1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
マイナーチェンジ前のグリルは糞ダサいけど、
現行型は華やかになってよろしい。
内装もイイ。
もちろんセル塩にはかなわんが、高年式の中古だと新車400万が250万。
それもフルオプション15000KM!
しかしハイヤー運転手曰く、「ヘタリはトヨタ日産より早い」とのこと。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 18:50 ID:h/Wtdopf
要するにホンダが叩きたいだけなんだろ。
3 :
:02/01/05 19:39 ID:0wGaN6I6
良いスレ立ち上げてくれたね・・・。
俺もMC後のデザイン好きだよ。
テールもフロントも特長が出て良くなった。
高級感も増したしね。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 20:59 ID:UAOU/4Px
来年V6、3500+ハイブリッド高級車発売
V8エンジン開発中、ホンダ最高級車に搭載予定
レジェンドはもうすぐ消えるかもよ。
現行乗ってますが、足回りのヘタリはさすがフロントヘビーFF車だけ
あってとっても早い。
ノーマルの足回りでも3〜4センチは下がるね。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:00 ID:hzV72w9K
果たして車業界の安売王のホンダに高級車が売れるか見物だな
★3代目ホンダ レジェンド 開発コンセプト★
「感研究」「カジュアルプレステージ」
パワーよりトルクを重視し、常用域での使いやすさ、心地よさの感度を
究極まで高めるテーマを「感研究」と名づけて開発がスタートした。
ホンダ車はよく「ヤレ易い」よいといったことがいわれるが、これに対し、
3代目レジェンドからは、あのNSXの開発で得た解析技術が生かされ、
「動剛性」に対するテストが鷹栖テストコースやアウトバーンで丹念に繰り返された。
高級車には必須条件のアイドリング時の振動の少なさ、しっかり感はこの剛性研究でかなりの
高レベルで達成された。
サスペンションの設定も北米向け、欧州向け、国内向けというように仔細にいたるまで最適な
設定を「感研究」したという。
日本車メーカー最初の海外ブランド「ACURA」では「RL」というグレードで
販売されている。NSX、CL(日本名インスパイア)とともに
高級車チャンネルとして成功を収めている。
また高級車らしい加速性能も、やみくもに過去のウイングターボのような暴力的(?)な
タイプのものではなく、ドライバーの「気持ちよさ」を忠実にワークするような
研究が重ねられ、0−100mの加速も7.2秒、かかる重力も0.2Gに設定し、
最もドライバーの心地よい数値にしたという。
◆◆私が3代目レジェンドの好きなところ●●
@重厚でしっとりしたドアハンドル。ガスインジェクション製法で1ピース構造になって良。
A後期グリル。これが渋い。高級感たっぷり。
B自発光式独立3眼メーター。バルブ発光式である。
CLUXMANオーディオ。注文装備だが。
D天童木工!!
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:16 ID:UAOU/4Px
ACURAではまぁまぁ売れてるんだよね。
レジェンドと違って3.5RLは装備もいいし、エンジンも、タイヤとか、
あらゆるものが違って、いいね。
できれば自分も3.5RLがほしい。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:19 ID:6RQycnJC
で、ホンダの高級車ってどれよ? いつ出たんだ?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:20 ID:uA6c6sBW
ホンダの高級車
モビリオ 誕生
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:25 ID:hzV72w9K
ホンダの高級車
WIC 誕生
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:45 ID:GVlQbCTm
現行レジェンドはかっこういい。
ほしい。
ほしい。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:49 ID:hzV72w9K
レジェンドって高級に見えなくないかい?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:53 ID:TOVuRX6f
インスパイア(93年式、25Gi)に乗ってます。
レジェンドはクーペが好きですね(2代前くらい?)。
あのバブリーでいかにも他の車とパーツを共用できなさそうな
感じが良かったなぁ。
今のホンダのセダンはパッとしませんね。
ホンダにセダンでパッとしたものを求める方が間違ってるのか
もしれないけど。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:49 ID:37JbYf8F
>>4
その高級車は新しいネーミングなんでしょうか?
レジェンドの名を消してしまうんでしょうか。
海外はどうせACURAだから国内名をかえてもいいんだろうけど。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:56 ID:jgbmBGHS
>6
ドアハンドルのガスインジェクション製法って何??
俺ドアハンドルをクルマの指標にしてる。
一番最初に触るとこだからね。
俺のアコードも結構高級感あるよ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:58 ID:lnom/sSw
V8 エンジンでハイブリッドカーの
高級車だします。今度。
こんどこそトヨタに勝つつもりで、
だそうです、
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 01:03 ID:e/t+PZUw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 01:07 ID:3UvKIde+
初代のプリスターフェンダーのやつ、それも
マイ・チェン前のグリルすっきりが好きだった
19 :
4:02/01/06 03:52 ID:67ztAmFz
>>14 レジェンドの名前が出てこなかったので、ひょっとするとなくなる
かもしれません。ただV6ハイブリッドの高級車とV8エンジン搭載の
最高級車を発売予定と言っていたので、どっちかがレジェンドという
ことかも知れないですね。
>>16 ハイブリッドの方はV6 3500だそうです。
V8は最高級車に搭載予定と書いてありました。ひょっとしたら
V8プラスハイブリッドなんてこともあるかもしれませんね。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:11 ID:MtnCzFU0
パチ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パチ パチ・・・ .| いい〜説明だった・・・
∧_∧ / さすがはホンダヲタ。
( ´┏┓) < 話が上手い。
(( < ̄ ̄]つ〇 \
/  ̄|| ̄| | −だが それだけだ。
ノ.__/ ヽ_ゝ .\__________
 ̄( ヽ__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:15 ID:pWKdGBV4
レジェンドいいね。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:19 ID:1rHI+2SJ
なんちゃって高級車レジェンドのスレへようこそ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:20 ID:pWKdGBV4
現行さいこー
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:22 ID:jzMxJBG9
>>14 Acuraはホンダの高級車ブランドの名前。(トヨタのレクサスみたいなもんね)
LEGENDはAcuraでもLEGENDです。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:23 ID:MF1CrEZo
現行はACURA RLなりよ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:38 ID:q9LkbvLv
レジェンドっていうネーミングが安っぽくて嫌い。
そもそも伝説になるような品質じゃないし。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 22:52 ID:67ztAmFz
日本でもACURA 3.5RL売ってくれればいいのにね。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:26 ID:gitnk9Pl
次のレジェンドは2003年まで現行のまま売られるようですが。
V8の搭載はおそらく見送り。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:27 ID:2jHBHAl9
FRになるの?本当に。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:29 ID:0zPw5bCj
>>1 >マイナーチェンジ前のグリルは糞ダサいけど、
現行型は華やかになってよろしい。
後期の方がエグイ。
最近のレジェンド、インスパイアー、セイバーのグリルやめてくれ!!
マツダのうんこといっしょじゃねーか!!!!!
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:43 ID:qp6rY5wn
>>28 V8はレジェンドとは違う、新たな車に搭載されるでしょうね。
吉野社長の「最高級車に搭載」という言葉がポイントですが。
>>29 4WDで出すんじゃないですかね。特にV6、3.5Lプラスハイブリッドの
方は・・・デュアルノートの技術を発展させると思います。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:48 ID:gitnk9Pl
欧州でのレジェンドってどういう評価なんでしょうか?
ユーロというグレードがありますが。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 00:44 ID:k20rbopl
レジェンドってFFなの?んな訳ないよね?高級車だもんねぇ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 00:46 ID:sotcmFjA
日本の個人ユースの高級車はセルシオとシーマだけ。
>>34糞コピペ
どこでも貼ってあるよ
相手にスンナ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 03:53 ID:Ltgua9BK
>>32 現行レジェンド(ユーロ)に乗っています。個人的には好きな車です。
以前イギリスBBCのトップギアで「大手自動車メーカーの失敗作」の
コーナーでBMW Z3ロードスターと一緒にレジェンドユーロが紹介されて
いました。その中では当然のことながら(アンチ日本車ですからね)
酷評でしたよ。
1、フロントグリルについたホンダマークにステータスシンボルの
かけらもない。
2、コーナーを回る姿はまるで犬のようだ。
3、内装の木目はただのプラスチック(EXCとかは本木目だけどね)
4、本皮シートは80年代のラウンジシートみたい
5、ただ大きいだけなら象だって同じ、まるで象のような車
6、V63.5Lのエンジンはいいが、だるいATが台無しにしている
7、小さな段差でも車ががたつく
などなど
F1を走らせるメーカーの作る車か、これは?と怒っていました。
強引な日本語訳もかなり面白かったですけど。
その一方でドイツの雑誌とかには「アウトバーンを走るのになかなか
よい車。FF車の中では上出来」とも書かれていました。
こんな感じです。
37 :
32:02/01/08 17:26 ID:9d6h7IjF
>>36 レスThanksです!!
現行のレジェンドの形に興味があります。。
グリルも立派になったし、内装も相当質感あがってますね、平成10年以降は.
前期型のころから気になってたけど、外観がなんとなく控えめだなとおもってたのです。
マイナーチェンジで外観がよくなった。
特にあのエグイグリルがいい。もち買ったら「H」マーク外して
ACURA仕様にしようかな。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 19:44 ID:ftBBqnft
ホンダもいつまでもダサダサの H マークつけてんじゃないよ
いいかげんもっとマークを洗練しろ!!
日産もリファインしたし、マツダも変えたしな。
(マツダの場合はセンティアの時のAMATIマークでよかったのに。所詮安物が得意のFordの下請けだが)
ホンダも青山本社で都会的な会社なんだからもっと洗練させろ、マーク。
ACURA
乗り心地はセルシオの足元にも及ばない。
こんな高級車はないよ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 21:13 ID:oZDEEUhP
V8エンジンの開発はうまくいってないらしい
F型を組み合わせてつくったがエンジンが重すぎてだめらしい
ということで次期レジェンドはFRのV6になるようだ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 23:52 ID:Ltgua9BK
>>39 200万円以上も値段が違ってて、セルシオより乗り心地がよかったら
セルシオもびっくりするでしょ?
個人的にはEXC、標準グレード系の方が乗り心地は好きだな。
高速走るならユーロ系だけど。
セルシオはさすがの乗り心地ですね。Cだったらエアサスを
SPORTの方にすると特にいいと思います。eR系も足回りがいいですね。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 19:27 ID:UFsHC157
レジェンド400万 V6 SOHC FF
ホンダにV8 で FRで勝負する度胸はないだろう。
技術力があっても高級車とはなんたるかというノウハウがない。
audiのように徐々に大型車へ展開していき、ノウハウを積むことが
急務である。
ホンダはAudiっぽいところがあるな。
技術オタク、自己満足だ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 21:35 ID:fiA8HUID
V8+後輪駆動だしたらアメリカで結構売れそうだな。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 21:37 ID:1GthaUvm
マークはウイングドHにすべし。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう1:02/01/09 21:41 ID:APYd4Hhw
レジェンドユーロ VS スカイライン300GT Pコレ
どっちも330万くらい
どっちがいいですか?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 21:44 ID:1GthaUvm
>200万円以上も値段が違ってて、セルシオより乗り心地がよかったら
はるかに安いルノーの乗り心地が良いのですが
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 22:02 ID:fiA8HUID
レジェンドなら帝国ホテルでもゴルフ場でも乗り付けて恥ずかしくない。
スカイラインはただの乗用車。中途半端な運動性能で走りもイマイチ。
内装は糞だし。
よってレジェンドユーロ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 22:05 ID:7HUsAQ7+
いずれにしても、
伝説にはなりそうもない車だ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 22:15 ID:OyPGLNP2
この際新型のレジェンドは車名変更したらいかが?
どうせブランドイメージ確立できていないからそんなに害ないべなあ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 22:20 ID:cAuaBJ+u
いやいや、車名変更反対!に1票。
リセールバリューに影響でるから。
51 :
42:02/01/09 23:05 ID:xlOiFHb6
>>47 あら?
なんだか、トヨタか日産の高級車を語っているような…
ホンダのウリだった走りはどうなの?
52 :
41:02/01/10 01:50 ID:9BNhdkAy
>>46 ルノーは友人が乗ってるルノー21しか乗ったことないから、ごめんね、
比較できなくて。
乗り心地なんて人それぞれ感じるの違うしね。
あなたにとってはルノーの方が乗り心地、よかったんだね。
私はルノー21よりレジェンドEXCの方が乗り心地がよかったものでね。
まぁ自分がレジェンド乗ってるからそう思うのだろうけど。
シトロエンC5も乗り心地がいいと思うよ。たしかにセルシオより
300万円安いけど、乗り心地いいね。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 04:34 ID:doYD4ZbA
まあセルシオもNVH性能で言ってNとVに関してはすごいと思うけど、
Hに関しては別にそんなたいした物でもないしね。
突き上げ感けっこうあるし。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 04:55 ID:qWu1zCdb
都市伝説
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 05:12 ID:nxiyTAo1
ホンダはV8作らないの?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 05:13 ID:IsEg6Rdq
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「こういうの糞スレっていうんだよね」 「2chがつぶれそうになるわけだね」
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 06:49 ID:cdxfGWbc
すいませんネタ元がベストカーでアレなんですが、
レジェンド、V8+FRで出すみたいじゃん。
これでついにホンダの高級車コンプレックスが解消されるね。
V8+VTECでお願いします。高級車狙うならV6はやっぱり限界だよ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 07:06 ID:psazIFRK
キターーーーーーーー!!!
ホンダDに友人がいるためセルシオかえなかったけど
これで満足してレジェンド買えるぜ!!
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 08:04 ID:K7cKXhUU
>58
セルシオにHマーク貼っとけ
金持ちめ・・・
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 09:22 ID:CJBbd+Jt
>>36
>7、小さな段差でも車ががたつく
まさにそのとおり。
たしかにレジェンドは、エンジンはすばらしいんだけど、ボディがね。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 17:52 ID:9BNhdkAy
>>55>>57 上の方にも書きましたが、
来年V6 3.5Lプラスハイブリッドの高級車と投入、
V8 4Lは最高級車向けに開発中とのことです。By吉野社長
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 17:55 ID:xQxR8Aee
確かホンダヲタはトヨタはECOだと言いながら大排気量の
クルマ作りやがって、って言ってましたよね?
V6ハイブリッドで3.5、V8は4Lですか。
北米でもランクルばりの排気量のSUV用意してますよね。
ホンダヲタはこんなクルマはホンダらしくないぞ、とは
怒らないのですか?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 17:57 ID:xQxR8Aee
そういえば、ミニバン参入前もRVなんて一時的なもので
クルマじゃない、とか言ってましたよね。
ホンダの躍進はこうした変わり身の早さがあったから
成り立ったのですよね?
とてもだけどトヨタはじめ他社をけなす事なんか出来たもんじゃ
ないですよね。
時期レジェンドはウィングターボ搭載 V6 2800 310ps 40.5k
6速MT搭載 FR 車重は1.7t以下
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 18:32 ID:9BNhdkAy
>>63=64=トヨタオタさん
別に怒ってませんが何か?
トヨタはじめ他社をけなしてませんが何か?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 18:49 ID:uoBkf7Pf
ホンダヲタはホンダさえ良けりゃ何でもありだから
他社批判もその場だけ。
一貫性ナシ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 20:41 ID:W41JwKhV
ヲタでもナンデモいいじゃねーか!
とりあえず、トヨタヲタもホンダヲタも勝ち組なのは間違いない。
金持ち喧嘩せずでいきましょう。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 20:45 ID:V3XVoRP0
このスレはネタか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 21:07 ID:faahbDf6
ホンダにまともな大型セダン作れるはずない
そんな技術ねえもの、所詮エンジン屋だろ
しかも市販車じゃ大排気量エンジン糞じゃねえか
シビックみたいな車でおとなしく小銭稼いでりゃいいんだよ
んじゃなきゃバイクだけ作ってろ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 21:09 ID:faahbDf6
ホンダヲタの方へ
F1の技術が市販者へフィードバックされてると思ってますか?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 21:17 ID:+ODFliJT
>>72 希薄燃焼の技術は多少は還元されてるかも。何故かウイングターボにはF1の技術は
還元されてなかったけど。
74 :
ななしさん’:02/01/10 21:29 ID:0LlK3OgI
私は先代KA-7に乗っていますが、フラットなデザイン、軽快なエンジンに満足しています。
今となっては、さすがに古さも目立ちますがとてもよい車だと思います。
現行ユーロEXCが欲しいのですが、次期モデルまで待とうかな。
セルシオやシーマも良い車だと思いますが、個人的にはおやじ臭い気がします。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 22:02 ID:QIBw2x/O
中国でレジェンドの後席に乗った
フロントウインドゥに横一文字、ヒビ入ってた。
運転手に聞けば、少し凸凹道を走ったら突然入ったと。
ボディ剛性の問題?
少し、のレベルは日本とは違うだろうが、
トヨタ、ベンツにはこんなことない
と漏らしていた。
(古い日産にはあったらしい)
世界の高級車じゃなく、北米限定のローカル高級車
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 23:07 ID:W41JwKhV
ローカルでもいいじゃん! シーマより好き!
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/11 00:13 ID:J665xzfQ
>>75 >中国でレジェンドの
デーウーのアルカディアだったりして(藁
アルカディアならありえるかな
まっ、北米限定でも「高級車」って言ってくれるあなたはホンダオタ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/11 22:10 ID:HXDNPnrS
>>75
> 北米限定の
うんそうそう。米国人の友人には、「ACURAのでかいやつに乗ってる」
と言うと、まじでうらやましがられる。
「メルセデスに乗ってる」といっても、「ふーん」という感じだね。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/11 22:12 ID:6ugi62CS
次期レジェンドはV6ハイブリッドとV8どっちかなあ???
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 00:00 ID:j+/tWKj9
アキュラの語源はAccurate
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 00:11 ID:1xcX4WyU
次もレジェンドって名でいいじゃん
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 01:33 ID:ZZBcY7FG
アウディA6に乗ってるがレジェンドはいいと思うよ。同じ縦置きだけどこっちは
フロントオーバーハング、あっちはフロンとミッド。こっちはひどいピッチング、
あっちは発進時トラクションの不足。まぁ、このへんはFFの限界だと思うけど。
長距離疲れないのはレジェンドだった、悔しいけど。フラットなんだよ、FFでは
ちょっと信じられないくらい。FFミッドの成果かも知れない。コーナーも軽いしね。
ちなみにドイツに長期滞在したとき向こうの連中が言ってたのはFF高級車はアウディA6と
レジェンド。フランスやイタリヤ、スエーデンはワンランク落ちるだって。
でもフロントはマイナー前の方がいいんじゃない
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 23:36 ID:m4pMHnwL
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 00:01 ID:vh0Vam2/
>>45 =
>>75 ですが
今日見積もり取りにいったら
「現物ありますが、見ますか?」と言われ
ついていったら下取りされた4万キロ走行のボロクルマに乗せられた
今乗ってる代車の大衆車(同程度走行)以上の振動だった
少し期待はずれだった。
でも、セールスの対応はそれ以上に期待はずれだった
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 00:02 ID:PN6drTBw
Sクラスの6気筒にのってる。でもV8でないから高級じゃないと感じたことはない。
ここに書き込んでる連中、実際には高級車と言われる車をほとんど乗ったことがなく
雑誌かなんか読んでるだけとしかおもえないな。ショップの店長が’国産なら
セルシオかレジェンドだ’って言うんで代車で出してもらって随分乗った。セルシオは
インテリアとかNVHの低さで高級感を演出していて誰にも分かりやすい。レジェンドは
走りのリズムが妙に気持ちよくてハンドルをずっと握っていたくなった。パワーが
すごいわけでもコーナーがチョーいいわけでもないけどとにかくフラットですべての
リズムが心地よく長距離でも全然つかれない。FFだから当然Sやセルより高速は
いいし。でもこれってチョイ乗りや都内だと分からないからこの面から高級を
訴えたのは失敗だったと思う。内装とかはあっさりしてて高級感はまるでないし。
まぁ、だから外車乗りに評判イイんだろうと思うよ、レジェンドって。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 00:16 ID:3TIt19Z+
>>85 高級車=高額車
と思っているんですか?
失礼ですが、Sクラスは高性能・高額車では有りますが、
既に高級車ではありませんよ。
理解出来る人だけの為に、説明は省きます。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 00:27 ID:PN6drTBw
86 >>
いやそうは思ってないって。だからセルシオもレジェンドも高級車だと思ってる。
値段的にはもっと高いタグつけた車もあるけど乗ってみると高級とは感じないしね。
(ボルボS80,ジャガーS、サーブ、この辺レジェンドよりはるかに高くセルシオと
同じだけどまるで車のつくりは違うと思う)
Sは高級車じゃないというのはコスト削減の影響を言ってると思うけど走りの機能
面でのコスト削減は最小のはずだよ。まぁ目に見えるとこはがくっと落ちたけど。
走りの質感が変わったのは車の性格づけのちがいだよ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 00:29 ID:7+vfcVqX
>>84 君にはスカイラインがあってるよ
日産で見積もりをもらってきなさい
でも中国でレジェンドかアルカディアかわからないけど、窓にひびが
入ってて、ボディ剛性の問題が・・とか北米限定の高級車と言っていた
君がレジェンドの見積もりをもらいに行くなんて、面白い子だね。
>>85 セルシオは地味だが高級感の演出がうまいね。その点レジェンドは
走ってなんぼの車だから。静かな車がいいならセルシオでいいし、
走りを楽しみたいならレジェンドかな。セルシオもeRとかは、
運転してても楽しいけど、自分にはレジェンドの方があってる。
高速での吸い付き感はほんとに最高。特にMC後は足回りの味付けも
MC前よりさらによくなったし、いいと思う。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 04:32 ID:7H89tp2B
レジェンドの現行後期型の内装は質感上がったよ。
本木目だし、洗練されてきている。
セル塩、シー間とは比較できないよ。V8V6の差があるからね。
レジェンド乗る人はアンチクラウン、セドグロ派か。
まちがってもここでセンティアという軽自動車は比較の引き合いにでてないよな?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 04:34 ID:bAe4DbJF
友達が2ドアのレジェンドのってるよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 04:35 ID:BTWjqFHF
レジェンドの操安には致命的な欠陥があります。
あれこそ上辺だけ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 09:39 ID:Ul0fQagp
>>88 スカイラインの評判も似たり寄ったり(日本限定の人気車)
排気量だけは同じになるけどね。
中国レジェンドについては、事情があって漏れ詳しいのよ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 12:14 ID:7+vfcVqX
>>92 排気量はレジェンドが3.5Lでスカイラインが3.0Lと2.5Lだから
違うよ。日本限定の人気車っていうけど、現行はそんなに人気
ないと思うが。私はけっこう好きだが。
中国レジェンドに詳しいんだ。むこうはACURA 3.5RLにホンダの
エンブレム付けて売ってるの?大宇のアルカディアも多いでしょ?
アルカディアの品質は、残念ながら低いと思うけど。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 12:18 ID:S4jYk7kj
頭の悪いヤツほど高い車に乗りたがるってどっかの新聞の社説に載ってた。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 12:26 ID:xkwTbOjc
時期型がFRになることはもう決まってるの??
だとしたらレジェンドの名前を冠するのは変だね。
現行型はセルシオと比較してみると(といってもホンダが勝手に
意識してるだけか。トヨタはレジェンドなど眼中になし
といった感じ・・・)やはり高級車とは言い難い。
品質もこだわりを見せているようだがやはりトヨタのそれが
勝っているし。
でもFFをああやって限界にまで極めた技術は評価しても
いいと思う。たとえ高級車もどきでもそんなレジェンドが
俺は好き。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 12:44 ID:29ubi4FX
>>94 少なくとも払う金はある
頭悪い厨房に限って高いクルマのスレに来たがるんだよな
97 :
もぐもぐ名無しさん:02/01/13 13:06 ID:eMKlcQwJ
>>94 たぶん環境問題とからめてそういう社説が出たんだろうな。
そこで素朴な疑問なんだけど、安い車のエンジン限界までブンブン回して走るのと
高い車で余裕持った走りするのとではどっちが環境に優しいんだろう?
単純にわからない。誰か教えて?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 14:09 ID:TOBnq+eV
いくら環境にやさしいってッったて、経済が循環しないと食っていけない。
大型高級車は重量税、自動車税にしたってそれなりの金額を国におさめているんだよ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 14:33 ID:EfHEtthz
一番安いグレードは300万ちょっとだもんな。
やっぱ高級車としてはややパンチ不足だ。
☆高級車偏差値
80 センチュリー
75 プレジデント
70 セルシオ
66 インフィニティQ45
65 クラウンマジェスタ
63 ディグニティ
62 クラウン
60 セドリック・グロリア
58 プラウディア
55 レジェンド
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 14:44 ID:Vgs+y7pF
世界の高級車じゃなくて、「ホンダが考えている高級車」ってのが正しいんじゃないの?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 18:23 ID:w0xTEY2R
こうれが高級車なら、高級車のマーケットに受け入れれられているよ。
受け入れられなかったってこと自体「高級車」を作れなかったってことだろ。
オナニーみたいな車だな。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 21:06 ID:Q5OS/TEY
トヨタヲタは売れてない車まで叩くのですか、
ほんとあきれてしまいますね。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:36 ID:6W+2MOYN
アメリカじゃ新型セルシオ月販2200台、新型シーマ400台、レジェンド(RL)
1000台。モデル末期なのに売れてる。アメリカ人には車の良さは分からないとか
言うバカ日本人いるけどブランドイメージにとらわれずものの本質を見る点では
アメリカの方がはるかに上。あらゆる面でバリューフォーマネーの視点が定着
している。まぁボルボを高級車とかいってるのが日本人だからね。アメリカは速度
制限は100キロだからとか言うなよ。日本だって同じ。ヨーロッパの連中は
日本人よりアメリカ人の方が車を見る眼は厳しいと言ってる。ある意味世界で
もっとも進化した自動車社会はアメリカ、道具としての判断はもっとも率直で
厳格だと言うことらしい
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:38 ID:XhdWzwNY
シーマ売れて無いじゃん・・・
ちょっと鬱。。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:40 ID:GOX2ZVxl
>>105 レジェンド(RL)って結構売れてるんだね。ミレーニアも一時はレジェンドより売れていた
記憶がある。
>>104 蔵運マイルドハイブリッドまで引き出して叩くホンダヲタ。
自分のことを棚にあげるのは相変わらす上手いね。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:43 ID:AtBg8gcB
レジェンドは400万ぐらいだからそこそこ売れるでしょ。
セルシオが700万なのに売れてるのはさすがですね。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:53 ID:J9S8R0cn
ところでレジェンドってどーゆークラスなの?
トヨタでいうとマークUとかその辺?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 01:01 ID:qemTtim3
あげ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 01:05 ID:AtBg8gcB
トヨタで言うとクラウンとかアリストとかその辺。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 01:06 ID:bA1xR5DS
>>110 レジェンドはインターミディエイトクラス。
Lexus GS300(アリスト)とかがライバル。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 01:29 ID:VX08QnQ6
イギリスのインターネットにレジェンドの長期レポートがある。Eクラスや5シリーズ
と比較してずっとコーナーで軽やか、荷物一杯詰めて高速安定性抜群、長距離
にはもってつけ。ただいかんせん、スタイルが地味だって。イギリスではセルシオも
まるで売れてないらしいけどレジェンドもセルシオも内容はいいがブランドイメージ
を確立するのが難しいだろうって。保守的だからなヨーロッパは。ちなみにドイツは
このクラスはほとんどカンパニーカーでドイツ車は減税特典があるんでまるで
入り込む余地ないらしいよ
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 14:57 ID:icn6fRWq
>>114
アドレス教えてもらえますか?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 14:58 ID:u2mHIuOm
FFなのに高級なの?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 15:02 ID:bA1xR5DS
FRだけ高級なんですか?
118 :
めんそーれ脇そーれ:02/01/14 15:21 ID:8YKDXjSR
>1
まじに買おうとしてるの?
やめときー負け犬に見える
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 15:29 ID:QIBk26kj
>>116 (゚д゚)ハア?
じゃトヨタが高級車とかホザイているウインダムはどうなのよ?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 18:44 ID:gpfTpUiP
>>118 お前が負け犬
どこの板から来た負け犬だ?
121 :
NB2RS:02/01/14 18:48 ID:LMnkejO0
FFの高級車もありえると俺は思うが、FRになりたくてなりたくて
FFの利点を捨てながらFFのままのレジェンドは、どうもあざとく
映って魅力的に思わない。
でも過去のユーザーさんの書きこみをみるかぎり、いい車っぽい
けどね。ハズシとしてあえてトヨタ、日産の高級車じゃなくてこ
れを買うってのは結構かっこいいかも。
122 :
タラバ:02/01/14 22:58 ID:HXayT3wu
いいくるまだよ。ほんと。
FFの高級車もありだけど、レジェンドはそういう路線を歩まなかった
んじゃないかな。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 23:39 ID:kaeCOzMT
悪いこと言わんから、レジェンドだけはやめとけ。絶対後悔するから。
125 :
NB2RS:02/01/14 23:42 ID:LMnkejO0
>>124 別に普通の使い方をしてる分には後悔する事なんてないんじゃない。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:17 ID:0AG8QYXm
>>124 乗ったことがないからそういうことが言えるんだろうね。
どうせ雑誌とかでしか情報得られないだろうし。
私はぜんぜん、後悔してない。満足してる。
ホンダの隠れた名車だよレジェンドとインスパは。
セダンならトヨタや日産を買うところをあえてホンダにするのもまたミソw
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:25 ID:np0WncVG
確かにセルシオ、シーマとは土俵が違う。
けど
>>105のアメリカでの販売台数はちょっとびっくり。
レジェンドはセルシオのワンランク下で、アリストといい比較対照になるのかな。
後期型のペンタゴングリルのタイプは濃色(黒、紺とか)でのると品があるけどな。
ま、所有したことないから大きなこと言えんけど。
国内なら購買比較対象はセドリック、クラウン、アリスト、ウインダム、プロナードあたりか。
レジェンドは3500ccだし、なんとなく興味があるよ、俺は。
NSXのエンジンだもんな、ベースエンジンは。
129 :
NB2RS:02/01/15 00:31 ID:jr2kIllF
>>128 >NSXのエンジンだもんな、ベースエンジンは。
そうそう。こういう点も含めて、魅力的な点は結構あると思う。
デザイン最優先のパッケージングだからあたりまえっちゃぁあた
りまえだけど、ビッグセダンの文法通りのエクステリアは素直に
カッコイイと思うし。
インテリアデザインも、トヨタ的高級よりはずっとシックでカッコ
いいと思う。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:34 ID:c7NXsZCc
エンジンは逆では?
レジェンドのエンジンだからNSX側が叩かれてるのをよく見るが・・。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:39 ID:np0WncVG
>>129 NB2RSさんのいう通り魅力的な点は素直に認めて、改良が必要だと思われる点
はズバズバ書けばいいのでは?
俺はレジェンドは所有してないから大して語れないけど、エクステリア、インテリアは
よく作りこまれていると思う。
内装のセンスの良さはまさにホンダ流で「バタ臭さ」があり、上品だとおもう。
天童木目をあしらった雰囲気はセドリックより好きだな。
高回転でけっこうシュンシュンまわるし燃費もそこそこらしい。
新型V8+FRが今年こそ出るらしい?けど、そのときに出てくる更新下取り車
を狙ってぜひ所有したい。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:41 ID:0AG8QYXm
現行型は特に内装のデザインはすごく好きだ。
センターコンソールがスラリと斜めになっているところが特に気に入って
いる。レジェンドはちょっと豪華装備が少ないので、できれば3.5RLの
装備、というか3.5RLそのままで販売してほしい。また先代レジェンドの
装備もできれば復活させてほしい(夜間の足元灯とか運転席の12ウェイ
パワーシートとかリアセンターアームレスト内のエアコン操作スイッチとか)。
エンジンも数値上はおとなしいけど、実際走るとかなり早く走れる。
トルク重視でゆったり走れるし、また燃費もカタログ値以上に
3.5Lにしてはいいと思う。
134 :
NB2RS:02/01/15 00:45 ID:jr2kIllF
>>132 年始の日経の記事によれば、V8エンジンの開発に正式に
ゴーサインが降りたのは結構最近らしいから、それを信
じると今年中はちょっと辛いんじゃないかなぁ。
ホンダは、インテリアで高級を演出させるとなかなかイィ感じ
だと思ってたけど、同意してくれる人が居てちと嬉しかった。
バブってた頃のインスパイア&ビガーとか、コンチェルトとか
の内装もイィ感じだった記憶がある。
当時消防だったけど。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 00:46 ID:0AG8QYXm
>>132 先代、現行MC前、MC後と乗り継いでいるんだけど、
下取り車、というか中古はできればやめた方がいいと思う。
まだ、おとなしく乗る人が使っていたレジェンドならいいが、
けっこう早く足周りのヘタリとか、エンジンマウントの劣化は、
超フロントヘビーのFFだけあって早いから。もし中古で
買うのであれば、足回りとエンジンマウント、
ミッションマウントは交換した方が、より良く、長く乗れると
思う。
136 :
128と132:02/01/15 00:54 ID:np0WncVG
>134
そうそう!!インスパ+ビガーの雰囲気好きだったよ!!
ビガーのワインレッドとか、欲しかった!
TVCMはまさにこの色で出てて、確か「tokyo Rose」っていう曲か歌手だった。
花びらがひらひら舞うなかを疾走、まさにそのイメージがあるからHONDAは内装とか雰囲気がすき。
>>135 アドバイスアリガト。
エクスクルーシブとか値引き ねばるかな。やっぱ新車かな。
悲しいかな友人(HONDA車所有)がやっぱへたるっていってた。
けどHTはドアとかからがたつくからね。
対米戦略車でセダンだからレジェンドは大丈夫っぽいが・・・・。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 01:11 ID:Zzkyq1bD
A6乗りだけどFFだから高級じゃないというとアウディもだめってことかな。アウディも
縦置きで室内はせまいからFFの利点の一つ捨ててるけど。まぁ高級の絶対的
スタンダードなんてないよ。車でどんな満足感を得たいかは人次第。ある人は静粛性、
ある人は絶対的コーナリングスピード、ある人は高回転エンジン。その人にとっては
それらが高級と感じさせてくれ要素なんだろうと思う。レジェンドはなんどか運転
したけどこの車がドライバーに与えるのはフラットでなめるような乗り心地
からくる程よい気持ちよさかな。誰か書いてたけど確かにこれは長く乗って分かる
良さだろう。中古車屋の友人が言うには現行モデルは耐久性が前モデルとは格段に
違うらしい。
138 :
KA-9海苔:02/01/15 02:14 ID:1oryi0ZM
私も先代KA-7から、現行KA-9後期ユーロExc.に乗っているが
137さんも言っている通り、超ロングホイールベースのお陰か
高速道路でのフラットでなめる様な走行安定性は素晴らしい。
静粛性を気にする人には向かないが、エンジンフィーリングといい
ハンドルを握って楽しい車であると思う。
敢えてホンダであるというのも1つのポイントではないかな。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 19:09 ID:awSFmSn9
インスパイアはまじいい車。
トヨタや日産セダンもいいけどホンダもいいんだよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 19:13 ID:awSFmSn9
レジェンドもいい!
141 :
RL:02/01/15 20:04 ID:18LK96+x
よくレジェンドの話で北米のACURAのRLは国内モデルと
比べて豪華さがぜんぜん違うと聞きますが、どこがそんなにちがうんでしょうか?
装備、エンジン、外装色、内装色とか教えてください。
ヨーロッパバージョンもどうなんでしょうか?
今日黒の後期型レジェンドマジかで見たけどかっこよかった!
グレーのファブリックだったけど、モールとかグリルがめっきシルバー
でなんかシーマより上品に見えた。
しかし、Hマークは×。俺ならACURAに付け替えるけど。
142 :
ほれほれ:02/01/15 20:15 ID:KRRH+R6U
究極の選択
レジェンド
ゴールド色のセル塩
さあ、どっちを選ぶ!!
俺なら悩んだあげく死んだふり
143 :
ほれほれ:02/01/15 20:18 ID:KRRH+R6U
究極の選択
センティぁ
レジェンと
.............
144 :
ほれほれ:02/01/15 20:22 ID:KRRH+R6U
究極の選択
レジェエント
新車のアルト3台
絶対アルト!あると!あると!
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 20:23 ID:ybdfNqnG
レジェンド
146 :
ほれほれ:02/01/15 20:23 ID:KRRH+R6U
究極の選択
レジェンと
デボネア
.........
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 20:24 ID:ybdfNqnG
やっぱレジェンド
なんぼなんでもA6と比べるなよ・・・・
149 :
KA3糊:02/01/15 20:25 ID:qcwgYyed
V8でクーペを作ってくれたら買う。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 20:26 ID:c7NXsZCc
究極の選択
ホンダ レジェンド
ヒュンダイ XG
151 :
ほれほれ:02/01/15 20:31 ID:KRRH+R6U
結局今のレジェンとじゃおいら満足できません
やけくそで世界最高ねらって
ロールスぐらいの品質なら買う
2.3千万は覚悟だが一生もんだぜ
本田じゃそういう馬鹿できないのかな?
冒険して欲しいなー
152 :
ほれほれ:02/01/15 20:33 ID:KRRH+R6U
ひゅン台?
前はカス車だったけど今回のは
結構力作で評判良いのでは....
153 :
KA3糊:02/01/15 20:38 ID:qcwgYyed
無理にセル塩やシーマにタメ張ろうとしないで、E50やCL50路線を目指して欲しいよ。
>>152 まじめな話、ヒュンダイはヤル気むんむんだね。
3リッターV6 DOHC(可変吸気システムつき) 24バルブ
FFで5速AT。サスペンションは四輪ダブルウィッシュボーン
サイズも車重もレジェンドクラスだし。
155 :
ほれほれ:02/01/15 20:41 ID:KRRH+R6U
じゃぐあー路線なら賛成って
センティぁになるか......
でも今はレジェンドは待ちでしょ。
V8/FRになるんじゃ、待って当然。
次はセルシオとガチンコで勝負できるでしょうし。
157 :
ほれほれ:02/01/15 20:46 ID:KRRH+R6U
次期は確かに期待できる
それがダメなら
もう本田って
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 22:43 ID:z89EVcmX
FRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFRFR早く出せ−−−−−−−−
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 23:31 ID:PiSZcgaw
HONDA車は燃費いいんですよね?
レジェンドくらい大きくても結構よさそう
160 :
666:02/01/16 00:12 ID:RU3ZHQ96
パワーシートって いらないと思わない?
なぜか高級車の標準になってるけど。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 00:23 ID:ewvjtLyP
>>141 ACURA3.5RLとレジェンドの違いですが、まずエンジンは2002年モデルですが、
3.5RLは225馬力です。ちょっとレジェンドよりいいですね。タイヤも
レジェンドが215/55(60)R16に対し、225/55R16と幅広、スポーティです。
銘柄はミシュランです。ホイールのデザインも違います。
足回りもドイツNurburgringでセッティングしなおしているみたいです。
装備ではオンスターシステムといいましてセルシオのオプションと
同じような、事故をおこしたら車がレスキューに連絡をしてくれたり、
ナビにメールソフトがあり、受信すると音声でメールを読んでくれたり
します。イモビライザーもついていますね。オンスターシステムにも
衛星を利用した盗難防止装置がついています。クルコンも最高速度が
レジェンドは110キロまでですが、RLはもっと上まで設定できます。
内装はシートデザインがちょっと違います。あとレジェンドにあるツイーター
がないです。レジェンドはラックスマンがオプションでつきますが、RLは
BOSEです。あと細かいですが、時計の文字の色が緑でした。またオンスター
システムのスイッチはバックミラーについています。ハンズフリーの通話口
はサンバイザーです。
外観ではリアガラス上のセンターに現行セルシオのような小さな
アンテナがついています。あとヘッドライトの車幅等の部分が、RLは
オレンジ色ですね。何よりACURAのエンブレムがかっこいいです。
レジェンドより装備、オプションは相当いいです。
>>159 先代、現行ともに燃費はいいです。街乗りで7〜8、高速で頑張れば11〜12は
いきます。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 00:28 ID:ewvjtLyP
>>160 パワーシートもメモリーつきなら重宝しますよ。
奥さんと運転変わるときにも自分の位置に一発で持っていけます
から・・・
先代レジェンドはヘッドレストも電動でしたね。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 01:08 ID:biZnSh+1
中古輸入車販売の仕事してるけどレクサスやアキュラの逆輸入も扱ってる。
レジェンドは3リッタークラスではボルボS80、ジャガーS,サーブ、エグザンティア
なんかと較べて1ランク完全に上だと思う。中古になると良く分かるけどV8のセルシオ
やSクラスV6の半ランク落ち、前に上げた車とはレベルが違う。よくできてるよ。
逆に言うと3リッターの輸入車勢は高すぎるね。アウディA6とレジェンド、いい相手
じゃない。もっともブランドイメージを抜きにしてのはなし
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 01:21 ID:8l0zEeWQ
>161氏
アキュラもオンスターシステム(これってキャデの商標登録だと思ってた)
積んでるとは知りませんでした。
3.5RLだけなんですか?
MDXとかCLは?
165 :
161:02/01/16 01:42 ID:ewvjtLyP
>>164 ホンダとGMは提携してまして、ホンダがLEV仕様のV6エンジンをGMに
提供し、GMはホンダに対してオンスターシステムを提供しています。
MDXやCLについてはちょっとわからないのですが、たしかRLのみだったと
思います。
>>163 レジェンドに比べてRLの評価は高いみたいですね。
日本でもRLを売ってほしいです。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 03:39 ID:diqfVFpa
RLが発売されたときになぜレジェンドの名前をはずすんだと議論が噴出した。理由は
レジェンドの名前がアキュラから離れて一人歩きしてしまったため、アキュラブランド
のイメージを強化したかったから。先代レジェンドはそれくらいインパクト強かった
らしい(盗難人気今でもトップ5とか)RLは全車AT(レジェンドはマニュアル6速があった)
でこの面でも議論噴出、北米でも先代ほどの人気は得ていない(それでも月販今でも
1000台あるけど)ただ作りに関してはほんと手間がかかっていてコンロッドは
手仕上げだし、パーツも高いのを採用している上縦置きのため他モデルへの流用も
ほとんどできない。まぁ、レクサスへの意地で作りこんだモデルだな。
ちなみにRLと国内レジェンドはほとんど同じと聞いたけど。エンジン出力は
規制の関係で違っているだけで足回りはいわゆる北米セッティング=エクスクルーシブ、
ヨーロッパ向けはユーロそのものって話だったけど違うのかな。
ちなみに俺はMC前の顔の方が好きだぞ。プジョー605というかシトロエンというか
ヨーロッパぽっいね。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 04:01 ID:qS4Zexps
レジェンドって高級車だったのか・・・考えたことも無かった
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 04:07 ID:rPmiSb69
お前等にいい事教えてやるよ。
次期レジェンドは完全に凍結ですよ。
ポンダ関係者から聞きました。
アメリカでぼろ儲けのために作るんじゃないの?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 13:46 ID:ewvjtLyP
>>166 エンジンでも触媒やマフラーなどもRLとレジェンドでは異なります。
足回りもレジェンドEXCとRLではちょっと異なったと思います。
タイヤ自体もレジェンドEXC、標準は60タイヤだけど、
RLは前車55ですからね。
>>168 へぇ、じゃあ新聞で吉野社長はうそを言ったことになるんだね
君の知り合いのホンダ関係者は会長なんだね?すごいねぇ
吉野社長、訴えられちゃうね。うそつきで・・・
171 :
170:02/01/16 13:48 ID:ewvjtLyP
前車55→全車55でした。
失礼しました。
>>170 >吉野社長、訴えられちゃうね
餓鬼か(藁
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 15:52 ID:NWC31Yka
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 15:59 ID:j9Ya+w3M
世界の高級車か...
勘違いも甚だしいな
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 20:04 ID:afL49Jwy
FRになるらしいな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 21:06 ID:OKXBShTi
以前初代レジェンド2ドア(日本ではじめてエアバッグついたやつ)に乗ってました。
いい車でした。でも4年乗ったあたりから軋みがでてきました。やっぱFFは弱いのかな。
現在ベンツE320、ニューソアラ乗ってますがFRレジェンドでたらまた乗ってみたいな。
初代レジェンド2ドアはあの当時33専用ボデイでホンモク目内装の間違いなく日本の高級車
でした。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 16:10 ID:EZ10VcdK
先代、現行レジェンドのグリルはかっこ悪い
先先代のレジェンドのグリル最高
何であんなふうに変わってしまったんでしょう
3.2lから3.5lにかわったから?
以前は3.2l2ドアαに乗ってました
10万キロの中古車で1年しか乗ってませんでしたが
今まで乗った車の中で一番最高でした
FFだったからスキーにもがんがんいけたし
ただマニュアルの設定が無いのが悔しかったですけど
マニュアルなんて誰ものらねーか
そりでは
178 :
ななし:02/01/17 18:14 ID:w3TSATnh
エンジン・内外装が十分なレベルにありながら「うお〜、オレは高級車に乗っているんだぞぉ〜」
っていう無様な自己主張のない車、それがレジェンドだったのにホンダ自身が勘違いし始めて
つまんない車になっちまった。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 18:21 ID:EZ10VcdK
>>178同感ですぅ
以前はそんな感じでした
本当にホンダが勘違いし始めてかっこ悪く
しかも酷い車にしてしまったような気がします
グリルにシルバー入れたら高級車って感じでモデルチェンジ
してから興味がなくなりましたね
もう一度クーペも考えつつ次期レジェンドを開発してもらいたいものです
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 18:35 ID:W2ZqSy3J
V6ハイブリッド → アリストの対抗(新型レジェンド?)
V8新型高級車 → セルシオの対抗(社長の言う最高級車?)
と聞いたが、裏は取れてない。ガセかもしんない。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 00:39 ID:u+jQwVpd
クーペはCLがあるから開発しないんだろうか。
でもCLはレジェンド・クーペというよりインスパイア(TL)のクーペっぽい。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 00:42 ID:tRMTSkdQ
身の程を知ることが大切だ。
ホンダはいまだかつて高級車を造ったことがない。
もどきはあるが。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 00:49 ID:lQGM2ebr
平成3年のレジェンド(3200cc)は、リッターどれぐらい走りますか??
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 01:10 ID:5+uSVV4z
あげ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 11:45 ID:nZntc7XV
>>183平成3年レジェンド乗ってました
その時の燃費は街乗りでやく8〜10キロ
高速で約12キロぐらいでした
しかもほとんどレギュラーで乗ってました
ハイオクはほとんどいれませんでした
中古で買った時が120000キロで購入して
かなりいろんなところがヘタっていましたが
最高の車でした
もう一度乗りたい
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 11:46 ID:M+MxHsSF
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 11:51 ID:ubTkQLhp
>以前は3.2l2ドアαに乗ってました
2ドアがベータで、4ドアがアルファかと思ってた。
H5年式ベータ8万キロ、86万円というのがあったので買っちゃいそうになりましたが、
でかくて取り回しが悪そうな気がして迷ってます
188 :
183:02/01/18 11:56 ID:46iVtfVG
>>185
ありがとうございます。
購入を決めました!!
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 13:15 ID:0jKFKJNw
ちょっとスレ違いなんですが、
この前、先代UA3インスパイア3.2を中古で買いました。
最初は満足してたんですが、3.2買うくらいなら同時期レジェンドという
選択肢もあったわけで・・・。
なぜホンダはこいつに3.2なんかのっけたんでしょう?
トヨタでいうマークU3.0のような存在。
買ってしまった私も私ですがその中途半端さ具合に
なんか恥ずかしいです。
190 :
KA7海苔:02/01/18 21:58 ID:5MxvTXwP
>>187>H5年式ベータ8万キロ、86万円というのがあったので買っちゃいそうになりましたが、
それは高すぎかも?!
今の相場だったら、αツーリングの走行5万キロくらい、程度そこそこの物でその位だと
思います。
一度、ヤフーオークションでレジェンドを検索してみると面白いですよ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 22:42 ID:9KEH3NM5
レジェンドは乗っていて「高級」を感じるよ。
確かにセルシオとかにはかなわんさ。V8専用だもん。
レジェンドはV6.3500cc.FFという点からみても
比較しにくいな。
あの車よりは上とか、この車よりは劣るとか言うのは個人の自由。
俺は内装で決めた。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 23:11 ID:Hg58khLD
なんか、ここは無免許君が多そうだな……
レジェントか……
134号線で、警察団体が女乗せて走ってたな。レジェンドで。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 23:57 ID:4uUW10If
内装の豪華さ+LUXMANオーディオは最高!!
セルシオ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 16:15 ID:LBDc/tYI
前期型と後期型(5角形グリル)はアメリカ、ヨーロッパではどれくらい販売台数に
違いがあったのでしょうか?
後期型になって販売台数が伸びてれば、もともとのできが良かったってことでしょ?
195 :
192:02/01/19 17:14 ID:P+P17CZ6
アメリカじゃ、マイレジェンドと顧客が言ってくれても、
マイアキュラとは絶対言いたがらなかった。
インテグラがなぜかアキュラブランドで売られていたから。
良くも悪くもレジェンドはアメリカ向き。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 18:50 ID:nh1dDvr1
アキュラはレジェンド、インスパイア、NSX、だけでよい。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 01:52 ID:mCj2GxHm
車何乗ってるの?って聞かれて、「レジェンド」って答えるの恥ずかしくない?
張りきって言わないほうがいいよ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 02:01 ID:inOm2uBl
レジェンドは世界の高級車だよ。
日本人だけじゃない?そう思ってないのって。
日本人は見た事やさわった事がないのにイメージで決めつける民族だもんね。
韓国車もいいクルマあるのに、ダメって決めつけてるよね。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 05:22 ID:vewRePq3
>>198北米限定だと思うよ。別にダメとは思わないけど、世界の高級車ってのは言い過ぎ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/20 07:47 ID:c8x1w7Gp
セルシオだのシーマだのという名前が出てますが
レジェンドってそもそもそのクラスじゃないでしょ。
せいぜいクラウンとかセドリックをクラスでしょう。
単にホンダのフラッグシップというだけで
各社のフラッグシップと比べるのは酷というもの。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 11:24 ID:zaQcr3Lm
先代はもうダメ。
DQN仕様しかみないからな〜
程度よければ欲しいけど、イメージがねぇ。
202 :
KA8海苔:02/01/20 22:38 ID:Sg72KQfl
誰か教えて下さいませ。
先ほど、KA8に乗って買い物に行ってたんです。
で、買い物終わってエンジン掛けようとしたらキーが回らないんです・・・・
ハンドルロックが外れないんです・・・
どんなにハンドルを左右に切りながらキーを回そうとしても、押し込みながら回そうとしても回らないんです・・・
予備キー使ってもダメでした。
しょうがないんで、JAFに電話したら、
「HONDAは、よくあること。多分、シリンダーごと交換だ」と言われました。
KA8のキーシリンダーってそんなに弱いものなんですかぁ??
確かに、135000kmも乗ってるけどさぁ・・・
H7年車だから、まだ6年ちょいしか乗ってないのに・・・・
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 22:43 ID:mJCKGohz
世界の高級車とは首脳会議などでお偉いサンが乗ってくる車だろよ
バ〜〜カ!
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 22:50 ID:HFhYLe81
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 23:26 ID:u2ofEziB
>>202CRC吹きかければ一発で直るYO
ほこりがたまってる証拠
>>203日本の政治家が乗ってるのはだめですか?
206 :
205:02/01/20 23:29 ID:u2ofEziB
追加
>>202あとちゃんとあなたのKA8はリコール(正確に言うと、
サービスキャンペーン)を受けましたか?対象外だったら
関係ないけど、キーシリンダーのサービスキャンペーン
あったからね、前に。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:41 ID:8Iq56pmT
ドイツに5年いたけどプレステージクラスかどうかって言う議論に上がる日本車は
レクサス=セルシオとレジェンドだけだったよ。シーマなんて知ってる人いないし
アリストなんかも誰も話題にしない。どっちも機能は十分にプレステージクラス
だがいかんせん歴史がないって。アウディにしても最近になってようやくプレステージ
クラスと認められたくらいでこのクラスはイメージが大きいって。でも極東が
送りつけたドイツにとってはもっとも危険なFRとFFってドイツの車雑誌は言ってた。
少なくともプジョー605やボルボS80なんかとはレジェンドは格が違う=上だそうです。
ちなみにドイツでA6 3リッター約380万。日本での値段聞いてびっくりした。
バカじゃない、日本人って
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 01:23 ID:dG1djbxr
海外に出れば日本のクルマメーカーはトヨタとホンダになっちゃうんだよね。
(最近、国内もそうみたいだけど)
その2大メーカーの一つであるホンダの最上級サルーンのレジェンドは誰が何と言っても
世界の高級車と言って問題ないと思う。
とくに北米ではトヨタ<ホンダと思ってる人もたくさんいるからレジェンドのステータスシンボル
としての価値は高いよね。
どうでもいいけど、ホンダほど日本と海外の評価が違う会社も珍しいよね。
海外での評価の方が随分高い。
最近は日本でもニッサンより上に評価され始めてるみたいだけど。
オレよく海外に行くんだけど、SONYとSEIKOとHONDAのネームバリューはすごいね。
結論 レジェンドは世界の高級車です。(日本じゃイマイチだけど)
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 01:26 ID:KwY8QeOd
つまんねースレ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 02:09 ID:OsryoGUc
<<209
無免許・フリーター・借金地獄か?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 02:15 ID:+8ODWcWe
>>207納得。
以前AUDI乗ってたけど高い!! 日本人ならBMW、ベンツにいくよね。
逆にいえばA6がドイツでは380万でのれるってのはドイツ人
は幸せだね。
では、レジェンドは欧州、北米ではいくらでかえるんでしょうか?
装備エンジンの違いもあるでしょうけど。
円安なのでHONDAもウハウハなんだろうけど。
212 :
KA8海苔:02/01/21 21:44 ID:YmVPFy9n
>>205様
激しくサンキュー!!!!!!!!
一発で回りました!!!!!!!!
JAF代で一杯奢ってあげたいくらい感謝です!!
ちなみに、サービスキャンペーンは、去年受けました。
213 :
205:02/01/22 11:51 ID:srdGeHI0
>>212 直ってよかったよかった。
今度奢ってね(藁
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 00:39 ID:Br4rPPcH
俺の家のほうじゃ一年の半分は雪と付き合う。そうなるとFFか4WDでないと話に
ならないからベンツ、BMW、セルシオなんかはまるで見ないぞ。VIPクラスだと
レジェンド、アウディ、ボルボあたりだな。雪で走らないFRを俺の地元じゃ高級車
とは言わん。安定性の悪いつくりの車ってのがせいぜいだ。言っとくけど日本の
雪は重いし湿気が強いぞ!それでも走るFRがあるんか
KA8海苔です。カコイイし、運転しやすいし、海苔心地イイです。
現行もよく乗る機会があるんだけど(親父が乗ってる)、KA7/8のカッコ良さにはかないません。
猿人は気持ちイイくらいよく回ります。
ただ、セル塩なんかと比較するのは酷と言う物。
ホンダにトヨタの「日本的高級感」を求めるのは間違いです。
レジェンドは「車好きのオヤジが楽しむための車」なんですよ。
KA8とことん乗り潰そうと思うんだけど、レンズの設計が古いせいかライトが致命的に暗い!!
&特殊なバルブ形状なために、アフターマーケットの高効率バルブが使えない!!
なので海外仕様パーツ専門店にACURA仕様のヘッドライトASSY注文しました。
左右セットで¥150,000(税別)しました。メーカー在庫ナシのため納期未定です。
カナーリ、イタイです。
でもコレで、やっとHIDも付けられる。
216 :
666:02/01/23 04:19 ID:wIrXZYgR
>214
ボルボは昔は FRだったような気が。 ボルボは雪にはFRの方が良いと主張
していたのに、最近FFになった。
レジェンドも 雑誌ベストカーによると FR、V6で2004年か? って
でてましたね。 楽しみ。
ホンダは、長い間のってるとギシギシいいませんか?
レジェンドぐらいになると大丈夫?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 07:44 ID:Be9+/12W
もちろんギシギシいうよ
10万キロが限度
>>218 ホンダはその辺りがあかんよなあ・・・
トヨタ/日産はまだまともだよ。
シビックあたりならともかく、レジェンドクラスでそりゃあかん
やろ・・・
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 10:22 ID:IsaHjIUe
>>219 最近のホンダは良くなってるよ。
たいたいボディのヤレはしょうがない。どんなクルマでも走ってりゃフレームゆがんでくるし、エンジンも性能落ちる。
ただ、最近もてはやされてる高剛性シャシーってのは疑問。剛性を高くしすた反動で劣化も早くなるだろうし。
昔のベンツみたいな重さを感じる剛性感を、軽量化/コストダウンが進んでいる今のクルマに求めるのは無理があるような。
しなやかなボディー設計で、ギシギシ言い出してもいいから長く乗れるクルマ・・・まあ売れないんだろうね。
そう考えるといまの車はTVみたいなもんだ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 10:49 ID:1IOfYYg8
>>220 [剛性を高くしす(ぎ)た反動で劣化も早くなるだろうし]
これがよくわからん。(ボディの)剛性が高いってのは、変形や衝撃
にある程度までは強いってことだよね。むしろ劣化は遅くなるんじゃ
ないのか? つまりボディは長持ちする車ってこと。ショックなぞは
頻繁に交換しなくちゃならなくなるかもしれんが。
なんちゃって高級車しか作れないホンダ・・・
哀れ(藁
>>220 いや、経年変化がね・・・
いつまで経ってもホンダはトヨタ辺りと比べると
耐久性に劣るような気がするよ。
短期間(5年未満)で乗り換えればいいんだろうけどねえ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 11:23 ID:Q/j057e/
本田宗一郎さんがレジェンドのリムジン乗っていたっていうのは本当ですか?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 16:41 ID:OINBA6ah
ホンダって、、、ボディ自体がサスペンションの役割を果たしてたんじゃないだろうか。
ふと、昔の車を思い出してしまった
226 :
KA8のり:02/01/23 21:35 ID:r1yL7Wui
マイナートラブル続出で、買い換えようと思ってはいるが、
形を見ると、今撃っている車でほしいものがみつからない。
まあ、みんな好きな車のりなよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 02:16 ID:tXQnRzAr
記憶している限りの現行レジェンドの新車時評価。
1ナビ 熊倉繁雄 普通に走って味のある日本車に初めて出会った。
2 徳大寺 FFミッドの変態レイアウトはすぐに止めるべきだ
3くるまにあ 何より驚くのは足周り。めちゃくちゃ飛ばせる。走り車だ
4カートップ 清水和夫 雨の筑波でもスリップは最少 晴れなら14秒も ただこのクラスでFFはもう限界
5ルボラン コイルスプリングでこのフラット感は賞賛に値する
6 日下部 その内容はほぼセルシオに近い その差200万は魅力
7 斉藤真輔 格段の進歩 公道ならアンダーを感じることはないだろう
8 川野 世界最良のFF でもFFの意味は? FRでいいのでは
9CG 笹目 ロールセンターは低い方がいい ホンダに抗議する
まあ、でも次のモデル待ちですね。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 02:19 ID:ii83Vtft
レジェンドクーペはかっこよかった。以上。
230 :
KA7海苔:02/01/24 12:51 ID:1KvDS9Eu
>>219 うちのKA-7は、走行14万キロ弱だがボディのきしみは一切ないよ?
それこそ、今の衝突安全ボディ設計の方が耐久性は低いのではないかな。
さすがにショックアブゾーバーがへたってきたので、今月末に変える予定。
見積もりで、12万程かかるのは痛いが・・・。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 19:00 ID:RIkgyGNh
そもそも車作りのノウハウ、経験があまりないからヤワいのかな。
戦前から作ってたらやっぱ違うと思う。
特に高級車、大型車、もしくは軽、小型車のようにボトムとトップは
まさに技術とノウハウだよね。
今は西暦2002年、1日は24時間、1年365日なんだから
この長い時間で吸収できる「何か」が乗り手が「うむ!」とうなるんだよね。
HONDAはAUDIっぽいな。
バイク作ってるところや、FFの技術とか。
かつてのaudiのV8のデビューからA8の進化のように
今度のV8、FRの高級車を期待!!!!
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:09 ID:ZVvgKB/s
真似したくなった!と逝ったセルシオエンジンを意識して
どういう形でホンダが出してくるか見ものだな。
負けず嫌いな企業だけにまさか負けを認めた形では出してこないでしょう、多分。。
でもホンダは高級セダンのノウハウが全くないからなあ・・・
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 01:28 ID:O0tU9GKB
234 :
BMW海苔:02/01/25 02:11 ID:5CTBVS+p
12月に仕事でアメリカへ行って来ました。
現行セルシオを所有しているアメリカ人宅へ招待されたときに、一緒にいたアメリカ人たちとクルマ
の事をいろいろと話したのでそのときの事を書きます。
彼らのセルシオに対する評価は「パーフェクト」で、間違いなく世界でNO.1のクルマの一つだそうです。
しかし、セルシオに乗っている彼は前に乗っていたレジェンドの方が高速走行での安定性では優れてい
るとも言ってました。
アメリカのバンピーなフリーウェイをハイペースで一番快適に走れるのはレジェンドだと自分を含めて
多くのアメリカ人が思っているとも言っていました。
彼はレジェンドで日本車の良さを知って(それまではドイツ車ばかりとの事)、現行セルシオの発売時
に買い換えたそうです。
セルシオには大変満足しているけど、次期レジェンドがデビューしたらすぐにディーラーへ行くだろう
と言ってました。
僕が、日本でレジェンドはセルシオほどステータス性がなくホンダであるという理由で敬遠する人もい
る事を話すとみんなビックリしていました。
彼らの中ではレジェンドは、セルシオと並んでMBやBMWと同じ世界の高級車の中に入るようです。
高級セダンではホンダよりもニッサンの方が上だと思われている事を言うと笑っていました。
ちなみに彼らの中では、ホンダ>トヨタ>マツダ>ニッサン らしいです。
こんなふうに海外でのレジェンドの評価は素晴らしく、それまでレジェンドなんてスピード狂のホンダ
が作ったなんちゃって高級車と思っていた僕も考えが変わってしまいました。
そんな僕は、次期レジェンドの発売時にきっとホンダのディーラーへ行く事でしょう。
買わないかもしれないけどね。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 02:17 ID:7puZBpL6
レジェンドがFFだから高速で安定してると思ってるんじゃないか?
しかし先代のクーペはアメリカンでカッコ良かったなぁ。
236 :
スイス在住:02/01/25 02:42 ID:K6TpdFmb
レジェンドはドイツでもアウトバーン最強の高級セダンという評価だよ。
高速走行以外では他の高級車に劣ってるという評価もされてたけどね。
とにかく高級車クラスとして、メルセデスやBMWと同じ土俵に乗せられてた。
って事で、レジェンド=世界の高級車でいいんじゃない?
40代以上の人や、世界に視野が向いていない人は疑問に思うかもしれないけどね。
>>208にも書いてあったけど、海外ではHONDAはすごいんだから。
日本人の感覚しか持ってない人はすぐに考えを改めた方がいいよ。
237 :
あんだ〜:02/01/25 03:37 ID:R1OXvQLv
KA9まっすぐは速いけど
カーブで他メーカーFR車に負ける。
曲がらない。。。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 04:35 ID:/02yRrNk
>>237 そんなに曲がらないかな?
ペンタゴンKA9の平成11年9月以降モデルのEXC、EURO-EXCとかにはね、
VSAってのがついててね、アンダーがあんまりでないんだよ。
レジェンドのVSAの精度はなかなかいいよ。雨の日くらいしか
お世話にならないけど。きれいにトレースしてくれるよ。
そりゃVSA無しのKA9はつらいかもね。でも、レジェンドはアンダー、
うまくおさえてあると思うけどなぁ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 20:45 ID:5QRbSsvO
レジェンドって海外でスゴイ高評価なんだな。
やっぱV8 FFを出すべきだな。
FFでV8はムリだろう。
早く見たいな。
俺もデビューしたら速攻ディーラー行くよ。
今の時点でセルシオ・シーマと比較したらいかんがな!
234=239
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:11 ID:oIj3LsNq
>>239 >やっぱV8 FFを出すべきだな。
>FFでV8はムリだろう。
どっちなの?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:03 ID:UgpfNXwJ
あで
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:21 ID:gYQA6LRy
レジェンド最高!!やっぱ次期型はV8のFRでしょ。
4Lで350馬力くらいやったら言い感じやね。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 06:43 ID:/8tJFipU
たいていの奴はさ、レジェンド買うぐらいの金がもしあったとしたら
もうちょい貯めてセルシオ買うだろうよ。
海外での評価も実際はセルシオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レジェンド
ぐらいなもん。
ホンダヲタが嘘ついてるだけ。鵜呑みにする奴いないだろ。
このスレ
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
>>242さんへ。
ttp://www.honda.de ↑
このホンダサイトには“Legend”って文字らしきモノが
見受けられるのですが、
見間違いでしょうか・・・・・・・
>レジェンドは北米専用高級車です
よね?当たり前ですよね。
>>246 242は北米じゃ高級車と思う人はいるかもしれんが、ドイツじゃ別に高級車と思われてないってことでは。
ちなみにちょっと話題変わるけど、今号のベストカーでACURAは
「いわば安いレクサスを目指したものだったが、これが惨敗。方向転換を余儀なくされてしまった」
と書いてある部分があるんだけど。本当に高級チャンネルなのか? とも思ってしまうよね。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 15:36 ID:VtcvoJVg
HONDA LEGEND
タクシーの運ちゃん曰く
タクシー用にはLEGENDは売ってくれないらしい。
理由はわからんが、買うときにタクシー用とわかるとだめらしい。
へたりがはやいとか、個人タクシーとかは新車保証期間中に
何回も検査を受けに来るから、コストがかかってやりきれない
からなのだろうか。
ちなみに先代のクラウンHT3000ccを個人タクシーで
使ってた運ちゃんはATオイルを30万キロ無交換でも
全然問題なかったらしい。
やっぱトヨタはスゴイ。タクシーや業務用車での
経験、ノウハウが蓄積されているんだろうな。
HONDAにはムリだな、こういう車を作るのは。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 18:07 ID:I64Vyp1o
ホンダ贔屓のユーザーだと
レジェンドよりラグレイトに逝ってしまうでしょうねえ
今のレジェンドの出来と
ホンダヲタの習性では…
悪いとは思わないけど、メーカーとしては
いつ宗旨替えおこるか判らない流行ものユーザーに
頼ってるところが怖いでしょうな
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 18:14 ID:aVgY4NRX
天童木工+LUXMANオーディオ
最高!!
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 18:20 ID:N8Tl9+de
>>ちなみに先代のクラウンHT3000ccを個人タクシーで
使ってた運ちゃんはATオイルを30万キロ無交換でも
全然問題なかったらしい。
これは何も問題がなかったのではなく、気づかなかっただけでは・・・。
毎日のように乗ってればヤレてきても徐々に、徐々に、だから運転してて
「こんなもの」だと思うことは往々にしてあるよ?
それよりもそんなにズボラなユーザーに対して整備士は何も言わないのか?
トヨタは。それは凄く不親切だと思うけど・・。
>>251 なにがなんでもトヨタを叩きたいらしいねアンタは
文面どおりに受け取ってやれよ
定期 sage
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:06 ID:MVnS5exR
普通はATオイルを替えないでいると滑り出すからね。
滑れば走らないわけで、それだけトヨタ=アイシンワーナーは耐久性があるということ
ではないのでは?
当然担当整備士は「そろそろATオイル交換ですね」の一言あったはず。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:12 ID:NN5G3zIt
レジェンドのタクシー、乗ったことあるが?
どうみても最初にトヨタをよいしょしてホンダ叩いてる人が喧嘩ふっかけてると思うが。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 01:35 ID:cKJT8iNS
>>255 @新車で購入する時は個人所有で購入。あとで個人タクシー用として申請。
A中古で購入してのちに個人タクシーとして申請。
まともにディーラーに行って
客「タクシー用に使います。LEGEND買いたいのですが。
新車3年保証6万キロつきますよね?」
ディーラー「タクシー用途での購入はご遠慮頂いております」
ということではなかろうか?
知り合いの個人タクシー運転手がいっていた。
タクシー仲間ではこういうことらしい。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 02:42 ID:cKJT8iNS
age
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 08:25 ID:VXkj+P3a
>>257 なんでディーラーに拒否されるのさ???
タクシーの運ちゃんだから、「あんたにゃ売れん」って法律はないし、買った車を何に使うかは自由だろ。
だいたい、ホンダがそんなこと言うか?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 08:29 ID:zcoKXOy2
高級車はFR
これ世界の常識
ホンダに高級車は無い
スバルにも無い
三菱にも無い
マツダにも無い
これ定説
261 :
よくわからんが:02/01/27 08:41 ID:JY7sUEbC
ホンダってまだ高級車作ってないって、高けりゃ高級車ってわけじゃなんいし。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 09:12 ID:JQ9fG5vM
少なくてもホンダ自身は
レジェンドは高級車のつもりで開発したのだと思うが…
アッパーミドル程度にしかなってないな
値段からしても
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:05 ID:VWG3IIJQ
レジェンドが280馬力以上になるコトは無いだろう。
NSXよりも落とすのがホンダの日和ったヤリ方だからな。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 14:13 ID:vTuOp22p
>>259 実話。
HONDAの整備士が言ってた。
法律だとか何とか言っても、売る売らないは売り方の自由。
265 :
伊豆厨房@電波使節団:02/01/27 15:21 ID:s7dgbeh6
吉野社長はウチには高級車はありません、て言ってたけど
レジェのカタログは「ホンダの高級車とは何か。」の一文から始まるぞ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 15:31 ID:/28ddEyV
267 :
元ハイヤー今個人:02/01/28 00:28 ID:svyHodDh
タクシー仕様での購入は日産が30万円引き、トヨタは値引きなしです。以前は
マツダ、三菱もありましたが現在はホンダ同様タクシー仕様での販売はしていない
はずです。大体4年で30万キロから40万キロで走って買い換えますがこの間に
壊れるのATですね。これは結構運転次第で早い人は25万キロ、持つ人は30万キロ
超えます。ただ個人タクシーは毎月点検するので一般車とは比較になりません。
外車はベンツでもボルボでもまるで耐久性はありません。一度会社にしたひとも大抵は
国産にもどします。ちなみにレジェンドはハイヤー使用しかしりませんが日産よりは
耐久性が高いといっていいと思います。日産の弱点はまさにATです。あと意外に
ボディ。2年すると自動ドアが必ず下がります。レジェンドはエンジンミッションとか
本質部分は頑丈といっていいと思います。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:51 ID:vHwGbld7
ボディとかはよく知らないけどエンジンだけはホンダはすごいよ。
力(金?)の入れ方が違うから、部品精度とかが他メーカーとは違うらしい。
ホンダの研究所のヤツが他メーカーの市販エンジンでホンダの耐久要件をクリアするエンジンは
ほとんどないって言ってた。
ただし、その耐久要件てのは通常の使い勝手からかけ離れた厳しい条件みたいなのでオーバーク
オリティとも言えるらしいけどね。
GMにもエンジン供給するみたいだし、世界NO.1のエンジンメーカーとして頑張って欲しいですね。
そうそう、ホンダってエンジンは品質だけじゃなくて生産台数も世界NO.1なんだってね。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:44 ID:bTsumi5D
HONDAはエンジンの精度なんかは優秀な部類だと思う。
しかし、いざ高級車というこよになると?だな。
内装や鋼板もよくなってきているが、やっぱ全体の耐久性が
やや不安。
内装のセンスのよさは日本一だ
鈴鹿とかいってみな、四日市でも津でもいいや。
レジェンドのタクシー結構走ってるよ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 02:45 ID:PL+3aY1A
このスレ面白い。これまでのとこまとめると
1:FR狂信者はただFFというだけでレジェンドを認めない
2:国際感覚のないおそらく低脳走り屋はトヨタ、日産以外に日本製高級車はないという。
3:実際にレジェンドを他の高級車と乗り較べた連中はその走りを認め乗ったことなくて
自動車雑誌読んでるだけの連中はその価値をみとめない
4:雪や雨でまともに走れないFRをなぜか妄信的に優れたレイアウトと信じる輩が多い
5:耐久性と言った時にボディか、エンジンか、故障を含めてかみんなばらばら。
意味なく外車は耐久性があると言うとんちんかんな日本だけの流言を信じる輩が本当にいる。
まぁ、俺はレジェンドファンではないがヨーロッパ駐在に見聞きした限りでは
プレステージクラスとみなされる日本車は確かにセルシオとレジェンドだけ
だった。しかしそれよりこのスレで笑えるのはまったくおばかさんな日本の
くるまにあさんの受け売り好きだね。多分、書いてる連中の90%は実際に
レジェンドなんか運転したことなくてただ、FFや新参のホンダ、世界一の自動車
社会アメリカを否定したいだけなんだろうな。みじめなやつらだ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 10:40 ID:78Nz18z6
レジェンドはいい車だと思います。
ただ、日本ではホンダはスポーツ!っていうブランドイメージだと思う。
(最近はミニバン多いけど)。
高級車には出来も重要だけどブランド力も重要。
なので、日本でもACURAブランドでいくべきだと思う。
ACURAは高級ブランドと植付けれたら、
ブランド嗜好の日本人に受け入れられるのでは。
>>271 >ヨーロッパ駐在に見聞きした限りでは
>プレステージクラスとみなされる日本車は確かにセルシオとレジェンドだけ
>だった。
全くその通り。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:50 ID:HrnPGSVL
レジェンドユーロ
侮る無かれ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 19:04 ID:oyJxUzbN
ホンダはあの値段でレジェンドが造れるんだからすごいと思う。
値段高けりゃイイってもんじゃないもんね。
もし、今のままのレジェンドをもう200万高く売り出したら日本人はレジェンドを高級車って思うんじゃない?
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 19:11 ID:KwLxgdJ9
アコ−ドの定位置って・・・
世界的にみてどんなもんですか?
アコ−ドワゴンもどうなんだろう?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 22:23 ID:joTljQIs
以前、同じ日にレジェンドとクラウン両方の運転&後席乗車する機会がありました。
感想は、ロードノイズや内装や後席の乗り心地はレジェンドの方がちょっと上。
運転した感じは圧倒的にレジェンドが上。
その他はクラウンの方が良くも悪くも重厚感がある。
セルシオには乗った事ないですが、クラウンよりは総合的にレジェンドの方が上を行ってると感じました。
日本の高級車クラウンと互角以上のレジェンドはとりあえず高級車でいいんじゃないですか?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:34 ID:v7Is9YBP
>>275 そのためにはV8FRは必要だね。
たしか2代目がでたときはかなり評判でかっこう売れたけど
当時はV6+FF+SOHCだというこでやや低く見られた。
よく出来ている車。
内装のセンスの良さ、エンジンのふけ上がり、足まわりはGood Taste!
燃費も良いよね。
ま、LEGENDに乗る人は「見栄」よりコストパフォーマンスを重視するんだろうね。
LEGENDのエクスクルーシブを新車で買える人はかなりの所得層だよね。
だから、honda関係者じゃないとすれば、車にこだわっている人だよね。
たまに都心で濃色のをみるけど、中小企業オーナーっぽい人や、
大企業のエライさんっぽい人がのってる。
結構品があるひと多いし、後期型はとくにノーマルで乗ってて、綺麗に洗車してある。
もちスモークもなく上品。
セルシオは下品?
>>278 >以前、同じ日にレジェンドとクラウン両方の運転&後席乗車する機会がありました
うそ臭いね
281 :
KA7海苔:02/01/29 14:07 ID:R6r/SDup
>>279 >結構品があるひと多いし、後期型はとくにノーマルで乗ってて、綺麗に洗車してある。
>もちスモークもなく上品。
>セルシオは下品?
そうそう。どうしても日産系やセル塩はDQN改造車が多くて下品なものが多い。
レジェンドのDQNは今まで見たことないな。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:29 ID:fEylXv4z
>>281 同感!
今日、高島屋の前に止まってた後期型は渋かった。
濃緑色でぴかぴかだった。
たぶん高島屋の上客だね。
DQNはLEGENDは選ばんわな
会社で現行のレジェンドのパーツリストを何気に見てたら「エンブレムTEITO」(パーツ名はうろ覚え)
というパーツがあった。
どこぞのハイヤーとして大量に納入されとるんだろうか?
事情通の方居ますかぁ〜
本田技術研究所
285 :
278:02/01/30 23:06 ID:Nr2VuN8E
>>280 7人で2台に分乗してゴルフに行った。
行きと帰りで1回ずつ運転させてもらった。と言うか、させられた。
トヨヲタはレジェンドの良さを絶対に認めないよね。
クラウンのオーナーもレジェンドに乗って感動してたよ。
どうしてこんなに気持ち良く走れるの?ってね。
1回乗ってみな。ビックリするから。
ちなみにオレはハリアー乗り。
購入前に一度レンタカーで乗り後濃いとかのチェック、これ必須。
クラウンクラスと同じレンタル料だ
>>285 ハリアー乗ってる奴に言われてもなぁ・・・・・・
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 21:42 ID:FCEcBor4
>>285 >ちなみにオレはハリアー乗り。
最近こういうホンダヲタ多いね。
ばればれだっつーの(ギガワラ
まだやってるのかこのスレ。
◆◆世界の高級車三菱 プラウディア◆◆
というスレを三菱オタが立てるのと同じだということがわかってないんだな。
こんなのあげんな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:31 ID:++VtYg2B
レジェンドについて・・・。
現行型がデビューしたとき、半日でしたがエクスクルーシヴに乗ったことがあります。
ロードノイズなどの静粛性はピカイチでしたし、アクセルを踏んだ瞬間のレスポンスの早さ、
アクセルを踏み込んでからのエンジン音も、力強くて、好きになりました。
ただ、2代目のレジェンドと比較した場合、快適装備の先進性や豪華さでは、
劣っているように感じましたね。ウッドパネルも、パワーウィンドゥの辺りとか
プリント柄になっていましたし、このクラスの車にしては、コストを意識し過ぎている
感じは否めませんでした。けっして、プラスティッキィーでもありませんでしたし、
パネルとパネルのチリが合っていないとかは、なかったのですが。
あと、比較するクルマとして、30系のセルシオにも乗ったことがあります。
こちらは、噂通り、エンジン音が静かでした。そのせいか、ロードノイズが気になりましたね。
あと、運転していて、タイアがプアな印象を受けました。ロードコンタクトが希薄で、ちょっと、
速度を上げると、頼りない感じがありました。
一方、快適装備などに力が入っており、こちらは良かったです。左右独立したエアコンに、
レーダークルーズコントロールと、使いたくなるような装備が沢山ありました。
2車種を比較した場合、高速安定性は、段違いでレジェンドが良いです。ボディの剛性感も
セルシオより、良い印象を受けました。でも、やはり、デビューしてから年数が経っている分、
装備の先進性と言う面で、セルシオと比較するのは、可哀相かな・・・。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 04:33 ID:+svchTy/
レジェンド、セルシオ、クラウンに乗った事あるけど
内装:セルシオ、クラウン、レジェンド
走行:レジェンド、セルシオ、クラウン
の順かな?
トータルで見るとセルシオが一番だが、なんせ高いからね
レジェンドマンセーってことで
HONDAオタクで多いに結構
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:58 ID:bQv6aHe/
みんなまじでレジェンドユーロ乗ってみな。びっくりする。アリストがクラウンに
思えるくらい締まって硬いし、ハンドリングはクイック。ボディもがっしり。
静粛性や振動はアリストより上、セルシオやクラウンよりはワンランク落ちるけどね。
やりすぎってくらいだったな、レジェンド
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 03:00 ID:6fHrn3Ne
そもそもレジェンドは高級車じゃないだろ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 03:06 ID:Q3IKTY+7
「世界の高級車」って部分がなければ良スレになっていただろうに・・・
無念。
つーかこれは煽りスレだと思っているのだが、違うのか?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 06:53 ID:XTmX8vpw
平成3年のレジェンドαを70万で購入しました!
走行距離は6万6千キロです。
1でセルシオには敵わないしトヨタや日産よりへたりが早いと自負しているのに
さらに叩くのかおまいらはw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:15 ID:gJvCZPJS
別にホンダオタでもアンチホンダでもないけどさ、ここに書いてるアンチレジェンド
の連中ってほとんどレジェンド運転したことないんじゃない。試乗車にレジェンド
なんてまずないしここで書く奴らの友人がレジェンド持ってるとは思えないしね。
ようするにただFF、V6、ホンダだからダメって言ってるだけでしょ。乗ってどこ
が悪いとかの議論じゃないものね。正直俺は一度しかレジェンドは乗ってないけど、
いい車だと思った。思った瞬間の1、ドアの開閉感。その2、超高速での連続走行。
Eクラス乗りだけどね、俺
300 :
:02/02/03 04:29 ID:UFqCp4mG
300ゲト
1は叩きたかったのかもしれないけど、案外好印象の意見が
多かったんで思惑と外れたんじゃないの?
実際、値段からして走りの性能はピカ1だもんな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 05:46 ID:270LeeYz
確かに走りに関しては否定しようがないな。ハンドル握れば反論できなくなるものなぁ。
俺としてはあの小さく見せるデザイン(特に初期型)が否定されたのが何より残念だな。
シーマもセルシオもこれでもかってかんじだもんな
>>302 その通り!
前期型も出たときにそれなりにイイナとは思ったが。イマイチだったようですな、評価は。
やっぱHONDAは得意のメッキモールでギラギラいかんとな。
走りもユーロでちゃんと主張してるしね。
逆に不人気だからディーラーで在庫車を安く買って乗りつぶし。
これがお得だよ。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:24 ID:mFtr3bDL
俺も小さく見せるデザイン好きだ!レジェンドは長さ5メートル、幅1,8メートルの
巨体なのにちょっと離れるとまるでアコードクラスにしか見えない。控えめで知的だ
と思うよ。このクラスの車に小さく見せるデザインを与えたホンダってのも思い切った
ことするよな。だってこのクラス買う奴はとにかく立派に見てほしい連中なのに。
本田八重洲ビル
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 00:25 ID:+Xe2/yLC
実は、あまり説得力のある話とか、して欲しくない。分ってる人だけが、乗ればいいから。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 06:40 ID:4J5izWIH
今のホソダはほとんどミニバン屋だからセダン系はユーロR以外
忘れ去られた存在。
特にレジェンドは影が薄いと思う。
走りがいいという意見は間違いないと思うんだが、もうちょっと主張が
あってもいいんじゃないかなぁ・・・。
例えば他のクルマと一線を画す意味でレジェンドだけはオリジナルエンブレム
をつくるとか。
ところでテレスコピックって何?どういう機能?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 06:46 ID:19YBEZxb
そういや昨晩(というか今日の明け方だけど)、個タクのレジェンド乗った。
疲れてたから降りるまで気付かなかったんだけど、、、まあ何も感じなかったな。
他のタクシーと同じでした。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 21:31 ID:80G8s9G3
レジェンド警護車両
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 22:50 ID:RwSIq6lf
信号待ちしてたら黒レジェンドがトロトロ曲がってきた。
どんなヤツが乗ってるのか興味あって見たら・・・
ま、見なかったことにしよう
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:07 ID:Mn2SoPn3
内装が良い。
LUXMAN
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:53 ID:9O/KhUqE
>>307 テレスコピックはステアリングの前後を調節する機能、
チルトは上下ね。
レジェンドはどっちも電動です。
EXCとユーロEXCはメモリーポジションと連動してます。
メモリーで設定できるのはシートの位置とステアリングの位置。
先代のαだと緑色キーのキーレスでロックあけると1番のメモリー位置に、
赤色キーで空けると2番の位置に自動設定されます。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 03:09 ID:Nmakx3hf
レジェンドは滅多に見かけない。
一方、クラウンやセルシオは良く見かける。
売れてないのか?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:27 ID:9O/KhUqE
日本では月販100〜200台
ぜんぜん売れてない
北米でのRLは月販1000台とまぁ売れている
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:32 ID:HWT2ImlZ
セルと比べたらカローラ並。でもなんかいい。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:21 ID:Rg7z/UNu
age
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 20:35 ID:Rg7z/UNu
マイナーだからこそ、本当に良さの分かる人が乗っている車だと思う。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 00:00 ID:rSVPYJee
天童木工萌え
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 18:46 ID:VztLq8n+
北米仕様のRLと国内仕様レジェンドでは、ハンドルの位置とスピードリミッターの違い以外に
何があるのだろう。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 18:57 ID:N0+/hJqP
先代の北米レジェンドには6MTがあったと思う。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: