◎○―▽―○◎アルファ語ろうMomento11

恐れ入ったことにアルファ語ろうスレ始まって以来の快挙か暴挙か、
ついに第10段階に於いて1,000レス達成。
ご支持頂いた皆様に深い感謝を捧げるとともに新規、第11番目のスレを
ここに立てさせていただきます。

そ〜れ２ゲットォ〜ｽﾞｻﾞｰ

3ゲット
ずざざー

http://piza.2ch.net/car/kako/972/972051448.html
http://piza.2ch.net/car/kako/973/973108783.html
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988991567.html
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992991340.html
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996598848.html
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996900655.html
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996900655.html


http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10048/1004889151.html
↑
過去スレ｡上から1〜１０｡８と９行方不明｡暇な方補完ｷﾎﾞﾝﾇ｡忙しい方も可｡

あれ？逝けない？>>4は忘れてください｡

セレは03年モデルから飛躍的に良くなるみたいだね。

わ、コラオドロイタ。スレ立てた本人も知らないのに
ちゃあんと過去ログが整理されてるデナイノ！
ありがとうございます。

あ､かちゅで逝けないだけですね｡
>>７
どう致しまして｡

煽りすら避けて通る暇スレ↓
�V　イタリア車について語ろうpart３　�V
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1007037600/
も皆様ﾖﾛｼｺ｡

スレ立てお疲れさまです

ではここに来る皆さんに質問です！
＝愛車のアルファに四葉クローバーのシールをフェンダーに貼ってる
なんちゃって野郎、手を上げてください！＝

「ﾊｰｲ!」・・・「ﾎﾞｸﾀﾞｹｶﾖ・・・」

>>10
はーい！前歴アリマス(笑）

いまは極力地味に、目立たないようにと、なんにも貼ってません。
当然ホイールもどノーマル。空力も一切付加してないという、
めったに見かけない仕様になってます(笑）
色も濃紺なので、ニンジャカーとも呼ばれています。
でも、形がヘンなので、でかいPでもすぐに見つかります。

貼ってるよ。メタルバッジだけどね

やはり、１４７、１５６海苔もしくは、これから買おうとしてる人が協力したからだ
自画自賛　街で逢っても、いけずしないで

１４５のバッジ取って、貼りたい！！△のに、４ッ葉マーク

いたいた！沢山出てきたなー（笑）ホッとしたよ。
プントアバルトあたりを「なんちゃって野郎」とコケにするくせに
自分のは正統だと主張する深刻なアルファ病。。
只今３台目。全部に貼ってしまう僕の事です。

俺もフェンダーの側に張ってるよ〜

今のには貼ってません
ステッカーは買ってるんだけどね。
前のには貼ってたよ。

今回もﾏﾀｰﾘいきましょう。

>>10
「フェンダーにクワドリ」が禿しく似合わないクルマ＆色なので…。
今のとこ貼る気なし。
持ってたけど道具箱に貼っちゃった（ｗ
あ、でも純正でリヤについてる。四角の中に金色のクワドリ。

四葉じゃないけどイタ雑で買ったユーロイタリアバッジをフェンダーに貼ってます。
＞１５６ＴＳ

持ってはいるけど貼ってなかったよぅ
こんどの幌車に張ろうかと思ってる。赤だし(￣ー￣)

７年前に買ったときから、貼ってあった。　何故だ！
いまだに剥がれもしない。　何故だ！
洗車したことないからかなぁ・・・

>>20
剥がすと悲惨ですよ(苦笑）

エロスパーってやつ調子のってねえ？

まるで、日本のアルファはおれのものって
感じでちょうしのんなよ、かすが。

おまえ、アルファのすれつくるんやったら
もっと親切に立てろ、バカが。
過去スレぐらい誘導しとけ。しばこか？

ロッソは色落ち悲惨だからなぁ．．．

すでに、まだらロッソですが何か？・・・

今売ったら、１８０まんになるって言われましたが何か？・・・

とうとう１５６のロッソコルセ買っちゃいました。
５０マソ値引き。

いつまで続くんだこのｸｿｽﾚ。
ﾔﾌでやってくれよ。

いいじゃない、面白いからさー

赤、色落ちするの？今の塗装でも？１５６でもう落ちた人居る？

赤はまめに手入れしてないと、褪色はげしいよー。
ポリマーコートのいい店みつけるがよろし。

１６４が好き→変わってる？
ＧＴＶ３．０が好き→へー普通じゃん
１５６２．５まあまあ好き→普通じゃん
つまりアルファＶ６が好きです。今の１５６２．５より１６４シングルｶﾑ３．０
の方がイイオトだったしトルクもあった。
この話非難されると思い書けなかったが今月号ＮＡＶＩの後押しで書いてみました（笑）

>>23
げ！そうだった。しかも155のロッソ。

だれか、あのあまーい匂いのする、フレグランスシート売ってるところ知ってる？
川崎在住です。

>>23
げ！そうだった。しかも155のロッソ。

だれか、あのあまーい匂いのする、フレグランスシート売ってるところ知ってる？
川崎在住です。

>>32
やふおく（マジ）

156V6新車購入を考えてますが、誰か関東でお勧めのディーラ
（っても限られるのか？）を教えてくん。
こないだ車体５０マソ引とか言われたけど、ぶっちゃけどーなの？
やっぱマイナー前だからかなぁ

>>31 >>32
イタ雑。

ｴｯ!今５０万も引くの？
俺最初の船のを買ったから５万引きでも喜んだのに・・・

セレを買うなら１年半じっとガマンした方がヨイと思われ。
スティロと同じ最新鋭セレに変わるハズだ。

でも１年半待ったら旬が過ぎる・・・次の旬は２５年後位・・・

>>38
買いたいときに買うべし！悩む前に判を押せ。印鑑証明と住民票も忘れずに。
シフトアップも速い速い！オレの147ｾﾚはゼロヨン14.7秒だよ（少嘘）。
最高速メーター読み230km（本当）。

結構面白いかも。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

>>30
ああ、ってこたぁおいら「変わってるけど普通じゃん」なのかな？。
164→GTV→164と乗り継いできたのよん。（ｗ

で、24Vばっかし乗り継いだ経験から言うと…。
164用に限って言えば、24Vより12Vの方がいい音してます。

けど、12Vはそのバルブ駆動方式の関係か、アイドリング時のタペット音が
やたらやかましくなり勝ちなのよねぇ。
おいら、あの音がダメで24Vばっかし。

今日、１４７　３０台位見たな・・・・
かなり、嬉しいらしい。
かなり嬉しいがウジャウジャ居た。　ちょっと前はFit'sがウジャウジャ

>>41
私はあのタペット音がだいすきなんですが・・・
あんな音するエンジンもうどこにもないし・・・

今日も高速道で鞭打って回しましたが、６０００から上は
最高ですな。　って残りもう５００しかないんだけど・・・

あれに比べりゃ１５６の２４Ｖは犬の遠吠えにしか聞こえない・・・
ってなこと言っちゃいかんのだよなぁ・・・

>>43
確かに、あの音は少しくらい出ていた方がエンジンの調子は良いって
QV海苔の友人は言ってました。

で、メッキグリルの155 V6以降からですかね、音が物足りなくなってきたのは…。
結局GTVも音が物足りなくて（マフラーは交換してました）164に戻ったのです。

24Vでも「シャンッ」って音立てて回る個体もあるんですけどねぇ。

アルファ語ろうの過去スレや、イタ車スレを読むと、75以前のアルファや、
同様にちょい古めのイタ車に乗ってる人たちって、そこはかとなく164以降
特に156以降のアルファをさげすんでるというか、妙な選民意識を持ってる
ように思えるときがある。
どうせみんな量産メーカーになってからのアルファしか知ってるはずないん
だから、変なニュアンスを込めた書き込みはやめなよ。

（注：決して煽りではありません。スレタイトルに相応しいオープンな雰囲気
であってほしいがためのお願いです。）

>>37
そうなんですよねー！
私も今すごく迷ってるんですよ。
マイナー前で買い時のように思うし…
うれしい悩み中です。

>>45
そうなんだよなー。
ま、ほっておくんですな。
折れは６０年代モノと１５６両方持ってたことあるから、どっちでも
折れが気に入ったんだからそれでイイ！って思ってるけど。

昨日、妙なのを見たな。１５６で、ナンバーが・１４７なんだ。
なにがネライか？偶然なのか？

一度だけだけど、GTVに乗ってる時に山梨で丸目インテグラの「なんちゃってGTV」を
目撃したよ。

運転していたのは結構歳逝ったじぃさんだった。
蛍光テープかなんかでボンネット先端に逆三角形をかたどっていたよ。

>>47
旧735ILで、・１６４ってのも見たことある。
まぁ、33ナンバーだったんで偶然なんだろうけど、ちと羨ましかった。（ｗ

>>45
って優香、アルファを特別な車と思ってる奴等なんかクソだよ。

>>45
揚げ足を取るようで悪いが、量産メーカーになったのは戦後からだ。
本当に特別なアルファロメオは戦前まで。戦後はただの量産車。

>>50
どこがぼくの揚げ足をとってるのかよく分からないけど…。
量産メーカーになったのが戦後からってのは知ってるよ。
'54年のクーペ1900スーパースプリントやジュリエッタ・スプリントからが
量産メーカーとしての再スタートだべ。
その後ジュリアTIスーパー、ジュリアスプリント・スペチアーレを経て
'68年には伝説的ともいえる名車GTA1300JUNIORが登場。　これは
いつか機会があれば乗ってみたいものだ。

話がそれた、スマソ。本当に特別なアルファは8C2900で終わりというのも
よく聞くけど、個人的には6C2500までは特別のうちだわなー、と思ってます。
何にせよ戦後のアルファは、運転して楽しい、車と対話しながらの走りを楽しめる
ということが特徴の、ちょっとプレミアムブランドではあるが確かに量産メーカーですね。

>>48
折れも福岡で2回見たです＞丸目4灯ｲﾝﾃｸﾞﾗなんちゃってGTV
しかしそいつはグリルは本物っぽかった。おそらく155のものを装着
していたのではないかと思われ。

追加
'50年の1900なんてのもあったなあ…。モノコックボディ。

実は現行シルヴィアとGTVはデザインソース同じと俺は睨んでいる。
さ、今日も遊んでくるか。そろそろ出かけるよ。

>>45
特別なクルマとは思ってないけど、なんでＦＦで入門してＦＲに行っちゃう人が多いのかも
ちょっと考えてみて。
ジュリアとか、あの年代の車としては一番多く残ってる部類じゃないかな。
それもなぜだか考えたことある？
最近のアルファが悪いとかそういうことを言ってるんじゃないよ。
ただ、雰囲気はたしかに変わりつつある。
それこそ誰かが言うようにやたら「特別なクルマ」と思わせようとしてるように思える。
その雰囲気を好かない旧車乗りがいても、それを蔑んでるとか言わないほうがいいと思うけど。

>>55
第一段落に対して。
それは、アルファというブランドを好きになれば、過去のアルファにも興味が
出てくるのは当然でしょう。しかも、乗ってみれば一目瞭然、今のアルファも
十分に味のある車だけど、ちいっと昔のやつの方がもっとダイレクトに伝わって
くるんよ。つまり、乗り味の濃さの問題だね。ま、多いっつうのがどれくらい多いのかは
よく分からんけど。
第二段落に対して。
現代にも通用するカッコよさで、運転して楽しい、いい車だから、みんな大事に乗ってる。
だから年代のわりに多く残ってる。これで間違いじゃないっしょ？とは言っても、
正直、地方では全然見ない。取扱店や、整備してくれるガレージの絶対数の少なさに
よると思われる。

最後の3行はちょっと意味を取りにくかったんだけど、例えば、う〜ん、
例示はしたくなかったんだけど、>>42の書込みなんて、147をコバカにしてない？
どう読んでも、「アルファの仲間が増えて嬉しいなあ」とは読めないよ。
（おまえはFAJのモータープールにでも行ったのかと小一時間…。）

失礼、>>42はハンドルからするにアルファじゃなくてランチアだね。

>>45
>>変なニュアンスを込めた書き込みはやめなよ。
禿同。

ただし、
>>妙な選民意識を持ってるように思えるときがある。
イカンのか？　どんな意識を持ってようが人の勝手。
口に出して言わなきゃ（書き込みとかしなきゃ）なんでもいいだろ。

>>58
>>>妙な選民意識を持ってるように思えるときがある。
>イカンのか？　どんな意識を持ってようが人の勝手。
>口に出して言わなきゃ（書き込みとかしなきゃ）なんでもいいだろ。

特段異存はありません。わたくしの言いたかったことは、あなた様に
禿同をいただいた一行に尽きます。

アルファは
昔のイメージを利用してスポーティな味付けをしてあるような気がする
ただのFF車ですよ。

age

>>60
ハゲ同。
イメージ利用。
フィアット内ののスポーティ風味ブランドっすね。

>>60
147よりPUNTO ABARTHの方がおもしろい。

>>63さん。
微妙さんだなぁ★

プント・アバルト？
シャレード・デトマソのことか？

久々に横浜、湘南方面行ってきました。
えらい目に合いました。顛末はオープンカー語れスレにて。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010069306/l50

こんにちは！
前スレの>725辺りで164について質問した者です。
あれから164を探してたらアメリカ仕様の「164S」という
レアな物を格安で見つけました。
見た目ではメーターがマイル表示ぐらいで、
違いが分からないのですが、細かい部分とか
パーツの互換性はどうなんでしょうかね？あとで苦労するのかな…

＞＞34さんへ　参考までに
2002年1月号のCG誌によれば「アレーゼ国○」はサービスがイタリアーノ
だから注意した方がいいかもね。あと、自分の経験から今の「アレーゼお○場」
の前身もかなりイタリアーノだったよ。

>>45
アルファ乗りなら今のアルファも愛しろよって聞こえるんだけど。
選民とは思ってないがいいものを選んだオレが好き（縛

147より145のほうが面白いは面白い。

FFアルファはスッド、FRでトランスアクスルのアルファはノルド。

現行アルファはただのFF車でフィアットのFF車を売る為にアルファのバッジを利用
させてもらってるというのが実状だと思う、だから差別されてもしょうがない。
所栓、イタリア製ってだけのFF車なのに「アルファというひびきの官能」「アルファ
に酔いしれて」なんていう雑誌のコピーがにわかアルファのドキュソを増やしてると
思う。 特に156以降のアルファ乗りはみんなドキュソと思ってさしつかえないと思う。

じゃあ”何がアルファなのか”というと、わかってません、155、145しか乗ったことないから。
答えはきっとジュリアあたりのアルファに隠されていると思う、でも手を出す度胸はまだありません。

>>71
いや
車がウンコなのは知っている。でも漏れは伝説に乗ってるんだ。
ってゆーんだったらイイんじゃない？
ウンコ車なのにぐだぐだゆーなって。

>>71
何がアルファか？バッジがアルファ。なんだけど
ＧＴＶとかサスのセッティングもフィアットとは違うよ。

アルファを作ろうとしている会社だから
出来た車はアルファ。

おれはジュリエッタ乗りだが１５６も持ってるし
実際気にいってる。スポーツセダンとしても。
ちなみにジュリアはトランスアクスルじゃないけど
ノルドだ。

>>73
だからフィアットはアルファマンセーに言い訳する為に
そーゆー一見スポーツカー風の足にしてるだけなんだって。
ガワを換えただけだったらそれこそただのフィアットだもんな。（w

なにをもってスポーツカー風ってことか
わかんないがフィアットのほうが
硬い足だぞ。
アルファはけっこう柔らかめ。
ロールするする。

アルファを作ろうとしているスピリッツが車をアルファにしている。

今日筑波山でグシャっと逝ってしました。
茨城強し…二度といかね〜…はぁ〜　

>>56 の４５さん
おれ、１４７大好きな車だよ。　デザインフェチだから
あれ本当だよ。　都心の日曜日だからね、近県に、一気に納車されたんじゃ無い？
可愛いよね、何か・・・ただね、「おのれは乗りさらすな！！怒！！」と
言いたいのが、かな〜り居たね。
車は乗るものだけれど、着るものでも有ると思うの、おれはね。

こんなんでいいの？　日本のアルフェスタ！！

FFもGTVぐらい曲がりゃあ十分じゃないか？コーナリングフィール、
ロードホールディングの独特の感触がアルファの身上だけど
FFであのぐらい真似られたら(笑)GTV/スパイダーや156でもまぁ十分でしょう。
それに164なんか素晴らしいじゃない、ものすごいトルクステアがあるにせよ。

うちの古スパイダーは元々ラウンドショルダータイヤ用のサスペンションジオメトリに
ぶっとい195-60-15なんて四角いラジアルがついてるので、ハンドルをちょこっと回したときの
応答が鈍いところがある。ましてやウォームセクター式のギアボックスだから遅い遅い。
しかし45度ぐらい切り込むとガバァーっと曲がる。2速あたりでフルスロットルなんかくれたら
すぐお尻振る。

滑らかに水平を常に保ちながら沈み込むようにロールして高い速度を保ちつつ曲がる、
あの感触がアルファなんです。残念なことに155はすぐそこまで迫りつつも届かなかった。

>>78
はい、概ね了解いたしました。
当方、都より遙か離れた遠隔の地に住まう身なれば、30台云々はいくら最近納車が多く
なってきているとは言えにわかに信じがたく、揶揄を込めた誇張だと感じた次第でござい
ます。しかるに貴公は大人の風格を漂わせるレスを返してこられ、当方といたしましても
>>56におきまして貴公を例示として出したことについて、深くご寛恕を請うものであります。

さて、わたくしが思いまするに'90年代半ば以降のアルファは、
エンジン、足回り、デザインにアルファの伝統を受け継ぎつつも、工業製品としてのレベ
ルが飛躍的に向上した（マイナートラブルが激減した）。
　↓
間口が広がり、ユーザーが増えて、儲かる
　↓
儲けたのでまたおもしろそうな車が開発できる

といった好循環に入りかけているように見えます。
ユーザーが増える過程において、確かに、
>「おのれは乗りさらすな！！怒！！」
というような事例が散見されることはあるでしょうが、新規ユーザーを獲得しなければ
自動車会社としての未来がないのもまた事実。今、にわかアルファ乗りと言われている
ような人の中から、いずれはベテランと呼ばれるアルファ乗りが育ってくるのです。そう
いった意味で、最近のアルファユーザー、イタ車ユーザー（仏車も）の増加は、好ましい
ことだと思っています。

些か長文失礼いたしました。

アルファに乗るという事はそんなに大袈裟な事なのか？
俺も156からのユーザーだが別にアルファ乗りに育ちたくないぞ。

あと服装のセンスはアルファだろうがアルトだろうが関係無。

なにをごちゃごちゃ言っておるのだ？
カッコよければそれでいいんじゃないのか？

…みんな違うのか？

いや、違う。速ければいい。
アルファに乗ってトロトロ走ってるやつ…
なんでアルファなわけ？
もっと踏めよ、ジャマくせぇ！

>>83
遅いのは勘弁して。壊れてるんだ（ｗ
でも新世代には多いよね。トロトロアルファ。
どう乗っても勝手だけどさ。

>>45
アルファ１４７等を正しく見れば、ＦＦ、ストラット、アウトボードブレーキなどカローラと変わらない
メカニズム構成になってしまったことは理解できるはずです。
これを「おもしろそうな車を開発」と表現されるのはいかがなものでしょうか？
デザインについても然り。
アルファ車が伝統を大切にしてきたその唯一の点はむしろ盾のグリルに限られていたと見るべきでしょう。
過去のアルファ車がデザインにおいてさらに過去の車のモチーフをとりいれ、ことさらに伝統を強調する
かのごとき例を私は知りません。
したがってこれをもって伝統を受け継ぎつつとされるには疑義を禁じえません。
むしろ「伝統」を押し出した売り方はメカニズムに独自性を失った最近の「新しい」アルファと考えます。
懐古主義という伝統はアルファにおいてなかったのではないかと愚考する次第です。

これを後ろ向きな受け狙いと受け止め、やせがまん的な（笑）志の高さで培ったブランドを侵蝕する行為
と考えるファンがいたとしても、安易に否定はできますまい。

付け加えますならば、あなたの８０の書き込みが先のご説に曰く「オープンな雰囲気」を企図した物言い
とは思えません。

おはようさんです。

私は何があっても、何であっても、｢アルファマンセー！｣のスタンスです。
早い話がミーハーなんですけどね(笑）
自分の惚れた女の子を、人前で貶すようなことを普通しないでしょ？
たとえ一般的な視点で見れば｢　可愛くない　｣　子であったとしても、
なにかしら　｢　良い所　｣　があったればこそ、惚れるわけでしょ？
あ、もちろん逆も真なり・・・ネ(笑）

惚れたらとことん。それが信条です。
どんなに厳しい条件下においても、｢お、こいつ・・・・やりやがったな｣
という車を出しつづけた会社ですから、どこかに必ず美点を持っているはずです。
たとえそれがとるにたらない部分であっても、惚れた欲目ってヤツでして(笑）

８４さんの言われたように、最近の車は懐古主義かもしれませんが、
その過去のモチーフの美味しいところを咀嚼して、きちんとデザインできたメーカーが
他にあるかどうか・・・・・。
私はむしろ、フィアット傘下という限られた条件下、メカニズムの独自性を出せない分、
デザインに重きを置くのは必然の結果と思っています。
世界的に無国籍化するクルマのデザインですが、最近のアルファは、
どこから見ても、アルファでしょ(笑）【１５６がユーノス５００云々・・はちょっと(笑）】

とにかく、美味しいところは最大限利用しようという開き直りは、
天晴れとしか言いようがありません。
むしろ１５６以降、アルファは吹っ切れたと感じてますよ。
１５５を所有して、毎日見ていると余計に感じます(笑）

かつての愛娘、１３００Ｊｒが一番の美人さんと信じて疑わないバカ親ではありますが、
それでも１５６にはニヤリとさせられますもん。

メカも凡庸、デザイン凡庸なアルファ、欲しいですか？

>>86
私もその意見に同感です。歴約２０年で１３００r→１７５０ＧＴＶ→１６４→１５６
と乗り継いで来ましたが別にＦＦでもＦＲでも走る楽しみは同じだしデザインも結構
いいトコ取ってるし僕なりの経験ではやはりアルファはアルファなんですよ。

もうひとつ、アルファ持ってると何時でも何処でも走り屋ってイメージはねぇ。
いざと言う時はやりますが・・。年ですから（笑）

>>67
元１６４乗りとしてはＵＳ仕様は確かサスが柔らか、ＥＧも出力が落ちてたと思う。
まぁ大差ないですけど。親切で腕のいいアルファ屋さんで買うなら○ですが・・。
町の中古屋さんなら１６４はトラブルが多いと聞きます（僕のは１０年ほとんど無かった）
つーか僕の場合電気系は自分で治しちゃった（１回直しに出して全部説明してもらう）
のでトラブルって感覚が無い。その辺の覚悟は必要でしょ。
ｽｲｯﾁが落っこちたりﾊﾟﾜｳｲﾝﾄﾞがだめになった位はトラブルじゃない・・なんてね（笑）

>>41>>43>>44
ちぃと遅くなっちまったが嬉しいねぇ。僕も１６４大好きさ。
僕は９０年式だったんでＳＯＨＣ。給排気片方をダイレクトでもう一方を長いロッドで
開けるﾅﾝﾁｬｯﾃＤＯＨＣ。レッドは５５００。でも歴代Ｖ６では一番迫力音だった。
下もあったし。３年前下に出して凄腕ディーラーのおっさんが「最高の状態」って誉めて
今でも通勤車にしてる。・・だったら下取り２０万はねーだろー！・・・ま、いいか（爆）
それにひきかえ今の１５６は今風なんだが音がシュパーーーンでちと寂しい。
ちなみに１６４はドロドロブオーーーン・・・うーむ表現しにくい（笑）

>>86
＞メカも凡庸、デザイン凡庸なアルファ、欲しいですか？

それってつまりデザインで負けたらオシマイってことだよね？

>>88
音、わかるわかる。漏れ２５００の１カムだから。
あれって排気側は横に寝たＯＨＶみたいなんだよね。おもしろい〜。

>>89
まぁそういうことになりますね（笑）
あ、でもアレですよ。アルファ特有のエグいデザインの好き嫌いと
デザインの出来不出来は切り離しておいでくださいね(笑）
理解不能とも思える形も、アルファらしい要素の一つですし。

悔しいですけど、現代のアルファは突出したメカではないことは事実だと思います。
もちろんこれが、アルファの乗り味を完全にスポイルしているということではないですし、
つまらないということではありません。
むしろ、他社のコンポーネント流用という厳しい条件下で、アルファらしさをいかに
出すかというチャレンジ精神に敬服します。そのまま流用して、バッジだけ交換して
ＯＥＭにしてしまえば済むところを、それでもなお独自性を残したいという心意気。

この精神を無くした時、本当に凡庸な機械に成り下がるのだと思います。

何を持ってして進化というか、難しい問題ですよね。
Ｖ６のエンジンにしても、カムが４本になったのは、機械的には進化かもしれないけど、
２本カム＋プッシュロッドという独自性のあるメカが、果たしてそれに劣るのかというと、
そうではないことを、元２０Ｅさんなら判っていただけると思います。

>>90
古いメカはかつて「アルファのＥｇは馬力の割に燃費が良い」と申しておりました。
確かに１６４のＳＯＨＣＶ６はＡＴ３０００ccにもかかわらず生涯燃費８．５ｋｍ
今の１５６ＤＯＨＣＶ６は２５００ＭＴなのに７．５ｋｍ
進歩じゃないんじゃないのかなぁ。他メーカーの馬力競争に巻き込まれて
本来のバランスを崩してるんじゃないのか？とも思える。

アッハッハ、漏れ、自動車保険屋さんなんだけど、４月１日をもって別会社に勤務してほしい旨、さき
ほど通告されました。これって栗鼠虎？交通事故多発により保険金の支払いがかさみ、財務状況が
悪くなったので理解してほしい、だってさ。みんな、交通事故起こさないようにしようね、漏れみたいな
末端社員が一等先に割りを食うからね！！　交通事故さんは、だめだめさんですよ☆　藁藁藁…。



…ふぅ、どうすべぇ。



というわけで>>84様、はじめの３行。あなたの意見は理解できます。しかし折れはメカニズムの独自
性の有無と、車としてのおもしろさとは何ら相関関係がないと考えています。
お互い、まっこうから対立しますね。譲り合う余地、ないですね。
「離合不可能な幅員の道路にてお互いに譲らず正面衝突。過失割合５０：５０」

それ以降。なかなか手厳しい御意見ですね。俺は、今のアルファの開発者たちは、メカニズムの独自
性を出せないor非常に出しづらいなか、少ない裁量の余地を有効利用して、とてもよく頑張っている、
たいしたものだ、と思っています。
これについても上と同様ですね。
「離合不可能な幅員の道路にてお互いに譲らず正面衝突。過失割合５０：５０」


最後の２行。俺はそういうつもりは全くなかったけど、あなたに不快な思いをさせたわけですね。
これはどちらが悪いかと言えば、書込みという能動的な行為をした俺の方が悪いです。あなたは
直進車、俺は右折車です。
「信号のある交差点にて、お互い青（と主張して）の右直事故。過失割合８０：２０」もちろん俺が
８０で、圧倒的に悪いです。ごめんなさい。
で、損害賠償の話に入るわけですが、俺がこのMomento11から去る、ということで勘弁してください。
栗鼠虎されリーマンが示すことのできる、これが精一杯の誠意です。
Momento12以降になって、まともに再就職できて、かつそのときまだアルファを所有していたら、また
書込みさせてください。けっこう、面白かったです。
では、Arrivederci！

１６４はいいよ。
というのも、もう少しで治って帰ってくる。
楽しみだ。出費はすごそうなので
それ考えるとヘコむけど。

やっぱアルファは品川ナンバーじゃなきゃ恥ずかしいですか？

品川ナンバーエリアで一番安い下丸子に引っ越そうかな。

>>94
漏れ、横浜ナンバーだけど恥ずかしい?

＞92
大袈裟。気軽に書きこめば？

＞94
頼むよ・・。

みなさん真面目にアルファに乗ってるんですね。
いや、マジで煽りでも何でもなく。

おいら、よせばいいのに中古の164から始まって、今の164までで 164×3台
に GTV×1台、しかも全部 24V。

なんで？って問われると…、う〜ん、気に入ってるからとしか答えようがない。

アルファの長い歴史、これって素晴らしいと思うし、古い車を維持している人
を尊敬もする。
実際、去年のムゼオの最終日のツーリング、道中不案内な人を先導したんだけど
ルームミラーに写る 2000GTVとスパイダー、やっぱかっちょいいなぁって素直に
感じたしね。

でも、やっぱおいらにゃ 164がベストなわけで、他の車（アルファに限らず）とは
比較しようって気になれないんだよね。

よって、変な選民意識ってのが理解不能。
きっと、そんな選民意識を持った人からすると、おいらなんて「逝って良し」なんだろうね。
またぁ〜りと乗ってるバカ９４海苔でした。

>>92
対立はまあしかたないことなので横に置くとして、別に去る必要はないですよ。
これくらいの相違は他人の意見の面白さのうちでしょう。

私は今のアルファに末期的なものを感じて憂慮してるんです。
あの売り方は長いことは出来ないんじゃないかという不安です。
過去形を売るというやり方が過去になった場合、おそらくチープと感じるものになっているでしょう。
90氏の言うように、最近のアルファは上手に味付けされていて確かに乗って楽しいしカッコいいです。
でも半分「アバルト」になりつつあるような気がする、とも思います。
乗れば確かにアルファだけど、たとえば透視図だけ見たらなんだかわかんない車なんじゃないかって。
知らない間に「アルファ味の何か」に変わってしまうんじゃないかという怖さを感じます。

>>97
その節はお世話になりました。

>>82
確かにカッコはいい。
それだけで乗る価値はあると思う。
だけどそれしかないという事を乗ってる人は理解した方がいいね。
歴史しか語るものが無いしね。
今のアルファは全て過去を振り返りながら作っていると思う。
わかりやすいところではいつまでもTSを残していることがあげられる。
その辺が自動車メーカーとしては志として程度が低い。
フィアット傘下であるというのは現実ではあるが言い訳にならない。
>>79
>滑らかに水平を常に保ちながら沈み込むようにロールして高い速度を保ちつつ曲がる、
>あの感触がアルファなんです。残念なことに155はすぐそこまで迫りつつも届かなかった。
これはジュリア系又はスパイダーさらには個体のものの可能性はかなりあると思う。
つまりはエロスパ氏の思い込みではないかと。
常に限界で走らせているのならともかく普通の街乗りでそこまで明確であるとは考えにくい。
湾岸ミッドナイトくらいまで走らせたらわかるかも（藁

F1に乗れる見込みがほとんどないのにいつまでも期待されている
虎之介に似ているね。
っていうかアレジかな。
人気はあるが（F1に乗るには）年齢的にきつく実力も衰えてしまったという点で。
アレジやその周りは多分その事を理解しているけどね。
でもその事だけはアルフィスタには当てはまらないな。
アルフィスタはアルファを唯一無二。俯瞰でみるというか
一歩下がって評価するという事をしない。
だから悪い意味で始末におえない。
彼等は、だったら乗らなきゃいいじゃんとか細かいことは
考えずに乗るのがアルフィスタとか訳わからないｱﾌｫなことをすぐ言うけどね。
だがそれすらも褒め言葉としてうけとるんだな彼等は。
ほんと始末におえない。（w

>>101
君は車が好きじゃないんだな。

競馬を長く続けている方が近くにいませんか？
その方がお喋りならば、きっと過去の名場面について話すことがあると思います。
「テンポイントの悲劇」、「シンボリルドルフの強さ」、「オグリキャップの有馬記念」・・・
たとえ自身は有馬でメジロライアンを買っていても、オグリのことを熱く語ったりする訳です。

これって、ある種の予防措置なんですね。
誰でも勝ちたいと思って競馬に身銭を切るのですが、実際は必ず負けるんです。
ただ、馬の背景にある歴史や物語を知ることで「オグリが勝ってほんとに良かった。」
と思えたりするんです。銭は無くなっていても、です。
そんな方は馬とその背景にある種の心情を抱いていて、それで負け続けても競馬を趣味として
続けることが出来るのです。

なんでこんな喩え話をしたかというと、「ロメオとその背景には心情に足るものがある。」
と私は思っているという事なんです。
あくまで個人的な心情ですけど・・・

おはようございます。

>>100
直４にとってはTSが最後の砦になっちゃうんです・・・
勘弁してくださいヨ(笑）歴史的動態保存じゃだめ？
では逆にお伺いしましょう。どうすれば｢志が高い｣と思いますか？
夢物語はナシで、現実に着地したプランとして。

自分は、ジュリア系３台＞＞１５５と流れてきましたが、
エロスパさんの言いたいことはわかりますよ。
程度の差こそあれ、共通する乗り味がありますよ。

街中をタラタラ流してたらわからないかも知れませんが、
うちみたいな片田舎の、軽いワインディングみたいな
田舎道を気持ちよく走るだけですぐにわかりますヨ。
限界まで攻めないと、｢　基本的な挙動　｣が読めないというのは
逆にちょっと？？？？？です(笑）
それとも最近のアルファは猫足をやめたんですか？
いきなりブレイクするような極端なセッティングに変えたのかなあ・・・(笑）

>>101
あはは。確かに始末におえないです。唯一無二とは思ってないけど、
買うならアルファ。宝くじが当たっても、フェラーリは買わないと思います(笑）
ディーノなら欲しいけど、やっぱりアルファを複数台買うでしょうね。

あえて一歩さがらないとか、考えないという側面も無きにしも非ず。
冷徹なる審判は受け付けません(笑）
すごーーーーーーーーく性格はアレだけど、見た目麗しいご婦人と付き合うのに
似てるかもネ。判ってるんだけどやめられない。判ってつきあってるのだから、
問題点をいちいち指摘しないでくれ・・・と(笑）

皆、徳大寺のじいさんみたいな台詞はやめようよ（笑）
ﾌｪﾗｰﾘに地位を奪われようがＦＩＡＴに買収されようが昔も今もアルファはＡＬＦＡ
好きなんだ！これで良いにしようよ〜。だってここはアルファ好きスレ！

徳ＯＯと２回箱根スカイラインで立ち話した。やな奴だぜー。
たとえて言うなら鈴Ｏ宗Ｏのような独りよがりだぜ。

確かに、ああいう爺さんが一人でヨガってる姿ってのは見たくないな。

落ちぶれてもやせがまんして続けてる現役選手はカッコいいんだけどさー。
昔話しだしたらちょっとなー。

>>105
今もアルファは好きだけど、「今のアルファのやりかた」は好きじゃない。
もちろん応援はしてるけど、現行でほしい車はないよ。今後に期待…

>>105
恐縮しながら徳大寺と話す、あんたの姿が目に浮かぶ(w

あのー、よくわからない
徳大寺って、納豆みたい

>>108
見てたでしょ（爆）
ま、仲良くやりましょ。

>>105
なんだかんだいって156V6はいいね。
147はフロントバルクヘッドから前が長すぎてちょっとバランスが悪いのが
気になるがいいね。
でも両車ともやはりカッコだけ。（藁
スペックの割に値段高すぎ。
言っとくけどアルファにはスペックで語れる以外のものがあるというのは無しだよ。

>>103
所詮バクチ。

>>111
スペックに出ないものは確かにあるけど、値段の言い訳にはならないってところには禿胴。
でも昔もメチャメチャ高かったと思うけど。
フェッタの頃のＣＧの後ろの価格表とか見てﾋﾞｸｰﾘしたヨ…。
手元にないのでだれか見てみて〜。

>111
値段が高いのは外車全体の問題だね。

何年か前になりますが、イタリア旅行の道中、ミラノで知り合った若者との会話。

俺＞アルファロメオマンセー！スタイリング、乗り味、日本車じゃぁ真似できないんだよね。

ジーノ＞ハァ？？俺はホンダ（シビック）が欲しいんだYO!ヴイテクサイコー、速い、壊れない、なによりカコイイ。お前の国にはいい車があるじゃないか！なんでわざわざ高くて壊れやすい輸入車を欲しがるんだYO？？

俺＞いや、、だからスペックじゃ表現できない魅力って言うかさ…（汗

ジーノ＞ノンカピースコ、ノンカピースコ！！ヴイテクマンセー！！

ちょっと印象に残った会話でした。。

つまんねー
だんだんクソスレになってきたな。
もう、終わろうぜ。

人の趣味に高い安いは言うべきでない。

age

なにか？

>>116
これぞ今のアルファを語る真のアルファスレだよ。
現状を冷静に批評してこそ明日のアルファが見えてくる。
いつまでもTSやV6にこだわっているアルファに未来は無い。
ついでに“スペックで語ることが出来ない”ものに過敏に
こだわっている日本のアルフィスタも今のアルファを駄目にしている。
駄目なものは駄目と意思表示するべきである。
自分が駄目アルファに乗っていることの言い訳をする為に、
“スペックで語ることが出来ない”という言葉をつかっているのだ。

俺はAlfaを降りることになりそうだ。
残念だが仕方がない。多分当分はAlfaに乗ることはないだろう。

スペックも立派なもんだと思うんだが＞アルファ

>>120
ただのフィアットのバッジチューン車であることは否めないと思う。
それをシリンダーヘッドだけTSにしたりリアだけ無理矢理マルチリンクにしたりして、
好事家達にアピールしている。
そして好事家達はまんまと騙されると。（W

>>123
そうだよ。ガソリンエンジンで走る自動車なんてすでに完成してしまって
あとはファッション製品としての余命があるだけなんだよ、すべて。
（あ、軽トラとかミキサー車とかそう言うのは除いて。）
なにを自動車に過剰な未来を期待するかなあ？
だからもう単純に趣味の世界で割り切っちゃってゼンゼン構わないのだよ。
とくにＡＬＦＡなんてのはね。それがわかってるからレトロモチーフで見た目
美しく、スペック的にはたいしたことないものをちょっとスポーティーに
してるんじゃないか。
繰り返すけど、ガソリンエンジンで走る自動車はもう終わったものである、という
前提でとらえないと、そりゃもうすべてはバカバカしくなる。
人間４人移動するだけならなんだっていいわけだしね。

>>123
他の人はどうか知らないけど
おれは騙されている口に
はいるかもしれない。
まっ騙されるのも一興かと。

あのー本来の話がどんどんずれてると思うのですが・・・。
アルファ否定論から始まって外車否定論そして自動車不要論あるいは自動車の未来まで。
それはそれで正しいと思います。なんせ走るアンチエコなんすから。
４人乗りに１人で乗る事さえ罪でしょ？アルファよかトヨタよかヴィッツよかバイク
さらには自転車って飛躍しちゃうよね。でもさそれは他所のスレでやってるだろう。
ここは自動車が好きなスレ。ましてやアルファが好きなスレ。
好きだ好きだと言えば「あんな女の何処が？」って言いたい気持ちは分かるけど
もう必要充分。「おいらが一番」じゃなくて「おれも好き！」ってスレにしない？皆さん。

>>126
否定した覚えはないぞ。
今のアルファマンセーなアルファ乗りばかりじゃないとは言ったけど。
会社批判は禁止か？

>>127
いやいやあなたの事じゃないです。失礼。貴方の意見はある意味正しいと思いますよ。
僕も自営〜国営〜フィアット傘下全部乗りました。今は客に媚びてる？かもしれませんが
年？のせいか・・・（笑）

海外旅行中の兄貴の156借り出して乗ってるんですが、
ｵﾄﾞﾒｰﾀｰをﾘｾｯﾄするｽｲｯﾁ横の三角？ﾏｰｸのｽｲｯﾁって何ですか？
取り説見ても見つけれなかった厨房の僕に教えてください。

メーター照度（明るさ）変更スイッチ。
夜暗くなってからヘッドライト又はスモールつけて押してごらん。

トラスポ信者の語り口が懐かしい、今日この頃。
見てますか？… ここまでクソスレに成長しましたよ。

ageとくよ。

上でアルファはエンジンヘッドだけってのが有ったけど、レシプロエンジンの
未来ってヘッド部分しか無いんじゃ？

>>124、>>126
もちろん何に乗ったっていいんだよ。漏れが言う事じゃないけどね。
でも雑誌（特にTip〇）やなんかを真に受けるんじゃねーぞ。

トラスポ君にまた会いたい。

皆さんに質問なんですが・・・・。
朝のウォームアップアイドリングはどれ位やりますか？
人によって何分とか何℃までとかあるでしょ？
僕は大体６０℃まで我慢します。冬だと１０分位。
１５６Ｖ６はＥgオイル７Lもあるので上昇が遅い。
昔からやってるんで本当に耐久性に差が出るか分からんのですが
そこんとこも答えられる人キボ〜ヌ。

>>136
アイドリングはやらない方がいいんでは？
１ｋｍもメ−タ−進まないのにタイベルに負担かけるし、エンジンが部分的に
暖まって熱膨張率の差からオイル漏れの原因になるとか。

暖機はねえ･･･､俺も実はずっと悩んでいるとこなんだが、
うちのだとまずエンジンかけた直後は1,000回転ぐらいまで上がるでしょ。
それが次第に落ち着いて750ぐたいになる。今の時期だとこれでも水温は
一番左の40℃の線を超えるかどうかレヴェル。油圧も4kg超えたまま。
この状態ではまだ充分にオイルが行き渡ってないのか、走るといまいち良くない。
水温が60℃ぐらいに上がるまでやはり10分ぐらいかかる。6.5リッターもあるからねオイル。
油圧はこの状態でやはり4kgぐらいを指している。走ってるといつのまにか2kgほどになって
ふかすと上がるようになる。

オイルがカムまで回りゃあ暖機は充分だ、とは言うけど
カムまでまわったかどうかどうやって見るの？っての。

ただ、やはり暖機は十分にやんないと、耐久性はともかくまず走り出すときまともに
エンジンがふけなくて困る。つまりやるに越したことはなかろう。

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん。

ＦＦのフィアットにアルファエンブレム付いたクソ車を有り難がって乗ってる基地外が居るスレはココですか？

ＦＦアルファってエンブレム以外、何も良くないだろ実際。
過去の栄光にオンブにダッコ。
若しくは小泉コータロー。

>>140-141
小泉コータロー以外は同意見だよ。
わははははは。
あなたが話題のトラスポさんですか。気が合いそうですな。

>>138
漏れはエンジンかけてすぐに走り出しているが何か？
ちなみに車はトヨタ。
もちろんアイドリング+αの回転数だけど。
レーシングカーじゃあるまいし、それくらいの耐久性や
フレキシビリティが無いアルファのエンジン（今はフィアット製か）なんか
クソだよ。
BMWのMなんかでさえアイドリング無しでO.K.なんだぜ。

>アイドリング無しでO.K.
じゃなくて、
>暖気運転無しでO.K.

>140
なんかトヨタは昔からフィアットやアルファ、ランチア役を一社で
こなしていたのだなぁ、なんて思っちゃったりなんかしちゃったりして。（太一郎風）
　
さすがにマセラティ・フェラーリ役はまだ・・・？

ソアラ→マセラティとか言うんちゃ〜ん！！

ウヲッ！！トラスポ降臨！！

荒れトキマスカ？
アルファは７５で終わったのだよ。
でも１６６は欲しいと思う漏れはクソですか？

>146
ソアラ、アリストでマセラティ…ってとこですかねぇ。

わくわくしながら見に来ました〜♪

.......て、撤退します。

はは、すさんでるときは放置が一番。
ま、いずれまた元の単なる雑談スレに戻るでしょう。

>138
オイルなんてものはエンジンかけて10〜20秒もすれば行き渡ってるから
心配しなくて良い、始動直後のアイドルアップが収まったらマッタリ走り始める。　マッタリ走って全体をまんべんなく暖めるのだ。

ちなみに冷えてるときはフケなくて当然、燃調が濃くなってる上に温度が低くて気化しにくいから。（気化しにくいから濃くなってるんだけどな)

追記
マッタリ負荷をかけてれば暖まるのも早いし、ガスの節約にもなる

アルファは速さっていうより雰囲気でしょ？
147、156はデザイン。

エンジンも雰囲気。
V6の音は良いとは思えないけど、TSの音はいいね。
どっちも音の割に前に進まないけど

アルファってブランドだよブランド。
ブランドとは何らかのストーリーが背後にあって、人を惹きつけるもの。
ＴＳだの音だのデシルバのキレたデザインだのはスパイスだ。
でも、それでいいんじゃないの？
俺は実に気持ちよくアルファを乗り継いでいる。

デシルバ、セアトでもがいてるような・・とセアトのニューカーを見て思ふ。
ちゅーかもうセアトじゃないんだっけ？

もっかいアルファに戻ってきなさい

そう、FIATなんだな、これは、間違いなく
でも、FIATに、ツインスパークは、無いんだな　残念
蠍のマークより、マシかな　笑

>>152,153
正解。これを暖機運転というのです。これは必要。
アイドリングで５分も黙っているのはエンジンだけしか温まらないので
有効でない。空冷ポルシェ乗ったことある人いる？マニュアルにはこれ（アイドリング
放置始動）をヤッチャイカン、すぐにユルユルと走り出せ、と明記してある。

>>158
ドイツでは暖気運転してると警察に通報されることがあるらしいが、ホント？

新スレ、今ごろﾊｹｰﾝ！
アイドリングか〜5秒くらいかな。いや10秒くらいかな。
暖機運転は無意識にやってるな。
>>159
ほんまかいな。アイドリングじゃなくて？

>>158
それはエコの為でしょ？>>159も質問してるけど違反らしいよね。
でもね、そうじゃなくてエンジンの為にはどうなの？って知りたいの。
確かにドイツ車は（ＡＵＤＩ経験）日本車に近い信頼性が有る。
でもアルファはちゃうんじゃないかなぁ。ピストンライナーとシリンダーの
クリアランス１つ取ってみても２倍〜３倍はあるよ。バリもいまだあると聞く。
そのアイドル不要って話は徳爺も書いてるけど実は案外奴は念入りにやってたりする奴だよ。

俺の知る限り普通のイタリア人はアイドリングなんかやりません。
もちろん洗車も。路上に置きっぱなしが多いので、カバーも
かけません。

>>130
レスありがとうございます。三段階かな？変わりました。
自分は車のこと良く知らないのですが、エンジンの音とか
排気＆吸気音が勇ましくて(･∀･)ｲｲ！と思いました。

>>161
信頼性と暖機の要否と何の関係があるの？
ドイツ車なら寒い朝いきなり全開できるってこと？
クリアランスの大きさは精度というよりセオリーの違いだと思ってたが、どうなんだろな。

飛行機業界では暖機は絶対に欠かさないけどね。
だって最初にフルパワー使うもん。
暖まるまでフルパワー使うことはメーカーが許さんってことだな。

ほ〜じゃやっぱ皆さんやらない派が多いみたいだね。
やっても少しでﾄﾛﾄﾛ走り出しちゃう人含めると
ｼｯｶﾘ派は少なそうだなぁ。う〜〜む。

ところで皆さんにもうひとつ質問。
アルファのEgオイル食わない？
前の１６４は最初1500km/Lﾋﾟｽﾄﾝﾗｲﾅｰ入れ替えで3000km/L
いまの１５６は8000km/Lだいぶ改善された（笑）
そのあたりみなさんどう？

ツインスパークが直墳になっちゃうかもよ！？
とか
V6は排ガス規制をクリアできないのでなくなっちゃうかもよ！？
今買わないとだめですよ！？
ってのはディーラーのホラですか？

>>158
空冷ポルシェのマニュアルだけが正解だと
思うなよボケ。

>>154
＞アルファは速さっていうより雰囲気でしょ？
現行アルファは「アルファ風の」雰囲気が少しだけ有るね。

＞147、156はデザイン。

はぁ。
そうなんですか。
147,156はデザインだと。

そうだったんですかぁ。
知りませんでした。

グリル周りだけの事ですか＞デザインでしょ

↑
何を言わんとしてるのかイマイチわからないんだけど？

>161
大丈夫。オイルさえ回っていればエンジンは傷まない。
厳密には、極わずかづつ痛むけど動く機械なんだから当然のこと。

クリアランス、バリ云々は暖気とは別の次元だと思うぞ。
品質の悪いエンジンだから、暖気をしっかりするというのはおかしくないかい？（そもそも、そうゆうエンジンは寿命が短い）　それこそエンジンだけじゃなく駆動系や足回りも念入りに暖気する必要があると思うんだけどな。

>>170
慣らしはどう？やってる？

>>171
>>170じゃない上また違う業界ネタだ悪いんだけどさ、飛行機は慣らししないといけないんだわ。
リッター３０馬力でサイドバルブっていうしょーもないｴﾝｼﾞｿだけどさ。
信頼性が極限まで要求される世界では「やるまで飛ぶな」と言われるわけ。
レーシングカーも当然するよね。

普通の車の慣らしはどれだけ影響するのかわからん。マニュアルで推奨されてたっけ？
だれか同じエンジンを２台以上鍛えて比較した人がいたら聞いてみたいけど。
漏れの慣らしはオイルをこまめに変えて、硬いうちは回さないってだけ。

あ〜僕の慣らしもしっかり組。オイルEg,MTとも1000、3000、5000で変える。
もち駆動系、サス系も慣らし中は無理はせぬ。暖気もしかり。
これで3台新車アルファを各10年乗って電気系（これはしょうがない）以外の
重要部分はほとんど故障なし。だから人に何と言われても変える気はないです。

>>166
すでに、１５６は、直糞になっています。
Ｖ６は、ＧＭ製とモデル統合され、アルファ製は消えます。
ＦＩＡＴのシャシーに、ＧＭのエンジン載せて、エンブレムだけ、ＡＬＦＡになります。
合掌

もうホントにアルファは名前だけの車になってしまうんだね。
今のうちに程度の良い75か155をGetだ！

なんかぎゅんぎゅん盛り上がってますね。
クソどころか十分面白いスレになっていると思います。
AkaHebiさんも降りるんですか…お互い寂しいですなー。

亀だけど、>>115のお話見てて思い出したのが
「60セカンズ」（新しいほう）の冒頭のシーン、
996ポルシェと、シビッククーペ（無限仕様）が信号グランプリ！
ヴイテクマンセーはメリケンだけかと思ってたんだけど、イタリーにもあるんですね。

>>175
漏れの段付き買い取ってくれ(藁)

>>177
ほ・・・・・・ほしいけど・・・・今は買えない（涙）
段付き・・・・手放して、もう４年になるっす・・・・・。

>>170
当たり前のことをもっともらしく言うな。
>>172
某自動車評論家が某国産GTを慣らし無しで最初からぶん回したら、エンジンが
すぐに壊れたとのこと。

>>179
自前で買った車なのかな?
ふくのれーいちろーによれば、メーカの広報車(?)はスペシャルらしいけど^^;
イマドキの国産車だと壊れない気がするけどなぁ…
もしかして、レシプロじゃなくてRE?(笑)

あまり雑誌読まないんで怪しいですが、「Zを自前で」じゃなかったですかね？

その話が頭のどこかにあって、GOLF3のGTIを手に入れたときに
最初から回してみたんですが、全然壊れませんでした。
エンジンから偶に「ゴキッ」とか「キュッ」とかいう音が出るように
なった位です。

3年で10万キロ、そのとき各種マウントや足回りを総取替えしたら、
新車というのには大袈裟ですが、かなりシッカリしました。

なんだよ、ピストンライナーとシリンダーのクリアランスって？

ピストンクリアランスならジュリア時代で0.04〜0.06mmだぞ。
これって回すエンジンだったら極く普通だよん。ガンガンブン回
すチューンしても0.07で組むのが常識。２倍３倍あったらピスト
ン首振っちゃうだろ。

それとジュリアのエンジンだったら何基かバラしたけど、バリな
んてなかったな。ピストンの裏も、ブロックも危なそうなバリは
ぜんぜんなかった。むしろ凄いエンジンだと思ったよ。

オレは、むしろアルファだからこそ、暖気不要ですぐ走り出す。
せいぜい水温計が動くまで無理に回さないだけ。

ナラシは１０００キロ、これも特に注意するのは無理に回さない
事だけ。

これで大丈夫。

マイクロロンみたいな添加剤はバリに効くのかと思っていたよ。
漏れは>>182同意で、今のところ添加剤入れていないんだけど
「添加剤ｲｲ！」ってやつは、やっぱりいいのか？気のせいか？

>>182
ジュリア僕も乗ってたからおおむね同意。だってあの頃は技術屋集団。
１６４時代はむしろクォリティーが落ちてたんじゃないかな？
ピストンライナー納品が2社あって片方はクリアランス精度ともにＯＫ
もう片方だと極悪で2ストのようだった。両方経験してディーラーが白状した。
今のは良いみたいだね。

>>40
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

三軒茶屋モータリング倶楽部を観よ！！１５６ＧＴＡ特集やってるぞ！
でも車板ではアルファ不人気なのでsage

>>186
軽くないGTAなんて萎え

東京ﾓｰﾀｰショーへ出品したＧＴＡ。ネットオークションしたって知ってる?
うちの近所の医者（やはり・・）が落札した。同じディーラーで車検。
中まで覗きに行く。可能ならこっそり乗っちまう（笑）

>>188
いつの話だ。まだ知らない奴いたんだ。

「近所の医者」って部分じゃねーのかＹＯ？

そうでないなら。。。

でも、ま、重い「Ａ」にはな〜。。

「近所の医者」って部分じゃねーのかＹＯ？<そう、この部分（笑）

そう言えば最近、車雑誌でＧＴＡの海外試乗記がのってるよね。
ステアリングギアレシオが１．７：１になったとか・・
さらにクイックになったのかと思いきや、でかいタイヤとサスの設定とかで
さらにタイヤの切れ角が減ったんだって。小回りはさらに効かなくなった模様。
エクステリアもごてごてして見えたけど最近は慣れたね。
インテリアは１４７風、あるいはアルテッサ風味かな？どっちにしても
子供っぽくなったね。日本導入価格はどれぐらいかな？

　あの程度の内容にＧＴＡ・・・。羨ましがるのは１５６糊だけだろ（藁。
ランエボのＧＴＡ方がずっと良い（藁。値段はどのくらいになるか知らんが
マジに考えたらアウディのＳの方が１００万倍良い・・・。
　そう思ってしまうアルファ糊の自分が悲しい・・・・。頑張ってくれよア
ルファ！頼むから・・・・。

ジュリアスプリント１７５０ＧＴ７０年？式
リフトアップ倉庫保管、ﾀｲﾔも当時のまま、走5000ｋｍ、
某大会社社長（知り合いｸﾙﾏﾆｱ）Ｄ物、検付き、Ｃ付き、木目パネル
Ｄメカと一緒に実走絶賛（そりゃそうだ、だって32年前そこが売ったんだから）
価４００万。

なあ皆。どう思う？この際１５６売って貯金はたいて買うべきかなぁ？
2度と出ない代物だと思うんだけど・・・あーん。。。

>>194
漏れだったら絶対に買わん。
いくら程度が良くてもロートルすぎ。出してこみこみ200万円だな。
ほんとに程度良しだったらね。

そういえば東京モーターショーに行ったときは全然気にしなかった車だった。
ＳＭＣみて、初めてイイと思った。
１５６のＧＴＡ。

青のアルファ。新鮮っぽい。

156GTAは500〜600万らしい。
しかしFF、トラクションコントロール付き、重いV6
タイヤ幅がアップしてるが、運動性は「格段」には向上してないでしょうね。
俺は現行のV6でいいや。
155よろしく四駆にしてくれんかなぁ。

あの後ろ足はどう見ても4駆前提に見えてしょうがないんだけどなぁ･･･｡＜156、ってことは147も
しかしもうちょっと後先考えて物作ってくんねえかなあアルファも。
こんな体たらくじゃあ次期GTVやらスパイダーも推して知るべしになっちゃうよ。
まぁ間違いなく156シャシで来るだろうが上屋の徹底した軽量化(カーボンとか複合素材、アルミとかでさ)
でもすりゃあ十分に優秀なFFスポーツが作れるだろうに。

今日はこれからオイル交換とブレーキパッド交換。当初タロックスの40スリットの
ロータとパッドに換えるつもりだったが給料日前でいまいち金が無いのでとりあえず
純正品で間に合わす。

156５ＭＴローダウンは無理やりバランスさせてる様な気がするんです。
重いEgの補足にサス固めて固いタイヤ。限界を落していいから
もう少しコンフォート系に乗り心地良くする為、タイヤを変えたいんです。
なんせ最近幼児乗せる機会が増えたので・・。
タイヤ何が良いですかね？ミシェラングリーン何とかが良いと聞いた事あるような・・

追記
かといって、あまりボヨボヨでも嫌だし・・。
例えて言うならレグノみたいなのが良いのですが。
レグノは７年前１６４で使用。美味しいのは１．５万ｋｍまで。
ちょっと頭に来たんで・・。

ミシュランMXV3-Aのグリーンのほうがいいんではないでしょうか？
以前履いてましたが(俺がじゃなく車が)高速での安定性もよく
雨にも強く、かつ乗り心地もかなりいい。お勧め品です。

ついでにグリーンMXV3-Aはかなり長持ちします。
溝の減りは相当遅いです。どちらかと言うとコンパウンドの劣化のほうが
先に来ます。それでも2万km以上は軽く持つ筈です。
フロントタイヤの負担の大きいFFではこまめなローテーションが
効果的とも思います。

わお！さんきゅ！

>>194
絶対やめとき。1年保証とかしてくれるんだったら勝手もいいかも。
機械モノは走っててナンボ。車庫保管だとOリングとか変形してる可能性もあるし。
C付きって何だ? クーラーのことか?

ちなみに、1750はスプリントじゃないぞ(笑)

>>197
趣味車では、もう重たい車には興味ないや…
アシならなんでもいいけど。

今日は予定通りいつもの工場でオイル交換、パッド交換、予定外はミッションオイル交換。
エンジンに入れた残りの愛用の添加剤GRPをミッションに入れようとしたら
ミッションオイルもいい色になってるのが発覚、交換。さらに予定外は
そのミッションオイルに大量の鉄性の金属片が。こりゃそろそろOH覚悟だな、
年内にはやりましょう、と。で、ついてはその間の足車がないと、ということで
社長に75の出物頼んできました。75増車計画もついになんとなく始動。

かと思うと今日はうちの古スパイダーの他に155と非常に綺麗なジュリア2000GTVが入場。
この2000のオーナーさんと社長を交えて工場の奥で茶飲み話。
実は仕事関係で遠い繋がりのある人でした。ネットオークションで見つけて
FFGTV2.0ターボから乗り換えたとのこと。ヤフオクなどもチェックしてるとのことで
｢まさか2chなんかに出入りはしてますまいね？｣とたずねたところしてないとのこと。
なんなら引っ張り込んでやろうかと名刺交換のあと
｢実は2chアルファスレ、車板に君臨するお下劣大王エロスパは俺です｣と正体バラシ。
俺の正体を知っているのはこの方で2人目。もう1人は知人というか酒飲み友達で
車好きのねーちゃん。

風邪が一段落ついて久々の長広舌、長々駄文日記。失礼！

皆さん参考になりました。感謝します。
>>204
ところで「Oリングとか変形してる可能性」Ｏリングって何？（笑）
「C付きって何だ? クーラーのことか?」そうです。懐かしいでしょ？（笑）
ﾃﾞｨｰﾗｰ保証は無い・・・す。
「1750はスプリントじゃないぞ(笑)」ありっ？1300だけだっけ？段付きだけ？

>>206
うちのデュエットもミッションＯＨ中です。来週には上がるでしょう。
パーツに困らない車は楽チンです。

７５もイイですけど、フェッタのクーペ（もちろん４発）も足車にイイかも。

>>207
すまそ、オイルシールと間違えた＞Oリング

スプリントは、1600のSprint GTとSprint GT VeloceとSprint GTAのみ。
1750と2000はGT Veloce。

一般に段付きと呼ばれるモノはSprint GTと、Sprint GT Veloce、GT1300
Junior(前期型)、Sprint GTA、GTA1300Juniorかな。

>>206
酔いどれエロスパさん。昨日はどうもでした。
純正フィルターからにファンネルに交換した感想ですが、
想像以上に騒がしくて・・・それがいいんでけどね・・・
それよりも今度は、助手席側のドアノブが逝かれて、社内から開かなくなって
しまいました。また修理・・・頭が痛いです全く・・・

おお、これはこれは、こちらこそ。
どうもお騒がせ致しました。くれぐれもワタクシの正体はバラさぬよう
機密保持にご協力お願いします。(笑

ドアノブはうちのも数回やってます、費用も時間もごくわずかで済むことが多く
一式アッセンブリ交換、カギまで変更ということはまず無いと思います。
待ってるうちに直ったりします。隣のラーメン屋で飯食うとか
交番隣の喫茶で茶でも飲んでるうちに直ったりします。
確かに見ていて外からも両方とも開きにくそうでしたね。

修理はあれを買った時点で一緒に買ったようなものですから。(笑
俺なんかひどい時は2週に1回ペースで通ってたこともありますから。

>>208
フェッタクーペ、というかフェッタGTVも一瞬食指が動きましたが
(4発ではなくGTV6、2.5V6のほうなんだけど)、まぁドアが4枚ある車もよかろうと。
それとキャブの車はもういいや、今更ジェット持ち歩く気にもなれんし、と。
さりとてスピカ機械式噴射の腑抜けぶりも･･･､と。

>>194
漏れも反対。
２００でかって、修理に１００でも高いだろ？
おそらく結構かねかかるぞ。。

ちなみに漏れは４灯はGiuliaとは思って無し。
格好わるい。。

直噴ってツインスパークじゃないんだ。知らなかった…鬱

１５６ＧＴＡセレスピード欲しいなぁ〜

>>214
エンジンが直糞になるのかね？
ソースを教えてもらえんかのう？

アルファロメオは絶滅しました ・ ・ ・ ・ ・

最後の砦であったエンジンがリプレイスされてしまったのです ・ ・ ・ ・ ・

ツインスパークヘッドは直糞に ・ ・ ・ ・ ・

伝統のV6エンジンははGM製に ・ ・ ・ ・ ・

もはやアルファとは何の関係も無い車に蛇のマークが付いているだけです ・ ・ ・ ・ ・



皆様もアルファロメオの冥福を祈りつつ ・ ・ ・ ・ ・

次回からこのスレッドは「アルファの“思い出”を語ろう」に変わります ・ ・ ・ ・ ・

>>217
そやからソースはなんぞや？
ｳｽﾀｰとかいうのはやめとくれよ‥。

http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20020206C/index.htm?FM=g_mcu

>>219
ありがとうよ‥。
乗ってみないとなんともいえんのう。

直噴エンジンはどこ製？

ARCAってどうよ？

>>217
ＧＭ製Ｖ６の話は立ち消えと聞いたが？

ところで219のオーラバの

＞ＪＴＳというから、すっかり直噴のツインスパークだと思っていたら、そうでないという。
＞よくよく考えてみれば、ダイレクトに燃料を噴射するのだから、ツインスパークはいかにもまずい。

２行目意味不明。なんでＴＳがまずいの？
よくよく考えてもわからんちん。

>>194
それ、聞いたことあるぞ。
買えるなら買うべきでしょう。
程度そこそこの車を買って、どんなに頑張っても、
その車のレベルにはならないからね。

アルファロメオの復活はホンモノである。
量産乗用車という枠組みのなかで、他にはないスポ−ツ性を持ち味とする。
これは６０年代、世界の車好きが憧れたアルファロメオの資質だった。
それが現代に甦った。その実感はＧＴＶ／スパイダ−で盛り上がり、
１５６で間違いのないものとなった。そして１４５の後継となるモデルも
この路線をしっかり守った。１５６と同じ骨格、機能要素を使うハッチバック
、１４７である。
　普通なら実用性を芯に据えて開発する中型２ＢＯＸ。それを、ちょっと贅沢
なパ−ソナル・スポ−ティ−カ−に。言葉で語るのは簡単だが、モノとして
実体化するのは容易なことではない。少なくとも日本車にはひとつもない。
座って、走ればわかるが、このクルマは疑いもなく最新のアルファロメオ。
万人向けではないが、歓びを味わえるクルマである。

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）

>225
　復活って何？。何時頃が駄目な時期だって言いたいの？。
説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

１５８（ＴＩＰＯ１５８：元祖アルフェッタ）で復活しないかな〜。
小排気量のＦＲ。１５００ｃｃスーパーチャージャー・・・・。

>>227
車種は忘れたけど８０年代の国営企業時代の事だろ。
でもそんなに気にするな。何時だってアルファだわね。
フィアットに吸収されようがＧＭに吸収されようが
何時だってアルファなのよね。
戦前のが本流とかジュリアまでとか７５のﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙまでとか
言いたいのよ。やっぱ好きだから。
俺もやっぱ好きだからＧＭＶ６になっても好きさ。きっと。
ジュリアから１５６まで４代目だが全然気にしないのね俺。
古いの今乗ってごらん、セカンドカーならいいけど通勤したら
会社へ着く頃不安と汗でへとへとだわ（爆）

既出かもしれんが、ヤフトピでクレーマーがまだ騒いでます。
お前ら なんとかしてやってください。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834964&tid=a49qa4na5a2a5ka5ua5a1a5ga5a3a5ia4nbp1fea4oa1a9&sid=1834964&mid=1&type=date&first=1

漏れ、帰省する(片道350kmくらい)ときにはジュリア使ってたけど、
平気だったよ。要は普段のメンテの問題でないか？

医者とかってウルサそうだね・・。
チソピラと同じ位メンド臭そう。

素直にベンツとか買えばいいのに。

>>232
ベツンも壊れるよ。壊れないのは日本車。
正月明けにドライブ逝ってトラポンのお世話になったとき、
「最近多いのは何すか？」って聞いたら
「ベンツだねー。新しいＳ。今年になってからもう三回も載せたよ」
だってさ。ｶﾞｲｼｬﾊｺﾜﾚﾙﾉｶﾞｱﾀﾘﾏｴ。

昨日、買った猫の真っ赤な分厚いアルファのムック本では１５５だけ糞味噌にこき下ろししてた。
誉めてるのはＶ６エンジンだけ（Ｗ
．．．何もあそこまでさぁ．．．１５５Ｖ６糊としてはちょと悲しい

俺７５乗って９年くらい経つけど一回もＪＡＦのお世話にはなった事は
無いよ。せいぜいフューエルメータの表示が狂っていてガス欠くらったくらい。
それ以外は致命的なトラブルは無かったな〜。
あっ、もちろん普段は豆にメンテしてます、っていうかショップに任せっぱなし
だけど、そろそろマズイと思った箇所は先手先手で直す（パーツ交換）しておけば
何の問題もないと思われ。
＞２３４
なんかＶ６だけ褒めちぎっている本が多いよね。１５５の後期型１６Ｖエンジンは
別として１５５の前期型とかは良かったとおもうし１５５自体もデザインや乗り味
とかみても良い車だと思うよ。１５６と比べたら１５５の方が断然良いよ。

156マイナーチェンジでエンジンＧＭ製Ｖ６と直噴エンジンになるの？
157からじゃなかったの？

GM製にはならないみたいよ。
今一生懸命にALFAV6エンジンをユーロ4に適合すべく改造してるみたい

>>234
気にする必要なし。ネコの編集二人ほど知ってるけど、大したことなし。
155TS8Vなんて褒められてる記事見たことネーヨ(笑)

>>235
こないだ一回JAFの世話になった(藁)
セルがまわんなくなったから^^; ドライバッテリ繋いで無事解決^^;;;;;
その後問題は再発しなかったけど、念のためバッテリ交換したよ。

あげ

もうすぐ猫から１５５専科ムックが発売されるのだ。
落としておいて上げるのが奴等の常套手段なのだ。
次のムックで誉めちぎるからお楽しみになのだ。

聞いて下さい・・
昨日、ザッカーににのってたアルファのしゃしん（157だったかな）嫁に
みせたら、どうなったと思います？
まず、大爆笑（なじぇ〜〜？）
ンでもって
「目つきの悪い鮹が、嘲笑ってるみたい〜〜〜」
た、たこ・・・嘲笑う・・・・
泣けてきた・・・
変わりに、おいらがあやまっとく『スマソ』

>>241
俺はお前が好きだわ。俺も一緒に謝るわ「す、す、すっまっそっ」ｸﾞｽﾝ・・

>>241
どなんしてくれんねん、
目つきの悪い蛸と付き合うねんぞー
乗る度に思い出すやんけー　爆藁