暖気って必要ですか?▲▲▲▲▲▲▲▲

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1ブルルン
必要かな?
俺は最低、3分はやってるよ。
一曲聴き終わったら3分だし。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 09:33 ID:koLyCH8l
MAZDAはなぜMATSUDAではないのか?
MATSUDAに変更しる!
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 09:34 ID:KfLIvhQF
・・・
|
|ハヽo∈
|D` ) コソーリ・・・・・・
⊂ノ
|___
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 09:37 ID:ZtfCpN83
回転数が下がればそんでよし
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 09:37 ID:sN6BIih0
★暖気運転したら車が長持ち★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013504594/

暖気って不要?違法なの??
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013693151/
|
|ハヽo∈
|D` ) 無駄なアイドリングはダメ ・・・
⊂ノ
|___
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 10:30 ID:MYWe8j2i
3分もいらない。オイルが一通り廻れば良い。俺だったら、10秒〜20秒って所かな。
そしたら、あまり回転を上げないように走って、ミッション、デフ、ブレーキ、ダンパーなど
稼動部分を、暖気して、10分〜20分。それから、普通に走る。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 10:31 ID:9lsGTlXj
ヒーターを付ければ暖機なんていらねーよ
暖気じゃなくて、暖機。
車内を暖めるために近所に排気ガスばら撒いてるアホは死ね。
11白いRX−7:02/02/15 10:33 ID:ZHtr1ZtU
アイドリング ストップ!!
>>2
なんか聖書かなんかに出てきたカミサマの名前なんだと。
MAZDA=マズゥダ。CMでも言ってますなマズゥダって。
まぁ何でそれにしたのかは知らん。

関係ナシsage


あ、暖気は普通に走るんだったらしなくていいと思うよ。
tsuはzでもでもOKなんですよ。
三重に津市ってあるでしょ。tsu-city
あそこがz-cityにするって運動があったような無かったような
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 10:46 ID:8ARuteRt
北海道でも暖気だめっすか?
朝は、車内が冷蔵庫状態なんですけど。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 10:53 ID:yqLlCMhb
暖機しないとエンジンに悪いよ。
水温計が適正位置に来るまでやんなくてもいいけど、少なくともアイドリングの回転
が落ちるまではやりましょう。
で、駆動系の暖機はその後。
>>15
毎日乗ってるんなら全然大丈夫。
ホリデードライバーだったらちょっとだけ気にしても良いだろうけど。
「慣らし運転」 と同じでありがちな論争系ネタなので、
喧嘩誘発目的のスレかな、と思うけど、あえて乗ってみる。
ちなみに、×暖気 ○暖機 だけど、FEP が学習しないので、暖気のまま強行。

まず、暖気はする。真夏でも必ず状態をみて必要ならする。
・ 水温計はあくまで水温計なので、エンジン内部の温度とは関係ない
・ けど、少しは目安にしてもいい。
  真夏に長時間駐車した後の再始動時などに冷え切ったかどうかの判断目安に。
・ 時間は短すぎてもだめだけど、長すぎてもだめ。環境云々のきれい事じゃ
  なくて不要な水がマフラーにたまるので、ある程度経ったらさっさと走っ
  た方がいいらしい。
・ 暖気は、各オイルが暖まり理想の活躍をしてくれること、そしてエンジンな
  どの金属が暖まることにより、活動時の設計状態への変形(温度による膨
  張等) をすませることが主目的。変形前だと擦れて鉄粉が・・・。

(→つづく)
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:04 ID:Hy5CsgV+
つーか暖気するんだったら逆にヒータOFFの方が
水温上がり早いんじゃないの?
19如月:02/02/15 11:06 ID:9GsErrUg
間に挟まる
(→つづき)
・ 重要で忘れがちなのは、暖気後、走行開始しても 30 分はマターリ乗ること。
  目安としては 「2000回転以上あげない」 こと。暖機したからと、いきなり
  全開走行は、慣らしをしないでの全開走行と同じこと。
・ AT車はミッション系の暖気のために、暖機運転の後半になったら [D]にし
  ておくことで ATFが加熱され効率的な暖気ができる
・ 「暖気はエンジンだけじゃない」 ので、先述の「走行後 30 分はマターリ走行」
  になる。左側車線をモタモタ走りましょう。「邪魔! 女はヤッパ運転下手だな」
  という顔をして見ていくお兄ちゃんがいたりするけど、勘違い君なので無視。
・ コンビニで買い物などの時のエンジンかけっぱなしは取締対象の可能性があ
  るけど、暖気のためのアイドリングは違法ではない
・ 暖気は、1度でもさぼったらアウト。暖まっていないエンジンで無理に走ると
  エンジンにダメージを与えてしまう。一度削れてしまったものは元に戻らない。
  なのでいままで暖機していなかった人が悔い改めて暖気をし始める必要はない。
・ 暖気をしないからといって、車がすぐ壊れることはない。後々のパワー感や
  長期的な面での小さなトラブルがなくなったり、大きなトラブルの予防にな
  るだけ。パワーが落ちたりしても「走ればいい」「車は毎年買い換える」人
  には不要。暖気をしていてもしてなくても、下取り価格には全く影響ない。

(→つづく)
(→つづき)
・ 私は 「しっかりした慣らし」「まめなメンテ(各種オイル交換等)」「欠か
  さない暖気」 によって、学生時代に買った前の車 (R33 SKYLINE・新車で購
  入) を去年手放すまで一度も修理歴や故障・トラブルがなく乗っていた。
  一方ほったらかしオーナーだった親の車は距離が私より短いのに、トラブル
  多発していて買い換えを検討している。
・ 同じく、車好きの人に走行距離がこれだけあるのに、新車と比べてエンジン
  なんかの状態がいいとびっくりされることが結構ある。同じ車を同じ時に購
  入した人がいたら、加速や操作性などは明らかに差がでていると思われる。
  もっとも、これは初期の慣らしによる影響も大きいかもしれない。
・ 私は車のことは詳しくないので、これらのことは単なる蘊蓄か妄想の可能性
  あり。いわゆるうけうり。
・ こんな細かいことを気にしてけちけち車に乗るか、大胆にどんどん気楽に乗
  ってそのときを楽しむかはその人次第。私は神経質なので前者。

以上、参考にどうぞ。

(おしまひ)フフニヤリ
もう続かなくていいような気がする。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:11 ID:8CxL+ELg
暖気後30分マターリは長過ぎる気もする。
駆動系と油温は10分もあれば充分だと思うが?
2415:02/02/15 11:11 ID:yqLlCMhb
>>16
毎日乗ってる乗ってないにかかわらず冷え切ったエンジンの各部が適正温度に
ならないと適性なくリアランスにならないからだよ。特にアルミと鉄のような
材質の違いによる温度膨張の差とか。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:11 ID:arAO64oC
ドイツ人に
「暖機せんの?」と聞くと「ダンケシェーン」といってるように
聞こえるらしい
>>25
ハゲシクワラタヨ!!
1分でいいという話も読んだが。
2815:02/02/15 11:14 ID:yqLlCMhb
>>25
ワラタ!

>>27
いろんなエンジンあるのに全部同じですか?
根拠の無いおまじないという感じですね。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:14 ID:sN6BIih0
>21
特に暖機運転してないけどウチのR33は一度も修理歴や故障・トラブル無しですが何か?
オーナーであるウチの妻はイキナリ3000回転くらい回すYO!
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:16 ID:8CxL+ELg
>>27
漏れ的には、今の時期だと2分暖機して発進。
10分ぐらいして、2、3速が「スコン」と入るようになったら完了かな。
暖気無しだと、唯でさえ頼りない低速トルクが更に落ち込むんで。(笑
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:18 ID:NKs9bEdP
>>29

どれだけの距離乗っている?
20万kmその状態を続けて、ノートラブルだったらまた報告してくれ。

3215:02/02/15 11:21 ID:yqLlCMhb
>>29
冷えた状態であんまり回すのは良くない。触媒が全然機能してないから公害。
3329:02/02/15 11:23 ID:sN6BIih0
>31
5年半、4.7万キロ。猿人RB20E(NA)のAT。
本人は「壊れるまで乗る」って言っているから何時、何処から壊れるのか漏れも楽しみ。
余談。ヨダン。
「旅行に行って、車をとめて観光。戻ってきたけど、そのときもやっぱり暖気っているのかしら?」
車に乗り始める度に暖気。めんどくさい。だから、暖気を100人に100人、
勧めるものじゃないと思う。私は、洗車も自分で手洗いして髪の毛傷なく
するようなタイプの人なので、暖機運転はしているけど、必ずしもみんな
にそれをするべき、という話をするのはどうかと。

で、先述のようなことを感じることもあるかもしれない。基本的に、エン
ジンをかけてみたときの音でわかると思う。夏場なんかでは、数時間遊び
に行っていても暖機しなくてすむようなことが結構多い。逆に、冬場はちょっ
と買い物にいって長くなったくらいでも暖機しないといけなかったり。

基本的には、暖まったエンジンを止めてみて、1分ぐらいしてからすぐか
けてみたときの音と、一晩経ってエンジン始動したときの音を覚えて、比
べてみる。そうすると、暖気がどれくらい必要か、わかってくると思うの
で。「毎回5分」とかじゃなくて、どのくらいの状態になったら走行開始し
たらいいかわかるようになるといいよー。
3529:02/02/15 11:25 ID:sN6BIih0
>32
ドイツ車は「暖機なんぞせずに走れ」ってマニュアルに書いてあるらしい。
余談。ヨダン。
「オイルが行き渡ってから走りださなきゃだめなの?」
確かに、1週間乗らなかった車だとそういうこともあるみたいだけど、前日
の夜乗って、朝でていくような時はその心配はない。オイルやエンジンとか
機械類の温度の事だけ考えればいいと思う。なので、前日乗ったときと、数
日乗らなかった時とでは、暖気のパターンも違う。
ちなみに、暖気とは、駐車場でのアイドリング動作だけじゃなくて、前レス
で書いた、走行後のマターリ運転も含めてパッケージで考えることをおすすめ。
私は今、R34 25GTt (最終モデル) に乗っているけど、R33 の時と同じパター
ンでしっかり大切にしてあげるつもり。特に、買ってみてすごく気に入って
るので快適に長く長く乗りたいと思うから。(快適じゃなくなって故障頻発
しだしても世話し続ける、というタイプじゃないので、快適に、というのは
私には結構大切)
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:28 ID:7UEGQzLl
暖気なんていらんだろ?
資源の節約、エコロジーの時代に無駄なおこない。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:28 ID:rOvovPRR
2〜4分暖機

大通りに出るまで2分ほど徐行

5〜10分ほど時速40`b走行(他車に迷惑にならない程度に)

だな、俺は。
長く乗るつもりだから。
3915:02/02/15 11:29 ID:yqLlCMhb
>>35
ドイツはアメリカほど車の公害規制うるさくないからね。日本はアメリカのまねっこ。
ドイツはどちらかというと二酸化炭素の排出量を気にするからエンジンをかけてる
時間は短いほど良いという考えでしょ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:31 ID:57jpnNFt
一応、エンジン掛けて10秒だけはクラッチを繋がないorDやRに入れないorアクセルを煽らないようにしてる。
数時間駐車した後ならオイルパンにオイルが落ちきってるので、
いきなり負荷を掛けるのは精神的にイヤなだけと言う理由だが。

で、後は通常の暖機運転(水温計の針が触れるまでマターリ運転)
>>31
参考までに、例に出した私の R33 は、走行距離は 15万4000キロ。
あと、何度も書いてるけど、暖機しなくてもすぐ車が壊れる訳じゃない。
トラブルの大小や数年後の車の性能に響いてくる。
気にしない人は、いちいち暖気なんてして手間かけるより
さっさとスタートして大丈夫。
調子悪くなったら修理すればいいし、性能なんて気にしない。
毎日数分待たないと車だせないなんて、道具として失格、というのもあり。
キーボードカバーをしてPC使う人と、そのまま使う人の違いのような。
4229:02/02/15 11:31 ID:sN6BIih0
>39
>ドイツはどちらかというと二酸化炭素の排出量を気にするからエンジンをかけてる
>時間は短いほど良いという考えでしょ。

まさにその通りでしょうな。排ガス規制のEURO3,EURO4を見るとそんな感じがする。
ここには 「自分語りウザイ」 とか言う人はいないの?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:38 ID:7UEGQzLl
暖気なんていらんいらん!
自分の物だけ良ければ良い!ってな考え止めて。
もっと他人と地球のこと考えろって!
暖気しようとしまいとクルマの耐久性なんて五十歩百歩だよ!
違うと言うのなら全く同じクルマ2台買ってするのしないの2パターンを比較してみな、
たまたま自分のが暖機したからって調子がいいとか思いこんでるだけで、
当たりはずれの問題なんだよ。
時代はエコロジー!
あと洗車場でエンジン掛けたまま洗車やふき取りするのは止めてくれ!
うるさいくさい空気がわるい!自分だけがよけりゃってのは止めな!
自分勝手なヤツに限って暖気をしてるってことも多いしな。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:40 ID:Z+yhw4TS
いらん。
VWやおぺるは暖気せずに走れって書いてあるYO!
ガソリンの無駄
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:44 ID:eglDbRYL
慣らし3000km3000rpmと一緒でおまじない見たなもんだ。何十年前から同じ事
言ってるんだろうね。
定番の論争の様相を呈してきました。
環境問題持ち出してくる人が必ずいるのよね。
こういう人には、環境問題といいたいだけじゃないかと小一時間・・・
自分はそれほど環境に気を使っているのかと小一時間・・・
それはいいとして。

日本車でも 「暖気や慣らし、アフターアイドルはそれほど必要ないよ」
って書いてある。
ついでに、ぶつかってもELRつきシートベルトとエアバッグがあなたを守るので
安全ですよ!平気ですよ!心配しないでね!とも書いてある。

もっと、外野の意見じゃなくて、車の構造上とか、材料の改善で必要ないとか
実は暖気はデメリットの方が大きいとか、そういう本題に沿った話が聞きたいなぁ。
きれい事は抜き。実を持って話をしましょう。
環境は、その中ででた結論を元に、次に話をしましょう。
話の下手な人は、一度に風呂敷を広げすぎ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:54 ID:cq+XznKR
だから暖気なんていらん!
それで壊れりゃ修理すれば良いって事よ。
クルマの構造なんて知らなくても運転できるし、
暖気もしなく出来る。
バカのクルマオタクが暖気やアフターアイドリング(ターボタイマー)等を
バカの一つ覚えのように遂行する。
谷田部周回試験場のテストだってターボ真っ赤にしたままエンジン切っちゃう時代だよ。
まったくもってナンセンス。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 11:55 ID:/4S2UC8m
お前ら暖機もエエけど、たまにはエンジンしっかり回せよ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:03 ID:1sdKNORq
なるほど、なかなかいろんな意見があるもんじゃのう

漏れの場合は、マリノのボロにもう18万キロちょっと
乗っております。
暖機なんぞ、ただの一度もしたことなしでやす。
毎朝エンジンスタートすぐ発車、家が谷間にあるので、
いきなり急な坂道を上り下りしとります。
今まで故障は一度も無し、部品は定期交換部品を
ディーラーの言うまま交換しただけ。
燃費は、街中で10〜11、高速で14前後
よって、漏れの経験によると暖機はいらん!
とおもうがのう。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:14 ID:cq5QDeE8
>>50
アンタは偉い!
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:17 ID:MYWe8j2i
暖機は、人間で例えると、スポーツ前の準備運動の様なもの。
いきなりでも大丈夫な人も居れば、しっかり暖機しておかないとダメな
人も居る。環境云々言う人は、準備体操のときの呼吸の二酸化炭素が環境に
悪いので、準備運動はしない方が良い。って言う事だよな。(ワラ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:19 ID:cq5QDeE8
>>1
3分も暖気してるの?
やっぱバカだね、そんな時間あるんだったら違うことでもしな。
近所の掃除とか新聞読むとかな。
今の時代3分も暖気してるって書いちゃうとバカにされるんだぜ、
時代に逆行してるってな!
それに大したクルマでもないのだろう?
国産車程度なら暖気はいりません。
良くお考えなさいね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:26 ID:cq5QDeE8
>>52
お前バカか?
人間と機械とを一緒に考えるなよ!
機械は所詮機械なんだぜ、鉄と樹脂と油とゴムなどの固まりだ。
それと人間とはどう比較しようってんだ?
それともお前は機械と比べるほどの????か?
「フェラーソも油温が上がるまで4000回転以下で走行してください」と
あるだけで、停止した状態での暖気については書いていなかった気がする。
日本車だったら暖気不要じゃないですか?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:31 ID:eglDbRYL
ウォーミングアップで疲れる奴も居るぞ(w 用はやりすぎは無駄って事。

俺はエンジンかけてシートの調節、ステレオやミラーの調整して、シートベル
として一息ついてから発進(約30秒くらい?)走り出してからは水温計の針が
1/4くらい行くまで(2〜3分か?)はおとなしく流す。後は普通に走る。
俺は夏でも5分暖機してるよん
だって変速ショックがでかいんだもん♪
暖気が実際効果あるかどうか分からないが、メーカーが「暖気不要」と
書いているのは、単に環境問題を無視した内容を書けず、また、
環境問題を意識しているという事を対外的にアピールするためでは
なかろうか?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:34 ID:A+uPPfs7
>>56
いつも乗ってる車なら、シート調整など不要と思うのだけど?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:37 ID:MYWe8j2i
>>54
クックックッ。お前。”例え”って言葉、理解できないか?(オオワラ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:39 ID:A+uPPfs7
>>60
クックックッ。お前。”常識”って言葉、理解できないか?(オオワラ
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:42 ID:rHIrH+rJ
暖気を馬鹿にしていると後で泣くことになるかも・・
車によると思う、俺の友人でVTEC海苔がいたが
ろくに暖気もせず、朝の通勤でVTECをガンガン
それを毎日繰り返した、7万超えたあたりでエンジンがアウト
ピストンリングとシリンダーの間が空きすぎて、オイル上がりを起し
最後には走行不能、ボーリング込みのオーバーホール料40万円を払って
直していたよ、かと思えばAT車のうちのアコードは暖気なしで13万キロ越え
たいして、回さないエンジンならさほど問題ないみたい

だが、自動車のメカニズムからいくと設計段階でベストな温度が決められて
いるので、最高の状態で乗ろうとすると暖気は当然必要だと思う
オイルを回すのは当然で、エンジン各部の熱膨張がベストコンディションに
なるまで、低回転で動かしていた方が良いでしょう
ミッション、デフなんかもしばらくオイルが回るまでは低速で走らせた方が
負担がかかりません
とはいえ、個人の勝手ですね、ATのミニバンを乗っている人に
そこまでこだわれというのもなんですし、10万キロは普通に運転する分には
暖気なしでももつでしょうね、そこまでいかずとも買い換えるでしょうし
でもスポーツカーに乗っているオーナーにはお勧めしときます
ただでさえ、エンジンを回しますからね、特にマニュアル車を運転の人は
回転を上げがちですしね。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:43 ID:aAFlB+jN
>>58
暖気が必要=技術的に遅れてるという認識を回避する意味も
あるだろね。
だいたい、かけて10秒もすればオイルはエンジン内に行き渡る
というし、余計な暖気は時間と燃料の無駄だ。
気になるなら、発車後しばらくは踏み込まなければいいんだよ。
エンジン音きいてりゃ暖まってきたのはわかるじゃん。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:43 ID:Wi6AivAA
オートチョークが働くのは何のため?
暖気が必要だからでは?
65カニジル:02/02/15 12:46 ID:DPVnKdIm
夏場1分 冬場1.5〜2分ぐらいですかねぇ、オレの場合。
水温計がデジタル指針で0から適温までの範囲が4等分してあるんで、
針が動くまではマターリ。後はややエンジン回し気味にして水温上げるようにしてます。

で、ヒーター入れると水温下がっちゃうので暖房は入れない。
正直、この時期はツラいですな(^_^;
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:47 ID:L/97zJ9n
エンジンスタートとほぼ同時に発進していますが、とくに問題はなさそうです。
まあ家から200メートルぐらいずっと路地なんで、徐行しか出来ないんだけど。
問題は会社からの帰り道なんだけどね…一般道なのに100キロ以上で走るのが
常識のような所ってのが…
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:48 ID:A+uPPfs7
>>62
当たりはずれの問題

>>64
混合比高くして始動しやすくするのと、暖まるまでの回転落ちさせない為
走り出せば問題ない。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:48 ID:eglDbRYL
>>59
「いつも乗ってる車なら、シート調整など不要と思うのだけど? 」って、
もう少し気を使った方が良いと思うよ。着てる服や靴でも微妙にポジション
が変わるし、夏と冬じゃ結構違うよ。まあ毎回調節するというより大丈夫
かどうか確認するって感じだけどね。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:53 ID:VzujWR73
>>65
1分あればヒーターバッチリ効くし、5分すれば熱すぎで温度下げてます。
ブーストも良く掛かるし、冬向きだなあストーリアX4。(笑
7062:02/02/15 13:07 ID:rHIrH+rJ
>>67
そう思うなら、アナタの愛車を暖気せずに
そのまま走り出し、レッドゾーンまで毎日回してみてよ
俺の言っている意味が理解できるから(w
暖まるまで回転を上げないというのは、すでに暖機運転の一つのうちだし
それが暖気の必要性を物語ってますよ。
メーカーのメカニック(notディーラー)の人にいわせると
「慣らし運転も暖機運転も不要。乗ったら気ままに楽しく乗ってください。
 それがうちの車の技術です。暖機しないとだめな柔な設計じゃありません」
だった。
でも、本音は
「ちゃんと乗ってもらってトラブル出さない方がメーカーのイメージは長期
 的に見て良いはず。だけど、目先の数字と売るときだけのイメージだけし
 か見ない上の連中は、買ってすぐ乗れるというイメージを先に出したい。
 だからまず慣らしもアイドルも不要だという風に売る。それはしかたない」
と言ってた。材料の工夫なんかで、暖かいときと冷たいときの材料の変形を
最小限に押さえるように技術は進んでいるけど、それでも「ゼロ」にはなら
ない以上、暖気が何の意味もないことはない、とか。

でも、それは理論上の話。「壊れるか壊れないか」「動くか動かないか」 の
0・1 の世界でいえば、壊れないし、動く。昔はそれこそ材料や設計の改良が
進んでいなくて、暖気の有無による差は大きかった(オイルの性能もあるし)。
けど、今はそれがだいぶ進んでいるので、暖気をするとしないとで、昔ほど
差がでることはない。ふつうに「走ればいい」 という感じで車を買って乗っ
ている人に暖気を勧める理由はない。

そして、ここは「趣味」の「車」板。つまり、そういった実用じゃなくて、
車自体を楽しむ人の板。だから、車のほんのわずかな性能差や寿命、新車の
頃から変わらないフィーリングなどといった、趣味以外の人では全く気がつ
かないような差も気にする。「オタ」の世界なんだからしょうがない。

シーズン中1〜2回行けばいい方という、レンタルスキーでも買ったブランド
マイスキーでも差はわからない素人と、毎週スキー場に通っていてレンタル
スキーなんて話にならないというスキー好きとの差のようなもの。
レンタルスキーでも同じ、といっている人にブランドの良さをうんちく交え
て説いたところで、無意味。無駄。それぞれ、求めるものが違うんだから。

暖気不要といっている人は、しなくていい。しないからといって責めること
も非難することもしない。それが悪いことだとも思わない。するべきかしな
いべきか迷っている人は、これらを読んで、自分の車に対する姿勢というか
車というものの自分にとっての位置づけを考えて、決めればいいと思う。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:13 ID:eglDbRYL
>>62キモすぎ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:17 ID:eglDbRYL
暖気しないで走りだして回転が上がりにくかったりしないのか?
気づかないだけか???
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:18 ID:eglDbRYL
IDかぶってるぞ
75疑問符:02/02/15 13:51 ID:LzFxCG7G
暖気はいらないかも知らないが女っ気は欲しい
>>74
ジサクジエンに失敗したからって別に取り繕わなくてもいいよ。
自分が気にするほど他人は気にしないもんだ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:56 ID:0jdMKSae
>>66
同様です。停止での暖機はしないけど、しばらくはまったり走ります。
だって、本調子になるまで7kmはかかるもん。
行きはいいが帰りが辛いのも同様ですな。
鬼のような急登坂路が暖機の間もなく始まる帰り道。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:57 ID:pjFsSWha
>>62
って常識ってモン知らないの?
> そう思うなら、アナタの愛車を暖気せずに
>そのまま走り出し、レッドゾーンまで毎日回してみてよ
誰がそんなこと言った?え?

負け惜しみから来る訳わからん常識外の騙りは止めてくれ。
アンタのような非常識が暖気は必要って言っても誰も納得しないよ。
もう少し常識内の会話の勉強をしようね。
出直しなさい。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 13:59 ID:3o5jVyfT
少なくともMTの場合は、温まるまでハッキリとフィールは悪い。
もっとも、停まって暖機しても、
ギアボックスは温まらないんで、最初はゆっくり走り、
おとなしめにギア入れるだけだけどな。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:01 ID:eglDbRYL
>>74
いやマジマジ。>>72>>74は俺だけど、>>73は俺じゃないって。自分
でも驚いたよ。2chのやりすぎで自分で書いたことが解らなくなったかと
思った位だ。プロバイダーか基地局が近いと被ることもあるんだっけ?

今日はもうちゃんと仕事しよう・・
8129:02/02/15 14:02 ID:sN6BIih0
ATもフィールは全然違うよ。音も違うと思われ。
ウチの R33は、15分くらい走らないと
4速のロックアップが滑らかに逝かない。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:03 ID:ucsaxpit
団鬼六あげ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:03 ID:rHIrH+rJ
>>78
78の文章って小学生みたい(w
負け惜しみ←なんかお決まりの捨て台詞(ゲラゲラ
言ってる本人の方が負け惜しみに聞える文章を書くなよ(激ゲラゲラ
だいたい勝ち負けってあるの?さすがは2ちゃんねるは違うぜってところか?
どちらにせよ、今日は腹一杯笑わせてもらったよ(ヨカッターヨ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:04 ID:q0qRUAtB
しなければ動かないならしなければならない
そうでなければ必要なし
結論
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:05 ID:3o5jVyfT
>>83
横からすまんが、キミの文章の方が幼稚に見えるし、
正直、負け惜しみにしか見えないのだが。
気のせいだろうか。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:06 ID:eglDbRYL
>>85
灯台下暗しって奴だな。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:06 ID:pjFsSWha
基本的に暖気はイランが、ゆっくり走りながら各部を暖めるのも暖気のうち。
それを何も知らず走り出す前何分暖気って刷り込まれてる輩が多すぎなんだよ、
エンジンだけ止まったまま何分も暖機してもデフは?ミッションは?サスは?
どうするんだよ?ゆっくり走らせてエンジンを暖めながら各部も暖めていくってのが
効率の良い暖気なんだよ!
暖気暖気ってバカ見たいに言うヤツほど止まったまま暖機してエンジン以外の
各部も馴染まさないでバカみたいに飛ばす輩が多いのも事実。
さっさと走り出して走りながら暖気しな!
だいたい暖気って言葉は大っきらいだけどな!

88名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:07 ID:ucsaxpit
>>86
東大モトクロスってやつかもね
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:07 ID:3o5jVyfT
>>87
まあ、そう怒るな。
痛むのは他人の車だしな。所詮。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:07 ID:vtNtXB0u
>>35
>ドイツ車は「暖機なんぞせずに走れ」ってマニュアルに書いてあるらしい。

ちょっと違ったような。すぐに走り始めて暖まるまではあーだこーだと書いて
有ったはず。すなわち暖機運転の必要性をこれほどかってくらい書いてあるけ
ど、決してアイドリングでほっぽっておくことじゃないと。
ガイシュツだが、始動直後は触媒も暖まっていないので、定点で排気を出し続ける
のはよくない。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:07 ID:rHIrH+rJ
>>85
横からって何処からだよ?
アフォかおまえ達は、そんなんだからヴァカと呼ばれるんだよ(ゲラゲラ
2ちゃんねらーをからかうのは楽しいね(ワラワラ
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:08 ID:ucsaxpit
からかってるのも2ちゃんねらー 涙
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:08 ID:3o5jVyfT
>>91
ツッコミようが無いよ、もう(笑)。
まあ、あんまりムキになっても仕方ないんで、やめとけば?
>83
よかったな、いっぱい笑えて。
嫌なことも忘れただろ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:09 ID:ucsaxpit
  _■_ ________________
 |∵∴∵|:::ー-ーーー-ー─ーー--ーーーー-ーー-ー,||
 |∵∴∵|::::    磯野家の系図            i ||
 |∵∴∵|::::                      ; ||
 |∵∴∵|:::: 波平─-──┬─-──フネ     :; ||
 |∵∴∵|::::         │            | ||
 |∵∴∵|::::         │           ; ||
 |===|:::: 波平───サザエ          ! ||===-3
 |∵∴∵|::::       │             ; ||
 |∵∴∵|::::       │             ; ||
 |∵∴∵|:::: 波平─ワカメ             |  ||
 |∵∴∵|::::    │                     i  ||
 |∵∴∵|::::    │                ; ||
 |∵∴∵|::::   タラチャン               | ||
 |∵∴∵|:::ーーー ーー- -ーー-ーー-ーー-ーー─ ||
   ̄■ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          【磯野家の秘密】
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:10 ID:LcbxNRuQ
>>rHIrH+rJがどこまで幼稚になっていくのかを見守ろうよ、みんな。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:10 ID:rHIrH+rJ
>>93
ならおまえもレスするなヴァカ!
レスしている時点でおまえもアウトだよ、氏ね!
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:10 ID:3o5jVyfT
>>96
いいね。アルジャーノンを観察するかのようだ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:11 ID:ucsaxpit
                           /^`''-..,
               //          //  /`〉゙'., 
              / /          //  / / ;;::|
              / /ヘ         //  / / ;;:::/
             /_/ ゙i        ヤ,\/ / ;;::/
             //  /         ヤ, V/ ;;::/
            //  / ,... -―――――ヤ, //7::/  __
            //,,..-''"          ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\
       ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7  /〉  ''´ ̄`i
    ,,. '"  ,,. '"        /    /   ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!'
  ∠二フ/___,___/∠二フ/  r'⌒ヽヽ_/´   // ∩ i
  〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´   ノ/ ∩ |   ̄__!/ノ ∪ノ
  〉同〉―― [二二] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄   `ー―''´
   ̄ ̄ー― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  `ー―''´


まあまあ、カウンタックでも買うんたっく?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:11 ID:pjFsSWha
>>83
アンタの方が真性2ちゃんねらーぽく思えてならないのだがね。
俺は負け惜しみなんてしていない。
自分の意見を主張してるまでだよ。
10129:02/02/15 14:11 ID:sN6BIih0
>>90
スマソ。
家に帰ってマニュアル見てみるね。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:12 ID:3o5jVyfT
>>97
やだよ、もっとお話しようよ(微笑)。
103101:02/02/15 14:12 ID:sN6BIih0
×家に帰ってマニュアル見てみるね。
○家に帰った後でもこのスレ残ってたらマニュアル見て、カキコしてみるね。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:13 ID:rHIrH+rJ
>>96
祭りでもなんでも始めれば(ワラワラ
おまえ達ヴァカの得意技だろ??
ワッショイとか言いながら、ニュー速板にでも貼り付けて来い!
警告!DQN発生とか言いながら(ワラワラ
rHIrH+rJは、現在暖機中なのか?
それとも既に全開か(w
怒りっぽさからすると朝飯抜きのようだが。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:14 ID:3o5jVyfT
>>104
お前、2ちゃんのこと詳しいな(笑)
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:14 ID:ucsaxpit
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


108名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:15 ID:3o5jVyfT
>>105
どう見ても、レッドゾーン飛び越えてるっぽいな。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:15 ID:rHIrH+rJ
>>100
俺も自分の意見をただ言っただけだが??
それにレスを返してきたオマエにレスを返しただけだが???
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:15 ID:sN6BIih0
短気なのは分かるけど。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:16 ID:pjFsSWha
>>91
ちょっと突っ込まれるとこうなっちゃうのね!
だーめだコリャ!
もっと自分の意志を持とうね!
確信のある意見があるのならもっと出せば?
荒らしてばかりいないでな!
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:16 ID:ucsaxpit

                         _______________
         ゴォォォォォォォ       |
                         | 天皇陛下マンセー!!
               ´ ̄`丶    └──v────────────
           /        ヽ                           ,-、
                       ,.、-∧ ∧_    | ̄ ̄¨   ー----  /::|::゙l
               ,. ‐‐‐‐---- '"- l(゚Д゚#)゙゙゙ ー-l、              /::├::|
          |      /_ `.i;;;;;;;;;;`:::::::::::::::::::::: ー-----‐- ....__         /::::: |::::|
  ー--  ......___|    (  ) :|;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ` ー- ...__/:::::::├::| _ ,,,,  -一  "~ 冫
    ¨ ー-= __ ̄ ー-`、~ ノ;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __   - ‐・ ' " ¨ ̄      ..  -‐ ' ´
          ¨ ー- ..._ヽ _;;;;;;;;;;ノ::::::::::::::::ニニニニニニ二 " ´´         _... -‐ "´==‐
               ~  ー-'" :::_____________ ...  -‐・ "´-‐'"
                      i'´              )  __...、__」     ゙O
            \     /  `ー─―‐―一 '''' "" ̄
               -

113名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:17 ID:3o5jVyfT
昼間っから、いい暴れっぷりで感心だな。>rHIrH+rJ
暖まってきたようだ。
やたらと食い付きが良い(w
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:17 ID:LcbxNRuQ
>>100
真の2ちゃんねらーは気の利いた台詞回しと突っ込みで笑いを醸し出せる
奴らだ。rHIrH+rJは真性の厨房という奴だな。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:17 ID:rHIrH+rJ
>>105
アホだな、まだエンジンさえもかけていない状態に決まってるだろ
エンジンのかかった俺は凄いんだぞ〜(ゲラゲラ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:19 ID:rHIrH+rJ
>>111
タイピングが遅くて、どこにレスを返しているのかわからないね(ゲラゲラ
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:19 ID:LcbxNRuQ
rHIrH+rJの暖気は終わったようです。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:19 ID:3o5jVyfT
>>116
あ、少し和みの雰囲気を醸し出して来たな。
ニューヒーロー誕生かと思ってたけど、ちと残念だよ。そのカキコは。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:20 ID:rHIrH+rJ
>>112
おいAAを貼り付けるなオタク!
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:20 ID:pjFsSWha
どうなってんのコイツ(rHIrH+rJ )は?
何かあったのか?
悩みがあるなら聞いてやるぞ。
言ってみな!
122>116:02/02/15 14:21 ID:FiXBcXIW
まだ暖機にすらかかってないのか。
時間かかるんだな。
機械以下だよ>rHIrH+rJ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:21 ID:rHIrH+rJ
>>121
早くニュー速板に貼り付けてわっしょいしろヴォケ!
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:21 ID:LcbxNRuQ
>>119
まったくだ、いい厨房に育つと思ったんだが。とんだ食わせ物か。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:21 ID:ucsaxpit

                     _ - ―    ̄ ̄ ̄  -
                   /                 \  暖気しなくちゃ
                  /   Λ Λ   Λ Λ        |\
              .―./   (´∀` )  (・∀・*)      ..|. .ソ. ̄\
          __( - ―   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ―.  ..レ  r―┘
    _――                  _ ―――  _  ヽV.. \.\
  /―.. /               - 二. ―┬  ̄)  /. ヽ  |   e.. ヽ
 / //O| -―  ̄ [H]  ̄ ̄  ―./ 三:=:○|  ./  |   :|..sz|.   .|. ヘ|
.├┴___ノ   ______     ( (___  -┴― ―┤   .|.  |.   .|:..|ヘ:|
|   ___.|. ヒメジ300 |.___            .:|    :|. |.   :| |:.|.|
.|   |V___|. ○○○○..| ___|            :|    :| :|  ._|__|: |.|
.|_┌┐.| V_└.────.┘.___|:  -―┬―┐____.|.    |―  ̄____|V:|
| ヘ目..丶_\_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄__ノ. ...___ノ_三_ノ┘  ::|   .:|_ ―ヽ.____ノ
|._______..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     _________|   :|
    ゝ__.ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ゝ___ノ

126名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:22 ID:rHIrH+rJ
>>122
もっと気の利いたレスしろ、笑えないよ、つまんねー
もっと笑わせろアフォ!
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:23 ID:3o5jVyfT
>>124
うむ。期待した俺たちが、まさしく「ヴァカ」だったな。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:24 ID:3o5jVyfT
そろそろrHIrH+rJがトーンダウンして来たんで仕事に逝きます。
さいなら。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:24 ID:pjFsSWha
rHIrH+rJ<すまないね!アンタみたいに此処にかかりっきりじゃないんだよ。
それより敵ばかりつくってどうすんだ?
楽しいか?!楽しいか?
仕事はしてるのか?学校か?引き籠もってないだろうな?
一度全てをさらけだしてごらん。すっきりするから。ホラ!
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:24 ID:rHIrH+rJ
ちっ!テンションが下がってきたぜ!
おもしろくないよ、他の板のヤツラの方が元気があっていいよ
つまん〜ぜ
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:24 ID:ucsaxpit
                           ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
  ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´    ............:.:/: .:.     ````ヽ、_
 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...  ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.            `‐、、
/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....        、     ヽ、
ヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
                                 ````‐‐:-:-:-:-:‐"


【結論】
暖機もなしに、キャラを立てるのは非常に困難。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:25 ID:3o5jVyfT
仕事に逝こうと思ったが、
>つまん〜ぜ
これにヤラれた(笑)。いいぞ。その調子だ。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:25 ID:ucsaxpit
、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         


>131
懐かしいね。
ワラタヨ
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:26 ID:UKi8PTm0
ucsaxpitはAAを探しまくってるんだろうな(w
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:26 ID:ucsaxpit
、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、   \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリキi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ  ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         


         スゲーつまん〜ぜ!!
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:28 ID:3o5jVyfT
つまん〜ぜ! つまん〜ぜ!
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:28 ID:rHIrH+rJ
わっしょい不発・・(;´Д`)ハァ
ちょっと力不足ダッターヨ・・ヤッパシ暖気ヒツヨウネ・・ヤッパシ・・
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:28 ID:ucsaxpit
                    /
                    / >>130
                   ∠ つまん〜ぜって何??
            ∧_∧    \___________
           ( ゚Д゚ )
          /,  /
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ


141名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:29 ID:ucsaxpit
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>130 つまん〜ぜって何
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


142名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:30 ID:3o5jVyfT
しかし、ID表示制でAA貼りまくるとは、
度胸のあるヤツっつーか、何つーか(笑)。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:31 ID:XyfiQGE+
スレの杜に掲載予定。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:32 ID:UKi8PTm0
今度はコピペ房と煽り祭り?
予定 → の予感

の間違い。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:33 ID:C+Sk0pnl
     /        \
    /  ~~ ~~~ ~ ~   |
   /  /∨∨∨∨∨∨|
   |  ノ  ─--、  ,--─|
   |  |  ( ●) ( ●) |
   (6ヽ|    ̄  _|  ̄ /   IDなんてすぐに変わるも〜ん♪
    |   丶  _______  /
    ヽ ヽ   \_/ /
       ヽ  ___/           
   /⌒ \____/ ⌒\   \______
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
           \  |;;   | |/          |     |
             | |;   ;; ;;|          /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:34 ID:3o5jVyfT
書き込み時にID出るって事は……内部的には……。
まあいいか、他人事だし(笑)。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:35 ID:rOvovPRR
確かにつまんーぜ
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:35 ID:C+Sk0pnl
        ./\
      ./\/|
      | ̄ ̄| |
      |農協| |
      |牛乳| |
      |   | |
      |   | |
      |__|/

  でも、もう疲れたので帰ります。お邪魔しました。
  暖気はあるていどやったほうがエンジンにはいいと
  思います。では(^^)/~~~☆
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:36 ID:UKi8PTm0
>>147
ねえねえ、解ってて聞くけど(w 内部的にはどういうことになってるの??
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:37 ID:3o5jVyfT
>>150
内部的には、コビトさんが働いています。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:38 ID:JRyjXjoh
>>147
IPが分かったところでどうってことないじゃんタコ!!
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:39 ID:UKi8PTm0
コビトさんにビビって帰ったコピペ君。

ビとピが多くて読みにくい。そんだけ。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:40 ID:GjCpcVQT
離れた駐車場の話です
金曜日の夜帰ってきてターボタイマーかけて家に帰ったのだ
が、タイマー故障して
月曜日の朝までエンジンかかってた。(わら
タイマー信頼しちゃダメですよーー!
金曜日に満タンにしておいたのに月曜日にまた満タンにするはめになりました。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:41 ID:3o5jVyfT
>>153
ん? 俺の事か?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:42 ID:Qp57ypxI
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  いや、貼れと言われれば
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |   いくらでも貼るんだが(藁
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:43 ID:3o5jVyfT
ところで、ハリハリ仮面という、懐かしい単語を思い出したよ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:44 ID:Qp57ypxI
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  貼るとなにか法律的な問題でもあるのかな?
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  つーかミニストップのソフトクリームおいしいね。
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:49 ID:7NLHqXUu
>>57
柔らかいオイル入れるという智恵ないのか?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 14:51 ID:UKi8PTm0
どうせなら面白い奴か新作張ってよ。見飽きたのばっかりじゃあ寂しい。
なんか、あれていてつまんない。
結局 「各個任意に対処されたし」
で結論?
確かにそうだと思うけど、なんかこういうスレって
するべき・しちゃだめ、という戦いになっちゃう。
各自メリットだしあって、相手を非難することなく
話を進めることってできないのかなぁ。
まぁ、それを2chに求める方が間違いなのは確かなんだけど。
162かま郎:02/02/15 15:25 ID:KJI88wcx
>>161
いや、久々に声出して笑えるほど楽しいスレだったが。
rHIrH+rJとucsaxpitがさいこーだった。ありがとう!
ちなみに本題については、おれは一分弱アイドリング→水温計の針が
動くまで(20分程度)は2000rpmまでの低負荷運転→全開 って
してます。V8/NA/5700cc
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 16:30 ID:y0JVBWfl
やっぱりデカイいエンジンは水温上昇遅いんですかね?
デカイエンジンの方が発熱量は大きいんじゃない?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:17 ID:4sFeeXOy
デカイエンジンの方が水温上昇早いな、
大排気量のクルマの方が冬場温風出て来るの確実に早い。

それよりも暖気派はそんなにエンジンいたわって乗ってるんだ?
たかだか工業製品の一つである自動車なんだよ。
オイルさえ入ってりゃ滅多な事ではツブレんよ!
クルマばかり大事にばかりしてないで、
家族や嫁や子供、友人などをもっと大事にしなよ。
バスって温風出るまで時間かかるな
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:25 ID:Zb/68en4
暖気より何より今、問題なのは眠気
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:27 ID:JWLE4bOh
俺は殺気のほうが問題だ。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:27 ID:4sFeeXOy
バスってどうなんだろ?
心配になってきた。
俺は色気が欲しい。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:35 ID:4sFeeXOy
女の暖気は重要だ!
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:40 ID:X0HfWoM2
バスはディーゼルだから暖気に時間がかかるよ。
ディーゼルがなかなか暖まらないのは北国では常識。
熱効率が良すぎるかららしい。
最近のランクルは対策の部品だか、メカだかがあるって聞いたことがある。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 17:41 ID:RLFaTxpe
私も心配。
アリドリングストップバスって暖機できないよね。
かわいそう。
バスって空調用のエンジンがついてなかったっけ?
バス車庫から冷えたバス乗ったけど、
暖房効くまで、エライ時間かかったよ。
>174
付いてるけど,あれは確かエアコン(クーラー)用だったような.
2L位のディーゼルエンジンだったと思われ..
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 18:31 ID:RLFaTxpe
ツインエンジン搭載!
バスすごい! みなおした!
178かま郎:02/02/15 18:53 ID:KJI88wcx
>>163
結構はやいよ。特にアメ車はクーラント量がすくないので、冬場でも
100C超えるときあるし、夏場は水温計の針を5分に一回くらい見てる。
まあめったなことじゃなきゃ高年式はオーバーヒートしないが。

>>165
いや、どのみち暖まってからじゃないと回んないし、パワーもでてこないし。
OHVのアメ車のエンジンは丈夫、ってよくいうけど、やっぱアメ車だし
無理させてたらさくっと逝きそうだし。「いたわって」ちゅうよりも、始動して
すぐぶんまわす必要もそんな気にもならんし、って感じで。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 19:14 ID:bz1o5XpD
草創期トヨタ仕様 エアスクープにお湯の注ぎ口を搭載しました。
抜群の始動性と早期暖機を実現します。
↓ まじめに話したい人はこちらにワープせよ ↓
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013504594/l50
    「★暖気運転したら車が長持ち★ 」

181名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 04:37 ID:k96ZnD9e
暖機運転が環境に悪いというが、もっと大局的に見る必要があるな。
確かに必要以上の暖気や不要なアイドリングは避けるに越した事は無いはず。
でももっと大事なのはトータルな排出ガス総量とかじゃないか?
いくら暖機運転一切なしで、アイドリングストップ気にしてる奴でも、燃費の
悪いミニバン一人で乗ってたり、趣味で人より多く車乗ってドライブしてれば
逆に環境には悪かろう。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 04:57 ID:0tP/5YHc
暖機するとね、車が長持ちしそうな気がするの。
だからやってるの。お地蔵さんに手を合わせるようなもの。
なんかあったときに「暖気してなかったから」と後悔しないため。
お地蔵さん無視したから病気したり事故に遭うわけじゃないでしょうけど、
「無視したから事故に遭ったんじゃ?」と思うといやでしょう?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 04:58 ID:RoKlK4ox
暖気ーコング。 以上。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 07:15 ID:Nb+HCSvQ
>>181
そうそう、超−低排出ガス車以外は糞スレで、「燃費は悪いが低排ガス」って
とこに相変わらずこだわる御仁が多かったんで、どっかで書こうと思ったま
まタイミングを外したんだが。結局は総排出量、総消費量だからね。
燃費の悪くないミニバソに常時3人以上乗ってりゃ大抵の一人海苔セダンよりゃ
いいだろうし…難しいよ。
用事のない走りは悪ならドライブ否定だし、じゃあ飛行機使った海外旅行は
何?と。キロあたりのCO2排出が乗用車よりちょっといいったって、往復で
万キロ単位よ? 排ガスはディーゼル並だし。
生活単位での排出って事を考えると、まだ車にだけそんな極端な物を求めら
れるもんじゃないだろう。お上のやってることも、同種の車を買うなら星や
燃費基準のいい車へという「誘導」程度だし。特に、排ガスは絶対値だけど、
燃費基準なんか車重ごとのランク制だからね。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 21:27 ID:VlBJfO7C
>>168
大阪市内は慢性渋滞でみんな殺気立ってるからね・・・
特におっさん連中は有る意味珍走より・・・
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 21:32 ID:XIg0SJha
はよ暖気ヤメレ!
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:44 ID:lQ/4XpIw
暖機しないとエンジンオイルがガソリンで希釈されてしまうよ。
って言っても微々たるものだから、ちゃんとオイル交換してれば
気にするほどでもないんだけどね
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:53 ID:7Sk8MP8A
>>187
コレコレ!嘘を言っちゃいけないな。
オイルなんてオイルシールが正常な限りガソリンで希釈されない。
よしんば希釈したとしてもエンジンが温もればガソリンは
ブリーザーパイプから蒸発してしまうよ。
だから暖気はやめて即刻発進し、しばらくのんびり走って各部を暖めようね。
エンジンだけ暖めてもギアやサスも暖めなくちゃ本末転倒だよな。


そうだよ。だから問題ないよ。いじょ
その昔TVで
「暖機運転はしますか?」
と言う該当アンケートがあって
「2時間」
と答えていた奴が居た