

米国の民間調査機関、J.D.パワーの2001年度新車品質調査で、トヨタの高級車ブランド「レクサス」が、ブランドランキングのトップを飾った。
この調査は5万4000人の新車所有者とリース契約者を対象に行ない、納車後90日間に寄せられた苦情件数が、100台あたり何件あったかで品質を評価している。

85件の「レクサス」は、108件のフォード「ジャガー」を抑えてトップタイトルを獲得した。
「レクサス」が1位となるのは、過去9年間で7度目。アジアのブランドの平均が140、ヨーロッパが141、アメリカが153という数字を見ても、「レクサス」の品質がいかに優れているかがわかる。

日本のメーカーではホンダ「アキュラ」が118件で3位、「トヨタ」が121件で6位、日産「インフィニティ」が123件で8位、「ホンダ」が135件で11位にランクイン。
「品質では日本車が1番」という評判を証明する一方で、209件の「マツダ」、234件の「スズキ」はリストの下位に甘んじる結果となり、2極化が目立つ。

car.nifty.com/news/010530news/1.htm
www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html

まつだちんこちんぽちんちん

今のマツダデザイン･･･どこがイイんだ？？？

デザインが良かったのはバブル時代の話

ランティスの大きい羽根が付かないほう(？)って最近よく見るんだけど
ｶｺ(・∀・)ｲｲね。
回りの車と明らかに雰囲気が違う。

>>159
やはり、これでしょ？
http://www.nhk.or.jp/projectx/29/st1.jpg

>>160
横浜のショールームみたいなところでシートに座ったよ。
想像してたより車体が小さかったよ。

密かに最終シャレードまでのダイハツもかなり優れていたと思う。
五百メートル先からでもダイハツの車だとわかる造形をしていた。
アプローズ、シャレード、先代のシャレードとか。
グリルの形なんかにたよらなくてもね。
マツダも大好きな俺はＦＣ海苔

NewデミオでマツダのV字ターンガ始まるね！

アテンザは輸出開始。
RX-8も出荷を始めたそうです。

さてさてどうなるか…

>>164
RX-8出荷開始ってマジ？

嘘です。
>>164よ、もしもし？時計が狂ってませんか？今日は１日じゃないですよ。

デミオユーザーなんだけれども、重たい割に剛性感を感じさせないボディと
振り回される足回りはどうにかして欲しい。

>>164
RX-7のファイナルバージョンのことではないの？

バブル期のマツダはデザインに非常に力を入れており、日本のメーカーとしては異例の
デザイン担当重役を置くなど、相当に力を入れていた。その体制下、デザイナーのさま
ざまなアイデアが起用された。ここに紹介したユーノス５００以外にも、ＭＸ−６、ア
ンフィニＭＳ−８（このクルマは特にインテリアの方が評価が高かった）、アンフィニ
ＲＸ−７、ユーノス８００、ランティス（４ドア、５ドアクーペ）などがデザイン的に
評価が高い。全てに共通するのは、フロントからリアにかけてのラインが尻上がりのウ
エッジ・シェイプで、有機的にうねった面構成で独特の生物的なヌメり感がある。どち
らかと言えばデザインの国、イタリアの自動車工業界の影響を大きく受けていると言える
。当時は「デザインのマツダ」と評するファンも多かったが、バブル終焉後の合理化・
コストダウン政策により、マツダデザインは輝きを失っていく。そして自ら当時のデザイ
ンを否定し、当時のデザイン担当重役までも社外に追いやったとまでの話しも耳にする。
また、最近のＮＥＷロードスターなどの新型車を見る限りでは、親会社となったフォード
の意向が大きな影響を及ぼしているとも思えるデザインが多くなった。バブル当時「マツ
ダのデザインはカッコいい」と評されていたが、現在のマツダ車を「カッコいい」と評す
る声はほとんど聞かれなくなった。

> そして自ら当時のデザインを否定し、当時のデザイン担当重役までも社外に追いやったとまでの話しも耳にする。
河岡さんのこと？？
早期退職の時にスズキが引き抜いてっただけじゃん。

>最近のＮＥＷロードスターなどの新型車を見る限りでは、親会社となったフォード
>の意向が大きな影響を及ぼしているとも思えるデザインが多くなった。
NBのどこがどうフォードの意向が大きいのか説明きぼーん。
アメリカの女の子が開けにくいってことで変更になったドアノブ以外はまったく知らんが。
って、これはフォードじゃなくてアメリカで多く売ってるからこういう要望きただけだし。
NBはあのライト周りのデザインを非常に高く評価する人かなりいるけど？？

遅レスになるけど、トヨタの室内の質感は、生産技術部と部品メーカの
力だから、「デザイン」の問題ではないんだけどなぁ。
まぁ、外板にしても生産技術の能力がなけりゃ、デザイナー側の意向が
反映できないから、関係が無くもないんだけど。

内装では、スバルとだったらどっちが上？

マツダはデザインのみでの話だが
デザイナーの質・・・上
クレイモデラーの質・・・特上
最終決定者のデザイン認知度・・・上
開発体制・・・上
だったため良いデザインが多数生まれた。と聞いた。
特上、上、並、下で評価。
これはバブル期ぐらいまでの事であり、
それ以降の事は厳重な企業秘密で内部事情通以外知らない。
俺ももちろん知らない。
自称事情通教えて。

>>126
この比較を見せつけられると、マツダの方がずっと良いね。
RX-7の内装ってプラスチックな感じなんだけれど、
プラスチックの素材感を素直に使っているところが実はいいのかも。
なんたってスポーツカーだもんね。

やっぱりランティスとユーノス５００が漏れのﾍﾞｽﾄかなー。
今のは嫌い。

ランティスはクーペ限定・・・

バブル期のマツダって…
バブル前の頃がマツダは絶頂期（安定三位キープ）
フルタイム４駆ファミリア、４ＷＳカペラ、最終型ルーチェ、でＦＣがとどめ。
あ、フェスティバも売れてたね。（因みにデミオとコンセプトがほぼ一緒。）
バブル入りかけの頃、５チャンネル発表して最初はまあまあ。
ユーノスコスモ、センティア、アスティナ、ろどすたあたりはなかなか。
しかし、だんだん疲れてくる…
クロノス、ＭＳ−８、ＭＸ−６、クレフ、ミレーニア、ファミリアＮＥＯ…
目先を変えるのが精一杯。本来の設計から見た目だけを変えると、
空気で膨らましたような軽くて無駄に大きいデザインになる。
トヨタのヴェロッサとかいっしょ。
で、「バブル期」で括ると、落ち目の時期と言わざるを得ない。

俺は方向性こそ違うが今のデザインもそう悪くはないと思うな。

ちなみに今回のアテンザは、80年代のの４ＷＳカペラとコンセプトがそっくり。
とくに流麗な５ドアクーペを日本で当てようと言う意気込みは、当時のカペラＣ２
とオーバーラップする…

こんどこそ当てろよ！　って応援したくなるくらい。
でもＭＴがないから俺は買わないが…

マツダの５ドアだが、
ＭＳ−６も少しぽっちゃりしてたがあのリアスポイラー一体デザインは
かなり良かった。
その前のカペラＣＧは少し間延び感があったのでやっとデザインが
完成したなって思ったんだよね。
今回のアテンザのデザインはそれ以上にまとまりがいい。
アスティナ・ランティスの経験を生かしてる。
あの２台は実にデザインバランスのいい車だからね。
４ドアクーペって呼んだのがわかったデザインだった。
アスティナをまねして５ドアをラインナップしたパルサーの
お粗末さにはマジ日産のデザイン力のなさを感じた。
アテンザ５ドア。ある程度売れてくれればいいのだが・・・

やっぱ、どう考えても、このスレタイトル、

　●デザイン論争〜抜きん出てい「た」MAZDA○

の間違いだと思うんだが･････。

>>179
あの代のカペラの５ドアはＣＧな。Ｃ２はクーペ。

今のデザインもけして悪くはないと思うので。

>>183
悪くは無いと思うが、バブル期の辺りの勢いは無いと思うよ。
五角形グリルとかさ（笑）。

漏れも今のデザインは好きだぞ。あの５角形も個人的にはｲｲ。

>>185
そうか。まあ好きずきだから否定しない。
かくいう俺もマツダは好きだし。
ただ、バブル期の、正真正銘「抜きん出ていた」時代よカムバック。
それだけは言っておく（笑）。

でもバブル期のマツダってはっきりしないデザインも多かった気がすんだよね。

ちょうど今のトヨタ・ホンダのように粗製濫造みたいな。
いいのはすっごく良いけどね。

>>188
個人的には、「可もなく不可もなくデザイン」のオンパレードより、
そっちの方がいいかな、なんて思ったりして。
どう？

でっかいファミリアNEOを見かけました。フロントにミツヤサイダーのマークが！。
スケッチすれば違いが解るでしょーか？

あの当時はユーノス500もランティスもデザイン的に誰からも
認められなかった。
ってことはひょっとして今のマズダデザインも10年先をいってるのかもしれない。
まあ、根本的に違う気もするけど…
今は売上が第一でデザインにこだわってる余裕がないのかも。

このスレだから、こっそり書くね（ﾜﾗ。
俺には、ＦＤがカッコ悪い、というヤツが信じられない。

今は日産の方が…
と言ってみるテスト

>>189
だぁら今のデザインもいいって。
ようするにあんたが丸っぽい車が好きなだけなんでしょう？

>>193
確かに良くなってきてるが、一時期がひどすぎた、
と答えてみるテスト。

＞192禿同

FDは乗ってる奴がカッコ悪いからクルマ自体の印象が変わってしまったのか、
あるいは乗れない奴の僻みなのか…

あのデザインの魔力で買ってしまう奴も多いと思われ。
…で維持費が大変で後悔したりするわけ。

>>196
実は俺、ＦＤが欲しくて欲しくて見積もりまで取ったのよ（ﾜﾗ。
が、やはり新車は経済的にしんどかったのと、
俺の腕じゃ乗りこなせないと、最初から判ってたのと、
乗ってる連中がイヤで、諦めたんだな（苦ﾜﾗ。
が、今でもデザインだけで欲しいよ。やっぱＦＤは。

乗ってる奴がカッコ悪くてスミマセン。

>>191
10年たってもｶｺｲｲのか、10年たったらｶｺｲｲのかのどちらか。
そういえばFDも10年戦士だな。
車を知らないヤツに「この車10年前のモデルだよ」といっても
通ってしまうかもな。

いえいえもちろんカッコいい人もいるでしょうけど(藁

正直FD3Sが似合うような人間に生まれてきたかったよ（;´Д｀）

ＦＤとランティスクーペだな。
シルエットだけで何の車かわかるってのはスゴイ！
余分なプレスの線もなく、外光のさし込みで出来るハイライトの線が
アクセントになる・・・スバラシイ

マツダファンは過去の栄光にすがるしか能がないのかな？

過去を忘れた者に、未来はやって来ない！
いや、あえて言おう！
マツダファンで悪いかよぉ、ｺﾞﾙｧ(;´Д`)！

ファミリアSワゴンﾏﾝｾｰ！

>>202
他のところに「今」はあるのか？

>>205
あるよ。
少なくとも、最近のマツダのデザインよりは各社up-to-dateだよ。

>>205
相手にするな。マツダファンだけでﾏﾀｰﾘ逝こう。

確かにランクス、FD、MS8などの頃は良かった。
古いが曲線がとても綺麗。
でも今は・・・
今は日産が良い。
単に良いデザインではなく挑戦（失敗も）している。
曲線、直線の混在する美しいデザインあり。

トヨタ、ホンダ、三菱・・・個性なし。
IDはずせば一緒に見える。
スバル、インパクトにかける。

個人的意見だが、最も嫌なデザイン。
FTO・・・

だが、やはり腹が立つので言っておこう。
>>206
なにがup-to-dateだ、ばーか。

>>207
マターリしたいなら、こんな煽りスレタイトルではダメだろ（ｗ
今のマツダにデザインはないよ。

>>210
え？うそ？いつ無くなったの？

>>209
日産ほどの冒険が出来ないマツダ。
もう、タダのフォード日本デビジョンに何の期待もない。
アテンザも出てくる前からデザインだけ見たらダメ。
終わったね。（ｗ

でも、最近の日産の車って、みんな斜め上から見ないと変な形だね。

まあ、多少煽らないとネタすらないもんね。しゃあないわな。
抜きん「出ていた」なら、激しく同感だがもう過去の話だ。
頑張ってエンジン作ってください。

＞ID:+kWV6gxw

盛んに煽ってるねぇ。さっきから。
君のキャラが判ったから、もうＲＥＳ付けないよ。
多分、ただの日産ファンみたいだから。

ユーノス５００を新聞の新製品紹介コーナーで
縦２cm横３cmぐらいの白黒で見ただけなのに
「マジでこのデザインで市販するのかよ」
とときめいたあのころが懐かしい。
このくらいのインパクトはもう期待できないのかね？

>>1
例に挙げられるのはRX-7とロードスターだけじゃないの？

盛り上がって参りました！！

FDはボディライン綺麗過ぎて、買うのはちょっと・・・。
ユーノスはFC前のブリティッシュグリーンが最高だと思う・・・。

>>208
ステージアの目がＣＭではかなりｶｺよく見えたけど
実際のステージアをみるとなんかバランス悪い。
目をもう一回り大きくするかボディーをあわせるかしないと
目の周りのボディー一部が贅肉に見えてくる。
一つ前のステージあの方が精悍な顔してた。

>>219
渋いよね。

アテンザのシルエットは新プリメーラなどに似ているが、
細部を見てみると結構凝ってると思うけど。
マツダは冒険出来ないのは認める。それほど体力がないみたいだから。
だけど、デザインに関してはイイ線逝ってると思う。

車の購入動機「カッコイイかどうか」で選ぶ人は少なくない。
マツダにはユーノス５００・ＦＤなどのデザイン超優秀な車を作れるんだから、
頑張ってホスイ。


日産？　ハァ？
日産マンセー野郎は新型ステージアのアホ面でも見てオナーニしてろ。

>>222
アテンザの大きさってどうなのかな？
プリメーラって本物見るとけっこう
大きかったりするんだよね。

>>222
そうかなあ、マツダファンってのはあの程度（アテンザ）の
デザインで満足なわけ？
ふ〜ん。
最近の日産は、ことデザインに関しては日本どころか
世界的にもトップレベルだと思うよ。基本的に日産嫌いだけど。

>215
悪い、俺も愛車は日産だ。

今までで、気に入ったデザインは
セリカ（一個前）、シルビア（S13，15）、フェアレディ（Z32）、
プリメーラ（P10，12）、マーチ（前のと現行）、プレセア、
グロリア（現行）、ＲＸ−７（FC，FD）、ＭＳ−８、ユーノス（初期）、
ランクス、117クーペ、ストーリア・・・

もういちどバブルこないかな．．．なんてね。
マツダが燃え尽きちゃう。

+kWV6gxw
コイツ、ホンダヲタらしい。

そうだそうだ
マツダを攻撃する奴はみんなどっかのヲタだ！

>>223
カタログを見る限りではデカイ。特に車幅。後部座席大人３名も余裕。

>>224
満足してません。リヤのランプはいわゆる「アルテッツァリヤコンビ」
で、ギラギラしててうざい。でも、凝ってるということを言いたい。
新型デミオは納得できない。

新型マーチはよくやった（特大時風に）。Ｖ３５スカイラインもまあ許す。
許せないのはステージアとＭＣ後ウイングロード。

>>228
マツダに火がつき始めたら怖いからかな？なんていってみるテスト

最近のマツダデザインは好きだよ、オレ。グリルを同じようなデザインにしてる
のもマツダのブランドを定着させて、誰が見てもマツダとわからせるように努力
してるんでは？？奇をてらう感じではないけど、いい線逝ってると思うが。

昔は日産マンセーだったけど、最近はついて逝けん感じもする。デザインは。
アテンザがFRだったらなぁ、と少し残念な気もする。でもがんばってほしい。

>>228
そして、マツダが好きな奴は、マツダヲタの可能性が。。汗

奇をてらったその場限りのデザインはとっくに卒業しています。

この程度のデザインで満足してるマツダオタは眼中にないよ。
バブルの時代の輝いていたデザイン見たら、今のレベルでは
不満たらたら。

>229
俺もV35とステージアは何とも言えない・・・。
メタルのおもちゃは最悪・・・。
でも、わたしゃ悪いがあなたの・・・も一緒・・・る。
好みなんで許して。

>>234
同意！　特にユーノスコスモは萌えた！

>>229
本当にウィングロードってなんなんだろうね。
フロントから見た「おもちゃ感」はどうもね。
マツダには「売れる路線」で行ってほしくないけど
企業としてしかたないところもあるのかな？

マツダは”ヲタ”ではなく”敗北者”です。（ｗ
そんな漏れも10年以上敗北者。（ｗ

>>235
なぬ！　逝ってよし！（ｗ

正直でよろしいと思う。

今のマツダどこがイイんだ？と声を大にして言う

>>239
許してくれたみたいだね。
有難う。
でも最近、トヨタは目つき悪いの多い。
ホンダは一時トヨタっぽいのばかりで、今はBMW目ですか？

>>240
スレを全部読んでから感想を述べなさい。

>>231
昔のことばかりで恐縮だけど、昔のマツダは
フロントグリルとかでブランドイメージの
統一どころかボディーのラインとか雰囲気
とかでブランドイメージを出してた。
だから>>234氏が言う事はもっともなんだよね。

>>242
今読みました
正直の感想、>>240で書いたままです
マツダデザインのホントにどこがイイのかな

ちょうど１０〜１５年くらい前（バブル期）は、
角張ったデザインの車ばっかりだった。
そこで、マツダは角を丸くしたり、デザインで大勝負をしたわけだ。
売れ行きは大して良くなかった（ロドスタなどは、すごかった）
が、これ以降、世界中の車はどんどん丸くなっていった。
もちろん、鋼板加工技術などが進歩したのもあるが、
マツダが世界に与えた影響は計り知れない。

このときのマツダの勢いよ、もう一度！　と言いたいわけである。

>>243
>ボディーのラインとか雰囲気
>とかでブランドイメージを出してた。

そうそう、やっぱわかる人はわかってるじゃん。
プロのデザイナーはグリルなんかのディテールに頼りませんよ。
割と最近の日産が、これに近い感じがある。
シーマ、スカイライン、ステージア、プリメーラ路線。
そういう意味で、今の日産はデザインだけ見たら元気がある。

>>246
それは最近感じてる。
なんとなく今の日産はデザインの
統一感がある。日産も「ひげ」を
使ってるけど全体的にまとまってる感じは
する。
それだけ鈴木史朗がすごいということか？

俺もはっきり言ってデザイン良いとは思わないなぁ-。
っていうか悪いとも思わないよ。
空気みたいな存在かなぁ。

>>245

バブルのマツダデザインは確かに良いと思うけど世界に与えた影響が計り知れない程だったの？
世界に影響を与えるにはまず売れない事には・・・と思うが・・。

>>245
ムリでしょ・・・。
オヤジにも若者にも見向もされなくなってるようだし・・・。
それより以前から思っていたのだが・・・・・
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜して！　マツダヲタって昔話ばかりなのかなぁ。
いい加減、バブルの頃の話なんてもう飽きたよ！
どうでもイイのでsage

>>248
売れる売れないというよりデザイナーに対しての
影響じゃない？

国産に限って言えば他社に「これだ！」っていう
デザインが皆無なんだよね。

>>246
車種間の統一感という意味では同意。だが個々のデザインがうまくまとまっているとは
感じない。嫌いなだけかな（ｗ
マツダはバブル末期発売のぶっ飛んだのもすごいけど、カーオブザイヤーカペラ以降
BGまでの質実剛健＆他社より１世代リードな時代が好き。
アテンザとか８はどちらかというとそちらのイメージが強いな、個人的には。

最近のではアテンザはなかなかいいデザインだと思うんだけど…

でもﾔﾊﾟｰﾘ売れなさそう

で悪いけどホンダ、トヨタのデザインは問題外。つーかデザインの体を成してない。
もちろんトータルでみればいいクルマ多いんだけど。
デザインは日本車最大の欠点かもしれない

今の日産とマツダ、両方とも頑張ってると思うよーん。マジで。
つか、トヨタとホンダが、余りに酷すぎるだけなんだけど。
トヨタは、一時期、いいかなーとか思ってたのになー。
なんか社長が変わったあたりから、急に酷くなり始めたね。実際。

良くも悪くもトヨタで印象に残るようになったのは
Ｖｉｔｓが出始めてからかな。

>>253
アテンザ、ケツはトヨタ、テールランプもトヨタ、ツラやサイドを見るとアコードっぽいし
なにより車名がポテンザとアルテッツァを思い出させますね
パーツパーツを見ると色々パクってるように見えますなぁ
いいデザインでしょうかねぇ？

>ツラやサイドを見るとアコードっぽいし
カペラって知ってる？(w

っつーか、カペラそのものだし。

いいですよ。アテンザ。
そんなにどの部分が何とかっぽいとか言い出したら…
ほとんど全てのTOYOTA車はどうなるんだろう(w

ｹｺｰﾝ

>>259
それを言い出したらきりがないよｗ

違いがわかる奴でないとﾃﾞｻﾞｲﾝ語れないYO！

>>245
ちょっと大げさだね。
>ちょうど１０〜１５年くらい前（バブル期）は角張ったデザインの車ばっかりだった。
その頃は直線基調がトレンドだったのよ。未来っぽい感じがしたんだ。
日産が元気良かった頃だね。シルビア、トラッドサニー、ブルsssアテーサとか。

>そこで、マツダは角を丸くしたり、デザインで大勝負をしたわけだ。
85年あたりからトレンドは変化したんだよ。マツダだけじゃない。
シルビアも丸くなって馬鹿売れ。ソアラも角がとれ。カリーナＥＤがヒットした。

>売れ行きは大して良くなかった（ロドスタなどは、すごかった）
直線の頃またはちょっと角が取れたくらいの頃は売れていたよ。
センティアが売れ過ぎて勘違いしたんだろう。大げさには知った感じがする。

>もちろん、鋼板加工技術などが進歩したのもあるが、
もっと昔の車見とけ、１１７とかてんとうむしとかだるまとか。
みんな丸いじゃねえか。

>マツダが世界に与えた影響は計り知れない。
>このときのマツダの勢いよ、もう一度！　と言いたいわけである
だからマツダのおかげではありません。ドイツ車も丸くなったのこの頃だし。
しかも丸くなってから勢いが落ちたのは明らかなんだけど…

ていうか、ファミリアSワゴンのデザインってかなり(・∀・)ｲｲ!!と思うのだが……。

マツダデザインは最近勢いを取り戻しつつある。…かもしれない。
まあ他の国産車(特にトヨタ車)がデザインを軽視(というより無視)してるから日本ではマシっぽく
感じるんだろう。井の中の蛙だな。

>>265
最近のミニバンブームでデザインもクソもないからね。

アテンザも今のマツダデザインの延長線みたいに小奇麗で
嫌味のないデザインだと思うけど、もっと商売に徹する形の車出すべきじゃないかなぁ。
デザイン云々の前に潰れてしまっては・・・。

>>237で書いたみたいにはなってほしくないな。

マジでSワゴンのデザインが分からないのかなぁ？やれやれ。

>>269
写真とかでみるとけっこう大きいように見えるけど
実際見てみると割とコンパクトに見えるのは俺だけ？
これって５００とかでやってたことじゃない？

>>269
ワカランな。
当時ＣＭ見た感想、ただブッたぎっただけで面白みもなにもない。
車なんかよりも「刀で鉄斬ってるヨ！」という所を見てたな。
売れないとも思ってたよ。

>>246
>プロのデザイナーはグリルなんかのディテールに頼りませんよ。

欧車って知ってますか？

>>269
ワゴンに限らず、BGの後継ってデザインで好きだなぁ。

ファミリアはＧＴ-Ｒが(・∀・)cool!!

なんや、結局デザインそのものについては評価してへんやん。
意味ねー。

たしかに、CM見て刀できってて売れないと思っただけでは何が言いたいのかワカラン

みんな仲良くしる

俺の中でデザインの優劣は
トヨタ＞日産＞マツダ＞ホンダ＞スバル
こんな感じ。
マツダ今はたいしたことない。

>>278
俺もあくまでデザインだけでいうと

日産−意欲的
トヨタ−いいデザインもある（ソアラとか）。車種別の落差大。
三菱−ピリンファリーナあたりに出してる（と思われる）のはヨシ
ホンダ−that'sなんかは案外いいと思うが
スズキ＝マツダ＝スバル−印象残る車無し

の順になるなあ。
あくまで、去年−今年に出てる新型車に限っての話。
昔話は、今更してもしょうがないだろう。

>>278

俺もそんな感じ。
トヨタ＞日産＞ホンダ＝マツダ＞スバル＞＞三菱
こんな感じ。

ん〜！？　ホンダとマツダは同レベルじゃない！
そんなんヤだぞ！！

オレ的には
トヨタ＞＞ニッサン＞マツダ＞＞ホンダ＝その他

・・・かなぁ

そういやデザインを語るスレdat落ちしてやがる。

バブル期のマツダ車が世界、特に欧州のメーカーに多大な影響を与えたのは事実。

だから、今欧州から発売されている車なんかがマツダの後継車っぽいデザインがあるのも事実。

>>283

それどこまで信用していいんだ？

283の言ってる事は本当だよ。
どこぞのデザイナーに聞いてみるといいよ。

デザイナーじゃなくても一般人の特題字の本でも載ってたかも？
それくらいの常識だよ。

>>279
マツダが去年、今年出した新車って何がある？

>>287
マツダは去年、新車は出してないよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?トヨタと日産のデザインがいい？
そりゃ悪くはないと思うが……パッと見のインパクトがあるだけだろう。
ベロッツァにでも乗って自己満足していて下さい。

おとつい現行ゼル潮見たけどなんか
中途半端に垢抜けないメルセデスみたいな感じが
したよ。
ラインの使い方とかは似てるんだけどなんか
泥臭い感じ。

セル潮乗れないからどうのっていう低俗な
レスナシでお願いします。

ソアラと新しいＺってデザインにてるよね。
全体的なフォルムとか。

>>289
そのとおり。
インパクトは強いしダメなデザインというわけでもないから、
芸術的センスのない輩の目には「カッコイイ」と映るらしい。
もともと日本人にはヨーロッパ人のような芸術的センスが
備わっていない人がおおいから、パッと見で「おおっ」とか
思って飛びつく人が多いのだ。

だから日本のマーケットではその方が売れる。

マツダのようにヨーロッパでも通用するような高いデザイン性
を備えていても、反対に日本では何とも思ってもらえない。

商売として考えたらどっちが上かってのは明らかなんだけどな。

>>292
つか、マツダって去年何も新型車出してないんだよね。
だったら何も印象に残らなくて当たり前だわな。
マツダファンはヨーロッパで認められてるのが頼みの綱みたいだけど
それも古い古い話だよ。

昔話しかできないってかわいそうだね。（ｗ

>>293
今年から新車をだすためだろ。
ばかすか新車を出すことだけがいい事とは
思わないけどね。

マツダと日産のデザインを比べると、
日産が１００系新幹線ぐらいとすれば
マツダは７００系（アヒル型のやつ）くらいに未来的だね。
ＭＳ８の官能的なデザインは今でも新鮮だよ。
マツダは曲線完結だが、
ウィングロード、プリメラあたりの日産の力作は直線曲線折衷で
こなれてない感じは否めない。

マツダ＝500系
トヨタ＝700系
日産＝300系
ホンダ＝100系
だと思われ

ＦＤ、ユーノスなんかのボディラインの美しさの追求は素晴らしかった。
今の車なら日産に同じ香りを感じる。
Ｖ３５、プリメーラ、Ｚ３３、Ｇ３５、ステージア
このあたりの「かたまり」としての形の美しさを求める姿勢は高く評価したい

>>297
そうだよね。
だてにビークロス描いたオヤジじゃないよな。＞中村
今年出る新型車にそういう期待はあるのかね？＞マツダ

デミオのデザインの良さがわからないﾔｼは雑魚

人知れず新しい軽出してるのを今知った。

>>296
言い得て妙。
５００系はメチャクチャかっこいいけど、車内が狭いし非実用的。
しかしスピードは速いしスポーツカーみたい。まさにマツダ。

７００系はちょっと変わったデザインで、見る人によっては興味をそそられる。
しかも車内の造作はそつがなく実用的。まさにトヨタ。

ホンダはＭａｘとかじゃない？
オール二階建て、妙な顔してるしパッケージングも悪くない。
しかしなんだか華がなく、コストもかかってないから安っぽい。ステップみたい。

ニッサンはＪＲ九州の「つばめ」とか「ソニック」かな。

マツダってかっこ悪いと思うが･･･
センティアなんてなんかヌメヌメして平たくて居住性が悪くて、ＤＱＮ専用車になったやつと、
韓国で作ったクラウンの模造品みたいなのしかなかったじゃん。

>302
あ、雑魚が一匹釣れた（ｗ

>>283
そこまで言うからには、具体的な例示ができるだろ。
マツダのどのモデルが何処のメーカーのデザインスタディになっているか？

おれには微塵も感じられないがね。
マツダやマツダデザイン（特に'80後半）は好きだが過大評価は良くないな。

マツダって、「外車」への思い入れを率直に表現してきた会社じゃけえのぉー。
バブル期のデザインも基本的には外車になりたかった執念のたまものなんじゃ。
ギギギ。

オレもさすがにＲＸ−７は認めてしまうが

８のデザインは糞だろ？あんな使いにくそうな４ドアいらん。
デザイン的にも２ドアが○

車嫌いだったわたしでもマツダの車のデザインが他と段違いなのが分かります。
各メーカーの日本車のカタログのちいさな写真からも、美しさが光ってたよ！
すごくオリジナルな感じがした。売れなかったんだよ。と友達に聞いてびっくりした。
外車よりうん、未来的な感じだよ。
外車も綺麗だけど、真似って時に侮れないな〜と思います。

TOYOTAのバブルカー

マーク�Uブリット
ヴェロッサ
ブレビス
ノア
ヴォクシー
WiLL　VS

ここですか？　昔話ばかりで現実が見えていない激しく痛いマツダヲタの巣窟は
そろそろマンネリなデザインぐらい変えないとマジで潰れちゃうよ・・・
それでもいいのか？

マツダかっこいい。生きざまが素敵。

>>309
君もマツダに乗ってみよう。

>>311
結構です
遠慮します
まだやりたいことあるし
やり残していることもあるし
親兄弟・友人は捨てられないし

>>312
君はそれでも男か。

大丈夫。マツダのデザインは確実に進歩している。
過去に固執しているマツダヲタが痛いのは同感。

>>314
RX-8やアテンザ、デミオを見る限り退化してるぞ。

>>315
そう思うのはあなたの勝手です。
しかし実際は確実に進歩しているのです。

まあね、インダストリアルデザインと割り切って考え、コストを強く意識するって意味では、
確かに進歩しているね。
そのトレードオフとしてパッションを失ったわ。

>>304
AlfaRomeo156はEUNOS500の影響がないとは思えないが、どうか？

つーか、ばかの一つ覚えだな。

でもさぁ、海外のサイトにいくつか落ちてたアテンザの写真（実際に太陽の下、道路を走ってる写真など）を見るとスゲぇユーノス500やランティスの面影があるよ。
あの車、実車と写真ではかなり違って見えると勝手に予想。

でもカペラって感じ

>>321
少なくとも自分はそれらの画像からカペラを全く連想できなかった。
アルテッタもね。

>>304
ユーノス５００は異例の日本車で
ジャガー、シトロエン、ＧＭ、ルノーなどのデザインスタジオに
参考作品として置かれています。

１５６はデザイナー自身がユーノス５００に影響を受けたと公言しました。

>>323
そう言えばドイツにあるベンツの博物館（?）に唯一展示されている日本車が
ユーノス500だったって聞いたことがあるよ。
逝ったことがある人がいたらその辺の真相を教えて下さいな>ﾏｼﾞﾚｽ

FDのデザインは、欧州ではユーノス500より評価低いのかなぁ？
ユーノス500が別格なだけ？

>>325
FDはデザインとしては古典的なもので、新しさではEUNOS500の方が上。

>>320

アテンザはまぁまぁなデザインだと思うけど、
ユーノス500ってのはちょっと違くないか・・。
おれもカペラのが近いと思う。
ってかその写真見てないからしょうがないか。

実物のアテンザみたらまた違った印象うけるんじゃない？

>>327
人によるだろね。自分は本当にユーノス500の系統に見えたよ。
アドレス忘れたが、今度また見つけたら載っける。
>>325
評価はともかく、欧州じゃ結構ユーノス500見かけるよ。

初代ＦＦファミリア３ドアＨＢのデザインは当時ではダントツだったね。
３ドアＨＢ全盛時代の幕開けを築いたし、ライバル車は見る影も無くなった。
とにかくデザインで売れた車だね。
その後の、３代目ＦＦファミリア３ドアＨＢのデザインも良かった。

8にしろアテンザにしろどうもガキっぽい。
悪くは無いが。

最終型ルーチェ以降のマツダデザインは屑

フルーチェ

おまえらカペラを馬鹿にしているな？（ｗ

まあたしかに現行カペラは今ひとつかな。

>>334
馬鹿にされてもしょうがないというか・・・・
初代FFカペラは斬新で好きだった。

いや、同世代・同クラスセダンのなかではデザイン的にはかなりいいと思うがなぁ…。
今の（マイナー後の）カペラ。

>>318　>>323
勉強になりましたありがとうございます。
ユーノス500ですか…良いデザインでしたね。
ＡＬＦＡ１５６に影響を与えたとすると嬉しいことです。　＞大好きな車です。
ただ個人的なデザイン評価は１５６のがかなり上ですが…実車の存在感はかなり違う。
ただ、直線→曲線と言うデザイントレンドをマツダが作ったと言うのはやはり言い過ぎ。
三菱エメロードとか、レベルの差はあれそういうトレンドは全体の流れだったと思う。

初代ＦＦファミリア、カペラの話が出ていますが、いずれも素晴らしいと思います。
ただ、５チャンネル前の最終型がいずれも洗練されていて好きでした。
個人的にはアテンザはカペラＣＧのリベンジ作だと思っています。
ファミリアも期待したいですね。

少なくても、名前の変更は大成功だろう。
同じカペラの名前であれば、ここまで注目されなかったと思う。

ＲＸ−８ってひとつひとつのデザインはなかなか良いんだが、
全体的に見るとまとまり感が無い。

７はもうちとリアが高ければ文句ない

リアのハイデッキは流行だけど、敢えてそれをしないのがマツダらしいとこだよ。

>>340
あの素材で無難にまとめるとS2000になっちゃうような気がするな＞RX8
２型があれば買うつもりだがな。

RX-8はねえ、やはりと言うか観音扉まわりの処理がもうひとつだと思うね。
それ以外は無難な出来だよ。

>>342
マツダなら当然やってくるでしょ。



マツダが８に対して燃えてるなら．．．。

RX-7やユーノスロドスタあたりまででしょ。良かったのは。

最近のマツダ車は・・・。
RX-8もちょっとねぇ・・・。

アテンザの良さがわからない雑魚はすっこんでろ！

バブル期マツダのデザインて、工芸品方向に走ってると思う。
アテンザはその点、工業製品としていいデザインって方向に向かってるんだと思う。
俺は工芸品的な方向に走ってた頃のマツダデザインが好き。

お前らやたらバブル期のデザインを神格化してるけど本当にいいのなんて7ぐらいで
あとはメリハリのないぼったりとしたのばかりじゃないか。

うわぁぁぁん！
なんでプレッソの名前が出てこないんだよぉぉぉ！！
せっかくオペルにパクッてもらったのにぃぃぃぃー！

プレッソを見てると新幹線とかジャンボジェット機を連想する。

よくわからん連想だな。
エルグランドからなら新幹線やジャンボを連想するのも無理ないと思うが。

プレッソを見ているとメトロイドに出てきた凍らせて足場に使う小さい虫を連想する。

マツダは初代RX7以前はかなりエグいデザインで好き嫌いがあったけど
だんだんと良くなってきた。オレも乗ってるけどFDあたりは芸術的とも思えるデザインだね。
あれってデザインしたのはウーチンという中国人じゃなかったっけ？。

マツダの場合、気合いの入ったデザインと適当な物との差が大きいし、
企業全体的にも過去を見るとデザインの良かった次期と悪かった次期がハッキリしてる。

要するに好き沈みが激しいメーカーってことだね。
昔のいすずと同じでオタク好みのメーカーと言われても仕方ないよ。

ところで、ルーチェロータリクーペって、ジウジアーロ？

>354
そうだよ。あれをカッコよくしたのが117って感じだろ？。

なるほど、どうも。長年の疑問だったんだ。１１７と似てるから。

初代ルーチェはセダンのほうがｶｺｲｲな

>>760
でもマツダのデザインは欧州で評価されてんだよ！！！
分かってないのは日本人だけ｡

>>760
そうだそうだ！！（ﾜﾗ

>>353
> あれってデザインしたのはウーチンという中国人じゃなかったっけ？
佐藤さんです。

っていうか日本人が分からないデザインをする方がおかしいと言ってみる

ＲＸ−７生産終了させないで、レネシス積め。

100%ありえんがな・・・

ＦＤ好きだけど黒ＦＤはなんかゴキブリに見える…

やっぱ白か赤に限る。

黄は限定なので例外。

黒FDに限る！。ゴキブリだろうが美しいものは美しい。

他も悪くないけど何か安っぽく見えるんだよなぁ。

青ＦＤがいいなあ。

おれもＦＤなら青だな。
初期の青と現在の青とで色違うくない？
初期の青が好きなんだけど。

初期で青なんてあった？

青のFD、2種類見たことあるんですけど(濃いのと薄いの)
どっちが初期でどっちが現行ですか？

http://images.google.co.jp/images?q=rx-7&svnum=10&hl=ja&start=0&sa=N
好きな色を探してちょ

>>369
濃いほうってのは、初期に紺色がったような気がするので、それかもしれ
んね。
鮮やかなブルーメタリックなら、それが新しいほうかと。

間違ってたら訂正よろしく＞ＡＬＬ

ｱ転座　５Drいいﾈ！

5ドアは日本では売れないと言うことになっているが
逆に言えば手付かずの領域であるとも言える。
果たしてアテンザで5ドアの時代は来るかね？

プレッソはサイドがちょっと間延びしてるような。
サイドスポイラー付くと丁度好い感じ。前後とも
斜め横からとかはすごく好きだけど。

確かにアテンザの中で、デザイン的には５ドアが１押しだと思う。
塊感がある。
ワゴンは全長がセダンと同じで軽快感を出していると思うが、
リアまで続くショルダーの出っ張りが気になるかな。
まあ実物が出たら見に行ってみようと思ってます。

８００もいいなぁ。
アテンザもいいかもだけどマツダ製のＶ６が欲しい。

アテンザのビデオ見て暗闇のアテンザに上部に光が当たってる
映像を見てそのラインの美しさ、バランスの良さにやっぱりマツダの
デザインだと思った。パクったとかさわがれてるアルテにはあんな美しさないし、
そもそもパクったといえるのはクリアテールだけ。
テイスト自体は８００、５００の流れをしっかり受け継いできている。

>375
おれもちょっと気になってる＜ワゴンのショルダー
まぁ間延びしてテールが重くなるよりあの短さが好きだな。
ただクリアテールはガキっぽくて嫌い。
点灯すると丸が離れててちとアンバランス。

おれも５ドア一押しです。
ＭＳ−６もきれいだと思ったけど、少しぽっちゃり気味だったので
あの軽快感がすごくいい。顔がはっきりしたのもいいね。