〜なぜトヨタのセダンは魅力がないか〜　

>>871
>基本的に、マジェスタ系をベースにしているんだよ
初代マジェスタの方が初代セルシオよりも後に登場したのに、マジェスタ系なの？

あの車種の多さのせいでトヨタ車の注目度が減ってしまう。
ああ、またトヨタね・・・って感じｗ
ビスタはマジで不要。

適当なセダンを極少数しか作れないメーカーよりマシ。

なにってんだよ、ビスタこそトヨタの良心だろ。
あそこまで実用に徹した車（アルデオ含む）なんて世界的に見てもほかに無いよ。

>>928
実用面で文句はないが、デザインが悪いね。
先進パッケージのはずなのに、なんか二世代くらい昔の車に
見えちゃうもん。

ガラスが立ってるから、どうしようもないと思われ。
つーか、ガラスが寝ていたらこのパッケージは不可能。

>>930
ルーフが立っているから古臭いのかな？
フロント（リヤも含め）周りのデザインや、線の使い方でもっとカッコ
よく見せる事はできないのかなって思う。

違うかもしれないが、あの背の高さを生かして
モビリオ見たいなモダンな形にすれば良かったかもしれない。
今のビスタは普通に見せようとしすぎ。

>>932
モビリオがモダンかどうかはともかく、普通に見せようとしすぎてる
ってところは、同意。

｢トヨタのセダンは魅力ない｣ですか
ならば
ホンダ、日産のセダン魅力ありますか？

サイドウィンドウの屋根に向かっての絞り込みが小さいと
スペースは稼げるけど、デザインによっては古臭く見える。
その点では絞り込みが異様に小さいのに古臭く見えない
プリウスの驚異的。

>>935
ありゃ良心的な車だと思うぞ。家族持ちでセダン志向で
中流家庭というお父さんにはとてもいい。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

トヨタの車
静かでいい。

>>938
それは確かに美点の一つだ。

Ｂ4買え

糞みたいな法律を発見した。乗車定員についてだが、
奥行き、幅が４０ｍｍであれば１人乗れると認められるそうだ。
これがいわゆる「小さいけれど乗れまっせミニバン」の本質なのだ。
法的に許されればいい。ユーザーなんかどうでもいい。こういいたいんだろう。
俺が今座っている合皮製のシートが奥行き、幅ともに５０ｍｍはあり、普通に座れている。
もしこれが後１０ｍｍ小さかったら....。
是非とも法を改正して法の弱点に狡賢く則ったミニバンを禁止させてもらいたい。
とにかく、多人数乗車を求めているミニバンに乗れないんじゃいみない。
トヨタのセダンなんぞはゆったりしているのにミニバンを買うのか。
よくわからんな。最近の若者は。

デトロイトでカーオブザイヤーはこっちでいうｖ３５スカイラインがとったんでなかったっけ？

ＨＩＭＡＫＩだ！！(w

4cm四方で？
いや、ごめん分かるけどさ。

>>941

たまにいいこというが大半的外れだな、おまえ。

４３０セドリックですらワゴンは７人乗りだった。
カペラカーゴもﾀﾞﾅ
だが、それらはエマージェンシーと言いきっていた。
いま、レイアウトをみりゃ笑えるぐらいだ。
それにくらべりゃいまの７人乗りはかなりマシ。

そんなことより、実際に７人のせて止まれるような車の作りを
トヨタはしていない。
うそだとおもうなら、車重とブレーキをそれぞれ対抗車種で比べろ．
ブレーキの差に驚くだろう．
走らないのはちょっとだけ困ったチャンだが、止まらないのは危険だ。
それに、そういうこざかしいのは、トヨタの得意技である．
ＥＧシビックはあんなに広いのに四人。モデルによって5人もあるが
シートがちがう。だが、トヨタのセダンであるはずのマリノ・セレスは
5人だったが、四人ですらツライ車だったな。
ゆったりしたセダンがほしけりゃアメ車でも買ったほうがマシだ。
何処に妥協点を持ってくるかで変わってくる問題だろうが・・・・。

>>945
エマージェンシーですよ！
ってメーカーが言い切るなら俺もアンダスタンだ。
スパシオやプレマシ-はメーカーの言い分は評価できる。
スパーキー（ダイハツアトレー7)は許せないだろ？
あんなのに7人も乗れるはずもないのにＣＭでは小人みたいなの出してさも窮屈ではなさそうに見せる。
ここででたビスタなんか逆だよな？
5人が充分満足できるスペースを追求する。
法律違反じゃないから、という理由で訳のわからんミニバン出すメーカーを許せんのだよ。

いい忘れたが、レッグルームとヘッドスペースに決まりはない。
つまり座面を確保できれば足元が死ぬほど窮屈であろうが天井に頭がぶつかろうがＯＫなわけ。
使ったものの立場になって法律作らんか！

スパーキーはね・・・。
俺もそもそも車として許せない（意味わかる？

ドミンゴも同罪だけどね。
だが、今のバモスとか、ああいうのだと７人乗れちゃうけど
こわいわな。
ああいう車作りでええんやろか？とはおもうけど。
ミニバンすべてがだめなわけでもなく。

セダンに比べてミニバンがだめだというのでもない。
おかしなミニバンはなくしてほしいとは思うね。
ビスタはｶﾘｰﾅより上、まーく２並でもっとおとなしめという設定だから
ああいう姿勢は必要かもしれない。
あのクラスでＦＲとＦＦとのラインナップは必要だろうから。

>>947
たとえ、法律でしばったとしても、
身長150cmの人と身長180cmの人では居住スペースに
かなり違いがでるんでないかい？

それ言い出したら>>947
ＳＡ／ＦＣ／ＦＤのＲＸ−７すべてと
スープラ（８０）は一寸な・・・・。

あんなの４人乗れない(笑
今の日本人の体型も大型化してるんだから、そういう法律改正して欲しい。

お金がいっぱいあるから好きなもんつくれるのれす

>>949&>>950
それをいったらどうしようもないから、平均になるけど。
俺は多人数乗車を詠うならちゃんと満足する居住性を持たせろといいたい。
クーペは4人乗れるぞ！って威張ってないからいいの。

>>952
久しぶりにヒマキの意見の少し同意。

セダンはほとんど同じ形だと思われ

ヒマキはクーペの後部座席に窮屈に座った場合と、
ｽﾊﾟｰｷの３列目に窮屈に座った場合の
安全性の違いはどう見てる？

トヨタのセダンのデザインはどこかパクリ・・・

>>941
それってよく知られているだろ。でも、そんなクソ法律
のおかげで、ドミンゴみたいな楽しいお馬鹿車（軽ボディ
で7人乗り。エンジンは1.2リットル直3）も存在を許された
のだからいーじゃないか。ドミンゴはヨーロッパでもファン
クラブがあるぞ。

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是非やってみて下さい

>>957
法律でがんじがらめは反対だが、小さい車にいっぱい人詰め込んで、
事故った時のこと考えるとねぇ。
そんな罪なクルマはダメダメだから、ある程度縛りはいるか。

オデッセイ、グランビア、エルグランド。
これらのどこが“ミニ”バンなのかな？
企業はユーザーを嘲笑うのをそろそろやめんか？

アメリカではあのサイズでミニバンなんだよ。

>>961
そこが日本のメーカーの姑息なところ。gig氏ならわかっていただけるはずだが、
アメリカの土地は日本の土地とは比べ物にならないほど広い。
アメリカ人もでかい。マクドナルドが有名だが、食べ物もでかい。
つまり、ビガーなアメリカとスモーラーな日本では生活が相当違うの。
その辺も理解せずに「アメリカンサイズ」だの「アメリカンドリーム」
だの虚言を平気でのたまうメーカーに責任はあるはずです。

WiLL VSに1.5Lモデル＆2ZZ＋6MT仕様追加。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi01/12/nenpi12_281.pdf

>>945
アルテはアリスト級のブレーキを装備し、英国のWHATCAR誌では
ブレーキ部門で堂々の一位でしたが？
フィールはともかく、アルテには必要十分以上のブレーキがついています。

ユーザーをあざ笑うためじゃなくて、
ミニバン発祥の地では、家庭で使うにはピッタリなコンパクトサイズ
で広々した車室をもつクルマをそう読んだのです。

クライスラーボイジャーみたいなのがミニとは・・・・さすがアメリカ。

>>964
"アリスト級"ではなく"アリストのものと全く同じ"ですが
フィールに何か問題が?

アメリカのフルサイズのバンに比べたら
アストロとかは十分ミニだよなぁ。

昔のアストロとか意外にちっちゃくない？

どうでもいいが、なぜHIMAKIは話の流れをねじ曲げようとするのか？
なぜ自称社会人でありながら昼の２時３時に書き込みしているのか？
謎だ。

HIMAKIの仕事は謎の製造業だ。

トヨタだけではなく、セダン全体の魅力が落ちてるというか。

一般の人は、ミニバンは、人や荷物がいっぱい乗るから、セダン
より良いと思ってるわけで、セダンにも+αの何かが必要なんだろうね。

セルシオあたりは、ミニバンには出せない高級感があるから、まだ
人気があるように、スモールセダンでも何かが欲しい。

>>971
全車種本皮シートとか？

セダンは・・乗り込むとほっとするような室内とか。
ハイトワゴンの室内は明るいオフィスのようだから、
セダンはソファでゆったりリラックスできるようだといい。

今から10年後、30年後になると3ボックスセダンはかなり減っていそうだな。