■音痴が多いメーカーヲタ（トヨタ？）■
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:48 ID:xgJ4U63p
>>75
＞常識≒多数派が信じているから＝正論と言うのはどうかと思う。
＞中には事実と違う認識も有るのではないかと。
＞世界中の誰から見ても同意出来る客観性と言うのはどれだけ有るのだろう？
同意。
自分が思う、あるいは言う「客観的」とか「普通」って事ほど当てにならないものは無い。
まあ、これ言い出しちゃうと相対主義に陥っちゃってどーしよーも無くなっちゃうけどね。
＞常識≒多数派が信じているから＝正論と言うのはどうかと思う。
＞中には事実と違う認識も有るのではないかと。
＞世界中の誰から見ても同意出来る客観性と言うのはどれだけ有るのだろう？
同意。
自分が思う、あるいは言う「客観的」とか「普通」って事ほど当てにならないものは無い。
まあ、これ言い出しちゃうと相対主義に陥っちゃってどーしよーも無くなっちゃうけどね。
77 ：gig：01/12/20 00:56 ID:wlu3ht4c
多数派が信じているものが必ずしも正しいとは限らないが、多くの場合は正しかったりする。
ってーか、なぜ多数がそれを支持するのか？を考えなくてはならない。
それもせずに多数派＝正論ではないと言い張っても所詮負け犬の遠吠え。
ってーか、なぜ多数がそれを支持するのか？を考えなくてはならない。
それもせずに多数派＝正論ではないと言い張っても所詮負け犬の遠吠え。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 00:58 ID:UhJGNrHd
>77
同意。
唯一の例外はマイクロソフトだが(笑)
同意。
唯一の例外はマイクロソフトだが(笑)
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 02:14 ID:xgJ4U63p
>>77
その論理でいくと、かつてのヨーロッパでは天動説が正しくなるし、
３０〜４０年代のドイツではナチスが正しくなる。
現代ではキリスト教と仏教ではキリスト教が正しいのかい？
製品としてはブランド物より「ユニクロ」が正しいと？
＞多数派が信じているものが必ずしも正しいとは限らないが、多くの場合は正しかったりする。
などというレベルではなく、「正しい」という考え方や概念自体を見直す必要があると言うこと。
ある者にとっての「正しさ」全ての人に押し付ける事は出来ない、ということさ。
ま、数の論理を「正しい」と信じ切ってる人の前では「所詮負け犬の遠吠え。」だろうね（苦笑）。
アオ〜〜〜〜〜〜〜〜ン（藁
その論理でいくと、かつてのヨーロッパでは天動説が正しくなるし、
３０〜４０年代のドイツではナチスが正しくなる。
現代ではキリスト教と仏教ではキリスト教が正しいのかい？
製品としてはブランド物より「ユニクロ」が正しいと？
＞多数派が信じているものが必ずしも正しいとは限らないが、多くの場合は正しかったりする。
などというレベルではなく、「正しい」という考え方や概念自体を見直す必要があると言うこと。
ある者にとっての「正しさ」全ての人に押し付ける事は出来ない、ということさ。
ま、数の論理を「正しい」と信じ切ってる人の前では「所詮負け犬の遠吠え。」だろうね（苦笑）。
アオ〜〜〜〜〜〜〜〜ン（藁
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 02:16 ID:BOalSsGP
２ちゃんで叩かれるものは売れるｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 02:24 ID:6IekXux4
同意。
とにかくトヨタは売れるんだよ。
これ事実。
まずはこれを受け入れろや、アンチども。
ＯＫ？
とにかくトヨタは売れるんだよ。
これ事実。
まずはこれを受け入れろや、アンチども。
ＯＫ？
83 ：ＥＦ９乗り改 ◆4Utwe9Z6 ：01/12/20 02:34 ID:nLB8JiRu
あっちを見てから今こっちを見ました。
………
伝えたい事が伝わっていないですね。
ひょっとすると認知心理学の範疇かも。
………
伝えたい事が伝わっていないですね。
ひょっとすると認知心理学の範疇かも。
>>83
ってーかね、世界中の誰もが同意できる客観性なんて気持ち悪いったらない。
そんなもんあっていいわけがない。
じゃあ、そういう中で何をもって客観性とするかって言えば、それは数の論理しかなくないか？
他に何があるよ？
「普通は」って、確かにこの言葉はある種の危険性を秘めてるとは思うが、
かといって使う時は使うよ、オレは。
正直、オレはトヨタのクルマに欲しいのはあんまり無いよ（といっても他の国産メーカーにもあんまり無いけど）
でも、だからといってトヨタ糞!とかは言わない。
完全に糞グルマだったらあんなに売れるわけないから。
なんで売れるのかはいろんな理由があるんだろうけどな。
考えるならそこを考えるべきであって、即座に数の論理を否定するのは短絡的だと思う。
そういうのは社民党やら共産党やらにやらせておけばいいんであって、
良識的な人間があーゆー手合いと同じ様な行動や発言しちゃいけません（w
ってーかね、世界中の誰もが同意できる客観性なんて気持ち悪いったらない。
そんなもんあっていいわけがない。
じゃあ、そういう中で何をもって客観性とするかって言えば、それは数の論理しかなくないか？
他に何があるよ？
「普通は」って、確かにこの言葉はある種の危険性を秘めてるとは思うが、
かといって使う時は使うよ、オレは。
正直、オレはトヨタのクルマに欲しいのはあんまり無いよ（といっても他の国産メーカーにもあんまり無いけど）
でも、だからといってトヨタ糞!とかは言わない。
完全に糞グルマだったらあんなに売れるわけないから。
なんで売れるのかはいろんな理由があるんだろうけどな。
考えるならそこを考えるべきであって、即座に数の論理を否定するのは短絡的だと思う。
そういうのは社民党やら共産党やらにやらせておけばいいんであって、
良識的な人間があーゆー手合いと同じ様な行動や発言しちゃいけません（w
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 04:33 ID:YGZkcLNo
かたっくるしいなあ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 04:55 ID:RR3oN6eA
まぁ自分のことは棚に上げるな。
自分の常識を他人に押しつけるな。
いちいち他人の車にケチつけるな。
何処のヲタでも同じだが、Ｈヲタは特に酷いぞ。
自分の常識を他人に押しつけるな。
いちいち他人の車にケチつけるな。
何処のヲタでも同じだが、Ｈヲタは特に酷いぞ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 05:34 ID:YGZkcLNo
２ちゃんでなにいってんだか（ワラ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 05:41 ID:tHf6dHQU
８６みたいな常識人は２ちゃんにこないことをお薦めするｗ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 09:33 ID:Blp2xbal
90 ：７９：01/12/20 11:47 ID:XLGKztw0
>>82
＞＞ある者にとっての「正しさ」全ての人に押し付ける事は出来ない、ということさ。
＞それやってんの自分じゃねえか、ヴァカですか？（w
いやはや、ヴァカで申し訳ない。「正しさ」の後に（を）が抜けてるし。
別に君は「数の論理」を「正しい」と信じ続けてくれて良いんですよ。
君の言うように「世界中の誰もが同意できる客観性」なんてあるわけ無いんだから。
ただ、その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
とした時に「正しさ」の押し付けが発生する、という事は理解出来る？
また「○○が正しい」という認識や概念に凝り固まると他を許容する事が難しくなる、と言う事。
「良識」も同様だね。
あと君が>>77ですでに勘違いしているのは、多数派≠正論という主張は誰もしてないよ。
多数派≒正論というレベル。多数派＝正論では無い場合も存在する、という主張を「負け犬の遠吠え」呼ばわりか。
>>84を読むと、どうもそのレベルですらも君には許容し難いらしいけど。
ま、君だけがそれを「正しい」と信じている分には問題は無いよ。
俺はそれを「正しい」とは受け入れなだけでね。君は君。俺は俺。
>>86の言う通りでね。価値多様の時代の倫理としては「汝をよしとし、又、我もよしとする」事だろう。
でも確かに>>87>>88の言う様に、それが出来てりゃ俺も２ｃｈなんぞに来ずに坊さんにでもなってるか（藁
＞＞ある者にとっての「正しさ」全ての人に押し付ける事は出来ない、ということさ。
＞それやってんの自分じゃねえか、ヴァカですか？（w
いやはや、ヴァカで申し訳ない。「正しさ」の後に（を）が抜けてるし。
別に君は「数の論理」を「正しい」と信じ続けてくれて良いんですよ。
君の言うように「世界中の誰もが同意できる客観性」なんてあるわけ無いんだから。
ただ、その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
とした時に「正しさ」の押し付けが発生する、という事は理解出来る？
また「○○が正しい」という認識や概念に凝り固まると他を許容する事が難しくなる、と言う事。
「良識」も同様だね。
あと君が>>77ですでに勘違いしているのは、多数派≠正論という主張は誰もしてないよ。
多数派≒正論というレベル。多数派＝正論では無い場合も存在する、という主張を「負け犬の遠吠え」呼ばわりか。
>>84を読むと、どうもそのレベルですらも君には許容し難いらしいけど。
ま、君だけがそれを「正しい」と信じている分には問題は無いよ。
俺はそれを「正しい」とは受け入れなだけでね。君は君。俺は俺。
>>86の言う通りでね。価値多様の時代の倫理としては「汝をよしとし、又、我もよしとする」事だろう。
でも確かに>>87>>88の言う様に、それが出来てりゃ俺も２ｃｈなんぞに来ずに坊さんにでもなってるか（藁
>>90
>ただ、その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
>とした時に「正しさ」の押し付けが発生する、という事は理解出来る？
だからそれやってんのお前じゃねえか、自分が書いた文章ぐらいキチンと理解してくれや。
ヴァカですか？（w
それとさあ、人に難癖つける前にあの程度の文章量ぐらいちゃんと読んでからレスつけてくれる？
とりあえず>>77をもう一回読み直しなさいってこった（w
>ただ、その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
>とした時に「正しさ」の押し付けが発生する、という事は理解出来る？
だからそれやってんのお前じゃねえか、自分が書いた文章ぐらいキチンと理解してくれや。
ヴァカですか？（w
それとさあ、人に難癖つける前にあの程度の文章量ぐらいちゃんと読んでからレスつけてくれる？
とりあえず>>77をもう一回読み直しなさいってこった（w
>>91
やれやれ。
やれやれ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 21:19 ID:v1sKnmqd
gig氏は数の論理を「信じ切って」はいないだろ。何故多数が支持するかを
きっちり考えなければならないし、多くの場合、多数が支持する側が正しい
ことが多いといっているだけでしょ。むしろ79氏の方が何らかの考え方を
「押しつけよう」としているように見えるが。
個人的には
>君は君。俺は俺。
他人がこのセリフを吐いた時点で、私はその人物の言葉を聞き流すようにしている。
きっちり考えなければならないし、多くの場合、多数が支持する側が正しい
ことが多いといっているだけでしょ。むしろ79氏の方が何らかの考え方を
「押しつけよう」としているように見えるが。
個人的には
>君は君。俺は俺。
他人がこのセリフを吐いた時点で、私はその人物の言葉を聞き流すようにしている。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 00:07 ID:3wHQjQ04
正しいかどうかと、それを自分が選ぶかどーかは
また別問題じゃないか？
だいたい、車が好きな奴の求めてるのは全部無駄なものだろ？
無駄な速さ、無駄な高級感、無駄な価値観・・・・。
なぜそれに正しいかどーかなんて白黒した物を求めたがるかねぇ。
理論に基づいた正しいあり方をした車もアリだが、
無駄だらけのどーでもイイ車を好きになるのもまたアリだろう。
間違ってるからこそ魅力のある車だってたくさんあるわけだし。
個人的な極論を言わせてもらえれば、４人家族までならプリウスが正しいだろう。
金がないならヴィッツか軽。
それ以外は、みな何かしらの無駄がある。（魅力とも言うが）
カローラすら無駄な個性を求め出している時代だ。
また別問題じゃないか？
だいたい、車が好きな奴の求めてるのは全部無駄なものだろ？
無駄な速さ、無駄な高級感、無駄な価値観・・・・。
なぜそれに正しいかどーかなんて白黒した物を求めたがるかねぇ。
理論に基づいた正しいあり方をした車もアリだが、
無駄だらけのどーでもイイ車を好きになるのもまたアリだろう。
間違ってるからこそ魅力のある車だってたくさんあるわけだし。
個人的な極論を言わせてもらえれば、４人家族までならプリウスが正しいだろう。
金がないならヴィッツか軽。
それ以外は、みな何かしらの無駄がある。（魅力とも言うが）
カローラすら無駄な個性を求め出している時代だ。
>>93
聞き流す、と言明している方にレスを返す必要があるのかどうか判らないけれど、
失礼になるかもしれないので一応返答を。
俺は逆に、「君は君。俺は俺。」のスタンスで話されないと押しつけがましくて引くけどね。
例えば何らかの話、例えばアドバイスをする際に、言葉にはしなくても
「俺は〜と思う。結論はお前が決めなさい。君は君。俺は俺。」
以上の事を言うのは、アドバイスを超えて「大きなおせっかい」の領域に踏み込む気がする。
アドバイス以外でも、特にその人の「思考」や「嗜好」に関する事は
「君は君。俺は俺」以上に踏み込んで良いとは、俺には思えないけれどね。
ま、これもあくまで俺の考えであり、同意してもらいたいとも思わない。
で、>>93氏とgig氏に質問だが、一体俺は何をどの文で押し付けようとしていると言うのかね？
俺は明らかに「俺は俺、gig氏はgig氏」で良いと言ってるじゃない。
「その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
とした時に「正しさ」の押し付けが発生する」
という事を押し付けようとしている、となら言えるか。
ならば、俺はgig氏の言うことにただただ従え、と言うことになる。
＞gig氏は数の論理を「信じ切って」はいないだろ。
この点については同意。
gig氏が多数派≒正論を多数派≠正論に読み替えて「負け犬の遠吠え」
呼ばわりしていたから、こちらも一寸読み替えてみた確信犯。
これは謝るべきだね。すまなかった。
後の「何故多数が支持するかをきっちり考えなければならない」というのは
「正しさ」を証明しようとする段階であり、それは必要ないんだよ。
「キリスト教と仏教ではキリスト教が正しいのかい」と言うのを証明する必要は無いでしょ。
その説明は歴史学的には有用であっても、「正しさ」そのものを考えるのにはあまり意味が無い。
もう一段階メタ思考での「正しさ」について考えてるんだから、出発点が最初から違う。
ま、互いに議論がすれ違ってるから、これ以上は無意味だね。レスも不要。
もう少しgig氏には楽しませて貰えると思っていたけど残念だ。
聞き流す、と言明している方にレスを返す必要があるのかどうか判らないけれど、
失礼になるかもしれないので一応返答を。
俺は逆に、「君は君。俺は俺。」のスタンスで話されないと押しつけがましくて引くけどね。
例えば何らかの話、例えばアドバイスをする際に、言葉にはしなくても
「俺は〜と思う。結論はお前が決めなさい。君は君。俺は俺。」
以上の事を言うのは、アドバイスを超えて「大きなおせっかい」の領域に踏み込む気がする。
アドバイス以外でも、特にその人の「思考」や「嗜好」に関する事は
「君は君。俺は俺」以上に踏み込んで良いとは、俺には思えないけれどね。
ま、これもあくまで俺の考えであり、同意してもらいたいとも思わない。
で、>>93氏とgig氏に質問だが、一体俺は何をどの文で押し付けようとしていると言うのかね？
俺は明らかに「俺は俺、gig氏はgig氏」で良いと言ってるじゃない。
「その「正しさ」と言うものを普遍的にしよう、他者にも受け入れさせよう、
とした時に「正しさ」の押し付けが発生する」
という事を押し付けようとしている、となら言えるか。
ならば、俺はgig氏の言うことにただただ従え、と言うことになる。
＞gig氏は数の論理を「信じ切って」はいないだろ。
この点については同意。
gig氏が多数派≒正論を多数派≠正論に読み替えて「負け犬の遠吠え」
呼ばわりしていたから、こちらも一寸読み替えてみた確信犯。
これは謝るべきだね。すまなかった。
後の「何故多数が支持するかをきっちり考えなければならない」というのは
「正しさ」を証明しようとする段階であり、それは必要ないんだよ。
「キリスト教と仏教ではキリスト教が正しいのかい」と言うのを証明する必要は無いでしょ。
その説明は歴史学的には有用であっても、「正しさ」そのものを考えるのにはあまり意味が無い。
もう一段階メタ思考での「正しさ」について考えてるんだから、出発点が最初から違う。
ま、互いに議論がすれ違ってるから、これ以上は無意味だね。レスも不要。
もう少しgig氏には楽しませて貰えると思っていたけど残念だ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 07:57 ID:cAHWABAY
gig氏にはガッカリですね。
もう少し見識のある奴かと少しだけ思っていたが・・・。
もう少し見識のある奴かと少しだけ思っていたが・・・。
レス不要に無粋だが
価値観の相対化という「正しさ」を「押しつけている」ことに何故気づかない。
価値観の相対化という「正しさ」を「押しつけている」ことに何故気づかない。
言葉が少々過ぎたのは素直に謝ろう。
であるけれども、>>77をよく読めってのは変わらないな（w
オレが言ってんのは、なぜ多数派はなぜ多数派たりえたのか？を考えなければならないということ。
そして、全員が納得する客観性なんて所詮存在しないということ。
しかしながら、それに近いのは「数の論理」ということ。
以上だな。
不毛な論争になりそうな予感がビンビンするのでsage
であるけれども、>>77をよく読めってのは変わらないな（w
オレが言ってんのは、なぜ多数派はなぜ多数派たりえたのか？を考えなければならないということ。
そして、全員が納得する客観性なんて所詮存在しないということ。
しかしながら、それに近いのは「数の論理」ということ。
以上だな。
不毛な論争になりそうな予感がビンビンするのでsage
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 22:43 ID:gQMoeSwn
ギグって偉そうだな
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 23:55 ID:UWI/Z/2E
一〇〇
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 00:16 ID:uaoWAmAS
>>98
数が売れるといっても、選択にあたっての基準がそれぞれ違うでしょ。
車好きに限定すれば、単純に拠点が多いからトヨタ、というわけにはいかない。
よく宣伝を見るからトヨタ、という事もありえない。
何となくトヨタ車を買う人まで入れて話してたら、
下駄同然に車を考えている人まで含むし、第一つまらんよ。
単純に台数だけ見るなら誰だってできるし、
こういう場で個人の見解をぶつけ合う必要もない。
そうじゃない、と思うから個々の意見が出るんじゃないのかな。
数が売れるといっても、選択にあたっての基準がそれぞれ違うでしょ。
車好きに限定すれば、単純に拠点が多いからトヨタ、というわけにはいかない。
よく宣伝を見るからトヨタ、という事もありえない。
何となくトヨタ車を買う人まで入れて話してたら、
下駄同然に車を考えている人まで含むし、第一つまらんよ。
単純に台数だけ見るなら誰だってできるし、
こういう場で個人の見解をぶつけ合う必要もない。
そうじゃない、と思うから個々の意見が出るんじゃないのかな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 01:29 ID:xd+vuly9
自民党がなぜ君臨しつづけるのかを考えなければならない、
といったところか。
理由「ほかにマシな政党が無いから」
スバルみたいにストイックに我が道を走っているのは自由党ぐらいで
他の勢力はいまや自民の批判組織でしかない。
といったところか。
理由「ほかにマシな政党が無いから」
スバルみたいにストイックに我が道を走っているのは自由党ぐらいで
他の勢力はいまや自民の批判組織でしかない。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 03:31 ID:103n1i2X
日本人男性の約８割はチンコが左に曲がってる。
だから、左曲がりのチンコは正しい！
誰が何と言おうと正しい。
絶対に正しい。
ゆえに、右曲がりのチンコは間違っていると言いきれてしまうのだったのだったのだった！！！
だから、左曲がりのチンコは正しい！
誰が何と言おうと正しい。
絶対に正しい。
ゆえに、右曲がりのチンコは間違っていると言いきれてしまうのだったのだったのだった！！！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 08:35 ID:PtGswJiH
>>102
短絡過ぎ。
政治は政策を一本化する必要がある。与党は勝手に政策を実施できない。
車メーカーはそれぞれ自由に販売できる。
これを同列で考える思考回路はヤバイよ。
君の論理は、年寄りの大臣が困った挙句に言う例え話にも値しないと思われ。
短絡過ぎ。
政治は政策を一本化する必要がある。与党は勝手に政策を実施できない。
車メーカーはそれぞれ自由に販売できる。
これを同列で考える思考回路はヤバイよ。
君の論理は、年寄りの大臣が困った挙句に言う例え話にも値しないと思われ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 08:59 ID:Vs917TOg
>>104
揚げ足取りは良いから、とりあえず何かスレと関係あること語っとけ。
揚げ足取りは良いから、とりあえず何かスレと関係あること語っとけ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 09:38 ID:T8YK61qy
>>105
そういう君は？
そういう君は？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:12 ID:VgBb57jO
トヨタヲタは感情的だから困る。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:29 ID:VoH7lk7J
>>107
ホンダヲタがキモイからでしょ。
ホンダヲタがキモイからでしょ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:31 ID:1iFPPjEE
日産ヲタかだれだか知らんがトヨタヲタとホンダヲタを対決させようとするな。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:39 ID:hS7zwDn4
客観的にみて、トヨタヲタって次元低いよ。
情報が断片的だし、あとは思い込みの世界だから。
情報が断片的だし、あとは思い込みの世界だから。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 11:25 ID:oa5PR6n/
>>110
そうそう。そうなの。
そうそう。そうなの。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 11:46 ID:lw8hUcji
>>109
そんな気がする。
そんな気がする。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 13:30 ID:6lv0/vyi
てゆうか、特定メーカーのみ支持するヤツってなんなわけ。
もっといろんな車に触れるべきだよ。
それでも無駄かもね。
もっといろんな車に触れるべきだよ。
それでも無駄かもね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 14:33 ID:fFZdOj5I
>>113
言えてるね。まったくそのとーり。
言えてるね。まったくそのとーり。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 14:48 ID:0PnsNcCS
見識度で言えば、
スバヲタ＝ホンダヲタ＞三菱ヲタ＝日産ヲタ＞＞＞＞＞トヨタヲタ
という感じかな。
スバヲタ＝ホンダヲタ＞三菱ヲタ＝日産ヲタ＞＞＞＞＞トヨタヲタ
という感じかな。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 14:54 ID:UfzZGunG
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 16:57 ID:m7Sq7eUl
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008951961/l50
いやぁ、見識高くていらっしゃる(ﾜﾗ
いやぁ、見識高くていらっしゃる(ﾜﾗ
>>117
悪いがそれはアンチホンダのスレ。
悪いがそれはアンチホンダのスレ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 22:44 ID:WIki/mhE
>>117
トヨタヲタの煽りで出来たスレだろ？
トヨタもホンダも関係ない俺から見たら、アホ臭過ぎなのね。
トヨタヲタって、次元が低いとか書かれてるけど、
あながち外れていないと思うぞ。見てて馬鹿っぽいもん。
トヨタヲタの煽りで出来たスレだろ？
トヨタもホンダも関係ない俺から見たら、アホ臭過ぎなのね。
トヨタヲタって、次元が低いとか書かれてるけど、
あながち外れていないと思うぞ。見てて馬鹿っぽいもん。
120 ：102：01/12/22 23:45 ID:GuTGJ6xv
ここの雰囲気すごいな。
トヨタ嫌いのオレだが
ネタで自民党とかぶせたら
きちんとマジレスしてきくれた。
いやいいよ。
もっと燃えろ！
トヨタ嫌いのオレだが
ネタで自民党とかぶせたら
きちんとマジレスしてきくれた。
いやいいよ。
もっと燃えろ！
121 ：＞１１８：01/12/23 00:10 ID:l/nbl9eu
122 ：１２１：01/12/23 00:11 ID:l/nbl9eu
＞１１８→＞１１９
間違えた。
間違えた。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 01:04 ID:V5S2yBhs
音痴だけに車作ってるもんな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 02:31 ID:5JQBujj8
アフォやバカなんてどこにでもいるだろ？
どこが比較的多いなんて集計できるわけでもない、
数字の亡霊に躍らされんなよ。
どこが比較的多いなんて集計できるわけでもない、
数字の亡霊に躍らされんなよ。
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ