モノより思い出。 セレナ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
キューブ、マーチ、サニーに次ぐ販売台数を稼いでいるこの車について
いろいろ語っていきましょう。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 15:34 ID:qMdUqiG1
セレナって何?
カローラのハードトツプでカローラセレナ
スプリンターマリノというのもあった。


糸冬
3・・・・:01/11/25 15:35 ID:G9eXpu+c
日産ってビジネス下手だよなあ・・・
4日参:01/11/25 15:36 ID:kOzqIwIV
ゴルァ〜
ものより思い出なんじゃぁ〜〜〜〜
少々出来が悪いくらいでゴタゴタ抜かすなぁ〜〜〜〜〜
買え〜
買え〜
買わんかごるぁ〜〜〜
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 15:42 ID:gUAQLg4z
>>2
×カローラセレナ
○カローラセレス
ま、ネタかもしれんが・・・。
6WRXワゴン:01/11/25 15:43 ID:lKqMhsAt
>>4
うむ。新しいワンボックスなぞ買わず(少々狭いが)今の車でガキをどこか
に連れていってやるとしよう。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 15:43 ID:N2osGK8g
それ以前にセレナが思い出せな(以下略)
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 15:48 ID:GU2YoUnP
>>5 マリノの親戚といつも間違うよ
どっちだっけ?って
このスレも幾つか読んでから判断だよ
だって俺も間違えたから
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 15:49 ID:xORG+n/9
DQNのための車の一つ@関西
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 22:09 ID:gUAQLg4z
ノアスレは盛り上がってるのに・・・。
なんでかな?
同じワンボックスでもこんなに人気が違うのだろうか・・・。
11旧セレナ・・・おまえはいいヤツだった・・・:01/11/25 23:01 ID:MO/Kb2Ac
旧セレナ(RVセレクトH6年式)を手放し、エスティマ2.4Xを購入。
良く走り、毎年海や山にキャンプに行き、トキには社用の接待多人数乗り
にも耐え・・・本当によく働いてくれた。
旧型セレナが世に出たとき
「よくもこんな、ブタみたいなクルマつくったなー・・・」と思ったが
オーナーになってみると、その丸っこいカワイさが気に入った。
ブスは3日で慣れるのだ。
オレは曲面構成が好きなので、現行セレナではなくエスティマに走って
しまったのだ。許してくれ。
納車の時、旧型セレナがトヨタのディーラーの兄ちゃんの運転によって
走り去ってしまった時、少し泣いてしまったよ・・・・。

「モノより思いで」というコピーは「クルマというモノは時代がたくさん詰まって
いるんだ」というメッセージとして秀逸だ。

現行セレナ、12月25日MCのもよう。がんばってくれ!
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 23:18 ID:PlIITu2s
内装やシートはステップより断然いいね。
ノアボクシーがどれだけ売れるのかが気になる。
どうせトヨタだから売れるんだろうなあ。
マイチェン後のセレナに期待。
ひげじゃありませんように(祈
1311:01/11/25 23:28 ID:wgMqr/Pp
外装は変わらないもよう。
ノア&牧師には勝てないだろう。
現行セレナのシートはイイよ!どこに座っても安心できるし。
だいたい、2列目は普通3人で座らないって。
ステプもノア&牧師もエスも2列目3人すわることを前提として
シート構成してるが、セレナは2列目2人分のシートでゆったりしてる。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 23:30 ID:i8Gylsaq
バサラと共に消え去れ!
セレナ!!
1511:01/11/25 23:35 ID:b+utUR9O
やっぱ日産は売り方ヘタだ。
3列シートのミニバン、かなーり需要あるのにね。
ノア&牧師の攻撃、予想できたのに対策たててない。
セレナもいいとこあるのに良さをアピールしてないよ。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 00:10 ID:ZKH5fpcf
日産のマーケティングのヘタさは有名だからね・・・。
売り方をもっと考えればヒットする要素は十分あると思うんだがな・・・。
セレナに限らず。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 00:14 ID:rEXy8v0u
エンジンはQR系に変更か<MC
マイナーチェンジでSR20VET+4WDで武装したGT4を追加するようです。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 19:56 ID:EhI0tzjC
agare
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 21:05 ID:qhtcgbwX
セレナ自身が思い出になりそう。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 21:14 ID:5vkLucJi
1の題がイマイチやったな
2chラーにモノヨリ思い出といわれてもな〜
そんなやつ ここにはこねぇよ!と言いたい。
2ちゃんにいつセレナ乗りは攻撃的じゃないマターリ感が漂ってるな
>>4よ、おまえはたぶんいい奴なんだと思う。あまり>>4をいじめないでやってくれ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 22:56 ID:pg/zbqnt
先代が出てすぐ買っちゃった。しかもFG。金無かったんだよ。
フルオートエアコンつけてツートンカラーでFXっぽくして
・・・いろいろ可愛がってしまった。今は豊田のSR40Gだけどね。
今のセレナはちょと「可愛い」って感じが不足してるなと思う。
先代セレナは「ぽけー」っとした可愛さがあったように思う。
あまりつり目だったり、カクカクなのもどうかなと思う。
あと1600のセレナは燃費良かったです。軽いからでしょうね。
走らせたらトルコンの滑り具合が怖くなるくらいだったけど。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 23:18 ID:XS+Vw0h7
旧型黒/銀のFRに半年乗ってたけど
エンジンは五月蝿いし、遅いし、夏は
左足が超暑いし、でも、それがイイ!
って感じでした。手放してから
きずくとは…
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 23:43 ID:a3bFgHTG
12/25の発売が待ちどおしぃ
ハイウェースターは、イヤなので、ハイルーフの「X」に乗ろうと思う
ライダーのシートの素材(カブロン)が、とても気に入っているが
普通の仕様では、布の素材でちょっとイヤ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 23:59 ID:kPd2Z+WQ
モノより思い出。

・・・で、モノを売りつけるCM。ハァ?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 00:06 ID:HlT7BOZg
重いで
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 00:07 ID:2nydETdt
>>10
アンタ、車の情報なんにも分かってないの?
ノアボクは売りはじめで盛り上がってんの
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 00:15 ID:2nydETdt
日産オタとか、時代遅れとか言われようと日産セレナが好き。
というかそれしか乗りたい車がない。
発売まではこのスレ落とさないようにしようね。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/27 00:30 ID:bfgnC9CP
>>25
Xは消滅ですよ。
2500Z/2500ハイウェイスターZ/2000ハイウェイスター
2000V・Gパック/2000V
というグレード構成になるようです。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 01:04 ID:xNyenJSu
ノアなら思い出せる
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 08:29 ID:2yrMr4Ao
セレナのディゼールを買おうと思っています。燃費はどれ位かな
33名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/27 08:44 ID:9aFpT4E7
>>32
ディーゼルもうないよ。マイナーチェンジで消滅。
もう生産も完了してるでしょう。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 10:41 ID:T9P93QvM
>>26
最近、こういう想像力が欠如したヤツが多いな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 12:42 ID:hscO/+di
MCの詳しい情報キボン。
36京都県民VIPがらすきスーカーパー(69)小人おやじキラー生カルパーチョ:01/11/27 13:07 ID:tjosAxK6
モノより思い出   セナ


アイルトンセナ



アーイ ウォンナウ ハブユーエバーシーンザレイン
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 13:10 ID:ZctstEJ6
子供使った卑怯な脅迫CM
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 20:06 ID:+9MwADZL
>>28
ノアボクは発売1月前から盛り上がってんだYO!
セレナもMCを前にして盛り上がれよ。スレ上げてやるから!!
39 ◆MGFL0NLY :01/11/27 20:30 ID:XD5HgKZy
兄貴がグロリアのグラツー(形式は知らないが、宅間守の乗っていた奴
より一つ新しい。Y32?)からいきなりセレナに乗り換えた。夏に7
人乗車の状態で高速走ったが、全くもって信用成らない操縦性だと思っ
た。はっきり言って非常に怖い。7人乗るとあんなもの?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 22:32 ID:HvnlUD7z
ミニバンの多人数乗車&高速走行は、どんな車種でもけっこうキツイ。
ただ、おれも旧セレナに乗っていたけど、できるだけ高速道路は乗らない
ようにしていたっけ・・・・。
セレナに乗ったら無意識に安全運転(w
旧セレナだけど
軽いし(1400キロ)ガソリンでマニュアルだから結構速い
現行型は重いしATしかないしカッコ悪い
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 23:07 ID:7ksyTWNn
MC予測(注)推定(藁)
エンジン QR20DE(CVT)/QR25DE(4AT)
外観はフロント廻りを中心の変更。
内装はインパネを一新し2DINオーディオとナビの両立を図り、色も2色設定。
7人乗りキャプテンシート仕様車も設定、不評のパーキングブレーキも足踏み式に。
流行のリモコン電動スライドドアも主力グレード以上に展開。
あくまで推定ってことで。(外れたらスマソ)
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 23:42 ID:QyKC6DM9
ディーラーに確認しようっと。
セレナ(・∀・)イイ!
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 23:54 ID:ML5YNAcS
旧セレナは、それまでの1BOXに比べたら比較にならないくらい操縦性が良かった。
あえてスローにしてあるステアリングやストロークの大きいアクセルペダルを気にしなければ
山道でもソコソコ行けたし。このあたりはベンツと同じような味付けかも(笑)。
考えてみればツインカムエンジンのミッドシップ、リアドライブ。リアサスはマルチリンク。
これだけ見ればスポーティカー?(笑)
デザインも、少々コミカルなのは気になったけど、面がきれいで立体としての形はそんなに
悪くなかった。
さすがにエンジン音は少々うるさいし、2列目の足元も狭い。キャブオーバー式の欠点は
致し方ないし、ボディ剛性も不足気味。
でも、旧セレナって乗った人しか判らない良さが結構あったと思う。
このあたりは現行セレナも同じかな?
大人が6人乗って高速使って出かけるんなら、運転しても乗せられてもステップワゴンより
ずっと楽。
ただ、デザインがねぇ。ライバルと違って見せることばかり考えたのか、変にディテールに
凝ってるくせに全体の造形が下手。正直、旧型の方がレベル高いような。
その点、ライバル達のほうがずっと上手。これじゃ販売で苦戦するのも仕方がないか(苦笑)。
このあたり、今のトヨタ、ホンダとニッサンの違いを象徴してるようだなあ。
乗ればセレナって結構良いのに。惜しい。
MCでどこまで巻き返せるか?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 06:48 ID:AFo2m9hl
情報キボンage
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 18:38 ID:AaXE/3SV
とりあえず、60周年記念車上げ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 19:23 ID:K8PG4aQX
...are?
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 19:30 ID:qzMUpej9
C23セレナにSR20DETのっけて
マニュアルで、峠ミニバンなんておもしろそう・・・
DQN的発想スマソ。
>>48
同じ仕様のが昔オプションワゴン出てた
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 21:35 ID:CWsSQk2R
モレノよりセナ?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:10 ID:20xyWNGH
あれれ?50行ったんですね
ま、おめでとう。
セレナってフツーに会社行ってフツーに結婚してフツーに子供作った
フツーの大人のクルマだから2CHじゃスレ育たないかと思ってたけど
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:14 ID:zaWaPIWG
>>34
最近、こういう想像力が欠如したヤツが多いな。

>>34
深夜番組みてるとカレーラーメン喰いたくなるんだろ?おまえさー
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:37 ID:OZfw+IWs
今日ディーラーに確認取ってみた。
12月25日に発売決定みたい。
ただディーラー側に資料などが行き渡って無いみたいだから、
詳細はまだわからないらしい。(本当か嘘かわからんが・・・)
ただエンジンは2500CCが追加される事は決定らしいです。
詳細がわかればまたカキコします。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:38 ID:0wxg8rKa
>>30
本当ですか?ガーンッ!くわしいのですね
Xがなくなるのは超ショックです
セカンドシートのアームレストと
フロントシートのバックテーブルが欲しかったのに・・・・
ライダーにしようかしら?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:54 ID:XXgF7fqK
ひとめ見て「なるほどー。こんなに変わったんだ!」と印象づけなければ
沈没してしまうのでは?
TVのCMや、新聞の紙面構成も重要だね。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 02:44 ID:mxkIuj2d
>>53
むぅ、そうですか…
詳細判明の際はカキコよろしくです。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/29 03:03 ID:r1EU6ekC
>>54
Xって241万円もするんだね。たぶんそのくらいの価格で
2500Zを設定してくると思うよ。実質的にXの後継的な
モデルとなるはず。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 21:53 ID:43Z1Da3e
次の価格設定はかなり低くしている様です
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 23:25 ID:hiNbioXO
MC関係断片情報。(未確認)
内装色はブラウン系がメインだが、ブラック系も設定あり(ハイウェイスター?)。
Vグレードのサードシートは跳ね上げ式。
ハイルーフ車にもサンルーフが選択可能。
2500全車と2000の4WDはやはり4ATになる模様。
量販グレードはV・GパックNAVI仕様(DVD)らしい(パワースライドドア付き)。
ボディカラーは現行のプラチナシルバー(KL0)がダイアモンドシルバー(KY0)に。
他にブルー系の新色も設定か?(他、2トーン系の設定は不明)
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 23:57 ID:KL8Fzpi8
>>57->>58
ありがとうございます
MC後の価格って、お高くなるのかしら・・・と思っていたんですが
ニッサンどうしちゃったのかしら?
早くカタログ欲しー
内装はまったく知らんが、あのライト&緑のボディーカラーは
イプサムのようでイヤ。なんとなくイヤ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:07 ID:DjS+a4o1
>>61
キタキツネの緑のボディーを見た時には吐くかと思った
63名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 00:10 ID:Ih+63suU
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:15 ID:juYYY10x
ライダーの内装は結構良さげだと思われ。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 00:16 ID:XWQItwf5
4WDにしたけど、やめればよかった。
FFでLSDの方が良かったとちょっと後悔。
ちなみに雪国です。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 01:12 ID:Gox6WYje
>>63
コメント無しなんでチョットびくびくしたけどブラクラでは無いです
でも私は、無視。
一言くらい付け加えろ!
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 02:34 ID:fzyEO77O
かー・おぶ・ざ・いやー
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 02:38 ID:TieR+H+2
信念より金

by 日産
69名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/30 06:53 ID:0JdHfX+B
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/sokuhou/sokuhou.htm

なんで日産のワゴンばかりが・・・。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 23:30 ID:KjhZxr3B
>>59
ブルー系のカラーってのが気になる・・・。
でもセレナにブルー系のカラーリング。似合うのか?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 23:36 ID:jvKQzjYr
今でもけっこうアルじゃん。>ブルー系
かわいい色のワゴンが好き。
トヨタはシブすぎ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:50 ID:ZD4q1eRF
>>69
ケッコウ笑えます。
日産のワゴンって特定の職業?の人に人気があるんだ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:54 ID:uwH7X7LU
モノより思い出。なら車なんか買うな
モノより思い出・・・まさに今の日産そのものかと。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 04:28 ID:zPP7qKB/
>>72
かもね。(w
んで、ステプワゴソは囚人護送車。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:15 ID:Vuq1BGhf
>>75
キャラバンの方が良いでしょ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 13:35 ID:JM5g9BsV
新セレナで商談した人・・・・は、まだいないか。
78物好き:01/12/01 14:39 ID:5qDWrZyV
>>77
発表が12月25日という噂なんで、その日にハンコもって行きます。
即日即決。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 15:10 ID:3sMFfXZH
グレードはどれにするの??
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 20:33 ID:NlmBRNGa
SGL
81 :01/12/01 23:26 ID:7XGqHcOH
黒メタの美レット
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 00:58 ID:uSz0UEUA
旅客機のテーブルみたいなのは・・・イイ!(2列目の前につく)
83 :01/12/02 01:07 ID:zjnxazUX
>>82
フロントシートバックテーブルでしょ。GパックとXにしか付かない
カー用品店で売っているヤツはぐらぐらしてだめ。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 15:05 ID:V2lldZ0/
ノア&ボクよりセレナのシートのほうか絶対イイッて・・・
うちのカミさんや子どもたちが言ってる。
85 :01/12/02 15:25 ID:hzzYwJJv
>>84
そう!800ミリ以上スライドするし
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 16:49 ID:NIPOhCMA
夏に帰省したときは買いそうだったけど
買ったのかなあ。
正月が楽しみだ。
87初書き込み:01/12/02 17:30 ID:PdEv1rNO
MC後も2列目は取り外せるのかなぁ?
88旧型せれな海苔:01/12/02 17:46 ID:Wst9Gcqn
漢はセレナ…
(ハァイウェイスターは除く)
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 17:51 ID:WBSPp1ch
オヤジが現行セレナ買った・・・
他のミニバンはど〜か知らんが、シート最悪だよ。
どの席もシートバック固いし小さい。全然身体が沈まない。
ヘッドレストも首までしかない(身長170cm)。
自分のP11乗換えると、ホッとする。
同じ日産でも、なんでああもチャウんだ?
90現行セレナ海苔:01/12/02 18:57 ID:6zm54YMF
>>89
>>他のミニバンはど〜か知らんが、
じゃ、他のミニバンに乗ってから比べて、それからにしようね
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 23:43 ID:v4bpKr63
>>89
ステップのってごらん。「えっ?これに座るの??」っていうくらい
ビクーリするヨ・・・。
92旧せれな海苔:01/12/03 09:27 ID:OCRM3hHh
幼稚園児バスのケロッコデメタン柄シート程では、もちろん
ないけど、アレはいいよ〜(勘弁して)
フルフラットの溜めにちいさいのかな?
93現行セレナ海苔:01/12/03 13:13 ID:PX6szNzv
>>89
やはりお安くなりました?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 13:21 ID:CoYf9OD3
>>89
こないだレンタカーでノア借りたけど最悪だったよ。
いつも乗ってる友達のセレナ(現行前期)と同じつもりでいたら、3列目に座ってたウチのカアチャンなんかシートの出来の悪さで坐骨神経痛みたいになっちゃった。
慌てて2列目に座りなおしたら幾らかマシになったみたいだけど。
さすがトヨタだよ、手抜き・コストダウンは超巧み!
ある意味感心した。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 13:58 ID:Fv3A2tvQ
核家族が多いし、
3列目って、使う頻度は少ないのかな。
だから、その手抜きは
手抜きと言うより、消費者のニーズをよく見たコストダウンですよね。
おっしゃる通り。
サードシートにもいいやつを使うのがメーカーの良心なら
使用頻度の高くないものには、金をかけない。
これもすばらしいコンセプトだと思う。
だって、安いんだもの。

あとは、消費者がニーズに応じて選ぶ。
>>95
そうなんだよね。
そういう意味でも3列目まで手抜きなし、なのにトヨタより売れない不器用な日産に好感を抱いたヨ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 14:29 ID:9OIwGskY
デザイン的にはノアより好き
IDEAデザイン?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 05:34 ID:8C45xArF
MCでシートアレンジがどこまで変わるか楽しみだなぁ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 08:46 ID:Mr3hEBPb
 C24セレナ海苔です。モデルはハイウェースター・Gパックです。
漏れは5ナンバーサイズ・左右両開きタイプが元々欲しかったので、セレナを選んだよ。
燃費はCVTのお陰で待ち海苔でも実質8〜10km程度と比較的良いスコア。高速走行もヌエワKm
まではワゴンの割に安定して走行してくれる。シートのすわり心地は堅めのシートなの
で、ヨタ車マンセーの人には好まれない感じかも。ワゴンとしては特に不満のないが、
欠点と言えば。

  ・左前が死角になるので、ポール設置orコーナーセンサーは必修
  ・コラムシフトなのに何故にペダル式サイドブレーキを採用しなかったのか
  ・3列目のシートが跳ね上げ式ではないモデルでは、3列目のシートの融通が利かない。
   3列目シート格納時、跳ね上げ式のモデルと比べると圧倒的な不利な収納スペースで、
   2列目をとっぱらってもシートレールが残ってしまうので、無駄な隙間ができてしま
   い、2列目シートをどこに置いておくのかも問題。(シートの重量は20kgと重い)

 MC時に後者2点が改善されているといいけどね。MCでSRからQRへの変更とパワースライ
ドドアが追加されることは聞いているのだけどね。改悪にならないことだけは祈っている。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/04 08:58 ID:53iCOMRw
足踏み式パーキングブレーキと
3列目シート跳ねあげは採用されます。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 17:28 ID:Y5xZUj5g
CVTがなくなるってのはマジ?ガセ?
ウリだと思うんだけどなぁ。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 22:37 ID:ADURRnLq
>>101
CVTは無くなりませんよ。
FFの2000CCはハイパーCVTです。
4WDと2500CCはE−ATxみたいです。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 23:44 ID:OAz98Tfg
>>99
3列目を「跳ね上げ式」にするか、「ベンチタイプ」にするか悩んでおります
実際問題、取り外したりしたいのって3列目なので、「跳ね上げ式」がいいかなぁ・・・・
10499:01/12/05 01:37 ID:2VyzqfIg
実用性をとると跳ね上げ式になるのでしょうね。ベンチ式は2列目よりも3列目の方がくつろげる
という利点があるんですけどね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 23:22 ID:txIJA/I9
>>104
ベンチ式は3列目の方がイイって、初めて聞きました
そうなのかぁ・・・・フムフム

はぁ、MCまだかなぁぁぁぁ 待ちくたびれたよ

コールマン仕様は、よさげでしたが(私的に)
ちょっとだけシートの色をどうにかして欲しかった
愛しの ”カブロンシート” ・・・・・・・
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 21:10 ID:GQP4rZXo
>>99貴重な意見ありがとう
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 21:25 ID:vUI0kFhm
どういたしまして。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 22:42 ID:eoWUAxgb
時期型セレナは排ガス★★★だよな?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 15:59 ID:TJ1eULRu
今度のMCでディーゼル無くなるね。
やはりディーゼルは淘汰されていく運命にあるのだろうか・・・。

桃より思いで〜

…ガイシュツ? スマソ
期間限定のナビエディション、結局1年間売り続けましたね
112セレナ:01/12/07 23:56 ID:igdNxehx
私のセレナには アクティブサスなるものがついております。
今のセレナにもあるのかな?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 23:59 ID:igdNxehx
オートクルーズついてるけど
アクティブサス知りません!
114セレナ:01/12/08 00:02 ID:1u34AWJX
え!もしかして 無くなったのかな〜?
ショッ〜ク!!
>>112
最上級グレードに、スカイフック理論を使った、アクティブサスが有ったような
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 15:55 ID:f6lhzJq6
アクティブサスは、ピッチング抑制装置なので、
走りには効果ありません。
最上級グレードの2wdにのみ、設定されていました。
あの装備の割に値段の高いグレード。

ところで、日産って本当に宣伝が下手だと思います。
オートクルーズのセレナのCMやればイイのに。
それで買う人結構いると思います。

リバティだって、電動スライドドアのおかげで売り上げあがったし。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 16:14 ID:8tY5EYDW
>>108
らしいね。
新世代QR20DEエンジン&QR25DEエンジンらしいからね。
直噴リーンバーンでないから、
ノア・ボクシーの1AZ−FSEと違って、低速域からトルクフルだから
重いミニバンにはよい選択だ。
結局、重いミニバンで成層燃焼だとトルクがなくて回転が上昇気味で、
領域越えて均質燃焼になることが多くて、結局燃費悪くなるからね。

10・15モード燃費より★★★にした方がメリットはある。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 16:28 ID:3rdwiGu/
<<89
身長175cmの私でもヘッドレストは頭に届きますよ。SWは無理だけどね。
3列目ベンチシートを最高端にすると足元の広さはSW、ノアよりも上ですね。
ロングスライドシートの優位性ですね。ただし、荷室はミニマムになりますけど。
新エンジンになれば燃費もSWの13.2位はいくのでは?(現行12)
個人的にはあのデカツリ目もやめて欲しいんですけどね。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 16:37 ID:t9vzVhT5
展示会にて、セールスマンが「広いでしょ!」連発していたが・・・。
冷静に考えるにそれほど広いとは思わない。
試乗にて「乗り心地良いでしょ!」連発されたけど、それほど良いとは思わない。
発売当時、最上級グレード専用装備
 フルオートエアコン←1年後、全車標準に
 シートバックテーブル←MCで全車標準になるか?

そして、3列目は跳ね上げ式だと、キタキツネにすると
 サイドにでっかい、キツネのステッカーが、貼ってある

そりゃ販売が振るわないわけだ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 00:58 ID:m1uGcWWs
日産好きだし、セレナ好きなんだけど。
販売戦略ヘッタだね。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 00:59 ID:T7dUsoD1
セレナはいいよ。
発売時期がいつも悪いんだよな。
時代を読みすぎてる。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:03 ID:a0LIIkrD
 ススキのかつてのワゴソ尺のように、1・2ドアor5ドア、エンジンはNA OR
OHCターボ OR DOHCターボで、各グレードってな感じのバリエーションがあったよ
うに、セレナも全モデルロールーフ OR ハイルーフ、3列目シートはベンチ式
OR 跳ね上げ式、エンジンは2000 OR 2500とバリエーションを多数揃えると
心強いかもね。でも、そんなことできるようなご時世ではないのも事実。鬱氏
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 11:39 ID:i4SXsPS4
>>116
いまだに内の車はバネットセレナですにょ。
60周年記念ですにょ。
うちの場合初代のバネットからずっとバネットなんですが、
次にセレナにするかどうかは・・・・・
少なくとも、普通の自転車がまっすぐ一台載るようにして欲しい。

確かに、キタキツネはね。ちょっと。

ほんとうに、売り方下手。子会社の愛知機械工業が作ってるからかな?
日産は関連会社にかなり冷たい。子会社に委託して生産してる車は、
今までは子会社任せで、日産はかかわらなかった。
でも、最近のゴーン体制で、社内が変わって、
やはり同じ子会社のウイングロードがインパネから変わったので、
セレナのMCにちょっと期待。
ゴーンやヒゲ中村、先代セレナのデザイン、気にしてたし。

サードシートを跳ね上げ敷きにすると同じに、セカンドを6:4の分割にしてもらいたいところだ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:08 ID:ZIZQyeE3
>>124
c24から日産栃木です。でも、やっぱり売り方ヘタクソ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:10 ID:jrczzqV8
やっぱ、モノよりカネ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 12:11 ID:f+71ieRc
なんか、売り方が下手とかいうけれど、
セレナはそこそこ売れてるでしょ。

どういう風に売れば、うまい売り方なのか?
教えてくれ。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:16 ID:fvTtvlQH
>>127
CMの間に販売促進を促す
作用のあるメッセージを入れる(w
129名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 12:18 ID:f+71ieRc
ノアやヴォクシーのCMにそんなのあったか?
ステップワゴンは最近になってレストランモードだとか
オートスライドドアをも盛り込んだが、
セレナだってステップワゴンの登場時に両側スライドドアを
強調する雑誌広告を出した。
メッセージと言っても「モノより思い出」と「子どもといっしょにどこ行こう」
「I am father」なんかとどれほどの差がある?
130128:01/12/09 12:24 ID:fvTtvlQH
↑動画の間のコンマ数秒の間に
違う映像入れるやつ。

旧オ〇ム真理教やヨーロッパの
日本名ファンカーゴのCM等に使われたやつ。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:51 ID:s9BOw7Es
ノアとステップワゴンに比べて100kg重い重量を何とかしてほしいかなぁ
たしか QRってSRより軽量コンパクトだから
多少動力性能よくなるんじゃないかなぁ
樹脂フェンダーとか採用して軽くしてほしいなぁ
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:11 ID:ZTuO/mpG
>>123
バリエーション販売、賛成!
ほんっと、スゴーークそう思う
ボディカラーだって、もっと普通にならんか?
がんめた採用してくれ!
133名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:17 ID:f+71ieRc
メディタラニアングリーン好きだけど、
あれはなくさないでほしいな。
MC情報、本に載ってましたね、2500は売れるかな 
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:34 ID:RTwDWxO1
セレナとエルグランドの補間的存在のラルゴは復活しないのか???
それより先に、プレサージュを何とかして
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 22:40 ID:DO6R0MD7
>>134
何か新しい情報あった?
138セレナ番長:01/12/09 23:35 ID:i4SXsPS4
ラルゴって言うか、グランドセレナとか何とか銘打って、
エクリュ内装追加すればイイのにねぇ。
俺だたらそれ選ぶけど。

ところで、もしかしたらMCでレーダークルーズコントロール変わるかな?
セレナとかのって、シーマのやつより、廉価版で、レーダーの部分が
というかセンサーが雨に弱いやつで、ワイパー作動させると
自動的にキャンセルされるものだったけれど、
三代目プリメーラが出たとき同じ廉価版のクルーズコントロールでも、
レーダーの性能が上がったとかで、雨の日もつかえるようになったらしい。

きっと、MCでその改良バンが2500にオプション設定されるんじゃない?

値下げは確実。
装備の割に割高って声は昔からあった。
ゴーン体制になってやっと値下げできるみたい。

愛知機械のデザイナーが、好き嫌いされても、個性の強いフロントマスクにしたかった、と語っていた。
MCでどうなるか。
番人受けを取るか、それとも、初代のようなヒゲグリルにするか。
初代セレナのときも、あのヒゲグリル、評判悪くて代えられたんだけど。
復活するかな?

実は内装が・・・・・・・(以下略
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 07:06 ID:ytc7aixZ
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 20:24 ID:bKdou5KQ
2500のエンジンって載るの?雑誌とかで見たことないけど。
搭載決定。175ps/24.5kgmだとか。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 21:22 ID:P6tCtV92
2500は不要ですね。
価格的に上級車とバッティングしちゃうと意味がない。
SWもノアも低価格だから売れている。
ハイウェイスターなら、2500も良いのでは
日産も、ハイウェイスターをもっと前面に出して
ブランドイメージを高めれば良いのに
144名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 21:38 ID:Fq8YBqVz
不要かどうかはわからない。プレサージュでは大きいから
セレナがいいが、2000よりもう少しパワーが欲しいという
ユーザーもいる。そういう意味ではステップワゴンも
ノア&ヴォクシーも2000だけだから存在価値はある。
それに現在は2000Xが妙に高い価格設定だけど
値下げされるというから、2000Vが190万円、2000V・Gパックが
200〜205万円で、その上となる2500Zは230万円もしないだろう。
ハイウェイスターはもっと高いだろうけど。
>>140
FENEKにセレナのマイナーチェンジ情報が載ってます
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 22:54 ID:em9/Vx2Q
QR25DE載せるよりVQ25DE載せてくれ
147セレナ番長:01/12/11 00:16 ID:FjMclqXJ
>>142
形が違うから、意外に気にしない人が多いんですよ、そう言うことは。
ネットで語られているのと違って。

>>146
たしかに、V62500で、内外装ちょっと代えて
ラルゴってすればイイのにね。
初代ラルゴもそう言うつくりだった。
オートクロージャー値段据え置きで、標準装備になるかな、あれは絶対必要
しかし、確か5万円・・・
地味な装備だから、自動ドアが標準装備か?
>>148
え、25000円じゃなかった?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 20:28 ID:FjMclqXJ
ゴーンの意思だったりして>2500追加
151148:01/12/11 20:44 ID:UDxz8U3W
>>149
25000円でしたか、買ったの1年前だったので、
うろ覚えでした。  m(__)m

MCを待ちきれずに旧型から買い換えたので、MC後のモデルが乗れる
人が羨ましい
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:24 ID:OfUnSjEJ
セレナのテールデザインなんとかならんかな...
153(・∀・)髭たん!:01/12/12 01:55 ID:bUTYBs/i
(´ハ`)セレナも髭グリルになぁ〜れ!
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 07:53 ID:3bLuRgAl
↑ヒゲ同意
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 08:01 ID:NHP7ABu5
欧州でも売ってるの?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 21:18 ID:Mc5cnQHm
>>144
2500が230万円くらいであれば魅力あるね。
あとはスタイルですね。
デカつり目をやめれば人気あがると思うんだけど。
リアはそんなに悪くないと思うんだけど、バンパーを上下方向に厚くしてほしいね。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 23:37 ID:CpTyRg85
あのテリー伊藤がビックリしたようなライトは何とかして欲しい
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 23:57 ID:ApJFbR2O
いよいよ14日からMCセレナ量産開始だよ〜ん。
159某ディーラー社員:01/12/12 23:59 ID:TrRXNuWP
セレナの販売マニュアルきたけどあんま変わんないねー!
2500で160馬力しかないけどね・・・。
まあうれるのかな?
ちなみに受注は20日からです。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 00:02 ID:VpXyZuBI
「モノより思い出」作るために、
金出してモノ買えってか。
なんだかなー。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 00:13 ID:ThS0kFyu
デザインさえ良ければ(無難なら?)ラルゴ復活すれば売れると思うけどな。
ひとまわり大きなセレナって事で。
QR25DEとVQ30DEで、4.7mX1.75m前後、価格は200〜
300万円強位?エスティマよりも少し小さくて少し安いというトヨタ的で
安易な企画だけど、セレナ級じゃイヤだけどエスティマじゃデカすぎる、って
ニーズはあると思うぞ。少しは売れるクルマを市場投入しないとますます辛く
なるんじゃないの〜>ニッサン
162(o∀o) :01/12/13 00:25 ID:GKhLPOG8
 >159
 セレナ髭顔ナラズデスカ?
163某ディーラー社員:01/12/13 00:31 ID:cPR53C61
>162
髭顔??
164(´ハ`):01/12/13 00:37 ID:GKhLPOG8
(´ハ`)うん。P12やモコみたいな髭グリルのことよ。
165某ディーラー社員:01/12/13 00:40 ID:cPR53C61
なってないよ。
テールランプはボクシーみたいだし。
ライダーとライダープラスってのもあるし!
ハイウェースターの内装はいただけないなぁ
166(´ハ`):01/12/13 00:45 ID:GKhLPOG8
>165
 (o∀o)アリガトサン
 後ろはゼンゼンかわっちゃうの?
  セレナのリアバンパーってほそすぎじゃない?
167某ディーラー社員:01/12/13 00:48 ID:cPR53C61
後ろのバンパーはすこし厚く見えるようになったよ!
って言ってもバックドアに樹脂貼ってるだけだろうけど・・・。
見た目は良くなってるねぇ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 01:13 ID:0/Vz0lmV
フロントはかわってないの?
169某ディーラー社員:01/12/13 01:16 ID:cPR53C61
バンパーとグリルが少々。
たいして変わってないかも。
一番違うのは7インチのナビ着けても2DINのオーディオが着けられることかなぁ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 07:16 ID:Kli0TP7S
むぅ。で、電動スライドドアは全車標準なんですか?
もしそうとして、オートクロージャーはどうなるの?標準?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 17:50 ID:ajwPlfqz
情報キボンage
172名無しさん:01/12/13 17:55 ID:lnqj+Kik
サッチー - エスティマハイブリッド
マーシー - セレナ
>>172
ステップワゴンもよく見るデ。
>>165
テールがボクシーみたいなって、まさかクリアテールですか?
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 21:24 ID:5ySXnYwq
>>174
既に現行セレナのライダーはクリアーテールでしょ
176(o∀o):01/12/13 21:29 ID:3Zw2h9zv
オプションでイイカラ 髭(oハo)グリール ダシテヨ!
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 22:14 ID:ix4Tnc+V
>174
ライダーは標準ですが、クリアテールはオプションですよ。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 01:23 ID:vjksUBvo
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 19:59 ID:0GSB+Qjc
>>178
むぅ・・・これを見る限りじゃパーキングブレーキが
足踏み式になったか判らない・・・どうなんだろ?
180一ユーザー:01/12/15 08:26 ID:giyeu9qS
>>日産の偉い人
5ナンバー枠、1495kgまでの車重で
180馬力位のエンジン。それでいて200万円程度の作れや。>時期セレナ
高級を求めた3ナンバーのデカイのはエルグランド系でどうにかすればいい。
必要以上に車にこだわりがない庶民ユーザーは、そういうのを求めてる場合もあり。
181消しゴム:01/12/15 08:39 ID:+SbbehpW
>>179
「足踏み式にして、ウォークスルー性を向上させました。」とこの本に書いてあります
>>180
180馬力ってなんだよ。こんな車に
そんなパワーは必要ない。
セレナでどんな走りするつもりだよ。
160馬力もあれば十分すぎる。
トルクはしっかり欲しいがな。
車重は1.5tを切って欲しい、重量税が全然違う、4駆なら我慢だけど
サイドブレーキ跡に、センターコンソール付けれると良いな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 19:27 ID:UXhiIcgn
モノより思い出 セラ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 20:17 ID:oV8tNWNX
>>178
今日そのセレナとすれ違ったよ
どこのエアロだろう?って思ったらマイチェンモデルだったのね
結構かっこよかったよ バランスよかった
2500で160馬力なら、ステップワゴンの2000と同じか
セレナの2000でも3000回転以上まわしたこと無いからなあ
最高出力よりも、低速トルクの重視は当然だろう
  
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/16 09:07 ID:V5gNJtnY
最大の弱点である顔つきがさらに悪くなったと思う。
MCまで、このスレ持ってくれよ
引き続き、情報キボーン
189jkjk:01/12/17 19:56 ID:r8bXZ7T4


「モノより思い出」だってよ(藁)。
このコピー考えた奴ってどこのドキュソなんだろう。
自分がオーナーなら、恥ずかしくて乗ってられないよ。
190一ユーザー:01/12/17 21:49 ID:3j+Hh9ls
>>日産の偉い人
5ナンバー枠、1495kgまでの車重で
160馬力位、トルクモリモリ系のエンジン。それでいて200万円程度の作れや。>時期セレナ
高級を求めた3ナンバーのデカイのはエルグランド系でどうにかすればいい。
必要以上に車にこだわりがない庶民ユーザーは、そういうのを求めてる場合もあり。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/17 21:50 ID:Eg9D4Lkd
良かったねぇ、オーナーじゃなくて。(´ー`)
192一ユーザー:01/12/17 21:55 ID:3j+Hh9ls
>>191
ハィ?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 22:48 ID:rqEyxG9k
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Q-RV.htm

マイナーチェンジ後のセレナはこうなります。
QRエンジン搭載、足踏み式パーキングブレーキ採用で
ライバルに対するネガは無くなった、売上もライバルと同等に成ってくれ
個人的にはアルミとシートバックテーブルの採用拡大キボーン
シートアレンジの改良も頑張ってもらいたい
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 15:57 ID:eYHnpaaH
>191は189に対するレスと思われ。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 07:30 ID:hpBRMyN8
MCにカナーリ期待age
197アンチトヨタ、アンチ巨人:01/12/19 07:39 ID:UnmZASOy
マイチェンでノアボクの勢いをできるかぎり止めていただきたいw
198安置トヨタ、虚神ファン:01/12/19 19:11 ID:r9vXmdz7
>>197買います!年明け最初の契約者狙ってます
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 00:22 ID:eagUv0bF
あと7日・・・
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 03:20 ID:1NofxUsL
200get!♪(^ー゜)ъ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 14:36 ID:FIvvrm+d
いよいよマイチェンの日が近づいてまいりました。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 14:58 ID:U/Wre995
セレナ、QR20エンジンで3つ星。

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/lowgas01/011220/nissan.pdf
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 15:11 ID:l5bdr9Vz
>>203
素晴らしィ!
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 16:36 ID:frjDNt2S
>>203
あんた無限ループしてるよ・・・

のあぼくが一つ星だから、この部門セレナの圧勝だな。
アピール点として強く打ち出してくるのだろうなぁ。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 18:54 ID:8xTe8aJY
>>178
フゥーッ、よかった。マイナーするたびに酷くなってく気がするね。
来年までにガソリン車8割★★★化すると明言してるんだから超低排出車になるのは当たり前。
ちょっぴりステップワゴンっぽくなったね。ライバル車と対抗できるポイントがあるのはいいことだ。
テールはすっきりしちゃったね、現行型のテールが好きだったのに
ハイルーフ仕様のテールは、評判が良かったのか
208名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/21 01:21 ID:vOfKNOF3
私の予想価格

2000V/189万円
2000V・G/199万円
2000V・Gナビパッケージ/220万円
2000ハイウェイスター/225万円
2500X/235万円
2500ハイウェスタ−X/245万円

誰か知ってる人がいたら教えてくれ。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 01:22 ID:Zmv91Bqz
今日レッドステージの営業マンが会社に来たんで聞いたんだけど
やっぱり25日でないとカタログが来ないって
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 07:11 ID:5IsbFjK9
o(^-^)o ワクワク
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 07:30 ID:nAdJsHNO
出足の受注数字が楽しみだね。
ノアボク頭打ちになるかな。だめ?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 21:49 ID:5ZgEtxyn
>208

2000V/199万円
2000V-G/209万円
2000V-Gナビパッケージ/229万円
2000ハイウェイスター/225万円
2500X/239万円
2500ハイウェスタ−X/235万円

*4WDは25万円高
ハイルーフは4万円高(V/V-G/V-Gナビパッケージに設定)
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 22:30 ID:GSHhIY6u
セレナ、ノア・ボクシを意識した価格設定みたいだネ。

スライドアは、自動が付くの?
思ったより安いね、標準装備の内容次第だが
キタキツネが無くなったのは、3列目が「跳ね上げ」「スライド」の
選択制になったから?
それとも両方出来るようになったの?
215残念ながら:01/12/21 23:12 ID:dj92IPN4
MCしてもノア/ボクシー、ステップワゴンの販売台数は抜けませんよ。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 23:22 ID:1GCWTGym
新型のリヤって営業車って感じやね。
ダサ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/22 00:17 ID:94JPfZng
キタキツネはオーテックが作ってる特装車だから
このマイナーチェンジがあった後にまたオーテックから
発売されると思う。
218 :01/12/22 00:25 ID:nmbWtRlw
 
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 00:32 ID:dqSTolWh
>213
V以外は助手席側のみだがリモコンオートスライドドアが標準装備。
ちなみに運転席側のオートクロージャーは従来通りオプション。
214のカキコでもあるが、今回のMCで跳ね上げ式を選べる。
跳ね上げ式を選ぶと、自動的にナゼかオートクロージャーが付いてくる。
ちなみに3.5Kね。

>216
禿同。漏れもオモタ。
それでも購入ケテーイなのだが(藁
220219:01/12/22 00:34 ID:dqSTolWh
>ちなみに3.5Kね。
35Kの間違いだ・・・。鬱氏。
先代からの特徴だった、テールを変えちゃったね
前の方が良かったよ、オプション設定されたら絶対付けたい
222YD25DDTi餅:01/12/22 10:19 ID:6v3mDuDP
J-Vpack4WD2.5ディーゼル海苔だけどあの2.5ディーゼル無くなるんです
ね、残念、しかしあのディーゼル結構イイよ、アイドルや加速中は確かにディーゼ
ル特有の音と振動有るけど許容範囲かな、中低速での町海苔はトルク太いから快適
黒煙も強めの加速しない限り目に付かない、でも値段がガソリンとくらべて30万も
違う、相当長く付き合って距離伸ばさ無いとメリット少ない
今度のMCでガソリン2.5g追加みたいだけど2.0と比べ10万差なら4発のQRでも
かなりイイのでは?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 10:45 ID:BG3RQn7b
C23乗ってる人に聞きたいけど、燃費はどれくらいかな。
ガスでMTで4WDの車狙ってるんだけど。
スキーの足車にしたいんだけど。
でも、燃費が悪いと聞いたので気になる。

一番軽くて、スポーティーなRV探してたら、この車に辿り着いたんだよね。

でも、なかなかタマが見つからないの。
契約した人いる? 情報希望 
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 03:43 ID:miriKuEm
あと二日で販売です
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 04:17 ID:+AkIe38q
o(^-^)o ワクワク
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 09:02 ID:lh3lS2jy
>>222 漏れがC24購入時(1年半前)にディーゼルモデルが後々なくなるし、お勧めできない
とディーラーさんが言っていましたYO。結局SR20モデルを選んだけど。FF駆動車はエンジン振
動をボディーにまで拾ってしまう構造で、SR20は振動の大きいエンジンと言うのは有名な話な
んだけど、実際乗ってみるとそういうことは微塵も感じさせないところが何時運転しても感じ
ることかな!?QRになってどうなったか気になるところですが。
>>223
うちはC23の2WD+ATのガソリンだけども、リッター7〜8`しか行かない。
毎日通勤でね。
MTであれば、あなたのエンジンの回し方にもよるが、9`くらいはいくかな?
ま、せめてよくて10`くらいだ。
4WDのATは6〜7くらいだけどね。
MTを選ぶのは正解。ATの4WDはかったるい。

ディーゼルは知らん。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 11:12 ID:VzK2T8Xk
↑補足
タマははっきりいってないよ、MT。
当時の売上の割合で、MT車は10%だったし。
C23の4WD+AT+ディーゼルで、リッター8Kmだったよ
今C24のガソリンに乗っているが、もうC23には戻れん
音はうるさい、夏はケツが熱いし、インタークーラーが無いから全然走らん
俺の乗っていたのは初期型で、MCで開口部が小さくなっているので
後期型はマシかも知れないが
231消しゴム:01/12/23 18:24 ID:/fzhk6ZX
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 21:16 ID:vH4b/omZ
現行車に新型のキャプテンシートって付けられるのかなぁ?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 23:28 ID:lMn5+oko
>>232
やる気と根性さえあれば何でも出来ますハイ
小物入れの使い勝手が良くなったな、現行のは何もは入らん
2列目のベンチシートがなくなったが、人気無かったの?
235YD25DDTi餅 :01/12/24 09:59 ID:NrDcx+I8
>>234
ほんと何もは入らん小物入れだ、数増やせばイイてもんでも無いよね
インストセンターポケットなんかメガネしか入らん、しかも開けにくい
インストアッパートレイ、インストアンダートレイに至っては意味不明
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 10:39 ID:f1A4DlQ+
H9式のC23(2WD+5F:グレードGX)乗ってたけど、当時発売されていたミニバンの中では
操縦性はピカイチだった。なんたってミドシプレイアウトだったし。
回頭性も良く山道ではFセダンよりアクセル踏めたよ。
2WDには標準でリヤビスカスLSDも付いてたから、スキー行くのにとっても重宝してた。
ただ、リヤサスのマルチリンクに使ってたファイバー製の板バネが良くありませんでした。
とにかくハネル。アブソーバ替えても収まり付かなかったから、子供生まれたのを機に
今年手放した。
あのタイトな運転席も勢い良く走る時は身体支える場所がたくさんあって良かった。
そんなセレナ号は、今ごろ東北地方の中古屋さんで第二の人生を待っているハズ...
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 11:38 ID:eqSJnMvB
いろいろC23ネタありがとう。

暑いのは、苦手だな。
あしが硬いのは我慢できるけど。

今までハイエースバンのスーパーロングに乗ってたけど10年経つとさすがに限界。
走行距離22万キロ。
エンジンはまだまだ元気だが、下回りが怪しいので、次の車検は通らなさそう。

C24も板が中に積めればいいんだけどね。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 12:30 ID:qfCwVcZN
>>237
C24もスキー、スノボー問題ないよ。
3列目シートの下に通せば中に積めるし
ハイルーフだったら上でもOKかと
>>237
ハイエースからセレナに乗り換えならずいぶん狭くなるな
C23からC24に乗り換えたら、家族に狭くなったと不評だった
絶対C24の方が良いのに、騒音の違いは全く分からんそうだ

4WDはアテーサを使っているC23の方が良いかな、C24はスタンバイ方式
なので雪上性能はどうかな?
おれは2WDでLSDをつけたが
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 16:43 ID:B6eDnJ2R
1月8日に工場出荷らしいです。
年内申し込みを完了しているので1月半ばには納車できそうです。
MCしても「モノより思い出」のコピーはそのまま使うのかな
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 00:22 ID:9IsITek0
>>240
もう買ったって事?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/25 09:18 ID:vmf7wXZx
発売日age。
インプレきぼん♪
244240:01/12/25 17:18 ID:wVp5ZbmC
>242
買ったというか、契約したって言う方が正しいと思われ。
ちなみに12月上旬に印鑑を押しました。
245>>:01/12/25 18:29 ID:xXhTEDRM
>>239
C23はフルオートフルタイム4WDであって、アテーサでは無い。
前後駆動力配分比20:80〜50:50の割合で変化する。
このセッティングは少々無意味で、前輪に無駄なパワーを食われる。
どうせなら30:70くらいにして欲しかった。センターデフロックは無い。
前期型であればビスカスLSDが標準ではあるが、中期(94年〜)以降ではOPなので注意。

C23の雪道での安定性は、定評あり。
だからうるさくても乗る人がいるのだ。
246242:01/12/25 19:08 ID:vlvml0Zw
>>244
まってて下さい!!
私もすぐ後をおいます!!
247初書き込み:01/12/25 21:16 ID:nv5LucCC
みなさん、お薦めを教えて下さい!
25Xを検討しているのですが、4WD設定がありません。
今のセレナ、LSDは良いと聞くのですが、
雪道走行を考えれば、やはり4WDの方が良いのですよね?
雪道と言っても、数回/年の頻度です。スタッドレスは履くつもりです。
2000ccにして4WDにするか、25XでLSDにするか、、、
ノアのVSCにするか...

よろしくお願いします。
248240:01/12/25 21:56 ID:rlUixzLo
>241
そのままのキャッチフレーズの模様・・・。

>246
待ってますよ。
追い掛けて下さい(w

って事で日産サイトにうpされた模様。
ttp://www.nissan.co.jp/SERENA/C24/0112/index.html
少々動画がウザイ(藁
>>247
高速走行時、後輪には5%ぐらいしか、駆動力が伝わらないはず
スタンバイ方式だから仕方ないが・・・
値段の差を考えると、2WDのLSD付きの方が良いかと
絶対にチェーンを巻きたくないなら、4WDですね
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 08:17 ID:XhdYWxR/
>>248
日産のサイト見てみたけど、今回のMC、結構変わってるね。
7月に買ったんだけど、もう半年待てばヨカターヨ(泣
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 09:19 ID:VZrMicQQ
http://www.nissan.co.jp/SERENA/C24/0112/index.html
リアもフロントもスッキリとした顔で、凄く(・∀・)イイ!
252 :01/12/26 09:21 ID:Ub4wgIoQ
何か、一瞬ステップワゴソに見えちゃった。
MC後のセレナ。
253242:01/12/26 19:13 ID:1ZPGBkW7
カタログの川釣りしてるシャンパンシルバーはラルゴに見えた
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/26 22:33 ID:mcy2Lor6
つ〜か、リバティと顔が似てるような…
255age:01/12/27 02:57 ID:UcdSFy15
agetemoiikasira
256名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/27 03:25 ID:eIip9gmN
ディーゼル復活しる!
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/27 17:46 ID:jKXbpwy/
よかったぁディーゼルが無くって。★.-_:☆.*\(^∇^)/*.★:_-.☆

さて、あとは3リッターの不良息子だな
黒煙吐きまくりやがって

「★★★超-低排出ガス」認定お祝いage
リアはMC前の方が良かったな
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 21:29 ID:fqNC2C39
燃費は新エンジンで13km/Lくらいのなると思っていたけど12.2で
たった0.2しかUPしてないんだね。
標準車のフロントグリルは以前の方がいい。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 23:32 ID:5pq2s2uO
実物見たい人いる?
>>
思ったより燃費上がらないねえ、QRに期待しすぎか
エンジン単体でも軽くなっているはずなのに
実燃費はどれくらい変わるだろうか?
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 11:25 ID:dzADJFvl
QR25がある。イイ
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:05 ID:HhnmSifK
>>259
しかし、「★★★超-低排出ガス」は立派、この分野日産遅れてたし
264>>:01/12/29 22:35 ID:jDpWUFHt
買え!2500の廉価版出せバカ日産!
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:18 ID:hIPl0qiO
誰かインプレきぼん。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 02:40 ID:vjt/m200
年明けにインプレが出始めるのでは。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 22:43 ID:fq+e6TNw
MCもの盛り上がりも短いセレナでした。

以上、終了。

sage
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 07:23 ID:orNN/reG
>267

まぁ落ち着けや。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:06 ID:7owkL7dc
>267
下がってないし(w
270267:01/12/31 20:43 ID:XnY/1/hA
>>268・269
ドウモ 
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/01 02:13 ID:afiknN05
全国のセレナオーナーの皆さん、あけましておめでとうございます
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/01 02:28 ID:0141Ei9q
>>267
そーだよな!普通の大人の車が2CHで話題になるわけない
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/01 05:17 ID:0N7+NVwR
>272
正月仕様のDQNステプはよく見るが、セレナはあんま見ないしね。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/01 17:40 ID:aJWUwvOW
全国の赤舞台での初売りが勝負!! だね。
マイチェンしたばっかだし。
275 :02/01/02 20:22 ID:LfAjHsMm
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 20:24 ID:4VQbTxu9
★★★はエライ!
初売りまで、このスレ生き残ってくれ age
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 23:19 ID:DWkFQ3+m
(´-`).。oO(なんで、このスレ下がりやすいのだろう?)
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 01:48 ID:gCEdD8Iv
全国にはセレナオーナー沢山居るのにね
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 04:04 ID:iHtZs40y
欲しいyo!
倉庫落ち阻止 age
282トミーマキネン:02/01/05 05:41 ID:WUXjRleW
せな?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 06:53 ID:BKr7UEB6
れせな?
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 17:41 ID:+Vjvp1V2
今日初売りだよね?
誰かインプレきぼんage
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 19:04 ID:pw7uvCtq
MC版の内装いいね。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 11:08 ID:kJwhj/cj
ん〜...何かステプぽくなった気がするんだが...
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 07:14 ID:DYUW3no7
>286
あ、内装ね。ノアとかでもそうだけど、エアコンスイッチはダイヤル式が流行りなん?

ところで2500ccの出来はどうよ?
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 11:59 ID:2QTLzC9W
SRとQRってどれくらい違うんじゃい。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 20:13 ID:ITuc7AfI
オートスライドっていいのかなぁ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 22:44 ID:BApf+KNw
>289
珍しいのは始めだけで、そんなに使わないんじゃないかなー。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 07:17 ID:HkeE1l63
>289
非力な女性がドア開ける時や、坂道ではやっぱ便利なんじゃないかな。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 07:23 ID:md45R8bw
エアコン表示が液晶からダイヤル式に・・・
ダイヤルは使いやすいけど表示はデジタルのほうがいいなー
コストダウンの影響かなー
スライドドアを車内から開けられ無い人は多いよ
普通のドアと勝手が違うのだろう、だから運転席から開閉出来るのは良いかも

エアコンは温度設定以外は触った事が無い、ボタン式は設定が面倒
だからダイヤル式になったかも、見た目はMC前の方が良いね
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 17:18 ID:6Wjl5eLE
>>289
便利だと思うよ。ドアをちょっと開けるだけであとは勝手にスライドしてくれるから。
295(・∀・)人(゚Д゚;):02/01/09 04:26 ID:2iX4i4DN
(´-`).。oO(僕は、なんで旧型セレナのほうが好きだろう?)
(´-`).。oO(旧型セレナとの見分けがつかないのはなぜだろう?)
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 12:54 ID:HdWmJhyZ
ステプやノア牧師ってセレナみたいに2列目にオートスライドドアの
開閉ボタン付いてるの?
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/09 23:22 ID:VxyrOo+h
セレナ,日曜日に契約しました。
最下位グレードのV(お金がないのです)。個人的にはオートスライド
ドアとかいらないので良いのですが。
値引きは20万ちょい。ただ、トヨタで45万しかつけてもらえなかった
下取り車を、65万で取ってくれたので、かなり助かった。

納車は1月中に何とかという話でした。納車が楽しみ。
>>298
意外と値引きは頑張っているね、ライバルは強力だもんな
納車したらインプレをよろしくお願いします
300sage:02/01/10 22:01 ID:VKYhQWjN
今だ!300ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザザーーーーーッ

と、言う事で18日納車濃厚・・・・・。
しまった・・・。
メール欄に入れるんだった・・・。
鬱氏・・・・・・。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/10 22:16 ID:aS6r/Gmr
>>297
>・・2列目にオートスライドドアの開閉ボタン付いてるの?

ノア・ボクには無い、ステップは知らないが。
同乗者(子供含め)が不意に自動ドアを開閉させない為にスイッチは
運転席に有った方がイイと思う。信号待ちで子供に開けられたらタマラン。
セレナに安全装置が付いてるかどうか不明だが。
バスやタクシーも自動ドアの開閉を運転者に委ねてるのはそういった理由じゃないの?
>>302
ロックしとけば開きません。
って優香、動作は非常にノロイからね。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/11 10:43 ID:9XfU8QQE
>302
そんなもん自動ドアじゃなくても同じだと思うが。

なんかステプ乗りが助手席側にスライドドアがあると子供が飛び出して
危険だからなくてもイイ!とか言ってたのを思い出すなぁ。
あれば便利に決まってるのに。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/11 21:03 ID:d3UyLgw2
♪カローラUに乗って〜買い物に出かけ〜たら〜♪
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 00:39 ID:B2L/vg2n
>304

そういやそんなことも有ったな(w
連中、今のモビリオ見てどう思ってんだか。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 00:57 ID:PpmphALJ
オートスライドを外からドアノブで開けるとオートで開くの?
スイッチ押した時だけかと思ってたんですが。

以前トヨタのショールームでオートスライドのエスティマのドアを
開けたらめちゃめちゃ重くて不便だと思ったんですが、バッテリー
繋いでなかったからなのかぁ。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 01:00 ID:PpmphALJ
マイナー前のセレナに、マイナー後のフロントグリルと
リヤワイパーって付け替え可能ですかねぇ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 01:02 ID:PpmphALJ
あまりとばす車じゃないですが、最高何キロぐらいまで出した事あります?
モレノより思い出。 セナ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/12 01:18 ID:B2L/vg2n
>308
リアワイパーってなんか変わったの?
今日25X買っちゃったYO!
ノアにするか最後まで悩んだけど試乗ではこっちの方が良く感じた。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 02:22 ID:+5pRaVlh
あら、癖でsageてしまった。消えないうちにage。(;´Д`)
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 02:43 ID:iZaV12Ge
>>312
インプレと比較希望〜
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 11:36 ID:usKa1vXs
ハイウェイスターの内装なんですが、あのツートンは違和感無いですか?
実車がディーラになくて、確認できない
外装は黒希望ですが、メタリックぢゃないので小傷が目立つ→ボディコート
必須とのことです
とりあえず、ライダーに試乗しましたが、アイドリング時の振動以外は
不満ありませんでした
でも、何気にステージアに試乗して、激しく悩んでます
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 19:25 ID:pgHeO0D5
>>308
フロントグリルはマイナー前の方がいいでしょう。付け替え不要!
それより2列目キャプテンシートをつけたいんですけどダメですかね?
317312:02/01/13 19:44 ID:+5pRaVlh
>315
ハイウェイスターの2000に試乗したけど、イスは写真より格好よかった。
でもインパネまわりが駄目駄目。(;´Д`)
ABS樹脂かと思ったよ。ノアと同じような配色だが、ノアの方が遙かに(・∀・)イイ…
さっき日産から電話があって、昨日の契約で1月末に納車らしい。売れてないな〜
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 20:08 ID:+5pRaVlh
>>314
試乗した感想
ノア :○ 加速感が良い ハンドルが軽い ポケットが多く内装の見栄えが良い
    × 顔がステップワゴンみたいでオリジナリティーがない
    センターメーターはちと苦手 値引きが悪い

セレナ:○ どっしりとした高級感のある乗り味 2500CCがある
    ◎ 値引きが良い!!
    × 頭の悪いXanavi セカンド・サードシートのレール
      乗ったCVT車はアイドリング時の振動がノアよりうるさく感じた
俺はどちらでも良かったので、2500CCと値引きで決めただけです。ヽ(´ー`)ノ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 20:36 ID:+5pRaVlh
ただ、ノアでこれはちょっと嫌だなと思った点は、
・セカンドシートを畳むという発想には驚いたが、ヒモを引っ張るのは安っちい
・フロントグリルの大きなNマーク
・ルーフスポイラーが全車種に後付けできない
・良く見ると案外内装が安っぽい
ぐらいかな。
ノアよりセレナの方が全体的な高級感で勝っているように感じたので決めました。
座席もセレナの方が座り心地が良いように感じたよ。お得な車です、ホント!(・∀・)
ノアを買いに行って悩んでる人は、セレナも見てから決めた方がいいよ!
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 21:55 ID:7IYmoGpQ
>319
ステプワゴソはやっぱ問題外でしたか?
>>318
確かに、レールは隠れないものかね?
長くスライドすれば良いってもんじゃないYO!
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 23:01 ID:+5pRaVlh
>320
俺には問題外だったよ。ステップワゴンは全体的にちゃっちい感じがした。
今回予算を300〜350マンと考えたから、高級感を重視したよ。
それに、今どき両側スライドドアは欲しいよ、やっぱり。
ステップワゴンでうらやましいのはエンジンだけだったな。
内装も外観も俺には合わなかったし、真っ先に消えた。
で、日産の店頭でノアの見積もりとともにカナーリ長く迷ってたら、
25XでもノアのS(ナビなし)と同額になったので驚いた。
ハイウェイスター2500が自分には合わないと一生懸命訴えたことと、
今回は是非とも日産を買いたいという態度が良かったのかも。
最後は店長が出てきて「何とかしてあげるよ」と言ってくれた。

仕方ないですね( ´∀`) (゚∇゚|||) マジっすか!?即決!
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/13 23:07 ID:+5pRaVlh
>321
友達はエルグランドを買って、レールの上に高級カーペットを敷いてたよ
すごく高級感が出て、おすすめ。
カーペットはスライドさせるときに巻いてイスの下に隠したら特に問題ないよ。
324どれにしよう?:02/01/13 23:34 ID:B0eh07iP
本日、ノアとステップとセレの試乗に行って来ました。
感想。
ノア
  とっても静か。内装の仕上げ、高級感はさすが。
  走りは可もなく不可もなし。
  乗りごごちはいたってソフト。
ステップ
  室内へのエンジン音の進入が気になった。
  内装は至ってシンプル。安っぽいとは思わなかった。
  走りは3車中、NO1。
セレ
  シートの出来が良い。
  一番走行音がうるさかった。
  許せないのは、インパネあたりの作り込み。
  薄もんの板丸出しで、バリとかあって、灰皿各引き出しの作りが最悪。
  全然、スムーズに動かず、嫁さんの現行ワゴンRの方がよっぽどマシ。
  少々値引きが多くてもね、、、。

日産さん。マジですか。
325アヒャ:02/01/13 23:43 ID:y3urjKe2
>>324
マジです。ああまた日産の欠点が……

そう、インパネとかの品質の悪さ、つうか、バリ、70年代後半にも言われていたんです。
それが80年代中盤のトラッドサニーあたりで改善されて、その後、
デザイン最高パッケージング最低のR32やらC33やらが出てくるわけですが。

歴史は繰り返すっ、てね。作られた次期によっても差が結構あります。

やはり、夏休み向けの特別仕様なんかを狙ったほうが、値段的にも、品質的にも良いのかもしれません。

また、品質が悪くなり始めたのかな?
うちの初代セレナは、そんなバリなんかないぞ。まあ、今回のMC自体突貫工事に近いものがありますが。

それより、レーダークルーズコントロールとアクティブサスの設定が無くなったのは痛い。2500は有難いが。
326どれにしよう?:02/01/13 23:51 ID:B0eh07iP
>>325
うん。ダッシュボードとかインパネ回りは運転中必ず目に入ってるからね。
この時代に、そこそこ価格がする車が、、、信じられませんでした。
営業マンもこの車だけとは断言できないですと言っていました。

パッケージとかコンセプトとか良いだけに残念です。
ボキはノアかステップにしますです。

おじゃましました。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 00:36 ID:YgqLev0+
>>324
確かにセレナはノアに比べて走行音がうるさい。
アイドリング時にも気になる振動がある。
それにCVTはダルーって感じで動いて重い感じがする。
だが、親父のシーマがあれと同じような乗り味だからあの怠い動きはあまり気にならなかった。
つーか、1ヶ月も乗ればあれが安心感に感じられようになる。
親父がクラウンからシーマに変えたとき、最初はひどいと思ったが、今ではシーマの方がいい。
内装はどっこいどっこいだと思う。
インパネ周りはセレナはペコペコで、ノアに負けていると思うが、
ノアは2列目から後方がよろしくない。まず、イスがひどい。
それにリアのエアコンスイッチは、これはマジですか?って感じ。
あんな位置に付けたら車を止めないと後ろの温度調節ができない。しかもオートじゃない。
それと、トヨタのエンジンは結局振動がでてくるよ。最初は静かなんだけどね。
ちなみに俺は先代のノアからの乗り換えです。ヽ(´ー`)ノ
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 02:56 ID:O5h7cp1A
B0eh07iPは本当に試乗したのか?
試乗車のインパネで動きが悪い部分は灰皿と隣のポケットぐらいのもん。
新ノアも動き出したら結構ロードノイズを拾う。
インパネも灰皿以外の部分はB0eh07iPが言うほど粗悪でなく極めて平均的。
STEPWGNの剛性感のなさと外づら&子どもっぽい内装で納得できるところがすごいよ。
特に2列目のシートは完全に子ども用。
セレナを消したならノアしか選択肢が残らないと思うぞ。
329名無しさん:02/01/14 08:00 ID:eVX6D4nI
セレナのCVTって出足が鈍いから遅く感じるけど踏み続けた時の加速って結構なもんだと思うけどな。
乗り換えたばかりの頃はスムースだから知らないうちにスピード出てて驚いたよ。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 10:03 ID:s6S+m3ph
>329
CVTって変速ショックが無いんだよね?
ゴーカートみたいな感じ?
>>330
加速感は全然無い、知らない間にスピードが出ている
エンブレも微妙に利いている、最初は違和感がすごく有った
出足とかは329さんのインプレどおり、慣れない内はアクセルを
踏みすぎて燃費が悪くなるので注意
CVTの駆動音が車内に入ってくるのが最大の欠点、でも変速ショックが
無いのは(・∀・)イイ
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 11:59 ID:LVp23oAa
ノアとセレナで迷ってたんですが、
ノアの方が乗ってて静かで運転がスムーズでした。
あと俺もやっぱりセレナのインパネは気になったよ。>>328
ノアのインパネの方が断然良かった。
値引きがセレナの方がいいのでちょっと悩んだんだけど
値段によってはノアを買う意思があることをディーラに強く示したら
結構引いてくれた(OPと合わせて20万)のでノアにしました。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 12:50 ID:/sgA10Z7
やっぱノア・セレナ・ステップが3強なのかぁ。
梵語フレディはダメダメですか?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 14:48 ID:Uz533gHA
>>332
たぶん現行のノアに乗っていると、ずっとセレナが気になると思われ。
逆にセレナに乗っていると、ノアが気になると思われ。
どっちもどっちだから、納得したかった方を大切に使うのが吉。

(´-`).。oO(でもトヨタ車は売るときに、あまり未練が残らないのはなぜだろう)
335めんそーれ脇そーれ:02/01/14 15:05 ID:8YKDXjSR
セレナよりお金
思い出より生フェラ
334>そうだよなー魂がコモラナイチュ-か
336:02/01/14 15:09 ID:Lq6LT9st
全然関係ないが知り合いの知り合いが
セレナのCM撮りに行ったと逝ってた
阿蘇でとったらしい
全然関係ないのでsage
>>336
ノアやステップに無い、2500をもっとアピールして欲しいな
ちょっと地味なCMにまとまっているのが残念、車が地味だから仕方ないか
ハイウェイスターを前面に出してくれれば・・・・
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 18:27 ID:PfJlo13+
>>337
2500は車庫の3ナンバーを買えない層に受けると思うのだが、
現行のラインナップではアホナビ付き25Xとナビなしハイウェイスター2500しかない。
ハイウェイスターの内装色は評価が分かれるところだし、25Xのナビが不要な人もいる。
俺としてはナビなしの2500CCを追加するか、ハイウェイスターの内装を変更できるなら買う。
今のままではちょっと買えないね。相変わらず日産は売り方が下手だと思うよ。
それとハイウェイスターの内装でOKを出したヤツは首にしたほうがいい。
339338:02/01/14 18:29 ID:PfJlo13+
「2500は車庫の3ナンバーを買えない層に受けると思うのだが」
は、
「2500は車庫の関係で3ナンバーを買えない層には受けると思うのだが」
だ。スマソ
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 19:25 ID:ySVcxllj
今はセダンの2500ccに乗っているけど、1BOXの2000ccに乗り換えるのは
ちょっとつらい。
今は乗り換え予定ないけど、今後セレナの2500ccのような1BOXが出てくるのは
イイ傾向だね。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 22:09 ID:jm/ipNmq
ノアスレ見たらノアにはリアアンダーミラーが標準で付いてないみたいだ。
知らないで納車して困っている人がいるよ。それぐらいディーラーも言えよな〜!
>>341
バックモニター普通付けているよ。
リアアンダーミラーうざい氏ね。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/14 22:31 ID:jm/ipNmq
>>342
こういう安全装備をケチっても良いのか?
すでにナビ持っててS"GかX"Gを買った人はどうなるんだよ。
ディーラーによっては必要性を伝えないところもあるんじゃない?
ならはじめから付けとけよと言いたい。(´-`)
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 16:27 ID:aA8Vp13W
最近、良くCMやってるね!
MC後だからかな?
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 23:04 ID:dRvX9YXn
>>330
出足はオートマで1000回転くらいでCVTに切り替わっているみたい。
出足で踏みこむとCVTへの切り替わりが遅くなり、鈍い感じはありません。
低速でCVTへ切り替わった直後にエンジン回転数が落ちたとき鈍さを感じます。

減速時、若干エンブレがかかっていたのに、速度がおちてオートマに切り替わった直後、
いきなりエンブレが利かなくなり(むしろクリープが強い)ひやりとします。
この傾向はソフトな運転をすると顕著に表れます。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/15 23:35 ID:dRvX9YXn
age
>>345
CVT切り替え直後の回転の落ち込むは激しいよね
合流で一気に加速しないといけない時にあの回転落ちは・・・・
アクセルワークに慣れるまではチト戸惑ったよ
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 14:56 ID:3XrfDu87
>>347
うちにセレナを売りに来た日産の営業の人が、
「CVTは慣れが必要だけど、慣れたら快適ですよ」って言ってたけど、本当?
親父は買う気満々だけど、CVTに悪いイメージを持っている漏れは複雑な心境。
昔に比べて良くなっているのかな?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 15:35 ID:09zHSz6c
>>348
乗れば都
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 19:25 ID:2MsxGHhl
確かに慣れると快適。普通のATから乗り換えるとアクセルワークにちととまどうけど。
ところで上でもCVTの駆動音がって書かれてるけどそんなに大きい音する?
漏れ全然気が付かないんだけど鈍いのかな?
>>350
漏れも大きな音とは思わないが、駆動音がCVT最大の欠点だと思っていたので
書き方が悪かったスマソ
これから購入を考えている人は、試乗の時にCVTの駆動音もチェック
して下さい
普通のATみたいにシフトダウンによる分かりやすいエンブレが利かない為
頼りない感じがしますが、マターリと無段階にエンブレは利いてますから

慣れるまでは違和感が有るが、良いATだと思うよ
352バックモニターって:02/01/16 22:46 ID:PKM2i+/F
リアアンダーミラーと同じ位置にあるとカッコ悪くない?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/16 23:07 ID:twx2alSw
>352
格好悪いと思う人のためにスポイラーが全車に対応しているようだ。
俺は日産がおまけしてくれたのでつけといた。
354MC後のセレナを買われた方:02/01/17 00:31 ID:oNXsKFTn
燃費ってどれくらいですか? ノアなんかだと平均リッター10kmいくとか。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 02:17 ID:iLRZJOYq
>354
平均10Kmなんていくわけないだろうが。(;´Д`)
いいか、直噴エンジンというのはだな、低燃費で走るモードというのを備えておるのだ。
45キロとか、80キロのままで長く巡航できる条件なら確かに燃費が伸びるが、
それ以外なら他のエンジンとかわらん。つーか、ほとんど一緒だ。
車重が重いノアやセレナみたいな車に、2000CCでは明らかにエンジンパワーが足りないので、
エコモードに入るためにはかなりシビアな条件が必要になってくる。
それに荷物を積んだり高速で95kmを超えて走ってもエコモードに入らない。
つまり重い車に非力な直噴では、ほとんど効果がない。
だから実際には直噴のノアもノーマルのセレナもさほど燃費はかわらん。若干ノアがいいだけだ。
ノアユーザーのページをいろいろとGoogleで調べてみな。現実を直視できると思うぞ。
ちなみにセレナはエアコンオフで7.5〜9ぐらい。ノアは7.5〜10ぐらいのもんだ。
田舎に住んでいるなら効果は多少の効果はあるかもしれんが・・
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 03:06 ID:iLRZJOYq
セレナのページを見ていて気がついた。
2500はロングストロークエンジンなんだな。
もしかして結構燃費が良いかもしれないな・・。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 15:54 ID:qL0YxPx3
12年のセレナだけどアクセルをあけなければ平均リッター8ぐらい。
高速でリッター10いったこともあるYO!
セレナの燃費はリッター7〜8ぐらい、会社の同僚も同じくらい

ノアの燃費は良さそうだけど、355さんの言うとおり直噴エンジンの
特性を考えると、リッター10は可能と思うが、町乗りではセレナと
変わらないかな
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/17 22:40 ID:7hMK/4uB
CVTは長く乗っているとシュイーンって音がするようになると聞いたのですが、
皆さんのセレナはどうですか?(^^)
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 14:28 ID:YH2/gSAy
消えちゃいそうなのでage
361迷える子羊:02/01/18 15:39 ID:H9axRoAH
セレナ&MPVは、車両重量1500キロ超で、重量税7万円台。
ノア&ステップは、車両重量1500キロ以下で重量税5万円台。

軽いと安いのはいいけど潰れやすそうだし・・・。
重いと、燃費悪そうだし・・・。
>>361
1.5t切っているノアはエライよね、4駆で1.5tを超えるのは
仕方ないが2駆で1.5tを超えるのはチョット
重量税の差は値引きで相殺出来るかも
24日に納車ケテーイage
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 00:09 ID:PSioMnaf
sageていたYO!・・・(鬱氏)
値引き推しでage
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 01:48 ID:H8ffongL
>363
\(∇⌒\)☆オ☆メ☆デ☆ト☆ウ☆(/⌒∇)/
>363
納車早いね、頑張って売れていってほしいYO
3月決算時のサービスクーポンは今年は有るのかな
367 :02/01/19 23:21 ID:SQVdNQfy
セレナ25Xが欲しいよ、しかし今はトヨタ車のってて
トヨタの営業が下取り20万UP値引き15万UPで
迫ってくる・・・ ナビ位置がノアは最悪でセカンドシー
トがダメダメなんだけど、鬼の様にポケットがある

日産営業も頑張っていて、下取りは同条件値引きは
少し多い・・・ ディスチャージが選べるのも良いし
TVチューナーも別売りじゃなくなったし

誰かノアより優れている点を示して漏れを説得してくれ
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 23:25 ID:98XdKN+Y
>>367
正直、無い・・・
ノアが優れている点なら?・・・それはスレ違いだし。
2500があることでしょう。
ディスチャージはノアも選べなかったけ? 
ボクシだとVにすれば?
>367
日産車とトヨタ車を比喩で喩えると、トヨタは美味しんぼに出てくる肉だ。
光沢があり、湯気が出て美味そうに見える。
一方日産は、はじめ人間ギャートルズに出てくるマンモスの肉だ。
無骨で、不器用に描かれた肉なのだが、実に美味そうだ。
だが買った後でじんわり美味さがわかるのは日産かも知れない。
ただし車種によって当たりはずれが大きいにも日産の特徴だ。
日産を買う前にはきちんと試乗されるよう忠告申し上げる。
高い買い物なので、自分のフィーリングにあったものをきちんと選んだ方がよい。
ちなみに私は新セレナだが、かなり満足している。
ノアもセレナも試乗したが、私にはセレナの方が頑丈そうに見えた。
あと、新セレナを買うときには運転席側のオートクロージャーは付けておいたほうがよい。
3.5万円だが、今は付けなかったことを後悔している。
以上だ。健闘を祈る。
371 :02/01/20 00:41 ID:sCPPr+h3
>>369
ディスチャージは高額モデルにしか付きません
セレナは全グレードOK
>>370
肉の例えはちょっとわからないなぁ・・

所で最近はシートカバー付けない人が多いらし
いけど、子供の食べこぼしとかどーすんの?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 01:06 ID:fBukqk0h
>>367
・オートスライドドアの閉めスイッチがピラーについている。
・25X、2列目キャプテンシートは良い。
 ノアの2列目補助椅子付きは、なんとなく邪魔で安っぽい。
・低排出ガスの星が三つある。
・重たいので走りが重厚(かも)

ノアのほうが、確かにピカピカと美味しそうな装備があったり、
軽かったり・・370さんのいうように一見よさげですが。

まったく知識なく、ステップWGから検討開始でヘンテコナ顔のセレナなど眼中に
なかったのですが、ノア、そしてセレナと実物を検討した結果
今ではセレナのあの顔がとっても可愛く見える状況になってしまいました。

マンモスの肉食います。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 01:24 ID:UhUdEij6
>>372
試乗はした?
あのアイドリングの振動と平凡なインパネが気にならないなら、
絶対セレナの方が買い得だと思うよ!
MC後のセレナはかなり良いと思う。
CVTも快適だし。
最初は特徴のある顔だったけど、だんだん見慣れてきたらいい顔やん。(^_^)
セレナを買えばまだまだ技術の日産は健在だというのが分かるよー。
374 :02/01/20 04:11 ID:sCPPr+h3
>>373
2.5は4ATしかないよーん、 しかぁ〜し、
ど根性モードと抜き足差し足モードがあるのがイイ!
2.5はトルクがあるためか、減速比が小さく却って
高速燃費がいいかもしれない
インパネは平凡だね、つまらないくらいに・・・
ノアボクは異常な程フロントに程物入れがついてる
通常のモニタ位置にナビ付けてセンターはTV専用
とかが出来そうだ、立派そうな面構えもいいかも
(長く乗っててウザくなりそうでもある・・・)
セレナのナビのザナビーを叩く書き込みがあります
が何が不味いのでしょうか?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 21:44 ID:Oic2IxKs
>374
ザナビーはパナ・カロ・アルパを知っている人には耐えられんということだろう。
始めてのナビならまずまずだと思うが。
376C23前期型オーナー:02/01/20 23:25 ID:tRYxAfnl
2.5L+4WDの追加、心待ちにしているのは私だけでは無いだろう?
377いよいよ:02/01/20 23:32 ID:HPzyqQzC
2月はじめに契約予定。V-Gナビ。黒、ハイルーフ、アルミほかフル装。値引きと下取り額上乗せ分込みで実質値引き32万円くらい。ノアとの競合で強く押した。日産のオプション高いもんね。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:35 ID:BIRp5TMB
シートカバーとかフロアマットとかって
オートバックスの様な所で買って付けてる
人居ます?
純正がそれぞれ3万円前後だから2万で済
めば4万得だと思うんだけど・・・
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:38 ID:aLdiNcmo
>371
ギャートルズをしらんのか?若いなぁ。
>>377
俺と同じですよ。俺も32万!ちなみに25Xです。2月頭に納車らしいです。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:42 ID:aLdiNcmo
>378
俺はホームセンターとか100均で適当なのを探すつもりです。
フロアカーペットだけは純正の方がいいかも知れないですよ。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 02:58 ID:BIRp5TMB
>>380
フロアマットもシートカバーもWebで調べたら2000円
からありますね・・・
しかし専用だと純正かそれ以上の値段ですね

実車見るとわかりますが、結構パーツが細かくわかれ
ていてズレちゃうのが気になりそうです。
清掃時の配慮なのかもしれませんがフロントとリアが
分かれて売っていれば、リアは絨毯買ってきて採寸し
て2ピース位にしたい物です。
ただ、あまりにサイズが合わないと悲惨な結果になり
そうな気もしますが、マット位なら後から注文しても
付けるのには困らないかもしれません・・
シートカバーは専用品だと綺麗に付けるのは難しそう
です。
ツートンカラーが1色しか設定されてないのが悲しい
MC前もツートンは人気が無かったの?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 21:33 ID:BIRp5TMB
>>382
確かにもっとあってもいいやね・・
これはイイ!って言うツートンでもないし・
価格差が小さいから25X買う人が多いね
(漏れもそうだけど)
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 21:53 ID:BIRp5TMB
>>382
確かにもっとあってもいいやね・・
これはイイ!って言うツートンでもないし・
価格差が小さいから25X買う人が多いね
(漏れもそうだけど)
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 00:02 ID:RPAjV8sz
漏れも今月はじめに25X買いました(・∀・)1月30日に納車予定です
ツートンはオッサン臭い色しかなかったのでやめました
夕方にお金を持ってニサーンに行ったらセレナが急に売れ出したって言ってました
先月の倍のペースで伸びているそうです
今月に入ってすでに80台以上の契約を取ったそうです
ちなみに先月は40台ぐらいだったそうです
今ならディズニーDVDプレイヤーがもれなくもらえます
386 :02/01/22 00:12 ID:lI2d1Ntk
やっぱ、あれやね、ドンガラばっかり立派になって
パワーが各社の各車共に追いついてなかったから
25Xが出たのと、ノアボクとの比較待ちしていた人
が一斉に見積もり集め出したって所だね
これで、インパネがセンターは無い今の状態でリフ
ァインされていたら、もっと売れていたかもね

ノアボクの積んでるエンジンに2500CCのバリエー
ションがあるかわからないけど2500ユニットは諸刃
の剣だね、2000が極端に出なくなっちゃう可能性が
ある・・・秋前にトヨタが追従したら今のノアボクスレ
の新車だヒャッホー組みは鬱に沈むかね・・・
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 00:30 ID:RPAjV8sz
>386
たぶんそれを分かってノアボク買ってるんじゃないかな(・∀・)
漏れもノアボク見たけど、とても良い車ダターヨ
でもたぶん早いうちにちょっとだけのMCがありそう
車はMC後に買うのが賢い買い方なのかな
ニサーンみたいにMCまで時間をあけてくれたら先に買った人も納得できるのですが
漏れは町中にノアボクが溢れてくることが予想されたからセレナにしたよ
だから正直あんまりセレナには売れて欲しくないのでした
388 :02/01/22 00:47 ID:lI2d1Ntk
>>387
セレナも良く見るよ? 既販売数が多いから当たり前
かもしれないけどね・・
希少を狙うならオートフリートップの無い梵語なんか
どうだろう?(まず、買わないと思うけど・・・)
389明日契約かな?:02/01/22 01:03 ID:dlADw//N
2000のV−GナビでOPは運転席側のオートクロージャとアクリルの雨よけ、
フロアマットと後の防水の荷物おきです。
下取りはH5年式のデリカディーゼルです。
支払い総額は205万で強く契約をせまってきています。
セレはマターリと走るのがいいですね。
あと、町中でドキュソセレと出くわす可能性が少ないのがいいです。
ステップもよく走って良いと思うんだけど、ドキュソ率があまりに高くて、、、。
始めはあまり眼中に無かったけど、何度もみているとだんだん気に入ってきた。
買おうかな?
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 01:18 ID:HAtrNWj7
>>389
先の短いディーゼルだからなぁ・・・
いくらつくかな。デリカ君が50万つけばそのあたりで十分狙えるね。
目指せ30万引き!
漏れはその条件なら全部込みで215万ぐらいと見た。ヽ(´ー`)ノ
391明日契約かな?:02/01/22 01:24 ID:dlADw//N
>>390
いや、あの、最終の提示額が今、コミコミで205万になっていて「買っちゃおうかな?」と
心ゆらいでいるんですよ。
でも、見れば見るほど良い車かもしれん。今度も10年くらい乗るつもりだし。
こりゃ買うな。うん。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 01:28 ID:HAtrNWj7
>>389
ああ、運転席のポケットは見ないようにしようね。ヽ(´ー`)ノ
笑えるほどひどいから・・・。
俺はそこだけ目に蓋をした。(/Д\)見てない見てない・・
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 01:29 ID:HAtrNWj7
>>391
なんと!それはすごいな。買っちゃえ!(゚∇゚|||)
394明日契約かな?:02/01/22 01:36 ID:dlADw//N
>>393
正直、9年も新車から遠ざかっていたものですから、相場よく解りません。
デリカは9年乗りましたが大切に乗りました。
セレ買っても大事にします。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 01:42 ID:HAtrNWj7
>>394
長く乗るなら5イヤーズコートは付けておいたほうがいいと思うよ。
効果覿面!やってて良かったって思うこと間違いなし。
日産純正は6万円だけど・・・。
CVTは変速時に車が前後に振られないのがいいね。
396明日契約かな?:02/01/22 01:51 ID:dlADw//N
>>395
六万は痛いな〜。
車って乗ると、飛ばしたくなる車と、おおらかになる車があるね。
セレは後者だと思ったから買おうと思う訳。
単に馬力だけじゃなくね。
精神安定上、大切なことだと思うけど。
どんなにマターリでも、デリカからの乗り換えだから全然OKさ。笑
漏れはもう寝るよ。おやすみね。
>>396
正直、感動した!
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 12:56 ID:cJlaf/nh
先週ディーラーに追い込みかけて、あわや残額200万の砦
を攻略と思ったら、営業からの攻撃が止んだ
さては、土日に甘い客を沢山仕込んだと見たぞ
で、漏れの所への電話が途絶えたのか・・・・
ビッグマイナーから突然大ヒットって車もあるからねぇ・・・
>>398
CMをガンガン流しているから、一気に売れたのかも
急にMCを繰り上げて行なった為、インパネの仕上げが悪いと
このスレに書いてあったので、落ち着くまで少し待ってもいいかも

車体色はMC前と随分変わったな、確かにツートンは落ち着きすぎ
白色だと商用車みたいだし、黒は手入れが不可能、CMのカラーが一番
売れているのかな


400名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 14:37 ID:NnTcsgdT
今だ!400番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 14:44 ID:C8lgeJWb
セレナ売れてるみたいだね
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:00 ID:NpwRkfH2
明日契約かな?さんは買ったのかな?
どっちのシートを選んだのだろう・・
3列目の跳ね上げ式って必要?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:09 ID:cJlaf/nh
>>402
跳ね上げは出来た方がいいんだけど、スライドが出来なく
なるのが痛い、価格が上乗せになるからってより良くなる
とも限らないしね・・
3列目も取り外せれば跳ね上げもいらなかったかも
2列目と車体側のレールは似てるからひょっとしたら若干
の加工で3列目も取り外し式に出来ないか?
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:16 ID:NpwRkfH2
>>403
そういや原チャリレースでトランポに使ってた奴が取り外してたな。
根性出せばできるはずだ。
車のシートは結構重いよ、一度2列目を外したことが有るけど
重くて2度とやらないと思った、外した後の置き場所も考えないと

3列目の跳ね上げとスライドの両方出来れば、解決するのだが
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:43 ID:cJlaf/nh
>>405
それはそうだけど、現状の尋常でないスライド幅
は実現出来ないんじゃないかな?
試した事の無い人にはあの長大なスライド幅は
理解出来ないと思う
2列目外して一番前に持ってくれば、もうリムジン
クラスで後ろにも大容量搭載スペースが出来る
(20cmスライド位じゃ嫌だなぁ)
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:49 ID:ez7zhaEJ
>>406
リムジンシート仕様で使ってる人ってどれぐらいいるのかな?
あれは一度やってみたいよ。
でも25X買ってしまった。リムジンできない。鬱だ氏のう。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 15:59 ID:cJlaf/nh
>>407
25Xはキャプテンだけど数点のボルトを取り外すだけで
取り外せるよ?
セダンと違ってスペースもあるから付け外しが簡単

<おすすめ>
たとえば左2列目を1点外して3列目を一番前までスライ
ドすれば、1つだけリムジン状態、残った運転席後ろには
チャイルドシートを固定する、結構イケルよ
さらにどの席からも乗り降りが凄く楽な6人乗りになる
左2列目一個は日曜大工で足を作ってパソコンチェアに
でも使う・・
(戻す事も考えて汚さない様にビニールをかけてその上
 からシートカバーを付けおくと良いかも)
セレナって・・・(w
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 16:06 ID:cJlaf/nh
>>409
こっちにも来たか、お前何にのってるのだ?梵語友達か?
それとも中古をうっかり買ったら商用だったんで折り畳み
イスで後ろに大家族を座らせている奴だな?
あれは、タンブルともフリップアップとも言わない、ただの
折り畳みパイプイスだ見栄を
 ↑
???(w
412407:02/01/22 17:06 ID:ez7zhaEJ
>>408
なーんだ!そっか!(*'‐'*)
情報ありがとう!
2列目外してレールの上にカーペットを敷いてみよう。
どうせ俺はフルフラットはあんまり使わないし。
でも1列目と3列目でフラット状態ができたらいいのにね。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:18 ID:cJlaf/nh
>>412
おべんつの1boxなら、もう、ほんまに自由に
レイアウトしなおせる、全部がキャプテン状態
さすがおべんつ! しかし1つ一つのイスがえ
らく重いらしい(まぁ余談だけどね)

フラットには出来ないけど今度は3列目を下げ
れば床にマット敷いて寝れるよ
414昔7:02/01/22 17:21 ID:8YiHYCni
一瞬、セナのスレかと思って読んじゃったよ
>>413
>フラットには出来ないけど今度は3列目を下げれば床にマット敷いて寝れるよ

なーるほど!全く気がつかなかったよ!2列目全部取るべし!(^▽^)
ホンマにええ車やなぁ〜

>>414
セナがサンマリノで死んた時は正直鬱になった。天国でも走っててくれ!
関係ないのでsage
416明日契約かな?:02/01/22 20:53 ID:dlADw//N
>>402
はい。本日はんこ押してきましたよ。(たった今です)
シートは7人乗りです。
家は6人家族で、後には子供か年寄りしか乗りません。
あのセカンドシートのスライドは力のない者にはちょっとかわいそうかなと。
後は、跳ね上げは選びませんでした。
大きな荷物満載でどっか行くというのは無いもので。

納車は2月始め位らしいです。
ホンとに売れているのかな?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 22:28 ID:lI2d1Ntk
>>415
2列目全部取るなら、前のマットはオートバックスで買って
後ろは絨毯を買ってきて上手に切れば純正以上に出来る
よ、切ったはじっこの処置はDIYセンターでホットボンドを
買って来て少ししみこませればOKだし、絨毯かカーペット
の加工なら、好きなクオリティの物が出来るよ、楽しそうだ
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 11:44 ID:XUSBoFs0
うろ覚えだけど、セレナの運転席をベンチシートに
したい人は、セカンドのベンチシートをフロントに
移植すればできる。キットがギャルソンとかから出てたかな。
必然的にセカンドはキャプテンになる。簡単にできるよん。

ノア/ボクシーと比較したいが、2ちゃんにはノア/ボクシーの
スレはないの?探せないよん!
>>418
ノア&ボクシー情報【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010069801/
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 14:07 ID:XEtZ+c0X
1月4日に契約して、今週末に納車です。
すっごく楽しみ〜!
色はアクアマリンブルーにしました。
V-G NAVIの4WDの8人乗りです。
早く乗りたい!るんるんです☆
ノアとステップワゴンも検討しましたが
だんなのすすめでセレナにしました。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 15:23 ID:X6PNrpi0
>>420
(*^ー^)/°・:*:・。オメデトウ。・:*:・°\(^ー^*)

くれぐれも始めてのCVTには気を付けろ!
422421:02/01/23 15:25 ID:X6PNrpi0
始めて→初めて
423名無しさん@お腹すいた...:02/01/23 17:10 ID:2HRUF7p+
>>421
4WDにCVTの設定は無かったハズ。
マイチェン前は知らないケド。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 18:13 ID:IHsSlSdw
歯ね阿気死期は、3人坐れないYO
425( ´∀`) :02/01/23 19:05 ID:lpVBjXDH
>416
おめでと!
>420
賢明な旦那だな!
でも4苦は燃費悪かもよ
セレナはフルタイム4苦だっけ!?
426ご意見ください!:02/01/23 23:16 ID:2CaKg6Ie
ハイルーフにすると室内高が標準より10センチ高くなり、スポイラーもついて
4万円高。これはいい、と思ってこの仕様にしようと思っているが、バックモニタ
が丸見え。標準ルーフにスポイラーだとバックモニタが半分くらい隠れるが、OP
で56,000円。車体色は黒を考えているからバックモニターそのものはどちらもそれ
ほど目立たないと思うが、いかがなものか。それから、ハイルーフだとテールラン
プが標準より短いんだよね。どっちが格好いいのかな? 現物を見比べることがで
きないので、決めかねています。ハイルーフ仕様についてその走行安定性を含めて
みなさんの意見を聞きたいと思っています。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 23:47 ID:FElxYkGF
>>426
マイナー前のコールまん乗ってます!!
強風時は、横風にすごくあおられます(前車捨っぷと比べてだけどね)
車内は無駄に広いです。捨っぷと比べるとそれほどでも・・・上方向はセレナだね!
矢根は高いけど、上に行くほど絞りこんでいるので思ったより圧迫感あるかもよ。
リヤデザインは、日産らしいと思うよ。
標準ルーフと比べるとものすごく車内の移動が楽です。

428名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 13:33 ID:yQzRb/hb
>>423
マイチェン前は4WDもCVTダターヨ。当然ヂーゼルは違うけど。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:30 ID:t39XmFvk
ベンツVクラスのリアシートは、ひとつ約80`くらいです。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:31 ID:GcSYASl0
セレナといわれてもどういう車か思い浮かばない。まあ、車のことは
忘れても、車で行った場所の思い出は残るのだろう。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 19:22 ID:Q1vxqEKR
>>426
ナガーク乗るんであれば灰ルーフですな。
リヤデザインはMC前と同じだから新鮮味薄いかも・・・
ぐはっ!!!
432サムソン・くつわだ:02/01/24 21:18 ID:1EpzlKLL
>>429
軽いもんじゃい!
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:36 ID:6XyFrseZ
本日納車age!
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 00:54 ID:eCFuRg9U
>433
おめでとう!
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 12:07 ID:AkplO7RU
デリカ氏ね
436↑↑↑:02/01/25 19:39 ID:A+THzrLl
だったらデリカスレに書けよ。

ついでにage。
437 :02/01/25 22:22 ID:8mZCsZGy
フルモデルって、何年サイクル?
4年じゃなくて6年位になったのか?
>>437
6年も放置したら悲惨なことになるよ、先代のC23は8年も放置されたけど
2年半でMCだったから、5年程度でFMCをしてくれないとね
日産はセレナは売れていると判断したから、MCも後回しにしたのかな
ノアの発売に合わせてやると思っていたのに
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:16 ID:e9hI+m/Z
>>437
ニサーンは、5年サイクル(2年半マイナー)で
マイナーチェンジで大幅に変える戦法をとるらしいよ
ウィングロード、セレナ・・・
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:21 ID:kjSM/g8Z
>>439
最近の車の売れ行き見てるとそれが正解泣きがする
消費者も新しいのに飛びつく割には人気がながつづきしないから
メーカーとしてもビッグマイナのほうが目新しさがだせるんじゃないかな
>>440
今回のMCは成功だと思うが、宣伝は下手すぎる
ライバルが設定していないハイルーフや2500ccをもっとアピールしないと
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:41 ID:P6/SjT4x
>>436
あなた勘違いしてる?

デリカ氏ね->デリカに乗っててセレナに乗り換えた例の人ね。

当て字ではない気がするけど。
それにしても、ミニバンで星三つはたいしたもんだ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:50 ID:P6/SjT4x
すみません。
星三つってなんですか?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 07:07 ID:+7/HBWID
排ガス規制の対応だったっけ?
>すみません。
>星三つってなんですか?

轢いた猫の数です
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 10:48 ID:y6XEo9V9
>>446
ワラタヨ
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 13:35 ID:UbEiQZzr
明日、見積りしに行ってきます。
ハイウェイスターのフロントがあまり好きになれないので
VGに純正エアロ着けようと思います。
値段的にはほとんど同じになっちゃうんですけどね。

今乗ってるのはワゴンRなんだけどやっぱりなにもかも
どノーマルに戻したほうが高く取ってくれるんですかねー。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 16:56 ID:erNtRe/5
今日納車されました。
乗ってみて、かなりいい!って思いました。
少し迷ったけど、セレナにして良かったな〜。。。
この満足感、、、充実感、、、
いい買い物をしたなあーと思います。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 17:47 ID:uuVtI8Ce
>449
おめでとう!新エンジンはどんな感じ?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 21:43 ID:DSKXHNpY
今日3台新しいセレナとすれ違ったよ!!!
すべてパールホワイトだね
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 21:54 ID:iCP3vaKo
ナンバーは?(3or5)
453教えてください:02/01/26 22:49 ID:qNSczjmW
今日、セレナVGの見積もりをしてもらったのですが、
何と値引はゼロと言われてしまいました。
よくわからないのですが、最初はこんなもんですか?
ちなみに、下取りに出すシルビアは平成4年式、12万キロで
15万円との事でした。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:53 ID:U8oSBHHq
今後は、値引きしない方針だそうな。
マーチもワンプライスですって。

以上、近所のディーラーにて。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:59 ID:Uotu/+Dr
エンジンをSR20からQR20に変えて生き残ったね!
同じエンジンのシルビアはもうすぐ逝くらしいけど
456449:02/01/26 23:03 ID:y0lQduzi
>450
ありがとう!
とにかくすっごい静かです。
走行中の社内も静かだし、エンジンをきった時も
静かでビックリ、、、
走りも申し分無しです。よく走る。
>451
因みに我が家のセレナはアクアマリンブルーです。
どーせ、うちのは、初期型だよ。
458 :02/01/26 23:29 ID:+hsWObxD
>>457
先先代って言うと10年前?
>>453
なめられてます、他の店舗に行くといい
459457:02/01/26 23:30 ID:U8oSBHHq
>>458
一応現行(PC24)ですけどね。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 03:13 ID:Rqmm3F2H
>459
MC前が勝ってるところも多くあると思う。
内装の質はMC前の方が上のように見えるし、外見もダイナミックで良いなぁ。
特にリアとか、旧型の方が(・∀・)イイ…。
MCを悔しがるほど悪い車とは思えないけど・・。

>456
新色だな!格好いいけど目立つぞ。
最初はあまり喜びすぎないで冷静に自分の買った車を確かめるといいと思うよ。
セレナは後からジワーと良さが分かってくる外車みたいな車だと思う。
最初にちょっと重たく感じるハンドルの良さとか、重量感からくる安心感とか・・。
もう少し乗ると欠点が目に付いてくるけど、欠点をカバーする方法を考えるのも楽しいよ。
長く乗ってあげてね。(´ー`)
>>460
漏れもリアのガーニッシュが好きだったよ、先代のC23もケツが好きだった
ケツは他車と同じになったから、個性が無くなった
あのケツは不評だったのだろうか

462名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:07 ID:EbvcMTvA
>>461
リアよりフロントを何とかしてくれたほうが良かったのに。
ニッサンは他メーカーに比べると商品力向上がズレ気味だよね。

と思うのは俺だけかな?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 12:14 ID:rmpoSY0n
漏れは前期ハイルーフだけど
おぷしょんのリヤガーニッシュステッカーつけている
後期型もあるのかな?
>>463
マジですか、だったらハイルーフにすれば良かった
リアはノーマルルーフの方が好きだったから、ハイルーフにしなかった
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 12:36 ID:rmpoSY0n
>>464
でも平面なステッカーで見た目ごまかす程度だけどね
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 12:48 ID:8mlzMamR
>>462
フロントはあのままでもいいんじゃないかなぁ。
最初は変だったけど、最近見慣れてそれほど違和感がなくなったよ。
ちょっと違和感があっても許せるぐらいの顔の方が長く乗ってて飽きないからいいと思う。
逆にノアボクのような感じの典型的なトヨタ顔は飽きると思う。
性能で強いアドバンテージがあるならともかく、他社の良いとこ取りだけだからねぇ。
あれではMCとかFMC後に悔しくなって乗り換えたくなるんじゃないかな。
ステップはボラみたいで面白い顔だけど、飽きなさそう。
コンセプトとか割り切りかたがはっきりしていてとてもいいしユーザーにわかりやすい。
偏った私見かもしれん。スマソ。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 22:42 ID:c1FYJx+l
今日、見積りにいってきた。
実車見れば見るほど欲しくなってきた。

パノラマルーフってどうですか?
そんなものいらねーよって感じですか?

これだけはつけとけよって物ありますか。
>>467
セレナはいいですぞ!

パノラマルーフはお好みしだいですね。
重量増と高重心化によるドライブフィーリングの変化は少なからずあるでしょう。
短い期間しか乗らない(3〜5年)のであれば、下取りで若干帰って来るでしょう。
長い事乗るので有れば、シールドの劣化による雨漏りも考慮しなければなりません。

追加OPとしては、運転席側のオートクロージャーは良いんじゃないかな?
セレのスライドは少し固いみたいだし。

漏れも、もうすぐ納車なので、楽しみでしかたないのだー。
>>467
とりあえず「オートクロージャー」
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:00 ID:c1FYJx+l
468さんありがと。
もうきめちゃいます。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:03 ID:c1FYJx+l
469さんもありがと。(同時でしたね)
マットどうしました?
2700yの方で十分ですか?
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:04 ID:c1FYJx+l
すいません。
27000yでした。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:07 ID:IrF5QlwS
栃木工場はセレナの増産で忙しいそうだ。
474468:02/01/27 23:08 ID:+Q7lWGOO
漏れは以前インスパイア(かなり以前)の時、ふっかふっかのマットにして、
後々掃除の時に困り果てた苦い経験があり、それ以降最低グレードのマットにしてます。

今回も一番安い奴なのさ!!
475469:02/01/27 23:16 ID:ZwIhofKL
>>471
漏れはMC前のキタキツネなので、専用の高い方のマットしか付かないと
言われた。明るい緑色なので掃除が大変だよ

>>473
順調に売れているのか、チト嬉しい
476468:02/01/27 23:19 ID:+Q7lWGOO
>>475
漏れはMC前のインパネが、チト羨ましい。
477469:02/01/27 23:47 ID:ZwIhofKL
>>467
3列目が跳ね上げ式も選べる現行の方が良いですよ
キタキツネは車体色は3色しか設定してなかった
白とシルバーのツートンが欲しかった・・・
MCで車体色の設定は随分変わったけど、売れ筋は何色なんだろう
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:52 ID:2fjKvrKA
まじで売れてるぞ、この車・・。
ショールームでセレナに3家族ぐらい集まって楽しそうにワイワイやってた。
なかなか運転席をかわってもらえなかったよ。
営業マンも商談ばっかりでこちらから言わないと声すらかけてもらえなかった。
日曜でもあんなに賑わってる日産初めて見たよ。
でもトヨタは向こうから声かけてきたので好印象。コーヒーも出してくれた。
日産はサッカーボール型クッションとディズニータオルをくれた。これまた好印象。
479468:02/01/27 23:53 ID:+Q7lWGOO
>>477
なんとかブルーみたいだよ。ちょっと思い出せない。
次がパールホワイト。

漏れは補修の楽な白にしてしまった。<擦るの前提。トホッ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:01 ID:nQB40UqG
>>469
窓に付けるバイザーは絶対に必要だよ。
これがないと雨の日に窓が開けられない。34400円ナリ。
>>480
それって、ボッタクリ。
482469:02/01/28 00:10 ID:BBmB5gEA
イメージ色は強いね、ツートンカラーはオヤジ臭くなってチト悲しい

日産のディラーに客が居るのは、あまり見ないので売れているのかな
栃木工場の方は納車が遅れないように頑張ってください
483 :02/01/28 00:20 ID:8zggURED
>>481
アフターパーツでいいのある?
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 08:59 ID:H3cqY/t4
>>480
漏れもつけたけど、タバコ吸わないんであればいらないと思われる
高速走ると走行風でうるさいよ
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 12:37 ID:H3cqY/t4
3列目歯ね上げって2人すわれるのかな?
キッズバージョンの人工革シートだと座るのがつらかったけど・・・
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 12:39 ID:H3cqY/t4
↑ 3人の間違えです スマソ
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:45 ID:mZ2tmiDw
大胸・・・マンセー
489467:02/01/28 20:36 ID:P1+D283U
今、印鑑おしちゃったよ。
MC前セレナ海苔ですが、ロールアップカーテンを付けられている方は
居られますか?
使い勝手がどんなのか知りたいです
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:25 ID:dqQfy3pa
>>480
EGRのウェザード、C24用が付くそうだ。
ahooの掲示板に書いてあった。。

漏れもただいま商談中。
25Xで話を進めていたが、純正のナビ、マジで使えんので、
ナビなしのVGに変更。
25Xにナビなしモデルがあったら、そっこーハンコ押すぞ。
492>>491:02/01/28 23:59 ID:D+Hw9Nc/
どこが、どーゆーふーに使えないのでございましょう。

日本語でお願いします。

493名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:06 ID:wmRzy3Y0
漏れは、イクリプスつけたよ
バックモニター&ETCも同時にね
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:09 ID:zULDykm8
追加リモコンどうしました?

ナンバープレートのフレームは?
かっこいいですか?
495エルウェイ ◆B61mns0c :02/01/29 00:15 ID:zr2cAfGE
MCで
ディーゼルエンジン消滅ですか?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:18 ID:wmRzy3Y0
>>494
追加リモコンはいいよ
2人で共有する場合は、重宝するよ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:16 ID:iryHVnlz
Rider・plusはどうですか?
個人的には結構かっこいいのではと・・・。
本気で買おうか悩んでます。
ライダーいいですね。
思いっきり車高を落として、雪かきしてあげましょう。

近所の幼稚園児に大うけ間違いなし。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:47 ID:L6bQgKuT
>>489
おめでとうございます!納車はいつ?(^_^)
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:48 ID:Nxig0Ak8
今だ!500番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
500ゲトー!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´>>498踏むな〜
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡>>499痛いよ!
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡>>501死縫う〜
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:51 ID:Nxig0Ak8
>>501
勝った
このスレに合わせるためのタイムロスが勝敗を決したと思われ。。。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:28 ID:Nxig0Ak8
>>491
俺は25Xだが仕方ないから将来はツインナビ仕様にするつもり。
前の車に付けてた楽ナビだけどね。運転中にテレビ見れるし、リモコンあるし。(´ー`)
問題はオーディオの置き場。はっきり言ってどこにもない。
仕方がないからハンドル右下のペコペコポケットを外してそこに置く予定。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 03:01 ID:tcA6UYY9
>>491
CVTか2500か究極の選択だな〜。
一番いいのは2500のナビなしモデルを追加してくれることだね。
まぁ、どちらを買ってもそれほど不満はないのかな。
漏れ的には2500のATは4WDモデルの流用だから
変則比と減速比のミスマッチが気になる。
静かで快適に乗りたいならCVT。
高速クルーズとノアのような加速感を求めるなら2500。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 10:59 ID:XQw7UkPW
>>492
気になるのなら、一度ディーラーに行って自分で判断すべし。

漏れ的には今使っているパナナビと比べて。
×リモコンが無い
×位置精度が悪い
×DVDのくせに、昔のCDの時の2D地図のまま
×DVDの再生もできんくせに、1DINを占有
△液晶がやや遠い
○電話番号の入力速度

試していない項目
・地図のスクロール
・地図の登録
・日本語変換

ナビなしVGにしたときに小物入れになる部分を、
スバルのフォレスターのように改造なしで1DINとして
使えればなおよし。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:26 ID:6DJzt2xA
2500だと
3ナンバーになっちゃいますよね
どれくらい税金など高くなりますか?
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 12:54 ID:V3+BFHOD
>>507
約5000円高いよ(減税で2年は半額だけどね)

VGナビ以外でも7人海苔だしてちょ
>>506
どうもです。

漏れはナビ初心者で今度のセレが初体験ですじゃ。
もう注文しちゃたので、遅いです。

まあナビには多くは期待してません。
ちゅうか、簡易地図としてしか使う気もないし。

多くの人がやれ、レストラン検索とか言ってるけど、
アホか、バカかと言いたい。

店なんか一年もたったら変わってるわい。
おまえはその度にDVD変えるのかと。
小一時間問いつめたい。
510 :02/01/29 20:57 ID:9j/sC1RC
>>509
ナビ好きの人は、毎回2万円位出して地図ディスク
更新するらしいよ
漏れは8年前のNAX9200っちゅ〜クラリオンのを
使ってるけどそれなりに使えてるから今のナビなら
とりあえず、何処のを買っても困る様な事はない
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 22:07 ID:XKyYge/8
>>508
約5000円程度なんですか
じゃあ、そんなに変わらないんですね
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 23:41 ID:d0k2j+1W
<<511 排ガスきれいだから、22500円くらいだよ 最初の2年間
リッタカー並(3年目から45000円くらいだね)
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 23:58 ID:tU/I0/H2
>>497
自分もライダー好きです。
ただどうしてもバンパーこすってしまう可能性が高くなってしまう。
たとえばコンビニから道路に入るあの段差でも慎重にいかないとガリガリッっと・・・。
素人にはお勧めできないって感じでしょうか(藁)。
>>513

ハイウェイスターの方は大丈夫でしょうか?
既に契約してしまったんですがちょっと心配なんですよ。
ガリガリッは聞きたくないなあ・・・。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 00:31 ID:v46vR3Gf
>>511
エンジンは★★★だからトータルで54000円ぐらい減税。
ということは、5年ぐらいは2000CCと変わらないことになる。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 01:29 ID:ist5UTr2
>>513
まずい・・家の前の段差でも擦りそうだ。
やはり買うの諦めるかな・・。

ちなみにライダーとライダープラスどっちが好きですか?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 02:59 ID:v46vR3Gf
http://www.carview.co.jp/kotsu/index.asp

これ見るとセレナって結構イイ線いってるじゃん!(・∀・)
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 11:45 ID:qpUslrbx
やっぱり2500の方
にしようかなぁ
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 14:22 ID:sYcwTxpw
>>517
ショールーム編と試乗編を見たが、
このページは日産車が有利な書き方をしているような気がする。
俺は言われなくても大体これと同じことをやっているが。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 14:36 ID:sYcwTxpw
>>518
2500なら高速の100km巡航が2000rpm以下だ。燃費も大変良い。
QRにはSRのような派手さはないがバランサーのおかげでだいぶ静かになったな。
日産のエンジンと4速ATミッションはレベルが高い。
だが2000のCVTも捨てがたいな。町乗りが多いならCVTを薦める。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 16:53 ID:+b4HA5CS
ミニバン雑誌セレナageまくりだねage
522 :02/01/30 21:26 ID:7AXBAgsb
セレナのコクピットがノアボクの物になれば
理想なんだけどなぁ、一長一短あって難しい・・
ノアボクの2列目以降がセレナと同じでもいいし
しかし2.5Lはノアボクにはないし・・・
セレナのムールーフ付を良く見えるサイトが
ないんだけど、どっかない?
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:28 ID:Y8Qrr3di
セレナのCVTは、まるでマニュアル車の5速だけで走っている感じ
スタート時や踏み込み時は、クラッチキックして回転あげている感じがするね
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 05:35 ID:ArHTYm4A
3列目のシートって跳ね上げ式のがいいすか?
スライド不可になるのがちとキツイ気がする・・・。

>>516
漏れはプラスのが好きす。
ライダーの内装って結構カコイーよね。
2500のライダーあったらソッコウ買うのにな。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:23 ID:CGyT8sVZ
25X本日10時に納車。後30分。(゚∀゚)--!!!!
会社のだけどね〜。楽しみ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:10 ID:5oxmNYqI
>>525
もう納車されたのかな?
どんな感じです?
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 12:54 ID:9Id6B/sl
漏れは跳ね上げ式海苔だが、跳ね上げないと荷物があまり載らないよ
3列目の足元は確保されている。(2列目下に足おけるし)
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 13:11 ID:Xj2NsX9K
>>522
ノアボクのインパネは一年でウザくなる気がするけどなぁ。ごちゃごちゃしすぎ。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 16:30 ID:R3R0klmW
>>528
そんな気もするけど、ポケット類がセレナの6倍以上付いて
いるので、品目毎に分けて収納出来るのがよさげ
セレナだって、もっとポケットは付けられるはずだよね?
漏れは、領収書を放り込む所と、サングラスとボールペンを
入れる所、窓拭き類を入れる所など、専用ポケットが沢山
あ用意出来れば、デザインはどうでもいいのだ

ノアボクかセレナか実際悩んでる所だ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 16:33 ID:R3R0klmW
>>527
ノアボクには不可能な2列目取り外しは試しましたか?
超リムジン状態は如何な物かと思って聞きました。

ノアボクは跳ね上げ式でも一応若干のスライドが可能
ですが、セレナの跳ね上げは少しはスライド可能?
(ディーラーでは不明とか言ってやがるし)
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 18:21 ID:CGyT8sVZ
>>526
いま会社が終わったのでレビューをば。
えー、25Xですが、素晴らしいできだった!乗り味に高級感のある車。
ただアイドリング時にNに入れているとエンジン音がほとんど聞こえないけど、
Dに入れるとブルブルしてます。まあでも、心地イイ振動だから許せます。
今日は営業で60KMぐらい走ったけど、とにかく上品な乗り味だった。
パワーも十分。慣らしだからまだ踏み込めないけど、かなり余裕を感じるよ。
40KM/Hぐらいで走ってると思ってメーターを見たら60以上出ていてびびった。
とにかく走行時に静かなんだな。不快な突き上げもないし。感動した!
明日から乗るのが楽しみ。
駅まで乗せてあげたお客さんにも好評。特にシート!これは疲れなくてかなりいいよ。
でも白い車体に銀色のグリルはカッコ悪かった。社長、グリル換えてくれ〜
(;´Д`)
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:15 ID:sow4i1+N
>530
そんな事しょっちゅうやるか?@2列目とりはずし
あんなクソ重いやつ台車で運ばんといかんしな
MC前のに乗ってるが1回やっただけ
2度とやらんだろう
533 :02/01/31 23:32 ID:7LVtFRuo
>>532
そんなに、糞重いの? ベンチュのが70kg
だから、国産は30kg位だと思ったのに////
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 03:22 ID:zKID4pUR
>>529
ノアボクのポケットがセレナの6倍以上?(゚Д゚)ハァ?
ちゃんと数えてから書き込んでね。
大体あんなチマチマしたポケットぐらいアイデア次第でどうにでもなると思うが?
収納を増やすぐらい乗り味をいじるより遙かに安価で楽じゃん。
デフォで付いてる収納の数を考えるならこんなスレで悩まずノアボクにしろよ。
大型ポケットは仕切りを入れるだけで自分に合った収納スペースを作ることができるが、
小型ポケットはこのような使い方ができないことをお忘れなく。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 07:22 ID:e5HabCeG
>>533
マイチェン前のコールマン海苔だが、仕事と兼用で使用していて、
時々大きな荷物運ばなければいけないから結構頻繁に2列目外すよ。
重さは30kgくらいかな?成人男子なら一人で抱えて運べるんじゃあ
ないの? 勿論その時3列目は跳ね上げている、マイチェン前はこれ
とキタキツネしかできなかった。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:17 ID:C+2s+UXg
本日25X納車age
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:54 ID:1CbXGpdV
>>520
25Xですが、高速で時速100kmは2200rpmぐらいですよ。
インチアップしてます?
E-ATxもCVTに負けずとても静かなATで、町乗りでも快適です。
でも気を付けないと出足がビューンと行くので注意。
パワーモードでのんびり走るのが優雅で良いです。
現在燃費が良いのがどちらのモードか実験中です。
ノーマルモード/パワーモード
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 18:02 ID:CYrbuGmS
もうすぐ納車。
CVT車のならし運転、どうしてます?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 18:17 ID:dOQPIDAD
>>538
CVTが温まるまで、回転数が高いです。
特にこの時期は5kmぐらい続きます。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 18:18 ID:TBIxsWwx
ベンツのは、80`だYo!
>>538
CVTの慣らしより、人間がCVTに慣れる方が大事です
523氏の書き込みの様に、不思議な乗り味です
エンジンブレーキが分かりやすく利かないので最初は戸惑うかも
アクセルも踏み込み過ぎると、CVTがやたらと変速するして
回転数が一定にならないので、踏み込み過ぎないように
1年も乗ると違和感無く乗れるし、変速ショックも無いから
漏れは気に入っているYO

542538:02/02/01 18:44 ID:CYrbuGmS
ありがと。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 18:58 ID:VsvHEMQ9
>>534
そんな、せこせこ間仕切り付けたりしてられねぇっての
「素敵な奥さん」かお前は!!
>>543
セレナは片付け好きな奥様が乗ると見られ!
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:00 ID:weVrVM/D
現在買い替え検討中。
2500ハイウェイスターかMPV V6−2500”J&J”
皆さんのアドバイスを聞かせて下さい。
546 :02/02/01 22:53 ID:i317HuSV
>>545
MPVは50万円引きな上に、下取り車の評価も
他社+20万とか出るんでいいんで、コストパフ
ォーマンスは抜群!! ・・・・・・・
ただし、初回車検までマツダがもつかどうか・・・
支払額が同じなら現物はMPVの方がいいと
セレナの下位グレードの値段で2段階格上の
MPVのグレードが買える
親が破産する可能性のある峰不二子ちゃんと
そこそこ親が健康なサザエさんとどっちにする
かやね・・・
(日産も盤石とは言えないけどね・・・)

セレナの2列目で色々重いだの軽いだの出て
るけど、ひ弱な男はブルーワーカーで鍛えろ
折角だから最初から2列目ディーラーオプシ
ョンのモデルを作れば1.5t切るんでいいかもな
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:54 ID:KD1Xr2Ro
物よりお金
物より美貌
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:55 ID:/GnrbPem
>1年も乗ると違和感無く乗れるし

一年もかかるのか・・・
549age:02/02/01 23:41 ID:i+bOyvgY
25X納車記念age
>>546
マツダ=峰不二子ちゃん

イタすぎ。

551名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 10:36 ID:o20OJvD0
ここでMPVとセレナどっち?
て聞いたらセレナがいいとなります。
具体的な質問しないと。

わたくしも色々質問させていただきました。
その結果、ハイウェイスター20日後納車決定。
MPVはエンジンがフォード製なのがネックかと
マイナーチェンジでマツダ製のエンジンを積むだろうから
それを待ってみるのも



553名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:18 ID:DQnZxrjn
MVPは顔が好き!(´ー`)
でも内装の質感とエンジンを比べたらセレナの方が良いと思われ。
V6であることのメリットをもっと生かして欲しいな。

>551
おめでとう!
漏れも新セレナ(25X)を買ったけど、すごくいいよ。
最初に感じたデメリットが乗ってみると全く気にならない。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:23 ID:4NX1X2Xf
>>553
お、お、お前のID!DQNになってるぞ!!
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 15:23 ID:ufXQQ0gF
マイチェンでひげグリルにならなくてよかったよ
(´ハ`)残念!セレナもヒゲの一員にしたかった!次回作に期待だ。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 19:08 ID:5SEen7/S
電気屋やってる友達がセレナのナビはトヨタと違って
サイドブレーキ線をアースするだけで走行中にTVが見れるはずと言ってます。
本当でしょうか??
558557:02/02/02 19:11 ID:5SEen7/S
カキコしてすぐになんだけど、
むちゃくちゃ気になるので今から実験しに行って来ま〜す!(゚∀゚)
559 :02/02/02 20:17 ID:JcGPTLdk
>>557
だって、0円から〜数千円で対応してくれるんだから
簡単なんでしょう
漏れもそういう条件で交渉してるよ
>>558
間違った所をとアースして飛ぶと困るから配線図見せ
てもらうか、ディーラーで聞け

ターゲットは25Xだが2000CCを試乗した所では不自
由する程CVTの乗り味は悪くなかったよ
ベタ踏みではちゃんと加速可能だし、イラ付く程普通の
加速も悪くは無い・・ 25Xは楽しみだなぁ
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 20:35 ID:Yx0xpjf0
出はバネットつまり商用車ってこと忘れるなよ(藁
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 20:41 ID:/Wrn0xYJ
>>560
意味不明。
バネットとはもう関係無いじゃん。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 21:06 ID:ukWQLs5n
痩せたカバ...もしくは、でかいヌートリア。>>517よ。だいじょうぶか?
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 21:28 ID:Rk1gmOzW
>>562
何時のレスしてんだ。このタコ。
お前の方がだいじょうぶか?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 21:33 ID:ukWQLs5n
ごめんごめん遅かった?全部読む気おきなかったからね。
パパごめんゆるしてエ〜
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 21:46 ID:uS+S/wn7
>>560
現行セレナはバネットとは全く別のプラットフォームだよ。
566545:02/02/02 21:47 ID:xTzfzCk0
2500HSは▲20万で早々に打ちきり。
やる気があるのか?
高級感はMPVの方がやっぱり上だね。
値引きもスゴいし。MCが気になるけど・・情報キボンヌ。
ランニングコストはどっちが良いんですか?
2500HSには試乗できなかったんでMPVと乗り比べした方
いましたら感想なども教えて下さい。
567 :02/02/02 22:07 ID:JcGPTLdk
>>566
って、言うか俺は破格の条件出されてるぞ
3月中頃の決算狙いで、もう5万は増やせるだろう
MPV単体の話は別スレでやればいい
ただスレッド立てても5発言まで行けば後は自分で
毎日上げないとたちまち倉庫行きだ
専門スレが維持されていない事自体大多数の評価
が証明出来ていると思うけどね
マツダの場合だと競合させようと思ってもトヨタなん
かだと相手にされないしね
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:42 ID:TyO6DkMU
SR20DE猿人海苔だけど、エンストするようになっただよ。
>>567
禿げしく同意!
ニサーンにしてもMPVを引き合いに出されても(゚Д゚)ハァ?という感じだろうな。
確かに内装はMPVの方が上のように見えるが・・・、
競合車種とは違うなぁ、やっぱり。
エスチマorオデッセイとMPVなら分かるけど。
マツダのミッションはちょっとぐらい改善されたのか?
ちょっと前までひどかったぞ。それと燃費。
デザインはどこにも負けないと思うが、
メカニカルな部分が他社とだいぶ差が付いているように思えるのだが。
570 :02/02/02 22:50 ID:JcGPTLdk
>>568
エアフィルターが詰まってないか?
アイドル回転数が下がってないか?
まぁ6検か12検でついでに調べてもらえば?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:51 ID:nxErXKzc
おいおい、セレナは置いといてMPVの内装ってあれは酷くないか!?
材質、色合い、デザイン共々あまりに質素すぎると思うんだが・・。
外装はまぁまぁなのに乗った瞬間にガッカリしちゃったヨ(;´Д`)
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:58 ID:u5F7iFnp
>>568
燃料フィルターが詰まってるのかもよ。
それでなければエアフロメータか、デスビを疑うと結構当たるよ。
573 :02/02/02 23:11 ID:JcGPTLdk
>>570
>>571
高級車は質素な内装が多いぞ、質素でも材質が良ければ
いいんでないの? 漏れは機能性を選んじまうけどね
ちょっと考えさせられたが、そういった質素さの対極に居る
のがトヨタ車だと思う、所詮は主観によるんでデザインは
討議してもあんまり意味はないと思う
フルフラット機能にしたって、あれが出来ない1BOXがあっ
てもいいと思う、おそらく外人に言わせれば、テント張るなり
コテージ借りるなりしないので謎に見えると思うぞ・・
ウサギ小屋の延長の「習性」なんだと思われてるかも
機能性の場合は「出来る・出来ない」ってはっきり差が出る
けど、オーナーが必要としている機能が実現されていれば
それが全てだと思うよ
もし、マツダが日産程度に回復の見込みがあるなら検討の
範囲に入る車だけど、無くなる可能性の高い会社の車は買
えない・・・ 次期デミヲが失敗すれば終わると思う
デミヲにしても今は競合車種が非常に増えてて難しいと思う
「デミヲ・スパースポーツ・ツアラー・ロータリー」でも出すか?
さ・ら・に、ただでさえマツダの中古車は昔から査定が低い
倒産したら3年落ちでもカローラ復旧バージョンよりも評価は
低くなるし、「そんな会社の車を選択するセンス」ってのを人に
疑われるんじゃないだろうか?
>>566
馬鹿だね〜
値引きにMPVを出した時点で負け。
分かってない客と思われて足元を見られる。
ノアかステプの見積もりを出して違うレッドステージへGO!
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:35 ID:/w2e9snk
マツダってそんなにやばいの?
漏れ結構好きなんだけど。
買ったことないけどね。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 00:12 ID:MJxAJJrf
25X、23マソ引きは買い?
577 :02/02/03 01:36 ID:/9Zw+lwE
>>575
メカ好きとしては俺も好き同じく:買った事ないけど
おそらく債務超過に近い状態だと思う、RX8とデミオ
こければ終わる可能性大
なんかヒットが欲しいねぇ・・・
ただ、トヨタみたいに下手にビッツが売れちゃって自社
のカローラ・スターレットユーザー食っちゃう事もある
けどねぇ

>>576
買いだと思う・・・ 
下取り車の評価も最適ならば尚ね
ノアボクが出てからそれが、たいしたことないんで
セレナの再評価買いが出てるから下手に人気化し
たらいきなり渋くなる可能性あり
他社は同格での2500は無いしね・・・
25Xのナビ無し、一部装備オプ化で200切るの出し
たらヒットするかもね・はっきり言って、どのメーカの
もアフターを自分で付けた方がコストパフォーマン
スは20万円値引き加算に相当すると思う
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:37 ID:oggTi20h
>>576
まだまだ。30万以上までお願いしましょう。
私はオプションを付けて35万までいきました。

昨日納車した25Xですが、
無性にドライブがしたくなって今帰ってきたばかりです。
やっぱりすごいですね。売れないのが不思議です。
Dレンジのアイドリングが少々うるさいですが、
走り出したらすごく楽しい!!\(^O^)/
一つ気になったのはゆっくり走ると道路のギャップが低周波になって車内に響きます。
昼間は全く気にならなかったのですが、この音はストレスになるかも。
でもノアをやめてセレナを選んで本当に良かった!
この車なら人を乗せても恥ずかしくないです。日産すごいぞ!
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:42 ID:oggTi20h
>>577
セレナって人気車種なんですか?
いつの間に・・・
580 :02/02/03 01:51 ID:/9Zw+lwE
>>578
凄いねぇ、どんな手使ったの? 下取り評価
の積み増しも含んでるなら漏れもそれ位で
交渉中だけど
>>579
このスレでは他社には無い2500CCが人気だ
ね、少なくともギアリングで加速を稼いでるノ
アボクには、加速で同等、高速域が確実に
2500CCなら勝てるからね
って、言っても飛ばす車じゃないけどさぁ・・・
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:52 ID:E5lvMxS5
貧乏パパと勘違いパパに、人気。らしいよ。(ぷぷぷ
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:01 ID:oggTi20h
>>580
先にノアを買いに行ったら20万円引きで、どうしようかなと悩んだのですが、
ちょっとセレナが気になったので日産に行ったら、25Xも最初20万円引きでした。
でも、ノアが20万円引いたことを伝えて、
ディーラーさんと私が昔乗っていたP10の話で盛り上がってるうちに、
いつの間にか35万円引きになってました。(^^;
583 :02/02/03 02:10 ID:/9Zw+lwE
>>582
なんだよ、お友達になっちゃったかよ〜
しぶしぶパターンでなくてそれなら御の字だな
漏れもノアボクは22万まで引き出したよ
下取りトヨタ車なのに渋いんだよな
よかったねぇ〜
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:18 ID:61OMi73E
>>579
超低排出ガス認定で★3つってのが、ファミリー層にも納得させやすいのかもね。
しかも優遇税制かかるからトータルで見て2500はかなり魅力的。エンジンも悪くない。
それと、内外装含めて意外と質感高いよ。ノアボク出てからそのへんはっきりしてきた。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 08:49 ID:Vq58ju0E
たまたまハンコおす寸前に言い忘れたオプションを思い出して
「○○つけて」て言ったらなにを勘違いしたのか電卓打ちながら
「んーっわかりました」
漏れポーカーフェイス保つの必死だった。
心の中では「ばんざーい」だったよ。

ただいまハイウェイスター納車待ち。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 08:54 ID:smIw74vS
1月度の販売台数発表が楽しみだな。
ノアボク、ステップにどれだけせまっているか?
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:38 ID:BfY9ttmK
休みの日は下がるよなー。
みんなセレナで思い出ずくり?

いいよなー、はやくこねーかなー。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:21 ID:HiORQAkW
2000か2500かで悩んでます。
走行は年5000Kちょっとで街乗りが多いです。
人数も多いときで5人くらい。
これなら2000で十分ですか?
車重が重いのが気になってるんですが。
589557:02/02/03 23:22 ID:m+Z3gMMx
セレナのナビですが、パーキングの線(水色)だけをアースしても駄目でした。
動き出したらナビ画面に戻されるよ!
友達の嘘つき!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
その下の紫/赤がスピードセンサなので、これにスイッチを付けないと駄目みたいだ。
実験で走ってみたけど駄目。でもそのまま温泉に逝ってきた。
転んでもタダでは起きない俺。(゚∀゚)
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:53 ID:wf5tllb5
>588
同 思案ちゅう。
2000 2500の差  10マン
エンジンが500ccUP
CVT(癖あり?) 普通の4AT
内装がやや良し(シート地ほか)

はじめの内は10マン位の差なら 25でOK!と思ってたのですが
CVTが悪くなければ2000でもよいかなー。
(現ホンダCVTでとっても違和感あり)
乗ってくらべます。25(HS)X試乗車もあるみたいですし。
>>589 さらなる実験およびレポート希望
592H11.C24:02/02/04 00:40 ID:Co3JnceT
俺はセレナのCVT気に入ってます、
確かに最初エンジンブレーキが効かないのにはアセッタが
Bペダル軽くさわれば減速に切り替るので下り坂でも4ATの
シフトダウン&ブレーキより楽だし、加速時のスムースさは
慣れると普通のATを不快に感じる。
ただ、低速(定速)で流しているとエンジンとミッションの
連携が取れてない様なギクシャク寒が・・・・
593 :02/02/04 02:31 ID:yTuTP7u1
>>588
走行距離と乗車人数からするとちょっとセレナやノアボクは
合わないんじゃないかな?
1000CCの1boxとかスパシオの方が合ってると思うよ
金はどうでもいいとしても、2000クラスの1boxはそれなりに
でかいので、取り回しは面倒だからね
594 :02/02/04 02:32 ID:yTuTP7u1
セレナのナビってザナビーらしいんだが、どのモデル
相当よ?(ちょっと萎えた)
595 :02/02/04 02:39 ID:yTuTP7u1
>>590
4ATかCVTを選べるなら4ATの方がいいよ2000CVTの
場合はマイナー前よりも30kまでの加速は悪くなったし、
新2000の加速は60kまでは他社には勝てないと思う
(試乗では70kまでしか出してないけど)
年に5000円位税金は高くなるけど、ゆとりがある方が精
神的にも楽だし、燃費は同等以上だろうしね・・・

25Xナビレスがあれば最高なんだが
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:21 ID:Zs6e6tSh
新セレ期待して見に行った。が、リヤゲートの裏とか作り悪いね。
バリでてない?内張りの隙間とか良くないね。スライドドア
の取っ手なんてさー、閉めるとき開いちゃって指はさみそう。
やっぱ日産のイメージ、復活しないよ、あれじゃ。エルグは
良かったなー。高いだけに
日産って細かいところのコストダウンがほんとすごい。
バリがあるなんて当たり前
借金返そうと必死なのは分かるけど・・
598588:02/02/04 07:43 ID:B8OCNufg
>>593
確かにそれでもいいんですが実は187cmあるもんで
運転席が広い車じゃないと辛いです(;´Д`)
やっぱ10万くらいなら2500のほうが良いのかな〜?
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 09:28 ID:1fWRioaq
内装のバリって何のことなんですか?初歩的質問ですみません。
600ダ・ャ・ス:02/02/04 09:31 ID:F/4cj6xC
倒れるYO!!( ´,_ゝ`)プッ
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:02 ID:1fWRioaq
折れもバリってわからないな〜
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:38 ID:OluFTV/I
Zs6e6tShはノアボクスレから来てる人ですよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010069801/518

ノアボク買ったならノアボクで満足していたら良いものを・・・。
この人買った後でセレナが気になってるんだろうね。
かわいそうにバリぐらいしか非難するところが見あたらないのだろう。
ヽ(´ー`)ノ 焦って買うからだ。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:41 ID:OluFTV/I
あ、良く読んだらこの人今豊田4苦に乗ってるのか。
豊田4苦を買うレベルの人だから気にしない方がいいYO!
樹脂を金型に流し込んだ時、金型の合わせ目から、はみ出た余分な所を
「バリ」と呼んでいると思う

普通「バリ」が有っても、仕上げでキレイに取り除くハズなんだが
突貫工事でMCを繰り上げたから雑な仕上げになったのだろう
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:56 ID:pdujAN1p
日曜にバリをけずる楽しみ。プラモつくってたころ思い出すよ。
606スパシーバ本郷:02/02/04 12:05 ID:eKmhpcwB
>>593
セレナの二列目は快適だから、ある意味正解かも知れぬ。
パパママリバティでも良いような気もするけどね(笑。

>>598
あくまで推測ですが、ラクチンさでは2500に分があるが、
維持費を考えると差額は10万以上と思われ。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:11 ID:0+eZFaaJ
ノアボクは可もなく不可もなく・・・。
典型的なトヨタ式飽きさせる車づくりだからなぁ。
見えるところだけ豪華絢爛。
やり方としてはうまいけどね。
飽きずに長く乗りたくなるような車を作って欲しいよ。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:28 ID:AALGXsBr
マイチェン前海苔だが、ステップ下に水たまるのって改善された?
609ダ・ャ・ス:02/02/04 12:45 ID:2s3W3vyl

|
|ハヽo∈
|D` ) ダサダサれす・・・・・・
⊂ノ
|___
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:50 ID:Gw7ZBDFS
>>598
じゃぁワゴンRのワイドだっけかがいいんじゃない?
一応1BOXで5人乗れて、かなり速いしブースと上
げれば2000のセダンにも楽勝で勝てるよ

>>593
パパママリバティは同じエンジンで重さも同じだし
価格もちょっぴり安いだけだから、お買い得感がない
200馬力で1550cm以下ならリバティ買うけどねぇ
611ダ・ャ・ス:02/02/04 12:56 ID:+MObDWl/

|ハヽo∈
|D` ) >>593に同意れす・・・・・・
⊂ノ
|___
612ダ・ャ・ス:02/02/04 12:57 ID:+MObDWl/

|ハヽo∈
|D` ) まちがえたのれす・・・・・・
⊂ノ
|___
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 16:21 ID:+gG2O0Mc
>>602
セレ非難してる訳じゃないですよ。アンチ日産でもないし・・
でも今回のは期待して見にいったらちょっとがっかりって感じ
ですな。
614スパシーバ本郷:02/02/04 16:56 ID:eKmhpcwB
>>613
ノアボクのほうが、作りが良かったですか?
走りではセレナに分があると思いますが…
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:03 ID:AALGXsBr
仕上げは確かにトヨタって気がしたよ。
漏れのは、見えないところの塗装が雑だった・・・
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:14 ID:2i/EP7Vn
パノラマルーフどうですか?
付けたほうがいいですか?

1年に何回あけるの?て言われればそれまでだし・・・。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:43 ID:lQp6e/Ba
>616
人に拠るとは思いますが、我が家ではいつも内窓(内側のカバー)は開けてます。
開けたほうが絶対に明るいですから。
あと、私の座高のせいか、シート高のせいか何となく圧迫感がありますが、
開けると少し開放されます。

>613
確かに私も気になりました。親父を乗せたときに「作り悪いな」などと言われました。
でも、出来の悪い子ってなぜか愛着が生まれます。
618589:02/02/04 20:43 ID:Zd4Kx+oW
ついに純正ナビが運転中に見れるようになりました。
ナビ本体から出ている水色の線をボディーアースに、
同じくナビ本体から出ている赤/紫をスイッチでオンオフするようにしました。
水色がパーキング、その下にある赤/紫がスピードセンサです。
やはり運転中にテレビが見れるのは良い。
最初からこうしたら良かったのね〜ん!(゚∀゚)
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:46 ID:lQp6e/Ba
>618
すごいですね。
走行中に画面のスクロールとかも出来るんですか?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:57 ID:Zd4Kx+oW
>617
そうだよね!
一見平凡だが作りのしっかりしている車ってイイ!
俺はこの車むちゃくちゃ気に入ってるぞ!
確かにトヨタに比べて内装は甘いけどね。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:57 ID:Zd4Kx+oW
>619
できるよ。(゚∀゚)
でも、多少問題が・・・
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:34 ID:gvJeW5bD
>>621
その辺の説明ヨロシク!!
('◇')ゞビシッ
623621:02/02/04 21:39 ID:Zd4Kx+oW

>622(゚∀゚)ゞハッ!
では報告いたします!
スピードセンサ線を切っているときは、
ナビの地図が一切スクロールしないんだよぉぉぉぉ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
624623:02/02/04 21:45 ID:Zd4Kx+oW
移動中に自車位置が全く変わらないということです。
地図を動かすことはできます。
走行中にスイッチを入れると自動的にナビ画面に切り替わります。
でも、自車位置がスイッチを切った場所のままです。
そのまま10秒走るとハッと気づいて自車位置を拾います。
625622:02/02/04 21:59 ID:gvJeW5bD
ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
それではナビに成らないではないか?
当然ハッと気づいた後はスクロールしていくんだよね?

ちなみにどんなSWつけたの?トグル式の奴?
>624
SWを切るとTVは見れるが、ナビの自車位置は変わらない
SWを入れるとTVは見れないが、ナビの自車位置は変わる
スピードセンサーのSWを「入・切」切替れば支障は無いとゆうことですか?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:09 ID:IN7h1ix6
>625
そうです。気づいた後はきちんとナビしてくれます。
でも、市販ナビのようにテレビを見ている裏で道案内はできません。
ヽ(`Д´)ノ

>626
そういうことです。
スイッチをオンにすれば20秒後にはリルートして正しいルート案内を開始します。
628(゚∀゚):02/02/04 22:11 ID:IN7h1ix6
パソコンの電源を切ったのでIDが変わっていますが、
627=623=624です。
今からセレナでドライブ行って来ようっと。
突然琵琶湖が見たくなったよ!
明日有給だから、琵琶湖やめて鳥取砂丘でも行ってみようかな。
(゚∀゚)温泉あるし〜!
>627
インプレご苦労様です、純正ナビは真面目すぎてイヤンですね
TVアンテナは絶対に純正の方がキレイにまとまっているので
社外品と純正のどちらが良いか一概には言えないな

漏れはイクリプスのナビを付けたが、TVアンテナはフロントガラスに
貼り付けてあって、カコワルイYO
631622:02/02/04 22:29 ID:gvJeW5bD
>>629
気を付けてね〜。

漏れもセレでドライブ逝きたいよ〜。
後、四日のガマンであった。
>625
あ、SWは恵美須町のジャンクパーツ屋さんで買った150円ぐらいの
トグルスイッチです。オートバックスとかで売ってるエーモン製よりも
かっこいいよ。エーモンはボッタクリ!
やってみる人はナビの前のプラスチックのガワを外すときに注意です。
フックだけで止まっているので、マイナスドライバーで浮かせます。
このときマイナスドライバーの先には必ずビニールテープを巻いてから、
隙間に挟んでフックを浮かせてください。
下のフック2個がちょっと浮いたら後は斜め上に引っ張り上げれば外れます。
てこの原理を使うときはドライバーの柄の当たるところに必ずウエス
(雑巾が良い可)を引いてください。そうしないと傷だらけになるよ。
おかげさまでおいらは全く傷が付かなかったです。(゚∀゚)
では鳥取砂丘へ行って来ます!
明日はハワイ温泉だな。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:32 ID:IN7h1ix6
>631
ありがと!!(゚∀゚)
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:53 ID:J6oQCPk/
いいなー。
まさに物より思い出だね。

あと4日かー。

おれなんてあと20日だよー。
635 :02/02/04 23:15 ID:yTuTP7u1
>>623
>スピードセンサ線を切っているときは、
>ナビの地図が一切スクロールしないんだよぉぉぉぉ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
適度なパルスが入る様に回路組めばいいよ
中学生級の回路だよ?
テレビが消えない程度の断続でいいと思うよ
636 :02/02/04 23:21 ID:yTuTP7u1
>>627
>でも、市販ナビのようにテレビを見ている裏で道案内はできません。
それって、どうゆう意味?
今は、6年前のアゼスト付けてるけど、NAVIインタラプトにすると
TV見てても要所要所でNAVIに自動で切り替わってコースを誤ら
ない仕組みがあるのに・・・ それが出来ないっちゅー事ですか?
25X止めて、25HSにして市販を付けるかなぁ〜〜〜〜
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:32 ID:dnLp8Lrm
age
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:52 ID:1jCOkQfa
イクリプスのナビに、バックモニタをつけて納車させました。(サービス)
タッチパネル式だし、安いし、結構いいかも。
だけど、トヨタのDオプションと同じみたいだね。
639 :02/02/05 01:42 ID:uRalI0OI
>>638
ナビ1式がサービスなら凄いな、カメラだけ?
もし1式だった場合、車自体の値引きは幾らだった?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 08:52 ID:0hyAeA5o
>> 取り付け費だけです。スマソ
純正ナビの自車位置精度やルート案内はどんな具合ですか
社外品と比べて遜色無い物なんでしょうか
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 18:18 ID:up4+JWe1
>>641
純正オプションなのに価格差20万円でバックカメラまで
付いてくるんだから、遜色はあると思うよ?
ナビTV併用に難がある様な書みもあったしね

アルパインのカタログ見たら、半分から左をTV、右をナビ
って事が出来るみたいなんでこれも遜色だわなぁ・・・
あと、DVDが見れるとも書いてなかった。
トヨタはDVDドライブ2個付いているんで恐らく見れると思
うぞ

鬱だな〜、25X止めてハイウエイスター25にしようかな・・
>642
レス サンクス

性能差は仕方が無いだろうが、グレードによってナビ付きしか選べないのが
鬱ですね、ナビレス仕様がホスイ
純正は保証が3年だし、TVアンテナもキレイに収まるのがイイのだが
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 19:01 ID:Xhf/7GYr
電動スライドドアって実際どうですか?
確かにあれば便利に違いないですが・・。
使い勝手、必要性などの感想キボンヌ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 22:54 ID:sKb7Q0IR
>>642
俺は25Xを買ったけど、ハイウェイスターのほうがいいよ。
ちょっと後悔してる。
キセノンも安く付くし、フォグのデザインもかっこいい。
このナビは駄目だ〜。インパネに隠れて寝ながらテレビが見れない。
結局TVのために前の車のアゼストSナビを付けたよ。だから今ナビが2つ付いてる。
今オーディオの置き場がなくて思案中です。
とりあえず運転席下にオーディオを避難させたので、あたりまえだが
むちゃくちゃ不便。次の土日で何とかしないと・・
(;´Д`)

>>644
むちゃくちゃ便利です。おすすめ。
特に荷物を持っているときとか雨の時に有り難みが分かります。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 22:56 ID:Qvq5kIVA
25X 25HSX 2000VGナビ+パノラマop で、ほぼ同価格3車を競合で
一番安いの買うっちゅうのはどーだ
チャプテンシートのが欲しいんです。
ナビまたはHSとの抱き合わせしかない・・。

しかし、HSは内装の色がなー・・
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:02 ID:sKb7Q0IR
>>643
そうだよね。純正はアンテナが最初から張ってあるのがいいね。
SナビのTVチューナーに純正のアンテナを外してつけたよ。
走行時にもかなり綺麗に写る。ここだけは良かったな。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:07 ID:sKb7Q0IR
>>646
ハイウェイスターはエクステリアがいいし、
インパネだけを交換するという手があるよ。
シートのツートンは実物見たけどかなりいいよ。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:07 ID:4Ggcskhj
25ハイウェイスターX糊です。
漏れの場合は、25Xは全然考えずにハイウェイスター決め打ちでした。
普通のハイウェイスターと悩んだけど、10万円でエンジン以外にも
装備で結構差があるような気がしたので^^;;
7人乗りってとこが最初は引っかかったけど、今は全然後悔してません。
三列目への移動を考えると、キャプテンシートっての凄い有利だと思いますYO!
とても楽に乗り降りができます^^
個人的には25ハイウェイスターXはとてもお買い得だと思うのですが( ̄∀ ̄ )

>>644
645さんのカキコ通り、荷物を持っていたり雨の時に特に重宝しますYO!
650 :02/02/05 23:08 ID:55fufUxr
ナビ無しモデル買ったとしても
ナビモデルのあのTVが付く部品が欲しいなぁ
中をちょっと加工すれば8インチモニターが
付くと思うよ、その上で2dinの構成をどうする
か悩めてイイ
問題は・・・ 色が合わねぇ事だな
651645:02/02/05 23:18 ID:sKb7Q0IR
>>649
最初から決めうちとは賢いよ!俺もハイウェイスターにしたら良かった。

今日は雨だったが、セレナはワイパーをけちってるな。五月蠅くてびっくりしたよ。
明日は晴れるらしいので、昼休みにガラコしようっと。
ヽ(´ー`)ノ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:22 ID:ot1CGl4j
2000と2500の値段差って、もしかしたら2000がCVTじゃなかったら、
もっと開いていたのかな?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:27 ID:Qvq5kIVA
25HSxを買って、インパネをナビ付きの部品ごと替えるという手で
考えてみるか・・。

なにやら、ナニを迷ってるのか要点がよく分からなくなってきつつ・・


654名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:28 ID:sKb7Q0IR
>>652
開いてただろうね。
でもそれだったらノアボクの方が良いと思うんだけど、俺は。
CVTはかなり羨ましいぞ。
やはり2500のATはショックがある。
俺はATに慣れてるから変速時にアクセル抜いてショックを無くしてるけど、
アクセルを置いたままで静かにマターリ走れるところがいい。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:30 ID:sKb7Q0IR
>>653
でもそれだとバックモニターがミラーになるよーん

と更に悩ませてみたり・・・(藁
656649:02/02/05 23:30 ID:4Ggcskhj
>>651
( ̄∀ ̄ )

ワイパーの音は漏れも激しくうるさいと思う^^;;
ちょっと気になるよね・・・。
使わない時は本当に静かなんだけどね。
マイチェン前の初代キューブからの乗り換えなんだけど、もう雲泥の差。
高速を100`走行で走ってても普通に会話が出来る。
セレナマジで(・∀・)イイ!と思うYO!
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:40 ID:YTs0+EVO
>>656
漏れはSR猿人海苔だけど、あのSR猿人でさえ静かだったので、
カナーリ猿人ルームとの遮音はしっかりしていると思われる。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 23:42 ID:sKb7Q0IR
>>656
確かに五月蠅いよね。それにワイパーもちょっと小さすぎるよ。
ガラコがあるから良いというものの・・。

運動性能がかなりいいね。安心感が全然違うよ。音も静かだし。
高速100キロぐらいだったら3列目の人とも普通に会話できる。
乗るのが楽しいってつーか・・。本当に良い車だ。
ヘボいところもあるので、自分で直せる人にはかなり良いと思うよ。
でも手頃な値段でこれだけやってくれたんだから御の字です。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:01 ID:3kPDkBbh
俺は今回初めて日産車を買ったんだけど見直した。
このシートは本当にすばらしい。長距離乗っても全然腰にこない。
足も実に良くできてる。
コーナーで粘ってくれるからスピードをそれほど殺さなくてもいいし、安心感が違う。
今までトヨタばっかりだったから内装のヘボさとアイドリング時の振動には萎えたが、
車は乗り味が大切だと言うことがよく分かったよ。
トヨタははやくこれに気づいてくれ〜!(;´Д`)
俺はトヨタ大好きなんだけど、この車で日産が好きになったよ。
セレナは大事に長く乗るぞ。(・∀・)イイ…
660649:02/02/06 00:08 ID:JRQsHS85
658さんの通り、本当にいい車だと思うYO!
カタログを見比べてもステプワゴソやノア牧とも全然遜色無いと思うしね。
値引きなどを考えると、とてもお買い得だと思う。
正直ニサーンがここまでやるとは思って無かった(藁

無難と言っちゃ無難なデザインだと思うけど、
見慣れると本当に愛着の沸くデザインだしね。
そのデザインも3つ(ノーマル、ハイウェイスター、ライダー)があるから、
自分の好みに合わせて選べる所も(・∀・)イイ!と思うし♪

こんなとこが今の感想かな?
661653:02/02/06 00:53 ID:DHCAeo3j
あ〜 >>655 ほんに。
さらに、今気がついた。そのままだとハンドルも黒いな・・。

悩みははてしなく深く、軽い・・。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:35 ID:XJv7/7UJ
んー、納車まで壱月ちかくもあると色んなこと考えちゃうよ。
あれつけとけばよかったとか、こっちにしとけばよかったとかさ。
今思ってるのがパノラマRにすればよかったかなって、もう遅いんだけど。
35mm上がればそのぶん広く感じるのかなー。
圧迫感が若干あるって人もいるし。もう遅いんだけどね。

あー早くこねーかなー。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:01 ID:larre/gN
>>662
(´ー`) 納車まであれこれ考えて楽しそうだね〜

ノーマルでも全然圧迫感はないよ。頭の上に拳2個分以上ある。
たぶん納車したら今悩んでることがあんまり気にならないと思われ。
海に行ったときに車の中で着替えたい時に不便なぐらいかな。
あんまり広いと寂しい夜の山道を一人で走ったときになんか怖いぞ。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 11:05 ID:dA+SRHT2
>>660
遜色あるYO!
・ナビモデルのナビは弱小メーカーの物、他社より2年
 遅れた機能
 (DVDビデオが見れない・・ トヨタはWDVDドライブ)
 アルパインかパイオニアを採用して欲しい所だけど
 この際、クラリオンのMAXでもいいYO!
・ナビモデルのインパネがダサダサ・・ ただでさえ無骨
 なデザインなんだから、デザイン的にマッチする
 オーディオ+ナビフェイスでないのが残念
と言っても、目立つのはここら位か????

ナビモデルのディスプレイの所は9インチ位は入りそう
だ、モニタの後ろは空なんだから、あそこにETCやビ
ーコンを仕込むのもいいかもしれない・・色がベージュ
なんで、車内色にさえ合えば、ナビ無しモデルを持って
る人はお勧めだ、どうせデフォの物は取り外し保護す
るのだから、自分で塗ったり、ビーコン+ETCの穴を
空けてしまうのもいいかもしれない

コストパフォーマンスが高いのはハイウェイスターだね、
これにサンルーフ・キセノンを装備して値引き無しだと
しても値引き付きのノアボクより遙かに安い
デフォで超ロングスライド対座対応キャプテンシートだし
足回りもスタビが前後装着になっている
実際にはセレナの方が値引率が多いのだから競合に
なんかならない、
だから、競合で下げようと思ったらセコク自分で価格差
が少ない様なモデルで予め接戦になる様に仕向けなけ
りゃならん
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 11:24 ID:Ugc4Hd/P
>>664
トヨタのナビはダブルDVDドライブではないよ。(片方はCDドライブ)
それに、DVDrom専用で、DVDビデオは見ることは出来なかったはず。
私もいろいろ検討して、V−Gの4WDハイルーフ買いました。
先月28日にはんこ押して、今月16納車予定。楽しみです。
MOPは、キセノン・アルミ・助手席側クロージャ
DOPに、フロアマット・ドアバイザ・マッドガード・ルームランプ・BODYコート
下取りは、H4ルシーダ20万km走行(こんなの、売れないかと思ってた)
それで、下取り値引き込み、37万ちょっと
HSほしかったけど、エアロが雪に・・・
北海道なんで、前前車は、毎冬エアロはずしてたから、かみさんにやめさせられました。
ナビは標準のがいまいちなのと、今のパナの出るナビ使おうと思ったので、やめました。
ナビどうやって付けようか思案中です。誰か良いアイデアを・・・・。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 12:33 ID:BU2Mz91h
捨っぷ海苔だった漏れは、ハイルーフにしたよ。
標準ルーフだと、やっぱり狭く感じました。
667632:02/02/06 12:44 ID:wovf0B89
砂丘から帰ったよーん。ダチョウの肉を食べて温泉入ってきた。(゚∀゚)
遠出するのが楽しいね。
キセノンつけたから明るいワー。夜の9号線が昼間のようだったよ。燃費も上々。
漏れ京都市民だけど、京都のセルフで入れていったら往復で燃料補給なしでした。
仕事終わったら洗わなきゃ。雨にあってどろどろ。
今回一人で逝ったので彼女が不満げです。
次の連休は白浜にでも連れて行ってあげるからね〜(はぁと

>>665
デルナビなら自分でつけたらいいやん。簡単だよ。
ハーネスはオートバックスで1500円。ニサーンはタイプが2つあるから注意。
スピードセンサとバック信号は簡単にとれるよ。ニサーンに言えば詳しく教えてくれるよ。
邪魔くさいならニサーンにつけてもらうのもいいよ。
オートバックスよりもしっかりやってくれる。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:02 ID:dA+SRHT2
>>665
てっきりWドライブなのでDVD位見れると思いましたが
DVD容量を生かせるだけの仕様だったのね・トヨタもアホ

キセノンはどうですか? たぶん私もキセノン付けるけど
前車にあまりに迷惑な配光だったら止めてプロジェクタ型
のキセノンフォグを後付けしようと思います

ナビの配線はディーラーで配線図をコピーしてもらって、そ
れを使えばいいんでない?
デルナビ側の配線はさすがにディーラーは知らないだろう
し、それは自分で頑張るかパナが配線キット出すまで我慢
って事になると思う
漏れも、セレナのナビをけなしたが、ナビメーカー各社のフ
ラッグシップや同価格帯と比べての事で、実売10万を切る
物よりは性能いいと思うよ
デルナビ実売>ttp://www.kakaku.com/sku/price/201030.htm

後付もいいんだけどえらく装着は面倒だよね、特に車との
接続
・アンテナ張る(綺麗にやるなら内張剥がして配線)
・GPS張る
・リアカメラとその配線
・ナビと車の接続
・FM系アンテナ周りの接続を苦労する(VICS・ラジオ・DGPS)
・オーディオのAUX端子等にナビの音声出力繋げる
(FM乗っ取り方式はラジオの感度が下がるから嫌)
今まで、2台に取り付けたけど思い出したら嫌になってきたな
669665:02/02/06 13:05 ID:Ugc4Hd/P
>>632
配線とかは問題ないんだけど、本体をどこに付けようか思案中です。
現在は、エアコン吹き出し口に付くタイプで使ってるんだけど、
セレナは、左側−エアバッグに干渉・右側−近すぎて邪魔くさいと思われ。
空いてる1DINスペースにL型金具貼り付けようか?
それともインパネアッパーのふた取って、取り付けようか?
他になにか無いかしらん?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:07 ID:oZoheRwi
超低排出ガスだとどれくらい税金安くなるの?
671665:02/02/06 13:12 ID:Ugc4Hd/P
>>670
最初の2年間半額だけだったとおもうよ。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:13 ID:JlIHwPVz
約半額。
セレナだと、2000ccが39500円→20000円
2500ccだと45000円→22500円(だったか)。
良だと約13%、優だと約25%ね。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:15 ID:JlIHwPVz
>>672
671さんのように登録後の翌年から2年間。
ちなみに、購入時にかかる取得税も15000円減額されてるから、
減税総額は2000で54000円か。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 13:27 ID:JlIHwPVz
ガイシュツかもしれんけど、
ノア・ボクシィ、ステップワゴンのオートスライドドアの開閉方法って、
何パターンあるんだろ?
セレナだと、キーリモコン、運転席スイッチ、外からのドアノブ操作、
室内からのドアノブ操作で開、室内ボタンで閉ってのがあるけど。
あと、セレナはオートスライドドア切るとオートクロージャだけ
作動になるけど、ほかはどうだろ?
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 14:12 ID:H4wVXvWl
>>668
キセノンは純正なら運転席側にランプの角度調節スイッチが付くよ。
6段階ぐらいで上向けたり下向けたりできます。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 14:31 ID:H4wVXvWl
ttp://www.jada.or.jp/newrank.htm
●乗用車系車名別順位(2002年)
1月度
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 13,035
2 カローラ ト ヨ タ 12,030
3 ヴォクシー ト ヨ タ 8,123
4 ヴィッツ ト ヨ タ 7,871
5 エスティマ ト ヨ タ 7,733
6 ノア ト ヨ タ 7,579
7 キューブ 日 産 5,274
8 セレナワゴン 日 産 5,146
9 ステップワゴン ホ ン ダ 4,804
10 ウィングロード 日 産 4,708
11 ストリーム ホ ン ダ 4,625
12 デミオ マ ツ ダ 4,398
13 マーチ 日 産 4,328
14 ファンカーゴ ト ヨ タ 4,286
15 クラウン ト ヨ タ 4,255
16 イプサム ト ヨ タ 4,196
17 オデッセイ ホ ン ダ 4,131
18 プレミオ ト ヨ タ 4,105
19 アリオン ト ヨ タ 3,996
20 MPV マ ツ ダ 3,930

2001年12月度
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 17,455
2 カローラ ト ヨ タ 14,794
3 ヴィッツ ト ヨ タ 11,657
4 ノア ト ヨ タ 8,775
5 エスティマ ト ヨ タ 8,508
6 ステップワゴン ホ ン ダ 7,928
7 ストリーム ホ ン ダ 7,244
8 オデッセイ ホ ン ダ 6,762
9 ヴォクシー ト ヨ タ 6,426
10 レガシィ 富士重工 5,161
11 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,104
12 キューブ 日 産 4,944
13 マーチ 日 産 4,933
14 イプサム ト ヨ タ 4,871
15 クラウン ト ヨ タ 4,797
16 ウィングロード 日 産 4,388
17 bB ト ヨ タ 3,763
18 セレナワゴン 日 産 3,493
19 マークU ト ヨ タ 3,448
20 デミオ マ ツ ダ 3,140
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 14:35 ID:wbN3jbOj
セレナやっぱり売れてきてるじゃんか!!
マイナーでいて欲しいのに!!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 15:00 ID:C4Kcei3Z
おめでとう日産
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 15:01 ID:VObsqU+F
やったー。
ステップを追い抜いたぜ!おめでとー。
不安全シート採用のステップはどんどん落ちるべき。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 15:06 ID:C4Kcei3Z
>>679
漏れはステプも好きだが・・・。
今後ホンダお得意の値引きが強くなると思われ。
ただあの2列目のシートは世に出してはいかん。危ない!!
ノアボクも同じく。車はもっと考えて作れと言いたい。

(´-`).。oO(買わないけど今回のセレナを贔屓してしまうのはなぜだろう)
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 15:15 ID:JlIHwPVz
>>677
なんといっても、日産で今「売れる」(セールスマンがね)車が少ないんだもん。

レッドステージで言えばセレナ、ウイングロード、キューブ、あとは今月末発表の
新型マーチくらい。
682カルロス・ゴーン:02/02/06 15:21 ID:2zsbzOSr
>>678
>>679
ありがとうございマース。ニサーンはフカーツしました。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 15:26 ID:JlIHwPVz
でも、社運を賭けて世に送り出した、はずの去年の新型車があまり売れてないってのは。
684665:02/02/06 15:32 ID:Ugc4Hd/P
MOPのキセノン付けたけど、ホンダと違いロービーム専用で、
リフレクターの中にハイビーム用のH3バルブがはいってるの?(一見2灯実は変形4灯?)
ストリームはバルブの前にぱかぱか動くものでHI・LOの切り返してました。
カタログ見てもアップが載っていないし、どんな構造か気になります。
どこか写真載ってるURLしってるかた居ましたらアドレス教えてほしいです。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 16:31 ID:dA+SRHT2
>>675
>キセノンは純正なら運転席側にランプの角度調節スイッチが付くよ。
>6段階ぐらいで上向けたり下向けたりできます。

おお! グレートな仕様だね!

角度調整が出来るって事は割り込み食らったら
強力な光子力ビームが浴びせられるって事ですね
(グレートには光子力ビーム無かったんだっけか?)

>>684
2バルブ方式なのか・・ 光の束が良い密度で均等
に出てなかったら嫌だなぁ
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 16:53 ID:dA+SRHT2
>>685
だったらいいけど、2バルブじゃ無理か?
687684:02/02/06 16:53 ID:Ugc4Hd/P
>>685
2バルブ式かどうかわかりません。
上の意見は、見たこと無いから、私の想像です。

情報希望!!
688 :02/02/06 20:42 ID:HXTP0aA7
2バルブ式の場合、ハイビームは同時点灯になるのか?
でないと、ハイビームに切り替えたとたん暗くなるぞ

ついでに・・キセノンって交換用のハイワッテージって
出てるのかな?、光軸少し下にして更に明るいってのを
試してみたいな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:13 ID:KhHLO2Lz
>>676
セレナ意外に売れてるのね。ステップが食われてるけど、ノアボクさらに台数伸びてるじゃん>1月
しかし、販売台数の上位ってミニバンばっかり。。。
フィットやキューブもミニミニバンとして考えると、ベスト10中7車種がミニバンじゃん。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:01 ID:ijizox/b
>>667お帰り。
無事でなにより。
いいな〜遠出できて。

漏れもあと二日だも〜んね。
うきゃきゃきゃきゃきゃ。
しか〜し、土日出勤。なぜだ〜〜〜〜〜。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:06 ID:coZBJLYn
>>684
・・・今度キセノン付きを納車予定なんで、クルマが会社に着いたら確かめますわ。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:21 ID:vbch24dR
マイナー前のキセノン海苔だが、Dオプションのハイパーブルーをつけとるで。
めちゃっ!明るいで〜!
クリアランスバルブとセットで10Kだったかな?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:30 ID:PiRbfQ3g
>>685
>角度調整が出来るって事は割り込み食らったら
>強力な光子力ビームが浴びせられるって事ですね

なわけない。車検の規定範囲を越えて光軸調整できちゃまずいでしょ?
だから通常のロービームの光軸から下げる方向でしか調整できんよ。
694667:02/02/07 00:31 ID:zBftLDmo
>>690
ありがと!冬の砂丘は良かったよ!夏はヤブ蚊が多いからヤダ。
月の砂漠を歌ってきたよ。一人で歌うと実に鬱です。(゚∀゚)

>>684
明日にでもデジカメで撮ってうpしてあげるよ。
乞うご期待。

仕事が終わらなくてまだ残業してます。
新作の機械がうまく動かなくて・・。
明日までに完成させなきゃいけないのです。
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

息抜きも終わったし、もうひと踏ん張り!(゚∀゚)
695 :02/02/07 01:22 ID:zSIIzcl7
>>693
でも、荷物を載せた時に上向きになっちゃうから
レベル調整の意義があるんであって、上方向の
マージンも少しはあると思うなぁ
とりあえず割り込み食らった時はビッタリくっつけて
光子力ビーム食らわせればセダン位には効くんじ
ゃないか?
相手によっちゃー殺されるが
696 :02/02/07 01:27 ID:zSIIzcl7
>>692
配光はどうよ?
車検に通る範囲だとしても漏れた光を食らうのは
嫌な物だし、当たった光に濃淡があるのは嫌だ
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 09:17 ID:Amlj5H/B
age
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:59 ID:DyOsTv7B
みんなハロゲン車ばっかりなのか?

そういやLSDがオプションであるんだが、雪や氷に強い
以外にセレナで何かメリットある?
燃費が悪くなるとか
少しは加速が良くなるとかさぁ
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 19:01 ID:Xs5LtJS6
>698
それ以外にメリットはないと思われます
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 19:18 ID:RKfVGDdC
うちのセレナは前期型。
ガサツなSRが好きなのさっ♪
>>698
LSDのデメリットは別にないYO 4駆みたいに重くならないので
燃費が悪くなることも無いし
雪上性能はそれなりで、4駆ほどでは無いだろうが、MC後の4駆は4AT
なのでCVTに乗りたい人は、2駆でLSDを選ぶしかないだろう

702名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 20:57 ID:XdkV9tYB
本日納車でした。ハイウェイスターです。
703 :02/02/07 21:00 ID:zSIIzcl7
>>698
今乗ってる車さぁ、雨の時に「がぁ〜」って片輪が空転
する事があるんだよ・・
以前乗ってたカプチーノなんかは、晴れててもつっこみ
方によっちゃぁ、左の後輪がリフトしちゃって、やっぱり
「がぁ〜」って空転してタコが跳ね上がる
みんなはどうよ、 フロントヘビーだからセレナには不
要だったりすると思う? 3万円だから手頃ではあるんだよね
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 21:11 ID:J5X+6oM0
CVT乗りってあんまりいないのかな?
人気無いの?
>704
MC後は、4ATの2500海苔が多いとオモワレ
MCするまでは、CVTのクセの話が多かったが、あまり気にならない人が
増えたせいかも
漏れはCVTに乗りたいから、セレナにしたよ
706 :02/02/07 22:19 ID:zSIIzcl7
>>705
新2000CVTは前よりも加速が悪いよ
ただ、パワーモードは試乗で試すの忘れた
営業に言わせると、排ガスクリーンの影響で
中回転までのパワーは落ちたそうな・・・
マイナー前のやつがごっそり余ってるから
80万円引きでそれを買うのもいいかも
>>706
排気ガスをキレイにするのも大変なんだね、トルクの不足を2500の設定で
補ったのか、2500の方が買いだね

MC前モデルの80万引きはすごい、そんなに余っているのか
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 23:31 ID:87/Z1kez
ナビモデルを選ぶと純正品以外のナビに交換できないらしいんだけど
みんなどうしてるんですか?
709694:02/02/07 23:31 ID:B5fMQoUt
>>684

デジカメでキセノンランプを撮ってきたよ (゚∀゚)
仕事終わってから撮ったから夜になってしまって駄目だ〜
昼間に撮り直すよ

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/
710 :02/02/08 00:38 ID:MRvzPk8P
>>708
交換できない理由はないよ、アンテナ線やら
スピードセンサやらわかりやすいので、付け
替えが非常に楽になるよ・・
元からのはもったいないけど
711 :02/02/08 00:39 ID:MRvzPk8P
>>709
ご苦労様、2バルブなのなら裏から見てみるとか
した方がわかりやすいかも
712684:02/02/08 09:31 ID:ysJAFrcE
>>694
わざわざ有り難うございます。
ちょっと配光が気になりますが、やはり、2バルブ式のようですね。

明日から三連休で、20万km走ったルシーダに最後の一仕事をしてもらいます。(稚内−小樽往復+α=900km)
来週末は新車でわくわくです。(仕事が手に付かないです。)
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 17:46 ID:7Ru0f4TJ
age
714694:02/02/08 19:12 ID:I4KvYMGX
>>712

撮り直してページの最後にうpしておいたよ (゚∀゚)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/

光も結構きれいに広がってると思う
今日残業が終わったら光の広がりも撮ってみるよ
715 :02/02/08 22:12 ID:MRvzPk8P
>>714
ご苦労様・・・ で、配光はどうよ?
いいかんじ? ムラがあったりしない?
716694 (゚∀゚):02/02/08 23:44 ID:+HphWhaj
配光を追加しておきました

広角レンズを家に忘れたので端が切れました
どこか広い駐車場で撮るのが良いみたい

(;´Д`) ひどい写真だが良ければ見て・・・スマソ
717 :02/02/09 00:34 ID:jKxKt+gM
>>716
あなた偉いYO!、日産に貢献してるねぇ
配光は悪くない様ですが、ハロゲンとの差が無い様に
見える・・・ 補正がかかっちゃうからか・・・
写真と実際では、HI-LOの明るさは全然違うの?
キセノンにしても際だって明るくならなければハロゲン
でもいいかなぁ・・・
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 00:37 ID:bVWPl0Pe
今発注して、納車までどれくらいかかりますか?
719 :02/02/09 00:44 ID:jKxKt+gM
>>718
ディーラーとモデルによる・・・ マイナー前の売れ残りは
値引き沢山で1週間で納車OK
720684:02/02/09 11:09 ID:ZTuHFZsf
>>694
お仕事後の貴重なお時間に、わざわざありがとうございました。
ライトの中の構造は、わかりました。思ったとおり、HI・LO別のバルブでしたか。
HI用のバルブは通常のハロゲンバルブみたいですね。(H1か?)
ハイビームに切り替えると2バルブとも当然同時点灯ですよね。
(そうでないと、HIからLOに切り替えたら、一瞬真っ暗になりますからね)

キセノンは発熱量が少ないそうなので、LOビーム時に雪がつきそうで
吹雪の夜とかちょっと不安です。(当方稚内なので)
あと一週間待ち遠しいです。
721 :02/02/09 12:26 ID:jKxKt+gM
>>720
普通のH4車は切り替え式だよ、当然一瞬暗くなるのも
あれば、同時点灯を経て切り替わる物もある、同時点灯
キットとか出てる位だからね・・ でも車によってはハウジ
ングが溶けるから注意だね、旧シルビアとか細目にやつ
ね、雪は溶けるでしょうでないとヘッド生きててもウインカー
が死んじゃうし、あまりに環境が悪ければ、欧車の様に
ヘッドライトにワイパーを付けるしかないね

寒冷地仕様の主な装備は大型バッテリーミラーヒーター
うんぬん等、って書いてあるけど、「主な」のはなんだろう
「主」でない装備って何?、オルタネーター強化とか?
細かく書いて欲しいよなぁ
ガイシュツかも知れんけど物より思い出とるんだったらセレナ買ってる場合ではない。
723694 (゚∀゚):02/02/09 12:49 ID:bmmmME1z
>>717
おいらは別にニサーンマンセーじゃないよ。頑張って欲しいメーカーだけどね。
ここでセレナ乗りのみんなからたくさん情報をいただいたのでその恩返し!
デジカメで撮った配光は実際に見るより暗く写ってるよ。
わかりやすいように露出補正を-0.5したから。

>>720
どういたまして!

純正ナビの配線もうpできるけど、欲しい人いる?
724 :02/02/09 13:11 ID:jKxKt+gM
>>722
そんなの、経済状況によるじゃん
エルグランドとの差額を200万円旅行に回すとかさぁ
アトレー7で妥協してもしょうがないしねぇ

>>723
是非UPキボン、たとえばアンテナが4ダイバーなら2個
分だけ、前後に持ってきて指向性を変えようと目論んで
るし、赤外線リモコン端子・AUX2端子が実装されている
かとか、非常に興味があるし、それしだいで
25HSは25Xかに選択が分かれる可能性があるのでぇ
同時点灯なのか? ってのはどうよ?
質問ばっかで悪いね、漏れも買ったら貢献するよ
1月の販売台数が8位に入りましたが、日産のミニバンが10位以内に
入ったのは始めてらしい
日産はMCが下手なメーカーだったが、今回のMCは大成功!!!
しかし売れ筋のミニバンが、今までトップ10に入らなかったとは・・・

>723
うpご苦労様、MC前海苔なのでキャプテンシートが羨ましいYO
スライドドアのステップの所に照明が付いているのですか?
何気に細かい所にも改良されているよね
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 21:45 ID:RPnJDMYc
フロントガラス(運転席助手席)にUVカットフィルムつけました。
でも、セレナってUVカットガラスなんですね。
逝ってきます。


>>726
別に逝かなくも、インプレして下さいね
ガラスフィルムと言えば、熱線吸収フィルムがディラーオプションに
設定されていたが、効果は有るのだろうか
728転がる石の如く:02/02/09 22:09 ID:hVxLnBSR
How Does It Feel?
729684:02/02/09 22:34 ID:ZTuHFZsf
>>721
レスありがとうございます。
H4は、通常のフィラメントに通電して発光するので、
HI/LOの切り替えのレスポンスがほとんど気にならないので
同時点灯しなくてもよいけど(最近の車はプラスチックレンズが主流だから溶けちゃう)
キセノンは、放電式で、通電後のレスポンスが悪く、おまけに最初は少し暗いはずだから
ちょっと、気になったので・・・

>>725
スライドドアのステップ照明はDOPのカタログに載ってるよ。
私も購入考えたけど、大型ルームランプにしました。

昼間にスタッドレスタイヤとアルミ買って、ディーラーに置いてきました。
早く車こないかなっと。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 00:07 ID:mpnqXx3n
ディーラに行って確認してきたよ、丁度納車直前のが
あったので実際の操作まで営業にやってもらったが
同時点灯で”地面”はもの凄くあかるい、事前微調整で
スイッチでポジションゼロの時に水平になる様に簡単に
調整できるので、デビルビームは十分発射可能との事、
(車検はポジ4で楽勝で通るとの事、レベライザ万歳)
通電直後は確かに暗いけど以下の理由で大丈夫
1・普通は真っ暗になってから点灯する訳ではない
2・ポジ3でHIビームが代用可能
3・キセノン車は白色フォグが必ず付くのでこれでも
  代用可能(漏れは黄色バルブに代えるけど)
たいがいは”1”で解決するんでないの?
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 00:07 ID:H0UzEB8J
2000CVT か 2500ATかの選択問題に決着をつけるべく
両者交互に試乗してまいりました。
試乗前は 25に気持ちは決まってたのですが、
乗ってみると25はわずかながらビリビリとうるさい。
確かに加速感はよいにしても。

ずいぶん以前に
>静かで快適に乗りたいならCVT。
>高速クルーズとノアのような加速感を求めるなら2500。
という意見があったのですが、確かにそのとおり。
寝た子を乗せるにはCVTのほうがよいか・・。

現車は他めーかのCVTで低速時の不自然さやくりーぷの弱さで
「次はふつうのに」と思ってたのになあ。
セレナのCVTはそのへんもちょっと乗った感じでは悪くないですね。
カラダがCVTのテンポずれに慣れてしまってるのか!?

25のビリビリうるさいのはたまたまその試乗車だけかもなので
また改めて試乗してみよー。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 00:15 ID:mpnqXx3n
4ATはパワーモードとスノーモードがあるからちょと
捨てがたいよ?
25を先に試乗してしまうと20じゃ萎えるんじゃ
ないかなと思ったけどあんなに差が合っても平気な
人は平気なんですね
市バスや通勤電車で寝れる様に、子供はうるさくて
も寝れるよ
でもCVTにも3段階のパワーモードがあれば漏れも考
えてしまうなぁ
733694:02/02/10 02:36 ID:/3FpEDwN
>>724
ラジャー!(゚∀゚)
ナビの配線をさっそく追加しておいたよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/

>>726
このクラスだとUVカットの付いていない車が結構多いけど、
張らなきゃいけないけど、セレナは付いてるところが偉い。
あれ結構怖いみたいだよ。
スモークにUVカットが付いていないと目を悪くするらしいね。
逝ってはだめだ。 ヽ(`Д´)ノウワァァァン
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 02:45 ID:H0UzEB8J
>>732
確かに500CC分の差は明らかにあるけれども
別にCVTの滑らか分でも ええのでは? という感じでしょうか。
パワーモード スノーモードは捨てがたいですか。それは試してなかったので
次回のお楽しみにします。  

ああ迷うのはたのし。
735694 (゚∀゚):02/02/10 03:13 ID:/3FpEDwN
>>725
ごめん、これディーラーオプションです。紛らわしかったですね。
夜がとっても楽しくなる装備だよ。満足度はカナーリ高いです。

>>734
俺は25Xを選んだけど、未だにCVTは羨ましいよ。
燃費と快適性はCVTの方が上だと思う。町乗りではCVTの勝ちかも。
25Xのパワーモードはほとんど使わないし、
使ってもあんまり違いが分からないよ。
オーバードライブのほうが便利だからそればっかり使ってる。
ただ加速性能はやっぱり2500ccが上みたいだね。
釣りに行ったりするのに山道を多く走る人には2500がいいかな。
どっちを選んでも快適に目的地まで運んでくれると思うよ。
確かにCVTに比べると2500はほんの少し騒がしいかな。
>>735
日産のHPより、詳しくて役に立ちますよ
ナビの切替SWが、あんなにキレイに取り付けられているとは、お見事!!
工作に自信の無い人は、セールスさんに、このHPを見せて
「ほーら簡単ですよ」と、これと同じ加工をしてもらいましょう
737684:02/02/10 10:06 ID:mx/5ofq4
>>733
すごくわかりやすくて、オーディオ取り替えるときにさんこうにさせてもらいます。
きっと、ナビなしモデルもおなじですよね。
それに、純正ナビのままでオーディオ端子とれそうですよね、それなら、ナビつきにすればよかったかも。
ちょっとブルーだけど、あと一週間まちどおしい。

そういえば、プレゼントのDVDプレーヤーとどいてますか?(我が家はまだ)
あれを、車につけるとなおよいですね。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 15:28 ID:7V0XLheZ
ライダー欲し〜!!
ディーゼルがあったらなぁ・・・。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 17:30 ID:kpwWOhzz
レベルの低い質問ですいません。
オートエアコンとフルオートエアコンはどう違うのですか。
セレナは全車フルオートですね。
740 :02/02/10 18:14 ID:ccwD8E+i
>>735
パワーモードとオーバードライブは関係ないよん
いくら160馬力といえ、CVTや通常モードは
最大馬力が出る直前でシフトしちゃいます。
パワーモードは、ほぼ160馬力が出る所まで
引っ張ってから、シフトアップします。当然シフト
アップした時には、大トルクで繋がるので更に加
速は良いです。
その差30馬力位なんで、はっきりとわかるはず
CVTやモードの無いATの場合、実はスペック程
に馬力は使われてません
741 :02/02/10 18:33 ID:ccwD8E+i
>>733
ナビ配線見させて頂きました。
配線図見ないと4ダイバーなのか、どの線を引っこ抜けば
いいのかはわかりませんね・・・・
アンテナはもしかしたら、ピンコネクタに繋がってるんでは
ないかと思って他のですが(シールドケーブルを使ってちゃ
んとやってるのかと思ったら、結構コストダウンな作り・・・)
パネル一枚外すだけであんなに丸見えになるなら、自分で
付ける場合でも作業性は凄く良さそうですね
モニタの後ろもかなりの空間が開いており、VICS・ETC・レー
ダー探知機械などもダッシュにベタベタ貼らずに付けられそ
うですね
モニタがネジ2本で繋がっている所を見ると、もっと手前に
持ってきたり、ナビ無し車でこの部品を取り寄せて8インチ化
も容易に行えると思いました。
ナビが要らないなら上手くやれば3din、欲かけば4din化する
事も出来るかも知れません(無線やる人位かなぁ)
742 :02/02/10 18:50 ID:ccwD8E+i
>>733
チューナーの配線見せていただきました。
後はピンコネクタかどうかですね
アンテナにこれだけチューナーが近ければ言うこと無しです。
純正がサイドウィンドウだけならば、誰も見ないスポイラーの
上に貼り付け型を貼って、サンルーフ上にでも斜めに1本貼る
とかで全方向対応が出来るかもしれません
(ラジオアンテナは、また別の場所だったりするのか?
 DGPSとVICSは?等悩みは尽きません)
(でも、純正で十分写るなら、いじる必要もないですが)
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 21:11 ID:m1m399cn
真剣な話なんですけど、
今日2000HSで総額で40万引きがでました。
買いですか?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 21:36 ID:VOacWZ3t
>>739
オートエアコンは、温度制御のみが、オート。
フルオートエアコンは、温度制御&噴出し口制御が、オート。
745684:02/02/10 21:43 ID:Tt1i0P6d
>>743
それはうらやましい。
私はV−G・4WDで下取り込み(っていっても、10年落ち20万kmはしったルシーダですが)
38万ちょっと(諸経費カット分とDOP15万分込みですが)でした。
40万引きは買いでしょう。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 22:16 ID:H8vft4ya
>743
総額の詳細希望!
747733 (゚∀゚):02/02/10 22:49 ID:/3FpEDwN
>>736 >>737 >>741
ありがとう!(゚∀゚)
簡単なページだけど写真が多いからわかりやすいかも
自分でもHPができたときにビクーリした
自画自賛ページです、てへへ

>>740
パワーモードはあまり使わず、
パワーが落ちてきたらオーバードライブで間に合ってしまうのです
でも、オーバードライブよりもパワーモードの方が
燃費が良いなら使う価値ありかなと思ってます

ページに8ピン端子(AUX信号)について追加しておきました
よろしければまた見てください
でもAUXのRQ信号が何かわからないので、
謎ということにしておきました
どなたか教えていただければありがたいです

(゚∀゚) 今から彼女と深夜ドライブに行ってきま〜す
748743:02/02/10 23:04 ID:m1m399cn
>>746
あまり詳しくは書けませんが
MOP込みの車両本体(マット・バイザー付)
2349000で諸費用と値引き150000が入り総額が2649000
ここから更に▲250000という事です。
どうですか?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 23:11 ID:xS4TQt7v
>746
なにもいいません。

買いなさい。
750 :02/02/11 11:56 ID:OoZ8P9dp
>>747
Reqはアンテナ乗っ取り信号だったらやだなぁ・・・
と言うのも、ナビ付車の理想は各アンテナが独立し
ている事で、私のヨタ車に付けた時はVICS・DGPS
アンテナは車体のアンテナにシェアする事になって
なんか、切り替えSWを付けた様な気がするんだけど
出来ればアンテナは長さピッタリの物を独立して付け
たい物ですね(VICS・DGPS・FM放送・AM放送)


オーバードライブってのは4速の事ですからモードと
は別の事です。
パワー・スノー・通常のどれでも切ったり入れたり出
来ます。 山岳等の登りがきつい時にOFFする位で
通常は使いません

さて、私も今日はハンコを押す事になりそうです。
751743:02/02/11 15:00 ID:wrdvYee9
今日、もう契約する気で日産へ行きました。
そしたら営業が出てきて一言「やっぱり無理です。」だと。
どう思います!?
こっちは予算も少ないけど希望のセレナが買えると喜んでたのに、、、。
営業が一旦口にした事を
次の日にはあっさりひっくり返すなんて信じられません。
もう日産は金輪際買いません。いくら安くとも。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 15:02 ID:KKT5qPa8
CVTのSモードとATのパワーモードは違うの?
>>751
大幅値引きは、審査が通らずダメになることも有るが
ダメと分かった時点で連絡して欲しいよな、せっかく契約しに行ったのに・・・
向こうから譲歩案を出してこないのですか?
セレナ海苔としては、セレナを買って欲しいが・・・

>>752
4ATのパワーモードは、シフトアップする回転数をノーマルより高くする
CVTのSモードは回転数を3000回転前後になる様に変速する
(ノーマルモードは1500回転前後)
基本的に同じ様なモノと思います
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 17:04 ID:6n6ZKGDF
>>743
かわいそう・・
でも40万引きはちょっと尋常じゃない値段
それならあと一押しで35万でいけないのかな
でもやっぱりかわいそう・・・
営業の人もできないならその値段を言ってはいけないよ
正直40万引きで買われたら30万引きで買った漏れにはショック
差額でノートパソコン1台分だもんな
755743:02/02/11 19:39 ID:wrdvYee9
追記で書いときます。
その営業が最終的に出してきた値引き額は
「20万。これが精一杯です。」

バカにするのもいいかげんにしろ!!!
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 20:09 ID:mnn9iYMm
>>755
いくら何でも非道いね。
どこのディーラ、営業かしらないが、晒しちゃえば?

漏れも日産乗りだが、このままにしておいては逝けない気がする。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 20:14 ID:4oPni0hM
>>743
40万引きで見積もりが出たのであれば、違法のような気が?
758 :02/02/11 21:07 ID:OoZ8P9dp
>>757
下取り車にもよるんで、値引き40万は下取り込みと思われる、
現時点では値引き欄に記入可能なのは、199000円が限界
で、オンラインでワーニングが出て強制入力で続行しなきゃな
らなくなるから実際に20万以上を入力するのは不可能だ
(週明けに本社から速攻で「間違ってるぞゴラァ」が来る)

結局漏れも大幅な値引きを貰ってるが、正式な契約書では、本
体値引きが17万になっている下取りはトヨタ車なのにトヨタより
10万以上高い事になってとんでもない割引率だ
下取りが無ければ値引きは本社指導以上にするのは複数台契
約か、別に法人で何台も実績があるか事情がないと駄目
(3月に入れば増える可能性もあるが下取り無しだと2月20万が
 限界、後は用品値引きで5%から10%がいいとこ)

>>747
真剣に見ていたので、TVチューナーの所で不覚にも藁ってしまった

カーテンを付けているのが羨ましいYO、漏れも付けとけば良かった
窓のスモークの効果を期待したがイマイチだよ
先代のC23に電動カーテンを付けていたので、無いと同乗者から不満の声が
夏までに何とかしないと

760743:02/02/11 22:42 ID:wrdvYee9
>>758
いえ、下取り抜きの額です。
私も最初は「えっ!?」って感じでしたが
総額からの値引きだったのでなんとかなるんだと思ってました。
見積もりは書いてもらってませんでしたが
「決めて頂けるなら何とかします。」という話だったので、、。
それなのに、、、。
もうこんな気持ちになるのは嫌なので
絶対日産は買いません。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:09 ID:EASkw4yV
前から感じていたけれど、モノより思いでと言われても、セレナ自体がモノなんだよ!
モノを買わせようとする人達が、そういう台詞をCMで流しても何を言っているのかと
思ってしまうし、説得力がないんだよ!
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:13 ID:mLlgQaWF
>>761
セレナを買ったらDQNチューンしないでね、という願い。
763 :02/02/11 23:19 ID:OoZ8P9dp
>>760
(下取りに乗せる思惑も営業はあったかもしれないけど)
下取り無しでの値引きの絶対幅はちゃんと営業は覚えてい
ます。 本当なら由々しき事態ですな・・・ 見てるか?部長?
晒しても何の問題も無いでしょう
荒らしでなければ是非公開して下さい、営業マン抜きで販売
店でもいいです。
ちゃんとその担当者はあなたの何倍もの制裁を受けます。
みんなも怒ってますし、さぁ!どうぞ!
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:24 ID:1ChJtbTq
モノより思い出という謳い文句でモノを売り込むという販売戦略の
貧しさ。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:30 ID:EASkw4yV
日産の知恵ってわびしいね。
766 :02/02/11 23:34 ID:OoZ8P9dp
>>764
>>765
んじゃ、これは素晴らしい!って言う他の会社のキャッチ
出してみ?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:39 ID:pPXtIHWi
かっこいいオヤジになろう!ってもっとわびしいよ・・。
○○ならかなう夢があるってはっきりいってモノより・・・のパクリじゃん。
>>764〜767
そんなこと、どうでもいいじゃないの?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:44 ID:mnn9iYMm
>>760
さあ、みんな待ってます。
早く晒して下さい。

その悪質な店から第2、第3の貴方が出ても良いのですか?
貴方が不当な値引きを要求したのとは違います。
口約束とはいえ、翌日に反古するとは、、、。

日産乗りとして許せません。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:50 ID:E+f+B0qs
>>743
うそだろ!とおもうかもしれませぬが
Gリバーと同じ下取り値にプラス50の値引きをいわれたよ
(赤い看板のひと、みてたらすぐ寝ましょう)
結局プラス40のT社の車にしたが、所詮交渉なんて話術と根性
高く買わせたやつのもうけが値切られた客にとんでいく
紙切れなんてどうにもできるのでは?
あせらず、頭がないやつにはひまと根性があるでないか
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 23:51 ID:EASkw4yV
>>766.767
豊田がいいとは誰も言っていないし、他のメーカーのキャッチも知らん。だけど、モノ
より思い出というのは偽善的で良くない。「思い出の前にモノ」とでもいうのなら、正直
でヨロシイ!
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 00:00 ID:mc1pRMRr
>>766
車のコンセプトやパッケージングなんかとも合わせて、よく出来てるって
思ったのはモデルチェンジ前のVitzの21世紀マイカーとか言って売り込ん
でたやつ。
月並みだなんて突っ込まんでくれ。

モノより思い出で耐えられんかったのはちょっと前まで子供にしゃべらせて
たCMだよ。見てらんなくてホントにチャンネル変えたよ。見てると空しさを
含む複雑な感情が沸き起こってきてね。
773 :02/02/12 00:56 ID:eaLE4Y1U
頭悪いな?
あの物っちゅーのは、子供にバンバン物を与えて機嫌を
取るのではなく、家族で出かけて思い出作りをしましょう!
って意味じゃんどう見ても
「物」だけ与えられて育ったやつだからわかんねーのかな?
ノアのカタログなんか見てると、なるべく同じにならない様
な構成にしてるけど、ファンタジー調にしただけで、セレナ
のカタログと同じコンセプト

あとガリバーは標準査定額より叩くのが商売
ディーラーは得した感じを得させるために標準に乗せるの
が販売手法、普通の車は30万開いて当たり前
774(゚∀゚):02/02/12 01:21 ID:TOaZoPiX
>>750
RQってReq信号なのか・・。リクエスト信号!?
それだったらちょっと心当たりがあるよ。
純正ナビと純正オーディオはリンクしてます。
ナビのテレビをオーディオからオフできるのです。
もしかしたらこれじゃないかなぁ。
今週末ディーラーに問い合わせてみるよ。
ついでにパルスの波形が分かれば面白い使い方ができるかも。

>>759
今週末ディーラーにて1000km点検の際に
テレビチューナーを取り出して見せてくれることになってます。
写真を撮ってまた報告するね!

なんか今日は荒れてるね、ここ。ビバ2ch!これがおもろい。(゚∀゚)
たしかにモノより思い出は理屈に合わないね〜。俺も前から思ってた。
でも矛盾があるコピーだから変なインパクトが感じられるのか、
セレナの名前を広く覚えてもらえたから一応成功かもね。
ニサーンは総じてこういうコピーが下手くそだね。完全な商売下手。
でもコレかなり意味不明だけど、最近のニサーン車で
一番覚えてもらえたコピーじゃない?珍しいことだよ、快挙かも!?
775 :02/02/12 01:26 ID:eaLE4Y1U
>>774
出来ラバ、あなたのHPに「物より思い出」の意味
を書いといてもらえないだろうか、2年前から同
じ事が何度も繰り返されてる
776(゚∀゚):02/02/12 01:32 ID:TOaZoPiX
>>775
ごめん、俺も全くこのコピーの意味が分からないのです。
(;´Д`)
本当になんじゃろコレ?

2年前からこのコピーで荒れてたの!?すごいな!!
意味を詳しく教えてくれたら解説ページを付け足しておくよ。
でも俺が解説を書くと余計意味不明になっちゃうかも・・・
それで良ければ・・
777(゚∀゚):02/02/12 01:36 ID:TOaZoPiX
>>775

(・∀・) >>773に書いてあった、スマソ

わかった、これでちょっくら書いてみます。
778 :02/02/12 01:50 ID:eaLE4Y1U
>>777
まぁ、あからさまに「ゲーム買い与えるより、思い出作ったれや!」
って書くと弊害あるから、いわんとする事をはっきりとは書けない
広告代理店も大変なんだよね(日産は書いてもいいと思っても
広告代理店は、ゲーム、玩具系の顧客も金額莫大だし)
思い出作りのための車はなにもセレナでなくともエルの方が日産
は有難いはずだけど、あちらは金満なのでやっぱりセレナかノア
に、思い出コンセプトは合っているやねぇ
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 02:21 ID:YfRQDZ5z
セレナ買わなくとも思い出は作れるじゃろ?電車で出掛けたっていいじゃろが…。
レンタカーだってあるじゃろ!
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 02:31 ID:YfRQDZ5z
モノを買えばよいという発想から離れるなら、セレナを買うことも否定せざる
を得ないじゃろ!要はお金を使わなくとも、いい思いは出来るということじゃ!
大人が金を使って「モノより思い出」と言ったところで、子供に笑われよるぞ!
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 04:08 ID:lqMEGDSP
俺んちはむかしボロいカローラだったが立派に育ったぞ。
ちなみにどのへんが立派かは秘密。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 04:13 ID:M9byo1Kh
俺はロドスタでいい思い出あるなー。悪い思い出もあるけど。
コピー自体はいいんじゃない。
783 :02/02/12 04:30 ID:eaLE4Y1U
>>779
>>780
あんたも頭悪すぎだ、まだ判らねぇのか?
レンタカーでも電車ででも逝ってくれ
日本語っちゅーのは、言葉の背景がある場合、あえて長々語
通じるのがいい所なんだぜ?
>モノを買えばよいという発想から離れるなら
んなこたぁ誰も言ってやしねぇんだよ!
このキャッチは当然親のサイフなんかこれぽっちも構ってや
しねぇんだよ、この言葉の意味がある普通程度以上の脳み
その人間にはわかるからマスコミだってこのキャッチを皮肉
るバカも居ないだろ?
前発言見てもまだピンと来てねえ様だから仕方ないか・・・
厨房にもわかる書き方で書くと

「子供に”モノ”を買い与えてやる”よりも良い思い出を”」

わかったか? セレナ自体はこの目的のためのツール
に過ぎない、さらに”物”が表してるのは”物”その物だけ
でなく、それ以上に「親子のコミュニュケーションのため
の時間を割け」と言う事も表してるんだよ、勿論車はセレ
ナである必要も無いし、市営プールや近所の縁日だっ
てOKだ、
日産は車屋だからCM中では自車を使った目的達成方
法をお勧めする訳だ!
って事で結構このキャッチは意味深けえんだ!
でも、所詮日産が考えたんじゃなくて広告代理店が考
えた事だから日産が偉いわけじゃねぇけどな
ステップ・ノア・ボクシー、みんな子供をネタにくすぐる
売り方・コマーシャルって事では同じだな
VOXYは却って2.5枚目を起用する事で意味を持たせ
てる、「2枚目を使わない」って事意味わかるか?
784743:02/02/12 07:20 ID:DUJY4ptm
>>763
>>769
では書きます。
北大阪のサティオです。
ディラーオプションのボディコーティングをされている人はいますか
どれ位持ちますか、再コーティング時は傷など付かないのでしょうか
白色や黒色は塗装を手入れする自信が無いよ
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 12:28 ID:mD+vnMmy
>>785
漏れは5Yearコートしているよ。
1年半経過したけど問題ないね。
年1回の無料点検を受ければ問題ないでしょう。
>>786
5Yearコートて5年間持つのですか、それはスゴイ
それはディラーオプションですか? 料金は? 教えてくんでスマソ

知り合いのオデッセイは、ボディコーティングしたが鉄粉がついて
塗装面がザラザラになったので、困ってました
ボディコーティングに毎年5万前後払うにはツライと
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 12:47 ID:mD+vnMmy
>>787
Dオプションで6マンだったかな?
新車のときしかダメらしい。
ちなみにワックスはかけたことありません。
ってゆうか、かけてはいけないらしい。
>>788
レス サンクス 
新車の時だけですか、選択の余地無しだな、思い切ってコーティングしよう 
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 18:20 ID:Ut0TmY2T
>>789
漏れはトヨタで同じ様なやつ(当時は3年物しかなかった)
をやったが、もうすぐ5年なのみ全然平気だ、屋根付き駐
車場が3年だったからかもしれん
カルナバ系のワックスなら上からかけても大丈夫だぞ、よ
うはコーティングと化学反応が起こらない物なら大丈夫だ
し、より長持ちすると思われる
漏れは、保険のつもりでかけてるけど今でも艶々だ
(加工する奴の腕と、乾燥時間が影響するから下手に急
 がせず、ゆっくり乾燥をやらせた方が良い)
791770:02/02/12 18:58 ID:cfud0iWt
>>773
あー頭わりーよほんとに
あんたが一番「物」与えられて育った坊ちゃんでねえノ?
じゃあなにか
市場で40マンで売ってる車に30つけたGリバーは安すぎて
下取り込みで80マンの値引きを付けた日産マンは普通なのかよ?
150超える車なら30違うのもわかるが
>>743
プリンス系でもう一度がんばってみれば?

>>790
複数年効果が持続するのですね、結構得かもしれない
鉄粉は付着しますか? まさか粘土を掛けるわけにも逝かないから
それだけが心配です
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 20:18 ID:HPDTAVPt
>>783
「子供に”モノ”を買い与えてやる”よりも良い思い出を”」
そんなことは誰だって分かる。
「親子のコミュニュケーションのための時間を割け」と言う事も表してるんだよ、← そこまで
示唆しているか?独り善がりの解釈?ま、解釈なんて言葉自体不要だろうけどな。「モノより思
い出」というのは、物質的な満足では得られない精神的な充足感を与えた方が良いのではないか
ということをいっているんじゃろ!その精神的な幸福を与える為に車を買えということは、全く
必然性がないから、おかしいと指摘しているんじゃ!増してや、車を買うには、百万単位の金が
掛かる。こうした商魂をうまく押し隠し、子供の精神的な幸福をエサにして親達の購買欲を目ざ
とく掻き立てる姑息な発想が侘しいんじゃ。それに乗る方も乗る方だが…。結局、部分的ではあ
っても、金で精神的な幸福を買うんだろ!確かに今の世の中全くの出費なく充足感を得られるこ
とは少ないじゃろ。だけどな、人によってはローンまで組んで購入するようなモノだぞ!車は。
そんな幸福論?あるか?もう少し深く考えろ!日産の肩をもってどうする?そんなに肩をもって
得するんか?
ミニバンが家に無く、良い思い出が作れないのではないか?
と子どもが考えたとしたら、・・・・悲しいものがある。
ミニバンが家に無く、良い思い出が作れないのではないか?
と親父が考えて、セレナを買ったら、日産は(゚Д゚)ウマーではないか

3年も前に考えたコピーを、こんなに語ってくれたら
このコピーを考えた広告代理店の人も(゚Д゚)ウマーだろうな
796 :02/02/12 21:32 ID:eaLE4Y1U
>>794 >>795
別にセレナでなくてもいいんだよ、ノアでもキューブ
でも家族が乗れれば十分だ
>>793
>そこまで 示唆しているか?独り善がりの解釈?
カタログにそう描いてあるし、あのコマーシャルも
普通に見ててそういうメッセージだ
キャッチだけでいきりたって、コマーシャルの内容
なんか見てないんだろ? 
(おまけにノアのカタログにも同じ事が描いてある
 「ファミリーファンタジア」<=ノアのキャッチ
 パクリとかダサイとも言わない、このクラスの入門
 ワゴンのコンセプトは同じになっても仕方ない」)
哲学的観念とかとか物文化の否定とかそんな事
は表してないっちゅーの
あの広告で登場するのは車を使って出かけるの
に最適な物を提案しているだけだ、たがが100万
強の入門車だ、高級車でも贅沢車でもない、4歳
の漏れの娘の貯金だって手が届く金額だ。
(諸費用別・・・0歳の息子と合わせれば25X可能)

好きでも嫌いでも、悪役としてあんたは盛り上げた
んだ、まぁ少しは認識を新たにした人も多くてダラ
ダラ書いた意味はあったかな
折角だから日産の広報に電話してみたら、漏れより
親切に納得出来る答えを出してくれるかもしれん
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 21:35 ID:ypvaeIm5
コピー論争が激しくなっているが、少なくとも購入する我々は
「子供にモノを買い与えるよりも思い出を与える」ためだけにセ
レナを買うのではない。このコピーは、セレナでなくても、ノア
でもSWでも、車でなくても「家」でもなんでもいい。この
コピーが○○ハウスのコピーでも使えるのだ。

しかし、このコピー1つでこれだけ盛り上がってくれたら日産は
大喜びだろうなぁ。それだけこのコピーが成功だったと言える。
いかに人の心に残るかがコピーの命なのだから。
798 :02/02/12 22:31 ID:eaLE4Y1U
>>797
そうだね、キャッチコピーっちゅのはほんまに面白い!
些細な理由で家買わされちゃうからなぁ・・・
メルちゃんなんか本当に何処でも憑いてくる、手がもげ
ても首がもげてもだ・・・ (木金7:30-12ch)
まぁ、コマーシャルは大成功であるのは間違いない

799 :02/02/12 23:19 ID:eaLE4Y1U
「モノよりおもひで」をまとめてる
面白いHPを発見

すげー笑える!
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gs2y-msk/think/thn_33.htm
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 23:22 ID:Ba44CLUR
今だ!800番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

801名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 23:25 ID:eLl5L+Po
でも、あのガキらは
退屈しきってるよね。
802 :02/02/12 23:32 ID:eaLE4Y1U
エンジン換装してるよ・・・ ワンオフのタワーバーって
効くのか?
ttp://homepage2.nifty.com/risapapaland/contents2.htm
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 23:53 ID:rfCFak1f
> 802
すっごいすよね。この方、オプトワゴンにも登場してましたね。
でも、SRでがんばるならFRの旧ダルマだと思います。現行だと
やはりCVTの強度がネックになるんじゃないでしょうか?
今度出たやつは、もっと標準的なトルコン仕様が選べるので、
可能性アリのような気がします。これにSRは付かないかなあ?
もっ手っ取り早く、QRをターボ化するってのはダメかしら?
それともQRって、そういうこと全くできないエンジンかしら?
804 :02/02/13 00:05 ID:r3M96ZEy
25HS買ったよーん、長文ゴメソ
ノアもボクシーも営業は頑張って下取り47万値引き24万ま
でそれぞれ行ったんだけど
セレナはさらに大幅にだったんで、コストパフォーマンスでセ
レナに決定した、心情的にはセレナだったんだが値引き次第で
はノアボクもあったんでスリルとサスペンションだった。
(値引き額は言わない、みんなが俺みたいに安く買ったら、日
 産が困るからだ、定価で買え!(漏れの法人で買ったんで個
 人より下取りで有利な面もあるけどね)オプションてんこもり
 なんで、200万の素セレナより引けるのは当たり前だが)
初めは25Xのつもりだったんだがハンコを付く直前にもう一
回女房も乗せて一周したら、ナビにリモコンが無いとやっぱり
非常に不便である事に気づいたのだ。
「おい!3チャン」が出来ないのは実際に我が家のパターンで
は非常に不便なのだ(走行中は安全の為操作は漏れはやらん)
でHSで再度試算、19万円位安上がりになった、この差額に
数万足してHDDかパナかアルを買おうと思う、  何でそん
なに差額が出るのかと言うと抱き合わせオプションをバラで買
う事がHSでは可能になるからだ(でもエアロ抱き合わせ・・)
キセノン・サンルーフ・ビーコンを25Xに付けようとすると
結構値が嵩むキセノンはフォグ込みだし、サンルーフはスポイラ
ー込みの価格になっている(何でやねん)
これをナビ無しのHSに付けると、フォグは最初から付いてい
るのでフォグ代金がかからず、スポイラーも付いているので
スポイラー代はかからない・・ナビが無いからVICSも要ら
ないで、結局俺のパターンの場合は25XからHSに変えるだ
けで、ナビ代が捻出出来ると言う事になった。
残念なのは内装は25Xの方が好きだし、グリルも25Xの方
が好きだ、誰か5千円やるから25Xのグリルと交換してくれ
25Xのグリルは本当にグリルとして魚が焼けそうだが
HSのグリルでは魚は焼けないし、うっかりボルトオンターボ
付けた時にICの冷えが悪そうな気がする
他の主な装備は寒冷地仕様とLSDだ、船橋なので必然は無い
のだがバッテリーが強く、雨の鉄板で犬掻きしないで済むので
漏れは非常にありがたい、ごくたまにある雪の日でも安心だろ
うし、旅先で役立つ事もあろう
(スタッドレスとチェーンを2本だけ買っておこう)
今後の目論みはナビ系のモニターシュラウドに8インチモニタ
を何とか埋め込む事だ・・でも面倒臭そうである
もし挑戦した場合某ページに掲載して頂こうと思う
(某ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/
配線見るとかなり萎えるのだが・・・・
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 08:07 ID:3WUESEHQ
モノより思い出・・。

公共広告機構でアピールするならまだ許そう。
所詮物売って利益追求集団がそんな事言っても嘘臭くって偽善的で魂胆みえみえ
って感じで、その辺見抜ける人には逆効果なコピーでしかないんだよ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 08:14 ID:c1u8sSm2
3年経っても騒がれる。これすなわち名コピー。
2月の販売状況はどうなるんかね。
今だ!806番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ 逝ってきます


808:02/02/13 08:15 ID:M2XZtVv8
あっ・・・本当に逝ってきます
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 08:52 ID:c1u8sSm2
>>807-808
すんません、先とっちゃいましたw

>>805
あのさー、あのCFって「モノより思い出」の”モノ”を「セレナ」そのものとして見るか、
「おもちゃなどのモノではなく、カーライフによってでしか得られない思い出」
として見るか、はたまた「(日産の)自動車は思い出造りができますよ」と見るかで、
受ける印象が変わるよね。君は前者だけど。で、今の消費者がクルマに求めるニーズとは
何かを考えると、今の時代にあのCFの持つ意味はかなり深いんですよ。広告は世相を反映するものだから。

もちろんセレナじゃなくて他社の自動車でも思い出作りはできるけど、カーライフの楽しさ、
良さを「日産は提案してますよ」ってこと自体が、企業イメージアップにもつながったりするわけ。

そりゃ「子供を使ったCFはコスイ」という消費者もいるでしょう。そうした場合は逆効果かもしれないけど、
そういった層はノアボクもステップのCFも「コスイ」と感じるんですよ。でもこれね、ファミリー向けのミニバンなのよ。

そのへん見抜けてないんですか。とりあえず、騒がれるってのはそれだけCF効果があるってことなんだけどね。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 08:59 ID:Wnmg9zD6
>>786
5イヤーズコートには、「クリーニングキット」なるものがついてくる。
タイヤ周りのタールピッチや、鉄粉など、あと、効果が落ちたと感じたときには
クリーニング液(コンパウンドかな?)を付属のスポンジでもって塗って洗い流
せば効果回復。らしい。

ただ、最初について来るのは1年分として。無料点検の際に購入(なくなったら
でいいだろうけど)の必要アリ。約3000円。

ちなみに、初回車検までの車には施工可能となったみたい。
前処理が追加されるから、新車時よりは割高。
811805:02/02/13 09:45 ID:/e2y3fUJ
>>809
まあ言いたい事はわかるよ。
まあ俺みたいにヒネた視点で否定的に見るか、それとも見たまんまを肯定的に
捉えられるかの問題って気もするな。こういうモノの見方って今までの人生で
培ってきた経験とかがモロに反映するんだろうな・・。
まあ一度ヒネちゃった者としては企業のCM間に受けるなんて出来んものよ。
でもモノより思い出ってテーマに反論するほどヒネてはいないがね。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 12:23 ID:dXVJ20LD
Newセレナのツートン買った人います?
ラルゴっぽいのが気に入ってるんですが・・・
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 12:54 ID:AENrTrVy
>>812
渋い(悪く言えばじじ臭い)んで、40以下には合わない
と思う、セレナに渋渋外装パックとかあれば合うんだが
若向きの構成しかないからねぇ

ライダーやHSがあの色合いだと恐ろしいと思う
814(゚∀゚):02/02/13 17:05 ID:b1armxjI
>>804
おめでとう!!

>ナビ系のモニターシュラウドに8インチモニタ
を何とか埋め込む

これは結構邪魔くさいけど十分可能だと思われ。
検討をお祈りします。できたら写真キボーン!
これを考える人結構いると思うよ。
みんなで情報を共有しよう!!
♪でっきるっかなでっきるっかなハテサテフムーサテフムー
(´-`).。oO(この曲知ってる人はもういないだろうな・・・)

25XのグリルはおそらくHSに移植できないと思われ。
カタログ見る限りちょっとバンパーの形状が違いすぎない?
グリルで魚を焼く喩えにはちょっと笑った。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 17:09 ID:68vCqYVm
物より思い出 なら別に車いらんし セレナはもっといらないね
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 18:52 ID:o0K17NDj
ツートン買いました。
納車は3月上旬予定ですが、たまたま誰かが買ったツートンが
おいてありましたので、見せてもらいました。
おもいっきりゴールドとおもっていましたが、
近づいてみると、なぜかシルーバーにしか見えませんでした。
少し離れて見るとゴールドっぽく見えます。
見る角度や距離、光の当たり方でシルバーに見えたり、
ゴールドに見えたりするみたいです。
ちなみに、ラルゴはよく知りません。

2/11契約の3/5頃納車予定らしい。他車種のライン止めて、
セレナ増産中と言ってた。
DVDも生産間に合わず、3月下旬にならないともらえないらしい。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 19:12 ID:Wnmg9zD6
>>816
現状はそんなモンでしょうね<納期約1ヶ月
メーカーオプションによっては通常よりも長くかかったりとか。
今長くかかるのは、キセノンと2.5リッターかな。
>>810
詳しい説明有難うございます、メンテナンスも心配なさそうですね
十分元も取れそうだし、結構お得かもしれない
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 22:18 ID:lYEx0zgh
さがりすぎ。age。
納車まであと10日。
そっかぁ・・・・純正ナビにはリモコンつかないのか・・・。
そりゃぁ不便だ。V-Gナビパッケージで今週末
決めようと思ってたけどリモコン無しなんて気づかなかったよ。
今まで純正ナビって使ったことなかったからリモコン当然だと思ってた。
ナビ無モデルだとステアリングがウレタンだしHSのツートンの
シートカラーはいまいち好きになれないし、それに後付のナビの方が安く
あがるんだけど、うちの嫁さんがバックガイドモニタ気に入ってるから
必ず付けろと言ってるし、どうすればいいんだろう?
セレナのナビってリモコンなくてもそこそこ使い勝手はいいのかな?

821名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 23:03 ID:RaXS1Tf6
>>818
漏れも前のヨタ車につけていたが、3年乗って一度もワックスをかけなかった。
汚れてきたら洗車場の高圧洗車機で汚れを吹き飛ばしておしまい。
虫の死骸だけは擦ってたけど、十分元が取れると思う。
特にセレナみたいなごっつい車は洗うのが大変。
予算に余裕があるなら付けた方がいいよ〜
家で洗ってる人は車の屋根とかどうしてるんだろ。
背の高い車は屋根を洗ってない人がいるね。
会社の窓から国道の信号待ちの車を見るけど、1BOXは結構屋根が汚い。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 23:07 ID:ylJfbGD0
マイナーでガキっぽくブショイ、真っ赤リアガーニッシュが消えたのはよし!
後は、三角ライトをやめろ!(それじゃセレナじゃないか・・)
823 :02/02/14 01:36 ID:19wBQa/C
>>820
HSにドタ変した漏れですが・・
嫁さんが、助手席に乗ってるなら、いいと思うよ一度
体験するのが一番だな・・
漏れの所は後席が嫁さんなんで、リモコンは必須だな

バックモニタは後付の市販品がたいがいのナビには付
けられるからでも付けられるし日産製に拘る必要も無い

シートは子供が汚す可能性があるから、カバーを付ける
ので何でもOKだ
しかし、差額で市販と考えたが、上ナビ+バックモニタ
+オーディオ一式+貼り付けアンテナだと結構足が出る
型落ちでも、純正以上の性能はあると思うのだが
前途は多難である
試算してみると、チャンネル操作の為にモデル変更する
なら、液晶オンダッシュTVを追加するんでも良かった木
もする、試算して決めると良いと思われだ・・
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 08:56 ID:3XJhi0Q3
>>820
漏れはイクリプスの2DINナビを付けた。
もちろんバックモニタもつけてある。
リモコンもOPであるし、何よりタッチパネルはいい。
オーディオも統合されているし、走行中にTV見るのも簡単だし漏れは気に入った。
サービスで取り付けもお願いした。


825820:02/02/14 13:37 ID:E9cMD9b4
>>823 >>824 アドバイスありがとうございます。
とりあえず V-Gナビパッケージ で今週末に
もう一度商談に行ってきます。純正の画面位置と
収まり具合は気に入ってますので、嫁さんに(機械オンチ)
ナビ操作を覚えてもらって ヨメコン仕様ということで・・。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/tuner.html
見ると フィルムアンテナも具合良さそうだし
(プラドにTVアンテナ立てていて立駐でアンテナもげたことあるから)
見積り2パターン出してもらって考えよう。見積もり次第で
俺もドタ変でHSになっちゃうかも・・・
また商談後に報告しますね。
漏れもイクリプスのナビを付けたよ、やっぱりTVアンテナは
フイルムの方がすっきりしてイイ
検索機能などはアルパインの方がイイらしいが、外見がすっきりしているのが
イイ人はイクリプスの方がお勧めです
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 12:50 ID:X9xUZzaU
キッズバージョンでないかな?
いとしのカブロンシート・・・
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 16:50 ID:HUEo1CJe
>>827
夏になると蒸れちゃうから要らないんじゃない?
シートカーバー屋に作らせるって手もあるぞ

キッズバージョンと言えばステップワゴンだ
最近は売れなくなっちゃったみたいで39万円引
きがバンバン出てるぞ、ビッツのちょっといいの
買うつもりで150万も出せば買えるから
セカンドカーにどうだ?
下取りあればなお上乗せ値引きがあるしね
http://quick4.quick-go.to/servlet/to.quick_go.www.servlet.SCarList?type_id=0&maker_id=3&type=1&car_id=10202010200104
>>821
高圧洗車で吹き飛ばして終わりとは、効果絶大ですね
耐久性も問題無さそうだし、問題はコーティング費用だけか
もっと安くしてくれYO
830 :02/02/15 23:42 ID:hQBrBNtu
>>829
水垢がつくから、吹き飛ばして終わりって程では
ないと思う
ソリッドカラーの場合は、ホコリが目立つから
若干のメンテは必要
明るいメタリックならホコリとか目立たないけどね
いっその事全身クロームメッキの黒とかだと洗車
が楽なんだけどね
結局、お勧めグレードはどれだろう、値段の差が微妙すぎて決められないYO
832(゚∀゚):02/02/16 21:49 ID:uBO9uICh
みなさんこんにちは!
えー、セレナの純正ナビのテレビチューナーですが、
外部入力とアンテナ線の入力は独自コネクタでした。
つまり加工しなければ他社のアンテナとかピンプラグを
ひきこめません。(;´Д`)
仕事が忙しくてHPにまだ写真をアップできないけど、
時間を作ってまた書き足しておきます。
電気に強い人なら簡単な工作でどうにでもできますが。(・∀・)
AUXのRQはディーラーから日立に問い合わせてもらったところ、
大したことありませんでした。6.5Vが流れてるだけでした。

愛する25Xですが、このたび1000km点検を受けました。
でも1000km点検では無料のオイル交換をしてくれませんでした。
ちょっとびっくり。これはいただけないなあ。
仕方ないから知り合いの車やさんに格安でやってもらったよ。(`Д´)
833 :02/02/16 22:32 ID:Wj51EpDk
>>831
25Xのサビ抜き!(ナビ抜きは無いんで残念だね・・)
サンルーフやキセノン付けるならHSだし・リモコン無くても
いいなら、25Xがかなりお買い得、25Xのが20HSより速いしね
25系は排気量だけでなく後スタビライザーが付いた上に
強化されてるよん
>>832
鉄粉出た?(オイル交換の意味があるのかって事だけど)
純正のチューナーは後ろに付いてるって事でアンテナの
線を短く出来ていいね・・ 気合いを入れてアンテナ線を基
盤に直で付ければ、感度も20%アップだ!
834(゚∀゚):02/02/16 23:14 ID:/t5dK1N8
>>833
納車後最初の100kmぐらいはテプーンがマフラーからいっぱいでた!
俺のは(ホワイト)パールマイカだからむちゃくちゃ目立ったよ。
で、知り合いの車やさんは昔ホンダでF1のエンジンを作ってたひとで、
本当は最初の500kmぐらいで一度オイル交換すればなおよしって
言ってたよ。メンテナンスを最初からしっかりすればさらに愛着がわくし、
大切に長く乗ろうって気になるからその意味も込めてのオイル交換だって。
車には命を預けてるし、これから一緒に思い出をいっぱい作っていくつもりの
車だったらなおさら。最初の心がけが大事なんだね。
今日はいいこと聞いて幸せだよ。メカニックってかっこいい仕事だね〜。
言葉に哲学を感じたよ。つぎは3000kmでオイル交換するつもり。
さらに大切に扱っていこうって気になったよ。
あ?ミニバンくらいで御大層なこった(藁
836(゚∀゚):02/02/17 00:12 ID:Q3SqT5wn
>>835
そう言わずにさ。結構いいんだよ、この車。ホント!
気に入った車だったら俺は軽でも50ccバイクでも大事に
メンテしてナガーク乗るけどね。
実家に壊れて動かなくなってる思い出バイクが大事に残ってたりします。
学生時代に日本一周した250ccバイクなんだけど、どうしても売れないんだな〜。
>>835
ミニバンだろうが軽だろうが大切に乗るって気持ちは大事だと思うが・・・。
>>835はよほど良い車乗ってるのか、まったく手入れしない奴なのかどっちかだな。
ニサーンは6ヶ月点検のオイル交換が無料なんだよね
契約時にセールスさんも説明に困ってました、何でなんだろう

(゚∀゚)さんHPの更新期待してます、頑張ってください
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 03:08 ID:jEY+EyHs
みんな、いいなぁ…。新型で…。
ウチのなんて初代FXリオ、ディーゼル5MTだよ…。しかも親のだし。
漏れがカロのCD(DEH-P777)付けただけ。
でもたくさん走ってるFXと違ってRスポが付いてるのが(・∀・)カコイイ!!
でもミニバンのくせにMTって悲しいYO!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
みんなやっぱりATなのか?

この車に限った事じゃないがこの手の車に乗ってると普通の車に乗った時に低くて怖い…(;´Д`)
ちなみに免許とって2ヶ月(・∀・)デス!!
840 :02/02/17 03:15 ID:AtJtJ+JO
>>839
最近はロックアップ機構がだいぶ熟成されたから
燃費の差があまりなくて、MTモデルが極端に少
なくなったよ、でもMTには数年乗っておいたほうが
いいと思うよ(1年も乗れば一生忘れんだろう)
まぁ、自分の車を買う時まで、fxリオで経験値を積
むといいよ、漏れなんか親が免許持ってなかったよ
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 03:25 ID:dZat13ck
YD25DDTiなくさないでもらいたかった。
田舎ではディーゼルの方がいい。
手入れがよければ、かるく30万キロくらいもつし。
ディーゼル搭載車は無くなったね、10年前は50%はディーゼルだったのに
エルグランドもガソリンしか搭載しないみたいだね
排気ガスの規制で乗れなくなる心配が有るから人気が無いのだろうか


843名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 18:13 ID:wpR/zTbd
ageついでに。
新車のニオイ(車内)はどのくらい(期間)で消えてしまうの?
844 :02/02/17 20:20 ID:AtJtJ+JO
>>843
んなの、個人の感覚で検知濃度が違うからなんとも
言えないんでないの?
あんまり乗らないなら、なかなか消えないだろうし
天日に当てるか、暖房がんがん使って毎日乗って居
りゃ1月もかからないだろうし
住宅とかもアレルギーの人は引っ越し前に電気ストー
ブ30台位使って、揮発成分をぶっ飛ばす人もいる
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:24 ID:4HMEF+ls
CVTの猿人回転の落ち込みなんですが、
あれってトルコンからCVTへの切り替わるから?
それともロックアップ?
なんにしろ60kmで1200rpmは低すぎる気がするが、静かだね。
846 :02/02/17 23:10 ID:AtJtJ+JO
>>845
CVTにはロックアップなんて無いと思うぞ?
あるとすれば、スタート時の半クラッチ後はロックだろ
カタログ見るとSレンジちゅーのがあるけどそれだと何
回転?
(Sレンジ)試乗車では何処に付いてるかわからんかった
>845
トルコンからCVTへ切り替わります、初期のCVTは電磁クラッチを使用した為
クリープ現象が無くて不評だった
>846
CVTセレクターの先っちょに、Sレンジ切替押しボタンが有るよ
848820:02/02/18 09:46 ID:eNDJ2tdL
昨日決めてきました。悩んだ末結局V-Gナビパッケージにしました。
オプションに キセノン+運転席側オートクロージャを選択。
色はホワイトパールで8人乗りです。
週末契約した人いる?
納車は2週間後予定って言ってたけど早すぎない?
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 12:15 ID:tEAYdcr2
>>848
漏れもそんなもんだよ(納期)
ただ、駐車場の契約が3月からなんで、ディーラーに置きっ
ぱなしになるね、悔しいから3月を少し超えてもいいから
3月登録にしてくれ!って言っておいた
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 17:42 ID:Ufxxmc94
納車はやくなってきたね。
漏れは先月末で今週末納車。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 19:09 ID:BGP/QqlF
2/11契約の2/20工場出荷+その約10日後の3/3に納車予定。
ディーラーオプションは、25X+特別塗装色+キセノン
+寒冷地+ビスカス+サードシート跳ね上げ。
納車早すぎるような気がしたが、これが普通?
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 19:19 ID:tEAYdcr2
>>851
早過ぎるって事はないんじゃない?
完全注文生産じゃないんだから、ある程度製造予定
もあるだろうし、生産物の引き当てが早いほど、生産
計画者が優秀だと言えるのでは?
印鑑証明、車庫証明色々雑務があって「ポン」と買え
る物ではないから、2週間位が丁度いいんでないの?
3/3日だと、もしかして2月末登録なの?・・ ちともっ
たいないね・・
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/18 19:28 ID:tEAYdcr2
さて・・ 25Xから25HSに変えてカーナビを選択中だが
なかなか良い物が見つからないねぇ・・
注意しなけりゃならんのは、バックモニタ対応とバックモ
ニタ連動は必ずしも同じ物じゃないって事と
バックモニタ連動なんて最近のナビなんて何処のでも対
応出来てるのか思ったらそうでもなかったって事
7インチディスプレイは格安の物もあるんだが、わざわざ
ナビ系対応のシュラウドを注文して、使用するのだから、
なんとか8インチを付けたいのだが難しいねぇ・・価格が

8インチだとアル・パナ・アゼストで本体+バックカメラで
22万行ってしまうし・・・ 野望としてはETCも含めて20
万円以内でお釣りまで欲しいんだけど・・ 無理?
(1.5年落ちまでなら我慢出来る)
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 01:38 ID:bbt/WMsq
パールホワイトのライダー納車!
セキュリティパックはお得ですよ!
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 10:57 ID:SGrYuonJ
>>854
 >セキュリティパックはお得ですよ!
どうお得なんだい・・ オートバックスで同じ様なの
売ってるけど、CPが倍位いいの?
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 11:31 ID:Ja+D3ycA
完全にキー連動して作動するのと、
バック時にドアミラーがやや下方向に自動でシフトするってこと?
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 11:32 ID:Ja+D3ycA
ライダーは精悍なマスクでいいねぇ。
おれ段差でこするのいやだけど。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 12:45 ID:SGrYuonJ
>>857
仮面ライダー龍騎、今度のライダーはグリル付きです。
セレナからパクリました。(ウソ)
各社がメッキ横縞グリルやってるけど、元々はアメリカ
のカスタムカーだっけ?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 17:22 ID:VntxZKxE
ビレットグリルマンセー!!
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 18:38 ID:Ja+D3ycA
ライダーとライダーUとっちがかっこいいと思う?
漏れは、ホワイトならノーマルライダー、シルバーならUだけど。

861名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 18:39 ID:Ja+D3ycA
ライダーは持ち込み登録だから、税金が安くならないらしい。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 23:25 ID:/iq3ZSwY
ルームコートシステム(抗菌/消臭/静電気低減)トリプルガードの効果はどんなもん
でしょう?
試された方いますか。
今週末納車だけど今頼んでもだいじょうぶかな。
863QR25の燃費 :02/02/20 00:45 ID:GIc7tlSH
25X海苔だが、片道80Kmの往復を60Km/h巡航で10Km/L走ったよ。
片道6Kmの通勤では7.5K/Lしか走んないけど・・・


864 :02/02/20 00:51 ID:1ATZ7XVr
>>863
60K定走なら16K位は出て欲しいなぁ・・・
加速減速を最小に抑えて10kですか?
タコは何回転でしたか? パワーモー
ドじゃないですよね?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 00:58 ID:GIc7tlSH
>>864
追記。
60Km/h巡航の時は大人5人乗車で。
蛸は2K回転くらいだったかな?
もちろんノーマルモードで。

866 :02/02/20 01:07 ID:1ATZ7XVr
>>865
ありがとう、5人乗車ですか。
エンジンに当たりが付けば通勤9k、
定走14kも出るかもしれませんね
漏れのHS早く来いぃぃぃ
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 16:09 ID:EryaHcN1
先週の土曜にV−G・4WD納車でした。
それで、昨日、小樽−稚内間330kmを、よわkm巡航くらいで、
慣らしを意識して走って(2500rpm位迄しか回さない)9.8km/l位でした。

今まで、ルシーダのディーゼルだったので、静かで、快適でした。
雪道でもキセノンは、バッチリですが、HIビームのH1バルブがちゅっと黄色くて寂しいです。
それと、フォグは55wのH3バルブのはずなのですが、光が拡散しすぎて、ちょっと暗いかも。
なぜ日本車はフォグだけなんでしょう。(オプションでSPOTでもあればいいのに)

カーメイトのリモコンエンジンスターターを前車から移植しました。
前車はリモコンでエンジン掛けると、リモコンドアロックが効きませんでしたが、
セレナはバッチリで、ほっとしました。フットブレーキの検出線は赤地に黄でした。
(北海道以外の人には不必要な情報でしたか?)
868金型屋:02/02/20 18:23 ID:hHcZ8Rea
セレナの樹脂部品は現在不具合(バリ等)を激しく手直し中ですよ。
よく言われていることだが、FMC.MC後半年間は待った方がいいです。
#ステージアも同じだよ。
869 :02/02/20 18:26 ID:1ATZ7XVr
>>867
VG4WDで9.8は優秀ですね
仰る通りフォグの配光だと拡散となるので、暗いかもしれません
ね、ふと思ったのですが電球をワッシャー等をカマして浅く突っ
込めばスポット寄りに出来るかもしれません、それなりにカットし
てある物なら、2ミリ位浅くして40度位調整出来るかもしれません
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 20:10 ID:eifNrIBz
保全age
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 23:38 ID:5GYNhRgD
漏れのせれなの燃費は、最低7、最高10、通常8ってとこかな?
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 23:42 ID:IW1Cq4sL
>>871
俺が以前乗ってたイプサムよりいいな(鬱)。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 12:33 ID:kr12QQaA
>>872
イプサムは「走り」方向にも振っちゃってるからね
省燃費系タイヤ履かせれば、同等になるよ
874867:02/02/22 17:26 ID:3cgG2vcR
4ATについてる、ノーマルモード・スノーモード・パワーモードの違いって?

ノーマルからスノーに切り替えると、スロットル開度が下がる。シフトタイミングが変わる。
パワーモードは、慣らし運転中につきまだ使っていません。

だれか、他にどういう違いがあるかわかる人居る?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 19:11 ID:kr12QQaA
>>874
パワーモードはすんごいぞ、なんせパワーと来たもんだ
って冗談はおいておいて
ベタ踏みフル加速でも通常は5000回転以下で勝手に
シフトアップしちゃうんだが、ちゃんと最大馬力位まで
引っ張ってからシフトアップするのだ
つまり、普通のAT車は150馬力とかエバッってても実は
110馬力位しか使って無くて、性能が生かされてないの
が実情、パワーモードは付いていた方がいい
付いてないAT車はカタログ馬力なんて実際は使われない
CVTのSレンジも同じ様な物で、より高回転で車を引っ張
る様になる
(1速ホールドで使ってやるって、アホ意見は論外)
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 21:18 ID:f0InU3FK
みなさんディズニーDVDもらいました?
納車の時積んできました?
877 :02/02/22 22:46 ID:6gTGZZVS
>>876
なんか、思いの外セレナ以外の対象車も売れちゃって
生産が間に合わないらしいよ?
ただ、色違いの市販バージョン(白雪姫付)がダイエー
で1.5万で売ってたよ、その分値引きの方がよかったな
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 23:11 ID:f0InU3FK
そうなんだ・・・。
まっ、もらえればそれでいいんだけど。

プレヤー買うのもがまんしてセレナ買った漏れにしては
たいへんありがたいオマケです。

けどディズニーブランケット3つもいらない。
879 :02/02/22 23:27 ID:6gTGZZVS
>>878
ブランケット3枚はいいなぁ、もれはブランケットが
無くなっちゃった後なので、ミッキーのクッション
だったよ!
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/23 10:33 ID:hmjCpBlh
漏れは1月契約で、オールドタイプ(赤)のDVDプレイヤーだった。
そのかわり、オイル交換無料券くれた。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 02:07 ID:vhn4noDm
さがりすぎや!
今日納車というのに。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 04:20 ID:OAczdqrg
ミラコスタ+ディズニーシーパスボートもらいました。
旅行代理店に予約電話したら、モノスゲー対応悪かった。
日にちが限定されているのに、その日ダメとか、融通き
かない。予約いっぱいなら使えないとか・・・。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 14:58 ID:7IFKJU0e
雑誌等で新エンジンの評判がいいけど、SR型とそんなにも違うものですかねぇ。
騒音、振動、加速など、両方に乗られた方教えてください。
ちなみに私はマイチェン前乗りです。
今日、荷物を積むので2列目シートを取り外した
シートの取り付けも、取り外しも簡単に出来たよ
コツが分かれば楽勝だね、今までは取り付けが上手くいかなかった
家に車庫が有るから外したシートを運ぶのは楽だが、車庫が遠いと運べないよ
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 20:42 ID:vhn4noDm
今日、納車。
100Kmほど走ってきました。
静かですねー。
さすがに内装はお世辞にもいいとはいえませんが、こんなものでしょう。
あとAピラのプラの部分ちょっとタテツケがわるかった。
内装の樹脂部分の黒い汚れのようなモヤモヤ(よく新品の家電の裏とかに着いてるような)
どうにかなんないのかなー、自分で全部フキフキしたよ。

CVTは全然きにしないで乗れます。
高速道路2000rpmで90Km/hぐらいでした。
足も思ってた以上に良い。さすがMリンク。
○アのトーションビームとは違う。

買って正解でした。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 22:52 ID:MNWfoScy
今日、Xに標準のシートアンダートレイ装着した。
工賃なしで1500円で装着してもらった。
しかし、2時間もかかるとは・・・コーヒー4杯は飲んだ。
887S12海苔:02/02/24 22:57 ID:OAczdqrg
>>886
後回しにされてたりして(w
>しかし、2時間もかかるとは・・・コーヒー4杯は飲んだ。
そして、オシッコを2回した。
シートアンダートレイぐらい標準装備にして貰いたいよね
MC前もオプションだったか?
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:16 ID:O/TOvMEP
先週の日曜日にセレナの25HS Xを契約してきました。値引きも思ったよりも
してもらい、オーディオレスなので、カーナビがよくないということ聞き、
自分で買ってきて取付けサービスしてくれることになりました。
ところで、カーナビのアンテナが気に入らないので、パルウスをつけようと
思いますが、どれがセレナに可能なのでしょうか。どなたか教えてください。
890:02/02/24 23:21 ID:oRKi9AMf
HSの4WD発注。
値引きはH9年式レガシィの下取り込みで110万。
同年式のレガシィが80万程度で売られているところを見ると、値引きは30万程度と思われ。
MOPは運転席側オートクロージャー、3列目跳ね上げ、キセノン。
DOPはパーキングサポートシステム、5YearsCoat、超撥水Window、オートライト、電動ネオンコントロール、フロアマット。
DOPは2割引。車両本体とは別注文で所得税を浮かし、日産カード支払いで5%割引き。

支払総額¥200万なり。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 11:16 ID:y0r8daxN
>>876
1/28契約、2/16納車で、2/23にようやくDVD来ました。
市販限定バージョンの赤より日産プレゼントの白の方がGOODですよ。

>>885
そうそう、漏れのセレナも新車のくせに結構汚れている。マイナー前の部品の
使い回しだから、仕方ないのかな?
それにしても、マイナー前でもそこそこ売れていた様なのに、こんなに在庫余してたのかな?
特に、雪が吹き込んで、メーター周りにつちゃって、雪が溶けたあと乾燥したら
まだらになってびっくり。
あっこの瞬間が日産車だな・・・とおもたよ(藁


892名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 18:38 ID:LPMbQYzD
2/24納車。
車といっしょにDVDきたよ。
アンケートで何くれるんでしょうね。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 00:47 ID:pT/Xg/rX
値引き25万、下取りの5年落ち黒捨っぷが90万円で下取ってもらったよ。
しかし、グレードはV。貧乏?。

894名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 12:59 ID:toZWhhdt
1月下旬に仮契約(4WD・ハイルーフ)をして、1週間後の本契約直前に
2WD・標準ルーフに仕様変更したら、ディーラーは仮契約時の仕様で発注
してしまっていたらしく、昨日そのディーラーに行ったら自分が仮契約
した仕様のセレナが展示してあった。なんだか悪い気がしたけど、漏れの
せいぢゃないよねぇ...でも、早く売れてほしいナ。誰か、こんなコトした
ことある???
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 13:01 ID:toZWhhdt
1月下旬に仮契約(4WD・ハイルーフ)をして、1週間後の本契約直前に
2WD・標準ルーフに仕様変更したら、ディーラーは仮契約時の仕様で発注
してしまっていたらしく、昨日そのディーラーに行ったら自分が仮契約
した仕様のセレナが展示してあった。なんだか悪い気がしたけど、漏れの
せいぢゃないよねぇ...でも、早く売れてほしいナ。誰か、こんなコトした
ことある???
896(゚Д゚;) ◆IvyEMXk2 :02/02/26 13:07 ID:FvdG57i7
>>895
いいんじゃないの、すぐ展示車見てコレクレって人がいるっしょ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 13:30 ID:m5YnPuGp
>>895
なんか4WDのハイルーフじゃあまり買う人は居さそう
な気がする・・
まぁ仮契約で工場発注するリスクは当然ディーラの負
う物なので仕方ないと思う
しかし、4WDハイルーフから2WDノーマルルーフって
のは、偉い指向の変わり様に見えるんだけどなんで?
2WDにはLSD付けたの?
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 17:24 ID:toZWhhdt
>>897
4WDにしようとしていたのは、年3〜4回の雪降りに対応したかったから。
以前雪道でスリップして車を大破させたことがあるのです。(T_T)
ハイルーフは単に室内高が高いからそうしたかったのですが、仮契約
してからいろいろ考えた。
 1.2WDは12、4WDは10の燃費
 2.年3〜4回の雪降り時ははかみさんの4WD軽でなんとかする 
 3.ハイルーフの背面のデザインがあまり好きじゃない
  (というより、MCで標準ルーフ仕様の背面デザインが良くなった)
ちなみにLSDはつけませんでした。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 18:23 ID:m5YnPuGp
>>898
なる程、もう1台四駆があるならOKですね、ハイルーフの
室内高が高いのはいいですよ、あんまり屈まないで済む
からですが、ノーマルでもリバティとかよりはかなり楽
サンルーフにすると、若干室内高が上がってテールビュー
はノーマルルーフと同じです。

私的には、マイナー前の真っ赤なガーニッシュの方が良か
ったですね、「あっ、セレナ!」って直ぐわかりますからね、
現在のは「無難」で「ありがち」なんで少々つまらないです。
ステプ(良いとは思わない)と比べると、他車は全く興味が
無い人から見ると見分けが付かないデザインですからね
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 23:21 ID:WOPmZ7S5
ハイルーフは、4万円高&リヤスポ付だよね。
リヤデザインでコストを削っているように思える。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/26 23:50 ID:W7KDf3pb
>900
それがイヤで標準ルーフ+ルーフスポイラー
(こっちの方が割高)にしたんだけど・・・
もしかして 失敗した?
902 :02/02/27 00:15 ID:3j0WDo9W
>>901
標準ルーフに、スポイラー足すなら
僅かな追金でサンルーフ付くよ?
(室内高も上がるし)
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 00:22 ID:nyaYBi47
横からの質問で失礼します。
日曜に契約してきましたが、今からのメーカーオプションって、
できると思いますか?経験した方いないでしょうか・・・。
運転席側のオートクロージャー付けたくなったものですから。
age
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 00:26 ID:/1bV4nYB
>>902
そうなんだけどさ・・・
日産のサンルーフって周りの連中みんな
はずれてるんだよねぇ・・
S13、テラノ等々経年劣化で雨漏りとか・・
剛性も気になるところ。
ハイルーフだと重心高くなるし、
冬場は風の強い所だから あおられそうだし
って考えてたら そうなったんだけどね・・
ちょっと 失敗したかもって思い始めてる。
ま 気にしないよ・・・
一歩まちがれば すてぷ買うところだたからね!
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 00:34 ID:/1bV4nYB
>>903
日曜契約なら、もう工場に発注してるんじゃない?
俺の時も契約直後に発注いれてたみたい。
朝一で連絡入れてみて、どうなるかだよね。
俺も 契約書にハンコ押す前に
考え直して 運転席オートクロージャ 付けてもらったよ。
必要ないかと思ったんだけど
嫁さんがドア重いっていってたからとりあえずつけとくか
ってね。あれば便利だと思うよ。
>>906
ありがとうございました。気合的には6年は乗るつもりですので、
明日朝一番に電話してお願いしてみます。
確かに便利そうですよね。なぜ勧めてもらえなかったのか・・・。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 01:07 ID:29m7Sgns
漏れも標準R買った。
納車まで3週間ほどあったので色んなこと考えてしまうんだよね。
パノラマRにすればよかったとか。
街でPR車見るとよけいにそういうこと思ったりして。
これが逆でも同じことを思っているだろうね。

隣の芝生は青い。

自分のセンスと直感を信じよう。

909名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 08:37 ID:xXHZxWUy
話は変わりますが、5YearsCoatって、洗車機で洗っても大丈夫なの?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 10:11 ID:jst77sfe
>>909
頻度と洗車機による
攻撃性の高いのを毎週使ってりゃ1年持たないだろうし
半年に1回なら5年持つんじゃない?
下洗いしてから非接触のジェット式でやればいいじゃん
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 13:54 ID:f4XLqnMr
>>909
ナイロンブラシの門型洗車機だけは絶対によせ、と、サービス部門の担当者の弁。
「魔法の布」(?)ブラシもお勧めは出来ないとか。
頻繁じゃなければ、まあいいけど、ワックスや撥水モードは厳禁。
シャンプーモードで洗ってもらえれば。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 14:33 ID:jst77sfe
>>911
そういえば、今はヨタ車に3年コーティングして
5年目を迎えてるんだけど、洗車機なんかで気
にしないで、3月に1度適当な所でかけてるけど
ウイークエンドドライバーで屋根付き車庫なため
か、コーティングは大して傷付いてない・・
環境によっては10年でも持つんじゃないの

だいたい6万近く出すんだから、成分等を今度は
教えてもらう事にしよう、科学変化の起きないワッ
クスがかけられる様ならたまにはかけたいしね
植物系の見栄系の純カルナバなら俺もかけてた
けど大丈夫だね(ヨタと成分は違うかもしれんけど)
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 14:39 ID:f4XLqnMr
>>912
なるほど。
ごめん、成分は「硬質アクリル樹脂」と「フッソ」くらいしかしらない。
今度詳しいことウチのサービス主任に聞いてみますね。
>>905
うちのバネットセレナ、10年落ちだが、サンルーフから雨漏りしないぞ。
915 :02/02/27 23:53 ID:3j0WDo9W
>>914
砂埃が多い所に住んでいる人なんじゃないかなぁ
あと、ゴムに対して攻撃性のあるワックスが浸みた
りしたとかさぁ
サンルーフの技術はもう枯れてるから、環境差と見
ていいんじゃないかなぁ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 17:35 ID:Ls0EbL4U
イプサムとセレナってどっちがいい?

イプサム
  ×オートクロージャーなし
  ×TV付けるとオーディオつけれない
  ×7人乗り
  ○黒基調の内装がよい
  ○6スピーカー
セレナ
  ○オートクロージャー付き
  ○TVとオーディオつけれる
  ○8人乗り
  ×内装の色がいまいち
  ×4スピーカー

どっちを選ぶか悩み中  
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 18:42 ID:sjtUDAhP
>>916
セレナの2500と乗り比べれば良い
イプの狭いのに我慢出来て、走りを取るならイプ
多彩なシートバリエーションと広さを取るならセレ
だ、使用目的と家族での試乗で直ぐ結果は出る
んではないかな?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 19:00 ID:gQa4ocKa
折れはイプサムが欲しいと思ってるけど
結局5ナンバーの8人乗りには無理があると思った
走りも良いし形が好き
正直、四角いのはもう飽きた
>>914
10年落ちと言うことは、折れと同じ年式だな
去年9年間乗ったC23からC24に乗り換えたけど
C23の下取り値は1万円だったよ、ひとおもいに0円にしてくれ・・・・
914さんは大切に乗ってやって下さい



920名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 23:43 ID:v7dqf4P+
前席のパノラマRは、チルトアップ式だよね?
大型Rランプは明るい?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 10:32 ID:Q05GVvNv
これから納車だ!
乗り回してくるか・・・
っつうことで age
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 10:57 ID:w/3Wq1Dp
「モノより思い出」のCM超うざかった。
何が「モノより思い出」だよ。車(というモノ)の宣伝だろ?

あほか。
923 :02/03/02 12:08 ID:5HRXlrU4
ナビ買ったんだが、セレナは標準で2チャンネルラジオアンテナ
(豚の鼻型コネクタ)所がありがちなアンテナコネクタ変換ケー
ブルはなんと2本とも混合しちまってるのだ、折角ダイバーな
のに活用出来ないのはもったいない・・なんとかならんか?
たとえば、
・片方をFM-VICS専用、片方をFM/AM用
・折角標準でガラスマウントなんだから、TVダイバー用に2つと
 も使ってTVの残り2本は、後付アンテナをフロントとリアに持っ
 て来て全方位化する、FM-VICSとFM/AMはフロントとリアの
 余りを利用するとかさぁ・・
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 14:37 ID:3C8eleAy
>禿同!
 だいたいあのCM「モノより思い出」ばっかり有名で
 セレナがさっぱりでてこない。発売から一年くらい
 セレナのCMとワカラナなかったぞ。

 マイナ−チェンジしたからCMかえろ!
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 15:06 ID:0+i5GslD
乗用車型ミニバンにするか箱型にするか、おおいに迷いました。
セレナとオデッセイのディラーをいったりきたり。
価格条件的にはどちらも満足いくものでした。
最終的にはスライドドアと広さ(とくに3列目)でセレナに決めたのですが、
3列目をほとんど使わない今では、少し後悔してます。
スタイル、走り、高級感はオデの方が断然上ですね。
2列目シートはオデの方が大きくて乗り心地良さそう。
3列目をほとんど使わない人はオデ、イプがいいと思う。
MPV、プレサージュは座面から床までが低すぎて座りずらい。 
ヘッドレストが頭に届かないSWのシートは問題外です。      














926名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 16:20 ID:+qQP/7JN
前型の緑セレナの中古ホスイ
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 19:22 ID:4zuSVI9m
>>919
一万円ですか。安いですね。
私も10年落ちのR32−Mを廃車にされ、今回HSに乗り換えましたが、それでも
下取り2万だったンですけどね。


MTからAT、運転席たかいでまだ慣れないけれど、おもしろいですね、セレナ。



928名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 21:21 ID:mzww1D1P
>>922
激しく同意!
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 21:31 ID:/rA8l8w3
お勧めオプション何かある?
930 :02/03/03 00:31 ID:nWrKwshR
>>929
LSD
パノラマルーフ(大型スポイラー・大型室内ランプも付いてくる)
キセノン大光量ヘッドランプ
>>929
オートクロージャーだけは付けとこう
uxa
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 22:31 ID:f0FhmwW2
このスレ頑張ってるなぁ。
PART2期待age!(w
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 00:03 ID:6myE/k4e
>929
LSDって、寒冷地仕様じゃないと付けれないんだよね(セットで46千円)。
雨の下りワインディングとかで非常に効果ありそうだけど、付けるべきか激悩中。
アクティブセーフティーの面では有効なんだろうが、1.5BOXにここまで必要かな?ってとこ。
ちなみに居住地は南国で雪なんか降らない。う〜ん…
935 :02/03/04 00:54 ID:E6MJAKtH
>>934
同じく雨の停車時にハンドルを若干切った状態でも
フル加速が可能になる
ナビやら何やら付けてる場合や電気を食う物を乗せ
る場合は寒冷地は効果あり
(寒冷地&高電力容量仕様って書けばいいのにね)
ウイークエンドor夜ばっかりドライブにも効果あり
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 12:31 ID:DLdpz5b1
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 19:22 ID:S3VD4Vva
MOPのLSDって機械式?
多分ビスカスか他の粘性式カップリングでしょう。(違ったらごめんなさい)
であれば、雨の下りのワインディングや、発進時の急加速では、効果がほとんどないと思うよ。

金額的にも2ピニとかトーセンでは、無いでしょう。
でも、たまの雪道のスタートには、役立つでしょう。それ以外は???です。
938 :02/03/04 19:58 ID:E6MJAKtH
>>937
効果あるっちゅ〜の、全然違うっちゅーの
雨のスタートなんかは片方のタイヤが空回りしたらもう
進まなくなっちゃうだろ?(マンホールだと特に)
若干でも作動が抑止出来れば進む事が可能だろ?
これは、対浮き泥でも効果有る
まぁ、どのシュチュエーションでもゆっくりスタートすれば
いいだけだけどな?
んな事言ったら、ターボもスポーツ4wdも意味無いって!

939名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 23:48 ID:6myE/k4e
>937、938
ご意見Thank you!!
カタログでは、「フロントビスカスLSD」とだけ記載されてます。
メカ的には詳しくないんで、よければ詳しい解説をお願いします!
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/04 23:56 ID:xJIksXVX
>>939
密封されたケースに超マターリナナメギアが
超ネバーッこいオイルに浸されております。
941 :02/03/05 00:10 ID:UaeaJ4QV
942名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/05 00:29 ID:7ZYv3kZI
>937 使ったことある人には思えないので参考にならない。
>938 実体験に基づいたお話なので説得力あり。

機械式、2ピニとかトーセンだのとかの論議は後輪駆動車の
リアデフの話。フロントだと、それ競技車両の話と理解せよ。
フロントに機械式LSDなんて持ってきたら、ファミリーカーと
しては使い物にならない。だれが運転しても違和感を持つ。
適材適所。セレナにはトラクションコントロールが用意されて
いないのだからフロントビスカスLSDは標準装備にすべきだ
と思うけどね。日産のこれはけっこう歴史がある。15年ほど前
FFツインカムターボのファミリアに乗ってたが、あるとき友人の
FFターボ無しパルサー(フロントビスカスLSD付き)に乗って、
その違いにびっくらこいた。エンジンパワーだけじゃだめだ。
私の表現としては”これがあると寄せが効く”ってとこだね。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 01:22 ID:DWYyxl3D
次スレに移行するか、1,000まで粘るか?
それが問題だ。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 01:38 ID:DWYyxl3D
>942さん、次スレ11さん
丁寧なレスありがと。
LSD装着決めちゃいました。
プラス4.6万円のコストパフォーマンスは非常に高そうですね。
これでV-Gナビに付けるMOPは
 HID+フォグ+アルミ(13.5万円)
 運転席オートクロージャー(3.5万円)
 寒冷地仕様+ビスカスLSD(4.6万円)
になる予定です(値引前の車両本体価格250.6万円)。
945 :02/03/05 01:41 ID:UaeaJ4QV
>>944
WARNING WARNING WARNING WARNING
>HID+フォグ+アルミ(13.5万円)
数万足せば大型フォグ&スポイラー付きの
ハイウェイスターが買えちゃうよ?どうする?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 02:15 ID:DWYyxl3D
>945
ハイウェイスターの外装は好きだけど、あの内装は俺には受付けないのよね。
いっそブラックで統一してくれれば。
MC前のカラーリングのほうが良かったなぁ!
947937:02/03/05 13:29 ID:9t79Syz6
>>942
はい、その通り、ビスカスLSD装着の車には乗ったことありません。(FF・FRとも)
でも、リアルタイム4WD(ビスカス4WD)の車は、結構乗ったことありますよ。
ビスカスは、特殊シリコンオイル(だったと思う)が、左右のブレードの回転差によって温度が上がり、
堅くなる(非ニュートン物質)事により、差動に制限がかかるしくみのはずです。

だから、4WDの雪道発進の時は、フロントが滑ってから、リアに駆動力が配分されるまで、微妙にタイムラグがありました。
ホンダのデュアルポンプ4WDよりは良かったけど(タイムラグ)それでも、若干タイムラグがありますよ。
ただ、オイルの温度が高いままだと差動制限が維持していますので、その点でもデュアルポンプよりはよいでした。

この経験を、そのままFF車のデフにおきかえて、雪の降らない地方の方に必要かどうかという観点で書いたものです。
(しかも1.5tの車重と、ロングホイールベース、高い重心、160psのパワー、あくまでファミリーカーとしての用途)
この車に、ターボでも付けて、セカンドシート・サードシート・内張をはずし、220ps・1.3t位にして、横転覚悟で
ドリフトでしょうか?
私には、車の性格、性能から、雪道は走るけど、4WD迄必要のない方のためのMOPだと思いましたが・・・
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 19:00 ID:i0c+3RVM
>>946
内装はイスがちょっとねぇ・・ でも漏れはベージュのフル
シートカバー頼んでるんで、個性的な部分はだいぶ消え
てしまうね
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/05 19:05 ID:i0c+3RVM
デフ内のギアーって、作動が発生しなければ動かないよねぇ・・
無茶苦茶粘性の高いグリスをパンパンに入れれば通常デフ
でもLSD化ける出来ないだろうか?

>>947
雪に限らず片側空転すれば少しは効くって事でいいんじゃな
いの?(子供のお年玉で買える位のコストだし)
どーーーーしても雪専用って言い張りたいわけ?

----------------------------------------------
寒冷地仕様ってオルタネータも強化されてるのかなぁ?
ツインエアコンガンガン使って真夏にアイドリングしてても平気?
950914:02/03/05 20:11 ID:LbIkGjbP
>>915
ワックスかけたことなんてあるのかな?
ほとんど無いような・・・・・
>>919
下取り一万円って・・・・・・・
そんなものか。

旧スレでこんなこと書き込みするのもなんだが、
レーダークルーズコントロールと、アクティブサス、いつのまにか消えてるね。
この2つはゼヒとも欲しかったのだが。
つうか、セレナの全長5ナンバーフルサイズにして
2500のみのラルゴって車種追加して欲しいんだけど。
そうすりゃバイク積める
951942:02/03/05 23:58 ID:pgjxgit1
>>947
セレナで横転覚悟のドリフトしろって俺が言ったか?
それに938さんのレスもちゃんと読んだの?
車が滑って意に反した動きをしてしまうのって、雪道に
限ったことじゃないんだよ。普段運転している人なら
片輪スリップの恐さはわかるよね。それに25Xぐらいの
トルクがある車だとアクセル踏んだとたんにドッカン
だから余計にスリップし易いんですよ。FFとしては
乗り難い車の素質十分。ビスカスLSDは雪道用じゃ
なくて、そういうFF車の必需品だよ。
機械式はいいが、ビスカス式は使えんと言っているよう
だが、適材適所だよ。効きを求めた機械式の方はその分
挙動が激しくなるからフロントに持ってくるとハンドルに
キックバックがモロに伝わるのですよ。ジムカーナとか
やってる人の車を運転させてもらえば直ぐにわかるよ。
自動車メーカがオプションで提供するようなビスカス式
ならば、挙動がマイルドな分そういう違和感はほとんど
出ないよ。それでも無いより有った方が効果は絶大。
ものの本で仕組みを覚えたって、実際に運転してみないと
良し悪しは語れんよ。
952 :02/03/06 00:11 ID:dHW5PORR
>>951
まぁまぁ、彼はきっと欲しかったたんだけど
買えなくて悔しいんじゃないかな?
かなり粘着だからね
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 00:25 ID:19SMY8UJ
みんなもっと安全運転しろよ。
954 :02/03/06 01:02 ID:dHW5PORR
>>953
ういっす
955 :02/03/06 01:06 ID:dHW5PORR
って言うか、漏れの2.5HS来ねぇぞ?
2月末納車でも間に合うって言ってたのを「3月登録でいい」っ
て言ったのにディーラーから連絡無し・・・
まぁ、土曜日にならなきゃまともに乗る時間はないけどなんか
チョトじれるな、遠足前日の小学生か?漏れ・・・
2月の登録ランキングが、8位に入ったので age
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 16:25 ID:G8AOJvxO
おめでとー!!
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 17:16 ID:Tp2Z5Dj3
セレナ復活はめでたいけど、ノア・ボク合わせて18,000台はすごいな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/06 21:44 ID:VN2BtkK2
セレナの運転席座ると、リアクーラーの出っ張りが頭の右斜め上の髪の毛に
触れてしまい、購入をあきらめた胴長君はオレだけ?
マイナーチェンジで直ると思ったのに駄目だったよ。
960937:02/03/06 22:05 ID:/SbxGBy7
>>942
そうじゃなくって、俺が言いたいのは、ミニバンを買うんなら、もっと余裕をもった走りをしてほしいってこと。
大切な家族を乗せて走るのに、がんがんせめてどうするの?
それなら、ストリームとかもっと走りに振った方向の車の選択肢があるでしょう。
セレナ乗りには、あんまり無茶な乗り方してほしくないな(ものよりおもいでだし)と思って書き込んだだけです。
ちなみにビスカスは、十分つける価値のあるOPだと思いますよ。
ただ、付けたからといって、無茶な乗り方は???と思っただけ。(大切な子供が酔っちゃうよ)

わたしは、2.5L+LSDは、ちょっと考えたけど、北海道の最北の地じゃちょっと不安で2.0L4WDにしました。
まあ、現役しりぞいた(もとラリー屋)40おやじのたわごとと思って、ききながしてくれや。
961 :02/03/07 01:53 ID:jyq2f0Jc
>>960
何で2.5って4WDの設定無いんだろうねぇ???
北海道にお住まいって事ですが、殆どの人の車は
LSD仕様か4WDにしてるって事でしょうか?
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 12:44 ID:oN81emGa
937はかなり粘着だね。
その妄想は、ききながせないくらい不快だね。

みなさん新しいスレに移動しましょう。
でも937は板が汚れるからこないでね。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 00:22 ID:TwP/2Ctj
あれ?みんな次スレに行っちゃったのかな?
965 :02/03/08 00:33 ID:W+KLRHxJ
>>964
次スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015212539/l50

ついでにノアボクシー現行スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010069801/l50

おみゃぁも 行きなさい
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 03:47 ID:IJGRCtrW
やだよぉ!こちらも忘れないでよぉ!!
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 11:00 ID:WvAPUt7I
旧スレも続いてたんだね・・・・

今純正ナビにビデオの外部入力ケーブル
付けてみたよ!(自分でね)
TVチューナーは左後側面にあるんだけど
リアゲート脇の小さいパネルはずしたら
5cmくらい奥に本体側コネクタが手前にくるように
設置されていた。その下にコネクタ2本余ってたんだけど
何だろう?1本はGPSアンテナっぽいんだけど・・・

ケーブル這わすのにカーペット剥いで
床下通したんだけどこの辺のつくりは
昔の日産車のままだった。10年前のテラノ
と同レベル。いろいろ電装系弄るには
このほうがやりやすくていいんだけどね・・
RCAピンはセンタコンソールの
ポケットまで引っ張ってきたよ。
968沢田 ◆JURY/Yto :02/03/09 13:57 ID:A18kRB9l
モノより思い出
このキャッチフレーズ好きだ
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 23:16 ID:nbbw1UJK
終わったの?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 00:05 ID:Rdp36xzz
終わらせなくないよねー。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 08:18 ID:Rdp36xzz
25Xの木目調パネル、きらい!!
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 18:28 ID:cb602/jf
973 :02/03/10 18:56 ID:coA4poA2
>>972
きっと O/D OFFしたまま気付いてない厨房に1票
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:08 ID:cb602/jf
>>973
しかも 高速道移動中に1票
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 01:55 ID:SYpOpCR/
age! age!! age!!
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 17:21 ID:qd3u78HM
めざせ1000!!
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 18:33 ID:69Y8l/8L
977!!
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 18:41 ID:91kggAhr
978!!!
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:46 ID:7bpj2af9
979!!!
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:55 ID:qKZpvAgh
980
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 20:51 ID:+7Wyuiow
981
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 22:01 ID:VTl/qWwg
982
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 22:10 ID:bKuNEK3f
983
984 :02/03/11 22:50 ID:ShFaiJqp
走る町を見下ろしてぇ〜
のんびり雲がお〜よ〜いでく
985 :02/03/11 22:50 ID:ShFaiJqp
だっから、おうちへかえろう

だから、お〜う〜ち〜へ〜
986 :02/03/11 22:51 ID:ShFaiJqp

  かえろう
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 22:58 ID:xlVi60X5
「モノより思い出」とか調子の良いこと言って、
車という『モノ』を買わせようとしているCMは煎ってよし。
988 :02/03/11 23:04 ID:ShFaiJqp
うっさいハゲ!
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:05 ID:bKuNEK3f
>>988
そのような発言はいかがなものかと。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:07 ID:bKuNEK3f
990!!
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:08 ID:P7L6pdck
993くらい?
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:09 ID:bKuNEK3f
セレナ最高!!
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:10 ID:bKuNEK3f
セレナ乗りは永久に不滅です!!
994航空自衛隊員:02/03/11 23:10 ID:+L1bus5t
カウントダウソ開始であります
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:10 ID:bKuNEK3f
995!!
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:10 ID:P7L6pdck
はらへった。
1000!?
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:11 ID:bKuNEK3f
1000!!
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:11 ID:bKuNEK3f
1000
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 23:11 ID:P7L6pdck
けつかゆい。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。