フォード・フォーカス

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1七四三
って、どうですか?
ゴルフVからの乗換えを考えているんですが・・・
2フライデー:01/11/28 21:38 ID:zqFNdAjU
このスレ非常に興味有り。
デザイン的にはなんとも言えないのだが、今の日本車のデザインは
ココから始まったような・・・。
で、どうですか?
3フラッシュ:01/11/28 21:45 ID:26CsZwvP
誰かフォーカス乗ってるやついねーのか?
俺はないから答えられん(スマソ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:47 ID:Wyv9sD+D
この前、すごいデブのババアが運転してたから
もう俺の中ではカローラレベルに降格
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:48 ID:iK5IUthQ
http://homepage2.nifty.com/DenDen/focus/

ここで聞けばよろし。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:53 ID:FKOtrn85
ハンドリングが素晴らしいと聞いたが、
WRCを見ていたら解説者が言うには、

「フロントヘビーでロングホイールベース故、
小回りが利かないことにマクレーは不満なようだ」
と言っていたが、どうなんだろうね。

200万円はちょっと割高だし、値引きもない。
ルノールーテシアぐらいになれば、候補に入れるんだが。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:57 ID:CJManmJJ
>>6
もしもし?
町中とWRCを一緒にしないでくれ。つーか車も別物。

俺は好みだな、この車。MTが有ればなあ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 22:01 ID:8BuTuP3W
だいぶ前にテレビで、ゴルフとフォーカスのインプレッションやってて、
走ってるとこ映ってたけど、フォーカスの方がだいぶ足回りが固そうだった。
解説者曰く、「だんだん日本のマーケットにあわせて、日本車的になってきた
ゴルフと、以前のゴルフのようなフォーカス」だそうだ。

俺はフォーカス乗ってみたいとは思うが、あのフォード独自のデザインセンス
に200万払う気にはなれない。
フォード・チンカス
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 22:05 ID:CJManmJJ
>>8
デザインより足回りを評価するよ。かっこならモンデオがいい。
11:01/11/28 22:09 ID:ss95kRZI
最大のライバル、アストラはビッグマイナーを行うらしいよ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 22:59 ID:uqw7Uc0h
フォーカスのフロントサスは元ロータスのF1ドライバーで
現ロータスジョンマイルズが手がけたそうだからね。
ハンドリングバイロータスだ。
プジョー307キボンヌ
14七四三:01/11/28 23:27 ID:YolVzylW
レスありがとねage
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:32 ID:KQXMVN+M
スペイン製だろ。やめとけ。
あとフォーカス海苔は>>4みたいな奴を折れも見た事ある。

折れもフォーカスには以前関心があったがカナーリ萎えた。
ブルーライオンで>13のように307の方がいいかと思われ。
5ドアのMTで下のグレードをチェックしてみそ
(って優香折れがそうする予定だが)。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 00:00 ID:B/c/Tcsc
俺もフォ−カスには興味有るな。MAG−Xかぶれなんだけど、1.6Lは
ベストハンドリングカ−だとか。3ドアMTなんか有ればイイと思うな。
デザインだけどブル−はなかなか格好いいと思ったよ。
今月号のMAG−Xでは307が絶賛されてたよ。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 01:02 ID:z5X1hYme
北米でリコールになってる
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:03 ID:ZXiomZgn
age
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:11 ID:sDGnrrwg
やったあ!!
スレ立てようかと思っていたらあったあった♪
現在納車待ち。
来週になったら書きこみます。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:13 ID:bx78wAam
乗ってる奴に何故か糞が多いそうだが何故?
アメ車という理由で、乗ってるヤンキーなのかな?

でも、さっきオーナーHPを捜したら、
顔文字炸裂日記レベルの感想文と重いだけの写真
しか載ってない、あるサイトだけだったよ・・・
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:26 ID:6yrIBx3m
せっかく外車買うんなら国産車並みに街で良く見る車種より
あまり日本ではやってない車種の方が面白いなぁ
22787B ◆GA7AZ2ew :01/11/30 00:32 ID:VpxFh1yn
かなり以前に試乗した事あるけど、まぁ悪くなかったよ。
スタイリングが気に入って、試乗してみて居心地に不満が無くて、下取り
価格に期待しないなら、いい選択だとは思うよ。
でも、俺だったらフォーカス乗るんだったらモンデオを選ぶかもなぁ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:41 ID:WwY8XiUL
フォードディーラーの対応が気に入らなかった(試乗もさせない上に
セールスの対応が横柄だった)ので買うのやめた。
今は206に乗ってるが十分満足してるし、悔いもない。
愛知県でジャガーディーラーと併設してる某フォードディーラー、
お前のところだ!
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 01:10 ID:rYUBwZhn
>>20
ヤンキーではないよ。
品性を全く感じさせないような人しか見た事が無いだけ。
ヨーロッパフォード車は日本国内でも輸入車の割には
コストパフォーマンスはいいかもしれないけど、
何故か乗っている人自身が「安かろう悪かろう」って感じが多い。

>>19にはフォーカスの日本での品格を上げてくれるような
フォーカス海苔になって欲しいぞ!
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 11:31 ID:CUNOThgS
フォードは地区ごとに販社が別なので、転勤が多い人にはあまりオススメできません。
ヤナセは営業がいなくても直接メンテ部門に対応してくれる人がいるが
フォードにはホントむかつく対応されました。
「うちが売った車じゃないのに」って態度がにじみでてる。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 11:44 ID:Pd6wti4d
フォーカスはまだまだ安っぽさがある。内装の質感も低い。
ゴルフか307にした方が満足度は高いだろう。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 11:52 ID:dCHpvZSV
質感なんかより走り味を重視した俺はフォーカスの方が満足度高い。
というか307って酷いぞ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 11:57 ID:EVwUG14b
フォーカスは走りの質感も低いぞ。薄っぺらい。
これくらいでいいだろみたいな点はトヨタみたいだ。
307の方が断然味があっていい。
29 :01/11/30 11:57 ID:bCApAkIe
かっこ悪い 以上
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 11:59 ID:9yY65+f5
11月29日 フォーカスが再びリコールを出した。融雪剤として撒く塩によってリアの車軸回りが腐食し、最悪の場合ホイールごと脱落するというもの。
それにしてもフォーカスはリコール多い。いや、フォーカス以外もフォードのリコールは続発している感じ。ナッサー体制のひずみか?
気になったのは日本仕様のフォーカスがリコールの対象になってないこと。なんでも塩は撒かないから、という理由とか。?????
日本の融雪剤も塩とほとんど同じなのに。微妙な成分の違いがあるのかもしれない。取材してみたいと思う。
マツダの社長人事やブリヂストンとの関係修復を含め、ここしばらくフォードは大きく動きそう。デントオフの日程は明日発表します。
12月22日の忘年会。掲示板を立ち上げました。お気軽に御参加下さい。クルマ談義で盛り上がりましょう! 公表出来ないような情報もありますから。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:02 ID:dCHpvZSV
>>28
まじで?キミとはハンドリングの好みが全く分かれるんだな。
307の方がトヨタ的で俺は嫌いと思ったよ。毒大寺一人良くないと
書いてるが、他の人は絶賛してるハンドリングなんだよな。

ま、そういう好みなんだな。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:06 ID:goiWUq9K
3ドアはカコイイ
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:07 ID:CrFmqMVq
フォーカスワゴン乗ってます。
走りの満足度100% 150km巡行でもめちゃくちゃ安定してます。燃費もいいし。
だけどチルト&テレスコとかパワーシートフリターなどが標準装備なのに、
手動可倒式ミラーとか室内から開けれないガソリンのフタとか不思議な車(ワラ
走り重視の人には最適だと思うけど国産車のようないたれりつくせりの装備は
無いので豪華さは無し。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:11 ID:VVJJY6KD
正直、ゴルフとどっちが良いの?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 12:11 ID:EVwUG14b
>>31
トヨタにあんまり乗ったことないんじゃないの?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:28 ID:QGikAbqU
>>28
プジョーの人ですか?(ワラ
別に雑誌の評価を受け売りするわけじゃないけど、フォーカスは
ほとんどの記事で絶賛されてます。(毒大痔以外)
少し前どっかの雑誌(たぶんCAR MAGAZINE)で一足先に307を英国
で試乗テストした時も総合的な走行性能でフォーカスに追い付いて
ないって書かれてたよ。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 12:37 ID:dCHpvZSV
>>35
ごめんあんまり乗ったことないや。>>28がトヨタ・・・って書いてたから
揶揄してみただけ。307買ったか人かプジョーの人間なんだな。納得。

>>36
毒大寺のフォーカスをけなす様は異常だよね。たぶんフォード側が接待に
失敗したんだろうなあ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 14:58 ID:nyogAmfe
>>36
ほとんどの雑誌で評判がいいってのがすごい怪しい。
>>37
接待で作られた評価に満足するなよ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 15:17 ID:UzjFx3l4
>>33
>手動可倒式ミラーとか室内から開けれないガソリンのフタとか不思議な車(ワラ

欧州車じゃ普通だったりする、気にするな。
40名無しさん ◆pOBtgYi2 :01/11/30 15:56 ID:G9T+IfAN
手動可倒式ドアミラーは珍しくなったんじゃないでしょうか?
キーOFFで自動格納してしまう車も出現したし。
でも相変わらず給油口を開けるには鍵が必要だったりするけど(ふーるぷるーふ説濃厚)。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 16:01 ID:UzjFx3l4
折れの家ではオペルザフィーラ飼ってるけど…。
・手動可倒式ミラー
・ガソリンのフタは室内から開けれない
のだが…。

ただ、
・給油口を開けるには鍵が必要
って事はない。

フォーカスのような200マソ前後の欧州車に多くを求めてはいけない。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 19:29 ID:dCHpvZSV
>手動可倒式ミラーとか室内から開けれないガソリンのフタとか
世界ひろしと言えど、日本車にしかない装備だと思われ。

>>38
自分で乗ってみたら?一泊二日借りられるよ。まあキミの評価も参考にはしないが。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 19:44 ID:UzjFx3l4
ドイツ auto motor und sport誌の比較テストを日本語でまとめているページがある。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/jidousya/hikaku11_3.htm
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1649/hikakudata/hikaku16_2.htm

まあ参考になるか分からんが。
44七四三:01/11/30 21:05 ID:uvPVBGFE
お蔵入りになるかと思っていたらレス増えましたねえ。いろいろな意見参考になります。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 22:26 ID:EwAOyZd5
コストパフォーマンスで言うと、
フォーカス>307>>ゴルフってとこだね。
良い車だよ、フォーカスは。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 23:22 ID:QIKJJ3cb
そうそう、同じセグメント(ゴルフ、アストラ、307、147等)から
比較すると明らかに安く、走りも(多分)申し分無い。
(モンデオ<ベクトラ、パサートクラスのセグメント>
は試乗した事があるのだが…フォーカスは試乗してない)
敢えて懸念材料を言うなら後部座席での窓側から屋根に掛るラインが
閉塞感を与えるかも。あと前述のスペイン製も気になる。

ただ、日本では輸入車のハッタリが全く効かない。
それを全く気にしない寛容、若しくはそれに対峙して
車の良さをシッカリ認められる男気が必要なのも事実。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:42 ID:MtIr6trl
>>46
>ただ、日本では輸入車のハッタリが全く効かない。
>それを全く気にしない寛容、若しくはそれに対峙して
>車の良さをシッカリ認められる男気が必要なのも事実。

同意。
見栄や欧州車って理由だけでゴルフやブジョー買う奴らより
フォーカスをあえて選んだる人の方がよっぽど好感もてる。
でも、売れてないよな。可哀相(W
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 01:00 ID:7xnZquXf
せめてMTで・・・。
あと、どこかにマクレーの手が加わったらすぐ買いに行くのに。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 01:39 ID:PGIAIxZ8
>>37
たしかに特代次の評価はおかしすぎるNAVIで「まったくだめ、全然よくない」っていってるもん。それはないでしょうって、おもうよ。
フォーカスよりオーパの方がいいって言ってる、ちょっと信じられないや。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/01 05:16 ID:RKVioprc
このクラスの2ヴォックスを考えるとき、色々と自然に出てくるけど、
少なくとも私の中では、あとになってそういえばフォーカスなんて
あったナというクルマだと思う。知名度がないな。
けれどもクルマそのものは悪くないみたいだから、
今度見に行くとするか。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 05:47 ID:K+gJz8Jl
ホーカス
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 06:05 ID:FdpLmXSt
もうすぐスポーツサス、16inchアルミ、サンルーフ、キセノン、
メタルパネル、などを装備した特装車がでるらしいよ。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 11:04 ID:BsoEEhWj
フォーカスRSはどうした?
いや、RSじゃなくていいから普通のMTを入れてくれ。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 11:14 ID:Ddvobc1v
>52
来年春に出るらしい。
ワゴンにも同様の仕様が導入されるまで、私は様子見。
ところで、WRCに出ているようなクルマが3ナンバーって、
日本の道路行政はどうなってんの?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 13:03 ID:BsoEEhWj
>>54
??ランエボとかの話か?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 13:19 ID:DZeIcA0Z
フォ−ドって大衆車そのものだけど、同時にスポ−ツイメ−ジも無い?
F−1とかWRCとかCARTとか地道にやってるし。
フォ−カスは3ドアMTに絞ってスポ−ツをアピ−ルして売るべきだと
思う。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 14:48 ID:Ddvobc1v
>>55
フォード・フォーカスの話。
来年出ると言われているモデルは寸法の関係で3ナンバーなのだそうです。
といわれて、今のが3ナンバーなのかどうか知らないんだけどね。
サイズ的に3ナンバーだけど、税制的には5ナンバー。
そういうことらしい。
そもそもそういう切り分けになってしまうこと自体が訳わからない。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 23:06 ID:5lbwtsuE
>>56
そのイメージは60年代ロータスコルティナ(ハンドリング&エンジンチューンバイロータス)
から始まってローラに作ってもらったGT40、フォードエンジンという名目で
作ってもらった100%コスワース製のF1エンジンDFV、インディレースでも
フォードワークス=ロータス・コスワースという図式によって出来たもの。
今ではコスワースを傘下に収めたから一応フォードエンジンだけどね。
59七四三:01/12/01 23:47 ID:7WOSp3xv
この前試乗してきました。今乗っているゴルフは重厚,フォーカスは軽快って感じ。でもヒューエルリッドオープナーがないのはつらいなあ。あの細いキーをGSのバイトのにーちゃんに渡すと思うと・・・(TT)
60kinky:01/12/01 23:50 ID:B8la/9HF
リッド専用に安いスペアキー作ったらどうでスか?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:20 ID:RmwTNjov
>>57
3も5も今はそんなに変わらないし、ゴルフなんてみんな3ナンバーじゃん。気にするな。

>>58
イギリスフォードと言っておくべきだな。アメリカフォード、ドイツフォードとも
違って、ここがモータースポーツのイメージを作ったわけだ。(除:GT40)
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:23 ID:4igwtEnO
なにげに関心があったのだが、社内からガソリンの蓋が
開かないのならば、パス!!!
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:32 ID:RmwTNjov
>>62
すまん、煽りでもフォーカス擁護でもなく、純粋に質問なんだが。
車内から給油口開けるってのがそれほど大事なことなのか??

本気で全然理解できないから、後学のためにも是非教えて欲しい。
>>62
外車は中から開かないの多いじゃん
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:39 ID:tqgaSpK7
>>62

今年の珍論ナンバーワン決定
66引用:01/12/02 15:40 ID:WLH/BZ9S
>英国でのフォードというブランドロイアリティは絶大だ。
http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000mht1.html
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:50 ID:RmwTNjov
>>64
いやだから開かないってのが車選択を左右するほど大事なのかと聞いてるわけ。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:57 ID:4igwtEnO
以前、給油口の鍵穴をいたずらされて、厨房に
ガソリンパクられた事があるもんだからな・・・・、
そういうイヤな経験があるだけに、パスしたいと
言ったんだ。
65のような脳無しには、それがわからんだろうが。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 16:10 ID:RmwTNjov
なるほど、理解した。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 16:49 ID:4ckFhsE4
>>68
ガソリン盗むなら国産の鍵無しタイプの方が全然楽なのにわざわざ鍵付きのを
盗むなんてさすが厨房だな。
しかし俺のも鍵式だけどたしかに面倒だよ。それは事実。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 18:01 ID:4pFoXggb
しかも鍵穴こじられて、蓋ごと交換の羽目になったんだ、くそ!
あーゆーカスな厨房のせいで、車の選択肢が狭まっちまったぜ!
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 18:15 ID:pkihNHUa
セルフが多くて治安が悪いアメリカならではなのか?
俺の地元のセルフは、何故か客層が悪くてやだなあ・・・
ところで、やはり俺も候補に入れつつ次点で終わったのは、
皆さんがご指摘されているとおりの理由で、何とも敬服いたす。

「ディーラーの差が激しい」
 最寄りは元中古車屋で敷地に廃車が転がって、壁は崩れて草ボウボウ。
これまた汚いショールームでは、場末のコンパニオンみたいなお化けと、
AMラジオがものすごい音量で掛かっていた・・・

「ちょっと割高」
 1600ccモデルは、もう少し安くて良いと思うが。200万はねえ・・・

「既存フォードユーザーにDQNが多い」
ネット上でも路上でも、茶髪のユニクロ未満の身なりの人が多かった。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 18:25 ID:0qEfpVM0
>>59
ハンドリングとかゴルフVにくらべてどうでしたか?興味があるので、いろいろ教えてください。
7465:01/12/02 18:26 ID:tqgaSpK7
あ〜ガソリンの盗難ね、
最近の車は、燃料タンクの配管にストレーナーが入っているから
ドレーンからじゃないと燃料抜けないよ(除トラック)

あと、鍵穴の有無と強度は関係ないよ、どれもバールで一発だからね。
ヨーロッパ車は、給油口のロックがドアロックと兼用なことが有るから
それも考慮してくれい。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 18:34 ID:a1L1MwRw
フォーカスのST170って6MTのモデルが
来年からヨーロッパで発売らしいけど、
日本には入ってこないのでろうか?
是非、日本でも販売してほしい。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 23:35 ID:7m33cocM
>ヨーロッパ車は、給油口のロックがドアロックと兼用

オペルは殆どこのタイプ。
つまりドイツ国内の1/3はこれ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 00:24 ID:rU6TSmLb
age
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 15:20 ID:+z4V7sKb
devu
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 21:58 ID:Xd4aDnXN
とりあえず、ワイパーのレバーとウィンカーのレバー、
逆にしてくれよ。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 22:01 ID:hRDvoXxk
FOUCSはいいんじゃないか・・。
EURONCAPでもいい結果だし。
おいらも迷ってASTRAにしたけど。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 23:12 ID:pGSssnls
>79
右ワイパ−、左ライトコントロ−ルがグロ−バルスタンダ−ドだそうだよ。
右ハン・左ハンかかわらず。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 23:25 ID:AC4R0CO5
>>81
ライトスイッチはコラムについてないのもあるからグローバルスタンダードという
ほどのものではないのでは?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 23:26 ID:wN+d9jG7
日本車のワイパーのレバーとウィンカーのレバーのレイアウトと同じのって、
韓国車だけだったかと思われ。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 11:26 ID:GM3cP4Q1
燃費教えてやる
1年乗って最高17.9km 最低6.5km 平均7.5km だ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 11:28 ID:CqFNWfKR
デイリー・フォーカス
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 16:31 ID:AUJFlFgh
ageてみていい?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 00:44 ID:qXJ5JQED
はっきりいって走っているのをみたことがない。
そのうちKAみたくひっそりと輸入されなくなりそう・・・。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 00:53 ID:GzTwn7xk
>84
1600ccで? ちょっと悪すぎだね。
アメ車って燃費のことは考えてないとか?

ところで、このクルマは維持費も安いの?
ディーラーは庶民的そうだけど・・・
フォーカスはヨーロッパフォード製だからアメ車じゃないと思われ。
欧州と日本の道路事情が違いすぎるから燃費は致し方ないかもね。

それよりもフォーカスマイナーチェンジしたらしい。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 06:08 ID:RZC5q5TY
マツダが作るようになるまで待ち。
91a:01/12/08 08:38 ID:5KRHF18T
>>83 あと北米製GM車も。ちなみにエスケープはマツダ製なのでウインカーは右だよ。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/08 12:07 ID:fepjCokN
両角がスポーティーなハンドリングと絶賛していたが、そこまでではないと思う。
確かにレベルが高いが、凄く良くできた日本車のレベル。イイが面白みはない。
よくできた車に乗らされている感じ。走らす楽しさならルーテシアの方がいい。

でも、パッケージングもいいし、内装も悪くない。すばらしいファミリーカーだと思う。
2Lのワゴンがあと30万安かったら宣伝しだいで売れたんじゃなかろうか。
93 :01/12/08 19:07 ID:BaUT2WGB
ドアロックして離れると防犯システムの存在を示すダイオードが点滅する
そしてオーディオのリモコンを外すと更にもう一つダイオードが点滅する
二個のダイオードが駐車中ずっとチカチカしている
こんな大衆車を盗もうというヤツはあまりいないと思うのだが
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:27 ID:0wE2nOGZ
1600のHB海苔です。
今までは95年型VITA海苔でした。

VITAもすごくいい車でしたがもうひとまわり広い車が欲しかったので
5ドアHBに絞ってさがしました。
使いみちは子供と昼間に買い物がメイン。
夫は車に興味ない人なので、私が勝手に決めました。

ASTRAはTRAVIQみたいに国産メーカーが出したら
禿しく後悔しそうだったので、却下。
最終的には307と迷ったのですが、
安さと試乗したときの扱いやすさでフォーカスに決定。
↑これから教育費とかもかかるし.. (ニガ藁

>93
日本だから言えるんですよ。
海外じゃカーステだってごっそり外せるものもあります。
んで、家に持って帰るの。
治安が悪いところだとフォーカスだって取られちゃいますよ。

うちはカロのHDDナビ入れたので、車そのものより
ナビのほうが心配です。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:33 ID:fyuv6Xzr
フォード・フライデーという車に乗っています
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:42 ID:X7/yqoP7
>>81
それって、ウインカーを出しながらシフトチェンジとか出来なくて不便じゃない?
ワイパー動かしながら左折とかしてしまいそうだ(w
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:44 ID:gXSyKq2L
>>90
残念、次期フォーカスをマツダが作るどころか
次期ファミリアがフォーカスベースで作られるようになることが決定したばかりなのだ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:58 ID:LNp+W+72
RSの4WDの情報ない?
あるらしい。ときいただけなんだけどね・・・気になる・・・・・・
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:12 ID:7NSbFJDu
>>96
お前はもっと早めにウインカー出せYO!シフトダウンの時にウインカーってのは遅すぎ。
もしくはスピードの出し過ぎ。逝ってこいや。
>>97
違うでしょ?
現フォーカスをマツダが作ることは決定してるはず。
で、次期フォーカス=ファミリア(の名前は消えると思う)
となるんだよね?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 07:32 ID:JRQgEzIv
えっ?ファミリア消しちゃうの?
そこまでやるか・・・フォード。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 11:26 ID:kGG2Ybbh
>>99
そうは思わないな。
例えば高速でレーンチェンジしようと思ったらシフトダウンしながら
ウインカー出して3秒後にレーンチェンジで良いんじゃ無いの?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 21:50 ID:Jpra0tpv
>>100
違うのはあんただよ。
フォードグループの次期小型車は、次期フォーカスベースのプラットフォームで作られること決定。
設計はドイツフォードね。
で、ファミリアもこれになる。

>>101
ファミリアの名前を消すのはマツダの意思。
ファミリアって名前、やっぱりださいでしょ・・・?
カペラ→アテンザにしたのだってマツダの意思だし。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 22:14 ID:q69ovkmi
>>102
ウインカー出してから3秒後にレーンチェンジするなら、
ウインカー出す、シフトダウンする、が3秒以内に余裕でできれば
何の問題も無し。誰でも簡単にできるだろう。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 22:48 ID:OysdqCMl
>>102
シフトダウンに3秒もかかるのか?
もしくはウインカーとシフトダウン同時にしてから3秒待つのか?
どっちにしても変だぞ(w
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 22:52 ID:87rRaDkv
>>103
ドイツフォードの車がマツダで低価格で買えるってこと?
凄いじゃんYO!
>>106
違う違う、マツダがフォードの下請けケテイって事。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 00:52 ID:/7aEO3Qp
>>103
>フォードグループの次期小型車は、次期フォーカスベースのプラットフォームで作られること決定。

俺の記憶じゃあ、時期フォーカスはマツダの新設計のファミリア?ベースの
車体を利用するって発表が数カ月前にあったような気がするんだけど、それが
また突然変更になったってこと?
>>108
大体、次期フォーカスっていつの話よ?
まだフォーカスって出たて、って感覚なんだけど。
マツダは、ファミリアを次期フォーカスが出るまで
引っ張るの?マツダの空いてる工場で現行のフォーカスを
KDする話はチャラになったの?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:28 ID:SinvK9TN
>>108
違うよ。フォードグループの中型車がアテンザベース(トーラス、X-type等)
で、小型車が次期フォーカスベース。(ファミリア等)
あなたの記憶間違いすぎ。ってかその情報元が間違いすぎ。
111 :01/12/10 09:34 ID:Cv61mcMN
ファミリアとかサニー、シビックなど語源が簡単そうな名前は消えていきそう
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:27 ID:Mwwkker6
ていうかフィエスタ出せよな、フォードさんよ
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 21:03 ID:mzQYnBWZ
>>112
だな。あの軽なみに細いタイヤが(・∀・)イイ!
114七四三:01/12/10 21:21 ID:5wV6fiHK
迷ってます。
115悪魔:01/12/10 21:29 ID:8D/3mqww
>114
買っちゃえ〜(w
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:18 ID:NtLdMg+g
>114
オーナーズクラブに潜伏してみましたか?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:30 ID:9wYsIEIH
>>112
フィエスタはイイ!
売れるよ。

でも、モーターショーにも出品していなかったからね…。
>>116
URLきぼーん♪
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 03:16 ID:7KcMPj1M
>>108
次期フォーカスをベースに次期ファミリアが作られるのが正解。
欧米の小型車では1位の車が欧州フォードにありながら
なんでわざわざマツダにその開発をゆだねる必要がある?
エンジンはZetecじゃなくてマツダが新開発したI4が使われる。
あと、中型セダンのプラットフォーム(アテンザ)は出来がよかったため採用されたけどね。

>>109
車の開発って、企画始めてから数ヶ月で出来るようなもんじゃないんだぞ?
特にフォードグループ全体での共通プラットフォーム計画なんてかなり時間かかる。
もう充分に次期フォーカスの話が進んでてもいい時期。
とは言え次期フォーカス、2003年か2004年頃には出るだろうね。
ファミリアがそろそろモデル末期でマツダの新車ラッシュの車種のうち、ファミリアも含まれてるので
それとほぼ同時期に出るでしょう。
120蜃気楼海苔:01/12/12 03:40 ID:1Bh9GMYG
ファミリアが2003年にデビューするらしいから、
多分2004年までにはモデルチェンジと思われ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 03:51 ID:Sxd36wcu
>>112
日本フォードも1000ccクラスの車が欲しいから、フィエスタの販売はほぼ決定らしいです。
少なくとも販売店からはそういう要望が出てるそうで。
デミオとかも売らなくなっちゃいますしね。

それにしても、日本フォードはこれから高級車イメージで売りに出すそうですが、、、
社長、分かってなさすぎ、、、
>>119
そういうことが言いたい訳じゃなくてさ、
次期フォーカスが出るまでファミリアを引っ張るのか?
それとも、現行フォーカスmade in Japanが出るのか?
聞きたい訳よ。
大体、今の死に体ファミリアで2003年か4年までって
きつすぎる。やる気ナッシングと思われてもしゃあないで。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 11:47 ID:7KcMPj1M
>>122
次期フォーカスベースの共通プラットフォーム採用の次期ファミリアが出るまで今のファミリアのままで引っ張ります。
ちなみに北米では今年の夏にS-Wagonのファミリアがデビューしたばっかり。
そのおかげで8月の輸出比は46%増。
日本じゃ明らかに下り坂のファミリアだけど、海外では後2,3年はこのまま引っ張ってもまだまだいけそうな雰囲気。
海外での販売が売り上げのほうが国内売り上げよりも大きいマツダにとって
今すぐファミリアをモデルチェンジする意味はあまりありません。
2003年か2004年までならなんともない。たった1年後だよ?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 12:15 ID:IUfCzhUP
日本では所詮>>88みたいな認識でしかないのか。
>>88 アメ車・・・
126 :01/12/12 23:29 ID:bztHDEaY
実体は無国籍車ってところかな
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 01:00 ID:AmYIJLWh
角をイッパイはやしたフォーカスに高速で煽られた
もちろん、ブレーキ踏んでやったさね。

スタイルはハッキリ言って良くないね、やめときなよ
スティングが泣いてたぜよ。
Puma入れてくれたら買うよ。
129 :01/12/13 09:16 ID:zNLKd6J4
>127
煽るやつは大バカヤローだが、煽られる運転するやつも...
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 16:13 ID:NggtKKFS
>>116
それって今は亡き「OpenYourEyes」(だったか?)のことか?
あれって非オーナーだった管理人をみんなで追い出したんだろ?
131kinky:01/12/13 23:52 ID:iJF7vMd6
>>128
フォードレーシングのプーマ(・∀・)イイ!
132七四三:01/12/15 20:47 ID:bysvCnKA
決めちゃいました。インプなんかも考えたけど,インプはこれからまだよくなっていくだろうし、今度欲しくなったらファミリアと同じだったっていやですしね。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 09:26 ID:CGYooii7
昨日2台見たから age てみようか
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/16 11:59 ID:XKi9OtPI
>今度欲しくなったらファミリアと同じだったっていやですしね。
フォーカスがファミリアになるんじゃなくて、ファミリアがフォーカスになるから
フォーカス欲しいってんならまったく問題ないと思うけど・・・
それに次期フォーカスはマツダが2000ccでは世界で1番と言うご自慢のNEW I4エンジンだ。
次期フォーカス、次期ファミリア期待age
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/16 18:27 ID:adnmq252
>>134
既にI4ベースのデュラテックHEがフォーカスに載ってますけど何か?
(ただし2,0ターボのST170のみ。他モデルも次第に載るでしょう)

私は現行フォーカスでいいから、エンジンもI4が間に合わないのなら
Z5の焼き直しでもいいから、早くファミリア後継機を出して頂きたいけどね。
(Z5のリーンバーンメインで、S−VT+VRISとか)
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 16:10 ID:ZC7weAgN
もう少し車体色を考えたら売れるかも てこともないか?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 16:58 ID:KAudkw04
VWのバッジつければもっと売れる事はうけあい(∩.∩)
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 21:33 ID:6+RDGi9y
age
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 21:48 ID:beYPJu5s
次期フォーカス=ファミリアって、
マツダのディーラーでも売るんですよね?
かなり楽しみなんですが、いつ出るんでしょうか?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 22:41 ID:/Vfg8uTo
ゴルフなんかよりは、フォーカスの方が好きなんだけど、
ウチの近所の販売店を見るとヤル気の無さが感じられて萎え。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 23:51 ID:beYPJu5s
>140
それってもしかして、
熊○街道沿いではないでしょうか?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 01:59 ID:iRSsxZwc
> 既にI4ベースのデュラテックHEがフォーカスに載ってますけど何か?

まったく意味不明。
143focus慣らし運転虫:01/12/19 15:08 ID:tXDlbvu6
今日は横浜町田〜富士IC〜西富士〜東富士〜御殿場IC〜横浜町田
と走りましたが、高速で風切り音がかなりうるさい。
高速で試乗させてもらうべきだった〜。
スピーカーの評判悪いけど交換しても無駄かなと躊躇。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 15:10 ID:lYYHyKTh
風切りじゃなくてロードノイズじゃねえ?国産のタイヤ履いて見るべし。
145135:01/12/19 15:21 ID:jXJhXHMR
あらら。説明下手・・というか間違っているし。スマソ

マツダI4(1,8~2.3)とデュラテックHE(1,8~2,3)について
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/42nsh_ks9999_42.html

フォーカスST170(NAだった・・鬱だ)RS(ターボ)について
ttp://www.ford.co.jp/company/foj/release/0070/index3.htm

どうやら、スポーツ限定モデルだけでなく既にフォーカスには
デュラテックHEエンジンが搭載されている模様です。
(↑の表記で『フォーカスのラインアップで最大排気量の130PS
デュラテックエンジン』とあったのでそう考えた)
日本国内モデルのフォーカス2,0はまだゼテックEエンジンですので。
MCの際に変更されるのではないかと思います。

ただ、1,4/1,6はマツダI4(1,3~1,6)ではなくてゼテックSEエンジン
(ヤマハが設計を担当したと言われている)のままかもしれませんが、
もしかしたら既に本国ドイツではフィエスタに搭載されたデュラテック
(1,4~1,6)≒マツダI4(1,3~1,6)に換装されているかもしれません。

フィエスタの記事
ttp://www.ford.co.jp/company/foj/release/0067/index3.htm
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 15:23 ID:SpiPjNI/
>>143
高速安定性はどう?いい?
147名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/19 15:26 ID:jXJhXHMR
>>142
意味解りました?下手な文章・・回線切って逝ってきます。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 19:13 ID:Ry3CQ9Nd
だいぶん前に試乗したが、focusは(・∀・)イイ!!>2gの方
今となってはアタリ前田のエクステリアデザインも、デブー当時は惹きつける
もんがあったし、実際それからあの目つきは日本車のほとんどが真似した
また、固めの足と重めのハンドルも好感がモテル
ただ、ATしか無いのでそれは正直痛い
面白味は無いかも知れんが、カナリ満足できる車だと思う
少なくともあの価格であのデキは安いのでわ?
後はフォード車の日本での安もんイメージの払拭が必要だが・・・
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 23:38 ID:YqzhZxbg
土日祝日に通りがかっても、なぜか人がほとんどいないフォードディーラーは、
まるで、いすゞディーラーのようだ。フォーカスには頑張って欲しいのだが。
アストラやゴルフと比べても、値段の割には満足できると思うのだが。
150focus慣らし運転虫:01/12/20 00:39 ID:4KzhR9Dn
>>144
ロードノイズなら前車も相当うるさかったので
それなりに我慢できるのですが、
思わずパワーウィンドウのスイッチを押して確認したんです。
窓開いてるんか!?って。
ちなみに試乗車のタイヤはミシュランでしたが
納車された車はGoodyearでした。

>>146
うちは1600でして、120kmくらいで3000回転超えそうだったので
残念ながらそれ以上は出しませんでしたが
前車(VITA)に比べるとちょっと劣るカモ、と思いました。
これは今度VITAを知っている人を乗せてもう一回試します。

それより...。
focusの塗装がかなり"ちゃちい"ことが判明しました。
実はいきなり近所の電柱に擦ってしまったんです。
VITA海苔だった頃、対向車にガリっとやられたことがあって
その時、音のわりに塗装はほとんどダメージなかったのですが、
今回は音は大したことなかったのに、下の金属が露出してしまいました。
ペイントシーラントかけたばっかりなのに...ウツだ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 01:04 ID:fBjqVxnM
塗装面+塗装面の擦れと
塗装面+コンクリートの擦れを一緒にするのはどうかと思うが。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 01:06 ID:sD77LLj0
う〜んややっこしいぞ
誰か教えてちょうだい。
俺の連れがフォ−カス乗ってて珠に運転させてもらうんだけどカナーリいい。欲しい。
で、次期買い換え候補(2年ほど先)の第1番なんだけど、ファミリアも同じ
ベースになるんだったら外観以外はほとんど同じ車になるんだよね??
だったら欧州から輸入するフォーカスよりファミリアの方が圧倒的に安いよね?
じゃあファミリアを買えばいいってこと?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 01:27 ID:Mh8b0plR
>>152
その前に日本向けのフォーカス自体マツダ生産の可能性あるからね。
それに、ベースになるだけであってスキンチェンジだけではないと思われ。
その前にフォードの日本戦略間違っているような気がする。
154v( ̄Д ̄)v ◆Yeahaois :01/12/20 01:29 ID:8hmQW283
ニューエッジデザイン(・∀・)イイ!!
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 01:37 ID:wsbIkn8l
マツダの営業マンは
いい人が多い気がするので
ファミリアフォーカスを買いたい
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 02:18 ID:Mh8b0plR
>>153(自己レス)

将来的に兄弟車になるのなら、わざわざ日本市場に投入する意味ないような。
日本での「フォード」ブランドの評価は殆どが「アメ車」だし、
この際だからマツダと被る立場になるヨーロッパ系フォード車を締め出して
純粋なアメリカ路線で「サンダーバード」とか売ったいた方がいいと思う。
なおトリビュートはいりません。エスケープで十分です。
>>156
だから、日本の防府かなんかでフォーカスとファミリア
(事実上中身同じ)を作って別ディーラーで売ろうという
腹なんでしょうね。けど、現行ファミリアが03年まで持つとは
思えないので現行フォーカスもKD生産して欲しいです。
日本製の方がクオリティは高いでしょうし。

>なおトリビュートはいりません。エスケープで十分です。

同じじゃん・・・
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 23:56 ID:A70q42QP
>>157
今のままで日本市場に合うとはとても思わない。
それに日本であのサイズの車売るなら高級感ださないと。
その分エスケープはエクスプローラーの弟分としていい線いっていると思う。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 02:58 ID:Gmv9ZToF
> 現行ファミリアが03年まで持つとは思えないので
ヨユーで持つ。
アメリカではS-Wagonは今年投入の新モデル(藁)
たった1年でモデルチェンジなんてするか??
最低でも2003年まで持たせる必要があるのでは。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 03:06 ID:ipLcdxlm
今日、初めてフォーカスワゴンを見た。つーかフォーカス自体初めてみた(藁
フェンダーのプレスラインがかっこよかった。
ちょっと欲しくなりました。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 11:33 ID:IXzrXe+W
フォーカスたん、ハァハァ…(´Д`;)
http://www.ford.co.jp/focus/index.htm
>>159
できがよかったらね。(w
あの出来では、正直出たとたんにいらないから。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:25 ID:jtuMZpMk
>>162
俺、ファミリアはスポルト20しか乗ったことないけど、非常にいい車だと思った。
あのクラスのワゴンでは、インプのWRXを抜かせば1番いい走りと感じたが。
ただシートがちょっと悪かったかな。あれをレカロに変えればかなりいい車になると思う。
あの出来なら後2,3年はそのままでもいいような気もする。
>>162は低グレードの廉価モデル乗ったのでは?
>>163
低グレードって・・・一番売れ線の出来がカローラやシビックとは
雲泥の差なんですが。
同じ負け組では三菱のセディアが結構いいので、03まで
これで引っ張るのは自殺行為なのでは?
ファミリアはサニー程度ですね。けど(隠れサニーの)
セルフィもいい車ですから・・・
マツダは結局ダメです。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:29 ID:sERVsGlP
北米で売りだしたS-Wagonは2000ccのSport Wagon(スポルト20?)のワングレードのみ。
スポルト20でマニュアルが欲しい方は是非個人輸入でどうぞ(藁
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:31 ID:sERVsGlP
>>164
他社の低グレード>マツダの低グレード

マツダの最高グレード>他社の最高グレード

ってことでいいですか?

売れ筋モデル欲しいんならご自由にどうぞ。

これだから貧乏人は(藁
>>166
いや、マツダは今はダメなんですってば。
貧乏人とかそんなこと関係なく。
何でそんな話が出てくるのか。(w
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:40 ID:jtuMZpMk
>>167
どこがダメなの?
ファミリア(スポルト20)にしたって、乗った感じでは非常に良いと感じてしまったんだけど。
>>168
カローラとかシビックの普通のグレードはのったこと
ありますか?
スポルト20ってそりゃ1.5Lメインのところで2Lつみゃ
いいに決まってますよ。それではゴルフ信者と同じ。

あと、細かいこと言いますとチリが詰まってないです。
これはカローラとかシビックと並べて見ると素人でも解ります。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:47 ID:XwW/YYsf
>>159.162.163.164.165.166.167

オメーらフォーカスの話しろや(藁
>>170
うん、だからマツダに作ってもらいたいんです。
現行フォーカスを。
ファミリアはもう見切りを付けたらどうでしょうか?
という話です。
現に現行フォーカスをマツダKDするという話を聞いてます。
>>169
カローラは乗ったことありますが、座ったとたんに安っぽさってゆーかそーゆ雰囲気が・・・
走り出してもいくら踏んでも進まない。足はブニョブニョといった感じでしたが。

> スポルト20ってそりゃ1.5Lメインのところで2Lつみゃいいに決まってますよ。
エンジンよりも、足回りとかを大きく評価してたのですが。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:54 ID:sERVsGlP
> スポルト20ってそりゃ1.5Lメインのところで2Lつみゃいいに決まってますよ。

フォーカス、メインは2L・・・
こいつ、やっぱりタダのバカだ。
>>172
耐久性の問題もありますしね。
市場はフリートユーザーが多いのとトヨタのハンドリングに
洗脳されていますので(wその辺は気にならないでしょう。
同じく耐久性が劣るホンダにもエンジンでは負けていますし。
足回りも向こうにはタイプRとかいうのもありますし。
スポルトの売りって何かあるんですか?
>>173
日本市場だけでしょ。
あとアメリカ市場でも2Lメインですか?
欧州マーケットのメインが2Lってのは初耳ですね・・・
だからフォーカスの話をしましょうよ。
ファミリアなんて正直どうでもいいので。
ただ、マツダがフォーカスを作ってくれないかな?
という話がしたいんです。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 01:01 ID:jtuMZpMk
FSの耐久性が悪い??
あんた、ステレオタイプだけで語る人ですか?

>スポルトの売りって何かあるんですか?
エンジン、足回りともにSVTフォーカスとほぼ同等。
SVTフォーカスの売りってなんでしょう?
それであなたが思いついたのがスポルト20の売りだと思ってください。

俺は、スポルト20は快適にストレスなく乗ることのできる車と感じたかな。
シートさえ変えればの話だが。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 01:05 ID:sERVsGlP
>>175
アメリカでも2Lメイン。
無知野郎のバカが。
欧州では同じ物に別のエンジン積んでるんだろ。
お前はエンジンでかけりゃなんでもいいのか?(藁

>>176
作るわけねーよ。
海外でソコソコ売れてんのになんでファミリア消す必要がある?
今ファミリアを現行フォーカスに変えて2003年には次期フォーカスのファミリア??
ほんっと厨房だな。
>>178
ハァ?

アメリカで2Lメインですか?ってのはわかってて
書いてるんですが。カローラだって1.8Lですから。
欧州では1.4−2Lまでありますけど
2Lメインなんですか?(w

海外で売れてりゃよし、ですか。国内のマツダディーラーさん
かわいそうにね・・・
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 01:30 ID:9mqYlWx/
何か荒れ模様。マツダの日本での地位を象徴しているような。
>>179
何しろ3ナンバーですから次期ファミリア≒フォーカスは。
日本国内のことを考えているとは思えませんね。
技術面では最近認めてきたようだけど他はまだまだですね。
>>177
SVTフォーカスと>>145のフォーカスST170は同じものでしょうか?
>>180
次期ファミリア≒フォーカス

簡単に言うと、トリビュートとエスケープみたいな関係に
なるんでしょうね。
それはそれでいいのですが。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 01:50 ID:9mqYlWx/
>>181
どうなんでしょうね。
今までの例から考えてLS≒S/モンデオ≒Xぐらいでしょうか。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 02:24 ID:jtuMZpMk
> 市場はフリートユーザーが多いのとトヨタのハンドリングに
> 洗脳されていますので(wその辺は気にならないでしょう。
これのどこが「いい物」なのでしょうかね?
別に悪くてもそれになれてるからそれでいいじゃんと言ってるようにしか思えませんが・・・

>>180
実際国内よりも海外での売り上げのほうが会社ささえてますからね、マツダは。
ある程度は海外市場を優先させるってのは、フォードが強要してるのではなく、マツダのやり方としても見受けられますね。

SVTフォーカスは>>145のフォーカスST170とまったく同じ物です。

>>181-182
181の言うとおり、トリビュートとエスケープのようになる予定ですよ。
これまではトリビュート以外は、共通プラットフォームがあまり徹底して実行されてませんでしたから。
今後は、徹底してトリビュートとエスケープのようなかなり近い関係でフォードグループの車が作られるようになる予定です。
まずはアテンザベースの中型車が出だして、その後に次期フォーカスベースの小型車が出揃う予定です。
>>183
「ハンドリング」なんて「車ヲタク」以外にはどうでもいい
ファクターです。
信頼性があって、パーツが安くてサービス拠点が多い。
商用車には長く乗れることが一番大事ですから。
それから海外市場を優先させているのではなく「海外でしか
売れていない」のです。それでもホンダ等とは桁が違いますけど。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 06:26 ID:sERVsGlP
つまりお前はいいものもわるいものも見分けつかない大バカってことか(藁
お前はカローラ乗ってろ(マジ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 16:16 ID:dK+6szcR
>>184
欧州市場ではマツダが上ですし(アメリカは桁違いです、はい。)
商用車といえばボンゴがありますが。(日産にパクられたけど)

それに、トヨタと同じ土俵で張り合えるはずがないので(資金面云々)
トヨタにないもので勝負するしかないのです。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 00:01 ID:ejZNfEps
>>184
ん??、ではあなたのフォーカスに求めるものは一体なんですか?
私自身、SVTフォーカスのような足回りもしっかりして、ストレスなく乗れる車ってのを非常に求めてるわけですけど。
あなたは日本フォードがパーツ安くて拠点が多いとでも??
いや、ほんとあなたの言うことって矛盾したことばかりですよね。
冗談抜きでカローラでも乗ったらどうですか?
そんな考えの人に車を選ぶ意味はないでしょ?

マツダの海外売り上げは、アメリカではトヨタ、ホンダ、に続き、ニッサンと3位争いをしてます。
でも北米でS-Wagonを売り出したこの夏は、輸出比率が40%以上上がりましたけどね。
それとフォード傘下になってから、フォード系列のディーラーでもマツダを扱うようになり、マツダのディーラー数はかなりの数になってます。
あと、欧州ではマツダがホンダよりも売り上げは上です。
また、オーストラリアではバサーストで常に連勝してるため
他の日本メーカーはマツダの足元にも及ばない、マツダの独占市場と化してます。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 00:36 ID:vM2PRAfG
まあ>>184はフォーカスに興味持たないでカローラ乗ってなさいってこった。
それが一番お似合いだヨ♪
189昔ロ−ドスタ−:01/12/23 09:34 ID:Eel0+UoF
 販売当初の頃1.6Lの方を試乗した。街中をちょっと走っただけだったので
なんとなくトルク不足のような気がした。この車はハイオク仕様なので次の質問をした。
オレ :レギュラ−も大丈夫ですよね!
販売員:いや−国産とちがって、電子制御での点火時期調整がないので
    本当のハイオク専用なんですよ-
   この辺は、今も同じでしょうか?

       
190 :01/12/23 20:00 ID:uid4vUfZ
>「ハンドリング」なんて「車ヲタク」以外にはどうでもいい

その言い方ないよ、車造りのエンジニアに失礼だ
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 23:24 ID:OVmY5t+l
ハンドリングきちがいと呼ばれていた
リチャードジョーンズとか言う人が関わっているらしいが
>>187
要はマツダなんてフォードの下請けにすぎないんだから
さっさとフォーカス作りたまえといいたいのよ。

>あなたは日本フォードがパーツ安くて拠点が多いとでも??

マツダで作ればそうなるでしょ。
マツダディーラー+フォードディーラーならかなりの拠点数だ。

>マツダの海外売り上げは、アメリカではトヨタ、ホンダ、に続き、
>ニッサンと3位争いをしてます

1−2位とそれ以下の差は歴然としてるのに。
物は言い様だね。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 02:08 ID:aGNPIqkx
マツダとフォードのつまらない話ばかりの素人ヲタク連中はどこかへ逝け。
フォーカスそのものの話をしろ。馬鹿どもめ。
>>192
>あと、欧州ではマツダがホンダよりも売り上げは上です。
>また、オーストラリアではバサーストで常に連勝してるため
>他の日本メーカーはマツダの足元にも及ばない、マツダの独占市場と化してます。

これに対しての書き込み無視して

>1−2位とそれ以下の差は歴然としてるのに。
>物は言い様だね。

なんて言うところ、すさまじく藁える(藁


ところで>>192はナニを言いたいのだ?
今すぐに現行フォーカスベースファミリアを作って、2003年にまた次期フォーカスベースでモデルチェンジしろと?
お前真性バカ?
世の中すべてお前の考えるとおり単純じゃないし、お前の思い通りにはいかないのだよ。
厨房君。
>>194

>これに対しての書き込み無視して
>
>>1−2位とそれ以下の差は歴然としてるのに。
>>物は言い様だね。
>
>なんて言うところ、すさまじく藁える(藁
>

アメリカ市場とその他って桁が違うんですけど・・・
馬鹿じゃないの?

>今すぐに現行フォーカスベースファミリアを作って、2003年にまた次期フォーカスベースでモデルチェンジしろと?
>お前真性バカ?

マツダディーラーは放置プレイでかわいそうだね、
売れるタマが全然無くて。年越せるのかな?(w
もうマツダいいからフォーカスの話をしましょうよ、粘着君。
ホンダ・プリモみたいなもんで、今はフォード・マツダなんだよ。
フォードの一デビジョンの話は正直どうでもいい。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 15:40 ID:9ba8H7WG
ごまかしごまかし、状況悪くなって結局最後に逃げ。
これまでもずっとそんな人生なんだろうな。泣けてくるよ。かわいそうに。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 15:45 ID:wI7FQpbH
195がいいこと言った!!
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 16:04 ID:wI7FQpbH
>>196
それってマツダのことじゃん。昔はそんなメーカーじゃなかったけどね。
それって日本のことじゃん。昔はそんな国じゃなかったけどね。
>>198
結局負け組だったということで。
で、今はフォードでマツダはエンジン屋になるらしいから
もう少し様子見しておこう。
RX−8出すなんてまだバブル引きずってるところが
ここらしい。なんかコスモスポーツも出すとか??
現在の経済情勢わかってるのか・・・
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 23:37 ID:F8aB+Aiw
マツダの話はマツダ関連スレに行きましょう。

★マツダを愛する奴は人生の敗北者 vol.6★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006004740/l50

MAZDA期待の星アテンザはどうよ? Aローター
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005630280/l50

コスモスポーツ復活かよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009101430

゜。バブル期のアンフィニ、ユーノス、AZ車 Part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008813017/l50
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 00:51 ID:07Cl/Jzk
本気で>>195

>今すぐに現行フォーカスベースファミリアを作って、2003年にまた次期フォーカスベースでモデルチェンジしろと?

って思ってんの?
かなり頭足りない人?
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 01:19 ID:mxtrdJkY
>>200
RX-8はフォードが北米で売るためにマツダに作らせた車だったが。
って、RX-8って200万円台の車でしょ?
その程度でバブルって・・・
よっぽどな貧乏人さんなんですね。
204マカ:01/12/25 01:34 ID:BLwvwIMt
粘着さんの溜まり場か?ここは。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 01:58 ID:gGAI9bt4
>>202
その前に現行フォーカスと次期フォーカスって
どのくらい変わるのかね?今フォードの台所事情
厳しいし、新車投入もままならないようだし、
使いまわしのフォードのことだから、車台とか
キャリーオーバーされるところも多いでしょう。
だから、別に現行フォーカスの車台ベースで
次期ファミリアを先にデビューさせていいのでは?
>>205
だからそういうことを言っているのに粘着マツダヲタが
茶々入れるから話がややこしくなる。
日本製フォーカスが手頃なお値段で出れば競争力がある。
今のファミリアじゃダメ。販売台数見てみな、国内の。
これであと2年って国内ディーラー氏にまっせ。(w
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 02:33 ID:mxtrdJkY
>>206
だからお前はカローラ乗ってろって
>>207
こういう稚拙な煽りしかできないのがいかにもマツダヲタらしい。(w
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 02:42 ID:dhwEUOFT
まぁしかしフォーカスが3ナンバー設計なので次期ファミリアが
次期フォーカスベースで作られることは無いんじゃないの?
デミオの次の車種がいきなり3ナンバーだと売れんでしょう
それとも車台削って5ナンにするのかな?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 03:08 ID:07Cl/Jzk
>>205
だからもうドイツフォードが次期フォーカス(次期フォードグループ小型車)の新車台設計してるんだってば。
新車台控えてるのに今すぐ変える必要性はないって言ってるの。

>>206
国内にこだわる意味がわかりません。
海外で売れてることを認めたくないってことですかね?
それにここんとこはファミリアは国内で別に売れ筋モデルじゃないし(デミオと比べれば)
別にいいんじゃないの?
それに2003年始めだからたった後1年だが。

今焦って現行フォーカスベースでファミリア作ったところで、ちょっと後になったらどーせ
「今のファミリアじゃダメ」って同じこと言うんでしょ?

>>209
次期ファミリアは次期フォーカスベースで3ナンバーになることが既に決定してます。
3ナンバーで1500ccです。
ま、今現在5ナンバーの幅狭変形車にこだわる意味ははっきりいってあまりないから別にいいと思うが。
フォードグループの意思もあるだろうが、マツダ自体、日本よりも欧米で売ることを考えるとこうしたほうがよさげ。
>>210
違う違う。今のままでは国内のマツダディーラーさんは
かわいそうだと思いませんか?
売るタマが無くて。あんた本当にマツダファン?

売れ線モデルじゃないって、このクラスとその下が一般的に
ボリュームゾーンでしょう。マツダは両方とも即戦力に
なるタマない皆無じゃない。

あとファミリアをフォーカスベースで作れとはいっていない。
「フォーカスをマツダが作れ」と言ってるの。
日本製なら競争力もあるだろうし(現時点での話だが)
ただし、コストダウンと称して部品の質を下げないことが条件だが。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 05:46 ID:07Cl/Jzk
>>211
別にディーラーマンじゃないから俺にとってはどーでもいいことですが。
それにアテンザから始まる新車ラッシュを控えて耐えてるんでしょ?

デミオ、一応今年の売り上げはすべての月で20位以内には入ってたけど・・・
それでも戦力と言えないのか。
ファミリアはバブル期のことを考えれば売れてるほうだよ。

今のフォーカスを日本のマツダで作るためにかなりの投資をして
で、1年後にはNEWフォーカスに切り替え?
そんな馬鹿げたことすると思いますか?

俺は今あるものじゃなくて、次期フォーカス&次期ファミリアに非常に期待してる。
スポルト20もいいが、エンジンが10年近く前のFSじゃちょっと見劣り。
NEW I4搭載の次期ファミリアか次期フォーカス欲しい。
できれば今あるフォーカスST170を5ドアにしたような仕様のを次期モデルで出してくれれば即買いなんだが。
それか次期スポルト20でフォーカスST170と同様の6速マニュアルを設定するか。
>>212
アテンザっていつよ?来年の夏でしょ。
マツダファンは気が長いなあ・・・
で、アコードとぶつかるんでしょ?本当に大丈夫??

次期フォーカスとファミリアは2003初頭に同時に出る。
日米欧同時発売。
これは確定情報なんですか?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 06:46 ID:07Cl/Jzk
>>213
別に俺はなにも待っちゃいないが・・・、なにがどう気が長いのだろうか?、意味不明。
アテンザ、元々打倒USアコードで作られた車だからね。
フォードは、北米ではアテンザ+アテンザベース次期トーラスの両方の売り上げではアコード抜く見通しだけどね

予定では2003年です。
>>214
いやいや、来年の夏に出る車に対してもうスレがたってるって
のはマツダぐらいじゃないの?気が長いね、ってことを
言いたかった。ちらっと見たけど、少なくともデザインでは
インパクト無いなというのが正直な感想だった。
フォーカスは少なくともデザインのインパクトはあるよ。
まあ、どうでもいいか。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 10:08 ID:07Cl/Jzk
>>215
俺は別にアテンザには一切興味ない。
RX-8もあまり・・・、マツダで一番待ってるのは次期RX-7かな。いつになるかわからんけど。
スレが立ったのはモーターショーで出てきたからでしょ?、んでX-typeとかのベースになるし。
それにバブル終わり頃にマツダのセダン買った人の買い替え車として今から買い換え決定してる人が多いからでは?

フォーカスの今のデザイン、あまり好きじゃないんだよね。
ここも俺が次期フォーカスを待ちたい理由の一つ。
パッと見はいいんだけど、すぐ飽きそうな三角ライトがちょっと。
全体的な形は非常にいいと思うけどね<5ドアHB
次期フォーカスでも次期スポルト20でもいいから、NEW I4のメカチューン、硬めの足回り、FF、6速ミッション、5HBのが非常にほしい。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 11:41 ID:jPty12Jw
>>210
>次期ファミリアは次期フォーカスベースで3ナンバーになることが既に決定してます。
>3ナンバーで1500ccです。

う〜ん、この辺りが意味不明なんだよね<マツダ
「マツダ自体、日本よりも欧米で売ることを考える」と言うけど、フォーカス
と同じ車台使うんだったらファミリアの独自性は無いわけで、欧米では当然
フォーカスが売れるでしょう? わざわざ輸入車のファミリア買うわけないし。
で、3ナンだったらたぶん国内でも売れないだろうし。。。。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 11:52 ID:ixl8navN
>>217
私はマツダヲタではあるがその点はかなり心配。
でもベースとはいえどもKDやSKCではないはず。
(元々フォードは>>211の言うとおりKDにする予定だったけどね)
モンデオ/Xタイプ程の違いはなくてもトリビュート/エスケープ
よりは差別化して欲しいと願う。それに3ナンバー化は
大反対です。近くのP未だ3ナン入れないんだよ。田舎なんで。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 12:05 ID:9+xl03XR
>>218
SKC→SKDでした。回線斬って逝ってきます。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 02:48 ID:t+2h8t1I
欧州ではフォーカス売れてるけど、未だにルマンのおかげかマツダ信者はいる。
北米でもミアタ、ロータリーのおかげで、スポーツならマツダって思う人も結構いる。
それに北米では、70、80年代のフォードが非常に出来が悪かったため、フォードを非常に毛嫌いする人が結構いるし
無条件で日本車信者の人だってかなりいる。
70,80年代のフォードの出来の悪さから、「FORD=Fix Or Repair Daily」なんてフォードを馬鹿にする酷い言葉も生まれた。
それにファミリア売れなかったら、今ですらフォーカスに客とられてまったく売れてないでしょう?
今のファミリアですら輸入車ながら、フォーカスと同じ土俵でそこそこ売れてるんだからある程度は大丈夫だと思うが。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 08:42 ID:FBVPEpyo
米国じゃフォーカスと同じくらいファミリア(向こうじゃ違う名前か)見かけた。
つうかハッチバック買うくらいならSUV買っちゃうみたいよ。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 09:24 ID:t+2h8t1I
>>220
>向こうじゃ違う名前か
Protege(プロテジェ)ね。
223スレ保存委員会:01/12/27 02:48 ID:HTQW+Q2M
age
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/27 16:51 ID:dUiTnpZZ
ブレーキの利きがいい反面、ダストでホイールがすぐ汚れる
ディーラーも知ってるから点検の度にホイールがぴっかぴかになって帰ってくる
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/27 16:55 ID:vdw0zKFU
>次期ファミリアは次期フォーカスベースで3ナンバーになることが既に決定してます。
>3ナンバーで1500ccです。
マジでフォードはマツダ潰す気なのか?そんなの誰が買うんだ?
>>225
カペラクラスで3ナンバーってのはいいけど、ファミリアクラスで
3ナンバーはやっぱ抵抗があるように思うね。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/27 20:36 ID:70PVpEOt
車格だけ3ナンバーでしかも1500ccというのがイタイ。
Focusベースなら1710mmだろうし、あまりにも中途半端。

軽自動車を含めて、プレート分類の基準を変える動きってないのかなぁ。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 00:33 ID:fJGtV3P7
祝!2001年DST(FF車部門)大賞!

今月号のNAVIでフォーカスが並みいる国産車を押しのけ 2001年DST
(ダイナミック・セーフティ・テスト FF車部門)by 清水和夫氏
の大賞に選ばれました!!

買ってよかった(;_;)
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 00:58 ID:IHCu5TlZ
清水さんなら信用できるな

ところで、フォーカスってやっぱ
あの青っぽいシルバーや普通のシルバーが良いね

今日、入○市で見た紫みたいな変な色には参った!
茶髪でロン毛のサングラス、ユニクロ野郎が乗ってたし・・
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:48 ID:1Vap6J8D
>>228
>今月号のNAVIでフォーカスが並みいる国産車を押しのけ

フォーカス海苔としては国産車よりもゴルフ、プジョーに勝った事が
うれしいね
これでもうちょっとは売れるだろうか。。。。。。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:54 ID:rlBHFnOw
つまりワゴン買うならレガシィということですね
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 16:49 ID:VEgzZIIi
レガシィ買うならもちょっと奮発してボルボでしょう
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 16:59 ID:EZb0SMgj
>>230
フォードの思うツボの人発見。
234ゴルフ海苔:01/12/28 21:09 ID:px7DPYyL
>>228
>今月号のNAVIでフォーカスが並みいる国産車を押しのけ 2001年DST
>(ダイナミック・セーフティ・テスト FF車部門)by 清水和夫氏
>の大賞に選ばれました!!

清水和夫って誰?
そんな無名の評論家の言う事は信用できんYO!
徳大寺が一番だNE!
235 :01/12/28 21:19 ID:JRetirQ3
徳大寺って、もう旬はすぎた 腐りはじめて久しい
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 23:40 ID:IHCu5TlZ
清水和夫を知らない奴って・・・
237ゴルフ海苔:01/12/28 23:51 ID:px7DPYyL
>>236
清水和夫て有名人?
どっちにしろフォードから金もらって大賞に選んだんだYO!
>>237
ゴルフとフォーカスの醜い争いに乾杯!age。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 00:05 ID:sMD++auB
早くMCしなさい
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 17:18 ID:sUhvw/4a
今月の車雑誌あちこちに毒大痔がでまくり。NAVIを追い出されそうだからって
色んな紙面に出てくるな!気色悪いんじゃボケェ!
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 03:45 ID:vO6cnV3H
>>238
ムキになってるのはゴルフ海苔だけだろ
VWがフォードより評価低いのはプライドが許さないんだろうな(わら
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 10:33 ID:tYzOHCHj
実車が売れていない割にはこのスレ、よく上がるな
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 20:43 ID:KXK2xsoX
RSだしゃ俺は何も言わん。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう
02モデルはいつ頃出るの?