☆☆サス、ショックスレ☆☆

車の基本ともいえる足回り！！
車高調のこともエアサスのことも語ろうよ。

じゃあ語るか…
JICの車高調入れてるよ。カチカチだ。１は？

2ゲ

>>1
とりあえず、サスとショックの違いを説明してくれ

俺はエナペタル。
レンチは付属じゃなかったからJIC使ってる。
ヘルパーもないからTEINをセットしてる。

ＰＣＶ１段戻し。結構柔らかい。
１とは方向性が微妙に違う気がする。

足がギクシャクしてきて、そろそろオーバーホールせねばと思っているんだけど、
車高調のオーバーホールしたことある人いる？
メーカーに送ると、1本/\15000くらいでやってくれるという話なんだが。

APEXのN1使ってるけど１本１万でOHしたよ。

JICの車高調のバネの内径って60だっけ？65だっけ？
ヘルパースプリング入れようかと思うた

FLT使ってた時は、内径６０だったよ

>>10
サンクス。
60かと思ったんだけど自信がなくて。

エナペタのＯＨはＨＰでは１万となっているが、平均３万はするらしい・・・
ビルシャタメインだからよっぽど走らない限りＯＨする必要はないと思われ

>>8
結構安いな。で、調子はどうよ？

>>12
さすがエナペタル。それなりの値段だね。

ビルシュタイン（ノーマル形状ショック)、峠を攻めただけで６ヶ月１万ｋｍでオイル吹いたよ。

そういえば、足周り新品で購入したら
ナラシってする？

やっぱナラシはなんでもした方が良いんじゃないですか？
俺はエンジンのオイル交換しても１００キロ位ナラシするよ

ビルシュタイン何とか（←名前失念）スペシャル。
欲しいけど高杉

なるほどねー、
ナラシと言っても結構個人差有りそうだけど･･･

>>15
100kもすれば十分でしょ
っつーかやっぱ激しく攻める人は2年もすると抜ける

>>16
ネタ？

>>17
俺も名前忘れたけどソレって良くないって聞いたけど・・・

オイル交換してすぐに全開走行するとオイルが濁るって聞いたことがある。

アペックスＷＳ車高調。一昨年８月に組んだけど、結構ヘタらないね。
ビルシュタインは３ヶ月でオシャカだったよ。スプリングとのマッチングが悪いと
すぐにヘタるらしいよ。ノーマル形状ダンパーには、アイバッハが推奨スプリングだと。
アッセンブリーでショック・スプリングが一体になってるキットなら、結構長持ちするみたい。
　ダブルウイッシュボーンで車高調にしても、フロント側はアッパーアームが邪魔で、
レンチでリングを回せないので、車高調整は出来ない。何とかならんか？

>>21
漏れもＷＳ使ってるが少し減衰力が低すぎるような気もする。伸びも縮みも。
レートの割りに柔らかい。ハイスピードで攻めるとバンプラバーだけで耐えてる気がする。
でも減衰力が低いってことはそれだけ耐久性もいいってことか。

R32の時オーリンズ使って最初の乗り味に感動してたけどあっつう間に抜けてオイル吹いた。
ショックに必要なのはオーバーホール可能より3万キロくらいのメーカー保証だと思う。

ショックに必要なのは、ちゃんとしたセッティングをだすことじゃないのか？
アライメントもそうだけど・・・

そこんとこ、勘違いしてる輩が多い気がする。

age

今までスプリングのみの交換で、ショックを交換したら必ず乗り心地は良くなるって
言われたのに悪くなった。
普通の人は突き上げ感があるほうが乗り心地がいいと感じるの！？

ちなみにミニバンで、スプリングはRS−R、ショックはビルシュタインです。

エナペタルまんせー！

抜けかけたショックは乗り心地が良く感じるな。
完全に抜けてアッパーマウントにもダメージが逝くとゴツゴツと最悪。

>>26
ＲＳ−Ｒって、ダウンスプリングだと思った。
ドキュソペタペタ仕様のだけど。　そうなってない？

サスのストロークが無いと、サスの動きが無いから悪くなるのは
ｼｮｳｶﾞﾅｲよ。

オーリンズ情報キボン

みんなに聞きたいんだけど、オーリンズ、ビルシュタイン、エナペタル等の
高価なショック、スプリングに変更するほどドライビングテクニックが
本当にあるのかが疑問、最近の車は昔ほどそんなにできは悪くない
あと勘違いしているのが、ヘタルのが早いと言う人はボディのほうがヘタレて
いるのに気がついていない！
ヘタレを気にする人はロールケージ等でウサギごっこの補強オタクになるか
ノーマルスプリングとストリートショック迄の改造にとどめたほうか賢明ですぞ！

>>31
町乗りならいらんね。
競技ならﾎｼｨ、決まればタイムにつながるし

>>31
>>32
足回り硬くしたら、ボディへたっていくの誰でもわかると思うが。
ひょっとしてあなたら、組んだことないでしょ？

とりあえずカッコ重視でローダウンしたいんだけど、
安くってソコソコダウンする、そしてソコソコな乗り心地なサスありませんか？
ちなみにショックや車好調を組む金はないのでサス好感のみ。
JZX90です

ついでに関東で、足回り工賃の安いお店や、
アライメント調整の安い店をおしえていただけたらこれ幸い。
４輪２万くらいが普通？＞新井メント

>>34
スプリングカット

クアンタム別タンいいよぉ！

おいらの車高調スチールケースなんでこれからの季節塩カルの被害をもろに受けそうです。
とりあえずねじ部の保護だけでもしたいんですがなんか（･∀･）ｲｲ!!方法ないですか？

ジールファンクションってどんな感じ？
使ってる人教えて。

>>38
バスコークぬっとけ

グリス塗れ

>>39
やめとけ。街乗りできなくなる。
あれはガチガチ。さすがにスピード出せばかなり追従してくるが。
いつでも１００キロ以上では走れないだろ？

　

＞４２
なるほど、ストリート向きではないんだね。
第二候補のアペックスのにするよ。

>>44
正解。

バーヂークラブのアルミフルタップってどうなの？
買い換えようとかと思ってるんだけど。

バネレートって何を意味する数字ですか？
数字が大きいとどういうことになるのですか？

>>47
バネレートの単位はkg/mmで、1mm縮めるのに何kgの力が必要か、ということだそうだ。
よってレートが高い方が硬いバネという事になる。
純正車は2.5〜3.5kg/mmといった具合に、ヴァリアブルレートになってる物も多いが、
これは最初は2.5の柔いところがつぶれて、そこが潰れきると3.5の箇所に力がかかると。
ヴァリアブルレートはロールしている時に挙動が変わるので、嫌う人もいるな。

ウソ有ったら、突っ込み希望。

>>46
バディークラブ自体は嫌な噂は聞いたこと無いけどね
サーキット命ってんならアリ。

今ソコソコの足（25〜30万）使ってんならあえて換える必要は無いと思うけど。

クァンタムやっぱりいいの？
あの値段を見てしまうとなかなか手がでない。

バネを選ぶときの基準ってバネレート以外にある？

>>49
ありがと〜
サーキット4割、街乗り6割なんすけど、今の20万未満の車高調より良くなるなら検討します。
ただ、街乗りあんま辛くなるのはあれだな…
バネを8,7にしても硬くなっちゃうんですか？

直巻きはメーカーによって、レートの誤差の大小があるよ。
あとは重さも結構違う。

評判のいいスイフト組み合わせてみようとか考えてるんですけど、本当にいいのかな？
実際使った方居ます？

>>53
ほう！重さか。盲点だった。
レートの誤差ってイコール精度と捉えたほうが良いの？
それとも車種ごとにきめ細かくチューニングしてる結果だと思ったほうが良いの？
ところでバネの重さってバネ下重量なのかバネ上重量なのか気になる・・・

何が良くて、何が悪いかなんて人、車それぞれだぜ。
ましてメーカーを語るなんて無意味だね。

タイム命だとしてアンタの足がどんなに素晴らしくても、他人につけたら
タイムが出るとは限らないし、町乗りを語ったらモー訳わからん。

高価なクワ○タムやP○Rより、速いヤツのK○Bの方がイイに決まってる。
そんなこと常識だろ。　その速いやつが○○ショック付けたらタイムダウンは
必至だろうな。　K○Bがイイと言ってる訳じゃねーぞ！　要はパッケージなんだよ。

>>56
お叱りごもっともですが、今使ってる安物が減衰力上げるととたんにショックの
動きが渋くなるんです。
で、動きのいいショック心当たり無いかなぁと聞いてみたんですが。
評判のいい足回りはみな高くておいそれと買えるもんじゃないんですよ。
まぁ、好みは個人差が大きく出てくると思うんで、評判だけでも聞いて参考にしようかと。
メーカーって参考になりませんか？
それにサーキットでの使い心地を多少犠牲にしても街乗りのしやすさは確保したいんですが。
サーキット専用車持てる身分でもないですし。
どっちもサイコーなんて足回り無いのは判ってますんで、適当なところで妥協点を探さないといけないんですけどね。
メーカー語るのは無意味ですかね？
メーカーによって味付けの方向性って変わってくると思うんですけど。

競技系の足だとだれがセッティングしたかがかなり重要だ。
あまりキマっていないP○Rより、分かっている人間のセッティングした
K○Bの方がいい動きをする場合もある。
値段は4倍以上違っても…
でも結局は自分の好みとスタイルに合っているかどうかだな。

>>54
スイフトは競技系でよく使ってるね。実際軽いし。ＴＥＩＮも案外軽かった。

>>55
誤差っていうのは精度のことです。５ｋのが実際にテスターにかけると５．２ｋだったり
重さってのはバネ単体の重さのこと。

この前アペックスのＮ１ダンパーｔｙｐｅＶ入れたんですが、ガタガタ音するように
なってきたっす。

どなたか原因わかりますか？
ショップに持ち込んで足回り点検やってもらいましたが異常なし。
購入は今年の６月、走行１５００ｋｍ程度。
使用用途は主に街乗り（＾＾；）、峠、ジムカーナ（競技ではないが）

>>60
単筒式とかだと結構音がするみたいだけど、それではなく？

確か複筒ガス封入式だったかな？
ちなみに倒立です。

牛刀を購入する
　　↓
誰でも良いからサス
　　↓
ショック死
　　↓
現行犯でﾀｲｰﾎ
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>60
ピロをまめに手入れしてる？
雨で走ったら、アルコールで拭いてグリスアップしないと・・・。
>>54
固めの足が好みな人はswiftを嫌う傾向があるけど、オレはよかった・・・。

だれか、e'lsportの仕様変更した人居る？

確かに昔より安くなった車高調。ショックの寿命って以前より伸びましたか？

ハイグリップだと持って1万�q早くて3千kmだったなあ。

＞６０
俺、今度それ買う予定なんだよ…

>>66
止めといたほうがいいYO！

＝大体の印象＝
オーリンズ、ビルシュ（エナペ・ラック）なんかは手堅くていいと思う
でもスチールケースなのでこまめにOHが必要。
それさえ怠らなければお勧め。
クワンタム、バーディー（クラックス）などは
値段は張るがアルミシェルでOHはほとんど必要無し。
第一スチールケースのダンパーに比べて軽いし。

要は何を求めるかだね・・・
街乗り-峠までなのか、Ｓタイヤ履いてサーキットで
タイム出したいのか。
それでで選択するアシ、セッティングはおのずと違うから。

上述のメーカーのモノならどちらでもまあ間違いは無いと思う

それ以外はちょっと・・・

>>60
さんと同じ現象かな？エナペタルなんですが、急にコトコト音がするようになりました。
鳴るようになったのは中途半端に雨が降った日からです。
確かピロではないですが、グリスってどこに塗るのでしょう？

いまのピロってだいたい注油不要なタイプじゃないの？

ARCの車高調ってどうです？ アレはスタビも一緒にいじるのが前提かな？
減衰力は調整できるのかナァ。

>>62

複筒式が倒立に出来るわけないだろ……。
まず、ショックアブソーバーの構造から勉強し直せ

。

サーキットデビュウしようと思って、車高調は必要だろうとショップに相談してみた。
「ノーマル形状の足回りで走り込んで、それがへたってから考えても遅くない」と言われ、
ノーマル形状のショックと強化スプリングの組み合わせを勧められた。
そういうものなの？

>>74
今どき珍しい良心的なショップだな
漏れも昔は速い先輩達に「ノーマルで走り込んでからイジれ！」ってよく言われたもんだ
付け加えるとブレーキパットは換えた方がいいぞ

「車高調整サスペンション」本来の機能は４輪の車高を自由にセット出来るって事。
ビギナーはサスペンションセッティングの意味が解らない（俺もだが）
　ノーマル形状でも、オーリンズのショートストロークだったら、オーバーホール可能だから
お勧めだよ。
俺はタイヤサイズを195/55R15から205/50Ｒ16に変えたから、フェンダーに当ってる。
ツメ折りしても駄目そうなんで仕方なく、リアだけ車高上げてるよ。
　それからダブルウイッシュボーンは、アームのレバー比の関係で、
停止状態で車高を20ミリ下げても、走行後は30ミリ下がっていたりするから、難しいよ。
　ドライバーが乗車した時に車高が水平になる⇒空車時は右側は車高が高いって事。
行きつけのショップの人は親切だね。最近はセルシオ海苔にも車高調勧める店もあるのに。
　

>>74-75
イヤ、ノーマル形状と車高調で２倍儲かるという算段かも。

>>77
そりゃ逆にボリ店がよく使う手じゃん
「どうせ後で車高調入れるんだから最初から入れちゃった方が安上がり」って言って
若葉マークな初心者に扱いきれもしないモノ売りつけちゃうんだろ(ｗ
20万以下の車高調だったらオーリンズのノーマル形状の方が数段良い

>>78
はげどう。
つーか、そんなしょっちゅう車高かえるヤツって、あんまりいないだろう。
個人的に車高調のメリットは直巻きバネ使える事かな。
これも競技とか、サーキット走行入浸りとかしてないと、余り意味無いか。
普通に乗ってる分にはデフォルトのバネで十分なはずだしな。

TEINってひどくないですか？
硬いのと跳ねるのは違うと思うけど。
ちなみにHAﾀﾞﾝﾊﾟｰを入れた。異音もすごい。
これってひょっとして常識？

>80

それクレームでしょ。
保証が効いているうちに相談したほうがいいぞ。
ちなみにおれはRAだけどかなりいいよ。

段差通過時のコロコロ音なんですが、
ショップの人に聞いたらHAはしょうがないとのこと。
ＲＡ良いですよね、知り合いの装着車に乗せてもらったが固いけど跳ねない理想の足でした。
買い換える金もないし我慢ダニャ。

>82

ちょっと前のRAは、筑波サーキットでSタイヤを前提に作られた
ようだ。
現在はレートが12から10キロに変更され、減衰力も落とし
ミニサーキットにも通用する足になったそうな。
おれは前のRAで満足しているけどね。

ショップ行ってミニサーキット走りたいって言ったらKYBのショック奨められた。
「初めはこれにしなよ。高いのつけてもどうせ最初は扱いきれないしショックは消耗品だし。乗り心地もこれいいよ」
と。うーむ。車高落とせないのがちと不満だけど。

>>84
ノーマルで走って、ダメだと思ってからでも遅くないと思うが、、、
経験者ならｽﾏｿ、

>85

ワシもそう思う

基本はノーマルやろ。
必要と感じてもいないのにパーツばっか揃えても、しゃー無いぞ。
ノーマルの良さと怖さを知るべし。

純正ショックがへたってたらそのまま交換しちゃうのもいいかもね

カヤバニューＳＲＳ。町のりには彩子ー。

>>89のように目的を持ってのアシ選びは大切だよね。
サーキットなんか走らないくせに、サーキット用のアシ買って、
乗り心地が悪いとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、板バネやるからその席空けろと。
サスってのはな（以下略）

よくある町乗り用車高調は競技レベルでは使えん。怖くて縁石乗れない。
適度に減衰硬くしてスポーティ感を出すだけ。と感じた。
乗り心地いいとか言っても所詮ノーマルとは別物だし。
でもストリートユースならOK

>>9,>>10
ID=62だよ。
ID=60だと入らないよ。

一巻き半カット。コレ。最強。
しかし次回車検に通らないという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

>91

同乗者を気遣ってGABのレボ2を入れたことあるけど、
減衰力を最大にしても峠やサーキットではへたれだった。
やっぱ妥協はするもんじゃないな。
1ヶ月で見切りをつけて売ってしまった。

足周りに限らずチューニングは不満が出てからでいいと思うよ。
闇雲に色々つけるとノーマルのバランス崩すし。
経験してみないと判らないかもしれないけど。
ちょっとスレ違いっぽいのでsage

街乗り、たまにミニサーキットだったら何がいいの？KYB？TEIN？HKS？ビルシュタイン？etc・・・。

>>96
近場のミニサーキット行ってる連中を探すべし。

テインのＮＲ（一番安い奴）入れたが今のところノーマルよりちょっと硬いぐらい
で良い感じ。峠ぐらいなら普通に走れます。

>>97
TEIN製入れてるヤツいるけどあまりの乗り心地の悪さに吐きそうだった。
頭打つよ。うへぇ。

100

自分の走るフィールドを考えて目的に合う足を買うこと、これ常識。
機能部品だから乗り心地云々は確かにどうかと。
でもTEINはひどすぎるに一票。
それと、店側も素人になんでもかんでも節操無く売るなと一言言いたい。

TEINって逝っても、高いの安いのあるけど、みんな駄目なの？

>>102
安いのはあまり良くない。
個人的な感想。

ＴＥＩＮから、また新シリーズが出るよ。
とりあえず安い・・ピロ付きで155000円（R32で)ピロ無しで12万位だったかな。
でも、街海苔メインみたい、レート8ｋ、6ｋっだったかな？
メーカーの説明では、レートを落し、しなやかで吸いつくようなセッティング・・・だって。
あっ、１６段調整で、１年保証付き。
それと、春に、車内から減衰力調整出来る物が出る。既存の車高調にも取りつけ可能の物も有るらしい。
３〜４万位。

別の話しだけど、シルクロードって言うメーカーの車高調知ってる人居る？
居たら、かなりマニアックです。
１０万前後の価格で、バネ＆全長調整可能、某メーカーのＯＥＭです。

>>104
シルクロードで探したけど、殆ど引っ掛からないね。
画像みると、オーリンズっぽかったけど

どこのＯＥＭなんだろう。
オーダーメイドで車高調が作れるみたいだけどねぇ

レーシングギアが俺の周りで評判いいよ。
減衰調整できるやつね。

>>106
ＲＧはまだアシに関しては若いメーカーだからね。
まだなんとも・・値段の割にはましなの作ってる感じ・・・
とある車種のRGの車高調のテストしてたけどね。

TEINは単に宣伝がうまいだけじゃないかなぁ・・
作りは凝ってるけどあの値段であれだけの機能
（バンプ・リバウンドの減水力の別調整機能付き）とかだったら
どうも安物の感じがいなめない。

最近のモノはちょっとましになったかもしれないけど
テクニカ時代の悪印象が拭いきれない・・・

>>79
車高調の最大のメリットはコーナーウエイトバランスを取れることだYO！

>>105
国内某メーカー、純正のショックなんかも作ってる所とだけ言っときましょう。
ヘタリとか、バネ・・中身は問題無いけど、ＯＥＭだけに、ねじ部の錆びとか、外側の作りがちょっと・・
それさえ覚悟しとけばかなりのお買い得！
>>106
またもや、マニアック！
確かにいい！荒れた路面でも安定してるしね。でも自分で買うお金が無い！

私個人的にはオーリンズがお勧めですね。
別対タンク式のもの使用してますが初期はノーマルをちょっと
硬くした感じで入力スピードが上がるとかなり硬くなります
100ｷﾛ以上のスピードで跳ねても一発でサスが納まりますよ。

レガシィーBH5-Dなんですが、ばたつきと少しふわつくので
車高調考えてますが、やはりプローバのアイフェル
が安心でしょうか？何かおすすめがあれば教えてください。

町乗りメインで後高速少し。

たまにミニサーキットに行きますがエナペタル車高調、バネはフロント８K。
これでも一般道の荒れた路面では結構、跳ねて、空転します。
荷重移動がシビアになりブレーキにもキツイです。
ただ高速コーナーでの安心感は絶大です。

>>111
たぶん、貴殿のような方にもっともマッチするのがEifelでしょう
ちょいと高い＆OHできないってのがネックですが

113殿、OHできないなら逝ったときは
買い換え？どのくらい持つのでしょうか？

月４００ｋｍ程度しか乗りません。

>>114
月400キロですと、1〜2年くらいで終わりかと思われます
路面状況・速度にもよりますが

>>115
ああでも「終わった」ということを認識しにくいショックなので
飛ばさなければ3年以上持たせられるかもしれません

やはり手軽なダウンスプリングでしょうか？

ならSTIが安心ですかね？

>>117
STIバネにすると、さらにばたつきやふわふわが強調されます
しかもケツばっか下がります
激しくカコワルイのでやっぱEifelお勧め。

TEIN下がりすぎ。カタログのダウン値、意味無い。

ビルシュタインのノーマル形状のショックを使っているのですが車高をもう少し落としたいと思っています。
質問なのですが、Ｃリングのショックを特殊工具を使わず車高変更する方法が有れば教えてください。

>>120
先にアッパーマウントのロックナットを外しておいて、
それからジャッキアップしてCリング位置変更、ってのはダメかね？

むか〜し、もう時効だけといっちゃうけど、
トキコでアルバイトしていたときに、
オイルをプレスしたときに、鼻くそを中に閉じ込めたことあるんだ。

>>121
バネを縮めてからじゃないとＣリングが外せそうに無いので困っています。
ワイヤーでもくくって締め上げるしかないのでしょうか？
今フェンダーとタイヤのクリアランスが　Ｆ＝指４本　Ｒ＝指３本　とちょっと
車高が高いような気が･･･

>>123
え？だってアッパーのロックナット外してから
ジャッキアップすればバネはゆるゆるでしょ？だめ？
F4R3じゃノーマルと同じだね。てゆうかいつ組んだバネ？
1ヶ月くらいするとかなり下がるけど。

前後バランス良く落ちる事に定評有るメーカーってありますか？
今乗ってる車についてるのがタナベですがケツあがりでｶｺﾜﾙｲのです。

>>122
ぼるぼんさん、車板で満足しているのであれば
バイク板を荒らすのはやめてください
　　　

>>125
ローダウンサスということに関していえばアイバッハかな？
スポルトマッキも評判いいよ

>>124
すみませイメージが沸かなかったので･･･
＞アッパーのロックナット外してから
真中のナットの事ですか？明日遣って見ます。

半年位前にネットで譲っていただいた品物です。全然硬くなくて乗りやすいのですが
16インチのノーマルのままなので隙間だけでも狭くしたいと思っています。

>>128
そう、その真ん中のナット。
回り止めの六角つっこんでメガネで緩められるけど、
インパクトないと正直きついよ

よくプリロードって言うけど、あれって良く分からん。
多少ロアシート上げ下げ下くらいじゃ全く変わらないと思うんだけど。静止時、車重
で車が沈み込んでいる限り、その時バネが支えている重さは変わらないんだから。
車を地面に下ろした時、サスなりダンパーなりが伸びきってる状態で、さらにスプリ
ングが圧縮された状態でなければ意味無いような。
ブラケットで全長を調整できるタイプで無い限り、MAXに車高を上げた状態からじゃ
ないとスプリングに更なるロードはかけられないんじゃ？
詳しい事知っている人の情報希望です。

http://www.daytona.co.jp/Dcuatro/200SUS/C2_bh5.htm

これなんかどうですか？
他候補はアイフェル、シムス、アイバッハ、スポマキです。

バイクの世界じゃ、純正サスペンションのオーバーホールが、よく話題になるのですが、
４輪の世界はどうなんでしょう？

>>131
てゆーか、ダンパーかえない限り、
貴殿の嫌う「ばたつき」「ふわふわ」は消えないと思います

>>132
純正ショック下取りで仕様変更したり車高調にしたりするけど。
バイクの場合ヘタにOHするより買ったほうが安い

B4RSKa4s 殿、ありがとうございます。随喜でございます。

やはり予算や諸々の諸事情によりしばらく
ノーマルで逝きます。

工賃は３万からと言うことでした。
色々とありがとうございました。

>>134
ヘタにバネだけ変えるとさらにひどくなるので、
車高調買えるまで我慢するのが吉かと。
工賃3万円ってのはバネ交換の話ですよね？
ちょいと高いかなあ、だいたい2万くらいからやってくれるんだけど。
アライメント込みで3万ならいいか。

シェルケースがアルミorスチールの違いでショックが抜けやすい/抜けにくいという
差って出るものなの？

>>136
あんまり関係ないと思う
抜けやすいかそうでないかは主にシールの問題と
路面の悪さ、運転の仕方に起因する。
ただ、アルミシェルは痩せるんだよな。

車高調交換ならいくらくらいなのでしょうか？

交換するなら専門店がいいのですか？
大手量販店でも大丈夫？

>>138
費用は自分がやりたい方向性で変わってくると思うよ。
専門店・量販店では専門店の方が良いのではないかな。
ただ、専門店はショップ選びが大切。
量販店は大体低レベルでどこも同じなのに対し、専門店は低〜高まで
分散してるからね

>>139
ラリーとかダートラやってるとこだと
安くきっちりやってくれるとこが多いね
ただ、だれかの紹介でいかないと入りにくいのが難点

>>140
>入りにくいのが難点
それは言えてる。特に良い店はその傾向が強い気がする。
どこでもスッと入っていける人ならいいけど（例：自分）、
通常は入りにくいやね。

>>141
だいたいそういう店の特徴

・入り口がどこだかわからない
・ドアじゃなくてスライドガラス
・どの人が店員だか解らない
・その入り口の周りがペールカンだらけ
・業者から送られてきたパーツの段ボールが無造作に積んである
・すぐ近くにドリンクの自販機がある（しかもゴミ箱がペールカン）
・何気に汚い洗濯機と洗ったウェスが干してある

そりゃ入りにくいって（ｗ

車高を落としたいんだけど、バネだけ交換じゃ駄目かな？
ショックも変えたほうがいいのかな？ちなみに街海苔専用で車は１００マーク�U

>>143
そういうあなたにぴったりなのがTRDのダウンサス

>>143
ｽﾏｿ、なんか勘違いしてた。
TRDラインナップにJZX100のバネってないや。
参考までに

ＴＲＤ車高調キット　￥１１５５００　@平野タイヤ

車高調整ならではなんだけど、フランジの各リンクを外さずに
バネ交換する技をハケーンしたよ。

ＲＳ−ＲのＴｉ２０００はどんな感じだろうか?

約、六cmダウンしてるんですけど、バンプラバー変えると結構変わりますか？
ほとんど一人で乗ってます

>>148
バンプラーバを短くするってこと？
それとも、材質を変えるってこと？

材質が変わるんだと思ってます＞バンプラバー
デイトナ製のものを考えてます。

>>150
バンプラバーは、ショックの底突きを防ぐものであって、
乗りごごちを良くするものではないような・・・。
もし、常時バンプラバーに接触しているのであれば、バンプラバーの
丈をカットすることで、ストロークが増えるよ。
でも、６ｃｍダウンだと、タイヤがインナーにあたるかも知れない。
一般に材質はウレタン系が多い。ゴムだと劣化が早いよ。

問屋情報だと売った後クレームが多いのが
TEINらしい（販売量に比例するか？）
販売店もエナペとかオーリンズを薦めたいんだけど
ﾄﾞｷｭｿ厨房が直ぐにあの店ボッタクリだとか言うから
安いのから薦めるんだってさ。
でも、よく考えてみなよ、買い換えること思えばさ
最初から絶対に自分の好みに合う仕様を作れる
エナペ＆オーリンズ買っておいても金額的には
同じだよね？

何を言っいてんの？
カヤバやトキコのノーマル形状で十分だろ？
まー、最近は組み合わせるスプリングを探すのに苦労するけどな。

自分はＪＩＣを入れていますが、リアが硬すぎて跳ねてしまいます。
この前、ＹＺ（ttp://www.yzz.co.jp/index.html）で以前より柔らかめの
バネ（１６ｋｇ/mm→１１kg/mm）を購入し、変えてみたんだけど、
少しだけ良くなった感じですが、まだゴツゴツ感があります。
この場合、更にバネレートを下げてみれば改善されるでしょうか？
それとも減衰力そのものを小さくしなければならないでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>152

＞最初から絶対に自分の好みに合う仕様を作れるエナペ＆オーリンズ

よく勘違いされているが、自分の好み通りに作れるかどうかは
発注するショップとエナペ、カロとの力関係次第。
きっちり仕様つめないと結局ツルシのガチガチがくる。

>>153
最近、トキコのHTSダンパーがすげー（･∀･）ｲｲ!と思うのだがどうか？
バネはスポルトマッキで。

>>154
JICって硬い・柔らかいのレベルじゃなくて、ただの棒。
バネ云々よりも買い換えか仕様変更を勧める。

＞１４７
私はとあるステーションワゴン乗りでTi2000付けて
るんですけど、乗り心地重視？な為か、結構柔らかいですよ。
個人的にはあとほんの少し堅さが欲しいですね。
あなたがどのようなクルマにお乗りか知りませんが、
Ti2000はステーションワゴン以外の車種でも
結構柔らかいそうです。
（マジレスでした）

>>155
まさにおっしゃるとおりです。
フロントはまだ良いほうですが、リアは加重が少ない上に、
硬いとなれば、もう最悪ですよ。
このまま、バネレートを８kg/mmに変えてみても無駄ですか？

>>157
ＥＫ？

外車だったら、モンローのショックで充分。
安い。
サスも、フィンテックで充分。
安い。

外出でスマンけど
Cリング車高調の簡単な車高調整方法をもう少し詳しく聞きたいんだけど

シャフトのナット外して、ジャッキアップして
溝を動かして、そのままジャッキを降ろして
シャフトのナットを締めればいいの？　何か狂ったりしないのかな？

>>158
JZA80です。

>>155
表現方法が不味かったですね。
自分の買う店は同級生の店。
（有名レーサー）
なので「こんなの作って」と言えば
大抵その通りに出来上がってくる。
仮に間違ったものが着てもクレームが効いて
最終的には良い物が手に入る。
なので、何処の店でもって事ではないかも知れません。

>>162
有名レーサーだとどうなるの？

>>157
バネ云々以前にダンパーが動かない（硬いのではなく)のでやるだけ無駄という説も。
どうせやるなら６〜７Kgくらいのいれてみるとか。
現状ではリアが空転するばっかりでまともにアクセル踏めないでしょ？


>>160
おおむねそれでいいとおもう。
実際にはロックナットは完全に外さないでジャッキアップしてから抜くとか
オーバーラップする部分があるだろうけど（タイヤいつ外すか？とか）
車高変えれば当然アライメントは狂うだろうね
キャンバー、トーともにずれるはず（度合いが問題）

>>162
エナペに対してクレームつけられるというのはかなり大きい
弱小ショップだと「これでいいんです」で押しきられる

JICはドリ車専用車高調です。
しかもスピードレンジの低いドリフト用。

TEINはH○シリーズは糞。R○シリーズは良い。

>>164

ありがとう、今度やってみます。
今　真ん中の溝で、もう少し車高を上げたいのでがんばります。

ちなみにお皿の位置は上にやると車高が上がるんですよね？

>>165
関東だとエナペ入れるのどこが良い？
川越あたりは無理がきくと言うけど、識者の方、ご意見希望。

>>168
全日本ジムカーナのTOPランカー
の選手及びサポートSHOPなら多分大丈夫。
普通の取次店ではどうかな？
要は店がちゃんと取り次いでくれるかの問題。
後はお金を出す人の好みの店で納得行くまで
話し合って購入してみては？
※何処かでエナペのジムカーナショック組んだら
ガチガチに硬いと言うのを聞いたことがあるが
それは仕様がおかしいですよ。
普通はしなやかで乗りやすいもんです。

儲かってしょうがねえな（ﾜﾗ

>>164
レスありがとうございます。
６〜７kg/mmですか・・・。
ちょっと心配なのですが、あまりバネレートを下げすぎると、
車高を十分に上げれなくなるとかの支障はないでしょうか？

>>167
そうです。皿位置下げる分にはそれほど難儀しないと思う

>>168
関東といっても広いのでもちと地域限定で

>>169
コネがあればオートバックスでも納得いくまでクレーム攻撃は
不可能ではないが素人にはお勧めできない（ｗ
ただ、おれの知り合いのアリストなオヤジはオートバックスでエナペにオーダーかけて、
3回だか4回だか作りなおした（すべてクレーム）
最終的にはF14K,R8Kでまったく突き上げ無し。舐める様に路面を這う。
アイドリングから250Kまで感覚が同じ。すげーの一言。
結局、何回もエナペに直で電話したりFAXいれたりしたみたいだけど。

>>171
そしたらその分長いバネいれるです
いま9インチなら、レート落して10インチのバネいれるとかね

>>173
なるほど！！
バネの自由長を長くするわけですね。
今、２００mmですから、２３０mmにとか。
もう少し早く質問しておくべきでした。

>>172
サンキュ。ロケーション的には埼玉・東京区部かな。
神奈川・多摩西部方面はカナリつらい。

>>175
都内ならAXISはどうかな。
結構無理きいてくれる。（モロにジムカ系だが）
埼玉だとCOCKPIT川越かシロクマか？

クアンタムとかバーディークラブってどう？
最近各誌でＰＲ攻勢激しいけど。
中古車買えるくらいの価格に見合った性能があるのかどうか。

>>176
アクシスって、足も取り扱ってるだね。
てっきり、ブレーキのみかと思ってたよ。

>>178
ビルシュタインに関してはカナーリうるさいよ
ワンオフパーツ制作もあり。EgのOHとかも可。

>>179
なるほど。

足のお店っていうと、ジムカーナのお店しか出てこないんだけど。
みんな、そういう系じゃないんだよねぇ。

>>181
ダートラ系は車高調あまり使わないし
サーキット系のとこいってもちょっとアレだし
ポンヅケショップじゃ痛いし
ファッション系もさらに違うし
ってことでジムカ系しか残らないのだが

>>179
エンジンのＯＨはメニューにあるけどあそこじゃやらないんじゃないかな。
あそこのジムカ車両はエナペだけど、頼めばドコの足でも取ってくれる。
まぁ、値段もあるだろうし相談するしたほうがいい。
でも今ごろは来年用のレース車両つくりで大忙しだろ。

>>183
降りたエンジンはしょっちゅう転がってるけど、
どっかに出すのかもしれないなあ
たしかに、いまの時期は2002用の製作で忙しいかもしれない
Eｇから内装から全部とっぱらってスポット打ってたし

KYBのBUZZスペックもストーリート
＆峠では乗り心地も良くて侮れない。
（バネはkgmを使用）
間違えなくTEINよりは良いです。
長いバネを縮めて使うダウンサスは伸び側が強烈なバネだと
直ぐにショックが抜けてしまうので注意。
でも、サーキットも街中も全て補える物と言うのは
都合が良すぎるのでは？バネレートの問題もあるし。
とにかく自分の予算と使用目的を明確にしてから
購入するべきものですね。

一般的に知名度の高い車高調メーカーってどこですか？

>>186
TEINとかGABとか？

>>186
ｸｧﾝﾀﾑ

逆にこれだけはやめておいたほうがいいところはどこでしょうか？
伏字でもかまいません。

JICって硬い・柔らかいのレベルじゃなくて、ただの棒。

別にやめとけってんじゃないけど折れJICの使ってる。
カッチカチ。お尻滑らせたいならオススメ！
実際ドリ車でJIC入れてるの多いからな。

>>190,>>191
レスどうもです。
ＪＩＣって好きな人と嫌いな人がはっきり分かれていますよね。
実際のところ、ちゃんとストロークはするのですか？

ＪＩＣは周りでいい噂は聞かないなー。
レーシングギアは好評のようだ。

>>193
どうもケースが鉄製なので、すぐさびると聞いたのですが、
比較的安価なところが魅力的です。
でも、普段の走行にも使用したいので、ちょっと考え物ですかね？

>>192
ジャッキアップしたときフェンダーとの隙間は広がるから
一応伸びはするんじゃない？

あれＲ．Ｇアルミ製じゃなかったっけ？

>>195
そうですか。ありがとうございます。
でも伸び側の減衰力を調整できないので、やはりＴＥＩＮかな？

ＪＩＣは問屋筋でも敬遠されてるよ。寿命も最悪とか。
車高が落ちるのと安いのでﾄﾞｷｭｿには相変わらず人気あるけど。
ストロークなんかしてないんじゃない？
すぐにケツが流れるし。多分、ノーマルよりも性能悪いだろうな。
実は自分で試乗もしたことないんだけど、まともな奴はみんな否定してるよ。

>>196
昔はラム式でアルミケース仕様のものがありましたが、
今はどうも無いようですよ。

>>198
そうなのですか。
やはり安いと裏があるというか・・・。
長く使いたいのであれば、ＴＥＩＮですかね。
アラゴスタは夢のまた夢。。。

新型シビックにエナペタル組みました。
純正バネ＆タイヤ（１４インチ）用にセッティングしてもらいました。
乗り心地は最高なのですが、峠ではロールが深すぎてメッチャ酔いました。

そこでＴＥＩＮのHi-TECH（３万８０００円）入れました。
ロール感は丁度良くなったのですが、路面コンタクトが全く伝わらくなり、
車体がブヨブヨ揺れるようになりました。

足回りのバランスが崩れたのかな。
TEIN用に組み直してもらおう＞エナペタル。

エナペタルって値段いくらくらいですか？

>>202
エナペタル公式ホームページ。
http://www.ennepetal.co.jp/
１０００〜１５００ｃｃクラスで１５〜２０万円。
高級車、スポーツカーで２０〜４０万円くらい。
（ちなみに私は１４万８０００円）

そういえば埼玉のダンパーシステムはかなり注文聞いてくれるはずだけど
最近の関東ジムカーナでは使ってる人多いし。
人それぞれ仕様が違うけどから一概にいい足とはいえないけど
注文次第でいい物が出来そうだね。

ところでＤＭＳって使ってる人いる？

>>204
ショック1本10万円ちうのはバイク乗りからすると妥当なのだが
さすがに4本まとめて50万ともなると引くよね〜
しかも精度が高すぎてすぐOH（要はシールが弱い、街乗り不向き）だし

最近N１ダンパー＞エナペになったが，かなり目から鱗が落ちた。
ジムカーナ用車高調だが，減衰高いはずなのに，跳ねないし，乗り心地もいい。
1分くらいのカートコースで2秒のタイムアップ。良く踏める。
ぼったくりという先入観があったが，値段なりの価値はあるかも。
なんだかエナペの広告みたいになってしまったが，とりあえず硬いだけのAPEX逝ってよし。

>>206
車は何？

>>206
N1って圧側の減衰硬すぎるんよ
仕様変更して圧側抜くとエナペみたいになるけど、値段的に同じくらいになっちまう
まあOH代はAPEXのが安いけど

クァンタムとアラゴスタ選ぶならどっちがいいですか？
足にだけは金かけようと思うんで、
使用は、サーキットがメインです。

>>209
アラゴスタは車種によってアタリ外れが、というかちゃんとテストしてないのと
きっちりテストしたのと差がありすぎなのでクァンタムお勧め。

>>210
ありがとうございます。

車高調って車種別に設定されてますけど、
以前teinの買った時、
シビック、インテグラ、等
いくつかの車種用と書いてありました。
って事は説明書も同じ、セッティングも同じ。
推奨セッティングは、汎用となりますよね。

ちゃんと車種別で一つ一つセッティングしている所も
有るのでしょうか？
もし無ければ、○○ベースのショップオリジナルの方が
セッティングも出てるしいいのではないでしょうか？

誰かカムリプロミネント{vzv-32}に付けられるダウンサスを教えてくれ
いろいろ調べたがどうしても見付からん

>>211
ま、それはTEINだから。。

どっちみちシャコチョー買ってもポンヅケのままじゃ×なので
自分の車種、乗り方にあわせてバネ変えたり減衰かえたりして
いろいろやらないとダメっすよ。
○○ベースのオリジナルなんとか、つーても極端な話、
タイヤ違ったらもうそこでアウトなわけで。
まあショップオリジナルならセッティングノウハウはあるでしょうから
試行錯誤の回数は減るかもしれない、という程度。
ノーマルのときはよくてもブーストアップしたらまた変更だし、
雨とドライで同じなわけはないし。
ああなんかわけわかめ。

>210

ラインナップの多いショックメーカーほど、全車種テストしている
とは限らないようだ。
減衰力を細かく設定できるようにすることで、カバーできるように
誤魔化しているに過ぎない。
ちゃんとテストされている車種もあるけどねん。
それが当たりってやつだね。

>>212
ビスタ用のK&Bのローダウンサスが使える、らしい

>>214
まあ、減衰で調整できればいいけど
最初のバネレートすら「?」なのが多くてなあ
買ったやつからのクレームでテストしてるようなとこ多いし
セカンドロットになったらバネも減衰も全然違う、なんてのがよくある。

>216

それマジ話。
補修でダンパー注文したらセカンドロットっつーことで、
減衰力が違っている。
以前のに合わせる為にはオーバーホール料が発生。
鬱だ。

>>217
どこのメーカーとはいわないけど、複数のとこで聞いてるので
被害者多いかもしれないなあ
まあ、予告無く仕様変更することはあります、とかいって逃げるんだろうけど、
せめて同じ仕様の補修部品くらい用意しとけと激しく怒り。

>207
GC8っす。

>208
そうなんです。仕様変更＋OHするとむしろ高くなる。
一本1万5千×４＋脱着工賃で9万前後か…
あと新型は分からないが，APEXのピロの耐久性にも疑問

>>219
APEXのピロって結構丈夫っす。
音がするのはシェルケースとダンパーの隙間にあるスライドメタルのガタ
これはN1だけじゃなくて、WSでもそうだし、オーリンズの倒立もガタガタいいます。
ガタガタつーか、バラバラつーか、バキンバキンつーか、そーゆー音。
メタルのグリスが流れちゃう（シェルケース下に落ちる）ので
雨の中走ったあと音が出出したら、ダストシール回りを綺麗にして
CRCかグリス流し込むと消えるっす。

>220
情報ありがとう。今度試してみるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a5bfa5a4a5da1a2a5dba5a4a1bca5ka1a2bad2sa4jbcaldbcua41a4dea49a1a3&sid=1834968&mid=1&type=date&first=1
ここのheartmaxさんを誰か呼んできてくれ〜

BLITZが出したザックスダンパーTR-1てどうでしょうね？
街乗り用かな？

>>223
TR-1って知らないんすけど、新しく出たんですか？
ザックス自体はモノは悪くない、つーかベンツ純正とかザックスだし。
でもセッティング次第っすね

>>223
結構値段高くなかったっけ？

某ミニバン乗ってるんですけど、８６のリアショック、スプリングが流用できるそうです。
乗り心地の良い、７cmほどダウンできるメーカーご存知の方いらっしゃいます？

アペックスＮ１ｐｒｏでピロもアペックスだけど
５万キロでまだガタ出てないよ。
つーか車種はＥＧ６
ピロアッパーなんて不要だけど。この車。＜今考えたら。
買ったのは若気の至り。

てかいい加減ＯＨ＆減衰変更したい。

誰かｱｲﾌｪﾙ使ってない？
ｲﾝﾌﾟﾚ希望。

O/Hや仕様変更出すときって、皆さん手持ちの他の脚に組み替えてショック単体で
出してるんですか？ それとも車ごと預ける？

いや自分の前の車が1日もあれば組み替えはそう難しくなかったので、みんな
そうやってるのかなぁって。

>>223
ザッカすはBLITZの広告によるとTR1が16万8千円、上級モデルのSP7II
というのが29万8千円だそうです。こちらはフルオーダーシステムも
可能らしい。

>>229
手持ちがあれば組み替えてOHにだす
リフトかウマ、あとインパクトがあれば2時間も掛からずに終わる
OHはヘタすると1ヶ月くらいかかるので預けっぱなしは無理
ショップにノーマルのスペアが転がってればそれ借りて乗ってることも

>>230
あら、かなり安いのね、TR-1って。
減衰調整とかができない廉価バージョンってことなのかな？

初心者スレで発見した質問ですが。
＞なんかストラットバー付けると車の寿命が縮むとか言われたんですけど本当ですか？
ある意味正解と思われるのですが、影響出る前に買い替えだろバーカって感じかな。

>>232
心配ｽﾙﾅ
車の寿命まで乗る奴はｲﾅｲ

ﾄｺﾛﾃﾞ車の寿命って何年だ?

>>232

メーカーがストラットタワーバーを採用しないのは、重量UP、コストUP、整備性マイナス
のデメリットがあるためと思われます。
皆さんもご存知だとおもいますが、新車開発において「重量」「コスト」は「円単位」「グラム単位」で、
削減を要求されます。後付けのタワーバーを設定するよりも、基本ボディー剛性そのものを上げる方が、効
率的というかアタリマエ（設計思想的に正しい）に考えるでしょう。唯、ある一定レベルの要求品質まで達
したらそれ以上はやりません（過剰品質の造りこみは重量コストでNG）。
そこで、後付けのタワーバーの存在価値が出てくるのです。
サスペンションの入力を左右で平均化するという目的の、タワーバーを装着してデメリットはほとんど無い」
ということを良く考えてください。
例えば右側のタイヤに「100Kgの大入力」が加わったとしましょう。タワーバーが無い場合は、もろに右側タ
ワーバー周辺に「100Kgの大入力」が加わります。で、タワーバーを装着した場合は、入力がバーを伝わって
左側タワーバーに力が分散され「100Kg」まで至らないストレスまで軽減されます。
このことは、長い目で見れば寿命が延びると言えるとおもいます。

>>234
便乗で申し訳無いのですが、ストラットタワーバの取り付け部
（アッパーマウント）のナットは、それほど強力なトルクがかけられませんよね。
それでも、やはり効果はあるのでしょうか？
それとも、理想的には溶接したほうがよろしいのでしょうか？

>>235付ければわかるけど問題ないよ。ボルトオンで確実に剛性感が体感
できます。

>>236
レスどうもありがとう。
現在、フロント、リア共に装着していますよ。
確かに効果はありましたが、１２０％効果を発揮させたいなと思いまして。

>>234オイオイ（藁

寿命は縮む確実に。

>>233ローンが終わるまで。

>>234湾岸ミッドナイトを読め！　自分の間違いに早く気付け！

高木社長かあんた！

ボディーはねじれて吸収するんだ。

ハァ？

ククク・・

本来起こるべき変形が起きない場合
入力された力は弱いところへ集中するもんだよ

>>246なるほど。納得。

ローダウンすると確実に一般道、高速では、アクセル踏めなくなるぞ！
ただし高級車、スポーツ系、ツアラー系の場合のみ！

カローラツーリングワゴンにレビン等のショックは取り付けれますか？

>>234
そうそう、もう片方に力が分散されるワケよ。
ぶつけちゃったりすると、もう片方まで力がかかって歪んでサ。
入れるなら、バルクヘッドにネジ留めする三点のやつの方がいいんじゃない？

とにかく補強バーってのは、ぶつけた時にはとんでもない箇所に被害が広がる。
あれは車体使い捨てにするような贅沢なレースのための道具。

漢なら鉄骨入れるべきだな。おれがアッパーマウントごと溶接してやる

ＪＩＣは韓国製、安かろう悪かろうの見本品みたいなもの。ただの棒！
ＧＡＢはカヤバ製やね。

オーバーホールできないじゃん。。。

タワーバー入れてボディー長持ち？　オイオイ（藁
つまりサスだけで吸収しきれると？　そんなサスあったら教えてやれよ高木さんにさ。

オーバーホールが必要な頃には車が変わってるか、
ショックに飽きてる可能性大。

だからって車の寿命を縮めたらＺが可哀想だ。

こいつ最近ｳｾﾞｰ

皆へっぽこの交換用のさすなんかつけちゃって・・・。
作ってる側はどんなこと考えてるのか知ってるの？

皆さん当たり前のように足回り交換を考えてるみたいですが、
まずはノーマルで走るほうがいいって分かっってますか？
レーシングドライバーだってそう言ってますよね。
しっかり荷重の変化が分かるノーマルで走りこみましょう。

>>259
知ってるYO


-----　終了　-----
　

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｽﾚｵﾜｯﾁｬｯﾀﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

皆さんゴメンナサイ！
　　再開！

逆に、ノーマルが硬すぎてどーしようも無いクルマってあるのかな？？

>>264
君のID
ＲＶだね。

>>259
>皆へっぽこの交換用のさすなんかつけちゃって・・・。
>作ってる側はどんなこと考えてるのか知ってるの？
何考えて作ってるの？
今晩のおかずでも考えてんの？

いかに安くあげるか考えられてもなぁ。

走り屋さんに試していただきたいことがあるっす。
一度でいいからラリー用の足（バネも）を試して頂きたいっす。
自分はラリー初心者だけど、おんなじカヤバでもSRとラリースペはかなりコントロール幅に差があるっす。
特にドリフトやってて壁にあたってる人にオススメっす。

>>253
ＪＩＣはフロントはともかくとして（但しＦＲ車の場合）、リアは最低だったよ。

>>260
てゆーか自分の意見言おうね。

>>226
ﾜﾛﾀ｡

問題提起
皆！サスって言うのやめない？
要はスプリングのことでしょ？
サスペンションってバディ(メンバー含み）からタイヤまでの総称でしょ？
打ち込むのが面倒だったら、S/Pとかにしない？
どうよ？

バネ賛成
SPでも可

サスペンション　懸架装置だからね
まぁニュアンスで伝われば問題ナシじゃない？

>>271　禿同。
スプリングの事を「サス」とか「サスペンション」っていうﾄﾞｷｭｿ多いよね。

ヤフオク見てても「サス売ります」てのはみんなスプリングの出品なんだよな。
おまえ、サスペンション売る気か？ショックもアームも全部引っくるめた
アッセンブリで売る気なのか？　と小一時（以下略

>>274
ワラタ

サスのパーツ売りますだったら問題ない。

そだね！
スプリング、ダンパー、
車高調キットって言い分けた方がYOI！
でもダンパー+スプリングのキットって（車高調機能レスの）
一言でどう言うのかな？

>>277
直巻きSP仕様ダンパーキット（SP付き）


なっげええええええ（鬱）

>>277
そそ。元ラジコンオタの漏れとしても、サスキットって言ってショックアブソバー
の事だったりするとなんか違和感がある。サスアーム無いジャンみたいな。
スプリング＋ダンパー＝ショックアブソバーorダンパー・コイルスプリングユニット。
ラジコンの場合はショックアブソバー全体でダンパーって言う事があるね。

○＝S/P＝SP＝スプリング
×＝サス＝サスキット＝ﾄﾞｷｭ

　と、ゆうことでよろしいか。

>>280
同意

スプリングのこと「コイル」と呼んでる私は逝ってよし？

コイルスプリング、略してコイルだからいいんでない？

意味が通じれば呼び方などはどうでもいいんでないの？

>>284
意味は通じてない。
サスと言ったら君は何を思う？

ほら、俺の思ったのと違うジャン。

俺はショックやダンパーだね。

�@ショック、ダンパー
�Aアーム類を含めた物
�Bバネ
�C刺す

俺は、�Cでした。

>>282
可？
同じＳＰでもリーフもあればトーションバーもあるしね
でも残念ながら、コイルが一般的。。。

あと「ばね」という言い方も問題ないよね。
さすがに「発条」まで言うヒトは居ないと思うが。

■［ばね］の大辞林第二版からの検索結果　


ばね 【〈発条〉・〈弾機〉】

〔「はね（跳）」の転〕
（1）鋼など素材の弾性を利用して、衝撃や振動を緩和したり、エネルギーをたくわえて動力に利用したりするのに用いるものの総称。形状によって、コイルばね・渦巻ばね・板ばねなどに分ける。スプリング。
（2）足や腰の弾力性。「足の―が強い」
（3）ある行動や結果を導くきっかけとなるもの。「住民運動が―となって基地が撤去された」


むうう。。

ばねのことをサスという奴は
面倒臭いのでいちいち指摘しないけど
心の中で馬鹿にしてます。

気にしなさんな。

でも、サスカットって言うでしょ？
その場合無条件でバネの事を言う。

バネ切り、もしくはスプリングカットといいますが？

えっ
本当？
地域限定かな？

「おー、バネ1巻きカットか」ってのはいうけど、
「サスカット1.5巻き」ってのは聞いたことないす。

サスカットってどこを切るのかな〜？
アームを切るのかな？　それともショックアブソーバーをぶった切るのかな？
なんか楽しそう（藁

言葉の話題はもう終わろうＹＯ！！！

足の情報もっときぼんぬ！！

でわ，漏れから。
ＧＡＢのレボ2は、ショックに比べてバネがとても元気でした。
バネ次第という乗り味が好きな人にはおすすめです（藁

先生方、教えて下され。
年末にピロアッパーマウントの車高調入れたんです、自分で。
でも、結構キシミ音（なんでしょうか）が激しくて
ブッシュマウントの方がイイかなぁなんて思うわけですよ。
こういう変更って出来るんですかねぇ？
ブッシュ→ピロ変更ってのは聞いたことあるんですが。

>>299
メーカーによります。
ブッシュ→ピロができるなら逆もできるでしょう。
でもピロのせいできしみ音ってのはあまり聞かないので、
ブッシュにしたから治るとも思えないんですが。
リアショックからしゅこ！しゅこ！とか音するのは
ダンパー自体の作動音です。

ショックの性能を知る具体的な数字って無いの？
評価が全てフィーリング、体感だから曖昧。

値段の高い単筒式と、安い単筒式（素材は共通、減衰調整無し）
という条件だったら、何が数値で変わるの？

やっぱショックは値段と性能が比例すると思われ。

高精度＝高性能＝生産少＝高価

しかし高精度=長寿命とは限らない、むしろ逆。

寿命は2〜3万キロぐらいですかねぇ？
サーキット中心だと。

そんなに持ちませんｎ
サーキット月1回ペースで年１のOHってかんじです

ありがとうございます。
サーキットを10回位走ってますので、そろそろですね。

>>299
車高調整は新品？
中古だとしょうがないかも。
取り合えず車種とか詳しい情報書いてみ。

>>271すれちがいだけど
マニュアルの事
ミッション（しり上がり調によんでね）
という奴もいるよね･･･．

>308
有り難うございます。それではお言葉に甘えて・・・。
車種：ＺＺＴ２３１現行セリカ
車高調：ジール　ファンクションＶ６　新品
取付：自分

症状としては小さな段差などでコトコト・カタカタ音が
聞こえることがある（いつもではない）ので、それの対策をしたいのですが。
とりあえず休み明けにディーラーで診てもらおうかと思っております
（内張含め、各部取付について）

ソノ手の本を見るとピロのコトコト音はしょうがない、みたいなことも
書いてあるのですが実際のところ、どうなんでしょうか？

>>310
いまどきのピロはそんな簡単にヘタリませんよ
ZEAL/V6って倒立でしたっけ？
だとしたら、音の原因はケースとダンパーボディの打音かも

はい、倒立式です。
打音ですか。これまたなんともならなそうなところですね。
ディーラー確認→フロント再取付でダメなら手の施しようがないですね。

ジールの方にも問い合わせてみます。
有り難うございました。

>>312
倒立特有の打音なら、ダンパーボディとケースとの間の
メタルの潤滑不足なのでCRCとか流し込むと消えますです
ジャッキアップしてしばらくは音がしないならまずこれです

>>312
漏れは昔、カヤバのクライムギア＋テインのピロアッパー
を組んでたけど、コトコト音は当たり前だと思って全然気
にしてなかった。
純正のアッパーは分厚いゴムでショックを吸収してるから
音がしないのはわかるけど、ピロは直結だからねー。

モンローのショック＋Σβ180って、どうよ？
この組み合わせで使ってる人いる？

ageとくヨ。

ピロって何？
ノーマルとどう違うの？

ピロ＝球面すべり軸受け　ノーマルはゴムやウレタン系素材でサスペンション
とボディを連結しているが、レースなどではシビアな動きにはダイレクト感が
欲しいため、連結部分をピロボールにするらしい。ただメンテが大変かつ寿命
もブッシュと比較して落ちるので一般車には不向き。また逃げがないのでフレームにも負担
がかかる。

318の補足として、
ノーマルの足はサスペンションの可動部にラバーブッシュを使用する
事によって路面から入力される音・振動をボディに伝わりにくくして
いるが、ピロボールにする事により、その効果がなくなる。

あげよ〜よ

富士スピードウェイを走る為に車高調を選びました！
過去の経験から全長変更が可能なタイプじゃないと駄目！オーバーホール＆減衰力変更ができなくては駄目！
単筒構造じゃなくては駄目というところから！アペックスのＮ１ダンパーにきめました！
当然！取付は自分の車ですから自分で！最初はノーマルの仕様！フリント １２Ｋ　リア ５Ｋの仕様です！
タイヤはトランピオのＲ８８１の　２０５／５５−１５で富士を走るとロールが大きく納得のいくものでは なかった！
プラス タイヤのサイズが大きい為 車高を落とすとタイヤハウスに干渉してしまう！
そこで！バネのレートを上げてロールを減らそうと 安易な方法をとりました！
フロント　１２Ｋのスプリングをリアに そして フロントには １８Ｋのスプリングを選びました！
そして 富士の走行！１００Ｒの姿勢は確実に良くなりましたが まだ タイヤが干渉して車高が下げれません！
そこで！タイヤ サイズの変更とダンパーの減衰力を１８Ｋ１２Ｋに 合わせるよう仕様変更を決断！
タイヤは ダンロップの ０１Ｊ フロント ２１５／５０−１５　リア １９５／５５−１５　でフロントの車高はロア側の限界まで下げ リアも それに合わせ下げました！
ダンパーの方はバネのレートは変わってないのに なぜか 乗り心地が良くなりました！
さて！富士の走行です！タイヤが変わった事もありますが！１００Ｒのコーナーリング スピードが確実に速くなりました！
ブリーキングもフロントがロックする事はないし！かなり決まってきました！ただ一つ問題は３００Ｒです！
他車がいなくて アクセルを全開に出来れば問題ないのですが！前車の走り等で アクセルＯＦＦやブレーキを踏まなくては ならない場合のリアの挙動がシビアな為！
ダンゴ状態での走行は危険な感じなのです！アペックスの開発に聞くと リアにヘルパースプリングを入れれば解消するとの事なので！
次に！チャレンジしたいと思います！
ちなみに！私の車はインテ９８スペックの３ドアですが！公道は走れたものでは ありません！

競技でもあえて強化ブッシュで逝くドライバーいるしね
まあただの好みの問題だとは思うけど…
本来ピロ入れるなら、入力がデカくなるぶんの
ボディー補強（スポット増しなど）もセットでやらなきゃだめなんじゃないの？

マルチリンク or ダブルウイッシュボーン車のショックの
アッパーサポートのピロ化はそんなでもないと思うけど
ショックがサスアームの一部であるストラット車の
アッパーのピロ化はちと副作用（ボディーへの攻撃）が大き過ぎる気がするのは漏れだけ？

車高調入れたことない。乗ったことはもちろんあるけど。
町乗り＋草ジムカーナだけど、不便には感じないな。車高調整することないだろうし。

ＫＹＢ、トキコ、モンローとかいろいろ使ってきたよ。ただ合わせるバネが相性悪いとダメだったので難しい。

どっちかっていうと、ダンパーとバネ一緒に出してる会社（ＫＧＭ、タナベ、ポテンザ、トヨシマなど）がなんとなくよかったな。

>>315
俺と似たような事考えてるね。（ｗ

エナペタルの車高調ほしー！

エナペのＣリング＋ＲＳ−Ｒ組んでます。車高は落ちても乗り心地は純正以上に
しなやかで、イイですよ。

僕もそのセット。確かにしなやか。でも結構突き上げはきついんだが･･･
乗り心地最優先で発注したのに･･･

BNR32乗ってますが、そろそろ車高調イッても良いかなー？
という感じになってきましたんで、どんなのがお勧めでしょう？

できればピロは避けたいです（ボディへの攻撃性が心配なんで）。
タイヤは現在RE711、ホイールはノーマルですがそろそろ17インチにします。
良く行くコースは筑波本コースです（もちろん自走で）。

http://www.first-inc.co.jp/
ここのレーシングスペックダンパーつけてる人いませんか

>>328
ノーマルアッパー対応だったらこれかなあ

http://www.ennepetal.co.jp/01ss/nissan03.html

前にのったことあるんだけど、わりと良かったよ
だけど筑波2000をマジで走るには足りないから
そういう仕様で減衰とバネを合わせてもらうのがいいね

>>327
ショ−ト加工せずにダウンスプリング組んでＣリングが下の方だと、バンプタッチ
しまくり・・かもですね。車種にもよるんでしょうけど。バンプラバーカットで
グンッとしゃくった時にタイヤがホイールハウスに当たらないようにセッティング
するのは、何度も何度もやり直ししないとなかなか・・
乗り心地的には、純正サスと同じかそれ以上に柔らかい位ですよ。ストロークを
いかに稼ぐか、だと思います。（コレが難しい！）

>>330
328です。
情報感謝。ｴﾅﾍﾟﾀﾙですかぁ。フルオーダー可能でも結構安いんですね。
こういうのって注文出すときに「自分の車はコレで使い方はこんな感じで」みたいな
事を言うだけで良いんですかね？ それともやっぱりバネはウンkgでｼｮｯｸは…
みたいな事まで言わなければならないんでしょうか。

つか俺にはｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸかな…

>>332
どっちの頼み方でもOKだけど、
希望した通りに作ってくれるかどうかはわからん
有名なショップ経由で頼むと割りとまともにできるんだけど
漠然と「乗り心地よくして」とかいってもガチガチが来たりする
そこでクレーム通せるかどうかはショップの力量次第

>>329
付けてるよ。悪くないと思う。単筒式ゆえ、音はそれなりに鳴る。
安いし、同価格帯のTEINやAPEX辺りより遙かに良いと思うよ。JICは論外か。
ちなみに当方PS13。

Ｒ○−Ｒのバネはイカン。ちゃんとバネとして機能しない。

圭オフのやつは抜けやすいらしいけどあんま悪くない。
今、使ってるけどまあまあかな。

KYBのNEWSRと純正バネの組み合わせっていいんだろうか？
というかちょっと車高を落としたいのでNEWSRとアイバッハの
組み合わせでもいいんかな

>>337
GF8にNewSR組んだが、バネは純正のままでも悪くなかった
ただ車高は落ちないけどね
あんまりレート上げちゃうとバネが勝った状態になって
ぼよんぼよんするから考え物
NewSRは純正から3割り増しくらいのレートまでじゃないかな？

>>338
ありがとう。純正バネでもOKなんだね。
めちゃ安い価格が気になるけど＞NewSR
ガチガチに固めたくないし、これも決めようかな

>>339
車はなに？
NewSRでも車と合わせるバネによっては
ゴツゴツを感じるかもしれないよ

ノーマル形状、ショートケース加工無しでは2cmダウンが限度だって話
巷に溢れるDQNダウンサスのほとんどはストローク不足で
バンプラバーで走ってるようなもんだ
そんなもんに金払うくらいなら純正バネの2巻半カットで十分だろ

>>321
漏れもＮ１使ってるけどもっと車高落とせたらアなぁ−
って思わない？
インナーフェンダーなんて擦って当たり前、
ボディに擦れて当たり前だと思ってる、漏れがおかしいのか。

エアサスの寿命ってどれくらいですか？

＞永
IDカコイイ

　

　

>>321
ロールを抑えたいなら、バネを硬くするよりも強化スタビライザーを
入れるほうが、効果的だよ。単なるパイプなのに、ちょっと高価ですけどね。

凸段差でドカーン！となるのはショックのせいだよね？
決してバネのせいではないよね？

>>347
車高下げすぎで、底付してるんでねーの？

専用バンプラバーで推奨車高なんだけど･････

>>349
メーカー推奨は「これ以上下げると最悪」程度にとっておくのがいいと思いま。

車高上げてみて、ドカーン！が和らいだら底付き確定です。
解決策はバンプラバーを短く切るか、短いのに変えるか、ショートケースの
ショックに交換するかです。
そーすると多分、インナーフェンダーとかにタイヤが当たるから確認＞対策
を忘れずに。
バネレートを上げてサスのストローク量を減らすのも(・∀・)ｲｲ! かも？
このばあい、ショックのセッティングも変えないとダメかもです。

とにかく、面倒なのは間違い無いです。

追加スマソ

ショックの底付きより、バネのストローク（？）が先に無くなる最悪キットも
存在するらしいです（未確認）

オーリンズＰＣＶを改造してフルタップ化したいな〜

ペンスケって知ってる？

足だけは、良いものいれましょう〜

>>354
ジオング乗りですが何か？

>>シャア様
おすすめは、ドムの足です。

>>356
ただの飾りですよ

アペックスのN1ダンパーProにするか、CUSCOのComp2にするか…。
吸排気系とか他の部分は妥協しまくっているから、せめて足だけは納得のいくものを選びたい。

>>353
ペンスキーですな。

>>350
自分の予想もそこまで達しているです。
めんどくさいので純正に戻すよ。トホホ･･･

>>334
遅レス、スマソです
非常に堅い方がすきなんですけど乗り心地はどーですか？
あと音ってなんですか？
ＪＩＣは私もいらんです

何で単筒式って音鳴るの？
縮んだときのシュッシュッって音のこと？
ぼくのエナペも鳴るなあ。

純正ショックのＯＨって自分でできますか？
１０年前のｷｬﾛﾙ(PP6A)なんですけど・・・(鬱)

車高調買うお金ないし、サーキットなんてもってのほかだし(藁

ノーマルアッパー使用で減衰力調整可能な車高調ってありますかね。

>>363
純正ショックを買えば済むだろ。

>>365
10年も前のパーツって売ってるんですか！？

>>329
乗り心地か。PS13しか知らんが、それほど悪くないよ。
昔それなりに走っていた友人を乗せたら「今の社外ショックは乗り心地いいねー」と
言われた。まあ、町中では減衰をかなり弱めにしているから、その所為もあると
思うけれど。減衰力を上げれば、乗り心地はそれなりに。
単筒式はインナーチューブとダストシールのクリアランスの関係上、
どうしても音が出ると聞いた。インナーチューブの径が太いからかな？
詳しくは分からない。362の言うようなシュッシュッという音ではなく、
結構ハデにパキパキ（またはペコンペコン）鳴る。スポットが剥がれたのか？と
思ったくらいだったよ。
但し、個体差があるようで、
全く同じ車高調を入れている友人の車は気になるほどの音は出ていないみたいだよ。

ちなみに、走り初めて暫く経つと音は消える。
暖まってクリアランスが広がるから・・かな？

>>367
減衰力調整できるんだっけか、よく見てなかったよ
車高調の仕組みは分からんけどよさそうだからやっぱり第一候補かな
音は気にしないというか異音慣れ　(w
レスありがと

純正のショックの回りにはビニール？のカバーがついてると思うんですが
社外品はほとんど無いと思うんですけど（違う？）
ホコリとか入ると思うんですけどなんででしょう？

ザックスってどうよ？

>>370

広告で見るとついてないけど、実物にはついてる場合が多いと思うよ。
心配なら、買うときに「ダストブーツついてますか？」って確認してみれ。

>>363
純正のショックアブソーバーは通常非分解式となっており、よってＯＨは不可。
仮に分解式でＯＨが出来たとして、専用の部品、工具、設備が必要なので普通の人
には出来ない作業。10年ぐらい前の部品なら、運が良ければメーカーの部品デポに
残っている可能性ありなので、一度メーカーに問い合わせてみては。

>>371
ドキュソＳオーナーって何に乗ってるんだっけ？
前にドキュソ仕様のワゴンで峠を走ってるって言ってたような。

>>372
レスサンキュです
そうなんですかそれなら安心ですね
友達が買った車高調にはついてなかったので（２人）不思議に思ってました。
しかもあれは「ダストブーツ」って言うんですね
よし早速明日お前の車何でダストブーツついてないの？って言ってみます（ｗ

国産はショーワが一番

ホンダ車だろ？昭和製作所。

ショックが壊れた。しょ〜っく。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ

>>377

そうだけどニスモも使い出した

ニスモも使いだしたんだ。それは知らなんだ。

リップルコントロールサスはユニシアジェクス製だっけ？

ショップで聞いた話なんすが、最近のサスって
殆どＫＹＢ社ＯＥＭってホント？
某社も某社もなんと某社までがそうなんだって
マジだとしたらどれも似たり寄ったりって事？
俺はクスコのｚｅｒｏ（ピロ足）ですが何か？

>>381
国内のショックメーカーってＫＹＢ、トキコ、ショーワ、ユニシア・・
あとはよく知らないがそんなもんだろ。
ブレーキパッドメーカーだって似たようなもんだぞ。

何か不満でも？

>>381
サスのみならず、ボンネットのダンパーとかもＫＹＢだったりするよ。

クスコのショックもショーワらしいよ

バネを一巻き分金具で挟んで車高を落とすヤツ売ってるよね。
大丈夫なのかなアレ。

ダメに決まってるだろ。

>>384
まじで？
俺は違うと思うけど・・

タナベのサステックプロってどうですか？
あれかＴＥＩＮのＨＡにしようと思うのですが
車はＡＥ１１１後期でそこそこ乗り心地が良いのを希望なのですが

モンローってどうよ？

>>388
外出、このスレ全部読めばteinは買う気なくなるでしょう〜

マリリン・・・

>>389
純正と同程度と考えた方が良いと思う。
街乗りならば純正とさほど変わらないくらい快適だし、何より安い。
スポーティさを求めるのなら、他のショックを選んだ方が…。

>390

TEINのRAを使っているけどかなりいいけどなぁ。
それと、RPS13時代にHAつけていたけど、峠とかでは
しなやかに足が動いて程よいロールがあるから初心者には
おすすめだぞ。

ノーマル形状使ってると、「今時ノーマル形状かよ！」っていう感じで見られるのはたまらんなあ。
確かに車高調昔よりはずっと安くなったけど、俺には必要ないんだよ。

>>388
タナベ製品はやめておいた方がいいよ。マジで。

ＴＥＩＮのＨＡは舗装のいい所ではとりあえずＯＫだけど、ギャップのある
所は跳ねちゃって、推定ノーマル以下のコーナリング限界が待ってます。

バネだけ変えて、金を貯めてから買いなおすのをお勧めするよ。

>>387
クスコはショーワに変えてから評判いいじゃん！

なんだかTEINのＲシリーズ評判いいな
でもな〜あのクラスならもっとイイの有るんだよな、、、、

COMPシリーズはZEROがついたモデルからショーワだっけ？
その前はKYBだよね?
TEINのRSとかRAとかはモノ自体はそう悪くないと思うんだけど、
値段考えると他の買うよなあ

>>397
＊そのとおり！それから評判良いよね
＊TEINのRSとかRA買うなら、もう少しがんばってクワンタムorクラックス狙う？
ただ縮み側の調整機能はオイシイネ

>>393
サス形式が何が分からないけど、マクファーソン・ストラットだったら
ノーマル形状が一番、あなた正解。マクファーソン・ストラットにノーマル形状じゃない
車高調入れてる人って、ノーマルのスプリングがなんでオフセットして
取り付けられているのか知っているのかな？

ＦＤでアラゴスタ使ってるけどなかなかイイ！ですよ。

>>398
そだね、クアンタムはあこがれかもしれない
ただそこまでの予算を搾り出すのはちょっときびしーけど
いますぐほしー、って人がTEIN-RSとか買うんだろねえ
おれはどうせツルシじゃ我慢できなくて仕様変更するだろから
縮み側減衰調整はなくてもいいかって感じ
ただ全長調整でないと絶対イヤ

アペックスのN1ダンパーProはどうだろう？
オーバーホール可、仕様変更可。全長調整式。
決して安い買い物じゃないから、熟考して決めたい。

でも、こうして何にしようか悩んでるのが一番楽しいんだけどねぇ。

>>395
ありがとうございます。

あっ
そうなんだ、
cuscoは、ショーワに変わったんだね。

俺、ショーワ製のダンパー好きなんで。
ショーワは良いよ！

車高調のアッパーアームから異音（ギシギシ音）がします。
ノーマル形状なんですが、どうすれば直りますか？

アッパーマウントでした。＞異音

>>399
直巻きだと路面からの入力が垂直に入るからストロークできなく
なるってお店で聞きました。
ついでに車高調は止めておけと説得されました(w

>>402
漏れは街海苔が多いからAPEXならTypeV買うよ
Proは圧側硬すぎてなあ

>>407
街乗りだとProは辛いですか…。
月1〜2回くらいサーキットで走って、あとは街乗り中心の用途なんですが、
それだとTypeVの方が良いですかね？
お店だとProの方勧められるんですが。（Proの方が高価だからかな？）
ちなみに現状はポテンザのショートストロークショック（ストリート改）に、
メーカ不明のローダウンスプリングです。

>408

二兎を追うものは一兎を得ず。
漏れはそれで失敗して無駄金を使った。

>>409
なるほど。
用途をどちらかに割り切って選ぶ、そういうことで。

>>408
オーリンズのPCVにしとけ。

>>408
そういう用途ならWSダンパーでもいいんじゃ？
あ、APEXじゃなくてもいいか
街海苔メインでN1で選択するならTypeVにしといたほうがいいです
でもこれでサーキットいくとメロメロ。
二兎を追うものは・・・、はまさしく正しい、いま409がいいこといった

完璧に決まってるやつだと
サーキット専用セッテイングでも意外と乗り心地抜群だったりするんだよな
ＥＧ６で　Ｆ20ｋＲ18ｋ　だったかな？

オーリンズPCVはすばらしく乗り心地よいよ。

オーリンズ重くない？

>>415
軽量を謳ってるアルミケースのよりは重いね。
でも、PCVの不思議な感覚はすっごいお勧めなんだけどな〜。

段差とかのギャップはショックの縮み減衰が低いのかゴツっとこないのよ。
で、ふにゃ足かと思ってロールさせると、がっつり踏ん張るから理解不能。
PCVバルブ恐るべし。

コストパフォーマンス抜群の車高調なら、、、？

＞417
タナベかブリジストン　かな？

>>406
良いお店に出入りしているようで。
そのお店なら今後末永くつきあっても悪くはないでしょう。

マクファーソン・ストラット式サスペンションはストラットAssyが
サスペンションアームの一部となっているので、路面からタイヤに入力が
あると、ストラットAssyにはストローク方向に力がかかるのと同時に、
ストラットAssyを曲げようとする力もかかります。
この曲げようとする力がかかったままではショックアブソーバーは満足に
ストロークできません。どうするか。純正のストラットAssyではスプリング
をオフセットさせる事で、ストラットAssyを曲げようとする力に対抗する力
を作り出してキャンセルさせています。

スプリングがオフセットされていない車高調をマクファーソン・ストラット式
サスペンションに装着しても満足にストロークしないわ耐久性がガタ落ちだわ
で、あまり良いことありません。レースなんかで１レース持てば良い、ストローク
もそれほど必要ない、というのなら良いのでしょうが。

最近ＨＫＳだかどこかが出した、ノーマル形状のスプリングがオフセットした
車高調はなかなか良い製品だと感心しました。

>>416
PCVバルブってゆーけど、
構造的にはダイナミックやクアンタムの簡易版みたいなもんじゃん
最初にみたとき、うまくパクったなと思ったよ

>>420
おお！そ〜だったんですか。ｻﾝｸｽｺ！
クアンタムなんて高くて、欲しくなるとやばいから見ないようにしてました（氏

バネはKg/mmがいいらしい←ラリー系ショップ店長のお言葉
サスはオーリンズマンセー←同上
しかも今まで苦情が来た事ないらしい←同上
それでも高いか安いか判断しろ、ゴルァ！

すまん、だれか>>422を通訳してくれ
学のない漏れには意味がわからん（；´Д｀）

>>423
意味不明だけど

オーリンズは乗り心地イイですよね。
ただ抜けが早いかな。走行会仲間ではそれが定説。
テインはＨシリーズはともかく、Ｒシリーズはサーキット用には最高の部類じゃないかなあ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10318800

モンローショックが４０％引きというのは安いのかな？

>>419
詳細な説明サンクスです。勉強になります。
そのお店でも419さんとほぼ同内容の説明を受けました。ちなみにその
店はビルをベースにしたサスキットで有名な所みたいです。
ノーマル形状の方はオーダーで２０マソを越えたので諦めましたが(w。

>最近ＨＫＳだかどこかが出した、ノーマル形状のスプリングがオフセットした
ＨＫＳのワゴンダンパーでしたっけ？
確かそんな形状をしてた覚えがあります。

この度社外サスキットを純正ショック＋ローバネに換装。

荷物乗せてリアが下がると路面の凸凹でキコキコ音がするんで、
ショックのロッドにグリスを吹き付けたら直った。
純正ショックしばらく使ってなかったから潤滑材が落ちてたんだろうか？
それとも音が出るってことはロッドに負担がかかっているということなのだろうか？
心配だ･･･

純正ショック抜けてるんじゃないの？

>>428
安易なサス交換はダンパーが負けて逝く
良い事無し

>>430
お前は、バカでいらっしゃいますか？

>>271から>>280までを読めよ。

>>430
度ノーマルでなりますが何か？

>>426
いいね、それ。やつはＨＰ持ってないのかな？

HKSの車高調は値段の割にもあんまり良くない
バリアブルのバネ使ってた頃よりは全然良いけどそれだけ
車によったらTRDの車高調（KYBカートリッジ（藁））の方がクスコのZEROとかより
タイム良かったりする。
クスコもTEINも吊るしでの減衰力特性ぜ〜んぜん良くないね。
TRDのは熱ダレ酷いしバンバンｶｰﾄﾘｯｼﾞを使い捨てないと駄目だけど
減衰力は良いしハイレートのバネ入れても綺麗にロールするし
モノチューブのショックじゃないと駄目って雑誌読んで信じてる馬鹿には理解できないだろうが

TRD車高調って20万弱だから40万とかするショックを比較に出して
あんなんあかんよ〜とか言わないように（藁
PCRも最近は評判悪いね（ぼそっ

ＨＫＳの初代ハイパーダンパーは欠陥品！！金返せやｺﾞﾙｧ！！

俺は乗り味というか、
特性？か分からないけど、単筒式の方がすきだなぁ〜
別に複筒式がだめという事でなく。

最近のアフォミニバンに多い
ダウソサス（しかもバネのみ）おめーらクルマ舐めてるだろ？
バネだけだと車高下げて剛性出すために強化バネが多いと思うんだけど
それだと、ノーマルアブソーバが熱持ちすぎて負けて最悪破損するって事
分かってねーな、ま、アフォは芯で貰った方がいいんで勝手に事故って
下さい。でも人巻き込むなＹＯ！

>433
確か、もうずっと前だけど、２ｃｈで評判悪い美土里整備に来てた山田英二さんが、
トムスのべた褒めしてたっけなぁ。って、ＴＲＤの話か。

>>437
バネがノーマルと同じレートならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞってわけだ。
みんなでNF210を買おう。

>>438
TRDもトムスも中身はKYBじゃないの？

>>440
俺AE111でTRDのサスキット組んでたけど確かにKYB製だったよ。

>>437
なーんか、ベタベタシャコタンのミニバンで
車ゆっさゆっさ揺られて走ってるのがタマにいるが、
アレがそーなのかな。
けど、そんな事でアンタはボロクソに言い過ぎ。

最近の単筒式ショックは乗り心地がいいと思う。
バーディーのレーシングスペックダンパーは乗り心地も良かったよ。

>>431　某や宿題すんだか？

>>437

bnPQ7LO/ よ。
なんかやな事でもあったか？

>>445はアフォミニバン乗りでダウソサス（しかもバネのみ）仕様でクルマを舐めてます。

>>447
なるふぉど。

>437
いわゆるダウンサスは、線材細くしてノーマルのレートとあまり変らないのが多い。

線径同じで短くすると固くなるんだよ。
剛性出すため強化バネだぁ？中学の理科から勉強しなおせや。

圭オフィスの車高調はどうですか？

知り合いがJICの車高調買ったんだが、
マルチリンク車なのに倒立式だった・・・

何か意味あるのか？

クライムギアage

JICはやめとけって言ったのに。

スプリング交換によるローダウンは、一般に、スプリングが純正のレートより高いレートとなるため、
純正ショックがスプリングの動きを抑えられず、収束するまでよけいに動き、
オイルの温度上昇→オイルの劣化や、シールやロッドに負担がかかり、オイル漏れを引き起こす。

ということでよろしい？

PL法があるから（？）、
スプリングメーカーも事故につながるような変な物は作らないと思うんだけどねぇ。
>>437

バディはホンダ車用はいいけど
それ以外は・・・特に来たとき一発目は・・・

>>452
KYBｸﾗｲﾑｷﾞｱはもうなくなると、今結局ノーマル形状である必要性
が薄れてきた（ﾀﾞｳｿｻｽ主流だから)からｼｮｰﾄﾀｲﾌﾟのﾊﾞｽﾞが主流に
なるってさ、後はｼｬｺﾁｮｰの方が後々いいYO!

昔のTEINは固いﾀﾞｹのﾁﾝｶｽだったらしいが今のはﾀﾞﾝﾁにいいらしい
って事はＯＥＭ先変わったの？ちなみにドコ製？

>>456
TEINのＲシリーズ以外は今もﾁﾝｶｽですが何か？

カタイのはチンチンだけで沢山なんだよ〜ぅ

JICとかTEIN買うならシルクロードの方がええやろ
マイナーでも鈴鹿ブレーン取扱いだから
ショップで調べてもらえば大抵出てくるはず。
カートリッジ車高調（TRD車高調の模造品としか思えない内容）だとTOKICO製
倒立がどこのかは知らんけどTEIN色やね

ニューＳＲスペシャル＋純正バネ
街乗り主体だし

同じくニューＳＲスペシャル＋2cmダウン程度のローダウンバネって組み合わせはどうだ？
車は平成8年式　147アリスト

>>461
147アリストなら阿部ビル＋アイバッハバネがいいよ

>>462
ビルが4本で8万、アイバッハで4万として・・・１２まん
家庭内大蔵省の許可がでません（泣）　工賃込みで１０以内
あーでもその組み合わせ　よさげ

>>463
実績ありますんで、マジいいです
乗り心地に関しては大蔵省からも文句でません
生後1週間の赤ん坊すら爆睡します
踏んでもそのまま変わらず、ヘロヘロしない
KYBとの最大の差はOHして好きな仕様にできること

GF8インプレッサワゴンＷＲＸの足回り交換したいと思うんですが
どんなバネとショックが良いのでしょうか？
今の状態（純正）だと高速走行時の安定性がいまいちなんです。
ショックが抜けているのかもしれませんが・・・

昔ＳＴ２０２のＥＤにタナベスーパーＨとＮＥＷＳＲ組んでいて、
乗り心地と、高速道路での安定性は満足していたんですが
今回はもう少しスポーティー寄りにしたいと思います。
ワインディングで爽快に走れて街乗りもそれほど苦にはならない程度の
組み合わせって無いでしょうか？
（できればサーキットも行ってみたいな・・・）

何か良い組み合わせがあったらよろしくお願いします。

>>465
WRXワゴン氏を召還しなはれ

良スレage。

WRXワゴン氏は足ノーマルだったような。

ZEAL（エンドレスのやつ）のファンクションってどう？

>>465
何型のGF?
A〜Cまでと、DE、FGで微妙に違うし
峠で気持ちいいレベルだとサーキットではヘロヘロだけど
それでもいいのかな？

バネはスイフトかアイバッハ！
それ以外は逝って良し

>>468
Ｂ６入れてるけど、どうなんだろ？(ｫｨ

ジールってどっかのOEM？

抜けやすいＹＯ！

ZEALってエンドレスの自社製でしょ

TEIN HA　で十分。
でもって、東京自動車えんジンでアライメント調整。
これでサーキットに行ってます。

>>461
アリストではないが、時速100�`以上は船酔い状態で怖くてとても乗れん！！
(バネにもによる）

>>475
十分、、、、妥協してんのね、、

>>468
つるし状態のＢ6の話だが、
街海苔は正直キツイな
高速域はカナ〜〜リ良いけどな、家族は敵にマワルぞ！！
でもTEINのHシリーズよりは全然良い

俺もＢ６入れてる
乗り心地は評判だよ(藁
運転してる本人はそうでもないんだがな

ほとんどの、ショックには単筒か、複筒か
書いてあるのに、cusco,zealは、書いてない。
どっちなの？

車高調って車高をあげていくと、バネは縮むの？
そうだとしたら千間密着して異音が出るのか？

あと通常の車高調ってノーマル車高以上には上げられないの？
（大雪降ったら上げれたら便利かなぁと思ってるので）

>>481
ロアシートのみで調整するタイプはそう
車高age＝プリロードageなのでバネは縮む
全長調整式だとケース長そのものを調整するので
そういう弊害はなくなる

基本的に標準車高から上下に調整幅はあるが
ノーマル車高以上になるとは限らないな、、、
この辺は「モノによる」としか言えない

TEINのCSってどうですか？

こんど車高調購入する予定なのですが、
見た目重視、なんちゃって仕様（通勤・町乗り）のため
乗り心地を重視したいです。
テインだったか、バネレートを選べたと思うのですが、純正に近い
レートにして、減衰力小さくすれば良くなりますかねぇ？
っていうか、乗り心地の良い足周りの造りかたの
基本があったら教えてください。
宜しくお願いいたします。

>>484
純正ショックを車高調に加工する。

>>484
車高調にする意味があるのかと小一時間問い詰めたい
純正形状のショートケースでいいんじゃない？

>484
車高調を付けているという事実が目的の場合，485のような方法でもいいが意外と加工に金が掛かったり
するのでストリート用と書いてあってそこそこ評判のいいヤツを選べば？それでも贅沢を求めると高いん
だが。基本的にノーマル状態より快適性は悪化するものと思ってください。

以前車高調組んでいたので快適性が悪化するのは十分理解しております。
昔はスポーツ性重視、1国登り頑張り仕様だったのですが・・・
最近、車を買い換えたので今回のテーマは見た目＆音質重視でいきたいのです。
そこで、せっかくまた車高調組むなら、ちょっと乗り心地良くする方法を
考えようかなぁ〜って思って皆様の意見を聞きたいのです。

ちなみに、純正ショックの加工は思いつきませんでした。けっこう面白そうですねぇ
ちょっと予算でも聞きにいってみようかな

それと車高調にする意味は

１．エアロが擦らないぎりぎりに調整したい
２．車検のときにすぐ上げられる
３．冬、スキーに行くときも車高UP
４．撮影のとき目一杯下げられる

>>484
シャコタン(死語)のクルマは
ガチガチだからフェンダーに擦らない訳で
純正加工(海外のコイルオーバーKIT)とかしても
それ程、落せないの理解してるのかね？
今なら、ヘタなダンパー+遊ばないバネ
より車高調の方が乗り心地はマトモだけどな

俺もそう思う、純正ショックとダウンバネの組み合わせでは
安い以外に良いことない。みかけだってそんなに落とせないし
だったらはじめから車高調キット買った方がいいよ。
俺は乗り心地が悪くなるのがいやだったんで
アドボックスにしたけど、なかなかいいよ

２０ﾏｿのビルと比較して４分の１以下の値段とえらい安かったけど意外に良いよ。
＞純正ショック＋ダウンバネ
漏れは3cmダウンで満足。これで車止めにマフラー擦ったりＦスポ削れたりしなくなった。
最初からコレにしとけばよかった･･･

>>488
スキー行くのなら、どちらにしても
硬いの入れられないね
ちなみにメーカーは車高を上げる事は計算に入れてないと思うけどな〜
(ブーストコントローラーでブーストダウン出来ないと同じ理由か？)
フルタップならの掴みシロ以上は無理な訳だし、、
ベースはトキコの無段調整あたりが良いのでは？
ちなみに、もうすぐ車高調も出るらしいけど

TEINが電動油圧車高調整KIT？を開発中らしいけど
なんとなくこちら向きかな？
(当然安くないだろ〜な)

車高調で段差でガツンとくるんだけど車高下げすぎなのかな〜

シボレーのブレーザーなんかでよくリフトアップをやってるけど、
5センチくらい下げる方法ってなんかない？

>>493
ショックの縮み側の減衰力が高い、又は車高下げすぎですぐバンプタッチする。
のどちらかでしょ？

>493

ロッドにタイラップ巻いて確かめてみな

>495 496
レスありがとう。試してみます。

age

○ 車高調そろそろ欲しいな
○ やっぱ減衰力調整式でしょ
○ でもボディ心配だからノーマルアッパー使えるのが良いな

そういう贅沢な車高調ってありますか？

>>499
贅沢というより安物に良くあるタイプ

>>499
クスコのＺＥＲＯ２にしとけ

最近は車高調ばかりで、ノーマル形状海苔の漏れは肩身が狭いが、
街乗りオンリーなのでそれで十分。
メーカーも考えて作ってるのか知らんけど、車止めにギリギリの
車高になってるし、踏切も難なく渡れる。
ちなみにポテンザ怪だよん。

前下がりの姿勢が嫌なので、水平に車高を落としたいのですが、そういう場合は
ダウンサスより車高調ですか？

>>499
そういう場合こそ、車高調は便利だと思う。
けど、昔クスコから車高調整式ピロアッパーなる物が出てました。
これはノーマル形状でも車高調になる優れ物。
たまにヤフオクに出てるので、マメにチェックしてみたら？

誤爆してしまいました。
>>503の間違いです。
だいぶ酔っ払ってきたので、回線切って逝ってきます。

>>502
これで充分と言うワリには負け惜しみに聞こえるが？

よく「減衰力固定式」という車高調があるが、固めに設定されてるのか＆柔らかめ
に設定されているのか。乗り心地はいかに・・・？

トキコのＨＴＳダンパーってどうなんでしょうか？

動きのスムースさとかへたりにくさとか
精度とか・・・

ショック変えようかなぁとおもいまして（現在８万キロ走行）
車はＧＣ８インプレッサＣ型　ｎｏｔＳＴｉです。

車高調で乗り心地重視なんて言ってる馬鹿が多いから
ロクなものが出来無いんだよ！！
逝ってよし！！

いいんだよ、求めるモノは人それぞれだから。

>>501
ふむふむ、調べてみたら対応車種がありませんでした…当方BNR32です。

>>504
ありがとう、調べてみます。

あげておく

初めて車いじってみました。
ノーマルからインチアプで18インチ入れたら
ノーマルのｼｮｯｸだとﾌﾜﾌﾜで危ない感じだたので
しばらくしてテインのCSっていうの入れました。
ノーマルと比べてバネも減衰力もほんのちょとアプで
これがいいかなーとおもて選んだのですが異音に
悩まされています。
買って装着した時から左前コキンｶｷﾝ。左後ろｺﾄｺﾄﾎﾟｺﾎﾟｺ。
ﾈｼﾞの緩みもなくDラーで3回ほど見てもらいましたが異常は無いとのこと
落し過ぎってわけでもありません。ノーマルよりちょとだけ落して
F指2本R指1本入るくらい余裕もあります。
自分の乗ってる車専用ではないので上位機種（適合車種）と同じく
足回りは完全に上位機種と同じにしてスタビとかも入れました。
車重も少し違うので友達に乗ってもらい同じ位の重さにもしましたが
やっぱり音は消えません。

買った時からなんですが、こんなものなんですかね？車高調って。
ちなみに友達の同じ車種は違う足組んでますが誰も異音出ません。
うーんなんかﾊｽﾞﾚだったのかなー右前後ろは何も音出ないんだけど、、、

>>513
スタビリンクとかの取り付けしっかりしてる？
基本的に車は金属同士が当たる音はしないはずだが・・・

各部の取り付けをしっかり見た方がいいよ

>>513
ＴＥＩＮはチンカスだから
−以上−

コトコトポトポトというのは、車高調で４輪のハイトが合っていない
時に出る音ですね。
その音がでている側の車高を上げればだいたい納まります。その場合、
調整幅は高さ1mmレベルなので慎重にやってください。

ＨＫＳのハイパーマックス�U付けてる人いる？

アレはやっぱり、値段相応なんでしょうか

>>514
Dラーの整備工場で何度も見直してもらってまふ。
結構色々やってくれて信頼もおけるところなんで
スタビﾘﾝｸだいじょうぶだとおもう、、、
でも今度行ったらもう一度みてもらおー

新車で買って1年半位の時取り付けてもらったんだけど
やぱり18インチが重過ぎるのかなーなんか負担かかってる気がする。
ノーマルのアルミ入れて試したいんだけど上位の移植してローター
大きくなったから入らなくて、、、

ｶｷﾝｺｷﾝ音はﾘﾌﾄアップしてﾀｲﾔを横から前後に揺すると
なんかバネの切れ目がちょとずれて鳴るような感じで
コキッって鳴る。人間で言うと筋違えちゃたかんじー（藁

ぬー窓開けたりちょと音楽流せばそんなに大きい音じゃないから
カバーされて聞こえなくなちゃうけどやっぱり音は異常って感じできになるし

>>515
やぱりそーなのかなー友達みんな違うの選んでいるし、、、

>>516
！！！そーなんですかーー！知らなかたーーー！
早速明日、、、は、仕事なので明後日調整し直してみます！
あにがとーーー。

>>517
友達がHKSのハイパーマックス（�Uじゃないのだとおもた）
付けてたけど自分のと比べると凄い突き上げ感だた（藁
でもカチッとしててとても足がしっかりしてる感じでよかったよー
ついでに異音もほとんど出てなかったし、、、出ても段差越えたとき
ほんの少しだけ4輪同じ様にバネの音が聞こえたくらい

音のことばっかり言ってｽﾏｿー

当方GC8に乗っているが、純正サスの突き上げには絶句した。
でもSTiからでてるビルシュタインとアイバッハの
ノーマルサスは乗り心地が良くなってかなり驚いた。
ちなみに色んな山によく行くが、走りでの純正との違いはよくわからん。
車高は2cm落ちるらしいが、走りではよくわからん・・・。
やはりサーキットのような同じコーナーを何回も走ってみないと
そんなもんだろうか？
友達なんかが同じ車で違うサス付けてたらわかるんだろうが・・・。
このサスがどれくらいのものなのか、誰か教えてくれるのをキボン。
俺の友達は街乗りのみのレガシィで、全て純正なんだが始動したては
乗り心地が悪いだとか、リアにタワーバーいれたら劇的に変わったなどと
言っているんだが、俺が鈍すぎるのだろうか？

ちょと話違うけどタワバはあんまりわかんなかった。
フロントにスタビ入れたらかわったよ。劇的かどうか知らないけど。
うん。かわったフロントアンダーになたよ（藁

サスを替えた時よりも、走りに関してはタイヤを替えた時の方が
はるかに違いを体感できたが・・。
ちなみにWRCのオリオールというドライバーは、車のどこかが１ミリずれている
だけでも違いがわかる、というメカニック泣かせの車を作るには最高なドライバー
だが、敏感なのと鈍感なのでは、やっぱり敏感な方がいいんだろうか？
一応タイヤの感覚ならわかるんだが・・・。私事でスマソ

>>516
ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?
ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?
ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?
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ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?

>>523
かなり疲れたのか？

ハイパーマックス2のレビューお願いします！！

>>525
うんこでした
がこがこ突き上げるだけで全然ダンパーが役目はたさん
車高低過ぎるし

>>523
ウザイ、ウザインダヨォォ…
ｳﾘｨｨｨｨｨｨ…

マックス２になってから設計をもとＯ−リンズの人がやってると聞いてたのに
やっぱり価格相応ですか。

>>528
価格分の価値もないという話ですが

うう・・・・実はマックスプロ買おうと決めかけていたのですが・・だめかも
どなたかマックスプロの評判をぜひ・・

ﾊｧﾊｧage

ＴＥＩＮの　ＨＡって硬い方？＞全体的に見て
乗ってるんだけどむちゃくちゃ硬い気がして・・・
でもチューンドサスペンションなんてこんなもんなのかなぁ・・

>>532
それがTEINらしさといえばそうかもしれないけど、
RAとかRSとかに乗ると同じ会社のとは思えないぞ

>>533
もっと硬いの？
それとも　しなやかなの？
ＨＡは値段相応？

トキコのＨＩＴってどうよ？

仕入れノルマあるような会社の車高調なんか買っちゃ駄目

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011083223/l50

HKSはクソなのか、
弟はJICかHKSで悩んでいた様だが、今思うとどっちでもナニなわけだったんだな。

堅いのイヤなら無理してピロのなんか買わなくてもいいのに

>>534
いや、逆、RSとかのがやわっこい、つーかHAとかが異常なんだが
ただHAでも中古で安く叩いて、TEINもってってOH+仕様変更すれば
しなやかで路面を舐めるような挙動で使えるようにはなる
バネとかも当然変えないとだめだから
トータルするとHA新品買えるくらいの金額にはなるかも
でも普通はツルシである程度行けるのを買うよなあ

積丹age

age

保全アゲ

age〜〜

スプリングレートと乗り心地の関係について

スプリングレートが高くても必ずしも乗り心地が硬くなるわけではない、線径が
細いバネを選べば大丈夫！　と聞いたのですが本当ですか？

「街海苔メインで、たまに高速ちょい海苔、乗り心地は優先したい」
「かっこだけローダウンはしたくない」
↑
っていう人なら車高調にしなくても純正品で良い。

ということでよいのかな？

>>539
つるし同士なら
ＨＡよりＲＳのほうが固いが？？？

誰かジュランってメーカー知ってる？

>>547
ttp://www.wattsu.co.jp/

これ？
(株)ワッツ。ジュラン・ブランドはこの会社から発信しています。
だってさ。

モンローってどうよ？

>>549
過去スレ読め。

初代セルシオC仕様のエアサスをスプリングコイルに代えようと思うのですが、
奈良、大阪東部あたりでお奨めのショップないですか？
公認取得まで面倒見てくれるところを探してます。
(公認取得簡単なら自分でやってみてもいいのですが・・・)
町乗りonlyなので、ハードな仕様はNGです。

あげますよ

>>544

バネの種類より、まずショックの動きがいいものを選ぶといいよ。

線径の問題で乗り心地に悪影響でるようなキットは、ロクなショックを
使ってないと思われます。

GABのレボリューションの上のグレードに
スイフト使った仕様があるがあんまり良くないぞ
峠用の安い方の車高調は結構出来がいいんだけど高い方はイマイチかな

テインのＨＡにはゴマちゃんが住んでる。謎

クスコのＺＥＲＯ２はどうよ？

今日、増し締めの為にタイヤ外したらスプリングシートが千切れてました。
どうもロアシートが緩んだようで、バネの遊びが５mmほど出来てました。
早く増し締めしとけばよかった。鬱。

やはり慣らしは必要だね

テインのTYPE FLEX + EDFCってどーかね？
発売3/1だけど…

http://www.tein.co.jp/flexdamp.html
http://www.tein.co.jp/edfc.html

JICの車高調ってやっぱり固いの？ドリ車御用達だし。

しゃこたんにしたいだけ、ならバネカットで良いんじゃないの？
遊ばない程度に切れば乗り心地そんなに悪くならんよ

>>561
未だに、こんなアフォがまだ居たとは、、、。

>>556
良すぎ、他はチンカス（高級品除く）特にＴＥＩＮ、ＪＩＣ、ＧＡＢ悪し

>>562
> しゃこたんにしたいだけ
って言ってるんだから、良いんじゃないの。

エナペほしいよー

>>565
エナペ、漏れの車だとノーマルストラット下取り必須なんだけどさ
今の足にするときにノーマルは捨てちまったYO

エナペってそんなにいいか？
確かに中速では独特の良い乗り心地だけど、結構深く沈むし低速では固さが残る。
漏れの場合ノーマルショックにダウンサスの方がよほどフィーリングが良いと感じたよ。

感じ方は人それぞれ。乗り方も人それぞれ。
ガンバって自分に合うアシ見つけましょう。

そんなオレはちょっとバネレート下げたいかも（ｗ

雪が降ったため、車高調なので３cmほど車高をあげたんですが、トー調整しなければやばいですか？
どのくらいトーインになるんでしょ！？

みなさんは車高調どこで買いましたか？
通販？それともｵｰﾄ０ｯｸｽみたいな店？

通販。取付は自分で。
分からないところはディーラー行って整備書見せてもらう。

>569

だいたいさ、そういう事聞く時って車種ぐらい書くだろ？　普通。

トー調整ぐらいならメジャー（コンベックス）使って自分で適当に
測定＆調整すればサイドッスリップテスター通る程度には出来るよ。

テ？ン糞。以上。
色んな車仕事柄乗るが、ベスト糞は
テ？ン、Ｊ？Ｃ

>>573
なんでおまえはまえからテ？ン、Ｊ？Ｃ を目の仇にしてんの？

もうちょっとましなﾚｽしろよ

>>574
だって糞ショックだもん，しょーがない．
うそだと思うのなら乗り比べてみそ．

>>574
折れ初めてのレスだけど？ここは。
そうか、他にも分かってる奴いるんだ。
ホッ。

テ○ンも競技用のやつとかRAみたいのは結構良いぞ
そんな金出すならオーリンズかアペックスにしとけとも思うけどな（ｗ

つか、何がどう悪いのか言ってくれんとわからん
あれは糞だｸｿって言うんなら理由言ってくれよー
乗り比べてみそって乗った事ねーから聞いてんじゃん
別に煽る気ねーからおせーてくれよー

前の型のランサー1.8Lターボに乗ってます。
峠をかっ飛びたいのですがＫＹＢのスーパースペシャルとkgmのＤＲすぽーつの組み合わせはどうなんでしょ？

んとな，乗り心地悪いのは糞ショック．
路面状況が伝わらないのも糞ショック．
あと，ハンドルぱっと切って曲がらないのも糞ショック．

バネレートが高くて減衰力が小さいのがだいたいそんな感じ．

>>578
Ｊ○Ｃ：棒。
テ○ン：競技用はまし。
．．定説の筈だが。実際そうだし。

>>580
>>581
そかー　難しいんだな車って
微妙なﾊﾞﾗﾝｽなんすね
うがーなににしたらいいんだ！ヽ(`Д´)ﾉ

車高調買ってバネ組替えた人がこの中に何人居るのやら。

>>582
ナンとかするのが楽しいんだ。

CUSCOのZerro2なかなか良いです。
私はジムカやドリしかやんないのでサーキットでは物足りないのかもしれないけど
比較的低価格で全長調整・減衰調整なのはいろいろ試せる。

町乗り　高速　たまに山なんですけど
タナベのサステックダンパーってどうなんでしょう？
車高調ではなくショックのみの奴なんですけど

ちょっと教えてくれYO!
先月の１５日にかった５年落ちのセフィーロ
今日、右リヤのショックがオイル漏れでいかれちまった。
走行４万１千キロなんだけど・・・そんなに簡単に壊れるのか？ショックて
下りカーブで後輪が滑りまくって死にそうになったよ。（超欝

クァンタムってそんなにいいのか？
値段が値段だけに聞いてみたい…

age

ってか、PCRだろ。最近じゃドリ小僧向けのも出してるらしいが（ｗ
あとアラゴスタか？高いしどっちも使ったことねーけどな
上見りゃきりがないから、てきとーでいいんじゃねーか？
大体が車高調なんざ必要ないだろ。君たち。
純正形状にダウンサスで充分じゃないの？それを使いきってから
さらなる高みを目指すなら買うべきだろうが・・・

Σβ１８０ってどうなんだろ？

実際に競技で使用してるメーカの物を選択せよ．
それ以外は所詮おもちゃ．ｗ

土日祝日に取付依頼すると、詰まってて忙しいのか手抜きになるんだろうなぁ〜

>>586
1ヶ月でオイル漏れを起す糞ショックも世の中にはあります
比較的丈夫な（あくまでノーマルサスの場合ね）純正ショックでも
5年も経てば、まぁ漏れても文句いえないです。
悪路走行が多かったり駐車場の路面形状によっても寿命は変わるよ。

>>593
Thanks!!
とらぶった時は過走行車つかまされたかなと勘繰りましたヨ。
やっぱりハズレに当たったと思います。中古ですもんね
でもディーラーで買った車で良かったyo!
ショック４本交換の台車マーク�U３日保障してもらいました。（躁

>>563
>>584
クスコZero2の標準スプリングレートで、跳ねたりしない？

今GABだけど、一番柔らかくしておけばそこそこの乗り心地だよ。
純正サイズのスタッドレスでしか乗ってないので、コーナーでどんなもんか解らんけど。
路面悪いと、ヘルパースプリングからポコポコ音がして最悪だよ。

ダンパーのO/Hなんですけど、シャフトもだめみたいなんですけど交換した方います?
OHLINSなんだけどいくらくらいかかるんだろう?

安いクルマにも、比較的モノのいいショックを着けている
国産メーカーはどこかな？

>>596
シャフト交換＆減衰力変更＆スプリングシート加工＆ピロアッパー加工で13万だった。
車高が決まったらショートストローク加工までやってくれるとのこと。

>598
レスありがとうございます。
左の前からぶつけちゃってシャフトがダメになっちゃったんで、
FLだけO/H&シャフト交換でFRはO/Hだけにしとく予定です。
5万も見とけば大丈夫ですかね?
お金無いからリアは我慢しようと思うんですけどなんか問題ってありますかね?

>>599
ん〜リアの状態が判断できないんで何とも言えないなぁ・・・・・
OHLINSのO/Hなら料金表があるから参考にするといい
http://www.carrozzeriajapan.co.jp/

>600
ぶつける前も抜けてる感じはしてなかったんで、
フロントが戻って来てからマッチングが悪いと思ったらリアも出すことにします。
(2度手間ですが)
OHLINSのサイトでもロッド単品の価格は見当たらなかったんですが、
ご存じない…ですよね?
明日、早速ショップと話をして問い合わせてもらって見ます。
色々ありがとうございました。

>>595
標準セットですが跳ねは気になりません。ショックがきっちり仕事してる感じ。
減衰は普段の町乗り時は最弱にして、走りに行くときは上げてます。
オーダー時にも高いバネレートにしておけば良かったと思ってるくらいです。

あげ

トキコのイデューサってショックどう?減衰力調整式のやつ。
今、車高調なんだけど車高調整しないのと荒れた路面走り回るんで純正形状に戻したいんだよねー。
ばねはｋｇｍのＤＲスポーツにしようかと。
誰か教えて〜

ショックの底づきについて質問したいのですが、
これがどういう状態なのかは分かりますが、実際底づきしているなぁ
と感じるのはどんなときなのでしょう？

>>605
バウンドをくらった時に体にズシンとショックを感じる時とか・・・

サスへたったのを、ほぼ確実に見分ける方法ないですか？外さないで。
結構激しく走ってるから、もうへたっててもいい筈なのに・・・。
ちなみにビルシュタインで、３万キロ。ダート走ったこともあり。

>>607

タイヤ外して、ショックをマジマジと観察すれば
何かわかるのでは。

age

>>607
>>608の言うとおり、まず目視。
めんどいけど、外してショックのロッドを上下さして確認てのが一番確実。
スコスコ動いたら抜けてるって事で。

ブリッツのザックスって、ダンパーはどうですか？
松・竹・梅みたいに３種類のランクがあるやつです。
某大阪のショップ『トライ●ル』で、足回りの話したら、
バカみたいに”ザックス”をオススメするし・・・

値段が１７８，０００円で、減衰調整も無い。
（この値段帯の他メーカーの商品・・・テイン・クスコ・ファーストなどは減衰調整あり。）
減衰調整って無くても良いものなんでしょうか？
また雑誌のインプレも評価はイマイチ良くないし・・・
（乗り心地だけは良いみたいだけど）

詳しい方、また装着された方、情報下さい！！！！

>>611
ザックスはかなりって聞いた事があるが、ト○イアルは・・・。
商品、工賃ボッタクリじゃない？ダート用のショップとかの方が
百倍いいような・・・。

>>611
それではザックスは＼(^_＼)ソレハ(／_^)／コッチニオイトイテ・・・
トラ●アルってショップはどうでしょう？
なーんかブリ●ツと、繋がりがメチャ濃い感じ！
ブ●ッツの商品ばっかしすすめてくるし(ーー;)

関係ないですが、前にここ２ｃｈで、
『いんちきショップ』ってのがあったんですが、
今は無いですね？^(・・ )( ・・)^ドコドコ？

>613
つくってちょ。トライア○は、ローカルテレビでよくCMやってるから
いいイメージ持ってる人がいるかもしれんし・・・。

というか○ライアルは、タメ口きいてきやがるからムカツク。
つまり、そういう客層相手の店だということか。連続スレ違いスマソ。

>614様
作りたいけど作れないんです・・・。
作り方がイマイチわかんないんです。
あのスレはかなり面白かったですね♪
どなたか作ってくださ〜い！！

>615様
同感！『タメ口＝親しく接している！』みたいに勘違いしすぎ！
・・・そんなふうに思うのは、オイラが年寄りになった証拠？？？？

・・・連続スレ違いに反省。。。

>613様
作れました(^。^)v
ぜひ書き込んでくださいませ

ttp://www.tpl.co.jp/
アラゴスタ

それより、本題は？ちょっとしたら逝ってしまってそうだなぁ・・・。

）619
本題ずらしてゴメンナサイ。。。
ブリッツのザックスについての意見をお待ちしています！

age

突き上げがないのに、ピョコピョコ跳ねるサスって
どういう構造してるの？

>>622
バネは仕事してる
ストロークも有る
ショックが仕事していない
こんな感じでは？

>>611
遅レスですけど。減衰調整にこだわる必要ってあるんでしょうか？
減衰調整って、もともと１０年位前に車検が厳しかった頃の競技で
セッティングを変えるための苦肉の策として考えられたものだと認識してますが。
本来バネと減衰力はセットで変更するべき物ですので、バネはそのまま
減衰力だけ変更と言うのは方法として正しくありません。
実際減衰力変更なんて、サーキット行った時とか競技くらいでしか
いじらないと思いますよ。きちんと設定された足なら減衰調整は必要無いと
言えるんではないでしょうか。
貴方が直巻バネを何セットも持って、その都度バネと減衰力を変更すると言うのなら
良いでしょうけど。因みにネジ式車高調も、贅沢品だと思います。
コーナーウェイトまで計って厳密にセッティングしている人なんて
ネジ式付けてる人の５％にも満たないと思いますが？

ショートストローク加工するメリットは何なの？

>>624
ネジ式車高調整にしておけば、車検の際などに便利だと思いまして・・・
前のクルマにはタナベのショートストロークサスをつけており、
第一の目的は車高を落としたいだけでした。
またそこそこ踏ん張ってくれて乗り心地も良かったですし、
それ自体には不満はありませんでした。
ただ車検時がメチャ大変でしたので・・・(T０T)

だから今回車高調整ができるネジ式のサスペンションを買いました。
車高調にはCリング式もありますが、どーせ買うなら自由の利くネジ式。
どーせ買うなら減衰力調整"なし"より"あり"を選んだだけです。

>>626
そこらへんの考え方なんだろうなとは思ってましたけど（ｗ
ネジ式のショボイ棒入れるくらいなら、良く出来たノーマル形状でセットが
買えて、お釣りが来るんでは？
２年に一度、自分で足交換するくらいの手間が勿体無くて、余計な金を払える
お金持ちなんですね。その金でタイヤとブレーキに気を使うべきだと
思うんですけど、余計なお世話なので消えます。
あ、最後に一つ忠告しておくけど、ネジ部は綺麗にしとかないと
後で大変だよ（ｗ

カモン！

>>627
今回、ザックスを薦められてましたけど、
『ファースト・レーシングスペック』か『クスコZERO２』を迷い、
『クスコZERO２』にしました！
ここの板でクスコは結構良いとのことでしたので！

ちなみに足交換する技術はありませんです。
やってやれそうではなさそうだけど・・・
ちょっと不安だからしません。

ブレーキはパッドを通販で買って、
トヨタで点検時に交換してもらう予定です。

圭オフィスのエロフォルクって良いの？

>>622
突き上げは無いけど硬い、収まりが悪いって感じ？
それなら、やや固めなスプリングに対してショックが負け気味なのでは？

>>625
簡単に書くと・・・・・・
例えばノーマル時でバンプストロークが60ｍｍだとする。
で30ｍｍシャコタンにするとストロークが30ｍｍしか無くなっちゃう。
そこでショックのロッド長が30ｍｍ短いモノにする。
こうすれば30ｍｍダウン時のピストン位置が、ノーマルショックでのノーマル車高と
同じ位置になるって訳、でバンプストロークが60ｍｍ確保出きる。
自分で絵に描いてみれば解ると思うよ

実際はショックの底付きの前に、バンプラバーが当たってる訳だからバンプラバーを
交換（加工）の必要も有りだけどね。

>>631
絵に描いたって、言っている意味がさっぱりわからん。
ちゃんと説明してみ。

>>632
これでドダ？

まずノーマル時の１Ｇ状態で、ショック内のピストン位置がショックの中央に有ると仮定。

で車高を30ｍｍダウンさせると、ピストンの位置も30ｍｍ下がる＝バンプストロークが30ｍｍ減少。
でバンプストロークを確保するには、ピストンの位置を30ｍｍ上げるしかない。
でもそれは、車高がノーマルに戻るだけ・・・・・・

でだ、車高30ｍｍダウンの状態で、ピストンがショック内の中央の位置に来るように、
ロッドを30ｍｍ短くする。

でどうだ？解ってくれるか？頼むから解ってくれ・・・・やっぱ解り難いな（藁）
もうヲレにはコレ以上の表現は出来無い！！許してくれ
　
　　　　　　　　　　　　　　　

ヲイヲイ
ショートストローク化でストロークは増えないだろ
ピストンの位置を適正化するのもあるけど
バネを遊ばせないってのが一番大きいじゃネーノ？
ただやり過ぎるとバンピーな路面で伸び側ストローク足りなくなる
ローダウンしてストローク増やしたいならショートケース化だろ
バンプラバーカットは最後の手段or微調整って感じ

>>631-633
ショートストローク加工ってピストンの棒？を短く切って
車高を下げてもストローク量が確保されてるようにするんだね
詳細な説明のおかげでなんとなくわかりました。
でもその前にバネが線間密着してしまいそうな気もしますけど
なんだか難しそうなんで、自分のレベルではついていけないかも…

>>624
減衰力調整はセッティング用。
あれを町乗り減衰最小、サーキットは最大とか言う奴はアフォ。

>>636
それもセッティングだろ。

>>636
またまた厨房ハッケ〜ソ！

>>635
車高を下げてもストローク量が確保されるようにするには634の言うように
ショートケース化が正解。ただし、ド・カルボン式等はガス室の許容量が保てない場合は
ピストンロッドを短くすることもある。このとき、有効ストローク量をきちんと
見極めないと大変なことになる。
>>633
悪いヤツじゃなさそうだが、それは違います。

高いやつ買えば間違い無いと・・・

>>634
ご尤もで・・・・・
んでもヲレが書いたのはショートストロークについて自分なりに解りやすく
説明したつもりですんで御許しを（ワラ）

まあ確かにショート加工だと、バンプストロークを確保するとリバンプ側は減るな。
んでも一般的なシャコタンバネって、レートが高くなってるから
ノーマルよりストロークは少なくて良いんじゃないかな？
あとバンプラバーは結構重要だと思うよ。
特に純正が硬質ゴムの奴なんかは、シャコタンにする場合は
ウレタン製に交換が必要じゃない？

>>635
ノーマル形状だったら、よほどの事が無い限り線間密着は起きないはずだよ。

GABのサスってどうですか？

age

>642
値段の割に良いぞい。一番無難。
抜けるのがチト早い気もするが。

>>642
KYBで造ってる

age

age

age

クライムギアはどうでしょうか？
どのくらいで抜けちゃうかな？