B4、アルテ、プリメーラ､アコード、どれがイイ？

国産スポーツセダンの代表格４車。
安全性は言うに及ばず､ドライブフィール､デザイン､
使い勝手や燃費に関するご意見､自慢､クレームなどなど､何でも教えてください。

お母さんにでも聞けば。

動力性能ならB4
先進デザインならプリメーラ
質実剛健華より実ならアコード
出来るだけ小さいのがいいならアルテ

ご自由に｡

実はいま、Ｐ１０プリメーラ乗ってるんだけど､
遠からずガタが来た時のための情報収集です。
体が慣れてしまっているので、
ハンドルがビシッとしていることがまず第一条件。
良いクルマないかなぁ・・・

プリウス

アルテはやめとけ
ココで叩かれるから

P11乗っているんだけど、辛い事にパーツの数でＰ１０に負けている。
人気でも負けている。何か一つでもいい所はないものか・・・。

プリメーラ以外は過去の遺物って感じだ。特にアコード。

ハンドルがビシッとしてるのがいいならP12かな？
あとB4もいいと思うよ。

＞国産スポーツセダンの代表格４車

スカイライン、マークII、ヴェロッサは？

>>6
そんなことで買わなくなるのもねー。

叩かれること承知でアルテ
このサイズで6気筒だから

（レガシィのボクサー６はまだ？）

>>8
アコード
スタイルは可もなく不可もなくって言う感じだけど､
完成度高いって言う評価も多いよ。
どういうところが「過去の遺物」なんだろうか？
モデルチェンジは近いみたいだけど・・・

俺もＰ１０に乗ってるがインプレッサってどうかな？

カッコでプリメーラかなあ。運転めちゃめちゃしずらそうですけど・・でも最近の日産はいいみたいだから。トヨタは走りが？

アコは今年フルチェンだったね
別に古いのがダメって言う気はないけど
どうせ新車買うなら新しいモデルが良いんじゃないか、とも思う
もしくは新型が現行型より人気の出ないのを祈りつつ最終型を買ってみるとか

>>10
>そんなことで買わなくなるのもねー。

ケッコウヘコみますよ(泣

>>4
いつ買うか
スポーツクラスを買うか、ﾏﾀｰﾘクラスを買うか
予算はイカほどか
で
状況大きく変わる

マツダのアテンザを待つ

か

RX−８

>>12
>どういうところが「過去の遺物」なんだろうか？

　運転席のシート．

こういう比較スレは概して荒れるんだが・・・ｗ

Ｂ４以外に無い。

迷い人サンが国際人であれば
アルテAS200の6気筒がダントツでいいよ。
Lエディションであれば、レクサスIS200と全く同じ仕様。
羨ましいなぁ。

>>16
別に峠を攻めるわけじゃありません。
改造したりとか､全然しません。
知識もないですから。
でも、ビシッとしたやつがいいんです。
Ｐ１０、よかったなぁ、、
運転ヘタなんで・・・
高速での安定性も重視。結構何百キロと遠乗りしますから。
予算的には、そうですね、、、ほんとに良いものなら２００万の上の方は覚悟しますけど､
逆に中古ねらいもアリかな､とも思います。
念のため､ファミリーユースです。
でも、ミニヴァンは、だいっ嫌いです！！！

>>22
中々解ってるね。

>>12
アコードはカッチリした走りでイイよ。
でもオレだったら新型待つな。。。

初代プリメーラの後にくるスポーツセダンって今存在しないよねえ
初代プリは世界中のメーカーを震撼させた程の名車。
だが世界にただ一社だけその素晴らしさに気付かなかったメーカーがある。
それはほかならぬニッサンだった・・・てのはあまりにも有名な話?

>>12
アルテ＝クロノグラフ調メーター
Ｂ４＝燃費の良くないターボ
アコード＝全部

だからっつーてプリメーラが特別良いって訳でもないが。

>>22
新型にこだわるか
予算は車体価格で200万か、全込みで200万か
ATか真MTか
で
結構スレの輪郭でるはず

もう一度言う、Ｂ４以外にない。

>>28
荒れて欲しいの？ｗ

Ｂ４はサッシュドアなら完璧なんだがな・・・

>>15
今の車の重要な部分を占める電気回路関係は、家電と同じで出始めはロクなことがないから
実は片落ち寸前が一番安定してたり。しかも安いし。

もう一度言う、Ａ４以外にない。
Ｂ４で提出した奴は書き直しだ！

>>31
部品屋も最初は不良品出まくりとか聞いた事あるよ。

でも新型買っちゃうだろな。何となく。

>>27
新型にはこだわりません。
予算は、なんと言うか・・・イイものならある程度までは出す。
でも、１００マン程度で中古買うってのもあり。
ＡＴ希望。
今乗ってるプリメーラは９４年ＵＫ、１１万キロ突破。元気。

ダマされたと思ってAS200のLエディ見て乗ってごらん。
しかも、憧れのレクサス仕様にチョイの出費で出来る。

漏れも年をとった成果
」先進の○○機構搭載」とかいう煽りフレーズには
あまり心動かされなくなたよ。過去にさかのぼって
」○○」を引き継いでいるのがどれだけあるか(w

ＡＴなら高速重視でＢ４いいかもね。

EuroRのってみなされ。
他がアホらしく見えるから。
（デザインは好みの別れるところだが。）

>>1
その４台以外眼中にない？

EuroRが一番アホらしいわ。

キティヲタしか乗ってないじゃん。

>>39
そんなことはないよ。

ＡＴで選ぶと、真っ先にアコードが選択肢で消えるのは
ホンダ的にももったいないと思うけど。

Ｐ１０オーテックバージョンの程度いいのを探してってのはどう？
至難の業だが

P12のプリメーラは車格が上がった

>>43
Ｐ１０、もう２台目なんでねぇ・・・

中間グレードのATで
そこそこきびきびした走りが
できれば良いということか？
あと、車の種類に関係なくATで
長距離で家族4名が乗ることが多いなら
2Lは必要かモナ

ＡＴなら高速走行時の加速重視すると、
ターボのトルクが優位かと考えた次第。燃費は怖いけど。
街乗り時はどれも大差ないかと思う。

ワインディング好きならＭＴでわが車をお勧めしますが。。。

ホンダのＡＴって、そんなにしょぼいんですか？

>>40
キミは自分が乗りたいかどうかではなく、他人から
どう見られるかでしかでしか決められんのかね？
悲しいね。

インプに一票

>>1
アテンザを待つのはどうか？

>>48
アコードのATは2Lだとスポーツ系のSIRか
一般グレードの2.0VTSだが、ここはVTSが
いいかもな。SIRのATは、シフト時の滑り
現象など、不具合になるならない一歩手前
のトラブルがあって結構話題になった。
VTSではそれほど話が出ていない、ていうか
話題に出すようなユーザー層がNETをやって
ないからかも。VTSはレギュラーガソリンで
走るし、実はかなり速い。欠点は内外装。
外装はまんまオヤジ車。これにあれこれ飾ると
安上がりですまなくなる。内装は貧弱で×。
あとはタイヤが貧弱なので同インチでよいから
中の上のクラスのタイヤに買えることを勧めるよ
プリメーラはCVTの運転が納得いくかどうか。
アルテは、レスでうるさくつけてる人のように
6気筒のATはいい感じで乗れる。B4は、ターボが
ついてないとやはり重たさ感じる。4人乗ると
きつい。一応これらは試乗や他人の乗って思った
こと。もれはキティのユーロRだよーん。

Ｂ4だろ、Ｂ4。

>>49
人からどう見られているのかを
少しは気にした方がいいよ。

>>50
インプって、私もありかなぁ・・と思っているんです。
同じスバルにＢ４があるんで、タイトルから外しちゃったんですけども。
Ｂ４だと予算的にも相当張るしね。
ＷＲＸに乗る歳でもないし､
だとするとどんなグレードが良いんでしょうね。
「ビシッと走れて」という面は棄てたくありません。

今すぐ買うならB4だろうけど、夏ごろまで待ってアコードなりアテンザを見てから
選んだ方が、後悔しないと思う。

値引きがいいぞＢ4。

はい。そうします。

>>52
ありがとう

>>56
無知ですまないんだが､
アテンザ､ってどんなクルマなのよ？

>>1
Ｂ4といわず、どうせなら米軍からＢ52を購入すべし！

>>55
ＷＲＸのＮＡは？

Ｐ１２は高速道路での安定性が良いらしいよ。
２Ｌでも実用域のトルクが十分あるし。

後席が折り畳めて、セダンなのに５ドア並のユーティリティの
プレミオ＆アリオンもいかがかな？

>>52
漏れのアコードフロントだけグリッド２に替えたけど気持ち早くなった
ような気がするよ。
リアも替えた方が良いかなと思ったけどＦＦだからあんまり関係ないような
感じするけど実際はどうなの？

スレの趣旨に沿わなくてスマン。

新型マーチは？（笑
俺はＰ１１の大きさと内装のしょぼさにちょっと悲しみを感じつつある・・

>>64
FFは、実はリアタイヤの踏ん張りが命
リアタイヤが負けていると
滑りやすいところではオーバーステアが
出やすくなる。
極端な例はFFでフロントだけスタッドレスで
後ろが夏タイヤの場合。フロントを軸にして
くるくる回る。
意図的にオーバーステアにして走りたいという
ヤツらもいるがもちろん事故責任でね。

プリメーラ試乗したけどよかったよ!!知り合いの日産で試乗させてもらったから、お願いして無茶させてもらったけど、足回りがきちんと仕上がっててgoodだった。

>>66
明日自動後退に逝って替えます・・・。
走り出しにガクンとくるのはそのせい？

>>60
ほい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005630280/

P10初期に乗ってたよ。現在はアコードSiRね。
選択肢の中で乗ったことあるのはアルテとアコード。
アルテは１Ｇエンジンとスタイル（除ﾘｱｺﾝﾋﾞﾗﾝﾌﾟ）、アコードはエンジンが良いと思う。
しかしどちらも内装がしょぼい。
また、どちらもP10プリメーラのハンドリングの楽しさには及ばなかった。

Ｂ４は値段が張るけどリセールも特上だから良いんでないの。
そこそこ高級感あるし。
アコード買ってなかったらこれにしてる、ちうか今でも買い換えたい。

なお、インプにはＷＲＸでなくて２５０馬力のＮＢ？とかいうのもあるよ。ＡＴ仕様だった？
あの顔が気にならなければ選択肢に入るかな。

>>69
ありがとう。
マツダなのね。

>>18
胴囲！
俺、我慢出来なくてレカロに換えたもん。

>>72
何のレカ呂ですか。私は並行のSR−�Vを左右付けましたが
同乗者の評判も悪かったし、乗り降りもしにくくなるし。

黙ってノーマルにしとけば良かったと思ったものです。
昔話ですが。

レカロはコーナリング中のホールド性イイね。
普段乗りは普通のでもイイや。
レカロでも２時間のってりゃ疲れるよ。

Ｐ１０乗った後だとアルテの６発がスムーズ
でいいよ。

>>75
P10の10年落ちに、この間乗ったのですが。
ｼｮｯｸも替えてないのに素晴らしい脚だと感じましたよ。
中古で買ってもイイ車です。

Ｐ１０所有歴ありで「Ｂ４、旧インプＳｔｉ、アルテＲＳ」をそれぞれ１時間ほど、
運転したことあるんですが（インプは所有）、

　Ｐ１０と比較して
　・Ｂ４−内装は高級。速いけど車が勝手に速い感じで運転感覚が薄い。ハンドル
　　も軽すぎで運転しにくかった。
　・インプ−内装はやや落ちる。走りはかなりいいけど、ステアリングから
　　路面状況がわかりにくい（Ｂ４よりはマシだが）。
　・アルテ−上記２種ほどではないが速い。ただ足周りは乗り心地重視でふわふわ
　　エンジンもざらついている気がする。ＳＲもスムーズじゃなかったが。あと
　　一番気になったのが、ハンドルを切ったあと手を離しても戻らない。すごい
　　違和感。コーナー出口でふらふらしてしまい、慣れるのに時間がかかった。

　あくまで一般的な素人の感想なんでつっこまないでね。

>>73
AM19 STYLE ST-JC よん。日本仕様。
腰痛一発で治ったし、乗り心地良くなったし、もう最高！
難を言えば値段が高いことぐらいかな。

プリメーラの20V乗ってみたい

国産限定なの？

P12は可も無く不可も無くって感じかなぁ
V35スカの後に試乗したから
「ふ〜ん、普通だね」
って印象しか・・・（注：２リッターAT）
内装、見た目は面白いんだけどちょい安っぽい質感。
サイドミラーが小さくて見づらかったなぁ。

今思い出してもV35スカ
乗りやすかったなぁ。
静かだし。ハンドルは今乗ってるインプより小いさいし。
大きさも、P12とだったらほとんど変わんないし。
相応の年齢になったら買ってたかも。
入門グレードで260萬とお買い得だしね。

>>77
こりゃまた辛口で貴重なご意見・・・・なんか的を得てそうで・・・・
どうもありがとう。
ほんと、買いたい車がなくなってきちゃったよ(とほほ)
こうなったらいずれ錆びて穴があくまでＰ１０乗ってようかな。
それともＶＷでも乗ろうかな。
ヴェントとかパサートとか。出費がナー。維持費や燃費も不安だしな。とほほほ。

いっそギャランなんてのは。

あれ？終了？

>>1よ、あとは試乗して報告。情報を還元しいや

ギャラン！今となっては隠れた名車でいいぞ。

B4はFFから乗り換えると、カーブとか交差点出口のハンドルの戻りに
違和感があると思う（思った）。4駆だからなのかな？
「ピシッとした感覚」にこだわるなら、試乗は絶対にしてね。

で、お勧めはシビック。ってのはダメ？

ホンダ車は低速での取り回しすごいラクだよ。
シビックにしてもストリームにしても。
残念ながらアコードは試乗してないのよ。
（ちょっと野暮ったいというか昔のヤンキーが好みそうなデザインが×）

漏れもアコードユーロＲ、アルテＲＳ−Ｚ、Ｂ４ＲＳＫで競合したが
この３車は駆動方式の違いとか特徴があって悩みがいが有るよね。
プリメーラはちょっと･･･ｽﾏｿ

見積もりも奇しくもほぼ同じです。（スバルの値引きが大きいため）
同じ値段ということを考えるとアコードはちょっとショボかった。
Ｂ４は４駆でターボだしかなり買い得感があった。
アルテッツァはかっこいいし楽しそうだけど、内装がガキっぽくてパス。

ということでＢ４にしました。
つーか最初からこれにかなり傾いてたんですけど。

現行アコードは無理矢理５ナンバーサイズに切りつめたようなデザインが×
E尺はまだ良いのだが、どのみち末期モデルの宿命。

B4>>プリ>アコ>>>>アル。
実物を見りゃ判るが、作り込みの良さはB4が１番だよ。
プリとアコは、デザインの好みで決めれ。
アルは時期型待ち。

>>92
B4海苔よご苦労さん。
必死だな。

ぼくも選択なやんでんだけど、ほか３シリーズ、１５６含めて
でもアコのＦＭＣ待ってみようと思う。
でも最近のホンダデザインいっちゃってるからなー・・・

>>93
気を悪くしたら許してくれ。アル糊よ。だが真実だ。

すまんがワシはアル海苔ではない。
立ち寄っただけだ。

ただ、アルを最下位にもってくる辺りが
くコ：彡にもB4海苔だと感じたまでだ。

ホントは欲しかったんだろ。
そして、胃までも非常に気になるんだろ。

>>94
アコードは欧・米モデルともｶｺｲｲ!!
アメリカで売れたのもよくわかる。
次期モデルは欧米モデルとデザイン
共通化というから期待しよう。
だってカムリはｶｺｲｲもんね

フルタイム4WD最強は何？というスレも
レガシィ海苔が他人からレガシィを誉めてほしくて立てたスレだしね。
このスレもB4海苔が立てたんじゃないの？
B4が始めに来てるし。





・・・・と疑ってみる。

B4はまずデザインがダメだろう。
特にケツがダメダメ、昔のファミリアかっつーの。
だいたいスポーツセダンじゃないだろ。

作り込みとかはハッキリ言って乗らなきゃ分からんだろうと思うんだが。
乗るって、試乗って意味じゃないよ？

>>97
ホント？期待してよいの？
どんなになるか、いつごろわかるんだろう・・・

アコードもＢ４（けつ以外）もｶｯｺｲｲと思う

セダン選びは予算どれぐらいかで決まってくるんじゃねーかなぁ。
B4RSKが選択肢に入るぐらいなら正直それでええんちゃう？

俺が今年選ぶならMC後のアコードかインプ、あとは2.3リッターのアテンザ。
アルテは次期型がかなり先だしトヨタ車なんざ出始めのはもろ未完成車だからねぇ。

>>99同意

現行アコード全体的にデザインバランス悪すぎ！

>>97ﾎﾚ
米
ttp://www.hondacars.com/models/accord_sedan/?honda=intro
欧
ttp://www.europeanhonda.demon.nl/2003accord_news.htm

>>96
それは失礼した。（じゃあ何糊？）
でも正直、アルは気にならん。たまに街中でデカっ羽根付けたアルを
見かけるが...、たまらなく痛い。
気になるのは次期型。なにやらV６ターボなどと書いてあるし。
トヨタもやっとマジになったかと。

>>98
いや、B4に決めたやつが背中を押してもらいたくて立てたと思う。
人に相談する時は、本心を決めた後であると昔から言われてるし。

それじゃあ、必死こいてアルテとアコードマンセーすれば（・∇・）ｲｲ! ってことか

>>105
のセダン。
デカッ羽根アルは確かに痛いし
早いと信じ込んでいるアル海苔も痛いが、
思わず振り帰るデザインではないか？
目で追いかけたくならないか？

2004年のセダンは2.5リッターV6ターボが流行か。
いくらになるんだろうねぇ。

中古で、チェイサーもありだよな。
値段的にも同じ位で買えそうだし

>>105
誰も簡単に背中を押してあげない辺り、アルテやユーロRに対する
こだわりがあるんじゃないのかね。

>>104
おー！ありがとうー！
やっぱ選択肢にいれとくよ！

Ｐ１０からだったらなぁ、、、なんだろ、、今あるかな、、
あえていうならアコード・・・かなぁ。
デザインで好み分かれそうだけど。

個人的には、プリメーラに１票。
他はちょっと食指が動かない。

Ｒ３２の２リッターターボあたり、よさそうだけど
さすがに状態のいいものはないだろうなぁ。

>>22の様な事を期待しているなら、B4はどうかと思うが。

＞１１５
中古のＢＭ３シリーズなんてどうだろう。

自分にとって一番魅了ある車の条件はデザイン、走り
この２つがはっきりしたコンセプトで作られ、実現してる車。
特に走りは少々とんがってんのがいい。
その点ではＢ４RSKが一番しっかりしていると思う。
でも自分はNA好き。NAはアルを筆頭になんちゃって系
が多いのでこまりもの。

プリメーラ？

現B4はさすがに古すぎてという感じはするね。
次期レガシィは新エンジンのようだから、買うと
したら発表後1年後くらいがいいかも。富士重の
浮沈に関わる大ギャンブルに君も乗っかるなら
出てすぐ買うのも、違った意味でスリリングな
楽しみがあるね。

>>117
インテＲ４ドアでも買え。

俺なら、B4かP12かなあ。

Ｂ４ＲＳＫやＰ１２Ｖ２０は予算的に大丈夫なのか？

やっぱりＢ４かＰ１２でしょ。
アルテ、音が煩くて乗っていて疲れる。

保険の料率は、考えなくていいの？

このジャンルでは１５６がダントツでしょう！
敢えてベストを外す理由とは？

E36M3か325i、今中古でいくらだ？

暇なんで実際Ｂ４に乗ってる人のインプレします。

とりあえず気になるところ
ステアリングのギア比がタルい。（前車が４ＷＳだったせいもありそう感じる）
パワステが急に重くなって危ない。（ホイールが社外品でオフセットが違うのが原因か？）
直進時にハンドルが取られやすい。（これもホイールが原因か？）
ブレーキパッドの特性が車に合ってない（と思う）
フロントオーバーハングが長すぎてちょっと車高下げただけでいろいろ擦る。
フロントガラスが弱い。（と思う）
シートに毛玉ができる。
夜、メーターの明かりで顔が照らされてハズい。
ボンネットの閉め方をいちいち注意しなければならない。
ハイオク仕様だからまぁ燃料代はかかる。
ターボだから保険はまぁ高い。

スバルはいいかげん窓枠つけて欲しい
窓枠無いからドアバイザーが両面テープ止め
おれの知人は高速道路走行中に飛んでいってしまったそうだ

>>128
窓枠なしは嫌いじゃないな。
拘ることでもないだろう・・・

>スバルはいいかげん窓枠つけて欲しい
そういう車なんじゃねーの？

>>22
Ｐ１０乗ってたらミニバンなんて絶対に運転したく無いですよね。(^o^)

まぁ挙げられた車は、どれも滅茶苦茶破綻したモノは無いですからお好きに…
って感じかな？

取り敢えず試乗だけは絶対にした方が良いです。
スペックを頭から消して”一番気持ちの良い車”がイイ車…だと思いますよ。(^_^)

あとはデザインで決めても良いかも。センターメーターが嫌なら除外とか…(^o^;

私は犬が居るモノでワゴン前提だったのでアルテには試乗しませんでしたが、
他のワゴンタイプを含めて８種＋αを試乗してみました。

今はＰ１２に乗って極めて満足しています。
ミニバンは駄目でもこの辺りのワゴンは侮れませんよ。(^_^)v

Ｂ４はまず速い（ＲＳＫ）
トルク欲しいならキマリ

アルテはＦＲ
ＦＲ信者はキマリ

アコードはＶＴＥＣ（ユーロＲ）
ＮＡの愉しさを求めるならこれ

プリメーラ（２０Ｖ）
内装の質感はピカイチ
そしてスタイリングが気に入れば買い

これで迷うことはないでしょ？

迷うってことは、自分に拘りがないんだろうね。

何買っても、変わらないんじゃない

マツダ車も入れてやれ。
ファミリアセダンスポルト20。安い。

まぁ、アテンザ出たら鬱になるだろうが。

>>134
ＡＴしかないのでペケ
ＡＴでもよければ選択肢には入るが・・・正直厳しい
１ランク下だねカローラとの比較がよろしいと思われ

MTならB4RSKとアコードユーロRしか選ぶ意味がないように思うが。

ワゴンとセダンどちらが欲しいか。

レガシィ→セダン
アコード→セダン
アルテ→セダン
ファミリア→ワゴン

そつなく行くならアコード。
そつなすぎて俺はイヤになったが（藁
インテリアはデザインがいまいち。
品質は悪くない。
アコード最大の欠点は小さく見せようとして作ったので室内が狭い。
電気仕掛けが多いので原因不明のトラブル多い。
特にパワステが死ぬと最悪。
エンジンも加速不良の持病有り。これはまず完治しない不治の病らしい。
知り合い２名、これのおかげでディーラー不信になりB4に乗り換え。

アコード買うなら覚悟しときな。
俺はもう乗り換えたからどうでもいいが。

今アコード買ってもしゃあないだろう。

漏れも、Ｐ１２プリメーラとＢ４　ＲＳＫで、購入を迷ったクチです。
家族（嫁と０歳児）がいるので、マターリするつもりだったんですが、
Ｂ４を試乗したとき思わず○２０Ｋｍ出して走った時、予想より良いなって
思い即決してしまいました。まあ、欠点は他のレガシィスレに有る煽りの
通りですが、満足しています。すべての人の欲求を満たす完璧な車なんて、
無いですから自分にとって一番と思うものを見つけてください。

>>141さんが良いことをおっしゃいました。

皆さんのいろいろなご意見を拝聴できて嬉しい限りです。
どなたかのレスにもありましたが、
ニッサンがＰ１０の足回りのできの良さをしっかり認識して今の車作りに活かしてくれていたならば、
私の悩みもないのですが・・・Ｐ１２の評価をじっくり見極めたいと思います。
アルテやアコの欠点は聞いていたこともあれば初耳のこともあり、参考になりました。
いちばん意外だったのは、Ｂ４のドライブフィールがどうやら私好みではなさそうだ、ということでしょうか・・・
今日も一日、ＦＨＰ１０プリメーラに乗ってましたが、
１１万キロを走った愛車はいささかレスポンスが遅くはありますが、まあ、好調。
「ボクをいつまでも棄てないで可愛がってね」と、良い所を必死で見せてくれたかのようでした。
交差点をさっと曲がって、すっとハンドルが戻る・・・
高速での車線変更もスッ、サッという感じで・・・・
この感覚が身についている限り、悩みは暫く続きそうです。

>>142
いや、それが前提でどれがいいかということを話しているのだと思うが。

アルテ海苔だが、P１０の脚が好きだ。
アルテはふにゃっとしてる。

>>141
○ってゼロ？

>>143
レガにしろプリにしろ実際に試乗してみたら？

>>146
○ってゼロ？

えぇ良く解りましたね、試乗中は煽られっぱなしでした。（Ｗ
ってそんな訳あるかい！
ちゃんと三桁まで出しましたＹＯ、農道で・・・。

Ｐ１０プリ９年間、Ｂ４ＲＳＫ１年半乗ってるので、比較を...

当時、ベストハンドリングセダンと言われたＰ１０だけど、Ｂ４に比べたらアンダー出まくり。
まぁ、初期型Ｂ４もアンダーは強めと言われてるけどね。
いつも通っている緩やかなコーナーが続く高速道路をＰ１０は１６０で冷や汗かきながら
走っていたけど、Ｂ４は余裕で走れる。
ステアリングのロックｔｏロックがＢ４の方が小さいので交差点曲がる時でも
Ｐ１０よりきびきび走れるしぃ。
Ｂ４に限らずだろうけどこの１０年間で足回りは確実に進化していると思う。
自分もＰ１０から買い替える時、色々まよった挙句Ｂ４に決めた。完璧じゃないけどね。

>>128
>シートに毛玉ができる。
激しく銅意。
>夜、メーターの明かりで顔が照らされてハズい。
明るさ調整のリングで暗くしてもだめ？

俺のレガシィB4はレザーシートだから
毛玉の心配は無い。
やっぱ、レザー最高！

>>149
＞高速道路をＰ１０は１６０で冷や汗かきながら
２８０馬力で、高速域を意識したつくりのＢ４と２リッターＮＡでの
速度域でつくられてるP10を高速比較するのはどうかと思う。

>>149
こーいうやつが、Ｂ４乗ってるから煽られるんだろ〜な（わ

>>150
購入するならレザーは止めとくべき
毛玉ごときで車を左右してはならぬ
ちなみに漏れはNotレザーのB4
レザーはﾀﾞｻｲ

レザーｶｺｲｲけど、予算がなくてあきらめました。
納車の時、確かにこれはシートがﾓｺﾓｺになるなと改めて実感（´_ゝ｀）

ビニールレザーは却下だがリアルレザーは趣味の問題。
B4の青っちゅーのはかなり頑張ってる配色だが似合うかどうかは疑問。
アイボリーやタンもあればなぁぁぁぁ、と思う今日この頃。

>>149
Ｐ１２は試乗しなかったの？やっぱり…。

当然Ｐ１２もＰ１０とは比較にならない位に足周り進化してるよ。
少なくともレガシーGT-B E-tuneよりもP12 W20Lの方がコーナー安定して速いよ…。

ワゴンはお呼びで無い？こりゃまた失礼いたしました。

しかし・・・
プリメーラの話が出ると、かならずＰ１０かＰ１２ですねぇ。
Ｐ１１は一体なんだったんでしょうか？
ああいうことがあるから、
イマイチＰ１２についても懐疑的になってしまうんですよね・・・・・

P11、あれはあれで良かったんだけどねぇ。
セダンとしてみるならアコードより数段上だよ。
エンジンがちょっとばかし良くなかっただけ。
プリメーラと比べるとアコードはエンジン以外何もないでしょ。

P11はサニーと間違えて出しちゃいました。

あるてっつぁ

結局セダンならレガシィってことになるんだよな。

>>161
異議あり！
俺はアコード。ユーロＲで。

レガシィ買っとけ。

いや。ターボ乗っけてる割には走りにじーんとくるものがない。

>>161
なんで?
スレ良くよめYO!

ユーロＲ海苔だが、ひどい加速不良で
買い換えようか修理かで迷ったことがある。
結局修理して今もユーロＲ海苔

レザーは静電気がおきにくいぞ

>162　>164　のw78m2FW/さんへ

tp://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010234195/l50

このスレの皆さんが寂しがってますよ。
どうせレガし叩くなら総本山でどうぞ。男らしくないですよ。

>>168
あそこはホモばっかしでキモイ。

bWW4eCgFさん
w78m2FW/と同一人物ですか？
昨日は別スレで自作自演されていた方が居たようですが。

つーか、2リッターセダンでMT買わんでもええな、と。

地味にP11・・・・・・（ｗ

>>170
人違いです。
そういうあなたは、ﾓｰﾎｰの一味ですか？

>>173
半角カナ使うな、クズ野郎

>>174
ﾓｰﾎｰｽﾊﾞｦﾀの本性

あっれーまたどこかで見た奴がいる。
気持ち悪いから去ろっと。

>>1　は、結局なに買うのか決めたの？

どうでも良いけど、すでに手放した車のことを、
現在形で話すな。

>>177
決まりません。
と言いますか、、、買いたいクルマがなくなった。

今の車に乗り続けるのが吉。

>>179
なら、無理して買わなくていいんじゃない？
暫くしたら、新車が出るからその時にまた考えるが良し

Ｒ３４ＧＴ−Ｔが２００万円ぐらいだよね
走りだったらこっちもいいかも

B4もアルもアコードも所詮2chでたたかれるためにあるような車だ。
よってプリメーラに決定。あと個人的にスバルは貧乏臭いし痛いオタが多い気がする。

>>180
HAGE DOU

>>183
スバル　×
２ｃｈに書き込んでいる奴　○

個人的には「ＩＴドライビング」は痛いと思った。

あこーどがイイ

いや、やっぱＢ４っしょ。

>>179
試乗して気に入ったのを買えばいいじゃん。
ここで出てくるのは互いの欠点のつっっきあいばかりだし(w
ってマジレスかよ、おめでてーな。

中古で良いなら俺もR34　GT-Tをおすすめする。
B4　RSKやユーロRよりも走りにおいては数段上だしね。
「その気になりたい」向きには、アルテッツアがいいのかも…

R34GTT。賢い選択だ。

>>189
R34セダンGT-Tと100系ツアラーVはどっちが加速いいんですか？

GT-Tは２８０馬力じゃないんじゃなかったっけ？

>>189
あれで格好さえよければ即買いだよね。>Ｒ３４セダン
買う気満々でカタログ読んでると家でも職場でもやめとけの荒(T_T)。
泣けました、正直。

Ｒ３４はハンドリングマシンだろう？Ｐ１０海苔なら満足するんじゃないか？
それと車は馬力じゃ無いんじゃないの。２８０は有るけど。

>>194
>>192 は >>191に向けてのレスだから、それを言うなら、「車は加速じゃないんじゃないの」

>>193
折れもＲ３４、デザインでやめた…(x_x)

カクくてええやん。
まるで32のよう。

一度は乗ってみたいセダン＞R34GT-T
満足出来るデザインじゃない？
まあ、あまり人前では乗りたくないけど…

黒のＲ３４だったら結構いけると思うよ
ノーバマルバンパーだときついけど
バンパーだけ変えたら印象が結構変わる
真四角のリアも　Ｖ３５の登場で貴重になって存在感が出てきた
問題はパッケージングが最悪なことかな・・・

え”〜どう考えてもあの車だけは乗りたくないよ。
あのデザインじゃ変人というより変態だよ。

アルテはいらん。
フニャ足だから。

Ｂ４はいらん。
フニャエンジンとフニャブレーキだから。

どんなエンジンだよそれ。
思わず噴きだしちゃったじゃないか(w。

プリメーラは叩かれないと言うより放置されていると言った方が正しい。

Ｂ４に１０００ペソ

>>1
プリメーラがお勧めかな･･･。（藁

【結論】顔変わってからインプレッサ買え。

とりあえずアルテとアホ―ドはやめとけ。

２０００ｃｃのＳＩＲ−Ｔは買いだと思うんだけどな

プリをいじくりたおす

現行アコード良かったよ。

「はらたいら」に全部！

ま、プリメーラだろ。

Ｂ４センターピラーがもっとしっかりしたデザインだったらよかったのに

Ｂ４，もっとエンジンを始め、ゴツゴツした乗り味など、もっと煮詰めていればよかったのに。

>>209
禿げ同

正直、B4は乗ってる奴がｲﾀｲってイメージがあるから無理。

>>217
いつもの彼が来たようですね。

ようですね。
なんでこんなに分かりやすいんですかね。

金持ちならアルテッツア買おうよ。

>>220
的を得た発言。
金があれども、コンパクトFRは
アルテのみ。他は只の安車。

P10に惚れてる奴が、買い替えを考えるのがそもそも間違い。
１はもうしばらくP10に乗ってたほうがいいと思うよ。

P47かP51になるまで待った方がいいよ。

Ｂ−１７の護衛には最適。って欧州戦線かいっ！

軍ヲタいや〜ん

判っちゃうあなたもね〜

1はセダンの魅力を語ってください
そうすれば、１が求めている物が何か分かります｡

まぁ、次のレガシィまで待てよってことか。

>>221
でも、FRというだけで、FRらしい楽しさが
全然ないからなぁ・・・初めてFR乗る人には
それがわからないからいいかもね
FRオヤジより

デザインさえ気にしなければR34の中古で決定なのだが・・・・。
足回りはかなりいいぞ。

>>222
>>1はP10乗りか。。
そんなら>>222の言うとおり買い替えは見送るが吉。

個人的には
プリメーラ（但しP11・10に限る）＞B4≒アコード≒ツアラー≒R34＞＞＞＞＞＞アルテッツァ

>>231
そうか？
俺は
プリメーラ(P12)＞B4≒R34＞インプレッサ＞＞アコード＞＞カペラ＞アルテッツァ
だと思う。
あくまでベーシックグレードに近い奴の話だけど。
(インプレッサは極端な話、STIか1.5のどっちでもいいような気がする)
金が有ればR35は死ぬ程オススメ。
うちの営業所で大人気。
みんな足に使いたがる。
とにかくあれはスゲェの一言。
なんで売れないのかがよくわかんない位(･∀･)ｲｲ!よ

FRの車が良いと思われ。
ワゴンなら話は別だが

>>232
他の人にはｽﾚ違いでｽﾏｿだが、
V35って、「普通に使う」高速域でなんかフラフラする感じがする。
つまり、60≦ｘ≦130km/hくらいの間が頼りないので、なんだかなー、
って感じがする。

この辺の車はＦＲであれＦＦであれ大きな差はないでしょ
スタイルと懐具合で決めるのがいいんちゃうか

プリメーラいいか？
カローラとそんなにかわらんじゃん。
無難にＢ４にしとけばいいと思うがどうよ。

>>234
さっき乗って見たけど、フラフラ感はなかったけどなぁ・・・。
普段乗ってる車は何ですか？
その車との特性が離れてればそう感じるのかも。
ちなみに車自体は各社2〜30台と乗り比べましたが、ここまできちんとした車は
ベンツ(旧型E)とBMW(全般)とR34くらいでしょうか？
それと今気づいたけど、R35じゃなくてV35だよね・・・。鬱。

試乗した感じ、おれ的にはB4>>V35だったけどなー(法定速度＋α内)

>>231
P11の後期型ってブルとサス同じじゃなかったっけ？
下から見た感じ同じ物だと思ったのだけど。
(初期型と違うのは間違いない)

B4って足回りが硬すぎるような気がする。
というかハンドル切ったときの感触が、ちり紙一枚挟んだような感触といったらいいのかな？
なんか、どこかが不自然。
同じ硬い足回りのR34はそれがないんだよね。
カーブでは鼻先が重いと感じるけど。

>>234
P10プリです。
60≦ｘ≦130km/hくらいの時が一番落ち着かないんです。
それ以外の時が、良すぎるんでしょうか？60km/hなんて、
振動が無きに等しいし、逆に160kmくらい出しても、すごく
安定している気がしました。

>>231
同じだYo!。でも、ブル"が"同じにされた、と言った方が良いかも。
システム的には、P10ではリヤだけマルチリンクだったのが、フロント
もマルチリンクになったから、構造的には進化しているはず。

要は、セッティングの問題の気がする。あとはシートの硬さとか。

Ｖ35、グレード違いから出るものなの？＜フラフラ

>>243
うちに有るのは2.5のAT。
CGとか見る感じ3.0のほうが評判はいいね。
もしかしてATのセッティングにも問題があるのかもしれない。
(丁度8〜100km/hの間でシフトUPするし)
でも実際はどうなんだろう・・・。
他の人間にも聞いたけど、フラフラ感は無いって言ってるんだけどね。
よくわかんない。

駆動系等の中身は容易には替えられないが
ガワは替えることも可能だから
スカイラインお奨め。

>>236
この戯け者！
プリメーラP10のハンドリングは宝石だ！！
カローラを悪くは思わんが、基本が違う！！！
整備工の友達が言ってたぞ、ホンダのWウィシュボーンより、
プリの5リンク(P10)の方が遥かに精巧だと！！！

スカイラインはいまいち好きになれん。日産というのもあるけど、GT-R以外はまじめに作ってこなかったしな。

>>244

確かにV35(3.0)買った当時はふらふら？っていうか違和感がありました。
曲がろうとしたときに曲がりすぎて出口で戻しすぎたりするんじゃないですか?
もしそうなら、セダンにしてはステアリング比がクイック(確か15くらい)
に設定してあるためみたいです。パワステが軽いのもあるかも。
最初のころはカーブの出口で「おっとっと」って感じでした。w

>>236
それが煽りネタでなく本気なら痛すぎる
プリとカロの何がそんなにかわらんのか、小一時間・・・・
まぁｵﾏｴは何乗っても一緒って事だ

>>34　１さん、私のプリメも同じ94年です。
もう少し頑張ってみては如何ですか？（ｗ）

>>242
はーい！しったかはっけーん！
P10がマルチリンクなのはフロントだろーが！
リアはパラレルリンクストラット。
で、P11からリアがマルチリンクビームになったの！（Ｔ４以外ね）
U14ブルはP11のシャシーを使ったから足まわりがいっしょ。

>>248

あ、ちなみにクイックなハンドリングにさえ慣れれば、ロングホイールベース
だけあって、安定性は高いですよ。(すれ違いごめんなさい)

ちなみにP12プリメーラ買うつもりでいったんですが、試乗して
V35の方にしてしまいました。
たしか一番安いグレードで260万が出るので、試乗される価値は
あると思うんですけど・・・。

プリメーラもカローラも同じＦＦセダンじゃん？
タイプＲほど尖っているわけでもないし。
当時（Ｐ１０）は際立った存在だったかもしれないけどさ。
そんなにはかわらないって言ってる訳よ。

P10プリメーラは昔乗っていたけれど、イイ車だったよ
足が良くって、運転していて楽しかった
今のカローラは解らないけど、当時のカローラは足がフワフワで怖かった
ああ、トヨタの８０点主義はこんなもんか、って思った
それ以来トヨタ車はどうも好きになれない
見えない所で手を抜いてそうで

見えるところで手を抜いているﾆｻｰﾝ車もどうかと思うが・・・

たしかＰ１０プリメーラって筑波でＦＣ７よりも良いタイム出したっけな
たかだか１５０馬力のＦＦで
いい車だったんだな

>>251
ｽﾏｿ。間違えた。
知ったかでもなんでもいい。鬱死。

まああれだ。金払って乗るんだから快適なカーライフを送りたいだろ？
だったら、4台ともいい車なんだから､その中で手頃な奴買って､浮いたお金でカーナビ付ける｡
これ最強。素人にもお奨めできますな。

>>258
だあね。俺もこれはヒデェって車はないと思う。
あとは自分の好みに合うのを買えばいいんでナイノ。
ところで１は何処行った(藁

でもアコードだけは止めておいた方が無難かも。
他の車に比べると、あからさまに落ちる様な気がする。

アメリカgeocities.comの404には
2002年モデルのアコードが！

>>260
「安全性､ドライブフィール､デザイン､使い勝手、燃費」
の中であからさまに落ちるのはデザインかな。モデル末期って意味で。
SIRやﾕｰﾛRならトップクラスだと思う。

>>260
トップクラスとは思えないけど、充分対象内に入る出来だよね＜ユーロＲ

Ｂ４＝ＲＳＫ
プリメーラ＝２０Ｖ
アコード＝ＥｕｒｏＲ
アルテッツァ＝ＲＳ２００
での比較で宜しいか？

>>263
アルテ＝AS200＝BMW320i
に変更キボー。

ＡＳだと、この中で唯一の６気筒になるね。
パワー的にはだいぶ見劣りするけど。

紙降臨！

俺がか？

ｷﾀ--------（ﾟ∀ﾟ）

どうした？＞266＝268

アルテッツアはアホみたいにオモロイパーツがたくさん出てるから買ってみ。

パーツを付けなきゃ満足出来ない車もどうかと・・。

マフラーつけ換えないとドコドコを楽しめないＢ４のようなもの。

>272

この人はここの751です。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010234195/
＞751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/19 00:28 ID:C0tH4HU9
＞今日も、まともな車談義ができないスレになった。成功！

B4叩いて遊ぶためにはどこにでも出没します。楽しそうです。

腐ってるね

Ａ４がえ〜よん！

A4

くれ

A4・B4もいいけどクサラ後継のC4もどうよ？