1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ハイエースの純血後継者!しかしマイナー!
レジアスはいかが??
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 15:29 ID:K2yfAqHS
ウンコ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 15:30 ID:JFfAlahG
???
( ´_ゝ`)フーン
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 21:14 ID:muntyc0M
AGE
ヨーロッパ向けライトバンの幅が狭くなって、顔が悪趣味になった車。以上。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 21:53 ID:1PIvIaGe
廃止されます
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 21:57 ID:muntyc0M
片側スライドドア+セカンドキャプテンシート7人乗り仕様がなくなったのは
残念!
両側スライドドアは重いし、車内の質感もイマイチ。
高級感は今でもハイエースワゴンに軍配が上がるナ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 22:00 ID:gJUEqgtS
なぜかグローブボックスが
ない時点でおわってるような
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 22:14 ID:1PIvIaGe
7月に廃止されます。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 04:01 ID:/Wg0jHnV
>>9 グローブボックスはセンタークラスターの下部にアルヨ
カーナビは非常に見やすい位置にアルヨ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 00:33 ID:+4o+NMFy
後席テレビ・ビデオ萌え
でもDVDの方が良いな
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 01:25 ID:5OSNWTj1
みなさんは8人乗りと7人乗りどちらが好みですか?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 01:31 ID:hInQ0qpd
廃止されるんかー。
広くていいんだけどなー。残念。
でもカーブで倒れそうで怖い。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 04:30 ID:rPT4hya6
廃止されるのはグランビアで、グランドハイエース・レジアスは統合されると思はれ
願わくば「レジアス」になってほしい!
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 19:43 ID:yR04Wyp4
友人が乗ってる。
中に乗れば広くて静かで(ガソリン)いいクルマだと思った。
だけど、あの外観がなぁ〜
5ナンバー幅であの車高・・・どう見ても不自然。カコワルイ
ノアやグランドハイエースはまぁいいと思うけどね。
てか興味無いクルマ。→じゃぁ言うなYO !
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 00:54 ID:TfCn8uTc
>>13 見栄えは7人乗キャプテンシート
実用性は8人乗りベンチ ただしアームレスト無しは×ダネ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 17:37 ID:4Imc3Z3H
次期モデルはハイエースって名前らしいよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 08:19 ID:aRSqP8Ld
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:02 ID:32LGNlkn
風切音がひどい!
130キロオーバーだと口笛のような音がする!
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:40 ID:wK175qjX
2700ccガソリンはむちゃくちゃ燃費が悪い!
そのくせにタンクは65gと小さい!
22 :
レジ明日:02/03/12 22:24 ID:OMty1S26
3000のディーゼルターボなんですが、街中で7KM,高速で10KMは走りますYO。それと、皆さん静電気は凄くありません?何か良い対策があれば教えてください。
23 :
旧型センティア乗り:02/03/12 23:26 ID:yJMyVjiq
>22
車から降りるときに、ドアの金属部分をずっと触りながら、
地面に足をおろすと良いそうです。
ところで、レジアスってイイですか?どんなところがイイですか?
気に入ったところ、そうじゃないところを教えて下さい。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 23:32 ID:n6DYtJWE
>>23 >>14でも書いたけどとにかく広いのがいいです。
荷物の置き場所に困ることがないです。
視界も広い。
でもスピード出てるとカーブが怖いです。
それと横風きついのが来るとぐらぐらします。
まあこの辺はこういう形の車だとみんなそうかも
しれませんが。
あとは左後方がピラーが邪魔で見にくいかな。
25 :
旧型センティア乗り:02/03/12 23:35 ID:yJMyVjiq
>24
実を言うと恥ずかしいのですが、もうすぐ生産中止を
承知で注文してしまったんです。(罵倒せんでくれ)
乗り心地はどうですか?静かさは?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 23:42 ID:n6DYtJWE
>>25 別にうるさくはないと思います。
センティアには乗ったことがありませんが、
高級車と比べるとそりゃちっとはうるさいかも
しれませんけど。
乗りごこちはどうでしょう?(w 人それぞれですが、
大きい車なんでもっさりしてますかね。ロールが
おおきいですね。でもドライビングポジションが
ゆったりなので運転は楽でしょうか。
あとハンドルが大きいので低速で角を曲がったときに
戻すのにちょっと苦労したりとか。慣れますけど。
27 :
旧型センティア乗り:02/03/12 23:45 ID:yJMyVjiq
>26
どうもありがとう。車がくるのを楽しみに待ちます。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 00:42 ID:L3FT4isH
>>25 レジアスG−EXパッケージ4WDガソリンに乗っています。
燃費がイマイチなのを除けば、5ナンバーの車幅、広い室内、
長いホイールベースによる直進安定性、エンジンの静粛性、
そしてインテリアの高級感と、良い点ばかりです!
それから、このテの車はセダンやクーペなどと比べると、何年
たっても見劣りしないので良いですよ!(10年落ちのマーク
Uはあんまり見かけないけど、10年落ちのハイエースはたく
さん走ってますよね!)
ホントに買って損はしない車だと思いますよ。
追伸:別にトヨタの回し者ではございません(笑)
29 :
旧型センティア乗り:02/03/13 00:54 ID:Pn7faw8y
>28
他のお方からのお心づくし、本当にありがとう。
ますます楽しみです。会社では新型のセレナに
乗ることがあるのですが、こんな感じかなぁ、
全然違うのかなぁ、と勝手に想像してニヤニヤ
している今日この頃です。
30 :
アルテッツァ海苔ですが、何か?:02/03/13 01:04 ID:5r1keAEB
俺の先輩が乗ってる。レジアス初期(グレード不明)。
いやー、やっぱいいわ。レジアス。5ナンバーとは思えない広さ。
3000ディーゼルしかしらんが、トルクフルでけっこう静か。
加速もなかなか。
残念なのは、視界が狭いこと、エアコンが効きにくい。
ブレーキ(制動力)が弱い。このくらいですかね。
いやー、実は漏れも欲しいとオモタ事あるし、イイ車だよね。
だけど、もうちょっと頑張ってグランビアかエルグランドのほうが
ゆとりを感じられるかもしれない。特に前席などの1人掛けのイス
は、レジアスだとちょっと小さいが、グランビアならラクチンです。
ま、たいした違いはないか・・・。
おすすめは絶対8人海苔。前席回転対座にできるやつ。
2列目・3列目専用のテレビがあるといいかも(天井にビルトイン
しているやつ)。
31 :
旧型センティア乗り:02/03/13 01:18 ID:Pn7faw8y
はい。実はエルグランド、見に行ったんです。赤舞台とやらに。
で、実際に見た感想は確かに広いけど、ちょっと大味で、エンジン
も家計的に重たいかな、また内装も私はベージュ系が好きなので、
ちょっと寒い感じがしました。
また子供達も「前に見たあの車がイイ!」と絶賛し、レジアスに
決定しました。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 01:20 ID:ZikTrucT
良い子供たちだ・・・。
33 :
アルテッツァ海苔ですが、何か?:02/03/13 01:21 ID:5r1keAEB
イイ選択だと思う。長く乗れる車ですから、大事にしてください。
漏れとしては、前期型の方が格好良かったと思うのだが・・・
エルグランドの華美戦略(特にフロントマスク)に乗せられた
レジアスとグランドハイエースはMCで逆に怪しくなって鬱だよ。
34 :
旧型センティア乗り:02/03/13 01:22 ID:Pn7faw8y
いろいろとご教授下さいまして、ありがとうございます。
35 :
旧型センティア乗り:02/03/13 01:29 ID:Pn7faw8y
ちなみに、豊田の社員は他社の車の悪口は一切
言いませんでした。
しかし、その次に行った赤舞台の社員は他社の
実車名をあげて、「これこれこういう欠点があるが、
エルグランドはここが違う!」と力説されて
おりました。(これ以上は申しません。)
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 01:31 ID:L3FT4isH
後席テレビ、ビデオ(天井ビルトイン)つけましたが、ドライバーは
全然恩恵にあずかれません!(泣)でも、同乗者には大受け!あと、
サービスエリアなどでの休憩時にはいいですね!
セレナとの大きな違いはホイールベースの長さ(これにより直進安定性
は抜群で、高速ではまったく疲れ知らずですよ!)、それからなんといっ
てもアイポイントの高さでしょう。スペースギアには負けますが、それで
もセレナやノアより10センチくらい高く、見晴らしがいいですよ。
燃費はガソリンだと街乗りの場合リッター7キロくらいで、ちょっとしん
どいですね。
エアコンの効きは私のはいいですよ。ブレーキも的確な重さですね。
ちなみに34さんはグレードはなんですか?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 01:33 ID:L3FT4isH
>>35 そうそう、私もビスタ店で購入しましたが、ディーラーの人には
とてもよくしてもらいました。1回目の交渉で40万円引き!下
取りも10年落ちハイエースで65万円もつけてもらいました。
アフターサービスも良いですよ。(ちなみに1年半の間にトラブル
は0件ですよ〜)
38 :
旧型センティア乗り:02/03/13 01:42 ID:Pn7faw8y
>36
7キロは合格ですよ。センティアなんぞ6キロです。
>37
40万ですか。いいですね。私は35万でした。ただ
その後、注文してからあれつける、これほしいで
だだこねたら、みんな追加料金なしで加えてくれ
ました。
ちなみにセンティアは9年落ちで・・(言えない)。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 01:50 ID:jKpHLDB8
初期型のEXGパッケージガソリン2WDです。もうすぐ2回目の車検、
6万キロになりますが、CDプレイヤーが壊れた以外トラブル無し。
とても気に入ってるので長く乗るつもりでカーナビとベロフのHID
ヘッドランプを後付けしました。タイヤは3セット目で今は石橋の
BRV700AQ、前に履いてたレグノGR7000はすごく静かで
乗り心地もヨカッタ。減りは早いけど。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 03:51 ID:tKyjklW9
大マイナー前直前型、Lパッケージディーゼル2WDです。
2年半で6万キロ走行していますが、平均燃費は8キロです。
定速70キロ走行だと11キロがでました。2トンあるわりには良いと思いますよ。
ただし、アクセルを踏むとパワーはあるけど燃費は落ちますね…
トラブルは小さいことですが、パワードアロックのモーター交換、バンパーの塗装はげくらいですか。
あとよくあちらこちらのライトが切れます。(ロードスターよりマシですが)
電動カーテンが最近すべりが悪いのでクレーム処理する予定です。
特別塗装なのに弱いですね。キズがかなりついてます。
大マイナーの時にかゆいところに調整が入ったので今の型は良いと思いますよ。
レジアスってボンネットが付いた1BOXだと思います。
今流行りのミニバン連中と走りが違いますよね。(まったり系っていうか…
41 :
レジ明日:02/03/13 12:59 ID:e2fX4sJN
皆さん運転中の左足の置き場にこまりませんか?フットレストなるものがあるのですが、位置が非常に悪いように感じるのは私だけですかねー?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 23:32 ID:ZikTrucT
>>41 右ハンドルの車って踏ん張れる位置にないですよね。
もうちょっと左にあって欲しいものですが・・・。
前に乗ってた左ハンドルの車は左に何もないからいい位置に
ありましたけど、左ハンドル自体は不便なものでした。
43 :
名無しさん@10モード:02/03/13 23:37 ID:Pn7faw8y
つまりブレーキペダルに近い位置にフットレストがあるという
ことでしょうか?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 01:27 ID:T0ifl6Jg
マイナー後27004WDG−EXパッケージ8人乗りに乗っています。
片側スライドドアがよくて8人乗りを選んだけど、セカンドシートにア
ームレストがないのはマイナスポイントだと思います。
でもシートの厚さはノアなどと比べ物にならないくらい厚いし、長距離
ドライブでもまったく疲れ知らずですね!
45 :
レジ明日:02/03/14 21:04 ID:rxGSk957
>>43 そのとうりです。エンジンルームのスペースの関係で、センターコンソロールが出っぱてしまい、フットレストの位置が右に寄ってしまったとおもいます。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 00:39 ID:EBHkzmUx
>>44 なんでキャプテンシート7人乗りは両側スライドのみなんだろう?
47 :
名無しさん@車まだ来ない:02/03/15 00:44 ID:hc3K6yar
私はその両側スライドドアを注文しました。
女房の「片側ドアは不便だ」という意見で。
でもこれも好みですよね。私はどっちでもイイ。
旧バージョンは片側のキャプテンシート仕様は
あったんですか?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 02:14 ID:7URSdm7O
>>47 3年前の大マイナー以前は全車片側でした。
(両側ドアは設定車があるという程度の取扱いですな)
両側ドアはもともと商用車用のものだと感じですね。
今、売られているエスティマやセレナとかと比べると分かるでしょうが
ヒーターダクトなどの場所が何か不親切な感じです。
まあ、好みの問題でしょうけれどね。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 21:22 ID:Po4DTzYI
レジアス・・・感激
私は、初期型のGでガソリンです。
最近7万キロ超え、音が気になるようになったので
エンジンルームに吸音材張ったら、音が変なところから漏れてきました(笑
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 00:35 ID:TZkug9O7
マイナー後のフロントはイマイチだけど、リアコンビネーションランプ
のデザインはいいよね!
また、カーナビの位置が上に上がって見やすくなった点もヨシ!
51 :
レジ明日:02/03/16 01:17 ID:nfx1vKg2
純正のフロントスポイラーつけるとそこそこみれますYO!
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 18:01 ID:ppSaRIwc
前期型で、HIDに変えてみたいのですが…。
どなたか!予算とメーカー教えてくださーい。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 18:43 ID:jLmIqUrS
レジ明日のコラムシフトレバーは
先代ハイエース(キャブオーバーの角ばっている奴)の流用のような気がする
54 :
レジ明日:02/03/17 00:39 ID:dct4Z9r3
後期型ですが、HIDに変更しています。メーカーは忘れてしまったのですが、税込みで10万円掛かりました。
変更後ロービームは凄く明るく成りましたが、ハイビームは暗いような気がします。H4バルブから社外のHI
Dにすると他のメーカーもハイビームは暗いのかな?ちなみに取り付けは練馬にある東京堂と言うお店です。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 02:27 ID:l7uj3NAu
カーナビ、純正付けだと始めっから高い位置になかったか?
今ではどの車もナビが一番上で画面の横がクーラーダクトになっている
レジアスって先見の明があったのかモ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 08:27 ID:RB0B4myr
>>55 マイナー前は空調のコントロールパネルが上、カーナビが下でした。
マイナー後位置が入れ替わり、すごく見やすくなったヨ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 12:48 ID:sWjYH8a9
HAIACEの純血後継者!REGIUSあげ
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 16:12 ID:Iv6TkSoy
なんで人気無いんだろ?
レジアスはトラックのプラットホームを使用。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:46 ID:Iv6TkSoy
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 22:13 ID:4WwheraM
バン(グランビア欧州仕様)の流用だろうな
62 :
名無しさん@木目調:02/03/17 23:41 ID:Tv3aoFhQ
ワイは人気なくてもエエよ。Sテマみたいに同じ車と
すれ違ってばかりいてもオモロない。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 00:37 ID:HJP34oTl
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 23:24 ID:SYw9A6Sc
タコ タコ アガレ
ススメ ススメ ヘイタイサン ススメ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 01:51 ID:jrNmnccu
アイポイントが高くて、とっても見晴らしが良い!特に4WD!
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 20:47 ID:RiIsgmqn
エンジン静かダヨ(2700)
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 21:15 ID:J7bwgQDQ
だって防音材たっぷり使ってるもの。
重量も2トーン!重すぎるぅ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 01:35 ID:eQ20sbd7
あの図体だもんな。2トンあるよな。
でも走った感じは重たいのかな?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 02:17 ID:8qxVNqwx
>>68 4WD自動ドア仕様で2トン強あるけど重くないよー(2700カソリン)
以前乗っていたハイエース4WDはメチャメチャ重く感じたけど・・・・
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 21:36 ID:6XoYNtXf
この間、レジアスの前に乗っていたフレンディをみた。
あの時は満足していたけど、もう戻れません。レジアス最高。
が、運転するという点ではフレンディの方が楽しかったな。MTだったしね。
セカンドシートに乗っておきたい車だよ、レジアスは。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 23:49 ID:Hkn5sx/7
全体的には質感も高く、装備も超充実しているが、
インパネのスイッチ類の灯火が少ないのがちょいと
難だと思う。(特に電動カーテンスイッチ!)
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 00:31 ID:tP/CZNVP
夜間、スイッチが探しづらいということ?
メーターを含めて「100万ドルの夜景」じゃないわけね。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 01:07 ID:1kp0JtT2
>>72 でもオプティトロンメーターはめちゃGOOD!
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 02:18 ID:YA4iTS84
新型は4兄弟統合になるんでしょ?
しかもFFで、エスティマのホームだと。
FRだから良かったのに…というのは漏れだけ?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 02:33 ID:6jYieFhC
ワンボックスタイプのFFとFRはどんな違いが出てくるんで
しょうか?いろんな面で。
わからないので教えて下さい。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 23:15 ID:YA4iTS84
えー、やっぱり運転していて引っ張られている感覚と押している感覚が違うよ。
スペース効率はFFが優れているのかもしれないけど。
官能的なのは後輪が周ったほうがいいよ…と漏れは思う。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 01:45 ID:0eqb/qQ7
78 :
名無しさん@車まだ来ない:02/03/24 01:00 ID:7OSIOAgb
31日に納車が決まりました。レジアスに乗るにあたって
心構え等を教えて下さいな。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 01:11 ID:CW+XOzv4
>>78 おめでとうございます!
心構え・・・うーん、内輪差がけっこうあるので、慣れるまで左折時は
注意がいるかもしれません。また、狭い駐車場でのバックも慎重に!
(特にフロントノーズに注意)
でも、本当にいい車ですよー
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 03:05 ID:3tjdk1di
>>79 同意。ひやひやした経験多数。
旧態1BOX感覚で運転するつもりでいたほうがよいと思うよ。
それからブレーキが弱いと自分は思うので車間距離はあけて走ってる。
結構、夜には割り込みされる。なんでかいな?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 03:29 ID:CW+XOzv4
>>80 そうそう!車間距離をあけないと少し不安!
でも、眺めがいいので、割り込まれてもあんまりイライラしないよね!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 03:45 ID:YZxdEiBC
こんな商用車にこけおどしの下品なグリルつけた車、どこがいいの?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 03:52 ID:dIP32hHc
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 09:33 ID:h8CQQPRf
マイチェンでかなりブサイク顔になってしまったね。改悪としか言い様がない。
ライトをでかくすればいいってもんじゃないよね。
グランビアにしろレジアスにしろ、初期型の顔が良かった。
運転席の足元が狭いのも弱点だね。
2・3列目はとても広く快適です。
乗せてもらってなんぼの車。所有したくはない。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 10:22 ID:fpjtuWZd
84サン煽り満タンで〜す。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 10:31 ID:3tjdk1di
>>84 でも、装備は充実したよ。
バックドアハンドルとか付いてなかったし。前席アームレストは太くなったし。
回転シートも選択式になったし。
足元が狭いのは、ハイエースから乗り換え組を意識して少しでも室内長を長く取ったから。
もともとドライバーズカーではないから2・3列目が広くければ良いと購入した人は納得してないかな。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 10:51 ID:7AwGwh5P
>>84 煽るつもりはないけど同感。
エルグランドが結構売れてたから営業がうるさかったんだろうな。
「立派なグリルつけろ!」や「顔に威圧感だせ!」とか。
でもこれに限らず他の車にもよくあること。
◆◆酒店主殺害 李容疑者 消費者金融に借金数百万 ICPO手配へ◆◆
北九州市小倉北区中島一丁目の路上で一昨年十一月、近くの酒店経営
森野平三郎さん=当時(55)=が刺殺された事件で、福岡県警捜査一課と
小倉北署は十三日、殺人容疑で、森野さんの弟の妻で元ブティック経営の
韓国人、李 順子容疑者(46)=同区片野一丁目=の逮捕状を取り、指名
手配した。近く、国際刑事警察機構(ICPO)を通じ国際手配する方針。
調べでは、李容疑者は約五百万円の報酬で、韓国人男性三人=うち二人
は韓国捜査当局が嘱託殺人容疑で逮捕し、公判中=に森野さん殺害を依頼。
来日した三人が同月十六日夜、森野さんを刃物で殺害した疑い。李容疑者は
昨年九月に韓国・ソウル市に帰郷した後、姿をくらましている。
県警は、事件当夜、同容疑者とともに渡韓中だった居酒屋経営の夫(50)
が何らかの事情を知っているのではないかとみて、この日任意で調べた。
89 :
84:02/03/24 14:57 ID:YjtNRWYy
>>85 煽りじゃないよ。
マイチェン前の顔が結構気に入ってたから、かなりがっかりしたということを
言いたかったんだよ。
ライトが大きくなったんで、ボディ幅の狭さが一層強調されてしまい、バランス
が悪くなったと思うんだけど。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 20:52 ID:uV9unyo9
リアデザインはマイチェン後の方が格段にスタイリッシュになったと
思はれ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/24 22:40 ID:mgLLngS9
>>84 おれも、初期の顔がよかったな。ウインドツアラー顔がよかった。
スマートな(?)感じが。
92 :
名無しさん@そうだオイルを換えよう:02/03/25 00:18 ID:TfKUgmMJ
私は新型の方が好きです。インパクトがあって。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 01:06 ID:VXKNprSE
うちはマイチェン前の乗ってます。
こっちの方でいいです。
普通は新しくなったらそっちがうらやましく
なりますが、前のでいいです。新しいのでも
いいんですが、悔しがるほどでもないかと。
個人的な意見です。全然煽りじゃないです。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 01:18 ID:e0ifEwMg
>93
エス手間でもそういう人きっといるだろうね。
人それぞれで良いんだよね。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 01:38 ID:/aufpyWq
漏れはビックマイナーのスクープ写真を見て買った口なんだけど
今のフロントはどう考えてもミスマッチだと思うよ。
下品なデザインだよな。
売れない本当の理由は車両価格が高いからでしょ?ほとんどグランビア・グランドHと変わらないもの。
漏れは車庫事情でレジアス買ったけどね。(在庫処分だけど値引きも良かったよ。)
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 23:47 ID:K3YxZU5U
日本の道路事情から考えるとグランビア/グランドハイエースよりも
レジアスの方が優れている。
室内の広さと取り回しのバランスからはレジアスは最高のミニバンだ
と思う。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 02:10 ID:9sqsO5f1
でも4WDの小回りキカンのはどうにかならないのかね。
寒冷地に住む友人がレジアス物色していたのに、エルグランドを勧めたよ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 05:08 ID:S5TotgjY
レジアスバンのGは廃盤のスーパーGLみたいにタコ装備に
上級シートも付いてるのかな?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 00:15 ID:XMVtIv32
>>97 小回りが効かないのは確かだが、そんなに神経質になるほどのものでも
ない。
大変失礼だが、
>>97は運転技術が今一歩なのでは????
祝100!!!
101 :
名無しさん@まだ車来ない:02/03/28 00:19 ID:xXEHXw7y
職場で新型セレナに乗ることがありますが、やはり小回りは
きかないです。今乗ってるセンティアの4WSの方がはるかに
曲がりやすい。
レジアスもきっと小回りに関してはこんなもんなんだろうな
って、先に「了承」してます。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 07:15 ID:+H7h7Mbk
>>99 当方、狭い道路が多いので、切りかえしするのが大変なのよ…。
あのホイールベースの長さから言えば
2WDは非常に良い、4WDは普通 ということかな。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 13:52 ID:KVtvyAtF
>>101 セレナで小回りが利かないと思ってると
レジアス乗るとびっくりするよ
4WDだったらね・・・
1BOXのキャラバンから乗り換えたときに
納車されてた直後の交差点で左折
いつものつもりでハンドルを切ると
見事に対向車線へ・・・あわてて切り増し
レジアスに乗ってからハンドルをフルロックまで
切ることにためらいがなくなった・・・
>>103 おおげさか、もしく烈しく運転下手れと思はれ
105 :
名無しさん@まだ車来ない:02/03/30 02:11 ID:8wO4UuH+
なんにせよ、2WDと4WDとでは、前輪の間借り具合が
違うということですね?
106 :
名無しさん@まだ車来ない:02/03/30 03:50 ID:8wO4UuH+
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 08:44 ID:sGISpKd6
>>106 もろ、マイナー後のキープコンセプトデザインだな。
顔以外(サイドデザイン)はエスティマそっくりだ。フロントドアは流用?
これなら売れるんじゃないの?でもサードシートは分割跳ね上げ式なのか?
次の情報キボーン。
108 :
名無しさん@車来た:02/04/01 00:29 ID:AhExdFxl
今日、レジアスが納車されました。
なるほど、足下の狭さなど今までのカキコの意味が
よくわかりました。
でも小回りに関してはこれだけ曲がってくれれば何も
文句はありません。ガソリン車ですが、燃料計が見る見る
減っていくのがわかります。ギアチェンジのレバーが
ちょっと操作しにくいですね。引っかかる感じでうまく
動いてくれない。びっくりしたのが、停車アイドリング時
の静かさ。エンジンかかってんのかなと一瞬、蛸メーター
見てしまいました。まだロクスッポ走ってませんが、
加速もブレーキも不満はありません。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 00:32 ID:raz2qQ/z
>>106 だめだこりゃ。
俺は去年のモーターショーで出てた
DMTのデザインで出して欲しいです。
>>108 納車おめでとうございます!
ギアチェンジはすぐに慣れますよ〜。
これからもカキコよろしく〜
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 23:49 ID:ZxrdAf05
電動カーテンすべりが年々悪くなるけど良い対処法ない?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 01:10 ID:JjKqOwSd
113 :
名無しさん@車来た:02/04/02 01:15 ID:wVfUf4YI
どんな症状になるんですか?
作動させると音がするとか、カーテンが途中で止まっちゃうとか?
>>109 これ、エアロ仕様車でしょ。ノーマルはこんなに下品じゃないのでは。
DMTは素晴らしかったですね。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 03:15 ID:yS2nY7TH
>>114 むむっ、そうですか。
DMTはとてもかっこよかったです。
あのデザインを生かしてほしかったな。
また別にDMTが出たらレジアス売って買うかも。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 06:43 ID:GtvYWMeW
>>113 そう。スイッチを押してもなかなか開け閉めが出来ない。
説明書に「手での開け閉めしないように」と記載してあるけど、これが悪かったのか?
117 :
名無しさん@車来た:02/04/03 01:12 ID:ZBLiqQcc
まだ通勤にしか乗ってませんが、けっこう路面の凹凸の
衝撃は拾うんですね。ハンドルにも伝わってきます。
後ろの席の方が乗り心地が良いのかもしれませんね。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:32 ID:2S/a+mI2
>>117 確かに路面のギャップをハンドルが拾っちゃいますよね。
でもハイエースワゴンと比べると月とすっぽんですよ!
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 01:35 ID:OUDyjwxb
DMTかっこいいかぁ????????????????????????
120 :
名無しさん@車来た:02/04/03 01:40 ID:ZBLiqQcc
>118
ハイエースはもっとひどいんですか?
この手の車は確かに座席の下にタイヤとサスがあるわけ
ですから、不利であることは確かですよね。
(同価格帯のセダンと比べる方が非常識?)
>119
DTMってどこで見られますか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 20:33 ID:uvto6XiS
安定性を高めるため、足がチト硬めなのよ…レジアスは。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:59 ID:qsIO9enR
123 :
名無しさん@マニアック:02/04/03 23:41 ID:ZBLiqQcc
ロボコップが車になるとこんな感じかな。
「カーコップ」なんちゃって。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 23:46 ID:sl2pIGAW
レジアスバン乗ってるヤシはいねがぁ
125 :
タウンエースなど、リコール:02/04/04 16:57 ID:M+6We5FE
【届出日】平成14年4月4日
【車名】トヨタ、ダイハツ
【通称名】
トヨタ
タウンエースワゴン、マスターエースサーフ、タウンエースワゴン4WD
マスターエースサーフ4WD、タウンエースバン、タウンエースバン4WD、
ダイハツ デルタワイドワゴン(7車種)
【型式】
E-YR20G,E-YR21G,N-CR21G,Q-CR21G,Q-CR28G,E-YR30G,Q-CR30G,
Q-CR37G,T-YR25V,S-CR27V,S-CR36V,E-YB21G(12型式)
【製作期間】昭和60年12月20日〜平成3年12月4日
【対象台数】147台
【不具合部位】かじ取り装置
【不具合状況】
交換修理用に製造したステアリングシャフトにおいて、ハンドルと
ギヤボックスをつなぐ連結軸(インタミディエイトシャフト)の接合部の
溶接に不適切なものがあるため、交換修理によって当該部品を取り付けた
車両について、そのままの状態で使用を続けると、当該接合部が破損し、
かじ取り操作ができなくなるおそれがある。
【改善内容】
全車両、当該インタミディエイトシャフトを良品と交換する。
【改善済の識別】
運転席フロアにあるネームプレートの右側に黄色ペイントを塗付。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/04/recall4-041_.html
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 23:18 ID:yqF0ioKp
>>122 ライト周りは市販車に生かして欲しいものだね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 08:51 ID:JQmjrR3+
あと少し頑張ろうage。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 00:59 ID:bsi39JxP
ツーリングハイエースはどうよ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 01:05 ID:hak260ID
大阪のレジアスのディーゼルに乗ってるんだけど
ディーゼル規制っていつから 早めに買い替えた方がいいのかな?って検討中
でも 燃費もいいし速いから気にいっててこのまま乗り続けたいんだけど
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 01:40 ID:TvS71Bx7
>>129 ガソリン(4WD)に乗ってるけど、燃費は確かにイマイチ!
でもパワーと静粛性はVery Good!
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 02:18 ID:nOTvrvpz
>>129 規制がクリア出来ていない車は新車登録から10年まで使用可。
車庫飛ばしをすればOKだよ。
(ただし、東京都の乗り入れ禁止ようにもっと厳しい条例がつけ加えられる可能性はある。)
詳しくは環境省に行って見れ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 00:17 ID:L6p9dIej
レジアスのモデルチェンジについて、情報求ム!
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 02:23 ID:q6ZRyRDH
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 00:46 ID:YwTeqvbZ
後席テレビ萌え〜
135 :
名無しさん@車来た:02/04/11 01:24 ID:Ff5LtFSW
後席テレビは付けられませんでした。
高いんだもん。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:20 ID:FrbaqgC6
確かに後席テレビ・ビデオは良し!
ただハイコストなのがイタイね。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 20:24 ID:Xq3iDIik
保全あげ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 00:35 ID:ls8mW27q
G−EXパッケージの8人乗りのセカンドシートに
アームレストが無いのは何故??
車格から考えるとあって当然!
ちなみにサードシートにはあるけどネ・・・
139 :
名無しさん@車来た:02/04/14 02:36 ID:DPbq4Bkp
鷲は7人海苔の両面ドア選んだので、最初からアームレストが
ついておった。やって出来ないことはなかったんだろうけど、
真中に乗る人間の背中部分の問題と、対面シートの構造の関係
かね?
ちなみに7人乗りはセカンド座席とサード座席間が移動自由
なので、子供たちが面白がって、移動してばかり。
しまいにゃ、走行中にカミさんが助手席からセカンド椅子へ
移動する始末。セダンの時には考えられないこっちゃ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 21:22 ID:kGaDPSUg
>>139 やっぱり7人乗りはいいね〜
拙者は両側スライドドアだと後席ビデオがつけられないので
片側ドアにしたのであるな
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 23:55 ID:D1OW34JQ
レジアスで長距離ドライブしたら気持ちいいカナ?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/15 00:25 ID:uMWqpCrB
>>141 2列目に座ってビール飲んでるとサイコーだよ。
運転席はやっぱり損をしている感じ。
143 :
名無しさん@車来た:02/04/15 00:33 ID:2Klb3ERP
>142
銅管。この間セカンドシートに乗って、カミさんに運転してもらったら、
乗り心地が運転席と全然違って、いい気分だった。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/15 03:26 ID:pbUDaUtD
新型アルファードは弱冠車高が低くなるみたい!
でも、ワンボックスタイプの魅力はなんといっても高いアイポイントだ
と思うのは私だけでしょうか?
やっぱり現行レジアスくらいのアイポイントは確保してもらいたいです
ね〜
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 00:51 ID:duew8dF/
現行はレジアスバンにワゴンがあるという程度のものである。
147 :
名無しさん@車来た:02/04/16 01:35 ID:FE4g6Acl
>>141 今、乗り始めて3週間目。一番楽しい時期かもしれません。
乗ってて、うれしい。前の車と何から何まで違う。(アタリマエか?)
一つ、気がついたんだけど、回転半径が大きいというカキコが
前にあったと思う。実際の感覚では、大きいというよりも前輪
の曲がりがハンドル操作に比べて、ちょっぴり遅れてついてくる、
って気がしたんだけど、いかが思いますか?
(あくまでも私の感覚ですが。)
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 03:51 ID:CsVEoXOA
>>147 アンダーステア気味っていうことですか?
σ(^^) 拙者の礼自明日君はちょうど良いステアですよ〜
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 04:58 ID:SwgRS/N5
>>147 漏れはフレンディから乗り換えたけど、ステアはダルダルのような気がするなぁ。
そうそう、後ろに荷物(灯油)を載せると車がシャキっとした感じがするのはバンあがりだからかな?
150 :
608:02/04/16 22:40 ID:tFljwrGr
レジアス三年目なんですが、かってすぐに窓を開け閉めすると、
キーと、ゴムがこすれる音がする。なんでだー?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 23:33 ID:4y3fRSlX
電動格納ミラー、左右でたたみ終わるのにかかる時間が違うのはふつう?
152 :
名無しさん@車来た:02/04/16 23:51 ID:FE4g6Acl
鷲は運転席から降りるときに、シートベルトを体に巻き込んで
しまい、バックルがドア部分の本体側にぶつかって、塗装が
いとも簡単にはげてしまいました(3ミリ四方)。
ディーラーに簡易塗装してもらいましたが、そんなに簡単に
はげるものなんでしょうか?トヨタは塗装が弱いとかそういう
のあるんですか?
なんせ20年間マツダ一色だったもんで、相場というものを
知らないんです。教えて下さいまんせ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 02:08 ID:0+h8DtVq
120`を超えたあたりからの風切り音がひどい!
マイナー後の4WDG−EXパッケージですが、皆さんのレジアス
はいかが?
154 :
華麗:02/04/17 23:59 ID:40ihItMG
レジアス ラテン語で「華麗な」「すばらしい」という意味。スタイリッシュなボデーと、華麗な走りをイメージして名づけました。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 00:56 ID:YVjL4Zws
☆レジアスの長所☆
@ 高いアイポイント
A 直進安定性
B 充実した装備と質感の高さ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 03:27 ID:Azp+ImRn
ビッグマイナー前(中期)Lパッケージ所有者です。
>>151 ゴク稀に左右のたたみ時間が違うな。微妙なタイムラグだけど。
>>152 シートベルトがきちんと収納できなくてドアをバックルに挟む事多いよ。
塗装がはがれたことまではないけど。
でも、ボディの細かいキズは結構入ってる。特別塗装色なのにね。
塗装が弱いと感じますわ。
(マツダ車にも6年程乗っていたけど、あちらの方が酷かったと思う。)
157 :
151:02/04/18 04:16 ID:DO7hsKa3
>>156 どうも。うちのはいつも時間が違います・・・。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 17:58 ID:j638Z9rE
>>157 そりゃ左右でミラーの角度が違うんだから、畳むのに要する時間も違うに決まってるだろう?
考えてみ?運転手は真ん中に座ってる訳じゃないんだぜ。
V・Cパッケージが一番いい。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 21:20 ID:Azp+ImRn
今日、ビスタのディーラーがきて、アルファードチラシ置いて帰ったよ。
FFねぇ。
エスティマ兄弟車車格だろ。ダウンって感じ。
161 :
151:02/04/19 00:43 ID:wKqwU60h
>>158 そうか。そこを同じ時間にするのがトヨタかと思ったのですが
162 :
名無しさん@車来た:02/04/19 01:17 ID:E2MRJFpE
>161
ちなみに、そのうち片方のドアミラーが閉まらなくなるのが
マツダです。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 01:21 ID:EfHk+lPr
>>159 やっぱG−EXパッケージ4WDが一番いい!
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 23:34 ID:ZSB03GGD
ヘッドライトのバルブが換えずらくてイライラする
レジアスってV・LパッケージとGの価格差が46万円もあるけど、
その分に見合うだけ装備がよくなっているように思えない。
166 :
名無しさん@車来た:02/04/21 01:33 ID:zfTrQxmB
>165
和紙はGですけど、天井の四角穴、二つもいらないから
値段を下げてほしかったですね。その分、後席の液晶TV
を付けたかった。
私はショウルームでLを検分しましたが、Gとシートの
材質は極端にはなかったように思います。でもやっぱり
Gの方がいいですけどね。(ホントは革がほしかったんだ
けど。)
いい気になって注文すると400万円超しちゃうもんね。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 03:16 ID:Z+HXQSbc
>>166 Gを買っている人ってどうしても5ナンバー幅じゃないといけないコダワリさんでしょ。
周りから言われない?どうして、グランビア・エルグランドにしなかったの?って。
ウチの職場にもいるよ。後付けパーツ含めて450満とか…。スゲ。
軽BOXで200満と同じ世界だな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 23:10 ID:dOGpZB9j
>>167 灰エースも5難波〜幅でグランビアより価格高し!
質感や造りは確実にグランビア・エルグランドよりレジアスの方が上
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 00:06 ID:PUlqZc3f
>>168 そうなのか〜
質感はハイエスの方がいい感じするけど。
170 :
名無しさん@車来た:02/04/22 00:39 ID:n7wmjC9g
>167
この手の車って興味のない人は全然ないからか、今のところ
誰からも言われてませんね。
和紙の場合は、得るグランドもディーラーに見に行きまして、
完全にレジ明日に(あくまでも個人的に)軍配が上がりました。
大柄、大食漢、内装寒い、で、レジ明日に決まり。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/23 00:56 ID:7tIIFeyZ
風きり音なんとかならないかナ?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 00:23 ID:/r/jEMbq
今日、bBの後ろに駐車したら、bBのボディに映るレジアス(前期型)の顔が
ツリ目顔になってアルファードそっくりに。
なるほどそういうコンセプトね…と思ってしまった。(藁
173 :
名無しさん@車来た:02/04/25 01:57 ID:HjU1F0bp
bBって何ですか?
車は全然詳しくないので、教えてください。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/25 07:02 ID:Sk7kDzp8
>>173 それはネタか…
同じトヨタ車だよ。ヴィッツベースの。ネッツ店で販売中。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 00:52 ID:ZI7PdrAV
6か月点検のため、上げます。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 01:33 ID:7k1Hg/cc
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 02:37 ID:5/WhIjJO
買おうと思うんだけど、実際乗ってて不便だなとか思う
点ってありますか?
マジレス希望
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 06:25 ID:Wto11mTz
>>177 ガイシュツだけど、運転席の足元が狭い。フットレストは飾りだと思われ。
あと、漏れはサードシートが跳ね上げ式でないことが不便と思ふ。
179 :
名無しさん@車来た:02/04/27 02:42 ID:waAM5ajN
もうすぐ買って1か月になります。
感じたことを書きます。マジレスです。ぜひ参考に。
○良い点
座席が高く、道路状況が判別しやすい。また現行エス手間と並んで駐車しても
高く大きいので(幅は向こうが大きいですが)決して負けません。向こうの方
がもちろん売れてますが、レジ明日にはレジ明日としての自己主張があり、
優越感さえ私は感じます。
車重はありますが、それを感じさせないパワーはあります。(私はガソリン)
横揺れに弱いという感想がありましたが、私は特に感じません。安定性は十分
確保されていると思います。
内装は気に入ってます(私はG)。シートの分厚さ、カラーリングともに高級
感があり、でも某車種みたいにやりすぎ、イヤミがない謙虚な上品さがあり
ます。乗っていて非常に充実感があります。買ってよかった、が本音です。
○?を感じる点
一番感じたのが、ハンドル、運転席の地面の振動です。手に持ったハンドル、
尻にゴツゴツ来ます。でもセカンド、サードシートはそんなに揺れません
ので、ご安心を。別世界です。
フットレストは確かにせまいですが、私は不自由を感じません。ぜひショー
ルームでご自分で確認を。ギアチェンジレバーがちょっと動かしづらい。
引っかかる感じです。私はまだ慣れません。他には特に不満はありません。
○ユーザーとしての助言。
確かにレジ明日はおすすめですが、ここまで新型の内容が明らかになって
いる現在、そっちに照準をあててみるのも一考かと。私も購入予約の時点
でディーラーから3車種統合による新型発売の話は聞かされていましたが、
レジ明日のメジャーチェンジ(?)ではなく、レジ明日自体が無くなって
しまうとのことですので、それならと購入を決めました。今は新型の情報
収集に励んでみて、注文のタイムリミットをディーラーに確認してから、
最終的に決めてみてはいかがでしょうか?買う前は徹底的に迷い、悩む。
それが買ってから後悔しない方法だと私は思います。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/27 07:58 ID:p8LhD0f3
>>179 ギアチェンジは慣れればまったく問題なしです
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/28 01:19 ID:GM3EPeS1
レジアス在庫車だとすると、かなり長期間保管しているものが多いぞ。
装着タイヤでおよその製造月日がわかるよ。
かなり値引きが期待できるな。オレは車両本体から2.5割引だったぜ。
182 :
名無しさん@車来た:02/04/28 01:30 ID:F9tNB1Un
ど素人なのでよく知りませんが、たぶん生産はとっくに終了してる
んでしょうね。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>182 そりゃ終わっているよ。在庫しかないよ。