懲りずにジムカーナ！　第３戦

全国の２ちゃんねらージムカーナファンのみなさま、おまたせしました！
ただいまより「懲りずにジムカーナ！車板シリーズ第３戦」の開会を宣言いたします！

ジムカーナ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/941/941528399.html
ジムカーナ最高！！
http://piza.2ch.net/car/kako/965/965996586.html
ジムカーナやろうぜ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981047619.html
ジムカーナ、ダートラの将来
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983527229.html
■　ジムカーナを語るスレ（復刻版）　■
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990800481.html
ジムカーナ
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995292632.html
おろ？ジムカーナスレはどこいった？
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10001/1000131804.html
懲りずにジムカーナ！
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
懲りずにジムカーナ！　その２（前スレ）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008416159/

全国の２ちゃんねらージムカーナファンのみなさま、
ただいまをもって「懲りずにジムカーナ！車板シリーズ第３戦」の終了を宣言いたします！

【ワンポイントＱ＆Ａ】
Ｑ．「ジムカーナって何ですか？」
Ａｎｓ． 駐車場のような舗装してある広場にたくさんのパイロンを立てて、その中を縫うように走り回り、
誰が一番速いか争うモータースポーツです。基本的に１台で走るタイムトライアル競技です。
コース上で他車と接触する心配がないため、初心者でも安心です。車を改造しないでも誰でも参加できるのも
気楽な点です。
「ジムカーナ」で検索すると色々出てきます。
Ｑ．「オートマでもできるんですか？」
Ａｎｓ． できます。ステアリング操作に集中できる分、逆にＡＴの方が速いこともあります。
ＡＴでもＭＴでも、速い人は速いです。

Ｑ．「ジムカーナの練習や大会はどこでやるの？」
「ジムカーナを始めるにはどうすればいいのですか？」
Ａｎｓ． ショップやクラブが主催で行われる練習会や大会がありますのでそれに参加しましょう。
専用のサーキットや、専用のコースがあるサーキットで行います。
練習会の開催情報は、雑誌「PlayDrive」や、インターネットを見ると良いでしょう。
ttp://www.bf.wakwak.com/~gymkhana/
ttp://cgi.din.or.jp/~ulala/cgi-bin/eschedule.cgi
ttp://www.procrews.co.jp/index_.htm
ttp://www.light.ne.jp/~nakahara/G-LINX/

車の他に必要なのは、ヘルメット、グローブ、ビニールテープ、ボールペン、後は普通の長袖長ズボンで、大
概の練習会は何とかなります。
他にも、あると便利な物が、色々あるけどね。 （￣ー￣）ニヤリッ

>>3
え、終わりなの？？？？
まだ街乗りタイヤのままなのに（ｗ

ドリームカラーといえば、同じシティ乗りとして
古賀選手のがイイ！地方ネタですみません

ついにジムカーナスレもパート3ですか＾＾

とりあえず>>3はサイドブレーキ噛み込みで逝ってよし

ｼﾝｽﾚ！ﾒﾃﾞﾀｲ！

わーい！初の第参戦だぁ（ｗ

ん？
飛び込みの人々がジムカってどんなものか分かるようにする為に
>>1 に説明やらリンクやらを詰め込むってことじゃ無かったのか？
これじゃスレが進んだら知らん人にはなんのことだか分からん。

>>9
>>1にあまりべたべた書くのは良くない（１は常に表示されるため）。
長文は>>2以降に追加していくのが良い方法。

>>10
常に表示されるからこそ、説明を書く意味があると思っていたのだが.....

ちょっと覗いて見ただけで、レスして質問する程じゃないヤツは
前のログなんか見ないって。

>>1には
「過去ログは>>2」
という文章を加えておくと良いと思われ

>>1
スレ建てご苦労さん

いよいよ今週末は開幕戦だ
練習不足でかなり不安

＞ＡＬＬ
あああ、イタラナイ１で申し訳ない
いや、手短にするべきと思ったのですが、
確かに、これじゃあジムカーナを知らない人達には不親切かも・・・
２で過去ログ貼ってから３に、前スレの【ワンポイントＱ＆Ａ】貼ろうと思ったので、
とちゅうで、仕事で呼ばれたのでＰＣから離れたら、スッカリ忘れてしまってました
思い出して、急いで見てみると３には終了宣言が！？ガーーーーーン！
（しかも過去ログとケコーン、あぶねーあぶねー（汗　）
でも親切な４さんがＱ＆Ａを貼っててくれたのでホッとしました。ありがと４さん

すみません、今気づいたんですが、前スレの>>973-975読んでなかった・・・
てなわけで、>>1、逝ってよし

>>13
もう開幕戦なんですか〜、頑張ってください
こっちは雪国なんでまだまだです

>>15
次スレはアナタじゃない人がたてましょう

そ、そんなことって・・・（涙

次スレに期待します。

ちなみに、次スレは

＜ここから＞
ジムカーナＱ＆Ａと過去スレは>>2-5

前スレ
懲りずにジムカーナ！ 第３戦
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012269900/
＜／ここまで＞

という言葉を、>>1に入れてください。

>>13
おぉ！出るかぃ?
連れも出るんで応援に行くよ。って言っても全員Ｆクラスだけどね。

パート�B記念アゲ

下がり気味なんで。

普通はDJさんが開会を宣言してその次は
競技委員長からの挨拶
コース長からの挨拶
って感じですかねえ。
1000の手前ではなんとか表彰式とジャンケン大会でもしたいですね。（ｗ

去年はジャンケン大会のために行っていたようなものだ。
今年はお立ち台に立つために行きたい・・・・・・・・・。
ちなみにジャンケンの勝率３割。野球なら立派なものだ。ｗ

あげとこう

千葉の浅間台って、占有料金はどの程度なんでしょうか？
ＨＰないようなんで。。

ﾑﾑﾑ!　ﾜﾀﾞｲｶﾞｱﾏﾘﾅｲ...

ＳＷ海苔の皆さん、ショックってなにがいいでしょか？
ＳＷ(NA)買って１年くらい乗ったんですけど、そろそろ
ショックが終了な感じになってきたんで。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1010941882/l50

まじ情報きぼ〜ん

>>25
予算がいくらかわからないんですが。
elsportがお勧めですがCリング式で3.5万/1本、ねじ式で6.5万/1本するんで。

俺はオーリンズがいいかなぁ
って優香、純正とオーリンズしか知らん

ジムカーナに少し興味が出てきた者です
くるまはＳ１５のターボです。
車高調を買う予定なので、どのような物がジムカーナ向きとかありますか？

教えて君で申し訳ないですが、ジムカーナ始めるならコレ買っとけって物とかあったら、
少し教えて頂きたいです。

最初はノーマルでやってみれ！みたいな感じ♪

一回参加したら、不満が出るから、そこを改良するようにした方がいいと思われ。
漏れに言わせればｽﾍﾟRの時点で贅沢。当分ノーマルで十分。

>>30
thx
不満が出たら買い換えろという事ですね
とりあえずノーマルの足回りで逝ってきます

スレをあげて応援してます

>31
そういえばｂパケ氏はジムカーナやってるんでしたね
１５スレではお世話になってますｗ

マフラー変えてるんですが、いろいろ調べたら「あんまりうるさいのはダメ」とあったのですが、
インナーサイレンサー外した状態で１０５ｄｂのものを付けてるんですけれども、
このぐらいなら大丈夫でしょうか？
練習会ではインナーサイレンサー付けて走ったほうがいいですか？

はじめまして、ER34に乗ったりしてます。

インナーサイレンサーつけっぱなしでアクセル全開にしたらエンジンに負担かかりませんか？
俺はHKSの太いマフラーで結構爆音ですがそのままで練習会行きました。
といっても、まだ２回しか行ってませんが。

>>29
>>30の言うように、最初はノーマル！ これ最強。
理由
A.ノーマルの状態が分からないと、車誇張入れてなにがよくなったか
分からない。この前までこんなだったのが、こんなに良くなったのか〜♪
って感覚があった方が、嬉しさ倍増で、金の掛け甲斐があるというものです。

B.人が進めるものがキミに合うかどうか分からないよ〜。
同じジムカーナでも走りに好みというものがあり、それによって組み合わせ
も違ってきます。色々な人の走りをみて、「hogehogeさんの走りがｶｺｲｲので
あんな車に仕上げたい！」といったように自分なりの経験と知識がちょっと
でもついてから買ったほうが、満足度が高いです。

C.車高調買ってもまだ金はあるカネ？
実際に走ってみると車高調以外にも欲しくなるものがいっぱい出てくる
ので、一通り経験して、まわりの話を聞いたりしてから金の使い方は
考えた方がいいでしょう。

まずは走り込むのが一番いいよ。
で、走り込むとガスも食うしタイヤも減るのでカネが掛かるよ。
なんで、感じが掴めて、必要なものがはっきりするまで、資金は温存
しといたほうが何かと良いよ。

＞ジムカーナ始めるならコレ買っとけって物

メットとグローブ。

俺はビニールテープも買いました。

>>34
主催者にもよると思われ。
うるさい、って言われたら考えりゃいいべ。
ときどき街道レーサーも走ってるから、大抵は大丈夫だろ。

厨丸出しの初心者にアドバイスをたくさん頂き、嬉しい限りです
ありがとうございますヽ(´∇｀)ﾉ

>>35
俺もＨＫＳのハイパーマフラーです。
インナーサイレンサーは組んで一度音を聞いたきり、外したままです(;´Д`)

>>36
そうですね。まったく仰る通り。
正直、どれ買っていいものか全くわかりません(;´Д`)
まずは試してみて、それからパーツは選ぶことにします。
グローブとメットは持っているので、忘れずに持っていくことにします（ｗ

>>38
主催者によるですか。
では、「おいこのクルマうるさいぞ」と言われてから対処することにします（ｗ

山で走り屋の真似事してましたが、正直、ストリートは怖いので、
ちゃんとした施設でスポーツ走行をマスターしようと思います。
これからちょっと引っ越しなど予定が詰まっているので、４月頃までには
なんとか練習に逝けるようにがんばります。２ｃｈ見ててよかったです。

始めたばかりなんで・・・
えらそうな口調でｽﾏｿです。。。。。

ﾏｼﾞﾚｽ　４点ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ。ｵｽｽﾒ。　
ｻｲﾚﾝｻ-の件は38氏に同意で、外して走ってアカン言われたら考えましょう。
S15はｻｲﾄﾞが効きにくいので、気合いを入れて引いてください。

>>40
４点なら大した金もかからないし、検討してみます。
余談ですが、漏れもｂパッケージ乗ってますｗ

ジムカスレはすぐ潜るんでageで行きましょう♪

>>41
その後はお金に余裕ができたら、ブレーキパッドかな。

あとは酒（ｗ
イベントで失敗して、散々な結果だった日の夜に寝付くのに必要。
他の敗北者とともにクダを巻き合うというのも有効。
ただし、調子に乗ると次の日地獄という、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、折れみたいな奴は、関越SLの土手の上でフテ寝でもしてなさいってこった！

>>43
ﾜﾛﾀ

>>39
触媒ストレートでもしてなきゃ大丈夫。
インナーサイレンサー外した音を楽しみに行くくらいで十分。
はじめての走行でうるさいくらいアクセル踏めれば上等だよ。

マフラーうるさいとどのくらい踏んでるか見てる人にもすぐわかる
直線番長とかはチョト恥ずかしい

マジレスだけど、注意されたら止めればいいってのはどうかなあ
ミニサーキット、ジムカーナ場、ダートラ場(これは別の問題もあるけど)ってやっぱり
音がうるさいって近隣から苦情出てるとことかもあるし、実際走る側も自制が必要と
思うけど

極々一部の車輌なんだけど、騒音の規定はキッチリやった方がいいな。
一応、スポーツなんだし他人に迷惑をかけるのは極力避けるつーことで。

お、新スレだ。

>>29
取り敢えずノーマルでがんばんな。
ノーマルの方が面白いしね。

あげ

新潟のSIXの元社長、さかいしんさんの情報求む！
どんなことでも結構です

旗をふらーれてー　アクセルだけー踏んでーゆくー
今日も　回るー　滑るー　触るー　そしてーミスーコースー(ﾟ∀ﾟ)

気を取りなーおしー　二本目に挑んでみるー
だけどー　やっぱり　突っ込み　アンダー　スピン　芸達者ぁ〜ヽ(`Д´)ﾉ

いろんな生命（クルマ）が　走ってるー　この土地でー
今日も　走るー　止まるー　すべるー　そしてーミスーコースー(ﾟ∀ﾟ)

走らされて　とめられて　回されて
でも私たち　愛してくれとは　言わーないーのー。

私の人生そのものがミスコース

>>52
車ってけなげだな…

定円旋回とか、１８０度ターンだけとか
これだけの練習が出来る所って無いのかな？

>>51-52
激しくワラタ

>>55
漏れが始めたころ（４年前）は、夜中の駐車場や川沿いの砂利道で
練習とかしてたけど。
最近は、行ってないです。

今、上のようなことを練習場所を探すと
１、ジムカーナ場の平日のスポーツ走行（日によって台数が少ない）
２、自分で、場所を貸し切る（ジムカーナ場に限らず）

って感じかな？
１８０度ターンなら多少狭くても練習出来るけど
定常円だと、広くないとね。

>>55
初心者練習会って銘打っているところは、スラロームのみとかターンのみとか
定常円旋回のみとかの基礎練習時間を設定している所もあるので、
問い合わせてみましょう。

ぼくたちクルマはあたただけについていく
今日も走る 止まる 回って 滑って ミスーコォース
いろんなクルマが生きているこの場所で
今日もアクセル 全開 パイロン食っては 止めーられる

タイム計測 頑張ぁって ミスをするー
でも 私達 下手クソなんて言わないよ
２度目の計測 上手くまとめて 良いタイムー
だから 私達 あたなに従い つくします。


お粗末でした。

>>29

私もそう思います、ノーマルでしばらくはいいでしょうね。
っていうか、減衰力調整だけでもかなり悩むのに、車高が変えられるなんて
いうのになってくると、ノウハウを持っているお店でアドバイスしてもらえるなら
いいけど、自分ひとりでは結局迷い道くねくね〜((R)わたなべまちこ)で
終わってしまう可能性大。そもそも、車高を換えたのにトーさえチェックしない
人もいるしねえ（ｗ　これではフィーリングのインプレなんてそもそも望めない。

S15っていうことでちょっと大変かもしれないけど、
足回りとかを自分である程度、ばらせる程度の経験をつめば
きっと役に立ちますよ。やってみたら直ぐにできるって。
はまってきたら作業をできるだけ自分でしていかないと
とてもやっていけなくなってきます。好きな人は作業も楽しみの
ひとつになってきたりするようですけど。

よほど資金があるならともかく、「細く長く」が楽しむコツかな？

ついに金欠（ｗ
ヤフオクでノートパソコンでも売ろうっと（ｗ

505ASなんかじゃないよな？

「おでん」こと坂井真氏が本日、群馬県安中市で発見されました。
一連の事件もどうやら解決に向かいそうです。皆さんお騒がせしました

坂井氏はみんなからあつめた数百万の金を使い込んだそうです。

新潟ではSIXとしてジムカーナを愛する人たちを裏切り、今度は特撮ヒロインを愛する人たち
を裏切り、傷つけました

>>61

上にもあるけど、「細く長く楽しむ」ってものありだと思うから。
くれぐれも、お金が原因で止めないようにね。

ちなみに、漏れは４年やってるけど
未だにメットとグローブだけ買ってノーマルでやってます。
これだと、細過ぎですね。

あのー通りすがりの坂井　真ですが
何か？

>>61
(；´Д｀)ｳｯ・・・

がんばります

http://www.oden69.com/
問題のおでんこと坂井真のサイト「スタヂおでん」

「おでん」こと坂井真の捕まるまでの経過
http://www.shc-net.com/~etel/mondaiji/oden.htm

ふ〜ん変態だったのか〜。

そーいえば、ＰＤが発売になったね。

金欠で買えねぇっス

練習に最適なジムカーナ場を教えてください。

・都内から比較的近い。
・平日に行くとガラガラで走りまくれる。（超重要）
・安い。

以前、日光スピードパークにいったことがあるのですが、
潰れたらしいので・・・

超初心者です。

>>73
浅間台スポーツランド
住所は千葉県香取郡栗源町岩部

平日のスポーツ走行
午前・午後　各４０００円　

占有が入っていない日に走行可能
要、電話確認

去年に行った時は、午前１０台　午後２台
でした。

有り難うございます。いべんと探してみます。
なかなか、とけこみにくいんだよなぁ。誰か一緒に逝かない？

おれ、超ヘタだけど。

>>74
店かどこかの走行会が無い日は、空きがあれば勝手に走れるってことですか?

>>76
そういうこと、

だから、行きたい日の前々日あたりに電話して確認してください。
行っても占有だったら、走れませんよ。

>>75
どちらにお住まいですか？
漏れは、関東です。

>>74
ありがとうございます。
今度、行ってみます。

一人で行くの緊張するなぁ・・・・
最初ってコース全然わかんないし（笑

とおいとおい昔の話ですが、AZUR主催の練習会at日本ランドHOWでは
細長い何面もの駐車場を生かして、定常円、８の字、スラロームなど
好きなメニューを好きなだけ走らせてくれて良かったですよ。
今もやってるのだろうか・・・っつーか、路面はかなり悪かったけど。
１０年ほど前の話でスマソ。

たまに大磯プリンスの駐車場でジムカーナやってる連中がいるよね。
あそこって1日いくらくらいで借りられるの？

おりも関東。浅間台の午後で貸し切り状態なんて最高でイイ。
気兼ねなく出来る場所があればいいな。

>>80
今でも、やってるよ＞日本ランドＨＯＷ
１０台位あつまると、借りれるよね。

路面も相変らず、悪いけど。
練習だけならいいかも。

今日はあげさせてもらいます(￣ー￣)

丁寧なアドバイスを頂き、どうもありがとうございます。
これからちょっと身辺の移動が激しくなってクルマどころではなくなるので、
練習に行くのは少し先になるかもしれませんが、まずはノーマルでやってみます。
文字通り魔法のようにクルマをくるくる回せるようになるまで、がんばりますヽ(°▽、°）ノ

>>77
再び質問なんですけど、空きがあって走れれば
ショップのジムカーナ練習会って意味無くないですか?

浅間台のオヤジの失格コールを聞かなくて良いので意味あります（ｗ

前もって走る日時が確約されるだけでも意味はあると思いますが。

＞85
練習の目的があれば、スポーツ走行の日におもいっきり走るのもいいけど、
１人だけで走っていると自己満足だけの走りになりやすいので注意！！
その点、ショップの練習会などだと、そのショップ関係者のうまい人が来ている事が
多いので、走りに対してアドバイスがもらえるよ
また、うまい人に自分の車を運転してもらったりすると、自分の走りが悪いのか、
車のセッティングが悪いのか判断してもらえるしね
でも、ショップの走行会だと、あまり本数が走れないときがあるよ
だから
たくさん走り込みたい時　→　スポーツ走行
教えてもらったり、セティングを見てもらいたい時　→　練習会

>>80 >>83
基礎練習…　興味アリです

>>88
興味あり？

今だと、日本ランドは雪が降ってるから
やるとなると、４月・５月になるね

ありがとうございます

基礎練習とかしたことﾅｼです！

以前に産四さんがジムカーナやったってのは、ショップの走行会じゃなくて
スポーツ走行に行ったんですか?

何の走行会なんでしょ・・・？
どこかが主催されていた練習会です。

>>4
にあったやつです

今晩から雪みたいだけど、うっすら積もったら
楽しいかも。

日本ランドイイですね。逝ってみたいＹＯ。

日本ランドは今はスキー場。本来の稼ぎ時。

新しいコースが出来たので、今年はいろんな主催者さんが練習会を開催する
ものと思われ

>>95
詳しく教えて下さい。
あの段々畑の駐車場の他に、なにか出来たの？

今、午前２時。明日はクラブの人に誘われてサーキット（オートポリス）
デビューの日。。。。
しかも、走る車はロードスターだったりする。普段からへたれたウデで
ヘタレたFFに乗ってるオイラがロードスターでまともに走れるのか？？？
って考えてたらなかなか眠れない。。。。。。。
>>90
普段から自分の車を運転することも十分な練習だよ！って師匠に教わりましたよ！
自分でジムカーナにつながる何かを考えて街乗りするとますますいいと
思いますよ！

それじゃー、明日は（ってもう、今日だな）は車壊さない程度に逝って
きまあす（ｗ

>>97ふ〜ん

度々質問ばかりで申し訳無いんですが
スポーツ走行するのに何かライセンスとか入るんですか?
それと、やはりヘルメットとグローブは要るのでしょうか

>>99
ヘルメットとグローブは必要です。
あと、長袖長ズボンも必要ってしてる主催者がほとんどです。
（夏場はけっこうつらい。。。）

それじゃー、ポリスにいってきまあす

>>100
がんばってくださ〜い！！

>>96
そことは別の場所、山の上のほうにあるイエティというスキー場の駐車場を
ジムカーナコースに使えるようになった。
昨年、ミラージュミーティングとかやったところ。
詳しいことは知らないが、段々畑は終了かも。

>>102
ありがとう、
今度、問い合わせてみるよ。

どちらさまかG6の雰囲気っていうか、そういうの教えてくださいませ。
割とカリカリした感じですか？ラジアルクラスで考えてますけど。

>104
全然カリカリしてないですよ。
かと言ってノホホンしてる訳でもないし、楽しむ分には
丁度良いと思います。
地区戦や全日本戦に出ている人も走っているので良い参考に
なるのではないのでしょうか。
速い人もG6だとカリカリした雰囲気してないです。

>>104
ラジアルクラス良いよ。
タイヤがどうとかの言い訳もできないし（ｗ
なんかどこぞの地区戦選手が自分の80スープラで走って、クラス優勝してたな。
あんな速いスープラ初めて見て、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
ラジアルクラスにあの岡野選手も結構出てたし、
腕に覚えのある人はトップクラスの人間とどの位張り合えるか試せるのがいいかも。

う〜ん、一昔前のＳしか持っていない…。
貧乏なので待ち乗りタイヤなんてなくＳを履いたままの生活。（普段は電車だし）
やっぱりＳタイヤクラスになるのかな。

昨日地区戦で知ったんですが
アー寝具禁止って何故？

昨日の九州Ｊｒ開幕戦、ひそかに表彰台を狙っていたが記憶に無いペナルティが付き撃沈。
そんな事より同日、隣のダート場であった地区戦の再車検でヘッドカバーを開けて
チェックしていたと言うのを参加していたクラブ員に聞いた。
全日本主催するクラブなだけに厳しいのかな？と思ったが砂埃が舞うダート場で
ヘッドカバー開けるのはどうかと・・・

>>105,106

ありがとうございます。参加を前向きに検討してみるっす。
＃ちょっと遠いのですが。

すいません，クルマはEP82GT前期型なんですが，ジムカーナは難しいでしょうか？
リアのブレーキがプアだから無理とよくいわれるんですが．

ジムカーナ始めるためにグローブ買ってきたよ
明日ヘルメット買いに逝ってきます。

>>111
ＥＰで問題無いんじゃないの?

>>112
有難うございます．
ホームページ検索したら結構やってらっしゃる方がいました．
自分もグローブとメット買って来ます．
まずは練習!!

>>111
俺は勝つ！ 絶対に勝つ！！　とかいう人でなければへいき。
練習会くらいならEP82もボチボチ見ます。（ダートラ屋さんかも...）
あと、栃木とかで最速ネズミ連合さんとか活躍中！（71...かな？）

>>リアのブレーキがプアだから無理

これって、サイドターンのこと？
サイドターンが難しいということであれば、

A.上手い人に見てもらって、ガンバッてテクをつける。（王道）

B.フロントタイヤをリアよりぶっとくするとか、
リアをトーアウトにする（出来るのか？）とか、
リアの車高をうんと上げるとかして、サイドターンしやすくする。（邪道）

なんて方法が。

82でも、ちゃんとターンしているところ見たことあるんで、なんかすれば
出来るものではあると思います。

とりあえず、30km/h くらいからフルブレーキングして、フロントに荷重を移動し
リアが持ち上がった状態で、どん！って感じでサイド引いて見て下さい。
リアが、ザザッ　って感じでロックするなら、頑張ればいけると思います。

あと、リアが多少アレでも、ショックとＬＳＤに良いのが入っていれば
結構回せてしまうような気がする今日このごろ。

>>114
おお，具体的な方法まですいません．
そうです，サイドターンがムズイらしいので．
なんとかやってみます．

>>111
ジムカーナやりたければやればいいし、やりたくなければやらなきゃいい
EPじゃ駄目だと思うんだったら買い換えれば

EPだから･･･とかブレーキが･･･って言ってるうちはあんまりやりたいって
思ってないんじゃないの

EPはパワステ付きでも、けっこう重くなるので、
腕の筋肉を鍛えてがんばれ。

クラス分けの影響で、稀少車種になってしまったが、もともとはバリバリの
主戦力車だった。（ちょと言い過ぎか。）

>>116
気持ちは分らないでもないな

まぁ
周りに、ジムカーナやってる人がいないと取っ付きにくいから、
色々と心配なんじゃない？

>>108
え？アーシング禁止なのか？？？

＞あんまりやりたいって
＞思ってないんじゃないの

懐かしい煽り方だ・・・

>>116〜118
そっすね．
確かに先輩にあたる人が周りにはいないんで全然様子がわからんもんで
確かにびびってます．

>>120
気に食わないレスがあるとすぐ煽りだって言って片付けるんだな

>>119
今月のＰＤだと
Ｎクラスはダメ　ＳＡ＆ＳＣはＯＫみたい。

>>122
懲りずにジムカーナ！
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
↑の８００以降を読めば、産四海苔氏の発言の真意がわかるよ。

やれやれ。

>>111、121
どーしても走りたいって思う奴は周りが止めろって言ってる車で走ったり
どっからか車探し出してきて始めたりしてるよ

知り合い(後輩とか)がEPのり君みたいな事言ってたらまじで116の言葉を返す
と思う
2chじゃなくて直接この言葉を言われた(聞いた)時に「煽りだ」とか思う奴がいたら
そんな奴にはそのうち誰も助言なんてくれなくなるよ


EPだから無理で片付けられたらEP乗りのジムカーナ屋がかわいそうだ

>>124
サンキュ

でももうこのスレ来るの止めるから大丈夫だよ
何言っても荒らしにされそうだからね

初心者歓迎ではなかったのか?

なんでもいんじゃないんですか？２ｃｈだし。

＞EP82のりｻﾝ

俺は、「てめーはジムカーナやるな！」とか色々言われましたが、
まぁ、やってみると楽しいのでオススメです★
とか言って、練習会しかいったことありませんけど（苦笑

最初は、練習会にいきなり一人で行きましたが、
行ってしまえばなんとかなるもんですよ。たぶん。
知り合いがゼロなので逆に開き直って話しかけまくりでした。

うわ，別においらは116さんをうらんだりしてないぞ？
まともな意見をもらったと思うが．

つーか　おれもＥＰ８２なんだよね
頑張っちゃうぞー

116さん
戻ってきてくれい

煽られてジムカーナをやらない人

煽られてもジムカーナをやる人

煽られて書き込みをやめるひと

煽られても書き込みをやめない人

２ちゃんねる　２ちゃんねる

ジムカーナをほとんど知らないヤツが現れるたびに、
やれやる気がない、やれ口だけかと、煽られる。
恒例行事。

>>135
折れはイベントにもちょっとだけ出ていて、月１位は練習会にもいっているが
パーツ買う金が無いっていったら、「やる気が無い！ やめちまえ！」って
言われた事がある。

まあ、全日本並みの車作って、月１０日以上走る位やってる様な人以外には、
言いたいヤツは誰にでも言うんでしょ。

優勝以外無価値って考えの人も世の中にはいるし。

まあ、ﾏﾀｰﾘやったほうが楽しいね。一応の目標としては表彰台もあるけどね。
練習会で友人と勝負しているだけでも結構楽しめるよ。

表彰台に上がるのが目的ではなくて
ジムカーナを楽しむのが目的なら
そう言えばいいのさ。
そりゃ表彰台に立てればうれしいけどさ。

俺もノーマル。早くなるパーツなんて要らね〜。
でも楽しくなるパーツなら欲しい。
誰かノンスリくれ・・・・。

夏とかになったら、楽しもうとしてるヤツはウザがられるんですか？

>>138
特別そういうことは無い。

ウインタースポーツも掛け持ちでやってる連中が戻ってきたり、
イベント前のみ練習をする連中がいたりで、
どこも冬より混んでくるというのはある。

誰かをウザがってたりはしなくても、シリーズイベントでポイント争いになってて
ピリピリしてくる人はいるかも。

初心者に「やる気がない！」とか言いたくてしょうがない説教おやじなんかも
出るかも。(^へ^;)

オートポリスは結局車にトラブルが出て半周しか走れなかった…（泣）
スピン一発でエンジンがかからなくなるなんてあんまりだぁぁ
>>138
夏の練習会とかは、みんな途中でだらけちゃって走る頻度が少なく
なるんで、そんなスキをみて（？）俺は気合いを入れて
走りまくりますよ（笑）ウザがる人なんてほんの一部だし、
逆に一生懸命走ってるといろいろといいことありますよ。
友達増えたり、終わった時に主催者から賞品もらえたりとか（ｗ
勝つことを目的にする人も楽しむ事を目的にする人も
みんなジムカーナ好きなんだし。

そういえば、いつの間にアドレス変わったんでしょうか？？？？

>>140
夏のガラ空き練習会だと気合いれすぎると危険！ （車が）
毎年１人くらいは、まずい様な状態まで走ってしまう人を見掛けます。
ラヂエターからクーラント吹き出してても全開走行連走とか。

そこそこやってる人は平気だろうけど、初心者は気をつけてね。

鯖移転したみたいですな。軽くなってヨカタ。

北海道から応援AGE

ウチの地域だと、県戦レベルで「やる気が無い」だの言われる事が多々ありますな。
ジムカーナは趣味の一つとして割り切れば気にもならないけど。

同じ車の仲間を誘って仲間同士でタイムを競うのもまた楽しいよ。

初心者ほどこういった情報収集してびびっちゃう人が多いけど、一回出てみれば楽しさは判ると思うけどな。
「百聞は一見にしかず」ってね。

緊張するからなぁ。。限定解除の試験を思い出したよ。
俺には本番は向いてない。。っていうかそんなレベルじゃないﾜﾗ

今年のAクラスもアーシング駄目という話だったが。
http://ww2.tiki.ne.jp/~spline/
アーシングキット売ったショップは可哀想だな。

誰もが上手くなろうと向上心を持っていると思うけど、
向上心 = 勝負に拘るとか、生活を犠牲にするぐらいの気構え
と思ってやっている人がいるのは、事実。
ここら辺の考え方は、人それぞれだからどうしようもないが
普段から自分のスタンスを明確にしていれば大丈夫。

それに「やる気が無い」とか言ってくるのも、
その人なりに気にかけてくれてる証拠。
気に入らない奴に、そんなことを一々言ったりしないでしょ。
# と言うか、受け取り方次第だ。

>>126
いつもお世話になってるレッドステージのメカさん(レース屋)に、
「直6積んでてジムカを本気でやれないよ。やっぱシルビアにかなわねぇし。」
と普段コンプレックスにしてたことを口滑らして、逆切れされたこと有るよ。
やってみてると判るけど、車云々なんて言えるようになるのは、
結構な腕がないと駄目だよね。
自分のボロスカの限界で走らせてやれるのなんて、年に2，3回ぐらい。まだまだだ。

＞EP82のりさん
最初はリアタイヤの空気圧を上げればいいよ。

>>139
>ウインタースポーツも掛け持ちでやってる連中が戻ってきたり、

　俺のことだ。今の時期は雪山専門。
　ホイールベースの短い板に乗ってMR2の気分を味わってます。

　まぁ、ジムカ命じゃないマターリ派なんで。
　説教オヤジは無視するに限ると・・・・。
　パーツを買い揃えてジムカに取り組んでるなんて言ってないし。

　最初から車種が主力じゃなかったら言われないのかも知れないけど。

>149
イベントによってはフルノーマル車のみのクラスもあるしね。

>>148=心太さん，どうも．
なんか，火種をまいちゃったようで，反省してます．
以前，相模湖ピクニックランドに見に行った時，｢向上心 = 勝負に拘るとか、生活を犠牲にするぐらいの気構え
と思ってやっている方々｣を見ました．
自分は，そこまでの覚悟がなく，あくまでも，技術向上の一環として考えてます．

リアタイヤの空気圧ですね，試してみます．

>>148
>>それに「やる気が無い」とか言ってくるのも、
>>その人なりに気にかけてくれてる証拠。

まあ、そういう側面もたしかにあるよね。

「だまされたと思って××に換えてみろって！」とか言われて
しぶしぶパーツ変えたら、操縦性激変で目からウロコなんて事もあるから
先達の意見はありがたく拝聴するよ。

だまされたと思ってだまされた事もあるんで、相手次第であるが。

ＡＴでジムカーナやってる漏れの最大の心配事はランエボにＡＴが追加された事。
今年中に走ってるところ見れるかな・・・

>>153
きっと速いんだろうけど、こんな車にチギられたら
なんかイヤだな〜。

ちょっとついでに作っちゃいました〜　みたいな感じのする車にさ〜。

そういや、最近の新車ってモータースポーツ向けのが少なくなっている気がするな〜。
色々と車種があった方が観戦しがいがあるのに・・・

>>155
現状のＡ３なんかは、面白いと思う。
インテ（新旧）　ＳＷ　Ｓ２０００　Ｓ１５　ＦＤ　
今年は、新シビックＲが追加かな。

あとは、Ｄ車。
スズキの隼を見たりとか

86にポテンザジムカーナ
TRDLSD
ウレタンブッシュ
タイヤはプアー

タイムは出なかったけど
挙動ってものがよく分かって面白かったよ。

age

突然 ネタ飛びますが・・
現在 ダンパＳ 使用しています。
現在の仕様が気に入ってますが １年（移動以外街乗り無し）競技で
使用しました。ＯＨ が必要であると考えますが 噂で
「ダンパＳ は同じ仕様で と言っても 同じに来た試しがない」
と嘆いている人がいた と耳にしました。
その人の場合のみかもしれませんが私の周りには ダンパＳ
ユーザーがおらず その他情報がありません。

詳しいかた教えてください。

ダンパＳってベースは何？オーリンズ？

ヘタった足に慣れてリフレッシュした足に違和感を感じるって事ではないよな

>160
私はオーリンズベースです。

その嘆いていた人は地区戦ｏｒJMRCドラでＯＨ周期は３,４ヶ月に一回
だったらしいです。ですから違和感って事はないと思います。

俺はエナペを使っているけどリアの縮みが硬かったので仕様変更の
オーダーをしたがイメージしていたのより全然硬かった。
って優香あんまり変わってないような。また、仕様変更出そうか悩んでいるところ

気にせず走ろう

>162
車は何ですか？

>>164
俺も車はインテですよ。
とりあえず、ショップの人と話し合ったり乗ってもらったりして自分の好みを言って
オーダー出したのだけどね。

ツインリンクもてぎのイベントで
山野哲也ジムカーナミーティングってのがあるらしいんですけど
参加したことのある方います？

＞165
　自分も一時期　リアの縮み側で苦労しました。
あれって　セッティングでないとトラクションも
かなり逃げますよね。バネも色々試しましたが
私の場合　原因はは車高調のupマウントでした。

>>156
でも、Ａ３以外はワンメイクレース状態だよね。
Ａ４は２車種だし。

あ、キャップしんでる。

>>168
たしかに全日本は、そうかもしれないけど
地区戦だったら、Ａ２には、旧シビックやＣＲＸ・ミラージュも
結構いるよ
Ａ４だって、新旧入り乱れているし、、、

なんかインテ海苔が多いね

あげあげ。

>>170
確かに、新旧はあるね。
Ｃ地区で一昨年はＣＲ−Ｘがチャンピオンだっけ？

>>170
＃ﾁｬｿﾋﾟｵｿは黄色いEK9

それで　だれか　ダンパＳ　教えてください。

>>168
Ａ３もワンメイクになりそうな気配・・・
Ａ２・３の主だった選手は皆インテに移行みたいだし。
Ｆ１板では散々に叩かれてるけど山野選手の影響力はスゴイね。

>>インテ野理
ＯＨが必要だと考えているんだろ
だったら、ＯＨすればいいじゃないか
他人のフィーリングなんて当てにならないぞ！！
（たとえ全日本選手だとしても）
ＯＨしてタイムが遅くなったり、あまりにも乗りづらくなったら
そのときはクレームすればいいじゃないか

>>177
俺の場合は地区のＴＯＰ選手に乗ってもらって現状況を見てもらったよ。
俺レベルでは細かい事が分からないから、好みだけ伝えて仕様変更したよ。

でもなインテ野理が言っているのは、ちと違うぞ。>>159をもう一度見てみ

>>176
別に山野選手のおかげでインテが増えた訳じゃないのでは？
旧A1、A2組が次に新車で何乗るか考えたらインテになるだけじゃん。

上がれっつ！

ａｇｅ

>>179
まぁその通りなんだけど、最終戦のあの走りを見て決めた選手も多いと思った訳よ。
根尾さんの車も今ヤフオクにでてるけど、次はどっちで作るんすかね？

>>182
だったら、S2000が増えなかったのは何故だろう？

高くて買えないんじゃない?

あそこまで仕上げるのに金が掛かりすぎるから
普段使いにも支障大だし
所詮オープンだから使いづらいです
マターリ街乗りしてるのが良いかも？
中にはサーキット通いしてるオーナーも居るけど

>185
地区戦レベルになると、競技車に普段の使い勝手は関係ないでしょ。
ナンバー付いているのに積載車に載せて来るんだし（藁
金が掛かるのは確かだろうけど、本当に速いのならそれを惜しまない人も沢山いるわけだし。

可変パワステが使いづらいらしいというウワサは聞いた事があるんだけど？

可変パワステは全然使えないと思う
ちなみに漏れはノーマルタイプなり

>>186
>金が掛かるのは確かだろうけど、本当に速いのならそれを惜しまない人も沢山いるわけだし。
仮にＳＴｉの500万円のがダントツ常勝マシンだったとしたら
全日本なんかはこれ一色になるよな・・・・なんて考えたことある。

>>183
ＦＲだからかねぇ、ＦＦ乗りはドライビングスタイルを変えねばならないし。
一般的にジムカーナではＦＲは不利な訳だし、後に新インテが控えていたからでは？
俺みたいな趣味でジムカやってる人間が言っても説得力無いが。

ｶﾞｲｼｭﾂだが今時期はコーナーに入る時はカウンターの準備してないと
間に合わないな。いや、俺みたいなヘタレだと間に合わないだけだと思うけど。

>>190
クルマは何よ？

>>191
インテの96スペです。

すまん．偉そうにクルマは何よといっておきながら
インテの96スペには乗ったこと有りません．
へたなこといって突っ込まれないよう他の識者に譲ります．

>>193
素直な事は良い事だ。

S２０００を仕立てるより
FDあたりを仕上げた方が費用掛からんし戦闘力高いと思われる

ねぇ、みんなは競技車両ってナンバー取ってるの？　まさか、普段の足と
しては使わないだろうけど・・・

>>196
中には、そういう人は居るけど
大概は、普段の足クルマでやっているのが多いよ。
漏れもだけど。

漏れもそうだな
2台持つほど金がない（欝

>>198
某地方都市なので駐車場代がそれほどでもないので
他に軽乗ってます。保険税金安いし 車輌代なんてただ
見たいな物だし。
ENG とか 足のＯＨ代金その他 部品代考えると
２台持ったほうが安いですよ 多分。

>>199
＞保険税金安いし 車輌代なんてただ見たいな物だし。

具体的にいくらぐらいなんですかね・・・？
俺も軽に乗ろうかな？

>200
9年落ちの軽（AT，エアコン付き）を10マソで買って乗ってます。
不自由感じたことはありません。
保険は年間5万くらい。税金は覚えてないけど数千円。
駐車場がなんとかなればお勧め。

>>201
ありがとうございます。

保険が５万円、
税金が仮に７０００円として、
駐車場代が４０００円×１２＝４８０００円

年間１１万円くらいですね。うーむ。だいたい毎月１万。
現在のガス代が毎月５万弱なので、これが２万円に減ったとすると、
３−１＝２で、毎月２万円づつ支出が減るわけですね。

でも、今乗ってる車を放置することによる弊害がありそうな気がするんですが…。
車はなるべく毎日動かした方がいいみたいですし。どうなんでしょう・・・？

ちなみにその軽はなんて言う車種なんでしょう？

ええと，むかーしのミラパルコです（前の前か？）
取り回しの便利さ，乗り心地，静粛性はA車両とは比べ物になりません（笑
スピードが出ないので高速が少し辛いくらいです。

うーーーむ。購入しようかな！

車を２台もっている　って聞くとすげぇ金持ちっぽいけど、
まさか倹約になるとは…

電卓叩いて計算してみよう！

多分　得なはずなんですよ。

燃費だっていいし　なんてったって　エアコン付ですから。
競技車はエアコン無いんです。
自分の場合　トゥディのRTI　マニュアル５MTですから
乗ってて楽しいし。街中　突っ込み練習　冗談っすよ　あはは。
通勤でＬ１８ｋｍ　走ります。

私のセカンドカーはセルボです。
エアコン＆オーディオ付きの快適車。（世間では普通だけど）

メリットは高速料金が安い事。
ついつい外環に乗るときに５００円出して、
１００円もらうのを忘れそうになります。

私のとこは、セカンドカーに軽トラ。
エアコン、ＡＭラジオ付き。
エンジンやミッション運んだり、大物を運ぶ時には
重宝しますよ。

>207
セルボいいね！こないだ人のセルボ乗ったときに内装の豪華さにビクーリシタヨ。

セカンドカーは友人の車。
ほとんど乗らないやつがいるんで助かってる。
維持費は月１〜２回の飯代くらいかな。

age

俺の車は３年前から乗り始めて俺だけで６万キロ走った。。。
今思うと２台目があればなあって感じる。最近あちこちよく壊れる
困ったちゃんなのだ・・・

シティってガタ来始めると一気にあちこちくるよね！
サイド引きすぎてフロアゆがんだり、シート取れかけたりした覚えあり

おっ！
IDがFDだ・・・
乗り換えようかな？

昨日のＣ地区開幕戦は天気が酷かった。
なんで雪降るのよ。やっぱ２月に大会開いてはいけないですね。
でも、去年の開幕戦も３月でみぞれが降ったよなー。

>>215
関越の全日本も雪かモナー

マジレスなんですが　怒らないで答えてね
親父がクラウンのアスリートターボ買ったので
ＡＴだけどＦＲで２８０馬力有るしジムカーナをしたいんだけど
もちろんタイム何てどうでも良くてただ単にＦＲターボの走りを楽しみたいだけ
なんだけど　こんな車でもジムカーナって出来るのかな？　教えて・・

自分で調べろよ。
やる気がないんじゃねーの？

>>217

ランクルやアリストでやってるやつも
見たことあるぞ

車なんて気にしないでとりあえずやってみれ

>>217
っつーか、お前のやりたいのはジムカーナじゃなく
スポーツ走行だろ。

こんなとこでいちいち聞いてる時点でやる気ナシ

＞＞２１７
サーキットで走ればいいじゃん。

>>217
どんな車だって出来る。
ミニバンは危ないから止めた方が良い。
とりあえず練習会でも逝ってみるべし。
ついてに言うと、ここでそれを聞くと半分はキツイ答えが返ってくるぞ（ｗ
まあ気にするな。

>>217
まったく問題なし！！
ステージアで走ってる人がいるくらいだから。
>>223
すでにキツイ答えが返ってきてるよ（笑

>>224
ダートラスレはﾏﾀｰﾘなのにねぇ。

>>225
煽りはジムカーナスレの恒例行事みたいです（ｗ
嗚呼、狭き門（嘆

すんごいスレ・・・

質問に罵倒、非難轟々・・・

ジムカーナって厳しいのね

＞すんごいスレ・・・
こういうスレになる前は、すぐdat落ちしてたので、どっちがいいのかよくわからん（ｗ
その１で煽られつつも練習会に逝ったﾔｼがいるので、それでみんな面白がってるのかも？

>>225
ダートラは普通の車じゃ出来ないからね。
その反面ジムカは普通の車でも可能だから「ジムカしたい」とか
「こんな車でもジムカOK？」なんて質問が来ると
「どう言うスタンスで」が書いていないからやる気が無いとかって
なるんじゃないのかな？

例えばね
P10プリメーラのATなんすけどスポーツ走行を楽しみながら、いずれは
G6ジムカーナみたいなのに出て見たいんすけど、こんな車でもOKっすか？
って具体的に書いてくれれば、それなりの返事出来るじゃん。

一言でジムカって言ってもさ意味合いが広いんだよね。
スポーツ走行で仲間とワイワイ週末を楽しむだけの奴もいれば
生活費を削って必死になって大会追っかけてる奴もいるよね。
どっちが良い/悪いは無いけどさ、教えて君の「ジムカしたい」ってのは
前者か後者か分かんないんだよ。


って思っているのは漏れだけかな？

>>217
クラウンでもマークIIでもカローラでも全然問題なく
ジムカーナは楽しめます。　が、

＞親父がクラウンの
　~~~~~~~

この部分に対して問題を感じます。自分の車買え。煽りでなしに。
「今日はタイヤは無くなるしオイルは劣化するし駆動系も傷むし
車が白煙吹いて終了しちゃうかもしれないけど貸してくれるか？」
と聞いても、親父さんが問題ないというなら別に良いと思うが。

>>229
マジレス

＞って思っているのは漏れだけかな？

ん〜。アナタだけじゃないとは思うけど、「教えてクン」は「未経験者」だと言うことを忘れた意見が多すぎると思うな。
何も、草野球やサッカーや釣りの話をしてるわけじゃないんだから、もうちょっと「未経験者」の考え方とか立場を考慮してはどうだろう。
ジムカーナなんてさ、自分でやってみたり、人がやってるのを見たりして、どっかで経験しないかぎり、永遠に未経験者でしょ。
野球のグラウンドみたいに近所にジムカ場があるわけじゃないし、
釣りみたいに子供の頃に趣味でやっていたわけじゃないし、
イメージすらわかないと思うよ。
そういった意味で、モータースポーツって、やってみるまでの敷居は高いよ。
それでいきなり“生活費を削ってる”とかいう話を考えちゃうのはどうかと思う。

ありがちだね．

俺マーク２でやったことあるよ。
ターボもないオヤジ車。
問題ないし、楽しめればいいじゃん。

>>233
まさかと思うが一昨年にイバ中で走ってた人か？
ぼう大の自動車部で。

イバチュウといえば最近見ない彼はどうした。
煽りスレへと進化させた某初心者。最近見ないぞ。

>>235
産四君の事だね。お金が無いって書いてあったよ〜な気が･･･。
お〜い、産四君！元気かぁ？？

教えて君で悪いですが、リアブレーキはノンアス？メタル？どっちがいいですか？
当方、ＤＣ２インテ・デフ有り・タイヤはネオバの初心者です。
メタルを入れればターンも楽だろうけど、それ以外で不具合が出そうなもので・・
どうかご教授下さい。

＞メタルを入れればターンも楽だろうけど、

この次には「加重移動してるのかよ？」という煽りがつきます。

>>237
(^｡^)ｂ 荷重移動も大切だよっ！

珍しく暖かいレスだ（ｗ

初心者(？)がジムカーナやってみたいんですが・・・って書き込んでる場合に
競技としての「ジムカーナ」と取るか走行会としての「ジムカーナ練習会」って取るか
によっても返すレスは変わってくると思う。
「ダートラ練習会」だと来る人って大抵が文字通り競技としてのダートラの練習に
来てるってイメージが強いけど、ジムカーナは走行会みたいなイメージ強い
からね(競技系じゃない雑誌とかでも)

競技として参戦してる人ってレベルに関わらず真剣にやってる人が多いから
厳しく見えるレスを返すのは当然だと思う。
練習会しか走った事無いのに「ジムカーナは楽しいよ！」って言い切るのは
ちょっと違うんじゃないかなって思うこともある。

これも煽りになるのか？

２速を使ったＦドリで荷重移動もちょっとは分かってきました。
しかし、1速まで落とすとドラシャ折るのが怖くてあまり踏めてません。
荷重移動が全然出来てないんだろうけど、パッドに頼れば少しは低速でも
リヤを出しやすいかなと思ったわけです。
もっと練習してきます。

>>237
良いノンアスもクソなメタルもあるんで、具体的に何使ってるか聞いた方が
良いと思うな。（当方後駆乗りなので判りません）

ちなみにメタルにした時の不具合としては、攻撃性が高いので、
ブレーキローターが減りやすくなります。
でもパッドもローターも消耗品と割り切ればナンの事もないです。

>242
その前にリアの空気圧上げれ。
最近の若いもんはすぐに金使いたがるから・・・（笑

>>242
前スレ　http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
の114以降にそのものズバリ、インテでサイドターンが出来ない話があるよ。
参考になるかどうかは、ワカリマセン。

>>235-236
あ、はーい元気ですー(´-｀
お金はないですね…
車にかかるお金が、いかに大事で高額なのか
ようやく体感している毎日です．

>>241
マジレスなんですが、
煽りにはならないと思います。
が、煽りと取るのも自由だと思います。
２ちゃんねるだし。

俺も練習会しか行ってないので、
楽しいとかあんまりわかってないです。
たしかに、真面目にやってる方に申し訳ないです。

>>246
元気でしたか、
まぁ、焦らずに気長に頑張って下さい。

トリップをつけてみた。
産四海苔さんみたいなかっちょええトリップがほしかぁ（ｗ
今日はコンビニの駐車場に入るときに思いっきり縁石タッチをしてしもーた。
スポイラー割れるし、どうやら第一メンバーまで逝ってしもーたようだ。
いらんとこに金がかかるぅ。

ジムカーナ始めたい君に言いたいんだけど、免許とかなくても、とりあえず、
練習会のスケジュール見て、会場に行って、親切そうな人に「横乗せてもらって
いいですか？」攻撃とかしてみたらどうかなって思う。その場合メットは必須です。
でも、ジムカーナの世界を知るにはいいきっかけだし、こげなとこで教えてクン
入っちゃうより有意義な情報がいっぱいもらえるんじゃないかな。
かく言う俺もそうやってジムカーナ始めた人です。ちなみに、その当時は原チャリ
で三井まで行った（往復３ケタキロ）
これは同乗OKな練習会に限られちゃう手段だけど、よっぽど目を三角にして走りこんでる
人じゃない限り、「あとで同乗させてもらっていいですか？」
っていえば「よかよー、メット持っておいでー」って言ってくれるハズ。
いろんな車を体験できるから今でも俺はよくやります（ｗ

相変わらず支離滅裂な文章ですなぁ

なんか寝つけないので・・・

241で（競技系じゃない雑誌とかでも)って自分でも良く分からない事書いちゃったんで・・・
競技系じゃない雑誌でもジムカーナ場を使った走行会みたいな取り上げられ方って良く
見かけるんで・・・そういうイメージ付きやすいのかなって事を言いたかったんだったかな

>>247
練習会しか行ってなくても走る楽しさはあるだろうしし、それを否定するつもりは無かったんだけど。
自分はジムカーナ＝競技だと思ってるんで、イベントに出ないと分からないジムカーナの楽しさも
あるのでは？って事

>>238-240
いいコンビだと思う。

１０日にはじめてジムカーナをしたんですが、終了後タイヤを見たら
四輪とも、特にリアタイヤの外側だけものすごい片減りをしていました。
これって異常でしょうか？
ちなみに車はＥＫシビックＲ、タイヤは純正です。

ジムカーナをやってみて世界が変わりました。
これからもガンガンやりたいです。

>>248
ありがとうございます。

>>252
FFでリヤの外側だけが減るのはおかしいですね。
コースがサイドターンばかりだとそんなになるかもしれませんが。
フロント外側ならばりばり減っていきますけど。
一度アライメント測定＆調整してみては？

252>> 254>>
特に異常ないと思いますよ。
ＥＦ ＥＧ ＤＣ ＥＫ系のリア のサス ジオメトリーって
オリジナル状態だと対地ポジキャンのはずですから。

車高を少し下げると 直ると思います。＞いかがでしょう 先輩方

255> 修正
ＥＦ ＥＧ ＤＣ ＥＫ系のリア のサスは ジオメトリーの設定上
ノーマル車高だと アライメントは対地ポジキャンのはずですから。

んー 間違ってるかな？

>>252-255
折れも255の言う通りリア外側が減ってもホンダ車なら異常ではないと思う。
（ものすごくがホントにスゴイなら異常だろうが...)
ジオメトリーの話は厨房なので知りません。

昔、ポンコツ８６からEFに乗り換えたら、予想以上にリアが減って？？？って思った。
86よりリア減る位に感じたよ。（まあ、速さが違うんだが。）
勿論、前の方が減るけど、新品で前後同時に交換すると、同じコンパウンドなら
タイヤ終了時期はちょっと前が早いかねってくらいでほぼ同時期。
標準のアライメントだと、リアも外側から減ると思った。
ただ、リアは割とフラット目に減るがフロントは外の肩から削り取られるように減る。

でも、ヘリ方が違っても結構同じくらいのヤマが残る感じ。
ホンダ車(EF,EG,EKとか)でフロントばかり減るのはステアリング切り過ぎでは
ないかと思う今日このごろ。

ストリートラジアルでの話しね。Ｓはまた別。

256＞ 追加
もし 普通に乗っていても リアの外側が異常に減るんだったら
リアのアライメントが トーイン＋ ネガキャンだと思います。

>>252
もっと具体的に「もの凄い片減り」なんだか説明してみそ。
ショルダー、中央から右、左側、中央のどこら辺？
減り方も「溶けて減った」のか「ブロックがすっ飛んだ」とか
走行時の前後のエア厚とか詳細情報教えろや。

>>252 です。
わかりにくい文章なのに皆さんお答えありがとうございます。
さて、片減りなんですけど皆さんに言われてタイヤをじっくりと観察したら
フロント、リアともにあまり大差はありませんでした（汗
ただ走行中リアがいつもズルズルいっていたのでリアの方が減っていると
感じてしまったからかもしれません。
「ものすごい」というのは今までスポーツドライビングをしたことがなかったから
そう感じたのかも・・・
なんか皆さんに迷惑をかけてしまったようで申し訳ないです。

これからもこのスレを定期的にみていますのでよろしくお願いします。

Ｐ．Ｓ ジムカーナはまった！！今年は月１くらいでやりたいぞ！！

>>234
大学自動車部主催はここ数年出てないから違うと思う。
数年前に灯台のに出たっきりだと思うなぁ。

>>257
俺は逆にＦＦからＭＲに乗り換えだけど、
こんなに前タイヤが減るとは思わなかった。（ｗ
まぁ、こじっているからだろうけど。

うわ、地震だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿___　 ∧ ∧　 ＜　MRはジムカでもリアばかり減るぞ！
　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
――~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--' ――

>>263
茨城人？

>>262
リア３回につき１回交換のペースだって聞いたけど
おいらは２回に１回ぐらいしかなりませんでした。

よく考えたらコテハン＆トリップの産四海苔氏って
２ちゃんねる的にはとっても偉いよね。

コテも名無しさんも平等ですよ※

２ちゃんねる的にはですよ※

>>264
お、MR-Sだね。
お上手〜♪

>>264
　上手ですよね　MR-S　ってすぐ　わかった
でも　ロータスヨーロッパにも　一瞬　みえた。

ﾏﾀｰﾘ　オリンピックでも見てたけどスピードスケートにしても滑降にしても
いかにスピードを殺さずコーナーを曲がりストレートでのトップスピードを伸ばすってのは
ジムカも一緒かな？と思ったりして。ライン取りにしてもインをタイトに攻めても
スピードが落ちれば遅いし

スピードスケートって難しそうだよね。
ターンインのタイミングは左足を出す時に限定されて、
なおかつインベタの限界コーナリングが要求される。
大変ですよこりゃ。

左足がＬＳＤ代わりってもんだからな。

スキーの「回転」もジムカに近くないかい？
本番直前まで旗門(コース)がわからずに、ぶつけ本番で滑る(走る)。

Ｇ６あげ

age

慣熟歩行を念入りにする所も似てるよね＞スキー回転。
でもタイム2本合計はキツそうだ。

おいらが素人さんにジムカナを説明する時は、競技スキーの車版て言ってる。
スラロームのタイムトライアル競技という事は一発で解ってもらえるよ。

>>277
タイムの2本合計は面白そうだな。
荒れそうだ。。。。

2本合計か・・・・。
無難に走ったほうがいいかもしれん。
ちょっとやってみたい。

一本目にタイムを出せない俺には厳しいな。
夏でも二本目の方がタイムででるし。

タイムの2本合計は面白そう。
ミスコース、パイロンタッチしたらその場でさようならなので、
4本走ってベスト3本の合計とかがいいな。

>>281
日が暮れる・・・

３・４本目はナイターでどうぞ。

ラリー屋ｏｒＷＲＣオタにランプポットを借りにいかないといけないな（藁）

現場用巨大（２ｍぐらい？）ランプポットきぼんぬ（ｗ

ランプポットって灯光機のことれすか？

助手席に人乗っけて、懐中電灯で常にパイロンを照らしてもらえばOK！

>>281
「ミスコース、パイロンタッチしたらその場でさようなら」っていう以前に、
1本目下位の人は2本目に進めなかったりするものね。大変だ。

ナイターのジムカって、花火大会のだっけ?

去年の茨城ジムカーナフェスティバルで、通常の順位付けに加えて、
チーム対抗！２人組んで４本の合計で最速の組みが勝ちだけど
女性とジジイとコゾウにはハンデあげます戦
というのをやったよ。

289>
それって　ＳＵＧＯ　ですよね。

おまけ的にチーム対向戦とかよくやるけど、経過がさっぱりわからず
案外面白くないな。
リアルタイムに勝負の行方がわかる今のジムカのやり方が
結局一番良いような気もする。
アナウンス次第ってとこもあるけど。

>>292
リアルタイムに結果がアナウンスされれば、チーム対抗やハンデ戦が面白く
なると思いますか？（純粋に質問）

通常の順位がリアルタイムにアナウンス出来るのは、光電管と連動して
順位をリアルタイムに更新して表示するシステムを組んであるからであって、
普通に競技やれば順位が分かっちゃう訳じゃないですよ。
ベテランアナだとメモと脳力のチカラワザで順位発表できちゃう人もいるけど。

イケてない主催者のイベントだと、タイムはアナウンスされても順位が発表され
なかったり、ひとクラス走行が済んでも、暫定が出なかったりしてるでしょ。

ってなにが言いたいかっていうと、計時とアナウンスは、その主催者が持っている
計時システム次第なんだけど、逆に言えば、必要性があれば、チーム対抗戦用の
リアルタイム計時システムなんかも開発にかけるんです。

どの主催者もどうせ主催するなら、盛り上がるイベントにしたいと思ってるんで。

age

>>293
アナウンスうんぬんはそっちには掛かってないので、そう言ってるつもりは
ないんだけど・・・。

なにが言いたいかってえと、よかれと思ってやっているのはわかるが手間の割に
盛り上げになってるのか疑問。入賞者はそれなりに楽しいだろうが。
それよかアナウンスを充実させたり本筋の運営を充実した方が良いのでは？
てこと。いまどきオフィシャルの手なんてどこも足りないんだろうに。

総合タイム戦とか、チーム対抗戦も、それをメインにしてやってみれば
可能性はあるのかも知れないけどね。

ツインジムカーナやって欲しい。
１回やったけど楽しいよ。マジで。

みなさん、月どのくらい練習してんの？

>>297
全てをジムカ場で練習していると金が幾らあっても足りないと言われ
夜な夜な練習に行っているＹＯ。
ジムカ場へは月１回程度。イベントが無い月は更に行くけど。

ＡＧＥ

ちなみに、多くて月３回くらい通ってます。
もっと練習したひ･･･

>>298
うちの近くには練習場所ないのれす（涙
山奥まで行くしかないかなぁ？

年間で４、５回くらい。
趣味だから、こんなもんだね。
ノーマルだし、

>>297
うまい人いわく、車が出来上がってしまえば練習は要らない！
本番と違うタイヤで、集中しないで下手に練習すると、本番の感覚が鈍る！
らしいです。

ヘタッピな僕は日程さえあえば練習会に行きまくります。
そのためにサーキットで熱の入った２年物のSタイヤを持ってます。
全然減らないのでかなりいいですよ！

>>302
うちには３年物のＳが…

>>297
漏れも知りたい…
みなさんドコで練習されてるんでしょう。
走り屋スポット？

>>産四海苔 氏
ある程度のレベルにないのに走りやスポットなぞ逝けば、確実に修理代が高くつきます。
それに俺の感覚だと、峠とかと事務課は違う感じ。
ひろい注射上とか知ってるならいいけど、、、

ちなみに栃木のほうにはかなりいいとこあるけど、、、

>>303
うちには２年間履きっぱなしのＳが・・・・。
タイヤ交換も面倒なんで一番減らないＨを履きっぱなし。

>>305
なるほど…　修理代怖いですね
ひろい駐車場とかを知りたいです…

闇練はやめれ。練習会いって練習しよう。

やっぱしそうですか。練習会は月１回…。

>>305
よく見たら栃木にかなりいい場所があるですか！
俺茨城だから何げに近いかもっ

闇練は　やめたほうが　いいかも
通報された時　悪いようにしか　おもわれないし。
ってか　署まで　来い　ってのがオチ。

でも　朝練だと　結構いけた、朝はいいよ。昔の話。
警察　来ても　朝　すがすがしい顔で　大きな声で
［おはようございます、大会に向け　練習中です。]
って　言うと　たいていセーフだった。体育会系のノリで
はっきり　言うと　向こうもそうだから　そんなに
悪くはされなかった。
　へぇー　クルマ　見せて　ってな感じだった。

　もちろん　周りに民家がないこと　休んでいる　トラックが
いない事が条件ね。それと　○○建設　のパイロンで無い事。（笑）
それと　スキール音があまり出ないよう　Ｓタイヤ履いてた。

↑追加

　もちろん　１０年前の話だし　田舎だったから　で
現在、産四くんに薦められる事ではないけど。

(；´Д｀)うぅ
ﾔﾊﾟｰｿ練習会で我慢することにします。

ちなみにインテ乗り★さん(キャップ付き)とは別人でしょか？

＞［おはようございます、大会に向け　練習中です。]
ﾜﾗﾀ

地道に月１で練習すればうまくなるよ。
公道は全開で逝き難いし、１８０ターンもなし。
大体１速にもまず入れん。
しかも修理代は確実に参加費を超えるだろうよ。
てなわけで産四海苔くん頑張れ！！

がんばります！

ジムカーナやってみたいけどちょっとショップに行きづらいです。
いかにも峠走ってます的な車なんで…。
車いじるのも大物以外は自分でやってるし、
部品も通販で買っちゃってるんですけど、
温かく迎えてもらえますか(w

このスレでは煽られます。たぶん。
でも根は暖かい人たちばっかりです！たぶん。

>>316
ショップに逝く必要はない。
いきなり練習会だ。ドノーマル上等。
運が良ければ２ｃｈステッカー貼った車ともあえるかも知れない。
そんなときは初対面でも笑顔で挨拶。
「逝ってよし！」
「オマエモナー」
これでヤツとはマブだ。

>319はオレを煽ってるのかな?
ホントだ…。

>>319
俺ですかｗ
たしかにいきなり練習会逝きましたね…　しかも一人で。

>321
一人でいきなり練習会ですか…行動力ありますね。
自分もG6辺りからやってみますわ。
でも一人はやだなー。

でもまだ２回しか行ってないです…
来週また行く予定ですが。

>323
友達のダートラ屋が
｢ジムカ屋は冷たいからな、俺と泥遊びしようぜ!｣
と迫って(ビビらせて?)きますが実際どうですか?

土は嫌だ〜!

土は土で楽しいとは思う。
あの良く曲がる感覚が新鮮。
でも自分の車をやる気にはなれなかったりして。

>>310
＞よく見たら栃木にかなりいい場所があるですか！
＞俺茨城だから何げに近いかもっ

そう。あれはバッチリだね。
折れらは、もてぎマルチコースって呼んでるけどね。
あと、北ショートって呼んでるとこもいいよ。

>>326
(・∀・)ｲｲ!

いきたい

>>324
総体的に見るとジムカナ屋は暗いよ。ここで素人さんを煽ったり、
Ｆ1板でレギュレにネチネチ文句言ってるのはジムカナ関係者ばっかり。
他のカデコリ、特に土系は明るく楽しんでるな。個人差はおおいにあるが。

>>327
うりゃあ！
ttp://www.twinring-motegi.com/enjoy/e_motegi/mobile/gymkhana/gymkhana.htm
これで どないだ！
内容は知らんよ。行ったことないから。
折れは土曜練習会逝ってるんだけど、キミはダメだったよな？

都心部では無理だが、地方では探せばあるんじゃないかな？
おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。
人家が近くになくて、舗装してある広場ってないよ。
公共施設は軒並み施錠管理されてるし。

浴びるほど練習する時期ってのが絶対必要だと思うが
平日練習会で十分体験できていればその方がベストだからいいんじゃない。
>>317
今のレギュレーションは峠仕様と大差ないからいきなり公認競技会に参戦しようってんじゃ
ない限り問題ないよ。
それよか自分で車いじれるってのはやってく上でとてもアドバンテージになる。
さっそく近場の練習会に参加して、走り方とか車のいじり方とか情報収集しよう。

>>329
おおお！！楽しそう！すごそう！ありがとうございます。
うーむ、でも俺みたいな「楽しみたい」目的でも嫌な顔されないですかね？？
まぁ、行ってみよう〜！！
うっ！！　「一般の方　15,000円（すべて税込み、昼食付）」(；´Д｀)…

是非来月行ってみよう★

土曜日は練習会行けないですね。
変わりに水曜日のｲﾊﾞﾁｭｳの練習会に逝ってます。

＞おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。

俺も一応関東…　うーむ

＞おれは関東近郊に越して来て、さんざ探し回ったあげく諦めた。

自分で山買って舗装しれ！

関東でも外れの方行くと、ヘタすると山より舗装代の方が高い位だったり
するので、小金があったらやってみたいよ。マジで。

☆コースジムカーナ
　名称：ヒルクライム＆ダウンヒルコース「俺のもの」
　住所：僻地県土井中村（でも関東）

みたいな感じで。

注＞厨はエビスでも逝ってろっつうツッコミは無しで。

>>333
グリーンジャンボが当ったら、考えます。

ジョイフル本田の駐車場開放きぼーん

折れはゴルフ場のグリーンを１８ホール分フルに使って、
ホコリが立たない爽やかなダートラをやってみたい。

良いねぇ！
それ漏れもやってみたい

あのですね、峠や駐車場でコソ連したい気持ちは充分わかりますが
走り屋ＤＱＮみたいな事はやめましょ。

先日、友人が峠で全開走行している最中に対向車が
アンダー出して衝突してしまいました。
峠はタダですけど他の方も書いているようにリスクも高いし
世間一般の方から見れば競技車のコソ連も暴走族扱いされてしまいます。
ましてやカラーリングやショップのステッカ貼ってある競技車を
峠で目撃されたらチームもっているショップ系の方に迷惑かかりますＹＯ。

ジムカーナはモータースポーツですので、お金を払いジムカナ場で
練習しましょうよ。

あ、IDがハチロクだ♥

>>336
つか、破綻したゴルフ場の有効活用策として結構イケテルと思うんだが。
債権の利子分ぐらいには・・・ならないか。

でも、実際やったら
芝生がめくれて・・・

雪道を友達載せて飛ばしてたらスピンして、延々と滑ったあげくの果てに
ひっくり返って沼に水没した。
という夢を今朝見た。

バケットシートと窓ガラスの間に顔が挟まってもがいているおれを
外から見ているしかできないおれ。
夢から覚めたあと、後席の乗員のためにとにかくハッチだけでも開けないと
いかんな。とおもた。

>あのですね、峠や駐車場でコソ連したい気持ちは充分わかりますが
>走り屋ＤＱＮみたいな事はやめましょ。

わたしの周りのクルマ好き ジムカ好きは 自分も含め
昔は みんな こんな 厨房 ばっかでしてたね。
全日本ドラの○○さんや ○○くんも そうだったんだよな。

ＡＧＥ

実際にコソ練をスポンサーにナンバーと一緒に通報されて
スポンサーを失ったアホを知ってるぞ

>>345
悪用する人が出てきそうだな・・・・。
チクっちゃえ！！って。

田舎まで出る手間とリスクを考えたらコソ錬しないよ。
レベルの高い人は知らんが、、、

ゴルフ場もそうだが、一度スキー場初心者コースかなんかを走ってみたい。
もちろん気分はモンテカルロ。

BMWさんのCMで、ボブスレーコースさんを走るやつありましたね。

それも楽しそう！
折れのウデでは速攻で逝ってしまいそうだが。

・・・ぼぶすれーって・・・
・・・そんな狭い所走れるの？
（ハーフパイプ状の・・・）

いや、ボブスレーコースって言うか
厳密に言うとボブスレーコース風のって感じかな？
車幅プラスアルファくらいの広さの雪道だよ！

うん。そんな感じさんです。
ギャグ仕立てさんですし（コースに迷い込んじゃって……って感じさん）。

>348
あれはBMWでは無かった様な・・・
VWボーラのCMと思われ

　　

BMWじゃなくてアウディじゃねーの？

スキーのジャンプ台を登るＣＭもあったっけ。
その昔。

ジムカニアンさんとピエヒさんとカナブンさんごめんなさい★
VW ボーラさんだったようです＜雪道ヒルクライムCMさん。

競技ジムカーナさんはちっとハードコア過ぎちゃうんですけど、練習会さんは
ちっとやってみたいんですよねぇ。興味津々さんです。

練習より大会出る方がいいよ
漏れはいきなり大会に出たけど、緊張感が練習とは大違い
漏れは１０回の練習より１回の本番の方が大事だと思う。

>358

同感　私も　そうです。

ってか　練習の際どうしても良い意味での緊張感が作れない。

>>335
うわぁ…　それﾏｼﾞきぼーん。

>>338
大変申し訳ない。

スキー場の駐車場とか、青果市場とかって、個人のジムカナ屋が
交渉して開放してもらったりしている様なので、
言い出しっぺは、ダメもとで逝ってきてよ。

>>357-358
基本的には358に同意なのだが、ちょっとスポーツ走行してみたい、
峠攻めたりとかはＤＱＮなので、やめておきたい。
って感じの人は、とりあえずイベント入賞とかは視野に無いと思うんで
練習会が良いと思います。
いきなりイベントだと、「１鰻とられたのに、なんかワケワカランだったよ〜」って
事になりかねないので。
むしろ、産四海苔みたいに、ちょっと走ってみて、ある程度は何してるのか
想像ついたような人に、
「イベントも良いですよ！ 走行本数だけじゃないですよ。」って事を言いたい。

>>362
＞　むしろ、産四海苔みたいに、ちょっと走ってみて、ある程度は何してるのか
＞　想像ついたような人に、
＞　「イベントも良いですよ！ 走行本数だけじゃないですよ。」って事を言いたい。

「走行本数だけじゃない」！！うおぉぉ、思ってもみない意見です！目から鱗です！
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ！うーん、イベント出たいです★
んー。普段はあんなめちゃくちゃな走り方はできないので、
練習会でｻｲﾄﾞひいたりアクセル煽ったりしまくるのが楽しくて
ついつい、こう、「練習」にはなってないのが実際です。（ダメダメさん　ですね。

だけどイベントか〜！ イベントだったらそんなワケにいかないから真剣にやらなくちゃ…
うーん、いつか体験したいですね！！

PS
チョト最近色々あって、スグにイベントでれなくても煽らないで下さいね(´-｀；；

競技会は本数が少なく、その分、出走前のプレッシャーが凄いけど、
イメージ通りに走りきってタイムを出せたときなど、
車の中で、「ぅおっしゃぁ!!」と思わずシャウトしてしまう。
あの快感を知ると、もう止められないね。

練習会で試行錯誤するのも楽しいんだけど、１日２本だけ、１本の走行に
集中して走るってのはだいぶ感じが違うんですよ。
（はずかしいのでミスコースだけは出来ない！　っていうプレッシャーもあるし。）

何回か出ると集中できた時と出来なかった時がはっきりわかってくる感じ？
萎縮してもダメだし、キレてしまってもダメ。
ふっきれるってやつでもない、なんていうか自然体みたいな感じで
Ｇがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです。自分の場合。

テクノオートの第５号で高橋宏尚選手が「無我の境地」で走るって書いていて
自分は全然そこまでいかないんだけど、うんうん、無我の境地は速そうだって
思っちゃいますね。

イベント出てなかったら、無我の境地で−　なんて言われても、
なにラリってんだよ、コイツ！　って思うだけっだったかも。

やべ・・・
読んでるだけで緊張してきました・・・

> なんていうか自然体みたいな感じで
> Ｇがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです
あ、なんかすごい良くわかる。

あと、自分の行きたいラインが見えてて
それに沿って、自分のクルマをコントロール出来ると・・・

気持ち（・∀・）ｲｲ！

保全アゲ

しつもーん
365 367 368 の方々って どのくらいのレベルなんでしょうか？
具体的に たとえば JMRC関東戦 又は 地区戦入賞 とか 全日本ドラ とか

> なんていうか自然体みたいな感じで
> Ｇがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです

自分なんかほど遠いです。

JMRC関東、最近レベルｻｶﾞｯﾀネ

まだぜんぜん。県戦に出ていて、走るのは練習会入れても月に２回かそこらです。
ホントはあんまり偉そうなことは言えないです。
一時はいろいろ出てた時もあったんで、30戦以上は出てるとは思う。
正直、もの貰ったことはあっても、台はなしです。
うう、逝ってきます。

372＞
それって 素質あるってことですよ。いるんですよね
ちょっと やってみただけで わかっちゃう人って。

自分なんか よく考えたら８０戦は出てる。それでやっと
今年はJMRC関東戦で 成績残せるかな？ってレベルですよ。
才能無さ過ぎ(;_;)

371のような指摘を受ける事が無いように頑張らないと・・。
確かになー最近自分みたいのが上位狙える って思ってんだから
レベル下がったのかな？ 下げてる張本人なんだよな オレが。

よし 明日 練習行こっ。 MSSPにしよ。

インテ乗り★（キャップ付き）さんとは別の方なんですね…？

すいません お返事忘れてました。
違います。私 房ですし
・・

>>370
一応、４年くらいやってるけど。
公式戦には出てないよ。
今後 公式戦に出ないかもしれない・・・
興味無いし、草大会でも充分楽しめると思うから


偉そうな事を書いてますけど。
「お前、下手糞じゃん！」って言われても可笑しくない腕前ですよ。

>>376
安心しなはれ。俺のが下手だ。

ダイジョブ。ハヂメはみんな下手糞なのさ。
練習内容と根性で腕を磨けば良いのさ。

(　´∀｀) みなさんが妙に優しい♪

俺も来週の練習会頑張るぞ〜！

> なんていうか自然体みたいな感じで〜

私はブチ切れてた方が速いですね。うわーん失敗したた〜ん、ぐらいの。
もちろんそん時はＧがナチュラルだとは微塵も感じない。
スンゲーうまくいった、とか自分で思ってても、
単にスピードが出てないから、綺麗に走れてる、っていう感じだったりする。
これで速いと錯覚してしまうのが、怖いです。

でも、初心者のうちはアクセル踏んだもん勝ちってか？
最初からセコセコした技を真似するより気持ちｲｲだろ

と言いつつセコセコした技や豪快に走ることを捨てセコくタイム稼ぎの走りに
徹し初心を忘れた俺

上手い人の隣に乗ると。

＞なんていうか自然体みたいな感じで
＞Ｇがナチュラルに感じるような時が一番調子いいです。

っていうのが、わかる気がする。
無駄がなくて、全てがスムーズなんだよね。
他に人だと「怖い！」って感じがあるのに
全然、恐怖心を感じないで
スッスー-っと景色が流れて、それでも速いと・・・

なんか、人によってタイプが色々あるんじゃないのかな？

知り合いの全日本の人は、全然、ナチュラルで〜　じゃない感じの事いってた。
タイム出そうとしたら、車は全開！ でも手足（操作）はもっと速く、頭は
更に速く動かすそうな。走る前に、走りの組み立ては終わってるんだけど、
走ってる時はフルに頭働かせているそうな。（それも集中でしょうけども）

例えばコーナーを最速で抜けたいとすると、タイヤのグリップを最大限使いたい。
で、最高においしい所は、滑り足らずと滑らせすぎの間にあって、ほんとは４輪とも
最高の場所を使いたいけど、路面や気温によって行ける度合いが多少違ってしまうので、
被害の少ない１輪を、ほんのちょっと滑らせ過ぎよりの所に置くことによって
全体として最高のコーナーリングを維持するんだそうな。
（全部を最高にしようとすると、実はもっと行けたのに行ってなかったって事に
なるともったいない。山のてっぺんは、山を超えた人がいないと判らないって感じ？）

たとえば、ＭＲならリアはトラクションに必要なので、真のおいしい場所に置いて
おきたい。だから、ほんのちょっとアンダーにしてフロント内側１輪をすこし
滑らせ過ぎ寄りにして、このタイヤ１輪の状態に極度に神経を集中してコントロール
する事によって最高のコーナーリングを作り出そうとするそうな。
（その間も４輪ともの状態のコントロールも意識してしている）

で、その間、神経も集中しまくりだし、その間も組み立て通りに車がコントロール
できているかどうかも常に意識して、理想と現実を擦り合わせつつ走ってるような
感じなので、走り終わった後は、聞かれれば、どこでどんな状態だったか、
例えばどの位置でハンドルどれだけ切ってたとか細かいことまで全部言えるそうな。

折れには想像出来ない感覚ですけど。（理屈はわかっても）

>>383
おれなんかその理屈もわからん。
外側より内側をちょっと滑らすというのが理解できませんです。

ま、ナチュラルで〜のもっと上にそういう世界があるのだろうなと
思ったりもしたけど。もうすっかりあきらめて楽しんでやってます。

あげ

>>384
同じスライド量でも、荷重かかっていない側のほうが、より滑り感がある。
....ような気がする。

>>382〜386
すげー　レベル　高い・・・。
　本日　今シーズン初のジムカ走行（練習だけど）してきた、けど
それどころじゃなかった。
　走ってみれば　手アンダー　脳内ミスコース　しまいにゃ体中
ギシギシ　いって痛い　明日は筋肉痛　どうしよ

鬱だ誌脳・・

>>388

いきなり何をっ。

明日はＨ地区の開幕戦だな。誰か出るのか？

あげ

>>387
インテ野理さん
ドコで走ったんですか？

ＳＳパークです。

>>390
Ａ、Ｂ、Ｃ・・・。
どこだ？Ｈ地区って、台湾ぐらいか？

>>387
翌日に筋肉痛がでるなんて若いなぁ、うらやましい限り。

>>390
昨年Ａ2チャンピオンがＡ４に出場していきなり２位にはびびったＹＯ！
速い人は何に乗っても速いのか・・・

age

>395
A2からA4に？いまどき珍しくない？
A4はエントラントが減る減る。

age

確認だが黒旗振られたら即退場だよね？
昨日の地区戦でパイロンの進入方向を間違った選手が黒旗出ているのに
最後まで走り続けてたので、あれ？と思った。

４００ずさー

あげ

黒旗を見てないふりをして走りつづけるやつはいる。
地区戦レベルだと２本目を走らせてもらえないこともあるが、
初級者レベルだともったいないし練習だと思って走るやつは多い。
っていうか、俺もやったことある。

赤旗出すならコース脇まで出てきて出せやゴルァ！
ドライバーは必死で走っているし、視界もかなり狭くなってるから
派手にアピールしてもらわないと気が付かないぞゴルァ！

ジムカーナ用のパッドを入れるとサイドターンしやすくなるって話を聞いたのですが、
リアにだけそのパッドを入れるのでしょうか？それとも４輪ともジムカーナ用のパッドを
入れないと駄目なのでしょうか？以前ジムカーナをやったときにサイドターンがうまくできず、
道具に頼るのもあれですけど・・・

>>404
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
の>>114 から。

練習がいちばん。

>>404
ジムカーナは道具を使う遊びだから、道具に頼るのは大いに結構。
サイドがドラムブレーキでないならリヤパッド交換は常道。ダメな
車で練習しても上手くならないし、それ以前に楽しくないよ。

フロントはリヤを換えてから考えればよろし。たぶんノーマルで大きな
問題は出ないと思う。（ストリート用のペタペタと効きすぎる社外品より
遥かにジムカーナ向き＞＞純正Ｆパッド）

>>402
黒旗で走りつづけるのは危険だよ。ラップ設定なら後走との
クリアランスが担保できなくなるし、本来赤を振るべき所で
オフィシャルが間違って黒を振ってる場合もありうるから。

オフィシャル側としても入門イベントなら、そのまま走らせて
あげたい気分もあるんだけれど、やっぱマナーとルールはきちんと
しとかないとね。

オフィシャルには、勇気を持って赤旗が出せるようにちゃんと教育して欲しいと思う。
なんだかんだ言ってジムカナで一番危険なのはコースに生身さらしてるオフィシャルなんだから。

パイロン直し、砂履きでコースへ出たはいいが、後続車に赤旗出せないで
あやうくオフィシャルタッチなんて場面何度か見たよ。

ひどいのになると、それで次走車が自主的に減速したのに、オンタイムで記録
したりして。俺だったら暴れる。

>408
それって Ｃ地区？
だったら 見たことあるな、あれは 気の毒だった。

練習会あげー

いつ、どこにいかれるんですか？

もう、開幕だな。

>>408
うーん、それはオフィシャル側に問題があるとおもうけれど、完走した
エントラントにも責任があるんじゃないのかな？オレが走ってて
オフィシャルの行動を危険に感じたならその場で止まるけどな。

主催者側としては、再走ってのは不公平な扱いになるので可能な限り
避けたいんだよね。

>>413
次走車が出たあとでは「止まればいい」かどうかわわからんでしょ。
距離やスピードにもよるし。止まるの前は減速でしょ？
そもそも、赤旗が出てない以上、競技続行中なんだから。

再走を避けたいのもわかるが、それをオフィシャルの身の危険と次走車の
不利な待遇で誤魔化そうとするのはデタラメ。
危険の最前線にいる以上、最悪の事態から順に備える考えが出来ていないと思う。

もうすぐシリーズ開幕との事ですが、今ジムカ場にフリー走行しに行くと邪魔になってしまうのでしょうか?

>>414
いやーん。オレも悪いのはオフィシャルだと思うんだよ。
だけど、不幸にしてそういう事態に遭ってしまって、自分が再走したいと
判断したら、その場で停止、オフィシャルにアピール、通らなければ正式抗議
ってのがいいと思うんだよ。エントラント側の自衛手段としてね。

とりあえず競技を続けておいて、タイム見てから再走させろと言っても
通らない可能性が高いからさ。

それとさ、>>413で書いた再走は不公平ってのは、そのエントラント本人に
対してってことね。例えばちょっとアクセルを戻した程度のインシデントが
あったとして、全てのエントラントが再走を望むとは限らないから。
夏場なんかだと嫌がる人も多いでしょ。

オレが競技長で赤旗ジャッジをミスしてエントラントを減速させたら、
ゴール後に本人の希望を聞くくらいの事はしたいけどね。
んで競技後にポスト員をケツバットだな。

age

ここ数年、毎年全日本の九州ラウンドにオフィシャルで行ってて、しかも毎年
最後のパイロンセクション（九州の三井はコースの最後にフルターンなどの
セクションが入る）を担当する。そこで毎回口を酸っぱくして言われるのが、
「一番大切なのは自分の身の安全」ってことなんです。だから、どうしても競技を
赤旗なり黒旗なりで止めちゃうこともあるけど、それは仕方ないんじゃないかなと。
例えば、エントラント側の視点でモノを見ると、コースアウトして競技の流れを
止めちゃう場合もあるわけで、そういうときはオフィシャル側から見ると
コースアウトしてグラベルまき散らした人にケツバットなわけでして（藁
もちろん、流れを止めないことに越したことはありませんが、止めざるを
得ない状況の時は遠慮なく止めていいよっていうのが主催者の意向です。
再出走に関しての有利、不利はあるけど（改造車乗りの人なんかはタイヤが
冷えていくぅぅってことにもなるでしょう。）それはある程度運の要素じゃないかなと。
だから、一概にオフィシャルのせいにするのはわがままだと思う。あと、もう一つ
言いたいのが、現実的な話、オフィシャルをやりたいって言う人は本当に少ない。
（ちなみに真夏の九州の炎天下で一日働いておこずかいは２ｋ円…）
だからなのか、毎年某大学の自動車部から大量の若者（１年生）が派遣されてくる。
（この中には免許を持っていない奴もいる）これが今のオフィシャルの側の現実なんです。
もちろん、ミスジャッジがないように細心の注意を払ってるし、十分に初心者にも教育はしてます。
でも、所詮人間のやること、たまにはミスも出ます（去年もあった）毎回毎回やらかしてたら
主催者の方に問題大ありですが、ある程度のレベルまでは仕方がなかったと
諦めるべきなのかなぁとエントラントもやる俺は思います。
最後に、たまにはオフィシャルやって他人の走りをじっくり見つめるのも
いい勉強になりますよ！

419>
理解できます。私も学生時代からジムカに触れていて
当然 オフィシャルも手伝い ここ数年は毎年 主催クラブとして
オフィシャルをやっています。

もちろん オフィシャルも人間だから・・・真夏つらいから・・・
とかの理由でかたずける つもりは 無いですが、主催サイドも
ホントたいへんなんですよね。

2003レギュに変わればこの対応に車重測定やらも追加されるし
頭痛いですよね。若いもんも減っていて 爺達だけでは 体力的にも
きついんですよね・・・・ふぅ

＞九州のへたれシティ乗り
ん？去年のジャッジミスってＡ４の最終ゼッケンの方かな？

419が超いいこと言った！

この話は、>>419でシメ！

でどうよ>>ＡＬＬ

>>411
イバチュウで行われた練習会に今日行って来ました。
非常に楽しかったです。
目標にしたタイムを切れたし、進歩があったような気がして
楽しい一日でした♪

今月は…
・エンジンオイル
・ギアオイル
・ブレーキ液
を換えないといけない感じ☆
出費が・・・(；´Д｀)

ちなみに、今日は47本走りました（＾＾；

>産四海苔氏
ずいぶん走り込みましたね
それだけ集中して走ると進歩できるんでしょうね〜
ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

>>426
がいしゅつなんですけど、例によって今回もタイヤが
ボロくずのようになりました。
ほぼ新品だったNEOVAが、見るも無惨な姿に…(；´Д｀)

俺が面白がって滑らせすぎという話もありますが…。


諸先輩方に質問です！
ＬＳＤをいれると、具体的の何がどういう風になるんでしょう？？
「別物になるよ〜」とか
「別のクルマみたいになるよ〜」なんていう話なんですけど
いまいち仕組みと効果を理解していません。
どなたかおしえてくださいm(_ _)m

＞産四海苔さん
今ついているのは、ビスカスかな？
機械式ＬＳＤもビスカス式ＬＳＤどちらもＬＳＤ効果を発揮しますけど
機械式がＭＴのクラッチみたいなもので、ビスカスがＡＴみたいなものです

ＡＴの車ってコーナーの立ち上がりでアクセルを踏んだとき、エンジンの
回転ばっかり上がって、進んでいかない感じがするじゃない
そんな感じがデフの中でおきてるのよ
それが、機械式だとすぐに反応するって感じがするよ

頭で考えてもしょうがないから、ＬＳＤを入れることをお勧めします
ＦＲの場合、なにはなくてもＬＳＤと言われるくらいだから、入れて
後悔することはないと思うよ

>>428
＞今ついているのは、ビスカスかな？
ﾜｶﾘﾏｾﾝ…　俺は何もいじってないです。
ER34は後期で「ヘリカルLSDを装備」したらしいんですが、
前期のことはよくわかりません。

＞そんな感じがデフの中でおきてるのよ
なるほど・・・！うーむ。立ち上がりが早くなるんですか？ほしぃ〜！

＞頭で考えてもしょうがないから、ＬＳＤを入れることをお勧めします
＞ＦＲの場合、なにはなくてもＬＳＤと言われるくらいだから、入れて
＞後悔することはないと思うよ

皆さんそうおっしゃるんですよね…！すごく入れたいな！って思ってるんです。
ただ１０万円っていうのが、今の生活からだと無茶な数字でして（＾＾；
どれくらい効果があるのかな？って思ってるんです。
その前に俺の腕をあげるべきなのか、そもそも楽しむ程度ならいらないのか…。

# 毎月５万円のローン＆超低燃費(ﾘｯﾀｰ5〜6ｷﾛ)が全ての敗因です（ｗ

>>429
LSD入れると、立ち上がりでタイヤが食いつく。
↓
つーことはタイヤの減りも速くなる。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってなことにもなるので注意。
ハイパワー車はﾏﾀｰﾘ乗ってるとそうでもないが、
楽しんで走ってるといろいろ金かかんのよねぇ。

>>430
＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いや、ﾏｽﾞｰでは？（ｗ

なるほどー。ﾀｲﾔの減りが早くなるんですね（汗
そうですね。楽しんで走ってると金がかかります。
何より痛いのがガソリン代。町中でもシフトダウンとかして
ブオンブオンふかしてると、酷いときでリッター５�`を切るくらい。

もう、アホかと。

あ・・・　トリップが古いし。。。sage

>>431
タイヤの減りは、かかる力とか滑り量とかに関連するので、
ＬＳＤ無しで、空転しまくりだったとしたら、
ＬＳＤ入れたら、減りにくくなる可能性もあり（当然、逆の場合もあり）
一概には言えない。

>>429
>皆さんそうおっしゃるんですよね…！すごく入れたいな！って思ってるんです。
>ただ１０万円っていうのが、今の生活からだと無茶な数字でして（＾＾；

借金してまで遊びに金注ぎ込むこともないので、金が出来てから入れればいいじゃん。
ＦＲの場合、ちょっと乗っただけでも、すげー変わって感動することも確かだが。（＜ＬＳＤ）

でも、ある程度ＬＳＤ無しで乗りこなしてきて、ここではこれ以上踏まないほうが
タイムが出る！ って感じを明確に掴んでからＬＳＤを入れると、
「か〜っ！ いくらでも踏めるじゃん！！（感涙）」
「うお〜！ こんな状態からでも回せるのかよ！（狂喜）」って感じで
ありがた味がよ〜く分かるようになる為、喜び複数倍で、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>433
＞借金してまで遊びに金注ぎ込むこともないので、金が出来てから入れればいいじゃん。
そうですね…　車のローンがあと１８０万円くらい残ってるし（ｗ

＞ＬＳＤ無しで、空転しまくりだったとしたら、
しまくりです(￣∇￣；)

なるほど…　とりあえずはもっと腕を磨くことを優先に考えます！
ありがとうございました

>>434
良いステップアップの仕方だ。

>>435
ありがとうございます

なんつーか、本当に楽しいですよね！

>>427
>いまいち仕組みと効果を理解していません。
>どなたかおしえてくださいm(_ _)m

ttp://www.ne.jp/asahi/daemon/h-satou/sw20-lsd.html

　　 ／￣＼
　　.|　　　　| 　　　
　／＼_+_／＼　　>>437さん
　|_l　　 |　 　l_|　　ありがとうございます
　ヽ.|＝ロ＝|/　　
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）

34の前期はビスカスです。
機械式LSDにすると激変します。最初はアクセルONで
スピンすると思う。
34はビスカスだと踏んでも内輪が空転するだけで、
なかなかバランスを崩すまでいかないけど、機械式を
組むとそこでズルッと行くので、スロットルコントロールが
できてないとスピンします。工賃込みで15万くらいかな？
効果は間違いなく体感できるパーツです。

>>439
＞効果は間違いなく体感できるパーツです。

俺もパーツを組む時は投資対効果を最優先してしまうな。
車がＮＡ・ＦＦなんで、とりあえずＬＳＤ・クラッチセット・足・タイヤ
で楽しめる車になったよ。ショップ（ダート系）でもＬＳＤ無しでは話にならない
感じだったけど組んで良かったと思っているよ。

＞産四海苔さん
車に対する接し方は人それぞれだから、それぞれの思う範囲で
すればいいと思うけど
それでもあえて言わせてもらえば、ＬＳＤのきかないＦＲで練習することは、
ＦＦの車でＦＲの練習をするようなものだよ
いまのままでも、ブレーキングやステアリングの練習はできるけどね

>>441
>>それでもあえて言わせてもらえば、ＬＳＤのきかないＦＲで練習することは、
>>ＦＦの車でＦＲの練習をするようなものだよ

ＦＦにもＦＲにも乗ったこと無いんですか？

FRでジムカをするなら、何はなくともLSD！！
だと思います。
実体験より

それは言えてる
LSD無しで、だらしなく横に出ていたケツが
LSD入れてやると斜め前に進んでいく感じ・・・？
と言ったらいいのかな？？

挙動の変化に目から鱗落ちまくりっす

やっぱ始める前に見学に行ったほうがいいのかなぁ..

>>445
何を？

>>439
ありがとうございます。
１５万…　がんばって貯金します★

>>441
“せっかくのＦＲなのに”っていうコトですか。う〜む。

>>443-444
なるほど…　かなり凄いパーツなんですね。
普段通勤で使うのに、逆にまずいこととかないんですか？

>>445
俺はいきなり練習会行きましたよ

＞＞４４７
Uターン時にイン側のリヤタイヤが鳴くとか、
オイル＆メーカー＆イニシャルによってはバキバキ鳴くとかぐらいです。

デメリットよりメリットの方が多いです。
特にジムカをするなら、絶対付けた方がいいです。
定常円が無限に回れるようになります。

>>449=443
うーむ。それは通勤に良いのか疑問ですね（ｗ
＞バキバキ
そういえば、この前乗せてもらったシルビアがすっごい鳴ってました
「バキッ！バキッ！」って、リアタイヤの方から。
壊れてるのかと思いましたよ…
うーん、あぁなっちゃうのはいやだな…
でも入れたら楽しく走れるのか…

とりあえず、その前に基本的な腕を磨いて行くことにします♪

>447
通勤で使うなら交差点曲がるときクラッチ切って
なるべく惰性で曲がるようにした方がLSDの負担が少なくなるよ
状況によってはアクセルONじゃないとﾏｽﾞｰもあるが・・・

>>450
別にバッキバキにすればする程速くなるという物でもないので、
組む時に、ショップなり何なりで良く相談すれば大丈夫だよ。

バキバキ言う割には効かないＬＳＤあれば、
あまり言わないのに良く効くＬＳＤもあるし、
イニシャルトルクの付け方やら、プレートのセッティングとか
いろんな物で違ってくるから。

キミと違って、バキバキの方が感じ出てイイ！ なんて人も中にはいるし。

ちゃんとセッティングが出せるところで付ければＯＫ。
（ポン付けしか出来ないところでやると、メンテナンスが出来なかったり
するので鬱。最低でもオーバーホールは頼めるところでないと。）

余り効きすぎるLSDなんて、3ヶ月くらいしかもたないって聞きますね。

そんな事より、Ｇ６申し込み開始だー！

ＬＳＤなんて工賃高くて入れられない
ｂｙ．ミド

ミドだとクラッチ交換＆マウント交換なんかと一緒にやらんといかんし、
一緒にやれば割安！
しかしその分金額が張る諸刃の剣・・・
辛いよね
漏れも過去に相当辛い目にあった
ｂｙＡＷ

>>453
最近のちゃんとしたやつはそんなことはないし、
たとえ中古のＬＳＤで、イニシャルトルクが落ちてしまっていても
ノーマルデフよりずっとまし。

交換もセティングも自分でやれば部品代だけで安上がり
シムの厚さやコーンプレートの組み方などなどやりだすと面白いよ

>>457
交換なんてできるかー！
ミッションおろさないと・・・・。
ＦＲの人なら大丈夫かも知れない。

>>457
LSDを自分でやるのは止めたほうがいいよ。FRでも。
意外に下ろす部品が多いし、クリアランスを取るのも大変なので、
プロに任せたほうがいい。
34gt-tなら、ニスモのスーパーセレクティブLSDがいいんじゃない？
LSDを降ろさなくても効きを変えることができるし。ドライブシャフトは
抜くんで、手軽でもなんでもないけど(笑)

>>458
>>459
457は実際に自分でやってる人じゃないの？
俺はメカニックでも何でもない一般サラリーマンだけど
ミッション脱着とかは店で自分でやらせてもらって工賃浮かしてるよ
(デフの中は自分ではまだ出来ないけど)

環境に恵まれてるのはもちろんだけど、でも「金が無い」って言ってても
出費を減らす努力をしない人って多いように思う。

>>460
ミッションおろすのにジャッキは？
借りてるの？
浮かせたいのは山々だけど、足回りがせいいっぱいだ。

>>461
リフトが空いてればリフトを借りて、空いてなければジャッキを借りて
って感じかな。っていうか前もって言っといて予定入れてもらっとくけどね
工具も自分のは使わないで借りてるし･･･

って言うか自分の車は3ヶ月くらいでデフがスカスカになっちゃうんだけど
そのせいもあるかも＞自分でやるの
多分、年一O/Hとかで済むんだったら自分でやってなかったかも

俺なんて３年使って一度もＯ／Ｈしてないよ・・・・。

　　　　　》
　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻｧｧｰｰｰｰｯ
　　（ / ⌒ヽ　…漏れもでした…
　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

今度の全日本開幕戦を見に名古屋から行こうかと思うんだけど、
中央道とかって雪、大丈夫スカ？
あまりスレと関係無い話だけど教えて下さい。

age

>>460
＞出費を減らす努力をしない人って多いように思う。

おっしゃる通りです。
何も考えずガンガン出費しちゃってます。
まずは無駄な食費を減らします。
セブンの弁当をやめて、自炊。
ペットボトルのウーロン茶を買わないで、自分で沸かす。
これだけでだいぶ違うっぽいです。

>>467
お湯を沸かすときはポットを使わず、中火（←これ最強）で沸かす。
安上がりｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
コンビニ弁当ばっか食ってると５年後ぐらいには死んでまうぞ。
嫁もらえ。ただしジムカーナに理解のある嫁。

＞嫁もらえ。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

車のローンがあるので結婚はしばらく出来ません（ﾜﾗ…えない

嫁をもらうのは諸刃の剣。素人にはお勧めできない。つーか宝くじ以下の期待値。
素直に収入を増やすか、できる事（整備能力など）を増やしなさい。

>465
スタッドレス履いて行った方がいいかもね。
中央道もそうだけど天候によっては関越SPも雪降るカモナー

嫁も巻き込んじゃえ・・ 負けたらかなり 悲しい だろうな。

>>467
群馬と周辺の天気予報に雪マークがなけりゃ大丈夫だと思うが…。
昨日行ったら風が寒かったよ。
でも顔が日焼けした。

ぶつくさ言われてやりにくいので、嫁も巻き込もうと思った。
　 　 　 ↓
ジムカーナ場に連れ出して、啓蒙につとめた。
　 　 　 ↓
その甲斐あって、嫁にジムカ友達ができた。
　 　 　 ↓
嫁もイベントに出るようになった。
　 　 　 ↓
嫁がガンガン遠征とかもするようになった。
　 　 　 ↓
活動資金が不足し、競技車も嫁にとられたので、自分はサポートに！
　 　 　 ↓
気持ちは現役だが、事実上引退。

って人を知っていたりする。

>>474
ラックのオヤジ！！
あ、でも最近復活したかｗ

AGE

ラック守谷の隣が、ヒュンダイのディーラーになってた

ヒュンダイにディーラーなんてあったのか。

む。取扱店？

>>474
＃それって旦那より男らしい人の事だね（藁

おとといまで近所に山野哲也の店があるのを知らなかった

どう、客の入りは？

>471&473
情報ＴＨＡＮＸです。
ノーマルタイヤのインテかスタッドレスの軽で行くか迷ってるんですけど、
当分、天気図とにらめっこしておきます。

関越のスタンド見やすくていいよね。ただ、風があると
めっぽう寒い。

関越の欠点は、この時期だと花粉が凄いぞい！

age

age

全日本の受理書が来たよ。早いねー。
全部で１６１台。
あ、スターが出てない。ＧＴか何かあったっけ。
雨降らないで暖かければいいなー。

おー、全日本選手までいるのか。
どしどしレポートレスしてくださいです。

スターって、あのY氏ですか？？

ジムカーナでスターといえば山野しかいねーだろ
あとは全員無名選手ときいたぞ(藁

ところでお前ら、サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
ステア切ってからサイド引きますか?
また、一発でガツンと引きますか?それとも2回すばやくガッ、ガツンという感じで
引きますか?

この間、いろいろな流派があると初めて知った。

ステア切ってからサイド。
ガツンじゃなく、じわってサイド。

φ(．．)メモメモ

じわっと引くとロックしませんが…車によるんだろうけど
ちなみにA4

俺はよくわからず必死にやってます！(´-｀

アクセル抜いて、ブレーキ踏んで、ステアリングきって、サイドを「ヨイショ〜」って感じでひいてます！
間違えてますか？

>>491
>サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
>ステア切ってからサイド引きますか?

お前アホだろ。
蛇角ゼロでサイド→ステア→アクセルONじゃドアンダーしか発生しないだろう。
FF車でそんな事したらシャフトも折れるだろうな。
この板見ている初心者君、491を信じちゃダメだよ。

>一発でガツンと引きますか?それとも2回すばやくガッ、ガツンという感じで
それもコースによって引き方が違ってくるだろう。
漏れは360度までは１回だが、それ以上になると３回引くかな。
ちなみに漏れはFF車ね。

>この間、いろいろな流派があると初めて知った。
流派っているんじゃなくて、その時のコースに見合った
サイドの引き方があるって事だよ。
>>491よ、定常円からやり直せ！

この板見ている初心者クンです！信じないようにします！


ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>496
３６０度１回のサイドで回れるってすごい！

>>497
あなたのはFRですがな。

>>495
ほぼ合っている。
だがブレーキングしながらステア切らないと
サイドを引く為の荷重が乗らないので
今度走るときはブレーキしながらステア切り込んでから
サイド引いてみな。

>>499
(*´-｀)ﾎﾟｯ

勉強になるなあ。
サイド効かないシビックなんで大変。

ってゆーか、サイド引いておいてじゃ曲がんなくない？
あ、細かいターンの話じゃないの？

デフなしの車じゃ誤魔化せないよ。
デフ効かせてフロント巻きこむ訳に行かないからね。（FFのばやい）
出来ない人はスピンさせるとこから始めたら？
って、余計なお世話か。逝って来ます。

>>501
（右サイドターンの例）
ブレーキをABSが効く寸前まで強く踏んで、フロントに思い切り荷重をかけつつ、時計の１０くらいの所を
右手で握り、素早くかつスムーズにハンドルを切って、ヨーを感じたら、一気にサイドを引く！！
ロックしたと同時に、サイドをおろして、素早くカウンターを当てて、アクセルコントロール。
カウンター量とアクセル量をコントロールすれば、猿のようにくるくる回ります。

あービスカスだー。
誤魔化せないのも悪くないよね?
練習有るのみ!

>>500
φ(．．)　勉強になります！
こんどの練習会でやってみます

ブレーキ　＋　ステアリング
↓
サイドよいしょ〜
↓
ズサー

アクセルってどれくらい踏めばいいのかわからんので、
ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます。
こうしないと曲がらないのは、加重移動が甘いせいですか？

久々にレス付くの早いなぁ（藁

>>504-505
おぉ、ﾚｽがすれ違い…
なるほど、勉強になります。
「ヨーを感じたら一気にサイド！」
「ロックしたと同時にサイドをあて」
うーむ、まだターン前は焦ってしまって、心に余裕がありませんｗ
こんどはこの辺を気にしつつ練習します！
いまは、とりあえずサイドをひいて、とりあえず逆ハン切って、
とりあえずアクセルをふかしてます！

(*`ｰ`)？ビスカス？このまえ出ていたデフの話ですね…
ビスカスだとごまかせない・・・　？？？？

引用部分間違えた…

誤「ロックしたと同時にサイドをあて」
正「ロックしたと同時にサイドをおろし」

m(_ _)m

効きが弱いから、踏んでも前に出ないんです。
アクセルの使い方は上手くなるかな?

>>506
普通に踏むくらいでも滑り出さないですか？
クラッチは一気につなぐので、たしかに、ホイールスピンはするとは思いますが、めいっぱい踏むと、
角度が大きくなりすぎて、大カウンター大会になりませんか？

＞506
>ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます
それやるとタイヤから白煙モーモーだろ？（藁

産四君はLSDないから、そうしないと立ち上がらないのかな？
でもホイルスピンはトラクション逃げてる証拠だからもったいないね。
機械式LSD入れればスムーズなアクセルONで立ち上がるよ。

>>505
現役さん頑張ってね。
感覚的な表現で申し訳ないが、ブレーキとステアで仕込んでおいて
サイドはあくまで留めを刺す為に、って感じ。
慣れればノーマル車でも１８０度は楽勝だよ。

>>508
>>502さんはFFなので、サイドターンはまったく考え方が違います。
混同されないよう。

>>510
おぉぉぉお・・・そうなんですか・・・！
たしかに踏んでる間は滑り続けてます（ｗ
・・・・・踏みすぎでしょうか？

>>511
あっ。そうですね！ターンしてるときは、普通に踏んでもｽﾙｽﾙ滑ってます！
＞大カウンター大会
なってます！全体的に下手なのかなーと思ってたんですけど、
なんか違うみたいですね（＾＾；

>>515
少しだけ、逆ハンになるくらいが、最終的に脱出するときにはやいですよ。
大きなカウンター量だと、脱出直前に、速度を殺さないといけないので。

>>512
＞タイヤから白煙モーモーだろ？（藁
ええ！とっても！（ｗ
ドアミラーの景色には煙幕がっ！！
おかげでタイヤねちょねちょです。
255/40-17なんて履いてるので、我が財政は火の車です。

＞そうしないと立ち上がらないのかな？
んと、、、ワケもわからずやってます(￣∇￣;)
最初は、サイドひいても一瞬しか滑らなかったので、
やけっぱちでアクセルを踏んでみたら、滑りました。
あぁ、これでいいのかな？って思ってずっとその後も踏んでました。

うーむ。機械式LSD…またも出てきました！

>>514
(゜　;)エエッ！！

産四海苔ｼﾐｭﾚｰﾄ

　LSD導入
　　　↓
　ﾀｲﾔ減りにくくなる
　　　↓
　財布ｳﾏｰ

産四海苔ｼﾐｭﾚｰﾄその２

　　LSD導入
　　　↓
　ﾀｲﾔ減りにくくなる
　　　↓
　財布ｳﾏｰ
　　　↓
　もっと楽しくなる
　　　↓
　毎週走りこむ
　　　↓
　メチャ楽しい〜！
　　　↓
　エンジンブロー
　　　↓
　　財布マズー

産四さんにグレードはなに？
ノンスリはいっているんじゃないの？
第一、ノンスリなかったら、ドリフト維持させられないだろ？

産四海苔ｼﾐｭﾚｰﾄ　その３

LSD導入
↓
乗り心地悪くなる
　＆
１０万円の借金
↓
彼女怒る
↓
別れる
↓
ヒッキーになる
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>519
たしかにタイヤ代９万円　を考えたら安いのかも…
>>520
((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>521
ノンスリってなんでしょか？
グレードはR34スカイラインGTターボの前期です。
後期はヘリカルLSDだそうです。（よくわかってない）
>>522
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>523
ノンスリ（ノンスリップデフ）＝LSD
LSD入っているので、心配いりません。
しかし、このスレで、LSDの効能を勘違いしている人がいるので、ご注意を。
LSDをいれても、乗り心地には殆ど関係ありません。
また、タイヤが減らないというのも、意味不明。
安心を。

R34GT-Tの前期型はビスカスLSD。ほとんど差動制限がかからないんで、
スポーツ走行の用途では付いていないのと一緒です。

LSD ＝ リミテッドスリップデフ
ノンスリ ＝ ノンスリップデフ

ほぼ同じ意味。

デフ ＝ リミテッドスリップデフの略

で話をしようとすると、車板ではとても煽られる。

>>525
えぇ！？ビスカスなの？マジですか？
あららららら…。
２ウェイの機械式をいれましょう。産四海苔さん。

>>491
> サイドターンのときはサイド引いてからステア切りますか?
いや、これって山野ターンだろ。
サイドが効きづらい車でもやりやすいという。

496＞

＞ お前アホだろ。
＞ 蛇角ゼロでサイド→ステア→アクセルONじゃドアンダーしか発生しないだろう。
＞ FF車でそんな事したらシャフトも折れるだろうな。
＞ この板見ている初心者君、491を信じちゃダメだよ。

確かに初心者は真似できないけど アホじゃないぜよ ４９６
Ｙ選手をはじめ ブレーキ → サイド → ステア のタイミング
のひとっているよね。Ｙ氏曰くターンの旋回速度が速いって。
理論上理解できるけど 進入でのブレーキ、ステア操作 少しでも
ミスがあると ただのスピンになっちゃう。
アンダーになることはあまりなかったなぁ。なんどか練習したけど
まともにできなかった。

>>525-527
ヘリカルLSDってのは機械式なんですか？

うぬぬ・・・　またもやLSDを入れるかどうかですね・・・

おっ、乗り心地は関係ないですか・・・。
主な使用目的が通勤とドライブです。（首都高ではなくｗ）
>>427-452
付近でも話題になったんですが…　うーむ。
ちょっと一人で悩んでみます。
色々ありがとうございます。

>>530
新しいうちはバキバキいいますが、慣れてくるといわなくなります。
効きは甘くなりますが…。
勝ちに行くのではないのだったら、締め上げなければ、バキバキ音は
気にならない程度にできますよ。
ショップで相談されるといいかも。

うっ。。。気付くと俺のせいで、サイドブレーキの話題からLSDの話題に…
スイマセン…

>>506に続いて２回書き込んで申し訳ないんですが、
＞アクセルってどれくらい踏めばいいのかわからんので、
＞ホイルスピンさせて滑らす為にガツンと踏んでます。
＞こうしないと曲がらないのは、加重移動が甘いせいですか？

これはどうなんでしょう…
キレイにサーッっと回ってる人ばっかりなのですが、
なんであんなふうにサーッっと滑らせていられるのかわからないんです。
俺のスピードが純粋に遅いのかな・・・？

>>532
推測の域を出ませんが…（というのは、ビスカスのデフは乗ったことがないので分かりませんが）

ビスカスは効きが甘いために、強引にホイールスピンをさせないと、スライドしにくいのかな？
と思いました。
LSDが強めに効くようなセッティングにしていたら、RB25DETのパワーを持ってすれば、楽勝で
テールスライドに持ち込めるはず。
やはり、ここは思い切って、機械式をいれてみればいかがでしょうか？
私はLSDナシで乗ったときは、１８０度が精一杯、つまり、ハーフスピン状態です。
ドリフトも安定しません。
しかし、１．５ウェイのLSDをいれてから、ドリフトもスピンターンも７２０度ターンもビシバシ決められるように
なりましたよ。

>>532
原因１＞荷重移動があまい

サイドターンは、サイドブレーキで回すのではなく、リアを持ち上げて振り回す
ものです。フロントがロックする寸前までフットブレーキを踏んで
リアを持ち上げ（←重要）、荷重が掛かって曲がり易くなったフロントを差し込んで
リアを振り回します。サイドのタイミングは、リアが最も高く上がった時点なら
いつでもいいですが、初心者の場合、フロントがある程度入って、ヨーが発生して
からサイドの方が簡単。

リアが高く上がり荷重が抜け、さらに外側に車体が傾き、なんとかギリギリで
踏ん張ってリアタイヤがやっとケツを支えている時に、ちょっとタイヤをロックして
バランスを崩し、リアに溜まった回転力を開放します。

実際は、FRなら、ケツ振り回しから、リア掻きスライドとコンボをつなげて
ぐるぐる回す訳です。

実際にＬＳＤが効くのはリア掻きスライド部分だけなので、
１８０度までのターンはＬＳＤ無しでもそれなりに出来ます。


原因２]アクセル踏みすぎ

リア掻きスライドさせる場合、リアの両輪が滑っている必要がありますが、
LSD無しの場合、踏み足りないと両輪ともグリップしてしまい、
踏みすぎると差動制限が働かないので回っている方の車輪だけが回り、もう一方の
回転が止まって、グリップしてしまう為、スライドが止まってしまいます。
この両輪グリップと、片輪空転の間の量でアクセルを踏み、両輪スライドを
維持できれば、ある程度はテールスライドを維持できます。

ＬＳＤが入っていれば、ある程度強く踏めば、片輪が空転しそうにすると、
デフがロックされ、もう一方に駆動力が伝えられる為、比較的簡単に両輪が
回り、スライドを維持することができます。

だたし、ＬＳＤ有無にかかわらず、滑らせすぎはロスとなる為、タイムを出そうと
思ったら、アクセルコントロールしてスライドコントロールする必要があります。

>534
便乗質問すいません。
FFもリアを持ち上げるという感覚は同じですか?
そんな事考えた事もなかった。

ノンスリでケツ出てとっちらかってますが何か？

>>535
FFのサイドターンは考え方が根本的に違います。
リアをロックさせて、ミューを低くして、振り回す感覚です。
例えると、ん〜とですね。
はさみを机の上に置きます。はさみの指つっこむところに、人差し指をおいて（いれて）
ぐるぐる回すと、はさみは指をつっこむところを中心にぐるぐる回りますよね。
FFのサイドターンはこんな感じ。
FRはリアを基本的にパワースライドを与えて、回転半径を小さくする感覚なので違いますね。
だから、FFの場合は、先にも書きましたが、リアを引きずり回す。そう、引きずり回す感覚です。

練習しろ(藁

>537
ありがとうございます。
前を中心に回る感じって事ですね?
練習用タイヤとパッドを手に入れたんで、
練習してみます。

>>539
ちなみに私はＦＲ海苔。
最初、ＦＦでサイドターンをやろうとして、全く挙動が違うのにオドロキました。
ＦＲはサイドは一回こっきりで何周もくるくる回れますが、ＦＦはサイドをあげたりおろしたりと、
忙しいです。クラッチ切らなくていいから、足元は楽ですが、サイドの加減が難しかったことを
覚えています。
頑張って練習して公道でびしっと決められるくらいになってください。

公道でやるとDQN

>532
お初です。はじめからのやり取りを見ていたわけではありませんが、
まずはリアをロックすることが先決なので直進状態でサイドでロックさせてから
行きたい方向へハンドルを切るほうがやりやすいと思います。
自分もとくにＲの小さい場合はこうしているみたいです。
状況によって選んでいるようですが試合の時は考えてるヒマなど無いので
あとでﾋﾞﾃﾞｵで確認しているだけですが。ちなみに車種はＳＣ化ハチロクです。
両方試すのが一番イイと思いますよ。

>>535
ＦＦだってリアを持ち上げるのは同じですよ。
っていうか、リアを能動的に滑らせられないので、姿勢制御はむしろ重要。
ＦＲはへぼ回しでもいいならＬＳＤ付いていれば誰でもなんとかなる。

ＦＦの場合はリア掻きスライドの替わりに、LSD効かせて前ひっぱりする。
180度までは、LSD無くても出来るところも一緒。
ただ、ＦＲならLSDなしでも、気合入れれば３６０くらい出来るが、FFでは
180度以上はLSD必須。

リアが持ち上がって、落ちてくる前に、フロントをパイロン回りに通しきって
しまう感じでGO！

当然、アクセルを踏みすぎてしまうと、せっかく持ち上げたリアが落ちて
逆にフロントが上がってしまうので、アクセル量は結構キモ。
（個人的には、「ワイヤの遊びを詰める位で...」って感じで踏んでるヨ）
前荷重の状態を殺さないまま、フロントを最短距離（←これ重要）最短時間で
パイロンの回りを通しきってしまうこと。

リアを引き摺り回すといった感覚は間違いではないが、初心者には誤解を招きやすい。
サイドを使うのは、あくまで崩す為だけであって、引き摺り回すのは、完全に
フリーになっている（サイドは引かれていない）リアだから。

力いっぱいサイドを引きながらアクセル踏んだって、リアに荷重が掛かっていたら
（Sタイヤなら）スライドしないし、車も傷む。サイドはあくまで一瞬。

当然、この状態で永遠に回し続けることは出来ないし、その必要もない。
７２０度回せ！とかの厳しい課題の場合は回しきる前にリアがグリップしてしまう
だろうから、そういう時は、２段引きでも３段引きでもするぞと。

多段引きする場合は、当然のことながら、サイドだけひっぱっても駄目なので
（それで行けるときもあるから、状況次第だけど）ちょいアクセルオンでフロントを
上げ、そのフロントが下がるタイミングでフットブレーキで前荷重（リア上がり）の
姿勢を作り、軽くなったリアをサイドでトバして、デフで引きずり回す。

つまり、FFなら、ケツ振り回しから、前掻き引き摺りと、（長い場合は）多段引き
コンボをつなげてぐるぐる回す訳です。

>>533
ううむ…

>>534
・荷重移動があまい
・アクセル踏みすぎ
勉強になります！ありがとうございます…

>>543
フォローレス、ありがと。
漏れはFFはあまり詳しくないのだ。
FRのギャラリーパフォーマンス専門だから。('〜`；)

>543
ありがとうございます。
サイドターンも奥が深いのですね。
荷重の制御があまり上手く出来てない気がするのでもっと練習してきます。
サイド一発で180度回れないのはやはり荷重制御か…。
参考になります。
話が前後してしまうかも知れませんが、
前荷重+旋回Gでサイドをきっかけにリアをふっ飛ばして行く方が良いのでしょうか?
前荷重+サイドで旋回でもリアは飛んでくのかな?(FFに出来るの?)

>>546
折れの場合[前荷重+旋回Gでサイド(Aとしよう)]の方。ＦＦから入った人はコレが多い。（気がする）
[前荷重+サイドで旋回(これBね）]のパターンはこのスレで山野ターンと言っているやつで
後駆から入った人はこれ比率が高いような。

どちらにも長所短所がある。
Aのほうがグリップ主体気味なので、ミス率が低い（ような気がする）
FFの基本がグリップ！って気持ちできっちりラインを取り、十分フロントが
入ってからカマすような感じ（ターンに入る前にある程度ヨーが付いている状態）
でやれば、フロントの状態（っていうか車の状態？）が出来てからの回しなので
決めやすくミスりにくい。

B.は、スライドというより気分はドリフト気味。トロい人には決めにくい気が...。
速度差がある場合のターンで流しすぎが発生したり、ドラがとてもとろい人だと、
ハンドル切る前にリアが既にグリップに戻ってしまっていたりとかいろいろ。

メリットはスライド先行なので、必然的にステアリングの切り込み量を減らしやすい。
Ｙ氏くらい上手ければきっと使い出があるだろう。

折れの場合は、普通Aで処理して、短距離に左右ターンを連続配置されたりしたとき
には操舵量を減らせるBを使ってる。
（但し、ターン間の区間で、速度がコントロールできないとミスりやすい）

コツとしては、Aは逆説的だが、リアのスライド量を最小限に押さえるように組み立てる
こと。極論すれば、グリップで曲がれるなら、サイドターンしないくらいの気持ちで。

Bはあるていど思い切って滑らせること、ただし、ＦＦのテールスライドはタイム
ダウンに直結しやすいので、ゼロカウンター（うう、厨房みたいでヤダ。この言い方）
状態を意図的に作って、より速く、全開でトラクションが掛けられる状態をつくる
為の物と考えた方が良いかも。初心者は、前荷重→サイドのところで意識しすぎて
車が空走してしまったり、スライドしすぎてしまったり、タイミングずれて不発に
なったりするので、簡単そうなレイアウトのところで練習したほうが良いよ。

って偉そうに書いたけど、折れの場合、この辺の使い分けをＦＦでイベントでて
やっている訳ではないので、「なんかへんなこと言ってるヤツがいたなぁ」
くらいに思っといて下さい。（折れFFかじりの後駆乗りなんで…）

自分に合う（確実に決められる←重要）やつに絞って練習したほうが良いよ。

>547
ありがとうございます。
わかりやすかったです。
前荷重+旋回Gでサイドから練習して行く事にします。
結構トロイんで。
出来るようになったら山野ターンも練習してみます。
(難しそう)

先にサイドを引く方法もやっぱりあるんですよね。
僕はずっとこのやり方だったんで>>496見てマジでびびったよ(藁
でも山野ターンという呼び方は知りませんでした。
自分の師匠のやり方をコピーしただけだったので…。
で、この間、某全日本選手の横に乗せてもらったら、自分の知らない
タイミング(ステアを切ってから)でサイドを引いてたので、お前らに
尋ねた次第でした。
今度練習会で試してみようっと。

俺には>496の言うことの方がわからん。

>>550
>496は舵角ゼロでサイド→ステアでアンダー発生は合っていると思うよ。

ただ、みんなが言ってる「山野ターン」は舵角ゼロでサイドじゃなく
>547の言う「Bパターン」な訳だよね。
Bパターンでは「前荷重+サイド」って説明からするとステアは
（Aパターンよりは）多少なりとも切っているはずだよね。
>496は「舵角ゼロ」って言ってるから食い違っているんじゃない？

何だか日本語が変なのでsageでおながいします

読んだのでageでおながいします

547の言う所のＡがジムカーナの標準テクニックだよね。
でもサイドブレーキが効かないと出来ない。

Ｂの方はサイドが効かない車でもやりやすいという利点の他に、
進入のラインが厳しいかったり、旋回角度は浅いけどサイド一発で
向きを変えたほうが速いとか、特殊なレイアウトではタイムを稼げる。

というわけで両方覚えるのがベスト。全日本トップランカーなんか
サイドターンだけで何種類ものテクニックを使い分けてるよ。

>>553
禿胴!!
どんなターンでもこれ1つでOKというテクニックがあるわけではないし
これが正解だと言うやり方があるわけでもない。
# まぁ、当然なんだけどね。

>>544
テールが滑ってい間に、セナ足(もっとましな言い方無いかな?)踏んでみると、
タイヤがスリップからグリップに移るのが感じられると思う。
その感覚を掴んで、アクセルでスライド量を調整できるように練習しましょう。
機械式は、それが出来るようになってから、悩みましょう。
ビスカスもLSDの内なんだし、金が無いというのにもったいないよ。

「サイド引く前にハンドルを切り込む人がいるけど、これはＹ野流ではＮＧ。
まずフットブレーキとサイドブレーキを流用して、リアのパッドがしっかり
ディスクをかんだ状態にしてからステアリングを切り込むのが正解」byＹ野（PD2001.5）

…難しっす。

俺もカスビスなLSDなんだけどさ、初心者だからこのLSDで不満が出る
くらい使いこなしてから機械式入れるよ。
今はいきあたりばったりなテールスライドしかできてないし。

555さんを応援してみる・・・・・・

大変だけど、ｷｯﾄできるよ。。

＞bパッケさん
サンキウ〜！
思わず（ﾟдÅ）ﾎﾛﾘ
今度の休日、関越逝ってくるよ。。

＞５５５
がんばれ！
関越逝ったら速そうな人に声かけて隣に乗らせてもらうと
良い勉強になるよ。

漏れのID、エッチだ（藁

フットブレーキで前荷重にして、サイドはガンと引く
けども、戻しをそ〜っとゆっくり戻す感じにして、
その、ゆっくりの間にステアリング切るようにすると、
出来ます。（←Bのターン？）

ただし、これだと、ブレーキ掛かってる時間が長いので、
普通のAよりタイムダウン。素人にしかおすすめできない。

たしか山野ターンだと、ほぼステア切り角なしに近いところで
フットブレーキとサイドでガツンを同時に近いタイミングで掛けて、
速攻で結構だいたんにステアリングをスパ切りして、
スライドする前に戻していたような気が…。（←ビデオで）

まあ、ゆっくりサイド戻しで練習してみて、どんどん操作時間を詰めて
いけば、山野ターンに近くなるのかな〜？ なんて気がしただけです。

FFにLSD入れるとドラシャ交換が上手くなるYO

>>557
練習行くんなら
うまい人に自分の車乗ってもらって、
自分の車がくるくる回ってるのを目の当たりにすると
やる気がさらにでる　←それﾜｼ

>>562
俺もそれでやる気を出しました

>>559
HだけどEDじゃ駄目なんじゃねーのか？(藁

>564
＃エエでぇ〜と解釈すればエロ親父だな、漏れ。

>>561
人知を超えた早さの人いるもんな。
知り合いのショップの人に「シャフト交換ってどれくらいでやります？」って聞いたら
「ん〜？ ５分かそこら？」って言われて、リフトがあるとプロはそんなもんで
出来るのかよ！？ って思ったら、浅間台でポッキリ逝ったヤツの交換するのに
その場でジャッキアップから始めて５分台で実演されて「うそぉ！」って思った。

俺なんか３０分くらいはごそごそ潜ってるもんな。
どっか外れなかったりすると、２時間くらい格闘してたりするし。

昨日、近所のジムカーナ練習会行ったんです。練習会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでパドックに空きがないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ファミリーデー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、家族連れで普段来てないジムカーナに来てんじゃねーよ、ボケが。
家族連れだよ、家族連れ。
なんか弁当広げてる奴とかもいるし。一家４人で練習会か。おめでてーな。
よーしパパサイドブレーキ引いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、参加費払ってやるからその席空けろと。
ジムカーナってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パドックで隣に停めた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと停められたかと思ったら、隣の奴が、フェンダーツメ折りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フェンダーツメ折りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ツメ折りで、だ。
お前は本当に太いタイヤを入れたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ツメ折りって言いたいだけちゃうんかと。
ジムカーナ通の俺から言わせてもらえば今、ジムカーナ通の間での最新流行はやっぱり、
国沢ドリフト、これだね。
サイドブレーキ、国沢ドリフト、ハーフスピン。これが通の走り方。
国沢ドリフトってのは低速でサイドを多めに引いてる。そん代わり向きだけ変わって止まってる。これ。
で、ついでにサイドブレーキ噛み込んで戻らない。これ最強。
しかしこれをやると次から主催者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ミニサーキットでも走ってなさいってこった。

吉野家コピペってまだあったのか…。

＞なんか弁当広げてる奴とかもいるし。

俺もこんな風に思われてる罠。

つゆだくage。

>>568
練習会で寿司（出前）
練習会でドリップコーヒー
練習会で鍋
練習会でバーベキュー

みんな見たことある。弁当くらいで驚かれないＹＯ。
もっとも場所にもよるだろうけど。

※ バーベキューやった人はちゃんと掃除してから帰れＹＯ。

>>570
練習会でビール片手にバーベキュー！！楽しそうですね！！
って飲酒運転！！あっ、道路じゃないから良いのか・・・？

ド、ドリップコーヒー？

>>568は昔ジムカーナスレでガイシュツ。見たことある。

>>570
俺、競技会で鍋やってる連中も見たし、完熟歩行の最中に
人の車に(勝手に)「結婚おめでとう」ステッカーを貼りまくってる
連中も見たことある。自分達の完熟歩行を犠牲にしてまで人を
祝う気持ちに感動した(藁

競技会で鍋・・・

俺は次の練習会に何をすれば良いんでしょうか(￣∇￣;)

いや、ウケを取る前にまず練習だとおもうが…

完熟歩行に行っている隙に、車がジャッキアップされて
馬の上に乗ってたことがあるよ。戻ってきたとき、一体
何が起こったか理解できなかった(藁
いたずら大好きな友人の仕業だったんだけど…
(車の向きが変わってたり、シートが外してあったり、前科多数。)

＞いや、ウケを取る前にまず練習だとおもうが…

(*´-｀)ﾎｯ

ﾂｯｺﾐがあってよかった（ｗ

＞シートが外してあったり

うわぁ…　厄介ｗ

某Tｻｰｷｯﾄでは完熟/自分が走っている間に白昼堂々とホイールが盗まれるケースが頻発。

気をつけましょ

頻発！？　ｵｿﾛｼｨ…

576＝練習会主催者なのですが、「それ、あなたのですか？」なんて聞けないし・・・ぁゃιぃ格好のヤツ多いし(w

今のところウチの主催イベントではありませんがTｻｰｷｯﾄ担当者から注意を促す様通達を受けました。

そ言えば最近、産四君は仕事ヒマなの？

ID:ufO69aEDさんを他のスレで見た気が…。
６９エ〜デ〜ならオヤジだとか…。

いやいや、漏れは今日は相当ヒマなんですよ（ｗ
産四君は少し前までは練習会に行く時間が無いくらい忙しかったみたいだが
仕事が落ち着いたのかな？と思ってね。

＃別に煽ってる訳じゃないよ

>>581
ドコのスレでしたっけ？

は、いいとして、仕事中にサボってるだけです。
休みが取れるワケじゃない＝結果的に忙しい
という図式でして…

練習会は今のところ毎月行ってます♪

毎月コンスタントに練習会行けば上達も早いだろう。

＃オヤジは１８時になったらネオンの中へ消えて逝くのだ。
さらばじゃ〜。

今更こんなのを見た

懲りずにジムカーナ！スレ（その１）

＞　>>640
＞　車重のある車で茨中はまずいだろ。藁

うーむ。この時は意味がわかりませんでした（ｗ

ホホホ・・・

一本一山らしい

>>558
>>562
なんか、みんながやさしく見える…。
今度の練習会は、全日本車が数台いるらしい。
同乗走行頼みたいけど、全日本開幕間近だからなー、みんなピリピリ
キテるかもしれないから、顔色を伺いつつ。
せいぜい邪魔になんないように、スタートしたらすみやかにゴールできる
ようがんばりまっす。

>>573
茨中のおいしい水で、流しそーめん。

タイヤは徹底的に使っちまうんだよ。
俺の若い頃なんざぁ、一部山は余裕で、ベルトが出たら注意して乗り、
ワイヤーが出たら注意してさわり（←とげとげが痛いから）
空気が抜けて、やっと終いにしたもんだぜ。

ただし、剥がれたベルトが振り回されて、フェンダーをパタパタ叩かれて
ボディに傷が出来たりするので、素人にはお薦めできない。

↑浅○台のフリー走行でやったら「失格」かな・

ASLは雨の日はラリータイヤ。

これ定説。

age

Ｇ６満員御礼受付終了らしい。はえー。
そういえば盗難は一時期関越の外パドックで問題になりましたね。
一般の駐車場と一緒だといろいろ問題が発生するなー。
ジムカーナだと人がいなくなる時間て必ずあるから。
最近はオフィシャルが見張っていてくれるおかげで助かっています。

鈴鹿のファン感、○野・○野、両氏のニューマシンでのデモランを期待してたけど、
普通に旧型の方で残念。
おまけにＦポン・ＷＧＰ連中とのカート勝負もボロ負け。
でも明日も行こ〜っと。

なんだか最近のｼﾞﾑｶｰﾅスレはﾏﾀｰﾘしてていい感じ。
＞産四海苔さん
機械式ＬＳＤ(・∀・)ｲｲ!!よ。
ただ、町乗りでタイヤが減りやすくなる諸刃の剣･･･

今年の筑波の申込書が送られて来た。
クラス別け見てびっくり。去年と変わってる。
さー、どうしようかねぇ・・・・

age

筑波のなんでしょう？

どこか、一人でふらっと行けて数十本走れるところでいいところはないでしょうか？
関東で。
以前筑波のジムカーナ場に連れて行ってもらったんですが、初めてだつたもんでつっこみすぎでスピンだらけ・・・

浅間のフリー走行にしる。

筑波のビギナー。
ノーマルタイヤクラスが出来ててさ。
Ｇ６に刺激されてるんかねぇ。

ｽﾞｻﾞｰ

>>597
おれもずっとそれを知りたかったんだよ！
筑波に連れてって貰ってスピンしまくりというのも全く同じ。
浅間か・・・行ってみようかな。

いーじゃん、ノーマルタイヤクラス。
金かかんなくてヨシ。
個人的にSより、スポーツラジアルの方が楽しいように感じてきた。

age

質問ｽﾏｿ
いきなりイベントに参加するのは無謀ですか?

>>604
走行会（練習会）から始めるのがいいかと。

>>604
参加しないと始らないので、いいんじゃない？
ただ、クルマによって出られるクラスが違ってくるので、
自分が出られるクラスが分からない場合は、要研究又は要主催者に問合せ。

練習なしで、いきなりイベントいった場合の難関はコースを覚えることなので
どっかで見て、雰囲気くらいは掴んでおいたほうが良いのはまちがいなし。

慣れてないと、クルマの中にコース図を貼っておいてもミスコースする。

>>605
走行会ですか。
PD以外で走行会の情報って何かありますか?

>>607

>>4くらいにあるかな。

サーチエンジンでMAX777と検索しる。

ttp://cgi.din.or.jp/~ulala/cgi-bin/eschedule.cgi

過去ログ読まない馬鹿に対してなんてあたたかい回答。
大人だ...。

ﾟдﾟ

>>602
いざＳから転向すると、やっぱ限界の低さに萎えるところはあるな。
昔と違ってコンパウンドのグリップは高くてＳに近いが、その分減りも結構来る。
剛性感は比べものにならないので運転してて情けなくなる。

age

hage

ジムカーナってよく知らないんだけど。誰か教えてん。
車格でクラス分けしてやるんだよね？？違う？
だとして、ジムカーナにおいて一般的に一番速いのは？
素人の俺の考えではニューチビックＲ位、軽くて速そうだけど。

>>616
レス読めよ('〜`；)

っつーか>>616ってネタだろ？

ハチロク最強

浅間の花粉はすごかった・・・あの日ほど 早く帰りたい
イベントは過去無かったなぁ。

過去ログ読めとかネタだとか意地悪いこと言って楽しいか？
>>616
一般的にジムカーナ最速の車は、君が乗ってるインプレッサかランサー。
速度域が低くて1,2速を多用するから4WDのトラクションが武器になる。
クラス分けはイベントによって異なるんだけど、JAFの選手権だと
1300以下、1600以下、1600超の2WD、4WDの4つに分かれてる。この他に
改造車のクラスもあって、本当の最速はジムカーナ専用に開発された
フォーミュラーカー。スズキの隼とかね。これは2WDでメチャクチャ軽い。

隼か、、、乗ってみたいの一言だな、、、
果たしてちゃんと乗れるものなのかな？

>>621に追加。2003年からはそのクラス分けも激変。

>>616の「車格でクラス分け」を見て思いついた2chカップレギュレーション
・3ナンバーDQN4ドアセダンクラス
・5ナンバーマンセークラス(痛)
・人生の敗北者軽クラス
・NAマンセーホンダヲタクラス
・ターボ乗りは人生の敗北者クラス
・朝鮮に帰れヒュンダイクラス
・意味ない優越感外車クラス
・ハーフスピン連発国沢クラス
・それ意味あるのかGTウィングクラス

age

・人生の敗北者マツダ車オンリークラス

age

ネタスレにしちゃうの?

　自分のデビュー戦の成績って覚えてる？

ちなみに漏れは１本目ハーフスピンで死亡。
意気込んだ２本目もＰタッチで下位低迷だったYO

>>628
JAF公式戦のなら覚えてる。
1本目ドライブシャフト破損で玉砕、2本目雨で玉砕。

トライ前にグローブに水を付け濡らしている人を見たけど、普通なの？

>630
見たことねえだ。

>>630
実はやってたりする・・・
他にやっている人が居たとは思わなかった。

全日本って、エントラント以外も慣熟できるんすか？

>>630
滑り止めとか、硬くなった革を柔らかくするためとか聞いたことあるような…。
合成皮革な自分には関係ないのか…

>>630
少しぬらすと滑りにくくなるから、やってる人はいるよ
あと、新品だと手になじみにくいといって、一番初めに
リンスする人もいるみたいだし

　自分はグローブ濡らしますね。ほんとは　ちょっと高価なミンクオイル
使いたいけどね。

　ところで630さんはどこでその光景を見たの？

今週末の関越スポーツランドのジムカーナ選手権見に行きたいんですが、入場料
っていくらくらいですか？それと時間とか教えてもらいたいんですが・・・

>>635
九州の三井で見ましたよ
濡らして使っていたら、すぐにボロボロになりません？

>>636
去年行ったけど、違ってたらｽﾏﾝ

入場料が２０００円
駐車場が１０００円で入り口で一緒に支払い
あとパドックパスがあるけど、去年はお昼休みにパスを持ってなくても解放されていたから
買わなくても良いよ

時間は
ゲートオープンが６：００〜
慣熟歩行が６：３０〜
ブリーフィング（開会式）７：２０〜
第一ヒート ８：００〜
以後は競技の進行しだい。

当日は、周りの土手から見るだろうから。
レジャーシートなり折りたたみの椅子を持って行った方が良いです。
それと、お昼ご飯は食堂みたいのがあるけど期待しないで
コンビニかそこらで飲み物と一緒に持ちこんだ方が良いね。

人によっては、ビール飲んでるし。

お昼休みのパドック開放、今年はあるかどうか判らないので
パドックパス買ったほうが良いと思います

637>
おっしゃるとおり たぶん 傷むの早いと思います。
なんか いいオイルないすかね。滑り止めになるやつで。

おぉ638さん、639さんありがとうございます。
さっそく準備いたしました！パッドクは逝ってから考えます。
明日は早めに行くことにします。お休みなさい・・・

>>640
>なんか いいオイルないすかね。滑り止めになるやつで。

＃ペペッとツバ付ける。これ最強。略して「ツバだく」（藁

>640
モノにもよるがハンドクリーム系が意外と滑らない。
ピッチュラのグローブとパーソナルの組み合わせでニベアならヘーキだった。
他は試してない。塗りすぎ注意。

でもいつもは基本的に水。ゆるく絞ったウエスで常にベストに保つ。
どちらにしても痛むのは早いとおもいます。

水をつけても痛まない合皮のグローブがお勧めなのねん。
本皮でも湿らせるくらいなら大丈夫。じゃなきゃ汗もかけませんな。
オレも本番のときはちょっと濡らすよ。

テ●ノオ○ト、廃刊age。
週末は微妙にＯＦＦ会になるのかな？
懲りずにジムカーナ！全日本戦の開幕ですな。

>>645
マジ！？

日曜日に関越に行く人は、昼休みのパドックオープンでRIGID岡野号前に集合！
手には当然うまい棒で。吉牛弁当でも可。

>>647
なにか集まりでもあるの？

それは当日のお楽しみ。

>>644
けっこう話がはずんでるようだけど、ハンドル持つ手が滑るってのがどうもわからん。
力みすぎてるか、筋力が足りないってことはないの？
あ、おれが滑ってるのに気付いていないって可能性も大だが。
>>645
はやっ！！
>>647
をいをい。それじゃパイロンマイスター岡野選手が
２ちゃんねらみたいぢゃないか。

>650
余計な力を入れなくても、滑らないように
そういう工夫をしてるんだよ

グローブを使いこんでいくと、硬くなって滑りやすくなるんだよ。
ちょっと湿ってくるとピタッとステアリングに吸い付いてくれるのれす。

全日本、今日は誰が速いの？

642 643 644 651 ありがとうございます。
私は コンペのセミロング にリジェのステアリングの組み合わせです。
色々試した結果 これがベストなんですが グローブ古くなると
どうしても滑ってしまうもので。こんど試しにハンドクリーム
使ってみます。
>647
じゃ わたしも明日は行くのでうまい棒持って岡野選手車輌前ね。

求む！予選速報！

>>655
１：Ｍ．シューマッハ
２：モントーヤ
３：バリチェッロ
４：Ｒ．シューマッハ
５：ライコネン
６：クルサード
６位まででいいか？

どっかTVでやってくれないのかな。

>>657
少しくらいやってもいいのにね。
昔、モーターランド２でほんの少しやってたくらいかな。

http://www2.ocn.ne.jp/~ytech/2002gymrd1.html

うーむ、見に行きたかった。

>>658
モーターランドってまだやってんの？

>>660
残念ながら、終っちゃいました。

俺が見たのは６，７年くらい前

>645
マジですか？やっぱ売れなかったのかな。

全日本行ってきました。
スペックCの実力は本物！････か？

>663
結局、エボ７もドライバー次第って感じでしたね。
タイムこそ出なかった物の、皮脇選手もスゴかった！


>647
結局、うまい棒は何だったの？

新井大輔優勝しちまったなぁ。
ところでなんでＡＸＩＳカラーなんだろ。
車両製作もメンテもあそこじゃやってないよね。

>>647
連絡遅いよ〜もうその時間には関越に向けて出発してるよ〜。
で？　なにかあったの？

>>663
2位の方はスペックCではありません。

>>665
今年はAXISカラーじゃありません。

ジムカーナの練習会って予想以上に金掛かるね
けど、やりてー あぁ

新井選手、優勝オメデトウ。
地元で勝てて良かった。

土曜に筑波の練習会逝ってきたが、
未だにGDBインプがいないんだなぁ。
エボ７はポンポンいるんだけどなぁ。

ＡＧＥ

ａｇｅ

>664
うーん一般の人が見るとそう見えるのか・・・
確かにドライバーの腕はすごい。だけどエボ７は遅いと思う。
上位のエボ７勢はビスカス。パイロンコースにはＡＣＤは
合わないのかな？変な動きが出ていました。
センターがビスカスだと、ただの重いエボ６。
多分同じ人がエボ６乗るとかなり速いと思うよ。
カートコースに行くとどうなるのかな？

インプに関しては上位の２台の車の動きが別世界。
かなり足の出来が良いみたいでした。
きっちり仕上げて来たって感じです。
でも一般の人があそこまで作れるのか？

タイヤメーカー別にみてみると
ＢＳ：気温上昇関係なし。テストでばっちり。
ＤＬ：気温が高すぎたのが予想外？あとエースの失敗が・・・。
ＹＨ：もっと気温が高く・・・。
こんな感じでした。Ａ４クラスです。

ちなみにレギュラー部門では、ＹＨ勢が圧勝。

保全アゲ

>673
一応、マシン云々じゃなくドライバー次第って言ったつもりなんだけど。
確かに一般人だけど、Ａ�Vはセッティングの当たりを見つけたモン勝ちだったってくらいは判る。
なんか詳しそうだから聞くけど、車検って何があったの？
廃ガスやらステアリングやら・・・うまい棒の事も・・・

>>675
俺は、車検よりもうまい棒が気になる。

ＤＣ５って速いの？
速い選手がＤＣ５に乗り換えただけ？
ＦＤ３ＳやＡＰ１よりも確かに上にいるけど、
ＥＫ９とタイム差無いのが気になる。
ＤＣ５買うかな・・・

車検はステアリング径が３５０ｍｍに数ｍｍ足りなかったので問題発生。
ただし、当然エントラントは３５０ｍｍで販売されている物を使用していたので
主催側とエントラント側で対立が生じてしまったとの事。結局申し送り。
しかし、Ａ３のドライバーがそんなにグチャグチャいうなら
申し送りなどせずに、自分を失格にしろと言い出してもめていたのも確か。

排ガスに関しては、結局Ｏ２センサーが不良になっていた為にでたみたい。
部品を交換して２本目は問題なく走行できました。
１本目走行前にチェックをしたのだけど、ダメな場合は４・５台あとで再チェック
とかしてたから、出走に影響がでてましたね。
排ガスでひっかかる人はほとんどこのＯ２センサー不良が原因らしい。
触媒が無くても出ないぐらいの数値が出てしまいます。通常時の５０倍以上とか。

>677
いや、DC2とEK9の時点であまりタイム差は無かったハズ。
全日本でもそんな感じだと思った。

>>677
やめたほうがいいでしょ。
来年の車両規定にあわせて、ってなら別ですけど
今年使うつもりなら、クルマ速くなる前にシーズン終わりますよ。
とっかえひっかえテストしてる全日本トップクラスの選手ですら
『アシが決まらない』ぐらいですから。

先日の全日本戦で 男子トイレ 個室に入った方いるかな？

ニアミス・・・じゃなかった 滑走路手前で 失速 墜落したモノが
ありませんでした？
自分は踏まなかったけど 踏んだ後があった 気の毒に・・・。

>681
え、俺入った。個室ってどこの？カートランド？それともパドック？
でも、ジムカーナ場ってトイレの数少ないと思いません？
関東だとゆっくりできるのは、もてぎぐらいかな。
最悪なのはＩＣＣ・・・。ＯＢになりやすいです。

>681
ﾜﾛﾀ｡ 下ネタはsageてくれ。

>>678
ハンドルのカバー付ければＯＫだよ。
俺はそれで車検（陸事のね）を通した。
ジムカはさすがに知らないけど。（ｗ

>>684
一応騒ぎにはなったんだから、メーカー名教えろやｺﾞﾙｧって感じなんだけど。
それで速くなるわけでもあるまいし、ましてやｲﾝﾁｷして小さくしてるわけも
ないのに、くだらないことやる主催者だね。

A4の菱井インプレッサはまだスペックCじゃなかったのね。
次戦に期待！でも一位との0.5秒差はデカイかな････。

それにしても今回のコースの、最後の270°ターン付近の
レイアウトは凄くありませんでしたか？

クソといえば一昨年の備北は凄かったぞ。

>>682
ＩＣＣの個室は最近（でもないか）洋式になったよ。

>>687
ミスコース＆コースアウトだったのか？

おれも見た。完全にコースアウトってかかなり手前で間に合わなかった感じ
しかも直径１２インチくらいあったなぁ。

水洗便所の水がなくなっててクソてんこ盛り。
いうなれば多重クラッシュか？

で、日本一トイレが最悪なイベント会場は？

>>685
無限

>>693
とパー○○ルとイ○○ーゲッ○

○ーソナ○はオモステハチロクにＳタイヤで３年以上使うと（他はどうか知らんので）
ホイールとスポークの溶接が取れます(T_T)
関越の練習会でこじる様にカウンターを当てたら溶接が取れ、皮の縫い目だけで支持。
帰り道はナイトライダーばりの操作で帰ってきた。

＞ナイトライダーばり

ﾜﾗﾀ！！

age

ａｇｅ

ﾊﾝﾄﾞﾙの件、気になって測ってみたら俺の桃も347mmしか無かった。
350って書いてあったのに..

うそ、イ○○ーゲッ○っておれもつかってたけど
35.5だったハズだが。
引っかかったのはμ源なんじゃないのか？

AGE

>>673
足、じゃなくてエンジンの間違いでしょ？？

>>699
俺の桃350φも、さっき測ってみたら344だった。

>>702
なに言ってるの。エンジンだったら決まっているとか決まってないとか
わざわざ言う必要ないじゃん。（ｗ
当然、絶好調でしょ！？

Ｂ１８Ｃのカムホルダのボルトの締め付けトルク知っている人いるかな？
誰か教えて。

>>705
エンジン弄るなら整備書買いなさい。基本でしょ。

>>705
ディーラーで手っ取り早く聞くのはどう？

NTVスター出てんぞ

来週たくさん出るみたいね

706>>
おっしゃるとおりです。今まではクルマ替えるたびに買ってたけど
あれも安いもんじゃないし。
707>>
そうします ディーラーに電話します。

ここ読んで初めてジムカーナなるものを知りました。
見に行ってみたい。
誰でも観戦（って言うのかな？）は出来るのですか？

やっと俺でもわかる話題が！！

>>711
大丈夫です！ヽ(´▽｀

>711
出来るはず。
車ははじっこに止めてね。
良くわからんかったら、オフィシャルに聞いてくれ。

>712、713さん
ありがとう！！
来月当たりどこかでやるのかな？

練習会ならあちこちで♪
ﾌﾌﾌ(´▽｀

　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　練習会に遅れるわよ！
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

>>711
君は何処に住んでいるの？
住んでいる地区を教えてくれないと答え様がないぞ。

>714
うむ、興味を持ってくれたのはうれしいなっと。
俺は4/7の筑波ビギナーに出て玉砕する予定。
だから見に来ちゃだめん（ｗ

>716
待てぃ！アンタ、チャリで走る気か？
クラスは何になるんだ？ｺﾞﾗｧ!（ｗ

>>718
(/∇＼)ｲﾔﾝ♥

>>716
こんな感じですか？
http://www.r8.uspc.co.jp/phot/gym_3.jpg

>>720
うわ〜！！
すごいの見つけましたね！！

しかもちゃんとｼﾞﾑｶｰﾅじゃないですかｗ

>>717
北陸に住んでいます。
新潟、名古屋、京都の範囲であればどこでも行きますよ。

>>718
筑波・・・ちと遠いなぁ。
見に行けないけど頑張って〜

>>722
富山県ですか？ もし富山ならイオックスと言う スキー場駐場を
利用した ジムカーナ場があるはずです。
新潟なら 胎内 長野なら さるくら とか 伊那とか・・・。

>>722
北陸ということなら、福井の雁ヶ原スキー場とかどうでしょう。
2000円（だったと思う）で1日走り放題です。

>>723　>>724
イオックスアローザと雁ヶ原ですか。
これなら1時間くらいで行ける距離です。
教えてくれてありがとうございます。

私はジムカーナに参加出来るような車に乗っていないので、観戦のみです。
見に行った所に２ちゃんねらーがいたら面白いかも（ｗ

胎内なら4/28にJAF関東選手権があるハズ。
丁度GWだし良いんじゃない？

この前ジムカーナ始めて参加してきたよ!
けどやっぱ金掛かるねぇ...　タイヤﾖﾚﾖﾚになっちゃったし。
と言いつつまた来週逝ってくるけどw

>>727
はじめてでそんなにしょっちゅう走れるなんていいな！
おいらは覚えたての面白くてしょうがない頃、イベントスケジュールが２ヶ月
空くのがもうじれったくて仕方なかったな。

>>725
jafに国内ジムカーナのスケジュールが出てるよ。
http://www.jaf.or.jp/msports/calendar/gymkhana/ngc.htm

>>721
バイクにもちゃんとした競技としてジムカーナがあるんだよ。
サイドターンみたいな(?)ワザとかもあるし。
ttp://www.jaist.ac.jp/~ashibu/GYMML/FAQ/

スレ違いなのでsage

>>730
産四海苔氏はそれがわかったから、ああ書いたんだと思われ。

ジムカーナで一本目から速く走れる人って完熟歩行のときに
ライン、というかブレーキングポイントとかハンドル切り始めるポイントとかが
分かってしまうものなんですか？
俺走ってみないといまいちラインが細かく組み立てられないんですけど。

>>730-731
あ、730さんの通りです。
っていうかスレのどこかでバイクのジムカーナの話も出てたような。
誤解（？）させて申し訳ないです

>>732　俺走ってみないといまいちラインが細かく組み立てられないんですけど。
走り込みが足りません。

行き当たりばったりじゃ安心して踏めないし突っ込めないよ。
っていうか、ジムカーナって、主催者が出した問題（コース）にいかに
正しい答え（攻略）を出せるかって競技だし。（ちゃんと操縦できるかもあるけど）
完熟より前にまず、コース図の時点で答えを考えてる。

完熟で、最速の走りをリアルにイメージして、そのイメージ通りに走る。（歩きながら）
ラインとかシフトポイントとかが予めわかっているからこそ実際に走る時に
落ち付いて早めの操作ができる。
完熟の時に（イメージで）アクセルも踏んでるしブレーキも踏んでるし
ステアリングも切ってるし、シフトもしてるし、サイドも引いてる。
完璧な走りのイメージを頭の中で組みたてて、走行のときは、その通りに繰り返す。

歩きながら、小声で「おぉ〜ん」とか言っていたり、パイロン脇で
上半身ひねりながら腰の脇で左手を上下させていたり、コーナーのラインで
両手をやや前に突き出しつつこぶしを微妙に動かしていたりする人がいたとしても
完熟のときなら、決して吉買いな人ではありません。（見ててヘンだけど）

まず、コース図をみて、走りのイメージ（コース攻略）を組み立て、コースに
出てみて、図を見て作ったコース攻略イメージとのパイロンの位置関係や距離感の
違いを補正する。
で、試走の走りをみて、完熟でのイメージと実際の路面状態なんかのコンディション
の違いを補正する。

で、攻略が正解且つ操縦がカンペキだった人が勝つ。
操縦がヘボだと問題外だけど、操縦が上手くても、コース攻略が間違っていれば
勝てない。

自分が実際に走る前に、１０本くらいはイメージで走りこんでおかないと。
いきなり本番走る人と、車に乗ってなくても数本走りこんでいる人では
勝負にならないよ。（と勝手に思ってる）

あれ、折れは１本目遅かったYO！　ミス多すぎ。逝ってきます。

ネット始めた頃、ジムカーナで検索するとバイクでジムカーナばっかり
引っかかってウザかった。正直。
あっちのほうがマイナーな分一生懸命なんだろな。

>>734
そうなんだよな。ジムカーナは「2本しか走れない競技」じゃなくて
「2本しか走らない競技」だと思う。腕だけじゃなくて、頭と経験が
大事になってくる。奥が深いよね。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿_＿　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 ＿＿＿／_￣￣７/∧ﾆ∧ヽ　 ＜ 腕は練習会でも磨けるけど
　　 ヽニニニヽヽ＿//（　 ´∀｀）ｂ_　　＼それだけでは勝てないモナー
　　 lﾛﾛ]MR2[ﾛﾛ)l ― ￣|∪￣￣.l。￣ -_ ￣￣￣￣￣
　　〔ニロニﾆ l＿l⌒ｌ..〓ニニニ|_ﾆｌ⌒ｌﾆｚ
　‐‐ ﾟ~'--'￣￣ `ー'~￣￣￣￣￣`ー'￣　――

>737
むー、モナーに言われるとは。

>>734
レスさんくす。
やっぱり一本目から速い人は完熟歩行でのコース攻略の完成度が
高いってことっすね。
>>完熟より前にまず、コース図の時点で答えを考えてる。
俺はこれを全くやってませんでした。うーん、ためになります。
コース図の時点でコースの道順覚えるのに精一杯でした。
走る前にコースを攻略するって難しいですね。

コース図に、実際にどう走ったのかを、記録して置くのはどうでしょう。
シフトやサイドのポイントや、グリップだったところスライドさせたところ
その日の天気や気温、車の状態、助手席のヘッドレストは外したかどうか
etc. etc.
ただ、走れば走っただけ、運転が上手くなるから、
過去の記録にどれだけ意味があるかわからないですが、
何もしないよりはましでしょう。

普通は、走る前のイメトレをしていれば、その内わかるようになるものですが、
それが逆にマンネリ化の原因になり、タイムが伸びなくなってきたりします。
そんなときに、自分の走りを振り返るために、記録は貴重だったりします。

そういや最近やってねーな。
昔は走行前にシフトポイントとかブレーキとかラインとか、ぐっちゃらぐっちゃら
コース図に落書きしたもんだが。
今度試してみよう。
そのとおりに全然走れなくてかえって鬱だったりして・・。

>>740
> 助手席のヘッドレストは外したかどうか
これってどういう意味があるの？
初心者でｽﾏｿ。

助手席はいつも倒して走ってるけど。

age

純正シートに４点式シートベルトを装着♪(/ー＼)
体をばっちりホールドしてくれそうな予感！
練習会楽しみだー
でも決算が…（鬱

と、適当なことを書いてage

フルターンの立ち上がりでＦタイヤがばたつく
ショックがへたったようだ
ショック代が…（鬱

>745
　ショックもあるが　ブッシュ　エンジンマウントの可能性も
あると思う。

全く関係ないが、車でバナナの皮を踏んでオーバーランして
刺さりそうになった強者はいないだろうか。

少し関係あるけど、
日光スピードパークの池にダイブした強者はいないだろうか。

雨だー　雨が降ってるー

雨だと滑りやすくてタイヤ減らないんでしょうか？

(,,ﾟДﾟ)　sageちゃったのでage

>749
うむ、へんないぞ。

全く関係ないが、
夏の夜にパンツいっちょで運転したことならあるぞ。

>>751
わーい！明日は減りが少ないわけですね！

>>752
明日もイバチュウ？

>>752
減りは少ないが滑りやすい。（あたりまえ）　レインの経験無いなら気をつけてね。
最初は徐行くらいで。速度が乗った後が危険なので、ストレートの後のブレーキング
は、早めのタイミングでソフトに踏むようにしよう。

ＩＣＣは雨でもたいして滑らないけどね。だだ降りにならなければ。

>>752
FRだし、気を付けてね。
勢いつけて流そうとすると、そのまま止まらないから

age

次のタイヤなに買うか考え中なのだが
やっとＢＳから新コンパが出たね
ttp://ms.bridgestone.co.jp/2002/index_re540s.html

アドバン使ったことないから試してみたいところだけど、ＢＳ信者としては
新コンパを試してみたいし・・・

漏れもドッチ買うかで悩んでるよ！！
ちなみに車はシビック
漏れはサーキットで使うんだけど。
ＢＳは知り合いが居るからなぁ。
でもタイム出したい。

この時期の晴れの日の通常の舗装でＦＦのフロントに履いた場合

０４８のＳは 多少こじったり アクセル開けすぎても
何とかしてくれるタイヤ
５４０のＧＳは無理の利かない おいしい所が狭いタイヤ
僕の場合こんなイメージあります。

タイムを出しやすいのは０４８のＳだけど 寒い時期や
雨の時は540のＧＳがいいかな。ＢＳの新しいコンパウンドは
路面温度の高いとき向けだから まだ現在は どのくらい
良いか不明。０４８買う時はあの減り方にはある程度覚悟が
必要だと思います。
以上 あくまで 一個人としての意見です。

D01Jは…

>760
トラクションはかかるよ

BSの新型GZは昨年のALLJP後半仕様その物だとか噂ｱﾘ
だとしたら048より皿に上か?　減りも上だと鬱ﾀﾞ

>>747
関スポで、外の大回りのとき、タイヤカスにのって滑って、コース脇の側溝に脱輪したことあるよ草でかくれてるけど所々側溝が隠れてますワナ・・

>>753
そですー。イバチュウに行って参りました！
なんていうか、雨も風もすごかったです。
まるで暴風雨でした。

>>754
雨は初めてでした！思っていた以上に滑ったので怖かったです。
壁につっこみそうになったことが何回か…（汗

>>755
ズリズリ滑って、けっこう危険がデンジャラスでした！
FRは２台しかいなかったので、がんばって滑らせました（？）

>>765
浅間の雨は、もっとすごいと思われ。

今夜のBoonもスターが登場ですな。
先週は鈴鹿で新インテ走らせてたし。

766>
　そうだよね、寒い時期の雨の浅間はここホント　アスファルトの上？？
って感じたよね。

>>766
浅間の雪は、もっとすごいと思われ。

>>759 インテ野理さん
BSのGSと比べる相手は、YHならSSでしょう。
新登場のGZは、Sをかなり意識してるみたいね。

>>762
BSの新コンパウンドって出るたびにそういう噂が出るね。
たぶんウソだよ。

誰か一緒に練習会に行ってほしぃー。
興味はあるんだけどひとりは不安だ。

スターうますぎあげ

更におどろきあげ

FR難しそう

おもしれぇ・・・・

４ちゃんおもしれえ・

うますぎ

>>771
どの辺に住んでいるのか書き込めば、きっと
親切orお節介な人が………

相模湖ってどうなの？
あの白線が目に入ってじゃまかなー。

>>771
俺は氏ねとか煽られつつも一人で行ってきました♪
行ってみたら楽しかったですよ！

確かに１人だと始まるまでやること無いね
おれは場が持たないからトイレ行きまくってた

俺は千葉の人間です。
このスレ最初の方から読んだらすげーやってみたくなった。
でも、車も乗り手もダメダメさんだけど大丈夫かな。

ジムカーナですか。。。

・本気で走るとボディがたれる
・アライメントが激しく狂う
・タイヤは消しゴム状態
・ブッシュが氏ぬ
・クラッチ関係も氏ぬ
・無茶すればシャフトも逝く

こういう出費を考えると、定期的に出る人ってのは
年間どれくらい予算を組んでいるんでしょう？
よほどお財布に余裕ある人じゃないと無理？

>>780
参考までに、関東ならばこんな話もあるでよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1013335669/l50

>>781

タイヤが消しゴム状態っていうの以外同意しかねるんだけど
そんなに金掛かるのかなぁ、サーキットを走ったりするより全然金掛からないような気がするけど

公式な県戦とか出ればそれくらい掛かるかもしれないけど、月一で練習会に出る位ならそんなにお金掛から無いと思うけどなァ

>>780
千葉のどの辺ですか？俺は茨城南部ですよ〜。
まー、行ってみないと始まらないですよたぶん。

>>779
俺は周りの人に話しかけて、輪に入れてもらいました(*´-｀)

>781は人から聞いたのか？んなこたぁ無いぞ。
とりあえず本格的にやる必要ないから、ポンと練習会にでも逝ってみろ。

> ・本気で走るとボディがたれる
これをどう出費で対処するんやろ（ｗ

＞　> ・本気で走るとボディがたれる
＞　これをどう出費で対処するんやろ（ｗ

車をもう１台買うんですよ。

>786
��(ﾟ∇ﾟ|||) ﾋﾞｸｰﾘ

>> ・本気で走るとボディがたれる
>これをどう出費で対処するんやろ（ｗ

ホワイトボディ買ってフル補強して
新ボディにしちゃうのが渋いよ。

age

ドゥーラックから出てる補強パーツはどうなのかな？
発砲ウレタンはデメリットが嫌だし。

発砲ウレタンのデメリットを教えてください

>788
ﾊｯ(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(дﾟ　)━(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>791
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/

このページを隅から隅までじっくり読め。
モノホンプライベーターの率直な意見でおもろいぞ。
車はロドスタだがな

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/urethane/urethane.html

ここの人もなかなかのチャレンジャーです

ttp://masa-ya.jp/bike/

ウレタン補強とアーシングって、原理からしておかしいのに人気あるよね。
共通点は原価と売価がかけ離れてる事だね。誰かがボロ儲けしてるんだろね。

意味わかんないから詳しく言ってくれ。
新しいモノで稼ぐのは商売人として当然と思うけど・・・

粗利の大きい商品は、広告宣伝費をゴッポリかけて売りまくろうと思うだろ？
購入原価に送料入れても1000円前後のものが1万以上で売れるとしたら？

粗利80%はカタそうな端子付きアース線だの発泡ウレタンだもの、あとは
プロモーション勝負だわね。雑誌とか有名選手の言う事を鵜呑みにする
素人さんはいっぱい居るしさ。そこでカシコイ商売人のやる事といったら？

　>796
でも、ウレタン補強は古い車には効果絶大。何台か使用前
使用後　経験有り。
　実際　あの程度の効果を出すべくスポット増ししようとすると
かなり経費かかるよ。

　水に関する対策はウレタンを流し込む際にあらかじめ水の
通り道にホースを通しておくことで解消できる。

　それと、流し込む量とかタイミングとか間違わなければ
あのような中がスカスカになることは少ないよ。

　自分は現在の車はウレタンやってません。なぜ？って
どうせ補強はウレタンだけで足りるものじゃないので
点付け、スポット増しでボディ補強したから・・。

　アーシングは同意見。でもバイク用バッテリーでも
冬場でもエンジン一発始動。これは有意義ですよね。

>>793が紹介してくれたHPの作者の言う通り、剛性アップじゃなくて
剛性感アップじゃないのか？プレス鉄板の箱に発泡ウレタンを入れた
場合に、本当に有意な剛性向上があって効果が持続するなら、車の
サイドシル以外にも無限の用途があるよ。

確かに防振防音には効くし、この面でのアプリケーションは多いけどね。

ウレタン補強した車にスポット溶接して、炎上した、という話を聞いたことがある・・・

>>801
何で？ウレタンが燃えたの？

実際に昔のWRCでもやってたよ＞発泡ウレタン
ラリー車の場合、中古が長期に渡ってプライベーターを渡り歩いて、切った貼ったの
修理をするから、今はやらなくなったらしいけど。
実際に切った貼ったして中のウレタンが燃えるそうだ。＞８０１

他に粗利の大きい商品ってあるよね。
ノックバック防止スプリングとか（ブレーキキャリパーのピストンに入れるヤツ）
某ショップ（開発元）が作ったヤツが、他のショップで開発元の名前出さずに
３倍の価格とかあったりするし。

発泡ウレタンで補強した紙コップを、カレスト座間で見たんだけど、
なんていうか、カチカチになってた。
ボディの一部だけをあんな風にしちゃって、果たして良い物なのかどうか。

よーしパパ、優勝狙っちゃうぞ

練習会に行ってみたい>>771さんはどこへ。

オートスポーツにも、ジムカーナの記事が有ってちょっと驚き。
前なんか、見向きもしなかったのにね。

いまさら、取り上げるなよって思います。

>>806
ここにいるＹＯ。
うちは千葉と東京の境目らへんです。
５月中には１回行ってみたいと思ってます。

>>808
松戸あたりっすね〜
練習会でお会いするかもしれないですね★

練習会良いんだけどさぁ、大抵当日は５時起きとかで帰り道渋滞にはまって泣きたくならない?
　

>>810
楽勝！！
朝は３時半起き、４時出発、７時半到着・準備、８時半〜９時出走開始。
帰りは１６時帰宅開始、１９時くらいに自宅到着、片付け。
ちなみに、北九州から三井三池へ練習走行会へ行く場合。

ヘルメットって２輪と４輪で何か違いますか？
あと手袋も。お薦めのとかあったら教えてほしい。

ヘルメットの違いは視界の広さ＆重心の低さ。
あとは微妙な違い。
今から買うなら４輪用のほうが疲れないのでオススメです。
でもすでに２輪用があるなら別に問題なし！

手袋はまったく別物。
素直に４輪用を買った方がいい。
出来れば練習用と本番用の二つ。
というのもサイドとか引く手は、使い込むと穴がすぐ開くから。
でもほどほどに皮が薄い方が付け心地はいいので、本番用は薄い方を使う。

>771さん
４輪用は２輪用に比べ軽量です。フルフェイスについては２輪用のほうが視界が広いです。
あと同じ形状では４輪用のほうが値段が高い場合が多いです。
お店で実物で比較するのがいいと思われ。

グローブは指が出るのは不可。あとはお好みで。
個人的にはピチピチ、キツキツよりは余裕のあるもの、やわらかめがいいと思われ。

あと、ビニールテープ、ガムテープ、もしものために牽引ロープは持っていきましょう。

２輪用よりも４輪用の方が軽いと、なるほど。
でも、視界が広い２輪用の方が良いような気がするけどそうでもないのかな？
手袋は４輪用のをとりあえず適当に買ってみます。

ビニールテープ、ガムテープ、牽引ロープ、少々の工具は車に積みっぱなしなので
あとは、でっかいビニールシートを購入すればとりあえずはやっていける？

2輪用のヘルメットで大会出ても大丈夫なのれすか？

>>816
メットの規格があるから、それをクリアしていればOKだと思ったけど。

俺も、２輪用のメット使ってるけど
大会は草大会だから特に言われたことは無いです

あ、自分が出ている大会のことね。

おっさんってオープンフェイスのﾍﾙﾒｯﾄ使ってる人が多いよね
渋い

>>819
ラリー屋なんで今でもオープンマンセーです。
フルフェイスなんて被った日には蒸れてしょうがありません。作業もやりにくいし。
でも、フルフェイスって脱いだあとの爽快感が結構いいんだよな










つか、禿げしくすれ違いスマソ(；´Д`)

俺はジェットヘル愛用者だがｵｻｰﾝかよ？
30過ぎだから確かにｵｻｰﾝだな。

メットかぶったままタバコが吸えるし息苦しくなくていいぞ。
クラッシュしたときにアゴをステアリングにぶつけて大変なことに
なるかもしれんがな。

俺もｼﾞｪﾄﾍﾙ使ってるよ．
２０代中間だが．
安いのがたまたまそれだっただけだよ．
ｱｺﾞｸﾗｯｼｭはﾁｮﾄ考えて無かった．

ショルダーベルトをきちんと締めてりゃ問題ないよ。
俺は緩いのが好きだから危ないのね。

どーでもいいが今日ジムカーナ車輌（EK)にカマ掘られた。
さんざ煽っておいてブレーキかけるなとか怒ってやがるし・・・
最近はこんな奴ばっかか？

本当はダート指向の人、またはカッコや安全にこだわらない人→ジェット
本当はレース指向の人、または剣道経験者→フルフェイス

>824
　あらら、たいへんでしたね。
だも、そいつホントにジムカ屋かな？シリーズ追ってジムカしている
くらいの人だと普通煽ったりしないんじゃないかな？
自分の周りのジムカしてる人間は競技車乗ってると更に安全運転
だけどな。

　結構、中途半端にレースや競技かじってる人間ってマナー悪い
人っているかもね・・・。

私の身の回りでも最近事故が多発してます。
皆さん気をつけましょう。
私もこの前かるく事故りました…。

私の知る限り競技屋さんは、皆まち乗りは超安全運転です。
単にガソリンがもったいない、ボディー＆ショックが痛むって理由からかもだけど。

>>824
ついこないだ、競技やってそうなシビックに煽られまくったです。
どう見てもそんな感じのシビックでした。
（俺がｹﾆｰGなんぞ聞きながらゆっくり走ってたのが原因★）

危ないんで道を譲ったんですが、信号待ちで引っかかり追いつきました。
ハッチには「スラローム競技車両」っていうステッカーが貼ってました。

スラローム競技　って何ですか？

>>828
ジムカーナのこと

>>828
普通「ジムカーナ公認競技車両」っていうステッカー貼ってないっけ? その手の車両
つか、おれはパッシングさて手もチンタラ走ってるけどなぁ、無視するのが一番良いよ

828,830>
確かに昔　そういうステッカー流行った事があった。
けど　最近見なくなったなあ。

　困ったやつだ、ジムカ騙るなら街乗りは安全運転しなきゃな。

>>829
ジムカーナなんですか…(￣∇￣;)
うーむ。

>>830
無視したかったんですけど、何かが起きて俺がやむを得ずブレーキを踏んだら、
確実にカマを掘られそうな感じだったんで、ハザードたいて路肩に寄りました。
ん〜。スラロームって書いてあったですね。見た感じではおじさんでした。
昔ジムカーナをやっていた人なんでしょうかね？

>>832
別にジムカーナって、誰でも出られるし、ましてやステッカーなんて誰でも貼れる。
アホが競技車乗り自称してても不思議はないわな。
厨が峠とかファミレスで、クチドラテクのバトルするときにホントっぽくて
有効そうだしね。ジムカ位だと。
すぐ出られるから速くなくても、ちょっとやれば騙りにはならんし。

本気でやってる人はたいがい競技車では飛ばさない。目立っちゃうし、
事故ったら笑い者になる（やっぱりヘタって事になるわな、話の上で）だけでなく、
シリーズ追えなくなっちゃうもんな。

たまにはナンも考えないでとばす、天然な人もいるようだが。

＞無視したかったんですけど、何かが起きて俺がやむを得ずブレーキを踏んだら、
＞確実にカマを掘られそうな感じだったんで、ハザードたいて路肩に寄りました。

車が何であれ、機知害は避けるのが無難だね。

昨日のイベント
一本目シャフト折れ
二本目・・・一本目にタイムを残していないだけに慎重になりすぎで
ﾏﾀｰﾘスラロームをクリアしたつもりがパイロンタッチで撃沈

>>828
一時流行ったけど、なんか「公認した覚えはない！」って感じでＪＡＦから
クレームが付いて販売差し止めになったと思った＞ステッカー

ＰＣで自作されてしまえば、止めようもない訳ではあるが。簡単に作れそうだし。

「練習馬鹿」とかも流行った気がしたね。

個人的にウケたのは、「音速の貴公子」かと思って良く見ると「普通の貴公子」
だったってやつだ。

>>828
>>830だったか……

385じゃねぇよ。トホホ。鬱だ...今日はもうヤメとこ。

＞なんか「公認した覚えはない！」って感じでＪＡＦから
＞クレームが付いて販売差し止めになった

日本泥公団なんてどうなるんだろうｗ

＞なんか「公認した覚えはない！」って感じでＪＡＦから
＞クレームが付いて販売差し止めになった

その話はウワサが広まっただけでJAFは
そんなくだらないクレームなんぞ言いませんよ。
それより来年のレギュレーション考え直せって感じだね

839>

レギュ関係はスレ違い

>>840

ジムカーナに関わる事だし、ありだとおもうけど。
なぜ？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010886980/l50

2003年レギュはこちら　　ってことでしょ。

じゃあなにか？インテ野理がここの審査委員長なのか？ﾜｾﾞｰ!
つか、>>839はここでレギュレ話をしようと言ってんのか？

ジムカのレギュレ話なら別にスレ違いじゃないんじゃないの？

まあ、2003年の事なら、ここでガタガタ言ってもしゃーないけどね。
署名でも集めてＪＡＦに捩じ込むってハナシでもなければ。

>つか、>>839はここでレギュレ話をしようと言ってんのか？

いえ、インテ野理さんの言う通りレギュ板あるのを知っていますので
ここでレギュレーション話する気はありません。
>>843さん、インテ野理さん、誤解させるような記述してスミマセンデシタ。
逝って来ます

純粋にジムカーナのネタだけにしちゃうと倉庫落ちの危険性があると思う
多少の脱線、煽りの類は大目に見たほうがスレ自体長持ちする気がする。

それに、次スレにも近い事だし話題に対して板を変えるなら
みんなの意見を踏まえてこの話題ならF１板へって決めたら？

俺自身、ジムカーナ関してレギュレーションも、質問も、愚痴でもなんでも
このスレにまとめちゃうのが、今までもそうだったしｲｲと思う

いきなり、レギュレーションの話でスレ違いはないでしょう。（F1板のスレも知ってるけど・・・）
前々から、レギュレーションの話はこのスレでも触れられていたはずだし
ジムカーナの話題なんだし何処までがスレ違いなのかも、わからんです。

ＬＳＤ＝きもちええ

>>846
同意．
俺はいろんなこぼれ話も聞きたいが．．．

>>846
インテ乗り★　ならぬ　インテ野理とかいうのが、後から出てきたくせに
何を仕切りたがってるのか不明。

>>840
レギュレーションの話は、キミが出てくる前からこのスレで
盛り上がってるんだよ♪わかるかな？
もうちょっと空気読むなり、コテハン考え直すなり、氏ぬなりしたら？

>>848
ダメらしいぞ。

>>845
＞いえ、インテ野理さんの言う通りレギュ板あるのを知っていますので

ねーよ（ｗ

板（いた）とスレを間違えてるのかな？

すいませんね、みなさん。

　お騒がせします。自分の考えはここ最近、
ここの　ジムカスレがいい感じで初心者にもわかりやすく　そして
俺もジムカしてみようかな？　って　人間がここにきても良いような
感じになってたでしょ。実際教えてクンも結構来たじゃない。

　レギュスレも最初から追ってたけど　結構　殺伐としてて（2ｃｈだから
しょうがないけど）とてもよい雰囲気じゃなかったし、
あれ読んだら　なかなかジムカはじめようなんて思わないからね。

　現在　ここのスレは　みんな親切で　ここでみんなでジムカを
楽しみましょうって雰囲気があったからそれを維持したかったんです。

　10年もジムカしてると　御節介になってしょうがないね。
とりあえず、ＨＮ捨てて　おとなしくしてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

荒れまくりですな

>>852
楽しみましょうな雰囲気を維持したかったら、煽りは放置がいいのでは。
さようならのセリフを残して消えてしまわれるのもどうかと思うデス。

「すまねーすまねー」で解決でしょう。２ちゃんだし。
氏ねとか言われても気にしないことです。

>>847
どっ、どうしたんですか！
俺も気持ちイクなりたい(*´-｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　　　　　　θ



（ﾉﾟдﾟ）ﾉ　 ｵﾘｬ

>853
この程度は荒れているとはいえんぞ、社長。
インテ野理も心境を語って謝罪したことだし、良スレだって。
フォローする人たちも結構いるし。

>>853
まっ、社長だなんて(*´-｀)ﾎﾟｯ

やばっ。自己ﾚｽ。
>>855
フォローの方多いですよね(´-｀
アンチもいるけど。

産四＞
みんなに煽られながらもフォローしてくれる奴がいたから
一人で練習会に逝くようになったしな！

産四はこのスレの英雄？

>>858
そうですね(*´-｀)♪
皆さんのおかげです。本気で。
マジでここ見てるだけの人は練習会に行ってみて欲しいな〜
なかなか時間がとれなかったり、いろいろするのかもしれないけどね（ｗ

>>859
それは違います（ｗ

>>858
なぜか「はじめてのおつかい」という言葉が脳裏に……

>859
いや、このスレのイメージリーダーだ。

産四氏が煽られた時も
当時、教えて君の産四氏に経験者がヤキモキし
「とりあえずショップか練習会に逝ってこい」だったしね。
やっぱり、あの状況でジムカを始めた産四氏は英雄だよ。

>863
R34という車種も珍しかったしな。
それに比べると、インテやランエボなんかは１００人の地球村で言うところの
アジア人みたいなものだからなぁ。

>>861
納得　　　…してしまった(￣∇￣)

>>862
うぅ…　一番初心者なのに（汗
なんだか申し訳ないデス

>>863
今、Part1から見直してみたんですが、
確かにショップとかいくのをめんどくさがってるように見えますね（苦笑
あのときはなんであんなに用事が入っていたんだろう…（；´Д｀）？

自分の走ってるビデオ見てみた...
なんか止まりそうな速度だ　鬱

>866
安心しろ。
俺なんか早送りで見て、一人悦に入ってるぞ（ｗ

>866
安心しろ。
俺なんかワイドテレビで見て、一人悦に入ってるぞ（ｗ

>>866
安心しろ。
俺なんかキャプチャで取り込んで壁紙にして、一人悦に入ってるぞ（ｗ

>866
安心しろ。
俺なんかMPEGでCD−Rで保存　仕事用のノーパソに入れて
クルマの中で観ながらニヤケテルぜ。

>866
安心しろ。
車載カメラだと、ジタバタしている自分を見て鬱になるぞ

>866
安心しろ。
俺なんか買ったばかりのＤＶを車載で撮影中
固定金具ぶっ飛んで・・・・360゜の旋回Ｇは
強烈だったぜ。

>>866
安心しろ。
俺なんかブーストアップのインチキエンジンがブローして、
撮影中に止まったぞ。

>>866
安心しろ。
俺なんか仲間と自分のビデオ見てたら、
全日本チャンプの選手が部屋に来て、
「何であんなところでアクセル抜くかな〜」って
言われて場が凍り付いたぞ（ｗ

>>874
それは鬱だな

安心しました（ｗ

オイラの開幕は今週日曜日！
チャンピオン目指してがんばるぜ！
目指すのは勝手だぜ！（ｗ

>867->874
ここは駄目人間コンテストの会場ですか？
って、>867は俺ですごめんなさいもうしません。

音を消して見るとさらにダメ全開

うおっ、ハチでFCでFR！
そんだけです

サイドターンかまそうとしたら手が滑ってボタンを離してしまい、
サイドブレーキが噛み込んだ。鬱

>881
安心しろ。
俺なんかサイド戻すの忘れて、気が付いたのは１本走り終わった後だ。

>>882
漏れも〜〜〜〜〜！

イイ具合にブレーキが詰まって却って速かったりして。

>>882
それ、最後の270度とかでよくやる！
ゴール後にパドックに戻ろうとしたら、サイドが引きっぱ。

俺なんか試合前にサイド詰めて、試合後そのまま帰ったら、
ちょっと引きずってたらしくて高速道路でベーパーロック。
SAに入るときにブレーキがスッポ抜けて、マジで死ぬかと
思ったよん。

サイド詰めるって良く聞きますけど、
サイドブレーキってレバー比だけで効かせる構造だから、
詰めるとサイド効きづらくなりますよ。

小生、ジムカーナをこれから始めようと思っておるのですが、
ちょうど車の買い替えの時期でして・・・
今DC5とEG6、どっちにしようか迷ってるんですけど、どちらがイイと思われ？
値段も年式も全然違う車だけど・・・(汗)
どっちも買えますが、強いて好みを言うならEG6
でも最新の車もイイかな〜なんて。。。
ちなみにテク無しどす(打師

話しの腰折ってｽﾏｿ！！

DC5は全日本の選手でも仕上げるのに苦労してますが…
でも来年から規則がガラッと変わるしなんともいえないね。

まさかいきなり競技に打ち込む訳じゃないですよね。たぶん、
草ジムカーナを楽しむレベルから入ると思うんで、それなら
車はなんでも楽しめる。

EG6は古すぎるんで、その2択ならDC5がいいんじゃないかな。

漏れはＥＧ６
タイヤ代安いもん。

>888
別選択だけど、CJ4Aの中古競技車探した方がやすくていいんじゃないかな。
刺さっても惜しくない車で練習した方が良いと思う。
消耗品も安いしね。
１７インチだとタイヤ代がバカにならん。

＞１７インチだとタイヤ代がバカにならん。

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CJ4Aは曲がらないし買って後悔するよ。
次の買い手探すのも大変だし。
俺はCJ→EGに買い換えたぞ。
そんな訳でEG6を薦める。

今シーズンオフにＥＫ９買うのもいいカモ
ＤＣ５はｶﾞｲｼｭﾂの通りタイヤ代がね

ジムカーナだけ考えればEG6かな？みんなも言ってる通り
タイヤ代もやすいし、ぶつけても惜しくない（ｗ

でも車ってそれだけじゃないわけだし。ボロいEG6に乗ってるのと、
新車のDC5に乗ってるのじゃ気分も違う。

何を取るか、何に価値を見出すかは、個人の判断。人が口を出す
問題じゃない。自分で決めれ>>888

>888
ジムカーナを楽しみたいのであれば、できるだけ安いほうがいいと思うぞ
安くても戦闘力の低いのならば問題外だが、、、
残ったお金を活動資金に回したほうがよい
車を買って、競技車両に仕上げたはいいがお金がなくてジムカーナが
できないじゃ本末転倒だよ
でも、本当にお勧めはインテＲの９８ＳＰＥＣ

>>889-896
いろいろな意見どうもです！！
もちろん、ドンガメですので草ジムカを楽しむレベルから入るつもりです(汗)

なにぶん、今までそういうことやったことがなかったもんで、
タイヤ代ってどのくらいなのか見当がつかないんですが、
みなさんはどの程度かかってるんですか？
(１セットいくらなのかという意味じゃなく、どのくらいのペースでいくらくらいかかるか)

えっと、俺はひどいときで１ヶ月に１回、４本で１０万円です…。
前回の練習会は雨が降って助かりました(´-｀

参考にならないかも…

>>897
ジムカーナ場によってタイヤの減り具合がかなり違うね
浅間台は思ったより減らなかった。

900

そろそろ次のスレタイトルでも決めておくか？

第４戦

昨シーズン初めに試合用に048の195/60/14/sを4本のちに2本追加シーズン通し6本(前2後4)
練習は後輪用に別に用意した同サイズ同銘柄でmを2本。
昨年の実績で試合用6本のうち4本は0.5部山で現在練習用。
練習用のmは5部山。練習量は本数にして200本程度。
試合は練習走行付の場合本番とみなし50本程度。
年間8本でこれだけ走れ次シーズンは練習用として残る。
購入価格は税抜き10,200円位。
組替は近くのスタンドで1本600円バランス無処分1本500円。
会場は主に筑波ジムカ場。

ハチロクという非力＆軽量なマシンなので参考になるかどうか判りませんが
私の場合と言うことで。長くてスマソ

>>897
本番仕様のＳタイヤでヨコハマの０４８あたりは「１０分タイヤ」と呼ばれている
ので、１分コースで１０本分くらい持ちますが、ホントのおいしいところは
最初の方の数本でしょう。値段はサイズによる。

普通のストリートラジアルなら半年くらい持たせられるかね？
当然、クルマによるので、でかくて重くてハイパワーなクルマの方が不利。

なので、Ａ１やＡ２のクルマの方が安上がり。
戦えるクラスがあれば、ＡＷとかロードスターなんかもいいかも。
やっぱ究極はＧＡ２？（タマがあればだけど）

ね、維持費うんぬんを抜きにして
EG6・EK9・DC2・EP3・DC5
この中で一番ドライビングの練習になるのってどれだと思う？
やっぱし、古いEGかしら

>>905
EG6に一票。

>>905
値段とか度外視したら、運転を勉強するにはその辺ってどれも結構イイ素材で
バランス的にそんなに大差が無いんじゃないかい？

モータースポーツをランニングコストを考慮せずに
考えることはできない。更にイニシャルコストと戦闘力を
考えて・・・

　よって　ＥＧ６　ＤＣ２　ＳＷ２０　かな。

>>905
練習するならFRかMRの方がいいと思うけど。
FFで練習すると他に乗り換えたとき苦労する。
漏れの場合、まず「サイドターンのときクラッチを切る」ができなかった(藁

じゃあ、ER34もいいんですね(*´▽｀)わーい

よーし、パパSW買っちゃうぞー。

よーし、オレタイヤ買っちゃうぞー。

よーし、おれ浅間でささったバンパー直しちゃうぞー。

よーし、おれ関越で無くしたレンチ買っちゃうぞー。

とかいってるの。もう見てらんない。
お前らな、使い倒したゴミタイヤやるからトランク開けろと。
草ジムカーナってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
見たこともないマイナー車にいつ負けてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。メジャー車種は、すっこんでろ。
で、（つづく）

で、やっとパドックに止めたと思ったら隣の奴がブレーキはやっぱりＲＩＧＩＤだよなぁ
とか言ってるんですよ。そこでまたぶち切れですよ。（つづく）

あのな、RIGIDなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、RIGID、だ。
お前は本当にRIGIDを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
にひらゆきおが中村誠二を親友だというまで問い詰めたい。
お前、RIGIDって言いたいだけちゃうんかと。(つづく)

＃俺、RIGID使ってるわ(大藁

つーことで、月末あたり、富士高原サーキット行って来ます。
木に刺さらないようにしよーっと。
ｽﾞｺｯ