ホット・ハッチ！！

1 ：恐怖の買い物車：02/02/28 23:29 ID:RaNrJUJu

ヴィッツRS、フィットType s（仮？）、マーチ・デミオにもスポーツバージョン
出現の予感！
ストーリアX4、古くはスターレット・シティまで、
カフェレーサー達よホット・ハッチを語ってくれ！
（もち、スポーツグレード以外も大歓迎！）

2 ：ＺＲ：02/02/28 23:30 ID:MmMJeYcC

3 ：8：02/02/28 23:30 ID:bxcC23mr

インプレッサも仲間に入れますか？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 23:30 ID:zRJWjjxd

2ゲットじゃ！！
バァさんや、バァさんや。やっとこさ2をゲットしたぞ。
思えば長い道のりだったなぁ・・・。
ある時は風に吹かれ、ある時は雨に打たれ、なんとまぁ
長い長い旅じゃったなぁ・・・。
ほれ、バァさん、あれが見えるか？上が1さんで下が
3さんじゃよ・・・。今日からここがワシらの新しい住みかじゃ。
どれ、皆さんにひとつ挨拶しとこうか。
>>1さん>>3さん、初めまして。ワシら夫婦で今日からこの2に住まわせて
頂くことになりましたじゃ。ひとつよろしくお願い致しますじゃ。
ん・・・？どうしたほれ、バァさん。歩き疲れて眠ってしまったか？
・・・・・・バァさん・・・？バァさん・・・・！？
そ、そんな・・・・やっとこさ2に着いたってのに・・・！！
バァさん・・・！！バァさん・・・！！目を覚ましておくれ！
バァさん～～～っ！！！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 23:31 ID:7d3my0z/

現行フィットを超える車なんてありません

6 ：にしむらりか：02/02/28 23:31 ID:as/sXAGq

うわ。前のホットハッチスレッドさんもう落ちちゃったんですか。
プントさんとか106（サクソ）さん、クリオさんや新ミニさんも入れたって下さい☆

7 ：ラーゲ大尉 ◆nZH2HthE ：02/02/28 23:31 ID:EIXoU2rT

６？

8 ：恐怖の買い物車：02/02/28 23:31 ID:RaNrJUJu

オレはマーチの１３００ｃｃMTを軽くイジって乗ってます。
なかなか楽しいですよ！

9 ：恐怖の買い物車：02/02/28 23:34 ID:RaNrJUJu

>>3

構いませんよ、インプもホット・ハッチ！！

10 ：木目パネル：02/02/28 23:34 ID:5WMCYjx0

フィットの１５００っていつ頃出るの？
知ってたら教えて！

11 ：恐怖の買い物車：02/02/28 23:37 ID:RaNrJUJu

>>10

オレも気になります。
誰か詳しい方、エンジンなんかも詳しく知りたいです。

12 ：kinky：02/02/28 23:38 ID:D6kneB79

落ちるの早いな＜前スレ
今のホットハッチ市場の寒さを物語ってますな｡

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:13 ID:A0iJyMGS

>>8
どこいじってる？
ちなみにオレはファミリア（先代）1300MT。もちハッチ。

ファミリアのハッチバックは現行よりも先代までの方が良かった……といってみるテスト。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:55 ID:Mk7BX3bc

カルタスGT-i使いは、残ってないの？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:36 ID:mbGc5toi

うちの近所に、パルサーGTi-Rからマーチスーパーターボ
に最近乗り換えた方がいる。しらん人だけども。

心底尊敬した。いろんな意味でステップアップだったのだろうｗ

16 ：にしむらりか：02/03/01 01:37 ID:SKyCFEWp

そういう車歴さんカッコいいな。
憧れちゃいます。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:45 ID:mbGc5toi

ちなみにあたしはプジョー205→ウーノターボにステップ
ダウンした。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 17:01 ID:Pvc62X9X

>>15
いいなー、スーパーターボか。
昔ランチャにもあったよね？
贅沢なメカニズムだね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 18:05 ID:dC+RxRv9

プジョー106S16最強

20 ：１５＝１７：02/03/01 18:05 ID:alh9kBJo

>>18
デルタS4っすね。最強の加給システムですねぇ。
ターボ加給のときってスーチャー駆動しっぱなしなのかなぁ

っていうか、おちるの早すぎだっつーの

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 18:07 ID:Pvc62X9X

１０６S16、ホット・ハッチの見本！
グレート！
黄色が好きだよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 18:09 ID:Pvc62X9X

>>20
S4だったか。スーパーターボ、もう出ないんだろうな・・

23 ：にしむらりか：02/03/01 23:51 ID:6vz6y8OX

新マーチさんのバックハッチさんって、カバさんの口みたいにがばっと開きそうで使い勝手よさそうですねぇ。
ホットなモデルさんにも期待さんです。

ハッチゲートさんにちょこんと腰掛けて缶コーヒーさんとか飲むの、好きなんです☆

24 ：　　：02/03/02 00:00 ID:qUU5Rtgs

保全age

ホトハチファンの人、定期的に保守ageしようぜぃ

ところで、プジョー306S16はホットハッチ？
XSiは？
Styleは・・・・一般的にホットハッチとは呼んで貰えないよね。。。
ワインディングでは滅茶苦茶楽しいんだけど、（以下略

25 ：　　：02/03/02 00:38 ID:qUU5Rtgs

ホント、落ちるの早いね。。。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 00:48 ID:LqIIWRA+

ポロGTIは？アルファ１４６は？

27 ：にしむらりか：02/03/02 00:50 ID:CHAtnfBZ

ポロGTIさんもアルファ145さん（146さんはノッチバックセダンさんですね）も
心情値込みさんでホットハッチさんだと思いますよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:15 ID:LhDw2/K1

シャレード　デトマソターボですが、仲間に入れてもらえますか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:22 ID:6voXJ0xM

>>20
デルタＳ４はスーチャーからターボに切り替わるみたい。
切り替わる瞬間エンジン音が聞こえなくなるよ。ワークス実戦車の話だけど。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:39 ID:rVelWY8r

ＦＯＲＤのＫａ、速くないからだめでしょうか。
試乗したとき楽しかったなぁ、ペダルはちょっと違和感を感じましたけど。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:51 ID:xFhcmFei

>>20
デルタS4ってターボだけじゃなかったっけ？
ラリー037がスーチャーターボだったような

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 02:58 ID:xFhcmFei

すみません、037はスーチャーだけでした..
S4はスーチャーターボ

33 ：　　：02/03/02 03:06 ID:qUU5Rtgs

ああ・・・・
プジョー３０６はホットハッチと呼んで貰えないようだ。。。

すまん・・・
人知れず、されど激しく逝ってくる。。。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 03:29 ID:uU9Y2fx7

>>３３
３０６のラリー、Ｓ１６、XSiは間違いなくホットハッチだと思いますが。
運転したこと無いのでどのくらいホットか判りませんが。

35 ：　　：02/03/02 10:01 ID:qUU5Rtgs

>>34
ありがとう。
でもね。。。西村嬢の認定が降りてないから
きっとだめだめさんなんだよ（ｗ

というわけでageてからNewMini見に行ってくる。

36 ：：02/03/02 10:23 ID:ZgYdWSww

>>35
Styleだって自分が楽しけりゃホットハッチだ！心情的に禿しく同意。
ワインディング楽しいよね。ちょい上りくらいがサイコー気持ちいい。
サーキット逝かなけりゃ、パワーだって充分。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:25 ID:Ur9+UDSE

ルーテシアRSは最高に楽しいYO！
思わず、ﾊｧﾊｧしちゃうぞ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:37 ID:OorJD5fq

プジョ106最高
もうチョイ安めなら買ってたよ。
貧乏って嫌いだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:42 ID:ieHTIqar

>>38
つーか１０６の２３５万円って高すぎ！　ざんけんな(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:44 ID:INZHKAWj

ってことで、サクソＶＴＳでも買うか…

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:48 ID:OorJD5fq

>>39
やっぱ高いよね。
そう感じてるのが私だけじゃなくてよかった。

>>40
106の方がやっぱかっこいいよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:49 ID:bgpWQ8xn

正規輸入されていないが・・・
106rallyeがよさそうだ。
鉄板むき出し、もちろん手動ウインドウ！
ﾎﾄﾊﾁはこうでなきゃ？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:50 ID:ieHTIqar

俺は新型ミニがホスィのだ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:51 ID:INZHKAWj

サクソＶＴＳが198万で売れるなら｡106ラリーを170万ぐらいで売って（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
そうしたら、エアコンだけつけて乗るから、俺は。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:58 ID:ieHTIqar

>>42
１０６ラリーって１．６Ｌツインカムのあれですね。
もちろん重ステ＆ミシュラン製鉄チンでがイイ！！
たしか２００万円前後だよね？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 10:59 ID:OorJD5fq

>>42
これですか？
http://www.rossocorsa.co.jp/newcars/nc_106r16v.htm

これいいなぁ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 11:03 ID:INZHKAWj

>>46
これも安いようで高いよね。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 11:06 ID:C5HJpP2r

ルノー･クリオ･スポール

49 ：42：02/03/02 11:13 ID:bgpWQ8xn

そそ、これです。
なんか１０年くらい前の国産車みたいな装備でしょ
でもなんかいいんですわ。モチロン、オンナノコなんかは
絶対いやがるでしょうが。それにオタっぽく思われるかもしれないけど。
>>48
ルノーもいいね。たしか2.0のクリオスポールは正規輸入されてると
思った。でもフェーズ2よりフェーズ1のほうがデザインは好きだす。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 11:33 ID:C5HJpP2r

>>48
V６最強

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 11:39 ID:qUU5Rtgs

試乗が予約一杯だっつーんで
ミニ見に行くの明日にした。

>>50
V6は確かに良いけど、アレはホットハッチとは
ちと違うような気もするなぁ。
２座だし。
ハッチバックとしての素性が良くて、なおかつピリリと辛いっつーのが
僕的には良いんだけど。
あ、V６も嫌いじゃないけどね。
>>36
Styleは激辛ではないね。
かすかにスパイスが香るかな？っつーくらい。
でも、エンジンも結構回るし、ワインディングでは
めちゃくちゃ楽しいし気に入ってるよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 11:59 ID:AyHcxZVH

おらぁ、306Styleの5枚ドア海苔だ。
306をホットハッチと呼ぶにはだな、少々車体がでかすぎる感はあるだな。
XsiやS16と比べると、これまた超薄味なのは確かだよ。
そんれでもな、運転してるととても楽しいんだな。これが。
おら的には、どノーマル306Styleもホットハッチだと信じて疑わないだよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:06 ID:h1ZjVyG3

スポーティなハッチバックといえばかなり範囲は広がるだろうけど、やっぱ、ホットというからには辛くないと。
1.4L程度のエンジンがお似合いのボディに2L位のをぶちこんじゃいました、とか。
あくまで「無理矢理」という感じがないと盛り上がらないな。

54 ：にしむらりか：02/03/02 12:13 ID:TV8k4blz

マニュアルミッションさんで乗れる小型ハッチバック車さん自体、最近冷え込んでますからねぇ。
あんまし条件さんをきつく縛っちゃうとまた落ちちゃうかも。

306さんとかlllまでのゴルフさんくらいより小さなハッチバックさんを
MTさんで乗ってる方は、いまや心情的にはホットハッチ海苔さんじゃないかな……。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:18 ID:/t+A5zJT

カルタスGT-iいいよー。
アルファスッドスプリントもよく走ったよ。
コーナーではサイバーSiより速かった。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:28 ID:qOkkZBi6

>>50
V6はホットハッチの範囲を超えて、純粋なスポーツカーな気がする

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:34 ID:nnETRutz

婦女206 S16ですが・・・お呼びでない？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:40 ID:yu5MKrh0

>>57
現代ホットハッチの代表選手みたいなもんだが、あまりにもベタすぎて名前が挙がらない
だけだと思うんだが…。しかし、ホットというにはちょっと上品な感じなんだよな。

もっと、こう、アクセル踏みすぎるとどこに飛んでいくかわからんような、両刃の刃みたいな
ホットさが欲しいのだが、それはもう現代(げんだい)の車とは言えなくなるよな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:44 ID:TCkPUfek

現代のホットハッチってあるのかよ？　と突っ込むのが礼儀。
ﾋｭｿﾀﾞｲ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:53 ID:qOkkZBi6

ホットハッチって性能にバランスが取れてないってイメージがあるな
例えば、エンジンだけハイパワーで他が伴ってないとか

簡単に言うと「ホットハッチ＝走る棺桶」だな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 12:59 ID:yu5MKrh0

>>59
文頭の方にふりがな書くの忘れて鬱だよ。後ろの方には書いたんだけど。

>>60
それそれ。同意。
あと、ハイパワーじゃなくても、例えば非常に実用的な車なんだけどエンジンだけ
やたらと高回転型とかでも可。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 16:23 ID:qUU5Rtgs

age

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 17:08 ID:5ei/Ingz

遅レス…

>>17
ステップダウンかよっ！
昔205乗りだったころウーノターボとすれ違うたびに、あいつははええんだろうなと
思っていたんだが…。
ちなみにマーチスーパーターボのスーチャは、4000回転位で切れるらしい。
その回転数付近で一瞬息つきして、それからタービン音が高まっていく。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 17:42 ID:FqB2AOqf

今新車で買える国産ホットハッチと言えばストーリアか。
X4が目立つが、FFテンサンもなかなかのようだ。

65 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/02 17:45 ID:vONC80Nr

>>64

Ｘ４はホットハッチではない(笑
あれは劇薬。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 17:58 ID:Y8c/UgMl

>>64
実用性を完全に捨てたものはホットハッチじゃないなあ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 18:52 ID:F/2aZlWk

クサラＶＴＳは？　
ちょっと車体がデカイ気もするけど走りはかなりホットだよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 18:57 ID:rV7yBX/n

>>66
エアコンもパワステも付くのに実用性が無いかい？
後席とかは普通のストーリアと全然変わらんし。

69 ：６９：02/03/02 19:00 ID:rD3XuAzj

ミツバチハッチ　　　

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 19:02 ID:xE/5y/WI

日本最高のホットハッチはカローラバンだろ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 19:02 ID:ieHTIqar

ヴィッツＲＳはただのハッチかホットハッチか

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 20:17 ID:4vH15FqZ

>>71
でかい鏡餅。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:09 ID:Y2jhpWP6

シトロエンＡＸ-ＧＴがカッコいい！

74 ：kinky：02/03/02 21:42 ID:0jyfBLtO

通はＴＲＳらしいが。ＡＸのリアビューってインテグラーレにチョコッと似てますな。
フロントフードが煤けてないＡＸはもう無いのか。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 23:59 ID:Se3FwYGX

>>66
いいのいいの。車体だけが実用的なら。いいよなぁX4…乗ってみたい。

>>74
そういえば似てる。
TRSってホイール3穴？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 00:16 ID:wumCHnqZ

ビッツＲＳはホットハッチの成りそこないかと

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 00:17 ID:pvIf+6lH

ＹＲＶがＭＴなら新車で買えるホットハッチ最強。
でもＭＴが欲しいからヴィッツＲＳにします。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 00:56 ID:pi6Zsa0k

>>77
ビッツRSはぬるハッチと聞いたが。

79 ：77：02/03/03 01:08 ID:pvIf+6lH

ぬるいのか・・・。180万も出す価値ないかな・・・？

も少し金出してプジョーかオペル買うか。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:15 ID:G3D+8589

ここらへんでホットハッチの定義ｷﾎﾞﾝﾇ

>>77
YRVはホットミニバンって感じがするけど、時代の流れだからしょうがないか...

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:21 ID:NXp8Kugg

ストーリアのツーリング、スペック見ると結構良い感じがするな…。
ヴィッツＲＳ1.5より安いし。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:28 ID:psLCN24s

しかしＹＲＶ、マイチェンしたんでターボのＭＴ出すと思ったが…。
個人的に楽しみにしてたルポのＧＴiも、正規輸入の予定ないそうだし。
その点、車はどうか知らんが、
ハイパワー版でもない車種にもＭＴを入れるプジョーは偉いのう。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:34 ID:rfCjOQ1s

>>81
ストーリアの１．３ＣＸはどうですか？個人的にはこれも良いスペック
だと思うのですが。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:51 ID:pvIf+6lH

ストーリアは顔が好きになれないなぁ。あの宇宙人顔が・・・。
スペック的には良いよね。

85 ：道☆ミ ◆NA6CEPvQ ：02/03/03 02:42 ID:FwmHu/ih

シャレードの後継車がストーリアなの？
だったらセカンドカーとしてX4欲しい…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 11:21 ID:+UV+JcpY

今、Mini見てきました。
で、試乗を勧められたので乗ってきました。
モデルはONEの水色、CVTモデル。
何か写真で見ると大きく見えたんだけど、実車はそれほどでもないのね。
乗ってみての感想。
う～ん、、、、、可もなく不可もなくってところ。
良い意味でも悪い意味でもフツ～の車になっちゃったね。
ドッシリとしたステアフィールやボディの剛性感とかは
やっぱBMWの血が入ってるだけあって同じサイズのヴィッツとかと比べて
えらい違いなんだけども。（まぁ、車重がそもそも違うけどね）
まぁ、旧ミニのアッサムティの薫りは濃いコーヒーの薫りで
かき消されちゃったなぁって感じ。

まぁホットハッチではないね。CVTモデルは。
MTモデルだったら印象変わるかもしれないけど。
クーパーやクーパーSだったらどうなのかなぁ？
クーパーSの値段だったらプジョーやアルファとかの選択肢の
方がホットハッチ好きには合ってるのかもね。

87 ：にしむらりか：02/03/03 11:23 ID:uJBVf4bG

>>86さん。
ペーパースペックさんだとハンドルが結構クイックさんなんですけど、
（旧ミニさんほどではありませんが）その辺どうだったですか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 11:44 ID:+UV+JcpY

>>にしむら嬢

普段乗ってる車がFR車なのでアレだが、
クイックさはあまり感じなかったけど素直なフィーリングだなぁと
好感はもてたよ。
まぁ旧ミニのような軽やかさは無かったね。
重さやサスチューンからすればしょうがないけど。
まぁせいぜい１０分程度の街乗り試乗しかできなかったので、
峠とかではどうなのか分からないッス。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:54 ID:uESkTJnB

オレはヴィッツRSも充分ホットハッチだと思うよ。
今は世の中の車が無駄にデカくなってきてるから、
RSでも相対的に速いし。
２Lの商用車やマイクロバスなど、楽にぶち抜けるし。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:03 ID:pw5QA/c7

>>89
＞２Lの商用車やマイクロバスなど、楽にぶち抜けるし。

普通のビッツだってぶち抜けるでしょ（ｗ
ＲＳのバッチがついてるからってもてはやされてるけど、
ストーリア１．３のほうが、ビッツＲＳ１．５よりホットハッチの素養があると思う。
あまり評価されてないけどさ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:05 ID:tL5FjBhv

ポロＧＴＩ！いいっすよ。１０６Ｓ１６と最後まで悩んだが、ドア４枚に惹かれて
ポロにしました。子持ちじゃしょうがねぇ。

92 ：77：02/03/03 14:55 ID:pvIf+6lH

ちょっとこれからヴィッツＲＳ観てきます。

なんで試乗車にＭＴないのかなぁ・・・これも時代かな。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:02 ID:uESkTJnB

>>92
問題は色だよね。
単純には青がカッコ良いけど、RSの青は以外に台数が出ている。
白のRSだと、昔のシティターボ２を彷彿させて良いぜ！
その際、寒冷地仕様のバックフォグを選ぶと、
通常のバックランプが左右で赤白になってなお良し！！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:03 ID:uESkTJnB

意外の間違え、スマン・・・

95 ：にしむらりか：02/03/03 15:05 ID:uJBVf4bG

トミーカイラマーチさんとかヴィッツさんなんてのもありますね。
新マーチさんでもトミーカイラさん手掛けられるのかな……。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:18 ID:cGCqWLiV

アルトワークスは典型的ホットハッチでしょ。
車体よりパワーの方が完全に勝ってたし。
CPUと給排気をちょっと換えてやるだけで更なるパワーを絞り出せるし
パーツも安いから気軽に楽しめてよかったのにな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:19 ID:KrgM3nPp

トミーカイラのビッツはコストパフォーマンス悪すぎ
200万位するんだっけ？　そんな価格だったら他の車買うと思うんだけど...

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:48 ID:XXF6h/fh

>>97
禿同。
素直に１０６とかクリオ買うよなぁ、普通。
どうせなら、ターボとか積めば面白いのに＞トミーカイラのヴィッツ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:28 ID:yBiOwz73

ルポのGTIって、日本に入って来てるのかな？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:30 ID:IKQUqoiL

１００ゲット

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:42 ID:tL5FjBhv

ルポＧＴＩ萌え！ポロＧＴＩよか楽しそう！

102 ：蜃気楼海苔：02/03/03 23:01 ID:qfMFUsio

カローラＦＸ　ＧＴ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:03 ID:ZsxfVT/D

Familia GT-Ae

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:07 ID:yBiOwz73

どひゃっ！FXにGT-Ae、懐かしいね～！
オレが歳食っただけなのか、昔の車のほうが
面白みがあったような？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:08 ID:ZsxfVT/D

でも確かに昔の方がおもしろい車があった。
今はみんな平均的な車ばかりだ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:10 ID:yBiOwz73

だよね、ストーリアX4は検討しているが。

107 ：kinky：02/03/03 23:10 ID:5cGBBSo0

所謂ミニバン(大小含めて)以外のクルマの存在意義が問われてますからね｡

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:16 ID:ZsxfVT/D

>>106
X4いいね！おれも乗りたい。

>>107
悲しい現実。でもこれ以上ミニバンはいらないと思う。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:21 ID:TO7bnkYN

むしろミニバンの方が問われているのかも？
無駄な頭上空間に対して、背の低めのミニバンが増え始めている。
初めしか使わないフルフラットのために、まともに座れないシートが
考えなおされ始めている。
少人数家族に３列シートは、必要条件なのか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:22 ID:K1T8Bl3m

ストーリアX4は実用領域は狭いらしいです
まぁ、軽＋ちょっとの排気量で120PSですから

111 ：髭ｿﾀ：02/03/03 23:25 ID:F64WI3AS

>13
うれしいなぁ！
家の車も先代ファミリア1300/5MTです。
3ドアは広島近辺でも滅多に出会わないんですけど不人気なんでしょうか？
テールのデザインはランチャデルタみたいでカッコイイのになぁ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:28 ID:ZsxfVT/D

エンジンをぶん回すってのがホットハッチの醍醐味じゃない？

113 ：髭ｿﾀ：02/03/03 23:46 ID:F64WI3AS

↑激しく同意！
小柄でアクセルベタ踏みが似合うのが基本！

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:12 ID:HZn5tWU8

ここまできて何故シビックがでないのでしょーか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:20 ID:4DofaYvl

>>114
現行型はでかいしTypeRはちょっと毛色が違う…と、そんな感じじゃ？
確かに先代くらいまでは間違いなく定番だったんだろうけど、RV屋さんじゃ
ホットハッチは作れまい・・・。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:23 ID:Sg/ZEKhk

>114

10000歩譲って、civicはホットだがハッチバックではない。
理由：あれをクーペボディベースといえるのはホンダ関係者だけだろうから（あう

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:24 ID:Sg/ZEKhk

>116
しもた。

クーペボディベース　－＞クーペデザインがベース　の誤り

118 ：にしむらりか：02/03/04 00:25 ID:GozqSQB/

でも先代シビックＲさんはホント素晴らしいクルマさん（らしい）ですねぇ。
機会さんがあればぜひぜひ乗ってみたいクルマさんです。

ハッチバックさんっぽい所帯じみた感じさんが希薄でも、やっぱり一級のホットハッチさんだと思いますよ。

119 ：hance：02/03/04 00:26 ID:p6qSLdch

俺は今カプチ乗ってるけどできればファミリアターボ乗りたかった
形も性能も好きなのに見つからないんだな
シビックはハードな走りやが多すぎて嫌われるのかな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:27 ID:Pr6BtImp

今度のマーチにはﾎﾄﾊﾁバージョン
でないのかなー？
夏ごろにはリアにモーターつけたハイブリッドが
出るらしいけど、ﾎﾄﾊﾁとは違うだろうしね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:29 ID:uowGFr94

シビックはＥＧまではなんとかコンパクトカーって感じがしますけど…。

>>99
同意、ＧＴＩもそうですけど、標準モデルにもＭＴせめてティプトロニック仕様（あるかな？）が出て欲しい。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:32 ID:4DofaYvl

あー、EGのTypeRに乗ったことがあった。忘れてた（ｗ
…ほんのちょい乗りだったせいもあるだろうけど、忘れる位だかんね。
でも雰囲気は良かった。回さないと遅いという点も○。合格。
欲を言えばもう一回り小さくてもいいかなと。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:42 ID:MTVLvXUK

EGのTypeRってなんやねん。（ｗ
でもシビックのRが有りなら、アウディのＳ３なんかも有りか？(今一番欲しい車だな）

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 00:42 ID:n3YII3og

何がホットハッチで何がホットハッチじゃないのかよくわからん。
全長４ｍ以内、排気量１．８Ｌ以下、エンジンをブン回すというのが
ホットハッチの条件というか定義でよいのか？

125 ：にしむらりか：02/03/04 00:45 ID:GozqSQB/

形はハッチバックさんでMTさんか多段CVTさん、そして乗っててうきうきしたり
ドキドキしたリできるクルマさん……かなぁ。
スペックさんの足りない部分は気持ちでカバーさん☆

126 ：124：02/03/04 00:54 ID:n3YII3og

>>125
ということは、シビックはホットハッチというよりスポーツハッチで
ロゴ（５ＭＴ）の方がホットハッチですかい？

127 ：にしむらりか：02/03/04 00:58 ID:GozqSQB/

>>126さん。
>>118さんをご参照さん☆
あんまし定義論争さん好きじゃないんです。ごめんなさい。

定義さん無しにいきなり函数さん使いたいタイプさん。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:07 ID:4DofaYvl

>>127
＞あんまし定義論争さん好きじゃないんです。ごめんなさい。

同意。
が、まあ「これがホットハッチだ！」という各自の熱い、ホットな思いも聞いてみたいので
定義の話は完全に排除したくは無い。
結局万人が「熱い」と思う車なんかそうそう無いわけで、誰かしらがホットだと思えば
それでいいんじゃないの？ただし、後ろのハッチは必須。完全に独立したトランクは
御呼び出ないし、余計な荷室も要らない。あくまで最小限、必要最低限、それでいて
スペックまたは運転者が熱い車がホットハッチ、と。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:20 ID:wlCDujtB

今日Ｘ４運転させてﾓﾗﾀﾖ！
エンジンレスポンス良すぎ！９０００回転までビンビン回る。（１万ぐらいまで回りそう）
とにかくおもしろいおもしろい。エンジン音、ギアの回る音、アクセルオフした時のプシュ
ルル～って音（何の音？）、タービン音なんかも凄かった。
でも音さえ我慢すれば日常生活でもけっこう使えそうだったよ。クラッチも重くなかったし。

ブースト２キロ以上逝ってたけど大丈夫かねw

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:23 ID:HOy7U7Xr

X４、それは剥き出しの情熱！

131 ：にしむらりか：02/03/04 01:25 ID:GozqSQB/

>>130さんの書き込み見たらジャスティスレッドさん思い出したので貼っておきますね。

★●いまジャスティに熱くなる！！●★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014641566/l50

ご参考さん。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:29 ID:HOy7U7Xr

ちょっと前なら、マーチベースで復活も考えられたけど
今ならスイフトベースかな？

133 ：129：02/03/04 01:29 ID:wlCDujtB

ちなみにそのＸ４は強化エンジンマウントになってるので尚更うるさくなった
という話でした。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:32 ID:HOy7U7Xr

マジに今の国産には、稀有な存在だよX4。
若いヤツに買って欲しいね！

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:07 ID:urqMPPla

X4はカタログモデルじゃないから、気付いてもらえるかどうか。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:04 ID:zHxwZQDD

タルボ・サンビームロータス

誰か乗せてくれ。ｵﾈｶﾞｲ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:10 ID:+5xB/56K

パルサーGTI-Rは間違いなくホットハッチ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:12 ID:imGfHCSx

ファミリア四駆は入れても良いのだろうか？
ちょいサイズ大きめだけど。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:12 ID:+5xB/56K

ファミリアGT-Rならホットハッチ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:14 ID:nWqgpJUH

BFファミリアアンフィニならホットハッチ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:14 ID:IokVqcAm

EG6は?

一台普及に成功。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:36 ID:UK8jWdLU

ＫＰ６１スターレットは？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:57 ID:Fc4Dv8aM

VZ-Rってどんな車なのかな？
ちょっと乗ってみたいんだけど･･･

144 ：恐怖の買い物車：02/03/04 12:46 ID:uhJXgzsQ

一応、パンダからシビックType R・パルサーGTI-Rまで、
生活２BOX車を走り向けにした車。
たまにツーリングする。
峠を軽く流してみる。
街中を軽快に走ってるのが、ホット・八ッチ！！でしょう。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:49 ID:3s2BXZSt

ホットハッチって、やっぱり小さくて軽くて（軽快で）オーバーパワーで
ないとねぇ。こういう車にはＭＴが欲しいけど、もうＭＴ車って絶滅危惧
種なんだな（大泣）

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:54 ID:r6gvg/Qc

そうなん？人それぞれ考え方は違うよね。
例えば、俺はドアが5枚あったらホットハッチとは思えんしな。
人の考えを認めた上で、自分の心の中のホットハッチについて
語れば良いのでは。

　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　　　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:13 ID:nWqgpJUH

>>146
ランチアデルタ・インテグラーレもダメですか？
オレはアツい車だと思ってるんだけど・・。

148 ：　：02/03/04 13:25 ID:ldxQilEM

>>147
ちょっと大きい

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:28 ID:r6gvg/Qc

いや、だから自分がホットハッチだと思えば、
それはホットハッチなんだってばよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:32 ID:nSbImUAm

180もホットハッチ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:37 ID:uCP9CmH5

ホット・パンツ！！　萌え！！

152 ：kinky：02/03/04 14:32 ID:ZHvRRc9g

各々のココロのキング・オブ・ホットハッチもまた色々でしょうが、ワタクシはやっぱりインテグラーレかな。
WRC６連覇の伝説、車好きにはたまらんあのインパネ、アイドリング時までも張り詰めたようなエンジン音（例のギュウギュウ音）。
こと走りに関しては他にも面白いのいっぱいあるけど、総合的な雰囲気は１番でした。

と言う風に語ればよろしいですか？>>146

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:03 ID:VdZkcBX5

漏れのキングオブホットハッチはCR-X SiR（EF-8）だす。
ホンダ車なんて・・・と思われるかもしれませんが、ヘナいボディに
VTECブチ込んだ走りはマジ過激でした。
ねじ伏せて乗るという言葉がぴったり来るくらい、乗りこなす楽しみが
ありました。
補強なしに攻めまくったらテールランプが割れました。

カルタスGTiと並び（これも過激だった・・）ヒステリックに安全を
叫びまくってる現在では作れない車のひとつでしょう。（笑

154 ：77：02/03/04 22:13 ID:ZXpNnsnQ

このスレ読んでると
今の車しか知らない俺にとってはスゴイうらやましい・・・。
やっぱＭＴでヴィッツ・・・・。
出来ればＥＰ８２かＧＴＩ－Ｒが欲しいけど・・・。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:36 ID:Ygd2MQCU

あげ

156 ：にしむらりか：02/03/04 23:10 ID:uNBp6KTT

グッチ裕三さん☆

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:13 ID:Qglrgw7G

乗ったことないけどたまにMTRECエンジンが載ったTODAYを見ることがある。
BEATのエンジンをデチューンしたやつだけど、どんな感じなだろう。
それにしてももうこんな軽自動車って出ないんだろうな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:14 ID:pig1bfY4

真夏の炎天下に放置しておいた黒系の車のリアハッチ。
これぞホントのホットハッチ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:31 ID:RYmLpvDs

早く、路上で新マーチ見たいね。

160 ：　：02/03/04 23:42 ID:/6czW4WU

MINIのCOOPER S。ターボ付きで163ps、6MT。260万円とか。
あ、漏れはONEのCVTだけどね。でも乗り方によっては十分ホットハッチだと思うけどね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:58 ID:bYAOU7cr

カローラのランクスだかアレックスだかの190馬力のヤツは、ホットハッチなのかな？
スペックで見れば資格十分っぽいし、６速MTもそれっぽいアイテムなのに、なぜかホットハッチだとは言われないね。
そこはかとなくホットではない気がするんで、そんなに不思議でもないんだけど・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 00:05 ID:7N6U1Oev

107に期待。（来年出るか？）
S16のエンジンは変えないで欲しい。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 00:08 ID:wYBhLxmx

>>161
ホットハッチと言うにはでかいのでは？
走りとユーティリティの両立の時点で「ホット」では無いのかもしれませんね。
ランクスＺに付いてくるオプティトロンメーター欲しい。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 00:22 ID:2qY6xeAq

ｶ,ｶｺｲｰ! こんな車知らなかったよ
www2.ocn.ne.jp/~fox/fiat-wp.htm

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 00:33 ID:eUc+fevQ

>>164
カコイーけど、この車２ドアハードトップじゃなかったっけ？

166 ：kinky：02/03/05 00:51 ID:gs7s0+LB

ぐぅ･･･１３１知らないのか･･･｡ワタクシの世代だと田宮の1/24を造ったヒト多いと思うけど｡

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 01:28 ID:xhBxBhN/

世代の差ですなぁ・・・
大きさで言うと、シムカラリーなんかもっと萌え萌えだと思うぞ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 01:33 ID:tUJR2F7n

これｶｺｲｲ、ﾎｽｨｰ。
http://www.geocities.com/saxohome/hiresred.html

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 01:38 ID:QmExYROn

ラリーならアルファＧＴＶ６！これならハッチだ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 01:50 ID:te55GZL7

ｺﾚﾓｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
corsasuper1600
http://www.corsasuper1600.com/articles_01.html
http://www.corsasuper1600.com/articles_03.html
http://www.corsasuper1600.com/home.asp

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 02:22 ID:i2lzjPlY

コルサって真正面から見るとあまり萌えないなぁ、フェンダー出っ張りすぎ

172 ：幌車亭道☆ミ ◆NA6CEPvQ ：02/03/05 06:14 ID:Tdmua03O

>>156
それはハッチポッチでしょと
突っ込んでみようかな(w

シトロエンのC1、2に期待

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 06:14 ID:Q5XzAMvb

オバフェンのプントに萌え萌え。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 13:02 ID:u32CFcab

オバフェンのマーチはまるで河豚。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:29 ID:FYBWsCxv

クロカンの方が、カバに似ているよ！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:30 ID:ubxbnZGI

>174
あれはフグ。

177 ：161：02/03/05 19:36 ID:PUu5g4HJ

>>163
大きさ的には、ゴルフあたりと同じじゃなかったっけ？
ゴルフのGTｉもホットハッチにくくられてるみたいだから、
ランクスの２ＺＺエンジン積んだヤツも、ホットハッチでも良さそうだけど。
やっぱカローラってとこが、ホットじゃないのかな？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:38 ID:zsveT6Sl

あったかいミツバチハッチ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:42 ID:ObmKLYAJ

1300ccターボで200馬力オーバーのハッチバック乗ってますが、これはほっとハッチに認定ですか?

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:53 ID:JtfWgVyM

>179
車種は？

181 ：にしむらりか：02/03/05 19:55 ID:GkkgB5o0

FDさんですか……ちと微妙さんかな☆

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:57 ID:Xlto7rxi

>>179
スタタボ、タービン交換仕様？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:58 ID:ObmKLYAJ

>180
FCです。
>181
おしい。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 19:59 ID:CHbE6v/8

背筋を伸ばして４人乗れないクルマは、ホットハッチじゃ無い！

と言い切ってみるテスト。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:02 ID:8hoKlYhl

>>177
> やっぱカローラってとこが、ホットじゃないのかな？
んー、イメージ的には、普通のごくありふれたハッチバック車のうち、
味付けがちょっと辛いというのが、私の中ではホットハッチですので、
(カローラであるということも含めて)スペック的にはホットハッチってことに
してあげたいんですけど…なぜか「辛い」というイメージがついてこないんですよね…。

>>179
サンクターボ？あれは1400ccだから違うか（ｗ
FDとか180SXとかセリカとかもハッチバックちゃーそうかもしれないけど、あいつらは
ちょっと違うんじゃ…クーペというかリフトバックというか…なんだっけ？

186 ：FCのり：02/03/05 20:13 ID:ObmKLYAJ

ホットな車でハッチな車なのにホットハッチじゃないなんて...。

187 ：にしむらりか：02/03/05 20:17 ID:GkkgB5o0

あくまで個人的な意見さんですから気を悪くなさらないでください★
FCさん、カッコよくて好きなクルマさんですし、海苔さんがホットハッチさんだって
いってくださるならとても嬉しかったりします。

ただ、（あくまで個人的な主観さんなんですが）ハッチバック車さんって、
八百屋さんに乗りつけてブロッコリーさん買えるような、所帯じみた感じさんが
ただよってるものってイメージさんがあるもので。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:20 ID:HrBmeA4k

見た目と走りのギャップが必要な気が…。
個人的な見解だが。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:32 ID:wYBhLxmx

一応、生活観があるんだけど実は速いってのがホットハッチかと俺は思う。
ＦＣってぱっと見スポーツカー。
生活観は余り感じられない。

190 ：FCのり：02/03/05 20:35 ID:ObmKLYAJ

なるほどハッチバックも奥が深いですねぇ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:43 ID:t8zheaBy

別に仲間はずれにする気はないですが、FCはリアルスポーツですよ。
NSX以上に。
でもFCのりさん、仲良くホット・ハッチを語りましょう！

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:48 ID:qsxN7TBs

せりか！！！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:57 ID:MIQPsqh6

小型ハッチバックの軽いボディにMTで
FRの新車が出たら買うんだけどなー。
同じ着眼点で新たなホットハッチの登場を
見守ってる人っている？

新車としては318tiが結構近いよーな錯覚を受けたが
あの重さじゃホットハッチじゃないしねー。
だいたい高すぎだし、、、。

つーか俺にとっての最強のホットハッチは
今でもやっぱKPだな。
あんな絶対車でてこないだろーなぁ。
すげー楽しかった。なんで潰しちゃったんだろ（涙

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 20:58 ID:0HDdVCdo

俺の１４７もホットハッチ！
ＬＳＤホスィ！！

195 ：193：02/03/05 20:59 ID:MIQPsqh6

誤：あんな絶対車でてこないだろーなぁ。
正：あんな車絶対でてこないだろーなぁ。

絶対車ってなんだよ、、、鬱

196 ：にしむらりか：02/03/05 20:59 ID:GkkgB5o0

そういえばBMWさんの１シリーズさん（以前２シリーズさんって呼ばれてた方々だそうです）は、
ＦＲさんでいかれるそうですねぇ。
BMWさん、すごすぎさん。

197 ：kinky：02/03/05 21:02 ID:gs7s0+LB

そこまでＦＲにこだわられると、ＭＩＮＩって鬼子なんですかね、ＢＭＷにとって。

198 ：FCのり：02/03/05 21:03 ID:ObmKLYAJ

いい人が多いのかﾏﾀｰﾘしてる。
ﾌﾟｼﾞｮ306とか好き。

FCも後席と燃費以外は実用的なんですけどねぇ。

199 ：161：02/03/05 21:07 ID:PUu5g4HJ

>>185
たしかに、なぜか「辛」さないなー、ランクス。
同じカローラでもＦＸはホットハッチと呼んでいい気がするのに。
馬力があってスポーティな装備を付ければいいってわけじゃないのが、このジャンルの不思議なトコっすねえ・・・。
サンショは小粒で・・・って感じの色気が必要なのかも。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 21:09 ID:CHbE6v/8

>>200
その意味で、Ｘ４はホットどころじゃないから、ホットハッチとは言い難い。

201 ：FCのり：02/03/05 21:13 ID:ObmKLYAJ

なんだかスポーツって言われないホットハッチは全部FFのイメージがあるなぁ。
無理矢理ターボ積んでてどこ飛んでいくか分からないやつ。

202 ：にしむらりか：02/03/05 21:15 ID:GkkgB5o0

YRVターボRさん、ハチャメチャさんで面白そう鴨さん。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011241.html

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 21:19 ID:wYBhLxmx

>>202
ＭＴだったら買いますね。
ステアシフトは思ったより使いづらく飽きますよ。
俺の車のステアシフトはほぼ動いてない。

足とかエンジンには不満はあまり無いんだけどね＜ＹＲＶターボＲ
ＭＡＸみたいにインパネシフトだったら買う！時期型に期待ですかね。

204 ：FCのり：02/03/05 21:20 ID:ObmKLYAJ

>202
スタタボな感じ?
なんでMTないんだろ。

205 ：203：02/03/05 21:26 ID:wYBhLxmx

時期型ってなんだよ・・・。
次期型です。

＞ＦＣのりさん
確かにＹＲＶデビュー当事は「スタタボの再来か!?」とか騒がれましたね。

206 ：FCのり：02/03/05 21:30 ID:ObmKLYAJ

スタタボはすごく怖い乗り物のイメージがあるなぁ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 21:34 ID:1AUenyLY

>>193
ハゲ同。でもないから180でも買うのだろう。

208 ：でへ：02/03/05 21:37 ID:6YHSgrqh

X4乗りです、YRV試乗したことあります。エンジンは、スペックから想像
するほど、パワー感なかった。足周りとボディはビシッとしていてなかなか
良かった。MTは、パワーに耐えられなくて、付けられないそうです。

209 ：FCのり：02/03/05 21:43 ID:ObmKLYAJ

>>208
140ｳﾏの18ｷﾛならどっかに使えるやつありそうだけどなぁ。

210 ：161：02/03/05 21:50 ID:PUu5g4HJ

>>208
子会社なんだから、ランクスのミッション一式もらってくればいいのにねえ、トヨタから。

211 ：FCのり：02/03/05 21:53 ID:ObmKLYAJ

FF車は流用難しいんかな?
複雑だし。

212 ：193：02/03/05 22:24 ID:MIQPsqh6

>>207
そうか、それでみんな180買うんだ。
でも180はさすがにホットハッチじゃないな。
てゆーかターボってのがいかんな。
ターボでFRだとハッチじゃなくてクーペが
欲しくなる。それはそれでいい乗り物だけど
ホットハッチのNAでFRが欲しい！

>>196
BMWの１シリーズってのどっかの雑誌で
見たけど市販化っていつなんだろ。
いくら小さくて軽くてもFRでも50馬力とか
だとさすがに萎える。

理想は1t以下で130馬力前後！

213 ：　：02/03/05 23:13 ID:OmH6L7rj

1シリーズは2004～５年あたりでは？316tiあたりと同じエンジン積んでくるんではないかと思われ。まあ1300kgはオーバーしそうな気がする。

214 ：にしむらりか：02/03/05 23:14 ID:GkkgB5o0

147さんとかA3さん相当さんくらいなんでしょうね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 00:25 ID:tEeZe3/c

どう?
http://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm
これで1t切ってれば

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 00:36 ID:++kcGT0x

A2どうすかね。結構おもしろそうですけど。
ねぇ、にしむらさん？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 00:41 ID:7WSHbW6d

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0228/07nsh_kt9999_07.html
BM1シリーズのコンセプトだって。
イイ感じ。

218 ：にしむらりか：02/03/06 00:44 ID:bDULxYzI

A2さん、まだ実車さん見たことないんですよねぇ。
画像さんで見る限り、「ちっこいアウディ」さんな雰囲気さんがあって
いいですね。紀伊国屋さんとか明治屋さんにお買い物に行くのが似合いそうな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 03:51 ID:j/X7Ht3L

ルポGTiまだ？

220 ：超大福餅 ◆HDOXPduk ：02/03/06 03:53 ID:PXG2DcwR

206がイイ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 11:24 ID:nhA9Bj7a

>>218　にしむらさん
A2、この間実車みましたよ。甲州街道はしってた。
軽量ボディに1.4エンジン。ロールセンターは高そう
だけど、パッケージングも良さそうだし、軽い=楽しそう

ということでちょい萌

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 11:54 ID:SYXB90yV

>>220
いいんだけど、なぜか名前があまり挙がりませんな。

>>221他
A2なら俺もうみほたるの駐車場で見たことが歩けど、見た目は塊感がいい感じ。
でもちょっと背が高いな。あれに走りを期待できるかというと見た目からだと…。

223 ：２２１：02/03/06 13:03 ID:FEx2hnR/

>>222
確かに見かけからすると。重心高そうだよねぇ。
でもまぁ、ルノーエスパスのよーなでかくて運転
楽しい車もあることだし。乗ってみたいですね

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 13:48 ID:kprlsCyV

無かったのでカキコしておきます。
ＣＡ４Ａサイボーグ
ＣＪ４Ａサイボーグ
ＪＴ１９１Ｓイルムシャーハッチ
シャレードデトマソ（最終型）
ファミリアＧＴ－Ａｅ
駄目?

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 15:41 ID:+GVc4B5u

次期デミオ、あのイラストどおり出てきたね。
かなりいいのでは？
http://ime.nu/auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/03nsh_xx9999_03.html

226 ：DQNちゃりのり：02/03/06 15:58 ID:thzcefr2

>>225
ちょい背高めだね
まぁ仕方の無いことだが
俺はこれの派生車に期待しる!

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 16:11 ID:Frc81l26

>>226
いーんでないの？
漏れ的にはシティーターボっぽいノリを感じるよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 16:46 ID:MGyXSKrE

デミオいいんだけど、マツダスパイラルが・・・（以下略

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 16:57 ID:ERmwsZKM

>>226
現行よりは重心低そう？
軽く車高落とせば、かなりイケそう。
マーチといい、フィットといい、このクラスが
さらに盛り上がりそう！
フィットも早くMTを頼むぜ、出さなかったら
これ以後ホンダは無視する！！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:15 ID:Qv6Y+IS9

リアのディスクの方がフロントのよりでかいな。しかもホイール5穴だし。
タイヤとホイールアーチの隙間も、いかにも車高落としてるという感じ。
ショウモデルというか、市販車そのものを無理矢理ショウモデルに仕立て上げてる感じ。

リアはドラムブレーキで普通の車高とタイヤサイズになって、案外早く登場か？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:18 ID:qWsh6JQ5

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
格好良い！

232 ：FCのり：02/03/06 18:20 ID:o2r9+DGx

>>228
乗りつぶせば関係なし
とか言ってみるテスト

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:26 ID:EapTo5hc

歴史は繰り返すってほどでもねーけんど、
あの赤のファミリアXGの大流行から20年。
またぞろこのクラスが流行りそうな気配。
ウレシイ
次期デミオ、よさそうね。
漏れ的には是非1.6㍑のエンヂンでデビューしてほしいのだわ。
WRCのS16で活躍できるようなモデルギボンヌ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:31 ID:pvjUR9K/

AUDIのA3-1.8Tもいいよ。1330kgの車体に180ps/24.0kgのトルク。
New MINIのCooper Sもよさげだね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:34 ID:P5AhCdDB

>>234
Ａ３は高いよ。
NewMINIはお値段もそこそこで人気でそうだね。
個人的にはスー茶なしでブン回す方が似合いそう。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:43 ID:Qv6Y+IS9

A3も1.3t超じゃなぁ。いくらエンジンが多少強力でも重いよな。
こんなご時世なので1t切れとは言わないけど、やっぱ1.1t位までにしてほしい。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:46 ID:Rx/lJ8ys

今度のマーチの1.2㍑、5MTはどうだい？
印パルが薦めているが

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:46 ID:cehMQU1j

>>233
> WRCのS16
って何？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:48 ID:dARx7bxv

スーパー１６００のことでしょ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:51 ID:Rx/lJ8ys

>>238
スーパー1600クラスってのがあるんすよ
NA、2WD（FWDだったか？）だけのクルマで走るの
プジョー、ルノー、フォードにスズキなどのクルマがエントリーしてる
間違ってたらｽﾏｿです

241 ：238：02/03/06 18:52 ID:asckR7Xq

>>239
なるほど。
プジョー１０６とかのS16と何か関係があるのかと思っちまった（ｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 18:56 ID:dARx7bxv

確かコルシカからクリオが登場するはず>>スーパー１６００
すごい楽しみ！

243 ：240：02/03/06 18:59 ID:Rx/lJ8ys

シーフォでルノー・クリオスーパー1600用の
キット出すよねー

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:08 ID:pOolAevZ

おまいら！
軽をホットハッチに入れたら
だめですか？
アルト・ワークスとかミラ・アーバンツァードとか、
ヴィヴィオRS-Rとか・・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:39 ID:dqn3Mk7O

>>213
なんだ。１シリーズってもっと小さいのかと思ってた。
1300kgオーバーだと3シリーズと変わらん！
やっぱFRだと重くなるのは避けられないか？

>>215
見た目的にも発想的にもすごいいいんだけど
もちっとだけ大きくしてほしい、、、。車幅は1700mm弱は
欲しいね。ってちょっと贅沢かな。でもこのまま出ても
かなり気になる車になるのは間違いない！
X４出すよーな会社だから実車化期待出来るかな？

>>224
名前あがってないだけでその辺は間違い無く
ホットハッチだと思う。しかも王道でしょ。EG6全盛の
頃でもCA4Aの方が好きだったです。デトマソも
良かったなー。あれ見た時ダイハツ見直した記憶がある。
X４のルックスがデトマソだったらなぁと切に思う。
TO　X４オーナー：悪気は無いです。純粋にそう思っただけっす。

>>225
ニューデミオ結構かっこいいね。いまどきのハッチバックと
してはかなりいいと思う。問題はイケてるエンジンと
MTの設定が出るかどうかだよなー。ロドスタ用1.6Lの
エンジンとか、思い切ってRENESISとか（以下略）

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:43 ID:a/lSQX2Z

New MINIのCooperSって結構よさげですよ。
車重1180kgで163ps/23.0kgの馬力＆トルク。
しかもゲトラグ製6速MT。これで260マソ。ちょい高いかな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:46 ID:BdYiUSJz

ニューミニってハッチバックになったんだ…

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:50 ID:EF/uALCc

>244
その3台は間違いなくホットハッチだよ、あとミニカダンガン。
そういえばミラアバンツァートって4ＷＳ付きとかあったね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:51 ID:Gj3HMcxU

>>244
入るんじゃない？ミニカダンガンとかも。
ワゴンＲとかＭＯＶＥとかのトール系は除外でしょうけど。

ＭＡＸはダメかな？＜ホットハッチ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 19:55 ID:CkjMn9pO

>>244
かぶりまくりだが、俺も軽もホットハッチありだと思う。というか思っていた。
昔のアルトワークスはホットなんてもんじゃなかったが（ｗ
最近の、特に今新車で買えるものの中にホットハッチがあるかどうかは知らない。

ただし、ヴィヴィオってRX-Rじゃなかったか？
RS-Rはワークスのツインカムターボ四駆…。

251 ：にしむらりか：02/03/06 19:55 ID:BFu7sFW2

以前新ミニさんスレッドでちっと調べてみたんですけど、価格設定さんは
高くもなし安くも無しってところみたいです。

くぱSさんが1.6＋スーパーチャージャーさんですので、2.0自然吸気（MTさん）モデルさんで比較してみました。

アルファロメオ147さん　275まんえん。
ルノークリオRS2.0さん　259まんえん。
プジョー206S16さん　　　245まんえん。
VWゴルフGTIさん　　　　289まんえん（1.8NAさんかな？）。

このサイズのスポーティモデルさんにがつんとぶつけてこられるようですね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 20:03 ID:CkjMn9pO

>>251
ゴルフGTIは1780ccでたんぼ付き。
150馬力だそうなのでそれほど過激なたんぼじゃないだろうけど。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 20:05 ID:BdYiUSJz

プントアバルトさんは220万ぐらいだっけ？安いよね。

254 ：FCのり：02/03/06 20:19 ID:o2r9+DGx

ﾌﾟｼﾞｮ206欲しかったけど試乗してブレーキフィールの悪さに萎え。
右ハンドルでこりゃいいぜってやつないですか?

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 20:23 ID:a/lSQX2Z

>>254
イギリス車ぐらいしかないんじゃない？
VWやAUDIはまだマシだって聞くけど・・・。
NewMINIもイギリス生産とはいえ、設計はドイツだからなあ。
NewMINIの右ハンドルMTってまともですか？

256 ：FCのり：02/03/06 20:47 ID:o2r9+DGx

やっぱりユーロ系は左で乗れってことかな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 20:51 ID:hGaWlPlm

>>251
このへんは今月のベスモで競ってたね。あれ？そういえばクリオRS出てなかったな。
なんでや？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 20:52 ID:dqn3Mk7O

>>254
ポロGTIとビータGSIは右ハンのMTだよ。
ブレーキフィールは知らん。

ポロは1.6Lでちょっと非力っぽいし
クラッチとシフトがふにゃふにゃだったのが×
だけどボディー剛性は良さそう。

ビータGSIは見た目がなんか良さそうって
思っただけ。誰か試乗した人とかいない？

259 ：ヘボン式：02/03/06 22:08 ID:ToBA3e9F

ホットハッチにはパワーステアリングなんて付いてなくていいから、
そのかわりに、前輪サスペンションの設計にお金を掛けて、
ふらふらぐにゃぐにゃせず、
タイヤから伝わってくるインフォメーションが素直にハンドルに伝わる
サスペンションにしてくれー。

あと、最近のシートレイアウト設計の流行は、後席の人も前が良く見えるように
後席のシートの座面が高くなってるが、
そんなことすると後席の人の頭で運転手の後方視認性が悪くなるし、
後席の背もたれの縦の長さとヘッドレストの高さが低くなってるから、
追突事故が起こった時に後席の人の首が折れるから、もうヤメてくれーーー。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:12 ID:Gj3HMcxU

ヴィータＧＳＩ試乗インプレかなり聞きたい。
試乗してみたいけどヤナセに行く勇気が無いんだ。貧乏人だから。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:15 ID:1O2h+82Q

>>259

つか、後席のヘッドレストなんか要らないでしょ?

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:16 ID:GIhSS6HN

>>254
ステンメッシュのブレーキホース効くよ。
今時輸入物だからといって気に入らないまま乗ることはないと思われ。
国産にはない車体の大きさとエンジン・足回りの組み合わせだけで充分。
気に入らないところはどんどんいじくってでも、組み合わせだけは手に入れたいもの。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:16 ID:EnD7ZBSj

プジョー、ルノー、シトロエン
ﾎﾄﾊﾁ＝仏車って感じだね、
最近は。
ミニはﾎﾄﾊﾁになるのかなぁ？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:27 ID:3dOlGwaV

そういやフォーカスRSも出てないな。
日本じゃ売ってないけど。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:32 ID:1O2h+82Q

ｷﾁｶﾞｲﾌﾚﾝﾁの国だからねぇ萌え

266 ：にしむらりか：02/03/06 22:46 ID:BFu7sFW2

ジュネーブさんのお話も聞こえてきましたか。
>>217さん（BMW1さんじゃないかなって思われるコンセプトさん）。
うわ、ハッチバックさんじゃなかったんですね☆
ちっとサイズが想像しづらいなぁ。
かぷちんさんまでは申しませんけど、プラッツさんとかプレッソさんくらいの
大きさなら萌えさんですねぇ。

>>225さん（新デミオさんじゃないかなって思われるコンセプトさん）。
いいですねぇ。うまい具合にキープコンセプトさんなんじゃないでしょうか。
アテンザさんとか、最近のマツダさんってほどほどにコンサバなラインさんで
好感が持てます。これで走行性能さんもちっと古典的な楽しさに満ち溢れて頂ければ
嬉しいですねぇ。

>>252さん。
あ、ゴルフGTIさんはターボさんでしたか☆
でもスポーティカーさんで加給ユニットさん積まれるのって、ドイツさんと日本くらいに
なっちゃいましたねぇ（スウェーデンさんもですね）。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:51 ID:FAwSXKua

660ccターボでミッドシップ4WDに乗ってますが、
ホットハッチに入れてもらえますか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 22:55 ID:Gj3HMcxU

>>267もしかして・・・Ｚ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/06 23:48 ID:dqn3Mk7O

>>260
そんなこと言わないで行って試乗してきてよ。

実はこの前ヤ○セ行ってきてGSIの展示車は
みてきたんだけど試乗車が無かったんだよね。
試乗車が入ったら連絡しますって言ってたんだけど
連絡無いから傍観してる。ひょっとしてターゲット
として見られてないのか？

270 ：kinky：02/03/06 23:54 ID:iMy3CTt5

GM系のヤナセってそんな敷居高くないと思うけど｡
近くのヤナセがＧＭ→アウディになって一気に行き辛くなってしまった｡
パネルのチリのぴちーっと詰まったクルマばっかり並んでるし｡
現行ヴィータはスイングしか試乗したこと無いですな｡

271 ：260：02/03/07 00:08 ID:uVLslBHe

>>269
なんかメルセデスが展示してるだけでも行きづらいんです。

週末時間合ったら気合で行ってみます。
俺のような若僧を相手にしてくれるかそれが心配。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:17 ID:7mRdHpQa

スイフトイジってるヤツいないの？
WRCイグニス風に。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:20 ID:kW0mcTbs

>>261

後席ヘッドレストも欲しいよ
ハッチバックの小型スポーツなら
２シーターやクーペと違って、
ちゃんと４人乗れるし荷物も載せられる
お金が無いし、普段は家族を乗せなきゃならない人でも
ドライブではスポーツ感覚が楽しめるのがホットハッチ本来の姿だと思う

エンジンは普通の1600ccでも良いから、
パワステ無し、マニュアルミッションで
エアコン以外の装備は何も無しで100万円の
小型スポーティハッチバック車ホシーイ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:21 ID:eqnmLrp3

ホット・パンツ！！！

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:58 ID:rqJDZmzu

遅レスｺﾞﾒｿ
ヨーロッパ車のブレーキは強く踏めば効くんだよ…。
あと、アクセルも国産みたいにシグナルグランプリ仕様じゃないぞ。
加速したきゃキッチリ踏み込みな。

276 ：蜃気楼海苔：02/03/07 01:58 ID:5QJHxAtm

やっぱサクソか１０６が現在のホットハッチ最右翼かもしれぬ

サクソＶＴＳ試乗した事あるけど、
あれほど血が滾るクルマも珍しいと思ったよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 02:07 ID:y+l7xCmx

わたしの
マーチスパタボ、ＡＴ使用（ｗ
は、めちゃっぱやです。
信号ダッシュ、ドヴューンです。。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 10:05 ID:Lq+vI1NQ

>>272
モンスターでスーパー１６００用のイグニス作ってくれるらしい。
価格は５００～１０００万で。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 11:01 ID:rlPkpPB8

>>278
高いぞ、おい！！
ちなみに車検取れて公道走れるのか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 11:45 ID:slCf51Jf

>>278
モンスターはHP持ってる
あったら逝ってみたいのだが

281 ：FCのり：02/03/07 12:53 ID:/RtfCqvn

>>262
おそレススマソ
ブレーキ踏んだ感じってホースで改善される問題なんですか?
左ハンドルで設計した車を無理矢理右ハンドルにしてるせいかとｵﾓﾀ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 13:35 ID:lSYRPUbC

右ハンドル化が原因だろうけど、改善はされるみたい。あとはいいローターとパッドか(w
１０６はあんまり（体感）効果が無いらしいので、やっていませんが＜ステンメッシュ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 13:45 ID:eJykvUew

>>279
いや、そんなモンじゃないか？

> ちなみに車検取れて公道走れるのか？
ラリーってどういう競技か知ってる？（Ｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 13:51 ID:mpYbjv77

>>283
日本だけでしょ？公道走れないのって。車検はしらんが。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 14:01 ID:Lq+vI1NQ

>>284
？ちと意味ワカランが、別に公道走れるだろ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 14:03 ID:h4f/R7d8

車検も取れなきゃラリーできんよ。
一般車と一緒に移動するし。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 14:05 ID:mpYbjv77

>>285
あ、御免、花粉症の薬でトリップしてた（w

気にしないで（w
流しちゃってください。
って言うか、本当にゴメン！俺は、何を思ってカキコしたんだろう・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 14:16 ID:Lq+vI1NQ

ふと思ったんだが、外国でも車検の基準って同じなのかな？
上の流れを見て思ったんだが。
横道になってきたのでsage

>>287
お気の毒に、大変やね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 14:23 ID:h4f/R7d8

>288
多分群馬でラリーやった時WRカー走ってたからそんなにかわんないんじゃない?

290 ：287：02/03/07 14:29 ID:mpYbjv77

安易に薬のんだらこの様さ（w
花粉症の症状自体は、大した事ないっす。ただ、薬の副作用が・・・
酔っぱらってるみたい。運転中じゃなくて良かった・・・

>>288
サファリでは、ミラーにライトを付ける事で、緊急車両扱いで公道を走ってます。
って事で、そのまま公道を走れない国もあるようです。

て言うか、外国って車検ってあるの？
日本では公道を走る為の許可を得る為に車検があるんだよね？
その許可を与える方法が違ってたら、車検そのものが無いかもしれないし。

ああ、全然解らん。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 16:25 ID:iDSPgbQU

>>281
へい。>>282さんのフォロー通り、多分無理矢理右ハン化したせいだろうけど、
ホース交換でマシになる、ということです。マスターシリンダー位置まで右ハン化されてて
それにステンメッシュホース付けたのには、多分かなわないと思うけど。
ただねぇ…考えようによってはマスターシリンダーの位置まで変えるのも良し悪しかと。
どっかの小型車、マスターシリンダーまで移動してあるのはいいんだが、モロにエンジンの
近くに来てしまってて大丈夫かいな？と思ってしまう。しかも左ハンドルよりも数は少ない
から信頼性とかも、マスターシリンダー位置そのままってのよりは落ちるような気も
しなくもないんだな。真相はわからないけど。
ちなみに106は大体左ハンドルのままでブレーキももちろん左ハンドル用なので
ホース交換の効果は薄いんじゃないかな？もともといい感じだろうから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 16:37 ID:eJykvUew

>>290
イタリアの車検は１０年と聞いたような。

293 ：　：02/03/07 21:28 ID:qEuEvH3e

>255
MINIは基本設計右Hだそうだから大丈夫じゃない？ペダル配置とかはそんなに違和感なかった気がする。座っただけなんだけどね。

294 ：269：02/03/07 21:46 ID:nklNV+l5

>>271
大丈夫！インプレ期待して待ってるよ。
でも服装はちょっと小金持ち風にね（ｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 21:56 ID:6BT/s6Hl

ﾎﾄﾊﾁﾏﾝｾｰ

296 ：sage：02/03/07 22:13 ID:fuP3m+5F

>>279
>ちなみに車検取れて公道走れるのか？
クリオＶ６トロフィにナンバーつけてる人もいるくらいだから、きっと大丈夫でしょ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:13 ID:6BT/s6Hl

>>296
えー？
トロフィーにナンバーつけられるの？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:14 ID:mU2biVjV

>>297
余裕だぞ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:19 ID:6BT/s6Hl

>>298
トロフィーにナンバーつけてるってﾄﾞｷｭｿかもしれないけど
初耳です。sifoあたりで車検通してくれるのかなー？
webかなんかで見れますかー？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:20 ID:5l+32JBY

>>299
AGR逝けば実物見られるよ

301 ：hage：02/03/07 22:20 ID:fuP3m+5F

>>297
関西に2台、関東に1台います。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 22:27 ID:S7+L0Dny

>>299
ココで見れるぞ
　　↓
http://www.poporo.ne.jp/~neko/odekake/tdmaug/tdm2001.82.html

303 ：299：02/03/07 22:33 ID:6BT/s6Hl

ほんとだー　さんきゅうー
http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000kz8h.html
↑ここでも見れた
なんかsportの方は渋滞でも水温が安定してたって書いてある。
CGではあっという間にオーバーヒートしそうになったって書いて
あったけど。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 23:58 ID:RSuBzdXz

クリオ最高！！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 02:05 ID:wOBAmXPo

もう１０年以上前のモーターショーで、
ダイハツが「シャレード・デトマソターボ」って名前で
2シーターミドシップのコンセプトカーを出したことが
あったよねー。なんかサンクターボⅡみたいなの。
結局、市販されたのはFFの1.6㍑だったけど。
小さなハッチバックをミドシップにしちゃうのってカッコイイよね。
でもそんなんするのはルノーだけかしらん。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 08:00 ID:ol5hr8PL

>>305
プジョーの205T16とか、MGメトロ6R4とか、ランチャデルタS4とか…フォードのRS200は
ハッチバックじゃなかったな、確か。
ミッドシップハッチバック市販車は、数は少ないけど存在はする。どれもラリーカー。
でも、上にあげたのはGr.Bで200台市販すればよかったのに対して、
ルノーのサンクターボはGr.4で規定は知らないけどターボIIとかもあったので
数は多いはず。しかも、最近またクリオのV6とか出してるから、
＞でもそんなんするのはルノーだけかしらん。
そうかもしれない。つーか、狂ってるよ（ｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 08:14 ID:RjFFydUs

ところでルポGTiは日本で正規販売されないのでしょうか？
だれかおしえて下さい！！！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 16:15 ID:xIOLXHwz

そろそろ、マーチの試乗出来るかな？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 17:54 ID:bq3wo1dc

AUDIのS3なんかはもはやホットハッチとは言えないのかな？
4WDTurboで225psだけど、車重が問題だな。

310 ：271：02/03/08 19:59 ID:gIeRgDXU

>>294
なめられないように行ってきます（Ｗ

フィアットプントはホットハッチではない？
アバルトやスピードギアなんか楽しそう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 00:22 ID:jSTYE3MJ

自分の中でそう思えばホットハッチって、綺麗なまとめ方だけど
そうだとスレ続かないね..

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 01:24 ID:b1DKbfX0

すごいよこしまな考えかもしれないけど、
ホットハッチ！って言えるような車（プジョー106・206S16、クリオRS2.0、
アルファ147など）なら、オンナノコも”ｶｺｲｲ！”って言ってくれるような気が
しなくもない・・・
いや、ﾔﾊﾟｰﾘ無理かなー？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 01:48 ID:OpnGS9sR

新しいデミオ、リアレンズがちと147ぽいね。
このまま出るのかな？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0306/imageview/631982-0-663757.jpg.html

今日、デミオのタクシー見たのでage

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 07:20 ID:TafVKGrJ

>>312
ウチの彼女は、１０６のことを「かわいい」というよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 07:28 ID:od9u5zRy

>>313
あの辛い血のまま堕して星いよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 18:11 ID:syP4pGoN

最近のトレンドは、全長4㍍前後で、3or5ドア。
そんくらいのボディに2㍑のエンジンをブチ込むのが
ホットハッチなのかなー？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 21:09 ID:PHtwGeWB

age

318 ：294：02/03/09 23:23 ID:o+9mAS95

>>310
いってらっしゃーい！

因みにプントとかはホットハッチでいいと思うに一票

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 23:25 ID:yNX1ssrU

>>318
どーかん！HOTに行こうゼ！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 23:28 ID:yNX1ssrU

国産も、ヴィッツ・フィット・マーチ・デミオ・三菱Zカーと
盛り上がってきたし。
ラテン車のホットハッチに負けてられんゼ！
MT駆使して、きびきび走ろうゼ！

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 23:33 ID:DOjLv2QY

かつてのシティーターボのような
ひょうきんな姿でｱｯﾁｯﾁって感じの性能を持った
国産車が出て欲しいな

322 ：元２０Ｅ：02/03/09 23:33 ID:zrhbxEo+

>>320
ところがヴィッツＲＳでは１コーナーでプジョーとかに置いてかれるなー。
でもなんかホットハッチに関しては今後国産にも期待できそうだね。
子供っぽくないのを出してほしい。
国産ホットハッチって「ボーイズ」になりがちなんだよなー。

323 ：anna：02/03/09 23:42 ID:VV6BlAJG

ヴィッツっておっぱいですよね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 23:43 ID:JMA1i7pA

>>ファミリア
それはティッツ（w

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 13:27 ID:RUwbh6py

age

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 13:45 ID:cSBeodII

>325
あがってないよ（ｗ

ストーリアもX4以外にもっと手軽なスポーツグレード欲しいなあ。

327 ：271：02/03/10 17:47 ID:ZunTd2Sj

結構良いスレなのでageときましょう。

>>294
ＧＳＩ乗ってきたので率直な感想を・（20分くらいの試乗だけど
イイっス！外書ははじめて乗ったんだけどこんなにイイとは思わなかった。
エンジンの感じも良い。綺麗に回ってる感じ。
トルクがあって街乗りも楽ですね。
力は在るんだけど乱暴じゃなくて扱いやすい力の出方だと思いましたよ。

これで車体209万なら買いですね。
同じ車体200万でミニバン買うよりはずっとイイと思いました。

328 ：元２０Ｅ：02/03/10 20:57 ID:Y1pbH9Lu

>>327
その調子で他の車も乗ってみてね。
面白いから。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 23:02 ID:+2gtz9zf

>>323
ティッツだろそりゃ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 23:13 ID:xrziAuWv

>322

> 国産ホットハッチって「ボーイズ」になりがちなんだよなー。

禿胴。
ついでに言えば、ハッチバック＝エントリーカーという図式を越えられずに
ボーイズに走らせたという点で、トヨタ／ホンダはＡ級戦犯。（ニサーンは
上記２車の猿真似をしていただけで無罪)
結果、国内ハッチバック市場はユーザに見離されて実質的に壊滅。
今じゃ３ドア～５ドア／ボトムレンジ～トップエンドと全面展開／正常進化を
遂げているヨーロッパ車にこのレンジを侵食されている。

ハッチバック＝ホットハッチ
スタンダード車＝トップモデルからの派生系

っていう図式を引く事の誤りをいい加減気がついてほしい＞メーカー

　もっとも、一般ユーザも責任がある、っつーか、

車を買う－＞一番高いものが何についても一番いい

って図式の愚かさに気がつかない？
ここに来ている人には釈迦説法だとは思うけれど、通勤にしか使わないのに
一番高いハイエンドのスポーツモデル買って、自分の車は煩いだの燃費が悪
いだの乗り心地が悪いだのと言いたい放題言った揚げ句、その車種に知った
かこいて罵詈雑言を浴びせかける、ってのも脳死状態の顕れ。

とりあえず漏れとしてはホットハッチを渇望するというのもあるけど、まずクーペ
デザインをベースとした正統派ハッチバックモデルが市場に出てくる事を希望。
どーみてもバンにしか見えないＦｉｔまでもがハッチバックに分類されるというのは、
異常だ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 00:48 ID:FIR61K9i

あげ

332 ：元２０Ｅ：02/03/11 01:24 ID:JWf0v/30

>>330
スバラシー

ついでに言うなら輸入ホットハッチも装備過剰気味だけど。
本国スペック見たら日本仕様よりだいぶ軽い…。

日本人は見栄意識をどうにかしないと。
でも１０年前よりは若干薄まったよ。グレード名の過剰表示も減ったし。
濃くなる方面はますます濃くなってるけどね。
いい意味の自己満足を覚えないと一生ｼﾔﾜｾにはなれんねー

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 01:40 ID:eySEVEsK

ttp://www.mazda.be/future/runabout/gallery.htm

既出ですがこれでも良いかな
問題は重量なのだが

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 01:41 ID:2CgD+5Hm

おまえらホットハッチとホットなミニバン混同してねぇか・・・

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 03:42 ID:D9SyZBWQ

>333

　う゛．．．これは．．．．．
広い心モードだとハッチバック。
頑固爺モードだとミニバン。

松田はこういった『クーペ』しかデザイン出来ないというのなら、
清水の舞台から飛び降りて．．．

336 ：271：02/03/11 06:35 ID:S3PvUjKV

ホットミニバンぅて変な言葉だよね。
オデッセイやストリームが出てからこの言葉が出てきた気ががする。

Ｆｉｔとかは幾らパワーあげたって実用的なものであってホットになるこたぁ
無いよね。こんな車が流行るのは日本人が悪い。
純粋なホットハッチ出したって売れないのが解ってるからメーカーも
「走りと機能性を両立」なんてわけわからない物を出してくるような。
その筆頭がホンダ＆トヨタ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 09:15 ID:0HUT4zpR

二兎を追うものは、一途を得ず・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 09:32 ID:NDM0U6lY

>>332
激しく同意。
でも、やっぱり、３０男がストーリアX4買うのには勇気が要ったね。
ある意味では、かなり見栄の張れる車でもあるんだけど。（笑

自己満足…？
覚えまくってますがな。（笑

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 10:02 ID:ebjMe2e2

小型ハッチバックの上昇志向、高級志向に嫌気がさして降りた人も
多いんだろうなぁ。

そういう漏れも旧車という濃ゆい方向へ逝ってしまったです・・・。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 12:35 ID:lRmoBSoL

つーか日本の車わけわかんねーオプションがどうたらこうたらってのが多すぎ。

341 ：ホリデーオート：02/03/11 12:47 ID:+XLQf9JD

フィットにスカイラインのようなパドルシフトCVTモデルが出るとか。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 12:52 ID:JigAYj+H

マーチのホットモデルにトゥインゴのシーケンシャルを載せて欲しい。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 13:42 ID:a8hwH3Pp

>>339
かつてのエントリーモデルだった小型ハッチが、ミニミニバンにシフトしちゃったからねえ。
今じゃ、すっかりお買い物車or営業車。
時代の流れと言えば仕方ないんだろうが…
KP61、N14、X4と乗り継いできた漏れにとっては淋しい限り。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 16:35 ID:j8IpvHHq

age

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 21:54 ID:WXPFWv8U

ホットハッチに入るか解らんのですが
知り合いがＥＧ６くれるって言ってるんだけどもらった
方がイイのかな？

ちなみに10万キロオーバー。

346 ：元２０Ｅ：02/03/11 23:37 ID:G3digdmZ

>>345
ﾋﾞﾐｮｰ。っていうかそれだけじゃわからん。

マーチはミッドにＶＱ積むよろし。
せっかくだからクリオもどき作ってよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/11 23:55 ID:FIs+6pP7

これなんかどうだ？
http://www.nhk-sw.co.jp/chara/lineup_f.html

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 00:00 ID:1aiO8rUu

ｺﾞﾒｿ､ｺｯﾁ
http://www.nhk-sw.co.jp/chara/hotchpotch/

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 01:13 ID:ok4tB5n1

うむ、グッチ裕三はホットハッチだな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 01:15 ID:cjdCu0nv

>>348
けっこう暇つぶしに見てるよ（ｗ
あんがいおもろいのだ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 01:57 ID:dHKhyPuQ

>345

　入る&貰っちまえ～
なんなら俺が（以下略)

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 09:57 ID:6Pt/qXeM

>345
アンタ、シビックスレにも書いてたね。
タダならとりあえずもらっちゃえ。
少し金かかっても、ディーラーかどっかで全点検してもらった方が良いかも。

353 ：STiワゴンⅥ：02/03/12 19:12 ID:RTunN4ez

ヴィヴィオやワークスじゃあだめ？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 19:26 ID:yDZfYvCN

>353
何がだ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/12 19:38 ID:x6g7v/LP

>>347
カード･･･(以下自粛）（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

といってみるテスト

356 ：STiワゴンⅥ：02/03/12 22:46 ID:RTunN4ez

ホットハッチの仲間として

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 00:25 ID:SfSOUpUD

ヤフー自動車で「輸入車・MT・安い順」という感じで見ていくと､
こんな価格順でこんな順番になる
ルノートゥインゴ　１４９万円
プジョー２０６　　１６５.５万円
ニュー･ｍｉｎｉ　　１９５.５万円
サクソ　　　　　　　１９８万円
ヴィータ　　　　　　２０９万円
プント　　　　　　　２１８万円
ポロ　GTI　　　　　２２０万円
シビックＲ　　　　　２２０万円（参考）
プジョー３０７　　　２３７万円
アルファ１４７　　　２７５万円　　

ちなみにプジョー２０６なんかはＭＴグレード設定が
（うれしくも）たくさんあるので最安値のもの｡
改めてみてみると迷うなぁ･･･｡あと、乗りたい車でも､
ＡＴにすると安いのがあったり｡プジョーってＭＴのベース
グレード入れててエライとオモタ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 00:25 ID:V1Jjpm1I

EP71

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 00:29 ID:PqkKg9cw

106Rallye(並行）だと215万くらいかな。
S16（正規品）で235万。まだ在庫はあるはず。

360 ：３５７：02/03/13 00:31 ID:SfSOUpUD

皆さんならどれ選びますか？
中古なら、ルノークリオとかも入るけど･･･｡
プジョー２０６って売れている理由がわかったような｡
トゥインゴじゃハッタリきかないし､シトロエンは不安だし､
ポロまで行っちゃうとちょっと高いし･･･｡シビックもいいんだ
ろうけど、ちょっとオサレ度を考えると･･･｡
今春新入社員｡ローンで２０６は逝き過ぎか？
ガイシャなだけに覚悟はいるのでしょうか･･･｡
乗っている方アドバイス願います｡

361 ：にしむらりか：02/03/13 00:31 ID:d0cE7rb3

いまのラリー16Vさんって、S16さんとどれくらい違うんでしょうね。
エンジンさんはおんなじさんでしたっけ。

362 ：３５７：02/03/13 00:32 ID:SfSOUpUD

並行は怖い･･･＾＾；
Ｓ１６がありましたね｡
あと、プジョ１０６忘れてた｡

363 ：359：02/03/13 00:34 ID:PqkKg9cw

えーと、シートがファブリック、ドアノブが無塗装、スピーカー＆オーディオレス（配線はあり）
ホイールが鉄チン（ミシュラン白）ってとこでしょうか？あとはすべて同じはず。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 00:35 ID:tD6+EArS

>>360
君のこれからの収入のもよるけど、
外車の方が、面白い日々を送れると思うよ。
国産は家電製品化が著しいからね。
人並みの幸せを選ぶか、君だけの車人生を
選ぶかだね！

365 ：359：02/03/13 00:35 ID:PqkKg9cw

そうですね保証が1年だし。正規物は3年かな？

366 ：にしむらりか：02/03/13 00:35 ID:d0cE7rb3

>>357さん。
うーん。にしむらだったらプントさんか206さんかなぁ。
あと中古さんな106さんも候補さんに入れる鴨さん（☆）。

小型車さんって、やっぱり余裕のあるパッケージングさんの車よりも
肌に合う合わないの差って大きいんじゃないかと思います。
あれこれ乗ってみるのもいいんじゃないかな。なんてえらそうさん。

故障さんとかに関していえば、357さんがあげられている車種さんなら
何の問題も無いかと思いますよ。

367 ：３５７：02/03/13 00:36 ID:SfSOUpUD

>>363
そっちのほうが潔くて好き｡シートはファブリックがいいと思う｡
ただ、オーディオレスはちょっと困るが､どうせ自分で替えちゃうので
好都合かも｡

プジョ106とシトロのサクソならサクソ｡そんな思想でラインナップ
考えて欲しい｡

368 ：３５７：02/03/13 00:40 ID:SfSOUpUD

>>364
もう、多分ガイシャは決定｡以前ゴルフ乗って開眼｡
でも、中古で程よいのがないんですよね｡クリオがよさげ
なんですが｡（とりあえずドイツ乗ったので次はという感じです｡）

>>366
故障はサクソでも殆どないそうですね｡
プントっていいのかぁ･･･｡でも、ＭＴは現行のやつ
は小排気量グレードないし･･･｡

369 ：359：02/03/13 00:40 ID:PqkKg9cw

>>357さん
うーん最初は中古がいいのでは？
個人的にはルノールーテシアのMTが一番お勧めだけど
今正規で販売していないのかな？

370 ：にしむらりか：02/03/13 00:43 ID:d0cE7rb3

>>363（359）さん。
なるほろ。メルシーさんです。
特に内装剥ぎ剥ぎさんしてるわけではないんですね。

>>368（357）さん。
あ、ゴルフさんに乗ってらしたんですか。
釈迦さんに説法さんでしたね。ごめんなさい。
プントさんは小排気量×7速CVTさんって取り合わせがが気になるんですよねぇ。

371 ：３５７：02/03/13 00:46 ID:SfSOUpUD

>>359さん
一個前のカクカクしたやつですか？カタチ好きですが､整備が心配･･･。
なんせ乗ったことあるのはゴルフ２。あれでもちょっと整備費
かかるなぁ･･･と思ったもので｡
プジョ206乗り潰しが一番精神衛生上いいかもしれませんが、
当分金がないし､現行仏車（206など）はフランスっぽい足が失われつ
つあるらしいので､ちょっと中古に傾いてます｡

現行ルーテシアはそろそろフェイスリフトですね｡
僕は今のほうが好きです。

372 ：３５７：02/03/13 00:48 ID:SfSOUpUD

中古ルーテシアなら、どのグレードがオススメですか？
良ければ教えてください｡

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 00:51 ID:KEqHzeFl

国産はエンジンだけ。外車の足回りには及ばないような・・・。
高速安定性は国産悪すぎ（小型車）、100キロ出すと恐ろしい。
　なんで俺いま外車ッス。

374 ：359：02/03/13 00:54 ID:PqkKg9cw

いや現行で、1.6Lと2.0のMTがあったんですよ。
私も後期型の顔は嫌いですね（現車も見たけど）
そろそろ寝ます。決まったら報告してくださいね。

375 ：３５７：02/03/13 00:56 ID:SfSOUpUD

>>３５９
ありがとうございました｡現行でＭＴあったなんて、見逃してました！！

376 ：359：02/03/13 00:56 ID:PqkKg9cw

>>357さん
ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0502262-0920020401Z4000035026&type=detail
こんなの。おやすみ(w

377 ：３５７：02/03/13 01:00 ID:SfSOUpUD

>>359さんどうもっす。
値下がりはまだまだと言ったところですが､いいっすね｡
このカタチ、嫌いという人も多いけど･･･｡
おやすみです。

378 ：271：02/03/13 01:10 ID:XlfLuVqR

>>357
プントはスピードギアっちゅう1.2リッター６速ＣＶＴ
ってのがあるですよ。
たしかシーケンシャルだったと思った。

だんだん外車スレに移行してきたなぁ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 01:11 ID:ennSh7qu

>>373
何乗ってんの？

380 ：３５７：02/03/13 01:17 ID:SfSOUpUD

ぼくがガイシャスレに傾けてしまいました＾＾；）すみません。
にしむらさん他オススメのプント、惹かれますがＭＴに強い
こだわりを持っているのでやっぱダメです｡かといって
サソリまでアツイのは必要としません｡操る腕もないし｡
１.４でおっせーとか文句いいながら走るのが楽しいので｡
ただし､国産ではそうはいきません｡シビック乗ってましたけど､
あんまり楽しくなかった｡エンジンは気持ちよかったけど｡

381 ：　：02/03/13 01:26 ID:LTvqlWk4

プントなんてアバルトでも腕なんかいらねーよ。
まぁあれで峠攻めるってことになれば違う意味で腕（危険回避）がいるだろうが。
リミッターが無いんでスピードは出るが．．．。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 01:33 ID:GorqoSvs

>>381
微妙にスレ違いな気がするが・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 01:34 ID:4neXtOtC

>>357
プントの1.2グレードにもＭＴの設定があったらいいのですけど、
この中だったらＮＥＷミニかなぁ、モーターショーで見て良かったので。

そんな私は新車を買う資金が無いので中古車で探してます。
今のところ考えてるのは先代ヴィータＳＰＯＲＴＳかフォードＫａです。
速くなくてもしっかりした車が欲しいので…。

384 ：３５７：02/03/13 01:35 ID:SfSOUpUD

>>381
ちゅうか、要するに安いほうがいいっす。いろいろ
うんちくたれちゃいましたが､第一の理由はこれです｡
ベースのほうがおいしい場合が多いと聞くし｡
キーレス、ＰＷ、ＰＳなしの車も経験済み｡とくに必要性を
感じません｡

下手な古い車で壊れるより、ちょっと近代よりな中古輸入車
って線が妥当か？あとは、良い整備工場探してそっちから考える｡

クリオ（日産に期待）、先代クリオ２０６、シトロサクソ（理由なく萌えます）､
もう一度ゴルフ２、先代ヴィータＭＴ。このあたりか。シトロエンＢＸとか、
ほかにも乗りたいの有るけど、ちょっとこわい。
でも、ｔｉｐｏのイタフラ車特集見るたびに大丈夫な気がして検討に入り､
しばらくするとハッと我に返る（ｗ
今月号とかね･･･｡

385 ：３５７：02/03/13 01:38 ID:SfSOUpUD

>>383
確かにミニはいいですが､内装が飽きそう｡外観はいいですね｡
ディーラーがｂｍなのがちょっと･･･｡
ｋａ乗ったことありますが､ありゃドイツ車みたいです｡
なかなかしっかりしてました｡値引きがすごくて軽自動車
見たいな値段で売ってました（当時）
好きならばお買い得ですよね｡

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 01:39 ID:fifaCIsZ

Ｋａ（･∀･）ｲｲ!!

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 01:40 ID:GorqoSvs

マーチとヴィッツ
そして次期デミオ
漏れは今後の国産車に期待

388 ：383：02/03/13 01:48 ID:4neXtOtC

>>385
Ｋａって軽自動車の価格並の値引きがあったんですか。
新車で買える時にＫａを知っていれば…。（涙
最近になってＫａの存在を知ったもので。
力は無いけど楽しい車みたいですね、あとあの独特のデザインが好きなんです。

389 ：３５７：02/03/13 01:54 ID:SfSOUpUD

>>388
内装がちゃちいのと､インパネが変に斬新なのが（フォーカスもそうですが）
気に入りませんでしたが､外はいけてますよね｡ドアの閉まる音､
サスペンションの設定､剛性感なんてごつごつしててほんとビックリ｡
たまーに中古でありますよね｡見つけたらそれは絶対にＭＴなわけで、
探しやすいですね｡
あっ、思い出しましたが､ブレーキのタッチがスコスコで
最悪なのを思い出しました（Ｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 04:16 ID:5QOM5UZg

あ～面白いなあ、このスレ！

391 ：271：02/03/13 07:00 ID:XlfLuVqR

>>380
いやいや、俺も外国産小型車買おうとしているのでに外車に傾くのは
嬉しいんですよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 08:13 ID:wF1wg+I4

うお。２日ぶりに来たらすっかり外車スレだ。

>>373
>>高速安定性は国産悪すぎ（小型車）、100キロ出すと恐ろしい。
流石にそれは盲信の類かと。最近のはそんなことはないよ。
Vitzとか、かなり良くなってる。
漏れX4乗りだけど、140でも怖いって事は無いなあ。

頭のネジが飛んでるだけかもしれんが。（笑

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 08:19 ID:X2uQKEoQ

>>389
>内装がちゃちいのと
内装がちゃちいのが、ﾎﾄﾊﾁの醍醐味だと思ってた・・・。
チープな車はチープに乗るべし！みたいな。（ｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 08:33 ID:wF1wg+I4

>>393
Renaultみたいなのもあるから、話が更にややこしく。（笑）
初代5ターボなんか、すんげー豪華装備だし。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 09:21 ID:X2uQKEoQ

>>373
それはどうかなぁ・・・。
単なる舶来信奉としか思えないけど。

実際、シビック、CR-XがVTECエンジンを搭載したばかりの頃、当時はプジョーだと205が
生産されていたんだけど、比較しても悪い車じゃないと思ったよ。
漏れは205を買う金額（当時295万円だったと記憶）なら安い国産にして、いろいろ弄って
知恵をつけようと思い、CR-X買いました。

今は・・・２シーターのｽﾎﾟｰﾂｶｰって奴にハマっているので、ハッチバックでウチにあるのは
嫁さんの全然ホットじゃないトゥインゴしかないけど・・・。

これはこれで、いつまでも乗っていたくなる（ノンビリ遠出したくなる）いい車だと思う。

遅レスすまん。

396 ：３５７：02/03/13 09:41 ID:0aEniaB4

デザインはちょっと･･･ですけど､マーチとかは期待してます｡
試乗してみたい｡外車以外も見てるつもりです｡
そう、外車はやっぱデザインに惹かれている部分もあるのかも･･･｡
あと、交換しなくても最初からいいシートがついているのが好き｡
あんまりあっちこっち替えるのいやなんで｡
スバルトラヴィークみたいに、欲しい車を日本ブランドにして安
く売ってくれたら、飛びつくと思う｡
ただ、いまだに特権階級に浸ってしまう感は否めません･･･｡
ゴルフ程度で特権も何もないんでしょうが、みんなビックリ
するぐらい左ハンに突っ込み入れてきたりして､まだまだ
外車信仰があるんだなとビクリッしました。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 09:53 ID:X2uQKEoQ

左ハン・・・そういやトゥインゴは左ハンしかないんだけど形がアレなんで、
知らない人が左ハンだってことに気づくと意外な反応するときがあるねぇ。

隣の奥さん（ウチよりも一回り年齢が上の世帯）なんか、漏れがルームランプの
電球交換してたら塀越しに覗き込んで、
「アレッこの軽四（爆）左ハンドルなんですかぁ？」
ときて、
「結構高いんでしょ？」
と締めくくったのには、まだまだ左＝外車＝高価って空気のように自然に認識
しちゃってる人って結構いるんだなって思って、漏れもビクリッしたよ。

高級外車乗れるような裕福層だったら、余程変わった人じゃなきゃ車のメンテナンスなんて
自分でやんないっすよ・・・ねぇ。（笑

398 ：３５７：02/03/13 10:02 ID:0aEniaB4

特権のヒダリハンってこともあるでしょうけど､
あと単純に一速が体に近い位置に来てめちゃくちゃ
使いやすいっす｡渋滞とかしょっちゅう一速に
戻すときはクイッとシフトが楽｡
ワイパーもへんてこな動きさせて直さなくていいし｡

軽４の・・・（ｗ
いくらなんでもそりゃひどい｡個性的なのに･･･｡
色が地味とか？
超高級車に乗りたいとは思いませんけど､早く一般市民にそ
こそこの外車がフツーに買える時代が近づいてきて欲しい｡

さーて、大学行ってくるかな｡

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 10:07 ID:MV3e3j8l

プジョーの右ハンは単純に「出来が悪い」ってのもあるね。

400 ：400ゲットか？：02/03/13 10:56 ID:2TltMAye

>>399
乗ったことあんのかコラ(笑)
運転させたげると大抵の人は「あんまし気になんないね」って言うぞ(笑)
オーナーの目の前で「ペダル配置とブレーキタッチ最悪」とは言えないだろうけど(笑)

というのはマジだが、どの辺に出来の悪さを感じるよ？
206のATのアクセルペダル以外は結構まともだぞ。足が極端に大きい人以外にとっては。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 11:05 ID:8m1REVy5

>>400
つか、乗らせて貰ったのがモロ206のAT（笑）。
ネット上の他の記事も見て、すっかり固定概念になっちゃってます。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 11:21 ID:SdI/N2eb

みなしごハッチ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 11:29 ID:/QDUzZyY

ゆけゆけハッチ　ほっとなハッチ

404 ：106乗り＠要補強：02/03/13 11:30 ID:8gwNSnY7

今じゃ絶滅危惧種だね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 11:51 ID:SgTE0QSj

昔、アウトビアンキＡ１１２アバルトといふイタリアの
ちっこいクルマに乗っていた。
左ハンドルで、ペダルはオフセットしまくってるし、
速い流れの中ではアクセルベタ踏みしないと軽（当時の）並みの扱い受けたし、
まあとにかく神経の使う車でしたわ。
でも不思議と嫌いにならなかった。漏れにクルマを運転することの
面白さと怖さを教えてくれた車でした。小さかったのでとりまわしはよかったし。
国産でも外車でもいいが、そんな”おい、お前今、オレを運転してんだぞ！”みたいに
自己主張してくれる小さな車が出てきて欲しい今日この頃でんす。

406 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69) ◆9BLm7mXc ：02/03/13 12:43 ID:oQOnaRHN

ゴルフⅡディーゼルターボ。これ最強。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 13:15 ID:sW0J4QBT

びっつの高速怖いという人いましたけど、僕もそれに同意
多分あの燃費重視し過ぎのOEタイヤのせいじゃないかな
タイヤをもうちょっと幅広にするだけでずいぶん違うような
気がします。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 14:05 ID:Y/sGc2Ot

ＡＥ１０１ＦＸ乗ってます。
スーパーストラットさんのおかげか、
高速での安定性が凄く良いですわ。
ウチのオフクロ、ぬおわkm/ｈ出して、
やっとスピードでてるって気がついたもん。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 14:06 ID:2+paBQ9O

>>407
いやあ、４輪Ｂ８０にしてきっちりバランス取ったら直進は良くなるけどね。
１４０キロぐらいまでは。
でもね、レーンチェンジは結局１００キロでも怖いのさ。
スタビの有無もあるんだろうけど、それどころじゃない気もする。
１６０キロでも「ひょい」ってレーンチェンジできるアルファ７５とか乗ってヴィッツのひどさを知った。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 14:39 ID:X2uQKEoQ

アルファ75と比較したか。（笑

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 14:58 ID:nEsoEqvn

>>407
普通のヴィッツって、タイヤ155なのね。確かにちと怖そうだ。
1.5RSに乗ったときは、不安のかけらもなかったYO。
むしろ、タイヤ太すぎだと思った。(185/55R15)

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 15:02 ID:X2uQKEoQ

>>411
トゥインゴもそのヴィッツと同じ155だよー。しかも13インチの70扁平。
ﾏﾀｰﾘ走るぶんには何の問題もないよ。
クルマのグレードに合った走らせかたする分には、そのヴィッツだって
タイヤサイズに問題があるとは思えないなぁ。
・・・でもヴィッツはちょっと重量ありそうだなぁ・・・。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 15:14 ID:gfVk/uDz

>>412
グレードにもよるけど、820～980kg。
155だとちょっと不安が残るかな？
409氏の言う「100キロでのレーンチェンジ」はグレード云々以前に必須機能だよね。
まあ、漏れはRS以外のヴィッツ乗ったこと無いんで、何とも言えないんだが。

414 ：　：02/03/13 15:47 ID:r7OAMzoL

ｼﾋﾞｯｸの現行TypeR、試乗してみたいんだが
近所のﾎﾝﾀﾞに自前の106で行ったら思い切り買い替えを迫られそうで、躊躇してます。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 18:50 ID:uryQbzzP

>>411
太くするとわだちに取られやすくなるよ。
太くすればいいってモンじゃない。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 18:53 ID:MZWql6Mv

そうそう　RSはワダチでハンドル取られやすい傾向があるらしい・・・
乗ったこと無いからワシャシランけど

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 18:54 ID:npmuo7zh

つか、ビッツRSに１５インチタイヤってでか過ぎだと思う

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 18:57 ID:MZWql6Mv

でもノーマルビッツに16履かせる基地もいるぞ
どんな乗り心地よ（W
燃費もかなり落ちるだろし

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 18:59 ID:d0YYyrWR

>417
アルテに１７インチ…

420 ：271：02/03/13 20:14 ID:skf0SDZg

トミーカイラのチューンドヴィッツは１７インチ・・・・。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 20:18 ID:ppQQ0Z/a

ほっとハッチいい。な～んて言ってるが
金がなくて哀れな奴らだな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 20:27 ID:P+Yen3V/

そうカネ～？な～んてな・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 20:29 ID:LMqo4M0S

>>421
単なる無いものねだりの集団です。と書いてみるテスト。

でもたまに居ないか？高速道路をとんでもない速度で平気な顔してすっ飛んでいく
小さいハッチバックとか街中をキビキビと走り回ってる小さいハッチバック。
ああいうの見るとちょっと素敵だぞ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 20:33 ID:xf5NhRAq

>>421
ごめん。ＳＬから１０６に乗り換えました。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 20:46 ID:P+Yen3V/

段々これでもか的なモノは、流行らなくなってきてるよ。
肩肘張らずに自然体で生きるのが、気持ちいいよ！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 21:04 ID:icPNZf1c

>>424
親父はメルセデスから106に乗り換えた・・・

最初は引いた。でも、乗れば解るさ！おめでとう！！！

427 ：407：02/03/13 21:11 ID:MojHLubp

>>409
アルファ75と比較も何かなとは思わないでもないですが（ｗ
僕もAX GTiに乗ったときに、気づくと160でﾏﾀｰﾘ巡航していて
やっぱりすごいもんだと思いました。乗り心地もすごくいいのに。

シートのせいもあるんでしょうけどね、乗り心地に関しては。

ちなみに私の車はT16とかいうグレードがあった車です（ｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 21:11 ID:Q4i6JICW

>>421
都内に一戸建ての家買って、クルマはルノー・クリオRS2.0を
シーフォから買った。それまではE34型M3乗ってましたが何か？

429 ：428：02/03/13 21:13 ID:Q4i6JICW

×E34
○E33
です。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 21:54 ID:qA1k5Gtu

最近306S16を売却し、
シトロエンZX(AT街乗り用）
シビックEG6（サーキット専用、内装なし）
の2台体制とした。1台売って、2台購入＆追金ナシです。
ホンダエンジンは確かにヨイ＆速い
でもノーマルのブレーキはショボイ・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 23:13 ID:XFxm5ecj

>>430
すげぇツボな組み合わせ（藁
将来はぜひこんな事やってみたいなり。
そんじゃ、私は
プジョー306XSi（AT街乗り仕様）
ミラージュ・サイボーグZR（峠メインのお遊び用）
でどう？

432 ：にしむらりか：02/03/13 23:16 ID:uydrKQWT

>>405さん。
A112アバルトさんいいですねぇ。
いまのクルマさんにするときに、ちっと候補さんだったりもしました。
いさましいちびのハッチバックさん☆

433 ：409：02/03/13 23:22 ID:fEWDMvnd

>>427
そう言われるとへっぽこな比較だけど、１０年前の車でこれか！って感動したんだよねー
Ｔ１６は見たこと無いけど１．９のＭｉ１６×４なら運転したことあるよ。
どっちもハッチじゃないのでsage。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/13 23:28 ID:BfI3A1wS

>>433
T16とかいうグレードがあった車の中にはハッチバックのもあるよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 01:37 ID:aUNOiRvk

>>431
町中をフルバケいれたX4で、ニコニコしながら走り回る漏れにとっては、
正直２台体制にする意味が分からん。(笑)
もしやるなら、オートロック、パワーウインド付けた、豪華仕様(笑)のX4をもう１台作るかな？
今乗ってるのは、内装剥がしコース。

妄想するなら、メトロ6R4欲しいなあ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 01:53 ID:wub39xwj

街乗りというか、デートカーっつうことですな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 01:54 ID:/qf1SIjB

スタスキーあんどハッ・・・

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 10:46 ID:O6LEfRM2

age!

439 ：：02/03/14 16:03 ID:vRMSVbJv

>>421
ホットハッチ乗り＝貧乏人？
俺が金持ちなら仏車のキットカーかスーパー１６００、トロフィー系の
レースカー輸入して乗るね。これらの多くはホットハッチ。悩むねぇ（w
いわゆる「金持ちが乗る車」なんか興味がないんでね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 16:09 ID:KrQy0Tuk

>>433
グループBのベースはホットハッチが多かったね
205T16、デルタS4、MGメトロ（正式名称忘れた　ｽﾏｿ）・・・
アウディもスポーツクワトロなんていう超ショートホイールな
クルマを出したりしてた。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 16:24 ID:Vi/2HpoI

>439
釣られとる、釣られとるって。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 16:34 ID:WqWgV1pn

>>440
すぐ上でガイシュツだが、MGメトロ6R4。
NA3Lミッドシップ４駆の無茶苦茶な車ですな。(誉めてます)
あとは、ルノー5ターボ(2)とシャレード926ターボぐらいか。

しかし、ダイハツ。昔からやること変わってねーよ。（笑）

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 18:27 ID:GlALQDUx

ホットハッチ系の車は
必要以上に感情移入してしまう。
なんかこう。お前らなりに頑張ってるな。と。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 18:57 ID:6I0Qxo4q

チンクトロフェオほすぃー

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 18:59 ID:ZzCYs4Pn

そういや、「イノチェンティ・ミニ・デトマソ」の名が
未だあがってきてないなー
結構興味あった車なのだが。
乗った時のある方、います？

446 ：疑問符：02/03/14 19:31 ID:JKn0guCW

そっくたっち

447 ：106乗り＠要補強：02/03/14 19:33 ID:mhwQrRI6

>>446
懐かしいなぁ、ルーズソックス。リップスティックと間違えて悲惨な事になったっけ（w

448 ：疑問符：02/03/14 19:35 ID:JKn0guCW

発癌物質含有　笑

449 ：106乗り＠要補強：02/03/14 19:37 ID:mhwQrRI6

>>448
本当？

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

450 ：疑問符：02/03/14 19:38 ID:JKn0guCW

今のは知らないけど昔大騒ぎに
なって下火になったのだ（本当）

451 ：106乗り＠要補強：02/03/14 19:39 ID:mhwQrRI6

ピーンチ！！

まあ、良いよ。どうせ車乗ってるんだし・・・

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 19:48 ID:u9axDsYo

せっかくイグニスがWRCに出てるのに、スイフトにスポーツグレードは
出ないのかい？スズキさん！

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 23:10 ID:ZiPdqiN+

>>452
禿同。

で、スイフトそのものは素性はどうなのだろ?
マーチと迷っているのですけども。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/14 23:49 ID:cRnhknvo

現行マーチにＳＲ１６ＶＥの改良型載せてスーパー１６００選手権に参戦する妄想をしてみたりして…。

455 ：にしむらりか：02/03/15 01:49 ID:Qo47GewZ

スイフトさん話って、あんまし聞きませんねぇ。
スズキさんも、もっとモータースポーツ関係の活躍さんをアピールされたらいいのにな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/15 11:59 ID:7AiK7awO

>>455

ワンメイクレース用のKeiなど出しておるそうですが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/15 12:13 ID:qWqDE+ii

>456
いや、それだけじゃ弱いべ。
市販車でガツーンとしたのが無いからな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 00:23 ID:r7W98fCG

モータースポーツでのアピールも大事だが、やはり普通のなんでもない車として
生み出された車が、ちょっと一所懸命走ると熱い、というちっとも目立たなそうな
熱い車がいいんだがな…。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 00:32 ID:MAaXXCnj

>458

激同。

　ホットハッチといっても、ベース車両があってこそのホットハッチ。
ベースの出来が良ければよいほど、とんがったモデルであるホット
ハッチもまたウマーなわけで．．．

　更に言えば『私脱いでもすごいんです』的というか、乗り手、あるいは
オンザロードでの他車いずれに対しても『嘗めてかかると痛い目に遭うよっ』
的なところがぜひ是非欲しい（マジ
ついでに言えばそのホットな所は、ノーマルモデルに比べて手を入れることが
難しいところであってほしいなーと．．．

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 01:22 ID:wGYApYFl

各メーカー、スーパー１６００に参戦せよ！

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 09:13 ID:f8qPjnjX

＞４５９のホットなハッチ野郎さん
何を言いたいのか、良く分かりません。
厨房の僕にも理解しやすいレスお願いします。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 13:05 ID:BCi5HxUu

>461は春厨か？
ああ、自分で厨房って言ってるな。こりゃ失礼、はっはっはっ
（＠GA2スレ）

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 13:48 ID:LJJ6eY4v

>>460
もっと日本メーカーも参戦しないかな？
ビッツ（ヤリス）・マーチ（マイクラ）に、1.6lエンジンを載せて…面白そう。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 14:21 ID:BK20VbUt

アルトワークス、カルタスGTI、CRX、シャレードデトマソっていう車歴の者なんすけど
１クラス上のエンジン積むのってホットハッチの基本ですよね。　

465 ：元２０Ｅ：02/03/16 15:01 ID:8/D54+3w

>>464
大きければ案外フツーのエンジンでもいいもんね。
もちろん軽いエンジンがいいけど。

ところでホットハッチって語感っていうかリズム悪くない？
「KitKat」の日本語読みみたいでさー
もうちょい縮めて読みたい…。
たとえばホッパチとか？

アホ臭いのでsage

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 15:03 ID:iTjDhV54

ここにまた一人、ホットなハッチ野郎ハケーン！

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 15:57 ID:R3r3SAL1

ホッチ！！

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 16:15 ID:IbfnLmF0

トハッ！！

469 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/16 16:16 ID:+lWrEYCC

ただの掛け声になってきた

470 ：スズキM：02/03/16 17:57 ID:4HsQEkuD

ホットハッチって、そもそも外来語なの？ひょっとして和製英語？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:01 ID:oIosFBD0

>>470
グーグルで検索したら、イギリス人のサイトでもホットハッチって、使ってたよ。
多分、外来語だと思う。

個人サイトなんで、リンクは張らないけど。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:19 ID:avDjX65s

ワークス復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:24 ID:nOpiS6Fg

いいよなぁ～、ワークスは熱かった！

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:25 ID:avDjX65s

ボディ柔いし、ブレーキ効かなかったけど、あの暴力的な加速は楽しかった。
ワークス・・復活しねーかなー。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:35 ID:k0IfTKYx

ワークス俺は１ｓｔファン。
確か青いペダル、ピンクの帯が入った鋲みたいなのが付いてる
シート？？？
サイケデリックな内装だったよな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 18:59 ID:4HsQEkuD

漏れの知人（看護婦）でアルトワークス海苔がいる。
高速を140キロでかっ飛ばすぞ。うーーーーーむ（汁）

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 19:09 ID:k0IfTKYx

>>476
弾丸看護婦！？
俺は尊敬するね。看護婦はストレスが多いのか、
MT車で飛ばす人が多いよね。
わすは民間人？だが飛ばすのね・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 21:58 ID:GGjLGOh4

ジュニアWRC、SUZUKIは参戦してるね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/16 22:26 ID:2eo5unQX

E30M3
セダンだが大きさといい、ｴﾝｼﾞｿといい、ﾎﾄﾊﾁと
呼びたくなる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/17 09:30 ID:83wkkkkA

ヴィッツデビュー時にスポーツグレードは4ＡＧ搭載とか妄想してたなあ・・・。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/17 10:45 ID:Wt3LJxgw

ワークスばかりとりあげられるけど、対抗馬のミニカ・ダンガン乗りっている？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/17 13:25 ID:uo92xHBb

炎上ＦＩＡＴ。これこそがホットハッチ。

483 ：４５９：02/03/17 23:12 ID:kE/kfpit

>461

理想とするホットハッチ。

　端的にいうなら、バブリーな頃のMAZDAのボディ剛性への思想と、Ｐ１０
（初代プリメーラ）の求めた足回り性能を素で持つハッチバック。
極端なパワーは不要だが、実用域で軽く、きれいに回ること、パーシャル域
でのスロットルレスポンスがいい事というのは必要だと思う。
んで、『軽い』事。

外観はベースモデルとハイパフォーマンスモデルがすぐには区別がつかな
い事。　ってなとこか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/17 23:42 ID:bwFWpB5N

すいません。BFMR海苔なんですが、ホトハチに入れてもらえるでしょうか?

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 00:04 ID:rKoyRD+5

ＢＦＭＲとは渋い、フルタイム4WDターボの名車ですね。
モータースポーツでも活躍してたしホットハッチ間違いなし。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 00:47 ID:Uf9ty2MB

こんなのもある。1.2㍑だが。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000011281.html

さてこれはホットなのか？

487 ：シトロエン：02/03/18 00:49 ID:d52COcOO

シトロエンのハッチも結構いいよ。WRCにもハッチででてるしね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 03:06 ID:ojoPLWMc

>486

　これ、ホットハッチっつーか．．．実用性を切り捨てて走りに振ってしまえば
なんでもホットだと思う．．．

ということで、『チリ・ハッチ』 or 『ハラペーニョ・ハッチ』に一票。

489 ：488：02/03/18 03:10 ID:ojoPLWMc

>488

自己レスというか、追伸。

チリ・ハッチ／ハラペーニョ・ハッチ＝ホットハッチよか辛口だが、食えないわけではない。
人によりけり。

わちきはここまで辛口じゃなくていいです。軟弱＞をれ

490 ：乗り手を選びます：02/03/18 03:12 ID:NO55F0de

>>484
あれはホットハッチですね。

FFのBFMP DOHCターボってのもあったけど、あれはちょっと恐かった。
その後、マツダは安全な走行の為という理由？で足を固めて
LSD付きのアンフィニモデルなんてのも出してましたね。
かなり勘違いしててマツダのイイ時代でした(笑)

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 03:16 ID:1N87Pmtm

燃える男のアプローズこそ、名実共に真のホットハッチだ！！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 08:22 ID:iGvsEBfR

>>491
ホットつーかヒートやね。またはファイヤー？（笑

でも、あれがハッチバックだって知ってる人、どれくらい居るんだろ？

493 ：沙羅海苔 ◆HaVTSgf2 ：02/03/18 11:06 ID:MbddOU8D

>>487
ＷＲＣに出てるクサラは見た目２ボックスのハッチバックじゃないから
あんましホットハッチとしての印象がないのカモ
走りは中高速コーナーで安定して飛ばせる感じで軽快感はソコソコあり
サクソの方がホットハッチとして相応しいかな？と思います

>>491
アプローズはホットなんでしょうか？
フィアットクロマやプジョー３０９みたいに欧州では割と一般的なカタチなんですけどね

494 ：BFMR海苔：02/03/18 11:22 ID:OIqfaghT

>485　>490
認定有難う御座います。
我がBFMR、もうすぐ14歳で御座います。
パーツたっぷりあるので、まだまだ乗りつづけます。
そこらへんのやわな車に、、、、直線で負けます。
所詮は140馬力、最近の普通のターボワゴンとか、
200馬力オーバーですから、、。
でも、峠では、、、、、、。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 11:41 ID:CiInmB03

>>493
アプローズはその昔(デビュー時?)燃(以下略

496 ：沙羅海苔 ◆HaVTSgf2 ：02/03/18 11:50 ID:MbddOU8D

>>495
ムムッその意味だったのか･･･ＨＯＴ!ＨＯＴ!

スレ違いな話題でスマソ

497 ：kinky：02/03/18 19:29 ID:Gh9S56fh

つーかクサラVTSのあのﾄﾞｼｬｺﾀｿぶりにはﾋﾞｸｰﾘ｡

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 19:47 ID:/wHPsMwa

現代のホットハッチにマッチする、アルミホイールNo.1はどれだ！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 19:50 ID:CiInmB03

>>498
変なPCDのせいでマッチするホイールがほとんどない罠。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 19:52 ID:/wHPsMwa

>>499
いや、クサラに限らずに。

501 ：kinky：02/03/18 20:13 ID:Gh9S56fh

>>498
クロモドラCD３０←古くてｽﾏｿ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 20:18 ID:SXLkVHh4

RSワタナベだっけ？あの黒いバナナスポークの奴。カコイイと思うけどな。

503 ：にしむらりか：02/03/18 20:28 ID:5eLaMAYU

ぷの106さんだったら純正な鉄っちんホイールさんが裏定番さんだったりしますねぇ。

504 ：元２０Ｅ：02/03/18 20:28 ID:69otLA01

>>492
あれはハッチじゃなく「スーパーリッド」と言います。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 20:30 ID:JfOTaICq

>>503
サクソに履かしてる人もいるみたいですよ。

506 ：○鋭：02/03/18 20:48 ID:0JWEZ4Dx

なんだよーホット・ハッチつーから三駆ターボIIかと思ったよ。

507 ：沙羅海苔：02/03/18 20:55 ID:or4Fau/m

>>497
足回り替えてるの？ってよく言われますよ　純正なのに･･･

>>503
そういう意味ではプジョー２０５の純正アルミなんかイイですね　鉄珍ぽくて

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 22:43 ID:yFKRort0

205のホイール重いよ
個人的にはＴＥ３７欲すぃ
118馬力しかないからね
少しでもバネ下を軽くしたい

なんでsageる？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 22:48 ID:rKoyRD+5

シトロエンAXGTにマッチするアルミ・・・。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 22:50 ID:yFKRort0

酸欠だっけ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 22:55 ID:mxteirAf

最近ヴィッツRSの白が欲しいんだ。
どことなく昔欲しかった、シティターボ２ブルドックに似ている気が？
ホイールはTE37の１５インチ、マフラーは藤壺あたり、サスは純正が
へたったら軽くバランス重視で変えてみたい。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 23:03 ID:aWG1OGu4

>>502
ワタ８は重い！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/18 23:33 ID:La5u4qpH

ＴＥ37人気あるね。
やっぱ軽量ホイールはいいっすね。

俺もＴＥ３７履かせてますけど足が軽く感じられて
良いです。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/19 12:12 ID:/f+JRFoE

>513
> 足が軽く感じられて
いや、それが本当に実感できるならF1レーサーになれると思われ。
軽量ホイールの一番の利点は、タイヤ交換のやりやすさだろ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/19 12:15 ID:zqk0II8v

>>514
利点、開口部の大きいホイールに交換してブレーキ冷却

軽量と関係ないな、sage。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/19 12:20 ID:KNtWHS4N

>>514
コーナリングとかで感じたら大した物だと思うけど、
バンプなりギャップでなら、結構感じるよ。
軽い足は乗り心地が良くなるよん。

517 ：４６１：02/03/19 12:31 ID:DmGZyGIg

＞４８３
ありがとうございます。
バブルの頃のマツダ車はボディ剛性が高いのですか。
ランティスがマジで欲しい時期があったのですが、
Ｖ６のタイプＲは今、玉数が少ないのでしょうね・・

518 ：514：02/03/19 13:01 ID:/f+JRFoE

>516
なるほど、そういうこともあるのか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/19 16:11 ID:2Cf68pZ1

一昔前は１４～１５とか１３インチあたりの軽量ホイールって
結構あったのに今は造られてないしねぇ。
BSのスーパーRAPとYHのアドバンARS再生産きぼんぬ。

520 ：513：02/03/19 21:08 ID:oXz37iip

いや、タイヤ交換はめんどくさい。
専用のボルト噛ませないとレンチが入らない。

>>516
フォローありがとうございます（Ｗ

コーナーでなんか感じたことも無いなぁ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/19 21:33 ID:0B3VR1mg

ちょっとした買い物にでるのにも、ホットハッチは楽しいよね。

522 ：にしむらりか：02/03/20 00:48 ID:7Z/JAqj7

お出掛けに気合いさんがあんまし必要ないって言う美点さんはありますねぇ。

523 ：205糊：02/03/20 00:55 ID:EOLnczIc

ぼくの２０５はそうとう気合が…。
逝って来ます・・・・・・・。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 01:18 ID:IXmTbtvo

>522

　う゛．．．
　気軽なお出かけのつもりが、楽しくなっちまって隣の市までコーヒー飲みにお出かけ
しちまうおりは．．．

ちょと他のスレに遠征してきます．．．

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 05:36 ID:7Y37kPyS

今、新車で買える国産車の一番のホットハッチってなんじゃろ？
どうもピリリとくるヤツが少なく感じて・・・・
ヴィッツターボでも出りゃピリリと来ますかな？
でも出てもなんかホットって感じじゃないような気がするしなぁ
なんか落ち着いてる感じがして････
と思てるｽﾀﾚﾄ海苔でした

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 05:55 ID:A7gJvUiU

だからX4だってば。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 06:01 ID:7Y37kPyS

X4は自分の中ではチト違う････

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 08:25 ID:wtyGJZ+v

>>527
どう違うのか説明すれ。
不相応な大排気量エンジンを押し込んだ…ってのが好みなら、確かに違うが。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 09:45 ID:r90VwX7E

インプレッサワゴンSti。

5ドアハッチバックだけど俺としてはホットハッチとはちょっと違うと思う。
でも非常にホット。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 10:29 ID:m+xhkYWf

エンケイのPR-01だっけ？ﾏｸﾗｰﾚﾝF1と同じデザインの。
あれも相当軽くありませんか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 10:38 ID:aRYKN15B

香港かどっかで発売したストーリアRSが欲しいな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 19:55 ID:M000Obpv

>531
どっかのスレに紹介リンク貼ってあったね、シリオンＲＳだっけ？
Ｘ4もいいけど、高回転ＮＡエンジンのストーリアもいいよね。

533 ：トイチ：02/03/20 20:01 ID:0z/sfGNM

先日、Ｘ４海苔の奥様（４０代くらい）見ました。
上品な感じの奥さんで、カコイイかったですよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 20:47 ID:IHJCl4Yp

>>530
俺もRP-01好きだよ！今マーチでTE-37履いてるけど、次の新マーチ買ったら
RP-01履きたいな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 23:05 ID:0LaQ6c8h

N15パルサーはホットハッチには入りませんか?

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/20 23:35 ID:M000Obpv

Ｎ15パルサー・・・そういえばセダンしか見たことないなぁ。

537 ：ライトウェイター：02/03/20 23:41 ID:IzOiQ+I9

106ラリーをちょっと真剣に考えてた時期があった。
でも自分の車の使い方（one&oniyで通勤メイン。止まったら困るし
メンテもマメな方ではない）を省みてあきらめた。

代わり（でもないが）に衝動買いしたロドスタは、果たして正解なのであった。

微妙にスレ違いｽﾏｿsage

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 13:05 ID:zWgDDQDd

十数年前のこの時期は免許取立の中古ホットハッチ乗り多かったよな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 13:56 ID:2Zh4vHkh

>>538
最初に安くて楽しい車を選ぶのはある種王道かと。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 18:47 ID:TFsYXcU+

>>539
同感！初めからデカブツ買ったら、クルマ人生の墓場も同然！

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 18:53 ID:/6w3h4TS

ジュニアＷＲＣに出てる
フォードのピューマってどうすか？
全然情報がないんであれなんだが。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 18:55 ID:uQJ2+KDS

どうなのかな？今、日本のフォード販売店、建て直し中らしいから。

543 ：A418T海苔：02/03/21 20:48 ID:iMrKgZBu

>>541
あれはホットハッチなのか？
なんにせよ高すぎる、どうせならＳ３の方がいいな。

544 ：：02/03/21 23:05 ID:N+wONCN2

>>543
確かに情報が全然無いんでハッチバックかどうかもわからない（w
それよかフォードにはせめてフォーカスの三枚ドアをラインナップせよと言いたい！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/21 23:26 ID:03EuYhom

>>540
俺は乗り換える度に車がどんどん小さくなってるぞ！
３ナンバーセダン→５ナンバークーペ→４ｍ切ったハッチバック
って言うか使い勝手と走らせる楽しみ両方盛り込んだ車は？
いきつくところホットハッチになったわけだ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 01:51 ID:obCZPvc6

自分以外そうそう人を乗せんから、デカイ車などムダ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 01:52 ID:7BqjZPr+

古典的なホットハッチの感覚が忘れられなくて、
去年、106を買った。個人的には大当たり。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 02:07 ID:AU/NKE4F

>>541
あれはコンパクトクーペです。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 16:29 ID:SXfOUBA6

１０６ってテンサン以外はウンコってホントですか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 20:02 ID:6r+Ubnk/

街乗り重視ならテンサンラリーは最低の評価になります。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 20:33 ID:q/iYjJOD

昔ウーノターボ乗りだったけど、今１０年ぶりにストーリアＸ４が気になるんだよね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 20:55 ID:bkpURP/T

オペルのVITA sportってどうなんですか?
なんか楽しげでﾁｮﾄ気になってるんですけど

553 ：DB8+あっぷりか：02/03/22 20:59 ID:SRd4QIde

昔シャレードGT-XXにのってました。
あのデザインのまま再販して欲しいと思ってるオレは逝くべきでしょうか？

554 ：教えて小僧：02/03/22 21:18 ID:8EyMyrOW

ストーリアX4のモータースポーツ仕様車って公道、走れるの？
713CCターボエンジンって何馬力？
価格はどれ位なのだろう。
http://www.daihatsu.co.jp/cata/storia/top.htm
130万位だったらホスィ。

555 ：551：02/03/22 21:28 ID:ggCiReJU

>>554
X4の価格、出ていないんだね。私も気になる。
明日ダイハツのディーラー行ってみようかな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 21:42 ID:ikUvwQ9x

>>554
１３９７０００円ナリ。
エアコン、パワステ付けると、コミコミで大体１８０万円強ぐらい。
一応メーカー馬力は１２０馬力だけど、１４０馬力前後の個体が多い模様。
公道は全然普通で逝けます。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 21:43 ID:l72Tk9RD

Ｘ４の車両価格は１４０万ぐらいだよ。
全て込みで確か１９０万ぐらいになるはず。
ちなみにパワーは車によっては１６０馬力ぐらい出てるみたい。
加給圧がいい加減なんでバラツキがあるんだとさ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 21:45 ID:l72Tk9RD

うわっ思い切りかぶったw

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 21:46 ID:bkpURP/T

X4はだいたい1,400,000円ぐらい。
いろいろつけたら2,000,000万弱になるけどね。
パワーはばらつき多いけど120馬力だったかな?

560 ：556：02/03/22 21:48 ID:ikUvwQ9x

被りまくってますねえ。ヽ(´ー`)ノ

561 ：教えて小僧：02/03/22 21:50 ID:Ju5WbqMT

ありがと!

562 ：559：02/03/22 21:51 ID:bkpURP/T

わざとです。ごめんなさい。
3つ並べたかったけどｼﾊﾟｰｲ。

563 ：551：02/03/22 22:29 ID:mR9k3sSX

>>556,557,559
ありがとー
ＨＰには２００２分の予約開始とあるので近いうちに
ディーラー行ってみるよ！！

564 ：551：02/03/22 22:49 ID:NsJUOIT8

あ、でも２００２のストーリアＸ４って、中途半端なグリルがついちゃって、
トヨタカローラ風の顔になってるんだね、、、。
以前のウーパールーパー顔の方が好き。
これだからアイデンティティーの無い国産は、、、鬱だ。。。。。やめよ

フィアットスティーロって平行でもいいから輸入されないかな。

565 ：教えて小僧：02/03/22 22:51 ID:Ju5WbqMT

頭の中X4でイパーイ！
漏れもDﾗｰ逝ってくるYO!

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 22:52 ID:aqPN9qXp

教えて欲しいんだけどX4の乗り心地、しいて言えば他のどの車種に近いかな。
オーナー殿教えてください。

567 ：556：02/03/22 22:58 ID:ikUvwQ9x

ttp://homepage2.nifty.com/eagle-sagami/syousai-base17.htm
こんな出物もあるでよ。
車種的にかなりギャンブルではあるけどね。

>>566
割と独特かも。
ロールは大きいけど、不安感は少ないです。
突き上げは、そんなに気にならないレベル。
インテRとかに比べれば、ってレベルですが。

別スレで前にも書いたけど、乗り心地以上に気にしなきゃいけない事が山ほどあるんで、
あまり気にしないでも大丈夫ですよ。(笑)

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/22 23:07 ID:aqPN9qXp

>>567
どうも、俺も恐らくX4の乗り心地は案外良いんじゃないかと思ってます。
なにぶん試乗車がないもので・・・
ｂBあたりより、良かったりして？

569 ：でへ：02/03/22 23:31 ID:rZWP2bdR

X4乗りです、近頃まともな車に乗っていないので、きちんとした比較は
できないけど、乗り心地のいい車ではないです。ノーマルのカプチーノ
より少し悪い位かな？　いろんな所から音がするし、エンジン音が
うるさいので、気合いを入れて乗らないと疲れる車です。

570 ：556：02/03/23 08:22 ID:TyXpNn99

>>568
某713や某愛好会辺りのOFF会に混ぜて貰うが一番早いかと。
普段激レアな筈のX4が、１０台以上連なって走ってくるのは、結構キます。
フルバケ装着率が８割超えてるのも、オーナー＆車の人柄をしのばせますね。(笑)
ダイチャレ会場で同乗をお願いするって手もアリかな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/23 08:27 ID:gZKVmKKA

フ～ン、２ちゃんねらーにはＸ４海苔多いみたいね。

572 ：恐怖の買い物車：02/03/23 18:24 ID:JYQZgEFR

お久しぶり、１です皆さんのホットハッチに対する熱い思いを
楽しく見せてもらってます。
さてストーリアX4ですが、自分の中では日本一熱い車だと思ってます。
例えばインプやランエボも好きなのですが、維持費・フルに乗りこなす
腕や場所など考えると手が出ません。
X4はパフォーマンス/コストが高い上に、一応４人乗れボディサイズも扱いやすい。
エンジンノイズが車内に入ってきて、エンスー的要素も高いです。
こんなおいしい車を競技用のみに使うのはもったいない！
俺が購入したら、街乗り・山走り・リアシート足元にスノーブレード積んで
ゲレンデにも行きたいな。気分はウィンター・ラリー。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/23 21:28 ID:Na1TWY5f

結局、国産のＸ４の話題ばっかで、プントや１０６なんかはナシ？
あと新型ミニとかも？
別に外車マンセーじゃないが、なんか傾向が偏ってんな。
まるでベストカーの記事みたいだ（ｗ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/23 21:41 ID:eOov7KqH

ところでホットじゃないハッチバックはだめかな？

具体名は言わないけど、５Ａエンジンのファミリーカー。
だめ？だめだよな・・・

575 ：sage：02/03/23 21:52 ID:12N2hr7q

ｌｏｇｏやｆｉｔにｔｙｐｅＲのようなＭＴがあればねえ。
シビック、売れてなさそうだし、そろそろ・・・。

Ｘ４、新車で買うほどの価値を持てないよ。それなら中古で出物のインプ買うか、もうちょっと
出費してサクソ、ポロあたりを・・・。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/23 22:15 ID:PF/J9wLd

>>575　辺りに

ニッポンレンタカーでFIT乗って思ったこと
…これマジで1300なん？
CVTとエンジンのバランスが取れてて２人乗車までなら充分速い
少ないエンジンパワーを使いきるならCVT最強。
MTだったらリニアな加速感は味わえるだろうがトップエンドを使い切れないので
速さ追求するなら時代はMTじゃないね。

嘘だと思ったらスポーツモードでベタ踏みしてみな、レッドゾーン手前の
一番美味しい所使いっぱなしでカッ㌧でくから目から鱗落ちる

まぁフィーリング追求派なんで2LチョイオーバーのMT車があるうちは
その辺乗りつづけるだろうけどな。

そいや最初の目から鱗は借り物のデミオだったなぁ

577 ：575：02/03/23 22:52 ID:0jccgYL3

>576
スマソ、ホトハチ＝ＭＴの恐竜時代的考えなもんで。
運転が下手な俺にはＡＴのほうが速く走るのにはいいのかも。
でも俺の基準は「速く」ではなく、「楽しい」優先だから。
ちなみに俺はＬＨＤ、南欧車。
向こうのＡＴは壊れやすいもんで。

＞まぁフィーリング追求派なんで2LチョイオーバーのMT車があるうちは
＞その辺乗りつづけるだろうけどな。
インプを出した俺が悪かった。

578 ：：02/03/24 00:12 ID:wdy3Xl9e

ホットハッチって言う以上どんなに出来が良くてもＡＴは除外じゃない？
目からウロコって言ったってインテＲ（３枚ドアハッチバッククーペ）あたりとは
較べるべくもないし．．．

それにフィットに関してはスタイルから言ってミニミニバンだと個人的には思ってる。
これのタイプＲが出たらそこでまた話題にはなるだろうけど．．．。

ホットハッチのいい意味での馬鹿っぷりを具現化してるのって哀しいかなペケ４くらい
だよなぁ．．．オレは１０６ラリ乗りだけど、楽しい車だけど刺激的ではないもんなぁ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 00:15 ID:EELMnRIt

ホットハッチと呼べる現行国産車は少ないね。
3台だけ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 08:16 ID:6BplwaIb

>>573
アリ無し言ってる前にアツく語れや。

まあ、X4って語りやすいんだよね。
向いてる方向が一直線だから。(笑)

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 11:37 ID:geih9sqj

Ｘ４は競技ベース車なんで、ちと反則クサイな。
かつてのファミリアＧＴ－Ａｅみたいな。
ちなみに俺は、当時ＢＧのＧＴ－Ｒ乗ってたよ。いい車だった。
ちょい重ったるかったけど。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 12:11 ID:xqVDweb1

>581
たしかにX4は本気汁出しまくりだもんね（ｗ
競技ベースのファミリアGT-Aeに対するGT-R若しくはGT-Xみたいに
ストーリアX4の一般向けカタログモデル出して欲しいよ。

583 ：581：02/03/24 16:51 ID:EgtQQSjM

そういう俺は、現在、ここでウンコ車と評されたプジョー106S16に乗ってる。
ウンコ車でも楽しいぞ（w。
実は購入時、ストーリアX4も候補に入ってたんだが、
エアコンが付けられなかった（当時）のと、耐久性が不安だったんで断念。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 18:39 ID:bp7qyTvL

>>583
ウンコ車って、色が？　なんか金色のってウンコにしか見えんけど、
青か黄色ならカコイイと思うのだが・・・。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 22:47 ID:xqVDweb1

106S16いいよなあ、プジョー最後のホットハッチになっちゃうのかな・・・。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 22:50 ID:zSB4B5d2

シャレードでトマト

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 23:00 ID:RBB+Um+F

EP-82(S)→AE-101(FX)→EP-91(グラV)ときた漏れはホットハッチ馬鹿だったのか…
そうすると次はＸ４か？…当分先だが（ワラ）

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 23:40 ID:wNl3wI+F

>>579
三台って、どれとどれとどれ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/24 23:48 ID:1L+5j30J

106海苔だけど、ドラポジ以外は気に入ってるよ。
１年乗ってもヒール＆トゥができない・・・。
カプチに乗ってた時はできたのに。
Ｘ４はどうなんだろ？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 00:01 ID:tNIFt+lC

>>589
>１年乗ってもヒール＆トゥができない・・・。
ABCペダルつけなよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 00:25 ID:xY6spYc7

スターレット・グランツｱってどーよ。
ヴィッツＲＳよりは気になっている一つなんだが。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 00:29 ID:V0RLvjtp

>588

　俺も知りたい～
Ｘ４は確定だと思うけど、（出てくるだろう）ＶｉｔｚのＲＳはＲでもなくＳでもないし、
ましてや３台めって何だろう．．．想像つかない。
アルトワークスは無くなったし．．．ミラの飛び道具付き？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 00:52 ID:FLmsvemV

>592
尿瓶苦の鯛腐-Rと、
尾痛のターボ後付、
と、密かに俺は睨んでる。

594 ：にしむらりか：02/03/25 00:55 ID:81fS1r6R

106さんの場合、ペダル配置的にヒール＆トゥさんはむづかしいんですよね……。
がむばって、親指さんでブレーキさん踏んで、小指さんでアクセルさん吹かす
トゥ＆トゥさんってところです。
詳しくはオーナーさんがフォローさんしてくれないかな（なんちて☆）。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 01:34 ID:oQX/dPcz

>>589
Ｘ４はやりやすいですよ>ヒール＆トゥ
プジョーの１０６は一度運転してみたいです。（特にテンサンラリー）
１０６のデザインはホントｲｲですね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 02:06 ID:lwn/3K+w

>>592
ＹＲＶは入るんでないの？　あ、ターボ車にＭＴないか。
今のシビックＲは、サイズもデカイし2リッターだしで、
何となくホットハッチと言うのがはばかられる。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 02:28 ID:zID60ru9

軽い車体にちょっと大き目の高回転型エンジン。んで6MT。
カローラ・ランクスもじゅうぶんホットハッチなんじゃないかな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 05:40 ID:mr201y5s

>>594
オーナー起きました（ｗ
親指付け根でブレーキ、足の右側面（わかる？）でアクセルっつー感じかな。
まあ、個人個人でやりやすい方法でいいと思うけど、足首は回せないやね。
センター部分に踵がひっかかるので。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 13:16 ID:a3ttElAt

ロゴのType Sだっけ？
この前オレを気持ちよ～くぶち抜いていったけど、
なんか良さそうだった。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 14:45 ID:g0MC5PPJ

>>599
ロゴの「ＴＳ」だよ。確か。

601 ：579：02/03/25 15:30 ID:5sQO8dec

>>588 >>582 >>593 >>596
・X4（テンサンラリーよりホットかも）
・ヴィッツRS（ぬるいハッチかも）
・EP3（ホットミニバンかも、EK9のほうがﾖｶﾀ）

>>587
ランクス・アレックス6MTモデルはホットハッチに入れていいと思います。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 15:49 ID:4/XcO9Ee

ロゴＴＳはＡＴのみだからなぁ…

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 16:02 ID:c13ZrJNI

シビックはEK9よりもEG6,EF9のほうが全然刺激的でした。
EK9はただ速いだけ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 19:31 ID:Q0eaLxmB

>>602
そうなんだよ、俺は免許取って以来のホンダファンだったけど
それでマーチに流れた・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 20:06 ID:gP4Bi96b

>603
同意。

606 ：逝け九：02/03/25 22:33 ID:zW0d6pEn

>>603
漏れEK9海苔。EF9からの海苔買え。
EK9はすべてにおいてEF9より官能的。
EG6は知らぬ。ｽﾏｿ。
プジョー106ラリー16V、これもちょっとｲｹﾃﾙ。
サスペンションストローク感ﾀﾌﾟｰﾘ。

607 ：605：02/03/25 22:43 ID:gP4Bi96b

EK9乗ってたけど、
（単に相性があわなっかただけ、なんだけど）コントロールしてるって感じがもてなかった。
高速道路走ってるときはそこそこ楽しかったけど、シタミチじゃスタビリティが高くってどうも。

608 ：：02/03/25 23:40 ID:J6gGYtUC

>>601
テンサンラリー乗りだけど、幻想を抱いていると思われます（w
キビキビ走る楽しい車だけど、残念ながらノーマルでは熱い車では無いよ。
自分的には猫足なんかどーでもいいので足も固めてあちこち弄ってるんで
かなり熱い仕様で乗ってるけど．．．。

スト－リアＸ４のスタイルが自分好みじゃないので買い替えは無いと言い切っちゃうけど
２８０ps軍団やタイプＲ軍団以上のアホ車って意味でＸ４乗りは尊敬するよ（w
あ、テンサンＸ４が出たらスタイル度外視で絶対乗り換えるよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/25 23:59 ID:n/fTZOuw

106からEG6に乗り換えた。
エンジンはどう贔屓目に見てもシビック＞＞＞106
106のエンジンをいくらイジっても敵いそうにナイ

足回りやブレーキなんてどうせ交換しちゃうんだから
ワザワザ106なんかに乗るのはアホらしいとつくづく思った・・・

部品の安い車でトコトン走る方が絶対楽しい！！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 01:24 ID:lK1KMTA9

>609

> 部品の安い車でトコトン走る方が絶対楽しい！！

禿胴。
自分の車をいじる方向が判った時に、パーツが高くて手が出ないというのは
さびしーものあり。

611 ：どうする。：02/03/26 02:15 ID:T2lJrW51

青少年有害社会環境対策基本法
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
この法案が通るとチューニング雑誌とかつるし上げ。ホットハッチとか言う言葉もきかれなくなるかも。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 02:18 ID:IYYCq6dR

>>609
だったら最初から、バカ高い106を買わんでも良かろうに。
魔が刺したのか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 02:22 ID:6apYOg5L

589です。
要するにトゥ＆トゥですかな？
シート高を低くすればさらに良化すると予想。

ヤパーリVTECは良いみたいですね。
一度運転してみたひ・・・。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 02:26 ID:IYYCq6dR

ホンダエンジン。好きな人は好きだが、一方で、
そのバイクみたいなフィールが嫌いな人もいる模様。
良い悪いでは無い。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 08:18 ID:97pyv3fD

まあ、X4エンジンだって「ブン回さないと街乗りもままならない欠陥エンジン」と言っちゃえばそれまでだし。
結局、好き好きですな。

個人的には、NSXのVTECはイイ!!と思ったYO。
S2000は無理矢理廻すカンジが嫌い。
インテRは「割と普通のエンジン?」って思ったな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 09:26 ID:zH4WKRcd

友人でホンダ好きが居るんで、色々と乗せてもらったけど、
ＶＴＥＣよりも、何も付いてないシンプルなＺＣの方が好き。
これも単に、好き嫌いって事で。
ホットハッチと話題ズレそうなんで、sage。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 15:55 ID:JavV+E3m

ＺＣはいいエンジンだが、ワンダーを１３００ｃｃのスッドスプリントでブッチしました。
あればまた欲しい車だな。アルファロメオの水平対抗はレスポンス最高。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 23:39 ID:XMEUH5uk

スッドはスプリントじゃないハッチの方がカコイイ！
スバルの水平対抗と比べるとエンジン搭載位置が物凄く
地面に近いのがわかるね。でもフロントブレーキパッド交換は
地獄だね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 23:41 ID:a4WFFE6Y

マガジンXにマーチスポーツバージョンの記事が。
自分的にも出るのは間違いないかと。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 23:44 ID:cGHLrp6k

F2キットカーみたいな奴？

621 ：にしむらりか：02/03/26 23:46 ID:Ondt/fb3

ターボさん積んで欲しいなぁ（せっかくニッサンさんなんですし）。
立ち位置としてはクリオ2.0RSさんくらいかな。

622 ：左足ブレーキスレの1 ◇l3gPQ5AE：02/03/26 23:47 ID:zGF9ZP0g

単なる貧民車じゃないか
恥ずかしくないのかね？？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 23:47 ID:a4WFFE6Y

>>2
それとは別に、１４００ｃｃスーチャーの情報もあるらしい。

624 ：６２３：02/03/26 23:49 ID:a4WFFE6Y

>>620
あれ？なぜか間違えたよ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/26 23:54 ID:VYP/E3f0

ここにもホンダﾏﾝｾｰ！がいるのか、ﾔﾚﾔﾚ

回さないとおもしろくない、遅いコレ定説。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 00:12 ID:WoI2kQPx

スズキ・イグニスに続き、ニッサン・マーチにもジュニアWRC参戦の噂あり。
これでトヨタ・ヴィッツあたりも参戦すれば面白い！
（ヴィッツはワンメークアマチュアラリーみたいのも、やってたよね？）

627 ：非国民：02/03/27 00:44 ID:/mECDtZe

>>622
貧民とは何ぞやと問いたい。
ここに書き込む多くのホットハッチ乗りは、そのステイタスを理解して好きで乗ってるものと思われ。
たまに「３boxスタイルの車は貧乏臭くて乗りたくない。」と言われるが、そういう人には
ゴルフⅤＧＴと、カローラのセダンが並んでいてもないも感じないのだろうか？？
もちろん同じ値段でも、カローラを買うだろうね（笑

628 ：(´･ω･`) ：02/03/27 00:56 ID:jX9kQCBC

>627よ
のりなさんな。

629 ：(´･ω･`) ：02/03/27 00:57 ID:jX9kQCBC

ごめん
煽りにのりなさんな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 01:05 ID:gaw3p5Rs

>>627
２boxのまちがえじゃ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 01:05 ID:bWwbZqiO

＞６２５
つーか、ホンダって未だに走行距離が伸びればボディも足もクニャクニャになるっていうイメージが
あるのだが。
いいと思えるのは最初のうちだけだと。

632 ：627：02/03/27 01:50 ID:/mECDtZe

>>630
あ゛！
逝ってくる・・。
てか、もう寝ますね・・・。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 05:10 ID:8aBfiRd/

ホットハッチって・・・

時速80km/hまでなら発狂加速(旧インプSTIver５より速い！)するポンコツアルトワークスとか

走行中、突如エアバックが全開になり、修理するディラーに着く寸前に全身からガソリン以外のあらゆる液体を吹き出して絶命した・・・と思ったら持ち主の愛(というか金)で復活したヴィータ16Vスポーツとか

解体屋で拾われ、内装全部剥されてロールバー入れられてボディが外板ごとにマダラの、地面の上を走り回らずになぜか転げ回る不思議なスターレット(EP82)とか

私の回りの事例はこんなところかな。車がホットなのは当然ですが、乗り手の頭の中身もオーバーヒートつて話も・・・。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 07:04 ID:ey/5XUzu

エンジンについて語るホンダオタは別スレへ逝け。
ちょうどいいスレがあるぞ。
かかってこいやｺﾞﾙｱ！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 08:47 ID:bfmPntJ6

>>633
それはチト偏り過ぎかと？
乗り手の頭がオーバーヒートしてるのは否定せんけどな。（苦笑）

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 09:03 ID:ILTw7fST

こういうのが登場するとなんか萎える。>>634
時間の経過にしたがって、話題になる車種に偏りがあるのは仕方ないと思うんだけど。
話題の中心がテンサンラリーになったりX4になったり・・・。
これがホンダになると嬉々として叩く人が現れる・・・せっかくﾏﾀｰﾘしたｽﾚだったのに。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 09:14 ID:HgShpsZP

>>636
そこは萎えるとこじゃない。
熱く語って吹き飛ばすとこだｺﾞﾙｧ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 09:15 ID:ILTw7fST

>>637
ｽﾏｿ。
朝なんでテンション下がってて・・・。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 12:38 ID:Q8rGi0LQ

>>618
でもスプリントのほうが確実に速かったよ。
スタイルはまあスッドの方がいいとは思うけど（藁

インボードブレーキはアルミの履かせ甲斐がないね。
ショック交換も大変よ。アライ取り直し～

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 13:01 ID:ZFVnH/BD

すいません。さっさとアルファスレに逝って下さい。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 14:59 ID:olx/2fHM

>>640
そんな事言ったら、このスレ無くなっちゃうぞ…

ホット・ハッチってメイカーは無いんだから。ね？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:07 ID:dgYypTfS

イメージ的にはホット・ハッチと言えばラテン車だな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:25 ID:7L+3y4dc

少なくともアメ車のイメージじゃないな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:28 ID:nbkFDbnP

今、先代プントのスポルティング・アバルトが激しくホスィ。

そういやロゴＴＳってグランツーリスモ２でもＡＴ（ＣＶＴ？）しかないのに驚いたよ。
出るという噂のあるＦｉｔのスポーツモデルもＭＴ無しなのかな？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:32 ID:nyy7QenL

日産のパルサーＶＺＲのＮ１に乗ってるよ。
ノーマルで１万回転以上回るエンジンは禿しく萌え。
ＥＫがシフトチェンジしてもまだ２０００回転ぐらい回るよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:43 ID:zHka2iHf

＞走行中、突如エアバックが全開になり、修理するディラーに着く
＞寸前に全身からガソリン以外のあらゆる液体を吹き出して絶命し
＞た・・・

エボラ出血熱みたいですな（ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 16:56 ID:QTBYDSDP

>645
レブリミッター外したの？
N1でも確か9500位でリミッター当たるよね。

648 ：647：02/03/27 18:42 ID:pKGBKqks

間違え、8500位だ。
俺のVZ-Rは8200でリミッター当たる。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 18:53 ID:LrKl9H9N

VZRのN1って、グラントゥーリスモに出てるの？
それだと10000まで回るんじゃない？

650 ：(´･ω･`) ：02/03/27 18:55 ID:jX9kQCBC

645じゃないが、
N1は、違うのだと言ってむる。

651 ：639：02/03/27 22:15 ID:M3tqRoZX

国産で「らしい」ホットハッチってＦＸしか知らないけど。
最終型好きだったなー。エンジンは糞だったけど…。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 22:20 ID:/JP5e+K2

>>645
一時期すんげーN1憧れたなぁ……
台数限定の上、そのころはまだ車持てるような身分じゃなかったからあきらめたけど。
ちなみに結局Ｘ４乗ってるのでホットハッチの魔力からは逃れられなかったらしい（藁

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/27 23:14 ID:xIt0YkK7

>>645
N1に乗ってるって云う人、初めて。ｽｹﾞｪ。
その2000回転、パワー出てますか?

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 12:03 ID:uER+C951

>649
いや、だからN1って８５００位でレブリミッター当たるのよ。
で、もってタコメーターは９０００までしかないのに、
>645はどうやってんのかと思ったわけよ。
N1もメーター回りは無印と一緒だし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 16:05 ID:UM0BFWfQ

>654

一寸怪しいに8500レブリミット。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 16:14 ID:wC18w8e9

＞国産で「らしい」ホットハッチってＦＸしか知らないけど。
！！！（ちょっと驚き）

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 17:00 ID:t9CB2a+X

>>656
ＦＸの頃って、全メーカに近いぐらいホットハッチ出てたよなあ。
スタタボ、ファミリア、シャレード、シティ、パルサー、カルタス、等々
個人的にはFXの最終型はちょっと…

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 17:08 ID:UM0BFWfQ

>657

　最終型ってＷＲＣに出てた奴を指してるのかなぁ...？
というよりも、SEGA　ＲＡＬＬＹ２に出てた奴っていった
ほうが通りがいい？

だとすればある種パーパスビルドっぽいので個人的には好き。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 17:46 ID:DBfbH10g

ヨーロッパのカローラＨＢ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/28 17:52 ID:P0Gy9HLJ

はいよ
http://home2.highway.ne.jp/gomi/fxtop.htm

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 01:21 ID:YIc7S0tm

最近リアハッチを開けっ放しで走ってる車見てないなあ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 01:28 ID:N0E6aOI0

既出かもしれんが、やっぱスポーツシビック最高だろう？
あのデザインは１０年経っても古臭くないよ！

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 01:31 ID:UFXSDYbz

>>662
不思議なことにシビックはあまりホットハッチっていう意見が無いのよ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 01:34 ID:gMOu6Wxn

>663
否定意見あると思うけど、レーサーてかんじがするお。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 01:42 ID:3zi2bXfW

>>663-664
歴代シビックがって訳じゃなくて、肥大化した、ここ最近のだと思うが。
しかし最近のホンダ、Ｒ以外は本当にＭＴの設定が少ないね。
トヨタ辺りは、意外にＭＴのグレード残してたりするのに。
まあ、ＭＴなんて少数派なんで、仕方ないけど。
ホットハッチスレという事に免じて、ちょい愚痴らしてくれ。トホホ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 04:15 ID:IvPWWwfP

みんな存在すら気にしてないかもしれないが、ロゴには黄色く塗ったＭＴのホットハッチモデルが
あるよ。５ドアだけど、かなり小さいから。

最初後ろを遠くからみたとき、チンクチェントかと思った。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 07:00 ID:+1X5Rkx5

つか、ロゴってもう生産中止ちゃうの？

668 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/29 07:12 ID:vzwzIFYR

>>666

ＴＳのＭＴモデルだろ？
実際はあの車はマルチマチックのほうがいいんだけどね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 07:14 ID:+1X5Rkx5

へー。最初ＴＳって、ＡＴしか無いと思ってたけど、追加されたんだ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 11:52 ID:EwnyCySs

ＭＴと言えば、プジョーは外車にしては珍しくＭＴ多いよね。
つーか国産もＭＴ少ないか・・・。

フィットが出たから、ロゴはもう終了でしょ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 12:04 ID:P3bJlNNc

>>670
ｦｲｦｲ、もともとヨーロッパはＭＴが多いんだけど、日本じゃ売れないから、ＡＴ車ばかりを輸入するんだよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 12:56 ID:s0SRJgJ/

>>658
いや、101のこと。
初代は痛そうな角が大好きなんだが。（笑）
ヨーロッパカローラは漏れも好きだよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 18:45 ID:S5cY7z7r

ＡＥ１０１のＦＸって、リアヴューがカコイイ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 20:15 ID:EQBfBLJs

確かに後ろから見ると日本車に見えないね 101FX

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 20:32 ID:20IOtbJt

この前路上で１４７と並んだ。
ツインスパークエンジン、いい音するね。
VTECと違う魅力がある、金属が擦れて回っている感じの
旧世代スポーツエンジン的な魅力だね。
今度の直噴ユニットはどうなんだろう？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 21:16 ID:hQcDmrnC

アルファキティとアンチブイテッカーを誘い込むようなレスは．．．

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/29 22:10 ID:KV4bOsQQ

密かにbmw1待ち！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/30 01:50 ID:mK9rb2Kh

>>675
直糞ユニットはﾐｼﾋﾞﾂGDIです。鬱。
ところで１４７は遅いのでホットハッチとしてはどうかと。

>>676
ブイテッカーもウザイですが。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/30 02:04 ID:TVNHxgay

排他的なヲタは、みんなウザイ。

マンセー野郎は放っておけば良い。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/30 08:15 ID:VWq7ZXLH

１４７って、フィアット製エソジソじゃないの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/30 10:17 ID:hYQC50pj

>>680
ヘッドはアルファだけど腰下はフィアットだね。いいエンジンだけどね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 16:54 ID:6C2dcKX7

まあロータスツインカムだって、腰下フォードだったしなぁ。
トヨタ２０００ＧＴのＭ３はクラウン用だし。他にも枚挙にいとまない。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 19:58 ID:de/Jdj2d

HOSYU-age

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:01 ID:fOHk3CrE

トヨタもF-1なんか始めたのだから、ヴィッツにもさらなるホットな話が
持ち上がってもいいような気が？
もちRSはRSで好きだけど。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:04 ID:pZ9zAyLG

>>684
クリオのＶ６みたいなモデルが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

リアにカローラＷＲＣのエンジンを積んだ、フルタイム４ＷＤ！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:13 ID:fOHk3CrE

>>685
いいよねそれ！トヨタもそのぐらいやればイメージが変わりまくると
思うね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:19 ID:uAEBk05I

クリオＶ６、実車みたけど、写真より実車ががっかりさせられるパターンは珍しかったな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:27 ID:pZ9zAyLG

>>687
ん。そうか。残念だったな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:42 ID:LECRyiv8

＞６８６
ホンダならまだしも、トヨタには無理です。

どちらも嫌いだが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:51 ID:A7VQn1sx

>>684

ビッツRSよりホットなモデルって..
この前ビッツを真横からみたけど、あれってスターレットよりエンジンルーム狭くない?
あれにテンゴターボはやっぱ無理があるんじゃないかなぁ。と思った

リアに積んじゃえば良いんだろうけどねw

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:55 ID:x4P4Cx5E

>690

リアにつむとすごい車になりそう。ｗ
とてもスリリングな案だね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:56 ID:4KtMPxxt

>>689
今のホンダはトヨタと大差ないです。
ホンダがやれればトヨタもやれる。

俺もどちらも嫌いだが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/31 23:59 ID:zOIw0kFs

>>690
新しいマーチもエンジンルームせまいよね。
フロントオーバーハングも短ひ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:05 ID:NgvVlqhJ

車もエンジンもコンパクト

695 ：小房：02/04/01 00:07 ID:UL2c9lmg

>>687
　クリオＶ６は初めてみたときの感想が「ＪＲの電気機関車」でした。
なんつーか、窓のなかに生の機械がゴショゴショ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:13 ID:sYMwrhdK

クリオＶ６は窓大きすぎ。
窓が走ってる様に見える。

697 ：kinky：02/04/01 00:14 ID:f90DblpX

何もﾀｰﾎﾞとかﾐﾄﾞ搭載とかしなくてもホットなのがﾎﾄﾊﾁなのかもﾈ｡｡
いいかげん聞き飽きたけど２０５とか｡まぁｴﾝｼﾞｿはでかいけど｡

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:18 ID:frAWbQQs

ヴィッツRSはもうちょっとエンジン回ると面白い思うんだけどな～
カム変えてくれ～って感じ
せめて100kmまでの加速でアルトワークスに勝つ程度に

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:20 ID:SNA+TOr3

◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く事になる。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:32 ID:eehKVvGP

700？
>>698
アルトワークスが反則なのかモナー。
しかし、ヴィッツRSってそんなもんなの？1.5でも？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 00:33 ID:QfvzPjV8

燃費と騒音対策のため、全体にハイギアードのようです。
ファイナル落として、ギア比を低めに寄せてくれるだけでも良いんだけど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 03:30 ID:L0IqkP3Y

>698

　びつーＲＳのアクセルペダルって、ふつーのびつーの
例の『８０％アクセル』とは違う物使ってるの？
同じ物だとしたら社外品の、まともに全開になるアクセル
ペダルにするだけでもかなり違うと思われ。

703 ：奈々氏：02/04/01 03:38 ID:OL1HUXCF

パルサーＧＴＩ－Ｒ！！
２リッター・４駆・ターボでサイズはシビック並なんて
この先もう出ないんだろうなぁ…

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 03:48 ID:GWLCmW2+

シビック並みでも、十二分に大きい、大きすぎると思う俺は、逝ってヨシですか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 03:54 ID:wqGlSreD

>704
いいえ、お気持ちわかります。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 04:01 ID:AgS7qMiU

ホンダロゴのスポーツバージョンが意外と格好いいのでビックリしました。
外車派でも好みが合えば満足できそう。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 04:16 ID:GWLCmW2+

>>706
売ってる時に買ってあげなヨー(;´Д`)

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 04:33 ID:zxeGj+pC

ロゴは残しておいてもよかったのに。
フィットなんてミニバンだよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 06:55 ID:Tg8yusTz

>>704
行くな。シビックもランクスも大きい。その下は女性専用みたいな車かミニミニミニバンばっか。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 07:33 ID:sPogPpX9

サルサ早く生産開始して輸入されないかな

711 ：奈々呉：02/04/01 10:26 ID:KBEzeXyt

>>708
でもロゴはホットにはなりきれないべ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 11:31 ID:xScA98g7

ホットハッチバージョンみたいなのあるよ、しかもかなり安い、壊れず安心してすっ飛ばせる。
ただ、ステレオタイプに色が真っ黄色。

もっと白とか、肌色っぽいのとか何か考えないと。
黄色も、海外物みたいに綺麗な黄色ではないし。

713 ：698＠非ワークス軽自動車糊：02/04/01 11:43 ID:LYyZzso9

>>700
遅いよマジで。
カプチーノには逆立ちしても勝てそうに無いね。
乗り心地とか安定は段違いでヴィッツがいいけど。
スターレットと比べてもヴィッツは出来はいいね。
ちなみにEP82スターレットNAはいじればヴィッツRS1.5より断然速いぞ（笑

>>702
どうか知らんけど変えてどれだけ馬力特性良くなるかやね。
ヴィッツってトヨタの割にギア比いいみたいだけどまだまだまだまだやしな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 14:16 ID:IXRcU9iT

>>687
マーチもリアにエンジン積んで欲しい。
すぐにでも買ってやる。ｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 14:18 ID:fyqKB1FN

正直なところ
106とプント・アバルトはどっちが買いですか

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 14:25 ID:dcYVuCDA

プントアバルト！　　　　　かな？
理由は、プントの方が珍しいから。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 15:28 ID:Dno9ulJp

>>713
ノーマル同士ならカプチーノには勝てるだろ？
ちょっとイジってあれば確かに負けるか。
82ソレイユは反則です。（笑

まあ、それ以前にマターリしすぎて面白くないんだな。＞ヴィッツRS
タイヤ太すぎで、それだけでまわっていくカンジ。
X4ほど落ち着きがないのも、どうかとは思うけど。(w

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 15:43 ID:p0cpw5Iz

>>715
いじるなら106、ノーマルで乗るならプント。
106は古い、高い。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 16:21 ID:M99KKOqn

>>713
ヴィッツＲＳ、直線はいいんだけどねえ…。

>>715
106の兄弟サクソならめちゃめちゃ速い。
プントはイタ車っぽさ薄いかも。カッコはいいけど…。
セイチェントを正規輸入しないかなー。ＭＴで。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/01 20:37 ID:rj7SEKau

>>717
X4別に落ち着きがないと思わないのは
EP71スターレットNA→GA2シティ→M112Sストーリア
という車歴のせいでしょうか？

721 ：645：02/04/02 01:45 ID:8oQ4xLiY

＞ＶＺＲ－Ｎ１

いんや。
俺のは１１５００回転まで回る。
タコは後付けだけど。エンジンのアタリハズレがあってたまたまのアタリ。
コンピュータ書き換えてごらんなさい。
カムは、理論上１２５００回転までは許してくれている。

ちなみに、２４６．６馬力。

同様の理由で、ＥＫも１００００回転まではノーマルで回る。
コンピュータ書き換えれば。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 01:47 ID:rHsc96tC

VZR-N1ってテンロクだっけ?
すごいね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 02:14 ID:ccS8Du71

ヴィッツＲＳにセンターメーターじゃない普通のメーターを載せてくれたら、
結構真剣に買うのを考えるかも。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 03:15 ID:+3ykmyIv

先代マーチの１３００もイジると速いね。
排気音もなかなか良い音だし。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 11:38 ID:UTY0C7Ad

速くてＭＴじゃなきゃホットハッチじゃないって人が多いけど
そういうもんでもないと思うけどなぁ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 12:54 ID:ySqNRpbZ

>725

だから？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 13:07 ID:gD8CT8JD

>>725
つーかホットハッチの概念からしてそもそもそうじゃん。
生まれついてのスポーツカーではない、実用的なハッチバック車のスポーティーグレードを
ドライビングの楽しさ、運動性能の高さ、速さなどの面から他のハッチバック車との
差別化を計るためにつけられた言葉なんだから。（どこの雑誌が付けたか知らんが）
だとしたらＡＴはまずその枠組みからは除外でしょ。ＡＴで速くも無いバッチバックを
あえてホットハッチと呼ぶ必要性は？運転の楽しさって事？
運転の楽しさってのにはもちろん海沿いの高速をマタ～リ巡行なんてのもあるけれど
その楽しさとは別モノと言うか．．．
悪い言い方すれば峠小僧が購入候補として挙げる可能性の高い車って事でしょ？

だからといって誰もが皆ホットハッチって呼び名にこだわってるわけでもないと思うけど。
（むしろホットハッチとしてひと括りにされる事を嫌う人も多い）

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 13:15 ID:LMXC6kfP

小排気量のレスポンスのよいエンジンを軽い車体に組み合わせる。
これがこの手のクルマの醍醐味ですね。漏れは軽自動車でもイイ。
鈍重なエンジンとＡＴならば只のエントリーカーになっちゃう(現行シビック等)

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 13:28 ID:L2lUICxe

プジョー206/S16
ポロGTI
プントアバルト
ヴィータGSI
ルーテシア16V（中古狙い）
ヴィッツRS

値段の割のこいつぁイケる！ってのと
多少高くても独特の味！ってのは皆さんとしてはどれなんですか
一応右ハン＆5MT＆3900mm以内ってことで

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 13:31 ID:GPGiQ8tZ

価格が離れている様に思うが。
この中なら普通は２０６じゃね？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 13:37 ID:L2lUICxe

プジョー206/S16 ：245マン
ポロGTI ：220マン
プントアバルト：218マン
ヴィータGSI ：209マン
ルーテシア16V（中古狙い）：定価210マンぐらい
ヴィッツRS ：158マン

約２種を除いてだいたい拮抗しているかと

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:22 ID:ySqNRpbZ

ヴィッツRS
外車は、事故ると痛いというイメージが強い。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:29 ID:BrTevQko

走りを求めるならプント。
味を求めるならルーテシアかな？
イジリ倒したいならヴィッツもアリだが、ノーマルはつまんない車だよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:33 ID:GPGiQ8tZ

２０６買わないでヴィッツＲＳなら改造費１００万でるな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:43 ID:mV3MaqAd

ヴィッツに１００万もかけたくないよ。１００万かけて他より優位には
ならないし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:45 ID:jaEkrpPU

>721
水温・油温とかはどうやってる？
コンピューター以外は猿人どこ代えてるの？
ノーマル猿人じゃ、さすがに１１５００ｒｐｍなんて無理だよね。
２５０ｐｓじゃ昔のグループＡシビック並みだな。すごいぞ。
パワーバンドなんかどうなるんだ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:45 ID:wdFoxUA9

ヴィッツRSを改造に1票
エンジンマウント、サス、クラッチ強化、LSD、タワーバー
あとなんだろ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:48 ID:GPGiQ8tZ

軽量ホイール買ってボルトオンターボとコンピータで１００万くらいにならんか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:48 ID:A5TWWppq

>>737
何はともあれ軽量化。
で、クロスミッション積む。
タイヤは１サイズぐらいダウンしたいところ。

手っ取り早くボルトオンターボってのもイイね。

740 ：３型 ◆EPAp1.3E ：02/04/02 14:49 ID:Yc4dp2Eb

シトロエン　サクソVTSなんて良さそうだけどなぁ。

741 ：732：02/04/02 14:51 ID:ySqNRpbZ

事故った時の事を思って、ヴィッツを押したが、改造して出来あがった車が、楽しいかどうかは、疑問有るなぁ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 14:57 ID:A5TWWppq

楽しさを求めるなら、素直にX4でいい気もする。
139万円で天国に逝けるぞ。
シートとタイヤの交換は必須だが。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:00 ID:GPGiQ8tZ

ＹＲＶは直線速いぞ。ノーマルで２００ｋｍ出るんだとよ。

744 ：奈々呉：02/04/02 15:03 ID:KwLvpDSw

>>740
サクソの速さはなかなか浸透してないのよねん。
素でタイプＲに迫る速さなんだが。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:09 ID:GPGiQ8tZ

シトロエン　サクソＶＴＳ
1587　960kg
120ps／6600rpm
最大トルク 14.7kgm／5200rpm
なるほどこれは速そうだな。ただお買い得感はあまり無いが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:11 ID:A5TWWppq

>>744
サクソってそんなに速いモンなの？
流石に乗るアテないからなあ。
走ってるのも見たこと無いし。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:21 ID:QgMwQWAL

ヴィッツ1.5RSのクロスってAE101のだったかが流用でいけるけど
ファイナルギアだけ無理なんじゃなかったけ？

サクソとか２０６がインテＲより速いのは路面の悪いコーナーのＲがキツイとこ
ミニサーキットみたいに路面のいいところだと勝ち目は無いよ
ミラージュRSに対して常にシビックＲが速くないってのと同じ事ね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:22 ID:GPGiQ8tZ

まあ元はラリーカーらしいですから。２０６も。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:29 ID:PFLWFZcc

>748
うんにゃ。
後からジュニアＷＲＣってカテゴリーが作られたから、元がラリーカーってことはない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:30 ID:LMXC6kfP

シティGA2を100万掛けてリフレッシュ&ジムカ競技車仕様に仕上げるってのはどう？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:31 ID:vjpDwrcH

>750

なんか、さみしい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:32 ID:A5TWWppq

>>747
イイ表現だね。
何となく乗り味まで想像できたよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:36 ID:A5TWWppq

>>750
100万かけられるんなら、むしろシティーターボをレストアしたい。（笑）
速さはともかく、ありゃ面白い車だったYO。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:36 ID:GPGiQ8tZ

>>748
いや、元というか乗り味が悪路対応、ラリー向けだからってこと

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 15:39 ID:vjpDwrcH

>754
おれは、そう読み取ってたよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 16:06 ID:4QJ4Lrot

免許取って最初の車がミラージュサイボーグターボ（C53A)
2WDのﾀｰﾎﾞがあんなにﾄﾙｸｽﾃｱが激しいモンだとは思わんかった。
また乗りたいなぁ・・・

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 16:43 ID:KU4fmF0q

いや、サクソと106S16って、全く同じ車なんだけどな…。
ボディの一部と内装が違うくらいで。
馬力がちょっとだけ違うのは、単に表記上の問題。
サクソは国内の表記（５ps刻み）に合わせたんで120psなだけで。
ただ、デザインとかプジョーのブランドにこだわらないなら、
間違いなくサクソのが買いだけど。３０万以上も価格が違うんで。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 16:55 ID:/tyWomDC

>>757
でもなぜか106の方がオモロイ。
このエンジンは107にも載せて欲しいね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:02 ID:KU4fmF0q

>>758
無理でしょ。旧時代エンジンだし。
もっとも、俺も106に乗ってて、同じ意見ではあるけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:04 ID:KU4fmF0q

とりあえず、107がどうなるかは判らんが、
これだけはハッキリ予想する。
全幅は1650㎜を、車重は1000㎏を越える。
ハズレたら首くくってやらぁ！（ﾜﾗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:04 ID:L2lUICxe

106、200km巡行可能ってマジすか.......

762 ：３型 ◆EPAp1.3E ：02/04/02 17:06 ID:PRA/xYTl

あれ、サクソって106と同じクラスなのか..
サクソ＝206なのかと思った

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:06 ID:MTG++Inw

>>761
マジです。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ言うけどね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:38 ID:PFLWFZcc

>763
車が？運転手が？（ｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 17:43 ID:MTG++Inw

>>764
両方（w

うそ。クルマがね。
って言うか、あの形であそこまで落ち着いてる事に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
直線で異様に安定してる。ホイールベースが伸びたようだ（w

蜘蛛の子を散らすように、まわりのクルマが逃げてくよ。
やっぱり見た目は怖いよな・・・あんなクルマが２００キロなんて・・・

という、夢を見た（w　　夢ですよ、夢。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 19:08 ID:zBGI2I6F

>>765
論旨とは違うが、106、高速巡航だと驚くほど燃費、良くなるね。
軽くリッター15㎞。前は20㎞に届いたこともある。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 19:27 ID:mV3MaqAd

ちょっと外し技だけどシトロエンクサラＶＴＲってのも凄い

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 19:36 ID:jaEkrpPU

>765
> 蜘蛛の子を散らすように、まわりのクルマが逃げてくよ。
そりゃ、運転手が(;´Д`)ﾊｧﾊｧ逝ってるような車、
別の意味で怖くて回りは避けるだろう（ｗ

…と思ったら、夢オチかｺﾞﾗｧ!

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 19:41 ID:hYOinU+r

>>768
実際に２００キロだして走ってましたなんて言えるかｺﾞﾗｧ！
夢って事しといておくれ。

って言うか、マーチみたいなクルマが、２００キロで走ってきたら、みんな怖いだろ？
いつ破綻をきたすか解らないもの。

で、高速の燃費だけど、異常に良いね（w
東京からモテギまで、10リッターくらいで着いた事もあった。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 21:21 ID:0mI6I4WR

106で、うちの千葉から、実家の山口まで帰ったことあった。
およそ1000㎞の行程。
正直、初めての外車だったんだが、実際に疲れが少ないのは驚いた。
すでに書かれてるけど燃費もイイし。
自動車雑誌に書いてあることも、少しはホントだったんだなと（ﾜﾗ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 21:49 ID:/rZCm8IC

ＥＰ８２のＮＡってたしか１００馬力くらいあったよね。
リセ買ってきて、軽量化して、足回り組んだら、
あっというまに下りスペシャル。
楽しそうです・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 22:03 ID:nse+z/6K

EP82のソレイユとかはフロントスタビ無いんであかんっすよ
フロントブレーキも13インチなんでプアっすし
速い人はGTとかXなんて上級グレードの足回りを移植してます
ソレイユ5万のGT（廃車で結構）10万、中古LSDに中古車高調（TRDがお勧め）に
適当なアルミで50万もいかんだろうけどね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 22:53 ID:XoEcXcVF

うむむ・・・今や死語になりつつあるけど、「ホットハッチ」って言葉が流行って
いた頃の車がやっぱし相応しいなぁ（なので古め）
ファミリア∞、シャレードデトマソ、カルタスＧＴ－Ｉ、ＥＰ71スタタボあたりかなぁ
・・・・・初代ワークスもイイね。
ボディが軽くてプアーで、エンジンは良くって、ちょっと危なげな感じがイメージだね。
2ＢＯＸのＦＦでテンロク以下、ＦＦ・・・・て・・・決めつけらんないけど。
（あくまでイメージね・・・・）
テンロク王者、ＥＫ－9はスゴクいいんだけれども、限界高すぎて、よほど滅茶苦茶な操作か、
ドライバーの腕が無いとなにも起きないし、なによりボディが大きく、重い。
ＥＫに限ったわけでなく、最近の車は衝突安全基準やらなんやらで重たくなっちゃて
いるのが、萎えだなぁ・・・・。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 23:26 ID:daz++miv

フィアット・ウーノもホットハッチだよねえ。
某雑誌だとターボだと２００㌔巡航できるとか。
でも中古で買ったイタ車じゃあ、実証したくないよなあ。

ウーノたん、ﾊｱﾊｱ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 23:36 ID:XoEcXcVF

>>774
ウーノターボ！！あれホント速いんだよねぇ。
某峠で本気走りのヤツを1回だけ見たコトあるけど、マジ速かった。
（ドライバーの腕もあるんだろうけど）
興奮してオーナーと話しをしたら、サイバーＣＲ－Ｘもチギッたことあるんだって。
カッコイー！！！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/02 23:55 ID:uJcQvzhd

サクソ
ヘタすると下りコーナーですぐに一回転するぞい。
そうとうブチ切れた車。
アレを乗りこなせりゃドラテク上達やね！

777 ：奈々呉：02/04/03 00:01 ID:pdKpIqHm

サクソの最大のメリットはデカい値引きと圧倒的な乗り心地。
買値では割安だよ。タイヤすら換えずにめちゃめちゃ速いもん。
２００キロ巡航ＯＫだよ。１５０キロでも片手でラクチン。
っていうかまだ売ってる？＞サクソ

>>773
カルタスGT-iはﾖｶﾀねー。

>>774
ウーノはジウジアーロの一大傑作だけど、まともなタマが残ってないかもよ。

778 ：kinky：02/04/03 00:04 ID:rpQ8v4KO

ウノなんかの小さいイタ車は高速走行が得意科目ですな。峠にもってくと高いギア比や
トルクステアで苦労します。その言う事聞かなさがまたイイのですけど。ジャジャ馬と
言われる所以ですな。

779 ：kinky：02/04/03 00:05 ID:rpQ8v4KO

あ、あと健康的な室内空間もグゥ。そこらを犠牲にしないのね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 00:08 ID:6F/jvbwK

この前、派手な黄色のフィアットリトモが止まってて、後ろを見たらアバルトのエンブレムが
ついてたけど、普通のリトモよりかなりスポーティなんだろうね。
ちょっと萌えたけど、あまりに派手な黄色にはちょっと引いたよｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 00:17 ID:SvrBmtcf

CG最新号で、冒頭の外人ライターがシトロエンC3（サクソ後継？）に言及してた。
PSAグループの新開発シャシーでもうすぐ出るとか。
このシャシーが107の基になるんだろうか？
いよいよ107も秒読みか。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 00:22 ID:d33jVYgv

>>780
リトモ、懐かしいね！好きだったよ。
ここのみんなで、新世紀のホット・ハッチ伝説を築き上げようぜ！
吹き上がれ４E-FE!スターレットGo!

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 00:23 ID:G4eCgSDE

>>777
おいおいサクソとか１０６で２００ｋｍ巡航なんてできないぞ。
最高出て２００ｋｍくらいというだけだ。
ちなみに0-100ｋｍ加速が９秒、0-400ｍは１６.５秒くらいだ。
加速がいいから体感速いと感じるが１２０ｐｓしかないのだから当然最高速度域では貧弱だ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 00:46 ID:qykb59eZ

＞７８３
メーター読みで２００、実測１５０。

785 ：小房：02/04/03 00:50 ID:CdOJoWV+

>>783
　まぁでもその８．５～９割くらいならまぁ耳栓してりゃ可能なんじゃ？
　あ、あたしはやってないですよ。１５０くらいまではぜんぜん安定で
そっから先でちょっとハンドル振動起こってきて回転数６０００越えて
クソやかましくなったからやめた、なんて妄想よ。

786 ：saxo乗り：02/04/03 11:15 ID:ctVkgaeM

サクソがインテＲより速いだの乗りこなせたらドラテク向上だのと話が膨らんでるけど
本当に乗った事があるの？
俺はインテ９６Ｒを潰してサクソに乗り換えたんだがサクソがインテＲより速く走れる
としたらカートコースくらいのモノだろう。
車やバイクが走るコースであれば車体の大きさの違いもそれほど影響もないし
インテＲが負ける要素が無いと言ってもいいくらい。

ジュニアWRCカーやキットカーならいざ知らず、ノーマルサクソはそんな幻想を
抱くような車じゃないよ。楽しくそこそこ速く峠を走る事もできるけど尖ってはいない。
パーツもそこそこあるんでチョコチョコいじりながら楽しい車生活を送るのには最適。
インテＲで目吊り上げて走るのに疲れた人間には丁度いい（笑
結局、前に誰かいると追い掛けたくなるんだけど．．．。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 11:39 ID:PoFoH/SQ

>>786
持ってるよ。ＳｉＲならカモった。
タイプＲに勝てる気はしないけど、それ以外に大負けする気もしない。
高速巡航性能や乗り心地も加味すると一番コストバリューがいいと思うけど。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 11:57 ID:PUCYIaZl

>>786
文章が矛盾してるぞ。。。
カートコースってったらジムカーナって事になるが
ジムカーナでインテＲに勝つって事が
どういう意味か分かってるんでしょうか？

あとプジョーとかシトロエン海苔の方って
なんで”腕”ってのを否定するような物言いするんでしょうかな？
SIR小僧なんか軽ターボでも煽りたくれるのそのへんにｲﾊﾟｰｲいますが？
峠で速いって言うのはｴﾝｽｰにとって自滅ネタなんじゃありませんでしたか？
そのへんのやつとは違うからｷﾁｶﾞｲﾌﾚﾝﾁ用車両乗ってるんですからね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:00 ID:kIQfuZel

たぶん農道でカモったんだろ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:02 ID:V9TcARNv

妄想と願望が入り交じった分かりにくいスレになったな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:06 ID:kIQfuZel

どんなにがんばっても120psという現実を受け入れよう。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:07 ID:kIQfuZel

タイプＲをちぎったぜ！！　それはおそらく農道である。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:21 ID:TK8wqvkx

>>788は勘違いしているんだな

794 ：788：02/04/03 12:23 ID:PUCYIaZl

>>793
というとここにいるフレンチマンセ～は峠君ですか？？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:28 ID:BTWW4QZh

だいたいどれぐらいの腕になったら
ホットハッチの実力をフルに活かせられるんですか
だいたいでいいんで

マツダの人にRX-7すすめられた時に
「死ぬ気でトバさないと楽しくなさそうですね」って言ったら爆笑してた

796 ：793：02/04/03 12:38 ID:TK8wqvkx

>>794

786の発言を誤解してるんじゃない？

786は、峠で「そこそこ」速いけど目んタマ吊り上げて走るような
クルマじゃないって言ってるじゃん

あなたが、786の発言を「峠で速い！」って解釈してるのが勘違い
だと思ったんだけど、違うかな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 12:41 ID:kIQfuZel

>>795
腕前で言えばかなりいるよ。ゼロ戦乗りみたいなもんさ。
必死にならないとＲＸ７には追いつけないだろう。

798 ：788：02/04/03 12:45 ID:PUCYIaZl

前半文章でインテＲより速く走れるシチュエーションもあるって
こだわってたから聞いてみただけさ。
747も漏れなんだがなんか公共広告機構に訴えられるようなこと書いてたか？

ちなみに
>”腕”ってのを否定するような物言いするんでしょうかな？
も２ＣＨだからあえて書いてみただけね。

799 ：793：02/04/03 12:52 ID:gwi7rTgm

>>798

う～ん･･･　「煽り」が「煽り」になってないよ
茹でダコになってマジギレしてるみたいに見える

もう少し工夫して書かないと、タダの短気なひとにしか見えない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 13:01 ID:oxrNTqTJ

800got!

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 13:05 ID:BzmIdlB0

>>727さんの言う通りだと思った。うまい説明です。
だいたいホットハッチに乗るにゃ腕が必要ってのは、
分をわきまえた運転のできる人が乗ってくれって意味だと思う。

802 ：788：02/04/03 13:08 ID:PUCYIaZl

ん～煽ってるつもりも無いんだけどなぁ
妄想君ボロだしてくれんかな～って感じなだけやけんね

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 13:13 ID:yPC67rEb

漏れには788が自分でボロ出しつづけてるようにしか見えないんだけど・・・。

804 ：793：02/04/03 13:16 ID:gwi7rTgm

>>803
そそそ　788の真意がイマイチよく伝わらない

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 14:28 ID:9r+tkear

>>795
どんな車でもフルに活かそうと思ったら、ワンミス→即廃車ってレベルになる。
つまり公道じゃ、よっぽどブチ切れてないと出来ない相談。

そこそこに活かすのは重量級よりは遙かに楽だよ。
軽いってのは全てにおいて武器だから。
ミスした時の猶予が、ちょっとだけ大きいし。
クラッシュした時の被害も大きいが。（笑）

806 ：788：02/04/03 14:32 ID:PUCYIaZl

カートコースでインテＲよりサクソが速いってのが納得できないのが
ボロになるならそう思ってくれれば良いけどね。
サクソでマジジムカーナやってる人いるってならマジ謝るわ（藁
筑波1000とかならたまに走ってる人見るけどあれはミニサーキットだし

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 14:33 ID:oO0Y00F7

さ、糞しようかな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 15:46 ID:oxrNTqTJ

>806
筑波1000でもジムカイベントやるときあるぞ。
つーか、パイロンコースだけがジムカじゃないぞ。

809 ：788：02/04/03 16:11 ID:PUCYIaZl

>>808
普通はパイロンジムカーナとカートジムカーナっすね。
ミニサーキットに限りなく近いところでやるイベントもありますね。
ラリーだとミニサーキットでＳＳしたりもします。
で？
カートコースジムカーナでインテＲよりフレンチハッチが速い妄想とどういう関係が？

やっぱり煽りとＧＴ工房君しかおらんのかなぁ（ハァ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 16:18 ID:v4+5EBBv

ホット・ハッチかぁ～。
今思いついたけど、ホットハッチスレ住民からみて
カフェレーサーって言葉にないにを感じます。
僕は、近いものを感じるんだけど。

；；カフェレーサーの意味を正確に把握してないだけ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 16:22 ID:yPC67rEb

カフェレーサーって喫茶店でコーヒー飲みながら、腕自慢するもソイツが走ってるところを
誰も見たことがないっていうような奴の事かとマジで思ってたけど・・・違うの・・？

812 ：（´・ω・`）：02/04/03 16:28 ID:v4+5EBBv

えっ！
まじ？
山椒は小粒でぴりりと辛い　だと思ってた。ｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:18 ID:GPKRnG5K

自分が転がし比べた場合の話でいいよ、腕は。

814 ：808：02/04/03 17:28 ID:oxrNTqTJ

>809
あんたさあ、俺は>806に対してちと気になったからフォローしただけであって、
俺は
> カートコースジムカーナでインテＲよりフレンチハッチが速い妄想とどういう関係が？
んーな事は全然思ってない訳よ。
俺もジムカやってるから、どんな車が速いのか少しは知ってるつもりだし。
>799の言う通り、マジ切れしてギスギスしてるようにしか見えんなぁ。
何でも噛みつくの止めてくんない？すっげえヤナ気分よ。

815 ：パニッツィ：02/04/03 17:34 ID:Fl2Y88JD

結論としては、ターマックでは、フランス人最凶と言う事で宜しいか？

下らない事で揉めるなよ・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:46 ID:PdXkHvyX

>>815
禿同。
どの車が速いとか、そういうスレじゃないしな。
所詮はハッチバック車よ（ﾜﾗ。
けど、そんな車が好きな連中のスレじゃん、ここって。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:49 ID:iRLvoEm3

プヅョーやシトロ乗りには短気なひとが多いんだな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:51 ID:Fl2Y88JD

>>817
つまんない煽りは止めれ。

まあ、短気なのは否定しない（w

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:51 ID:iRLvoEm3

だから、ＭＬでも２ちゃんでも荒れるのだ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 17:58 ID:xTIZL5aa

>>818
フロント、リアのオーバーハング長と気の長さは比例するというのはどうか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 18:06 ID:K9BZform

じゃあ話題を変えてみようか（ﾜﾗ。
歴代、最強のホットハッチと思う車を挙げてみろ。ｺﾞﾙｧ！

ちなみに俺は、初代ゴルフGTi。

822 ：恐怖の買い物車：02/04/03 18:33 ID:b9aXmShI

絶対スピードうんぬんは、他の走り屋スレもあるからそちらの方へ。
>>821
ゴルフGTi、いわゆるGTiクラスを創ったホット・ハッチのマイルストーンだね。

話は変わるが、今月の「Play Drive」ホットハッチ使いにはうれしい
「コンパクトライフ」のススメ特集が載ってるよ。
本屋で見てみてね！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 18:56 ID:dtTDKe6z

>>821
初代栗尾・ウィリアムズ
こう書くと何か日系人みたいだな

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 19:10 ID:N827iKl3

>>821
シティターボⅡって事で

825 ：kinky：02/04/03 20:00 ID:rpQ8v4KO

ｲﾝﾃｸﾞﾗｰﾚ!ｲﾝﾃｸﾞﾗｰﾚ!ｲﾝﾃｸﾞﾗｰﾚ!（ｗ　　(>>152参照)

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 20:17 ID:zBkPABdu

age

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 20:20 ID:zBkPABdu

んあ？なぜあがらん　あげ

828 ：788=806=809：02/04/03 20:20 ID:PUCYIaZl

短気だからフレンチハッチ乗ってるのではないのか？（笑
ちなみに106S16に乗ってたり。

さてと捨てハンに戻ります。
ﾏﾀｰﾘ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 20:24 ID:xTIZL5aa

GA2シティ、最強に強まったヒラヒラ感がいとたのし。
インテグラーレもルノー５ターボも大好きだけど
乗ったことのない車を挙げるのも気が引けるのでこれで

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 21:56 ID:nHGePyn6

>821
俺の最初の愛車、KP61が最強と信じて疑わない。
そういう事にしておいてくれ。頼む。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:00 ID:3U2eiHxY

>>830
謙遜しなくても、マジにいい車だよ。

832 ：830：02/04/03 22:04 ID:nHGePyn6

>>831
うぇぇぇぇぇん(;´Д`)ありがとう。
もう一度、欲しいんだけどねー。良いタマが残ってないんだわ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:05 ID:zl9xU+rl

今日ストーリアＸ４とプジョーテンサンラリーに遭遇した。
何だかちょっと得した気分ﾀﾞﾈ。
２台ともいい音させてたよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:06 ID:3U2eiHxY

さすがにねぇ、８６で良いタマ見つけるにも等しいからね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:22 ID:4ktwQ2in

106メーター読みでふぬえ逝きます。じりじり加速してたし。
ふわわ巡航は余裕です。話題に乗り遅れたのでsage

836 ：小房：02/04/03 22:30 ID:blko7O9u

　で、スピードメーター読みという話なんですけど、うちのは５０キロで
２０％近い誤差（笑）があるようです。つーのはメーター読みを一定に
して走って、ＧＰＳの測位（カーナビのテストモード）と比較したんで
すけど。ただし速度上昇に従って誤差は減少し、１００キロのときは
１０キロ弱、要するに「４０キロくらいから上はいつも速度計が１０キロ
上をさしている」といった状態でした。その上調べてないけど。
　あ、もちろんタイヤは純正装着のＰ７００ね。たまにしか履かないの
で山はそろってる。かちんこちんに硬化してるがナ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:34 ID:6ECwKWCk

ちょっとオモロイ比較表があったんでハリコ。
(YARISも入ってるが)欧州ホットハッチ性能比較。
http://www.106rallye.co.uk/PERFORMANCE.htm

プントＨＧＴ速っ！
おまいらどれがいいですか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:51 ID:dwdaXVxG

シビックＳＩＲ
いまだにいろんな車と比較される日本の目医者

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:56 ID:q1STjOFF

別に速くなくてもいいや。
ホトハチではないが、Ｒ３４の剛性は魅力的だけど・・・。
パワーがないぶん、フルに回して走って「その気」になれれば。
↑ただ、ひとこと「周りに迷惑をかけないように」。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 22:58 ID:6/j1xCXS

デュエット１．３Sに乗っている私でもかろうじて参加できそうなｽﾚはここですか？

841 ：786：02/04/03 23:04 ID:iNrTanVZ

>>788 806 809
タイプＲの車体の大きさ（サクソと比較して）があだになる様な状況ならって意味で
書いてるんで、素直にカートやミニバイクが走るコース幅が狭く直線が短くＲのきつい
サーキットを思い描いて欲しいんですけど．．．（w
ジムカーナやってるからってカートコース＝ジムカーナってのは．．．
ジムカーナなら勝てるなんてどこにも書いて無いし．．．（w

結局インテＲがパフォーマンスを発揮できるような状況ならサクソが
カモれる訳無いって書いてるんだからそのくらい読み取れよ。
まぁその辺の意味が理解できなかったのは１人だけのようだが．．．（w

あとさ、こういう比較をする場合は「腕」に関しては同レベル、もしくは同一人物が
乗ったと仮定すると．．．って事が前提ですよ。
腕の差があればカモれるなんて言っても全く意味ないでしょ？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 23:08 ID:3U2eiHxY

>>840
全然OK!大歓迎。国産１．３NAじゃ最強でしょ？
今の時代にしてはかなり高回転エンジン。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 23:18 ID:pd5pShFa

>>841 786
君の発言に対するフォローも多く、７８８が集中砲火を浴びて終わったんだから
蒸し返さないように！マタ～リ逝ってるんだからさ！！！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 23:37 ID:9F0JYeAg

>837
オペルコルサが何気に速いね。

845 ：821：02/04/03 23:40 ID:cZzK/DI9

>>841
頼む！　無理やりﾏﾀｰﾘな話題を振ったのに、台無しにせんでくれ！(;´Д`)。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/03 23:57 ID:9F0JYeAg

そういえばアメリカンホットハッチって無いね。
もっともまともなコンパクトカー自体無いか（ｗ

847 ：デミオスレのフェスティバGTX乗り：02/04/03 23:59 ID:SoNrjmva

>>846
グレムリンとかぺーサーとか(w
つーか、あのナリで幅1.8mぐらいあるらしいよ(w＜ぺーサー

848 ：ＶＴＩ：02/04/04 00:45 ID:qyb5kqax

>>843 >>845
結局786が一番痛いと思うんだが？
フォロー要る偉そうな文章で悦に入ってるだけじゃん
社歴も詐称で妄想国産車乗りって感じがする

849 ：工藤静香：02/04/04 00:49 ID:WOxqJUaM

家のシチュウかわる～。

850 ：ＶＴＩ：02/04/04 00:56 ID:qyb5kqax

それにしても相変わらず速い遅い言ってる人がｲﾊﾟｰｲだ～

タイトなとこだとSOHCの方が速いよと言って見るﾃｽﾄ

EGシビックはMXがMTのﾛｰｷﾞｱｰﾄﾞぶりｶｺ良くて
SIRより速いｼﾁｭｴｰｼｮﾝあったりするといってみるﾃｽﾄ

851 ：ＳＵＺＵＫＩ大好き：02/04/04 00:58 ID:OKQPkUDE

スイフトがすき

852 ：　：02/04/04 00:58 ID:VmZ1PPrq

>>837
106GTI（S16ってこれだよね）とSAXO VTR、なんでか差があるね。
何でだろ？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 01:34 ID:PMvs7enc

俺、アルトのNAのMT車運転してても楽しいと思う人種なんで乗る車は速く無くても別にいいなぁ…。
>>821
乗ったこと無いけどパルサーGTI-Rが直線では速いみたいですね。
トータルで考えると現行のクリオRS2.0なんかかなり速そう。（バージョンクープってのもあるし）

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 01:44 ID:Mu5dd3+R

ホットハッチ萌えな奴は、どうしたってスーパー1600に注目せずにはいられないと
思うんだけど、MGのマシンはどうなんだろう？気にならない？

あれの市販車って乗ってる人いないのかな？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 01:47 ID:51N344eJ

なんか外車の話題が多くなってきちゃったな。
スレの伸びが悪いよ・・・・国産の話しもしよーよ。

あと、素朴な疑問だけど、パルサーＧＴＩ－Ｒとかランチャデルタとかの
２㍑ターボ４ＷＤがホットハッチってなんか抵抗ない？
いや、なんとなく。根拠はないんだけどね・・・・・・。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 01:48 ID:WOxqJUaM

>855

気持ちは、ワカランでもない。

857 ：奈々呉 ◆01u1yunk ：02/04/04 02:03 ID:9xjY1rHx

>>854
ＪＷＲＣ。ＭＧってローバー２００じゃない？
鈴木関係者いわく、イグニスは国内市販しようにも良い１６００ｴﾝｼﾞｿがないんだと。

>>855
同意。根拠レスに２リッターＮＡまでが漏れ的にﾎﾄﾊﾁ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 02:12 ID:mPSeRPg4

>>857
俺は、それに２ＷＤがプラスされる。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 02:15 ID:51N344eJ

>>858
うう・・・ｲﾀﾀﾀ・・・た、たしかにそうなんだけど、
そうすると、アルトワークスが入れない・・・ストーリアもか・・・。
入れてあげたいなぁ・・・・・・・。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 02:21 ID:xd5VoPp3

やはり駆動方式を問わず、無理なパワーを（それなりに）小さな
ボディに押し込んで、結局人間の手足で制しなければならなくなった
状態のクルマ？って事でどうでしょうか？

むー、でもサイズと言う括りでは切れない気もするし．．．。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 02:21 ID:mPSeRPg4

>>859
ああ、そうだ！
んん・・・でもなあ、デルタとパルサーは、反則なんだよなぁ。
じゃあ、２リッターターボ４ＷＤって事で（w

嘘です。なんでも好いや。スペックだけが真実じゃないのがホットハッチだから、
カテゴライズは止めにします。

862 ：３型 ◆EPAp1.3E ：02/04/04 02:29 ID:GX601H8D

とりあえず、生活臭が漂う車で良いんじゃない?
ﾎﾄﾊｯﾁの定義

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 02:45 ID:uKSaLHWc

ちょっと気になるんだけど、シャレードデトマソってどうなのかな？
既に古い車だけど足回りをしっかりセットすれば面白そうなんだけど。
あ、２代目のほうです。

864 ：名無しさん＠そうだ来月は車検だ：02/04/04 03:29 ID:VmZ1PPrq

>>863
充分ﾎﾄﾊﾁだと思うのだが、個人的には。

>>860
市販の状態で５ナンバーボディ、ってのはどうだろう？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 04:53 ID:EhdFDVSQ

５ナンバー以下のサイズなら
後はそれぞれの解釈にまかしていいのでは。
ﾎｯﾄﾊｯﾁ

コルサのハッチバックに３週間程乗りましたが
速い速い。
さっぱりスペック知らないがとにかく軽くてよく走った。

ヴィッツは走ってると重くなったイメージをうけるのですが。
衝突安全性を向上させたためでしょうか？

866 ：くさや：02/04/04 09:51 ID:+gVTJNLC

>>865
ホットハッチと言ってもスポーツグレードに限ったことなく
簡素でエンジンの軽いグレードでも十分ホットだったりしません？
特に古いクルマは車体軽くてエンジン音デカイんで
それだけで速い！って感じちゃったりします

初代セルボはメッチャ遅いんだけどいつでも全開走行だから
ヘタなスポーツカーよりよっぽど興奮した記憶があります

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 10:01 ID:XltEeZj9

>>866
散々ガイシュツだが、82ソレイユなんかが最右翼だね。
JAMがコンプリートカーまで出してたよ。

しかし、X4生産中止か…

868 ：奈々呉 ◆01u1yunk ：02/04/04 10:05 ID:w/oJPLUe

２リッターＮＡ「級」までのパワーがﾎﾄﾊﾁという感触かな？
あんまり気合入りすぎてないあたりってことかな。
実用性で見分けるのはいいかもね。
クリオＶ６はちょっと…ってな感じだもんね。

>>866
下のグレードでもホットって車、国産にはないねえ(T_T)
そういう車作ってほしいね。
シトロエンＡＸとか、トップグレードじゃなくても十分ホットだったけど…。

869 ：くさや：02/04/04 10:53 ID:yhLeK2ZE

>>868
最近のハッチバック車が下のグレード面白くないのは
剛性やら衝突安全性やらで随分重くなったのが原因と思われ
それに静粛性や積載性も求められてるしサイズが年々デカくなってる
最近の国産車はそのあたりが特に顕著（シビックなんであんなにデカイ？）

そんなガッチリしたボディに下のグレードの軽いエンジン積んでも
どうしてもシャシーファーストになってしまうんでホットにならないのでは？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 11:08 ID:yaFKmo3q

ヴィッツRSとサクソ＆１０６って重量ほとんど変わらんねやね
サクソええな～赤を買ってロウブ仕様に。。。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 11:10 ID:193uFsAm

そういった意味では、ホットハッチと呼びたくなる車なんて、
今後もう出てこないんだろうなぁ。寂しい・・・。
ところで、今現在新車で買える「最後のホットハッチ」最右翼ってなんでしょ？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 11:29 ID:fmJvI0++

>>870
ロウブ仕様がお好みならこいつはいかが？（w

ttp://www.g-shinwa.co.jp/shopping/index_citroensport.html

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 12:27 ID:TbEs6JyZ

>>870
車格や性能が近いので、よく比較されてるけどカタログスペックでは解らない
大きな違いがありますよ。ヴィッツRSと106＆saxoでは。
乱暴に言ってしまうと、ヴィッツRSは誰が乗ってもそこそこ速く走れる車。
ある程度の腕がないとコワイのが 106＆saxo かな。簡単にケツ出ますから。
もろFFって感じの乗り味。FR的なフィーリングを求めたインテRなんかとは正反対。
踏んでアンダー、離してオーバーって。そこが楽しいんだけど（ｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 12:41 ID:e7aX1YI+

外車って、低中トルクがあるから、カタログスペックでは判らない速さがあるね。
逆に国産ツインカムは高回転型だからキッチシ回せないと速くない。
Ｖ－ＴＥＣなんかだと尚更だね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 12:51 ID:eE0T2TfK

>>874
速さというか扱いやすさだろう。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 13:35 ID:yaFKmo3q

そういやサクソ＆１０６ってホイールのPCDは100なん？
特殊ピッチの車はホイール代で金かかるからな～
SSRリバースメッシュなんＫ入れるのも面白いだろうけど（笑

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 13:45 ID:2RWiLmXC

>>871
ストーリアX4。
多分１週間以内に買えなくなるが。
まさに最後と言うに相応しい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 14:35 ID:aqOimWlR

>>876
ＰＣＤは１０８だよん。
スピドラインとかは多いよ。
あとTE37。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 14:55 ID:0DNHigy3

>>877
いわゆるスポーティカーも次々に消滅するわ、
ホットハッチ海苔、憧れの一台であるＸ４も生産中止だわ。
なーんか踏んだり蹴ったりだねぇ。
かと言って旧車に走ろうにも、13年オチ以上の車は、今年から税金も上がるし。
ﾊｧｰ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 14:58 ID:Kq+2kN26

競技ベースのハッチバック≠ホットハッチ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:00 ID:0DNHigy3

>>880
そうなると、Ｘ４なんかも駄目になるが、
確かに一つの括りではあるな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:05 ID:yaFKmo3q

というとミラージュRSは駄目やね
EK9,EG6,EP91あたりも競技ベースの簡略車両あったよな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:11 ID:0DNHigy3

実際、競技ベース車は、エアコン、パワステ省いてたり、
足回りガチガチだったりするしなー。
ハッチバックじゃないけど、最近のロードスターNR-Aみたく、
競技ベース車でも、そこまで犠牲にしてないのも有ることは有るけど。

街乗り車で「熱い」のがホットハッチって事かねー。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:19 ID:uLM/Sqes

そーすると、競技ベース車に街乗り装備っつのは
すごく中途半端な代物として扱われるのか・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:31 ID:F8pbJPf3

>>884
別に人それぞれでいいんでないの？
エアコン付けるのも、内装剥がすのも好き好き。

ストリアにハイドロ付けるのだって好き好きです。
流石に見たとき仰け反ったが。（笑）

886 ：883：02/04/04 15:33 ID:0DNHigy3

>>885
禿同。俺も否定するつもりで書いたワケじゃないよ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 15:51 ID:d3N1UgI5

「ホットハッチ」の条件としては、あくまでも実用車である事が重要。
普段乗りが苦痛なのはホットハッチの範疇からは除外したい。個人的
にはね。そういう意味では、106＆サクソなんてのは文句無し現代のホ
ットハッチでしょう。乗り心地抜群で使い勝手も有り、ノーマルのまま
で峠やミニサーキットでも遊べる。
パッと見遅そうな所も萌え（ｗ

888 ：可愛いエスティマ海苔：02/04/04 15:53 ID:aTjG8sNv

ﾊｯﾁﾎﾟｯﾁに見えた。お邪魔しました。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 16:00 ID:z7hbceNt

>>887
苦痛ってのも人によりけりだよね。
漏れフルバケにエアコン無しでもまったく苦痛に思わないし。
梅雨時は流石にキツイけど。
クラウンのふわふわした乗りごごちの方が、よっぽど苦痛。(w

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 16:05 ID:C1gUBj3m

ホットハッチに定義なんていらねーぜ！
自分が熱くなる事が重要だ!

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 16:07 ID:0DNHigy3

まあ、定義論を続けるとモメそう、っつーか、
あんまり発展性も無いんで、そろそろ別の話題に逝くかねー。
ﾏﾀｰﾘと。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 16:08 ID:7+FB3a3z

>>889　ｵｵ！同志！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 16:18 ID:TLntiDxz

日本には入ってないみたいなんだけど、ルポのGTIってどう？
ﾃﾝﾛｸ125PSで6速MTだと。0～100km/hが8,2秒。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 18:11 ID:pzNhFp8B

アルファ１４７ってのもあったなガイシュツっぽいが。
ビートルやルノーのごっついやつはさすがに違うだろうな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 18:31 ID:cQ0wlghx

>>893
うむ。俺もルポのＧＴｉは、すごーく気になっとるのよ。
何よりサイズが小さく、車重が軽いのが（・∀・）ｲｲ!!　
ただし日本には、ゼーッタイに正規輸入されないだろうな。
もっとプジョーみたいに、積極的にＭＴ入れてくれ(;´Д`)

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 20:26 ID:e7aX1YI+

定義ウンヌン言いだすとぎちぎちで面白くなくなっちゃうんだけど・・・・
ただ、過去ログ見てて気になったの一つだけ・・・・。

ＲＸ－７やら１８０やらハチロクの３Ｄｒやらの車名出してた人が居たけど、
あれはハッチバッククーペだから違うよねぇ・・・インテもか。

あと、インプのワゴンってのもあったけど、あれをホットハッチにしちゃうと、
レガシーとかステージアとかボルボエステートとかもそうなっちゃう。

まぁ、一連の流れでどんなのが「ホットハッチ」かって判ってくれたかなぁ・・・と。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 21:16 ID:BtgJCZfj

>>896

インプとファミリアはワゴンと称してるけどれっきとした５ｄｒハッチ車
じゃないかな？あとデミオもそうかな。

ソースは忘れたが（ドライバー誌の別冊？）
ホイールベース／全長　＞　０．６　をハッチバックと定義してたのを
見たことがある。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:01 ID:HSfNkxn7

定義なんてぶっちゃけた話
「ハッチバック形状で、ドライバーが熱い気持ちで運転できる車」
ってので十分だと思うな。

すごく非力な車で、エンジンをビンビンに回して、でもすげ～遅くて(ﾜﾗ
それでもドライバーは目を吊り上げて必死に峠を攻めてたりして。

現実世界での速度よりも、むしろドライバーの脳内での速度感のほうが
重要だったりしてね。
まあ、脳内速度を得るために、結果的に現実世界の速度もけっこうあったり
するんだけどさ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:26 ID:tj01gDuj

Super1600の車両ってカコイイよな～
http://www.super1600.net/photo/2002/2/02_oberland_action_g.jpg
http://www.super1600.net/photo/2002/polo02_super1600.jpg
http://www.super1600.net/photo/catalogne2002/02032214m.jpg
http://www.super1600.net/photo/intersaison/206_KC_34_600.JPG

オバフェン萌えage

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:27 ID:8+R4Ivrb

900

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:29 ID:yqF0ioKp

>>899
ポロのオバフェン仕様がｶｺｲｲ！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:32 ID:8+R4Ivrb

何気にSuper1600の206が、好きになれない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:33 ID:Zah68T9d

106S16は殆どの場合、カタログスペック以上の馬力が出ている。
カタログ値118psだが、実測では130～140psくらい。
しかも全回転域でトルクがあり、ホイールベースも短いから
ミニサーキットでは速い。
車重も豪華装備満載で960kgしかない（欧州車はガソリン満タンで計測）から、
その気になればカナリ軽く出来る。
実際、レビン・トレノ辺りでは歯が立たないよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:54 ID:NLF7VR2q

>>903
某ＨＰで出たネタちゃうんかそれ？
125ps程度出てる車両もあるけど130psは妄想って結論だったと思うが。
某店のカムとECU変えた筑波仕様で150ps位って話が出てたんで
それを痛いやつが自分の車と混同したのではないかと思ってるのだが。。。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 22:55 ID:xYfBCe8f

ホットハッチに対抗してコールドハッチを作ろう。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 23:02 ID:tj01gDuj

>>903
わざわざ馬力を少なく発表してる理由がよく分からんのだが。
フランスは馬力課税だから？にしても釈然としないな。

907 ：３型 ◆EPAp1.3E ：02/04/04 23:06 ID:VfqIUEZG

>>906

欧州人って、馬力にそんなに拘ってないんじゃないの?

908 ：904：02/04/04 23:07 ID:NLF7VR2q

>>906
フランスは日本より馬力のカタログ値に対する規制？は厳しいらしい
だから豊田馬力とか昴馬力みたいな20馬力鯖っすよ～なんてのは無いんだってさ

でもシャシ台140psはﾃﾞﾑﾊﾟっす。
140psで900kgと仮定した場合P/Wレシオ6になるから
マジなら漏れの車もっと速いはず～

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/04 23:20 ID:qvN94BWe

だよなぁ。
うちも106S16だけど、今までの車と比較しても、なあ。
もっとも、乗ってて楽しいんで、
実測したら100psだった！　というのでも、俺は別に気にせんけど。
つまらん車の280psより、楽しい車の100psを迷わず取るよ。
個人的にはな。

910 ：にしむらりか：02/04/04 23:44 ID:DvdJxbe3

フランスさんは馬力税制さんですからねぇ。
日本で言うと排気量さんをごまかしたようなことになっちゃう。

911 ：奈々呉 ◆01u1yunk ：02/04/04 23:50 ID:gWt1Edfh

うーん、定義付け議論が発展すると囲い込みになりがちなのでこの辺にしておきましょう。
言い出しっぺｽﾏｿ。

結果的にﾏﾀｰﾘ良スレなので次スレに続いてほしいなっと。

912 ：名無しさん＠そうだ来月は車検だ：02/04/05 01:08 ID:tuIhWMgr

ハッチバックではないけど、FORD Pumaはｶｺ良いなと。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 01:15 ID:rEDZlDXW

>>872のリンクで見るとグループＮ、カップカーのSAXOでさえ140ps．．．
だとしたら吊るしで130～140てのには無理があるな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 03:31 ID:658uytKP

向こうってワット表示だから、その誤差で数馬力変わるって言うなら、大いに納得出来る。
でも、140馬力って（w

そんな事より、もっと軽かったって言う方が嬉しい。
まぁ、俺が痩せれば良いんだけど。って言う訳で、最近軽量化中（w
10キロ落としたら、集中力も下がった・・・
でも後10キロ落としたい・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 09:47 ID:imzSBFjc

>>914
DIN表示はJISより少し厳しく出るそうだけど。
先代のタイプＲとか、洋書には１９３馬力って出てたよ。
触媒とか違うかも知らんからわからんけど…。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 09:51 ID:xSOv6gHV

>>915
実は欧米では、いまだにグロス表示だったってのは？
（ん？　逆だっけ、ベンチ上だけでの数値はネット表示か？）

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 13:28 ID:Dkt5dQnY

>>914
同感（藁）

ドライバー含めて１０００ｋ目標に軽量化したいもんだー＞１０６

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 14:41 ID:NaIrfYQJ

>>916
逆だって。厳しく出るんだよ。日本の数値が甘いの。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 15:04 ID:YyVfBGxX

お前ら、今月のPDはコンパクトハッチ特集ですぞ。

920 ：SAXO VTS糊：02/04/05 16:21 ID:b9VoQE7f

ノーマルのアルミ風（泣）　シフトノブのメッキが剥がれてきたんで、
SPARCO のアルミノブに交換したのね。そしたら重くなった分、シフト
を「スコッ」って投げ入れる感じで、気持ち良く入るようになったよ！　
意外な副作用に満足age

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 16:27 ID:OyNUeQ3H

漏れは逆に軽量派。
重い奴ってシンクロに負担掛かりそうなのがどうも。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 16:48 ID:leDV3JdO

>>917
俺に死ねと？(w

彼女なら155しか無いし・・・逝けるかも（w
そう言えば、デルクールみたいにして運転してるよ。

923 ：SAXO VTS糊：02/04/05 16:58 ID:b9VoQE7f

>>921
イヤ、ホラ例の支点だけ替えて「クイックシフトだ！」っていう商品よりはマシでない？（ｗ
あれ、相当シンクロに悪いと思うよ？　明らかにシフトフィール悪化するもん。ストロークだけ
短くなってもな～。俺の場合重くなった分、腕の力抜いてるからシンクロに掛かる重みは同じはず。

924 ：106海苔：02/04/05 18:05 ID:CyYOSwEY

５速が遠いから腕が伸びきる・・・。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 19:00 ID:OlTrCHVY

>>924
中指の付け根で、押し込んでミテ。
結構良い感じよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 19:19 ID:8G/ntxpN

>>925
中指を付け根まで、押し込んでミテ。
結構良い感じよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 19:22 ID:OlTrCHVY

>>926
なんとなく予想はしてたよ。

バ～カ！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 19:41 ID:5smIxSda

>>920
副作用って訳じゃないべ。
フィール良くするために、ノブを重いのにするのは、意外に有効な手。
あと、逆にバーを少し延長したり。
何でも「短く」「軽く」すれば良いってもんじゃないべ。だべ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 20:20 ID:LD5A3bmW

てこの原理で軽い力で無理やりシフトできるノーマルシフトが
一番シンクロに負担をかけてるんじゃないのか？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 20:36 ID:5smIxSda

>>929
ダブクラ踏む訳じゃねーんだから、
ある程度まで、回転を合わせてやれば、それほど負担かけねーべ。
スポーティなつもりで、ガキガキ、無理やりチェンジする方がまずいべよ。
シフトの長さは関係ないだんべ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 20:40 ID:hexjANLs

結局無理しないのが一番って事で。
エンジンマウント固めちまうのも良いけどね。(w

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 20:42 ID:5smIxSda

>>931
んだんだ。娘っ子に珍棒　入れる時と　同じだべよ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/05 20:59 ID:HlXXwrcX

>>928
シフトフィールが良い＝ギアボックスからの情報が希薄
ってことだべか？

934 ：にしむらりか：02/04/05 21:34 ID:HGUiREIQ

小房さんはちっとスローさんにされてるんでしたっけ＜シフトさん
なんて振ってみたりしち。

935 ：小房：02/04/05 23:18 ID:uphMZA4c

　です。うちは１０６のシフトノブを純正より少し長くしています。
ストロークはすんげぇダルでロングストークですり棒で糠味噌かき
回してるみたいだがだがてこの原理で確実に入る。多少回転合っ
てなくてもムリヤリ入れられるのでミッションにはすんげぇ悪いかも。
ただ感覚はとてもよく伝わるので、いつもはいたわって乗っています。
　元々の目的は、シートとペダルとシフトレバーの配置を考えて
いくとちょっとシフトレバー寄せたほうがいいかな、と考えてのこと
なんですが。

936 ：小房：02/04/05 23:26 ID:uphMZA4c

　そんでシフトノブはデルリン材のアルミ風加工ローレットがけのやつ。
熱くならずしっかり固いのでお気に入りだがひっぱる為のつば（バック
ギアにひっぱって入れる車用）が付いてるのがカッコワル。タマは純正
よりかなり軽いです。
　それで思い出したけど１０６のシフトノブのブーツの下の留め金（四角
い枠）って上にひっぱると取れるんですけど、なかなかショッキングな
ものですので一度ご覧あれ。「別売りシフトの必要性」は確かに感じます。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 04:08 ID:CyNzeIKH

そろそろ新スレ移項だすか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 05:47 ID:vo9iiPKM

>>936
四角い枠の爪が折れて、載っかってるだけですが、何か？

いっそ、内装全部剥がしてやろうか・・・
なんか、５年目にもなると、みすぼらしいよ・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 07:03 ID:FjGEWEpa

>>938
時たまキレイに拭いてやんな。それだけでも持ちが違うから。

940 ：106乗り：02/04/06 08:30 ID:7kPaCb5Q

>>939
了解。もうちょっと愛でてみる（w

ピンヒールって、痛いよ・・・　　本当に血が出る・・・あんなんで電車のるなよ・・・

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 08:34 ID:SVNu6goY

>>940
もうちょっと我慢しろ。
そこから新しい世界が開けるかもしれぬ。(w

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 08:42 ID:jYfTGBkC

　∧＿∧　
(　´Ａ｀)　　　やっぱスポーツシビックだろｺﾞﾙｱ
/ ⊃　ノつ　　　

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 08:47 ID:iKJ7trcU

>>942
むしろグランドシビック。
デザインはスポーツも捨てがたいがな。
でも、実際買うならCR-Xにするよ。(w

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 08:54 ID:jYfTGBkC

私は腕がへたれなんで、デザインで選んでます。
故にスポーツシビック

945 ：奈々呉 ◆01u1yunk ：02/04/06 11:36 ID:9rNR6Ics

>>943
サイバーは今でも欲しいけど、一方であのシートのできの悪さは恐怖でもある。

946 ：小房：02/04/06 14:14 ID:YdmsnzPU

>>940
　ピンヒールの圧力は象の足のそれよりも高いそーです。つーか
ゾウ足は必死で接地圧下げようとした結果なわけですが。

947 ：106乗り：02/04/06 14:20 ID:RS2+ctWu

>>946
いやもう、洒落にならないって・・・
妄想も吹き飛ぶ痛さだよ（w　　まあ、シチュエーションが違うんだけどさ。

思い出すと、(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
満員電車で、それっぽい姉さんが側に来たら、絶対足見るね。怖いもん・・・
靴に、変な凹みが出来たし・・・

そりゃ、スタッドタイヤがグリップする訳だ。

948 ：917：02/04/06 17:00 ID:HbAUORon

最新のメカニズムを搭載しなくても、運転がここまで楽しいと思ったのは、
スタタボ以来だから、ちょっと感動してる。＞１０６

>>914
車両マイナス３０ｋくらいいければなんとかいけるんじゃないかな？
それなりに抑えて（無理矢理はしないで）３０落とすのって難しいかな？＞１０６

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 17:29 ID:BotfW3JJ

914です。
>>948
ああ、そうか、クルマを軽くすれば良いんだ（w
全然考え及ばなかった・・・アフォだな・・・

ホイールで、５キロ？
ボンネットで５キロ？
シートで１０キロ？
１０キロ足りない！

あ、自分の１０キロ・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 22:48 ID:3wcgRBnJ

リアシート（座面、背もたれ）、トランクカバー？？で合計10kgです。　＜106
あとバッテリーが運転手側にあるのが気に入らんな。助手席に持ってきたい。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/06 23:05 ID:P/Rhl2P6

ageてやらぁ！

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/07 08:58 ID:gXVVwNkH

保守

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/07 09:24 ID:KTka2qFd

>>952
下げたら保守にならんだろ…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/07 09:29 ID:gXVVwNkH

>>953
最後に書き込みされた時間が古いスレから順に削除されるから、
sageだろうがageだろうが変わらんよ。

955 ：小房：02/04/07 10:11 ID:eaaSfxUg

　そういえばミニ気になるのにディーラー超多忙で乗せてくれないヨ。
「おまえは絶対買わんだろ」オーラが出ているのかもしれないが。
１０６でヴィッツ見に行ったときも相手にしてもらえなかったなぁ。アルト
で行くと大歓迎されるんだが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/07 17:06 ID:LKJNPo8d

956Bって、格好良かったなぁ・・・　全然ホットハッチじゃないけどさ。

957 ：恐怖の買い物車：02/04/07 18:16 ID:YBgcfJMm

２周目、入ります！

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/07 18:20 ID:LKJNPo8d

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018170552
阿呆な957・・・

959 ：みらのん ◆PH1x.pxs ：02/04/07 19:46 ID:rMKjA48a

>>958
まあまあ。いいデナイノ（藁
みなさん、part2はここ↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018170552

960 ：疑問符：02/04/08 12:35 ID:pjrVxNOs

1000

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/08 12:40 ID:CUNYt0sF

1000

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 00:23 ID:exCAaRWW

1000

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 12:35 ID:AUMoPh2/

1000

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 12:36 ID:ySRsy6Nf

1000

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 12:36 ID:exCAaRWW

1000

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 12:54 ID:bfIR5MVL

1000

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 12:56 ID:vt7L1HZp

1000

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 17:53 ID:CDJ4ne4X

10000

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 17:53 ID:LOke7rn9

100000

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 17:54 ID:AUMoPh2/

1000000

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 17:54 ID:LOke7rn9

1000000

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 19:12 ID:bfIR5MVL

10000000

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/09 20:06 ID:kcVejPRK

100000000

974 ：デミオスレのフェスティバGTX乗り：02/04/09 21:55 ID:W/vNsKx+

いまさらだが呼んだか？っと言いたいところだが、
フェスティバGT系ってノーマルだと、当時の基準では割と半端にヌルい(w
なにしろマーチスーパーターボやカルタスGT系の時代だからね。

もっとも、現代の基準でいえば車重が軽いぶん相当イケるけど。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/11 10:12 ID:WcgeBzck

フェスティバＧＴ－Ａ（・∀・）ｲｲ!!

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/14 01:18 ID:p9SlJiRc

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/14 02:46 ID:PkwsdgjE

あげ

978 ：デミオスレのフェスティバGTX乗り：02/04/14 02:49 ID:FUKQKuXW

>>975
ちなみにGT-Aの名前の元になったアルファGTAの「A」は
「アルジェリータ」（「軽量」のイタリア語）のAなのだけど、
実際フェスティバGT-Aも標準状態では
パワーウィンドウ・エアコン・カーステが省略されているなど
微妙に軽量化の跡が伺える...って
実際その3点はどのみちオプションで付けるから意味無いんだけど(w
あとFRP製ノーズセクションは強度を確保するため、あれで案外重い。

むしろ純正オプションで、本来の純正アルミより軽い
ZART-IIやスーパーRAPが設定されていたことのほうがおいしいらしい。

979 ：デミオスレのフェスティバGTX乗り：02/04/14 02:51 ID:FUKQKuXW

あ、パワーウィンドウは後からオプションでは付かねーわ。
ってことはその分だけは軽い(w

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/14 12:47 ID:IUsY1Kpl

セダンとかになると、これはもう大きすぎて気持ちが悪い。
都内とかでもやっぱりヒョイってとめたい。

981 ：bパッケージ。：02/04/14 13:25 ID:uUY36dtV

トゥインゴもここに入れるのかな？
この間試乗したんだけど、かなり気持ちよかったんだ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/04/14 13:36 ID:gSKyeBNy

ルノーサンクターボを見かけた。
走ってるの初めて見た。
渋滞でも平気なんだーと思った。