▲▼小型ハッチバック同好会 パート２▲▼

いまや昔のホットハッチ…
とはいえ今でもその存在意義は失われていないはず。
小粒でピリリと辛い小型ハッチ好きのみなさま
洋の東西を問わず大いに語ってください。

前スレ▲▼小型ハッチバック同好会▲▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1002197607/

うん。俺も辛党。

小型ハッチバック イコール 前輪駆動 が多くなって久しいが如何に？

ちっちゃいのに後輪駆動はいやん。

セルボ欲しい〜！かっこいいよね！

>>2
居住性とか考えるとしょうがないかと・・・。

軽だしハッチじゃないけど、カプチーノってFRだっけっか？

>>5
そのとーり。

最近Ｌ７０ミラが無性に気になりマス・・・。

今日driver見たらヴィッツにターボモデル追加とかそういう記事があった
ちょっと惹かれてしまった

BMW3シリーズにはFRのハッチバックが…最近新しいの出たのかな？
>>8
16インチとかなんとか。205/45R16なんか履いてまた最小回転半径が
大きくなるんでしょうか？

VIVIO RX-R!
けっこういい！

>>8
ぺけよん乗りの自分としては、激しく気になるなあ。
すたたぼ復活かぁ？

スマートはだめですか？
ＲＲでショックも堅いので楽しめますよ、
速くはありませんが。

>>12
smart 背　高すぎると思う

>>2

先日、嘘みたいに綺麗なKP61にかなり高齢な方がトロトロと走ってたのを
見たんですよ。車庫保管であまり乗ってない雰囲気。

心底、「あれ交渉したら譲って貰えないかな？」と思ってしまった。

小型ハッチ大好き！な俺だが
今､事情があり代車でキューブの新車借りているんだが､これが結構面白い＆乗りやすい
一般ぴぃぽぉがミニミニバンに走るのもわかった気がする。

１４７海苔が参加していいスレですか？

>>16
147なら問題なくOKと思ふ

銀色のルポが欲しい。
何でモノトーン色がないんだろう。

でかい、重い、で147は小型ハッチではないだろ。中型って所か。

>>19　胴衣　全長４m超、全幅1.7m超はﾃﾞｶｲ

ＦＸ糊ですが、１４７もいいけど
織れは１４５の形の方が好き。

>>8
ヴィッツのターボって後でポン付けできるキットありませんでしたっけ？
そういや昔はドッカンターボばっかりであれはあれでいい味だったけど
最近の小型ハッチのターボってどんな感じ？

>>22
最近の小型ハッチにはターボ付いてないんですが。(^^;

ぺけよんのドッカンぶりはなかなか素敵です。
シフトアップの度にホイルスピンしてるし。(笑)

>>23
最近のはターボなしですか…。マーチターボとか面白かったんですけどね。
Ｘ４すごいっすね。タイヤが熱そうだ。笑。

ヴィッツのターボも確かに気になるんだけど
雪国に住んでいるので四駆ターボは捨てがたいですね。
>>23
あれだけ下がスカスカなエンジンも珍しいですね。
あのジキルとハイドぶりは一回味わったら病みつきになります。（笑

ジキルとハイドぶりってのは是非味わってみたいものであるが
正直、所有するにはかなりの勇気がいる(w
新規格にあわせたペケヨンは出るんだろうか

>>26
別なスレでも書いたんですけど、今のぺけよんはエアコンやパワステも
ちゃんと付けれるし、最低限の装備は付いているので大丈夫だと思いますよ。
ただフル装備状態のストーリアの一番上のグレード（1.3のツーリング）
より値段が高いですけどね。（笑

ガイシュツならすまんのだが、
ふと思ったのが『リフトバックとハッチバックの境界線』って、
どこにあるの？
考えてみるとセリかのリフトバックとＣＲＸのそれは近似して
いるように思うのだが、ＣＲＸはハッチバック．．．．ん？

パート２って１は見逃してたのかなぁ･･･
ＥＫ１０でもいいっすか？「Ｒ」の方ですが

>>29
問題なくOKと思ふ

X4のドッカンぶりと、
GC8のドッカンぶりとでは
どっちがより、ドッカン？

ぺけよんのブーストすご過ぎ！
ブスコン付けないと怖くて踏めないんですが。

いつの間にかパート2になってたのね...参加しとくか。

>>31
回してないぺけよんは、営業ディーゼル車にも負けますがなにか？
3000以下は本気で使え無いッス。
初めて乗る人間は、まず１回はエンストするし。

>>32
ノーマル状態だと、タイヤが完全に負けてます。
出荷状態で2kとか掛かっちゃってる個体もあるんで、ブースト計は必須。
コントローラー付けなくても、アクチュエーターが調整式だったりします。(笑)
トラブルの多い部分でもあるんですが。

>>28
ま、妥当なところだと、リアオーバーハングの有無つーか大きさで判断、かな？
最近はリアウインドウの傾斜がきつい車もあるし…。

>>34
普通の人はX4より1.3lのストーリアの方がいいのかな。

>>36
加点式で採点する人なら、X4を。
減点式で採点する人なら、1.3をお薦めします。

「普通」の程度が判らないんでなんですが、
それなりに腹を決めて付き合う必要がある車なのは確かです。

ぺけよんで盛り上がっているね。
って現行小型ハッチで辛口はぺけよんだけだしな…

>>34
私の場合はノーマルで1.8までしかかかりませんね。
それでもかなり異常な車であることは確かなんですけど。（笑
私はブースト計付けたのこの車が初めてなので
これくらい上下するのが普通だと思ってたんですけど
ターボ車に乗ってる友人曰く、「ブースト計が壊れてるとしか思えない。」
だそうです。（笑

２ちゃんねらの中にはＸ４乗りけっこういるんすか（ﾜﾗ
こないだ５速で初めてフル加速したらブースト２．５Ｋ近く逝ったよ・・
さすがに怖くなったのでロッド調整したらなんとか１．９Ｋぐらいに落ちつきました。

プラグ交換して５０００キロほど走ってたら走行中にプラグが抜けたり（ドン！！
とものすごい音がしたのでエンジン逝ったかとｵﾓﾀ）クラッチケーブルが切れたり
（走行距離いってる人は交換をお奨めします・・）しましたが、止められない麻薬
のような車です。>Ｘ４

X4も魅力的だがストイック過ぎる感じが・・・
1.3Lのストーリアに乗ってる人はいないのかな
110ps、850kgなかなかよさげ。

ストーリアかあ…、どうもスタイルが…
あのTVCMも悪い意味で印象的だったし。

ストーリア星人復活ｷﾎﾞﾝﾇ｡

いち時期ゲーセンのユーホーキャッチャーの景品であったよな＜ストーリア星人
ストーリア自体､最初は拒絶反応でたけど今は別に何ともない。
っつーかペケヨンのらしてもらったらマジ楽しかった！
絶対的な運転する楽しさ求めるならお勧め､これ

絶対的な速さでは２リッタークラスの車とかにはかなわないですけど
運転する楽しさは確かに味わえますね。
やっぱり小さなボディーにパワーのあるエンジンっていう
組み合わせはおもしろいです。
それにテンロククラスならカモる事も可能ですし。（笑

前にも言ったけど
ミラージュでシルビアや180カモったよ！（というか相手が下手なだけ）
峠ではFCが追いつけなかったし！(というより相手がその気なかっただけ？)

直線をスピード出して走ることだったら、誰でも出来るしね。
アクセル踏むだけだし。

うちの裏山でも下りならFDより速いEG使いとかいるんよ。
ﾏｼﾞカッコイイわ。格下が格上カモルのって見ているこっちまでうれしくなっちゃう。
猫足106ﾏｼﾞ欲しい・・・

軽さは正義(;´Д`)

ワタクシの心の中のキングオブホットハッチ､インテグラーレは前スレでも話題に
のぼらなかったデスネ･･･｡
峠で横転､ガソリン引火寸前事件(全て助手席にて体験)等等､ほほえましい思ひ出
ばかりなのですが･･･｡

今思えば､あんなヨレヨレのボディでよくＷＲＣ６連覇なんかできたもんでスな｡

ウチの大学にはＥＫ１０乗りが３人以上居るらしい・・・
もう１０年落ちのリッターカーなのに、スキモノが多いのか？
ペケヨン乗りは・・・さすがにおらんなぁ(新車買う金ないのか？
ＫＰ６１のワークスフェンダー付きならたまに見るが

>>49
Gr.Aなら思い切りボディ強化してるからじゃない？

>>41

X4は凶悪っぽくて、初心者ではなかなか手が出せないっぽいから
俺も１，３Lが良いなって思っている。
７８００回転も回るしね。　　頑張れば結構いけそう。

ツーリングではなくとも、普通のグレードでも同じエンジンってのが
おもしろいね。

>>51
軽自動車並の車重(むしろ軽いか)
に1.3Lカナーリ軽快な予感
ハイオク仕様も程よくマニアック

>>49
デルタってみんなのイメージ的に、「小型ハッチ」っていうには
ちょっと大きそうな印象があるんじゃ？
実際にはファミリアぐらいだそーですが、でも幅が出るから3ナンバーよね？

そういえば最終型のコレッツィオーネ（深赤色にストライプ入ってるやつ）
になると、ボディ剛性はヨレヨレなのに足回りはガッチガチだったとか。

>>53
＞ちょっと大きそうな印象
まぁそうでしょうネ。４ｍ切ってるんですけどね、全長。
全く個人的な話なんですが、４ｍ以内なら家の前に無理なく路駐できる
んで、それくらいなら小型ハッチとして認めているのデス(ｗ。

１６Ｖと同じエンジンのクルマに乗ってた事もあり、>>49のようなことも
あったので思い入れがあるクルマなのです。

>>51
ぺけよんってみんなそんなイメージなのね。（笑
まあおおむね間違ってはいませんけど。
街中での扱いやすさとかを考えると1.3がベストバランスかも。
>>52
今の軽自動車はミニバン系ばかりで重いですからね。
でもできれば７００�s台だともっと良いんですけどね。
>>53-54
デルタは手の届かない憧れの車ですかね。
値段的には可能でもメンテとかを考えるとね…。

･

>>55
ワークスにM16Aを載せれば万事解決。
スイフトにM16Aが載るんだから、全長がほとんど同じワークスでも載せれるでしょ。

>>57
パワー的にはよさげですけれど重量バランスが…。
1.6Ｌのエンジン載せたらフロントヘビーになりそうです。

後席つぶして・・・

確か10年くらい昔のK-CARスペシャルにカルタスのエンジン載せたワークス(マー坊？)
が載っていたような？
確かに重量バランス悪くなりそうな予感。。。

K11マーチにGA15(パルサーとかサニーのベーシックエンジン)ポン載せらしいけど
速いのかな？

２０６Ｓ１６って速いの？

２０６S１６はそんなに速くないです。
１０６に余裕で負けます。
まぁ速さを求める車じゃないと思うけど。

>>59
よく考えたらフロントに載るわけないですよね。（笑
宇津田詩脳…。

205T16に乗ってる勇者はおらんのか？

>>52

軽自動車並というか、軽規格より大きい軽自動車みたいな車だから（藁
サービスマニュアルには「軽応用云々〜」の言葉があちこちに出てきます。
丁度幅が広がった新規格軽が出る時期に作られたのでブランニューで登場だけどね。

軽いボディにちょっぴりパワーのあるエンジンの組み合せは本当に楽しい。

>>63

1300でもかなり無理して押し込めてる感じなので、とても難しいような。

ところでX4もラジエター左半分の小さい奴？
右に寄せてるナンバープレートに意味がある事を買ってから気が付いた。

５ターボは忘れられている模様・・・。

ごめんワークスの話しだったのね（自爆）

>>66
そんなカンジのラジエターです。
で、ナンバープレートのモロ裏に、インタークーラーが入ってます。(塩

競技車は移動or取り外し必須です。

そう言われると、クルーズ1.5lのエンジンルームも見てみたい気がする。

最近免許を取ったばかりの初心者なんですが、デザイン的にＨＢが好きなので、
ＨＢ（できれば３ドア）買おうと思ってます。
中古で１００万くらいの予算で考えてるんですが、初心者向けで
なんかいいのありますでしょうか？
（免許はＭＴで取ったのですが、ＡＴ車を考えています）

実はスターレット留振れor露語を考えてたのですが、
３速ＡＴっていうのが少々気がかりです。
初心者にとってはどうでもいい話ですかね？

漏れの車はMirageの3DHB。中古
エンジンのパワーはいい線いってると思う。死微苦Rとかと比べちゃう
とちょっと悲しいけど。
荷物のらないけどMirageの後部席って結構広くて、後ろに人乗せても
文句言われない。すごく空間をうまく使ってる車だと思う。

そう言えばルフレとロゴってすっげー似てるよね。

＞７１
いい選択ですねー。
ハッチバック車は扱いやすいので、
運転の技術を覚えるのに丁度良いと思います。
ＭＴだったら、もっといいんですけどね〜
それは個人の自由ですから・・
私はミラージュ、シビックをお勧めします。

＞７３
そうだよね。俺の車に詳しくない友達いわく
「スターレットとマーチとホンダのちっちゃいやつは同じにしか見えない」
だそうで。そういう俺も黒いロゴを「グランツァだ！」とか思ってしまいますが（ｗ

＞７１
スタレト乗りの俺から言わせてもらえばこれはもうスターレットターボしか
ないでしょう。ターボはいらん、実用的なのが欲しい、ならばルフレでもいいけど、
そうなるとロゴのほうがいいかも。

一応ルフレにも４ＡＴモデルはあったりする。ちょっと高め＆弾数少なめ。

>>71
初心者でも４ＡＴのがイイと思うが。
３ＡＴはなかなかキックダウンしないから追い越し追い抜きはつらいよ。

>>75
この前のオハミカにコの字型のスポイラー付けたロゴが居たっす。
これはもうグランツァにしか見えない、と。

>>71
そんな貴方にグランツァS。

>>71
3ATはﾏｼﾞでやめれ。>>76いうみたいに乗りづらいから。
ルフレかロゴなら俺ならロゴが良いな。
あくまで個人的好み。角張った方が好きだから。
んでロゴのお勧めは後期にあるTS。普通グレードは2バルブなのにTSは4バルブ！
ミッションもホンダマルチマチックって無段変速(要はCVT)だからスムーズだよ。
スターレットも(ルフレでなくEP82だが)快適だったけど､ね。
両車とも無理すればぬえわkmくらい気合で出るよ(藁
でも車なんて人に薦められて買うもんじゃないと思う俺…

アドバイスをくれた皆さん、どうも有り難うございます。参考になります。
やっぱ、ＡＴは４速の方がいいですかねぇ・・・。

ロゴは、前期モデルのシンプル顔の奴が好きなんですよ。
デザイナー仕事しとるんかい！ってくらいの単純な直線で構成されてる
ところが、なんか潔い感じです。でも３速ＡＴなんですよね。

ルフレの４速ＡＴは一応あるようですね。gazooで調べたら出てきました。
でも、やはりタマ数は少ないですね。
同様に、グランツァＳもタマが少ないようです。
やはりどうせならってことでＶ買う人が多かったのでしょう。

ＭＴでも良しということなら、選択の幅が広がるんですが、
ヘタレなもんで当面は操作の楽なＡＴ車に乗って、
周囲の交通に気を配る方に力を入れたいのです。
ＭＴ車は次回の買い換え時に検討しようと思ってます。

どうでもいいですが、俺のＩＤ
「５速のいいＭＴがフルモデルチェンジ」してますね。

MT車に慣れるチャンスは今しかないぞ＞初心者

>>71
友達にＭＴ海苔がいたら乗らせてもらえばイイんでないの？
本当はいきなり公道デビューがプレッシャーかかってイイと思うが、
練習したけりゃアピタとかジャスコなどの大型立体駐車場でどうよ
平日だったらほとんど客がいないからﾏﾀｰﾘ練習できる
坂道発進も出来るし、低速走行の練習になるし、帰りは俺が運転しちゃる・・とか
ＡＴｏｒＭＴの車買うのはそれからでも遅くないと思うが。

>>71
ロゴ､前期にもマルチマチックあるよ
玉は少ないかもしれんがな

このテのくるまって据置スピーカーつけると取り付けボードが邪魔でバックドアから荷物が積めないんだよね。ちなみにマイカーはセルボ。

>>82
友達はヘタレばかりなのでみんなＡＴ車なんですよね。
ひとりだけＭＴ車乗ってる奴がいるのですが、バーキンのスーパー７なんで・・・。
（どういう交友関係だ＞俺）

ついこの間まで教習所に通っていたので、ＭＴ操作が全然ダメってわけでも
ないと思っているのですが・・・（むしろＡＴ車運転の方が不安があるかも）。
どちらかというと、ＭＴ操作は面白いし、もっと上手くなりたいという
気持ちもあります。
ただ、交通の中で、周囲に気を配りながら流れに乗って走るのはなかなか大変だと
路上教習中に思ったので、最初のうちは負担の軽い方を選ぼうかと・・・。
しかし、今乗らないと一生乗れなくなるような気もしてきました。
う〜む、難しい・・・。

ワタシは今でこそＭＴ車乗ってますが、最初の車はATにしました。
渋滞の多い地域に住んでるし、ペーパードライバー歴が長かったんで
怖かったんだね。でももちろんAT限定免許なんてない頃に免許取ったんで
どっちも乗れた訳なんだけど。で、やっぱりAT車は乗っててつまらんので
次の車からはMTにしました。渋滞も慣れればそんなに苦にならない。
AT比率が９割の今だからこそ、MTに乗る意味があるのかなぁと。

>>71
個人的にはシャレードデトマソがお勧めなんですけどね。
形もかっこいいし、エンジンもそこそこパワーがあって扱いやすそうだし、
レカロは入ってるし、ステアリングもナルディだし、
でもいかんせん玉数が少ないんですよね。

>>85
MTを勧めます。うちの母親は50半ばですけど免許とったころは
ATなんてなくてパワステもなくて乗ってたそうで。
今とは交通事情も違うんでアレですが。
操作自体はある程度乗ればなれますよ。
あんまりうまく走らせようとしないで、落ち着いてやれば大丈夫じゃないですか?
あとは体の調子とか寝不足のときは乗らないとか。
いろいろありますけど、MT楽しいですよ。

>>71

スターレットクラスで予算100万円だと十分に新車が狙えそうだけど
それは考えにありませんか？
値引きの渋いヴィッツ＆フィット以外なら並の軽自動車よりも安い車
目白押しだったりしますので。

で私もMTをお勧めします、パワーの少ない小排気量車程その恩恵に預かれるので。
ATにこだわるなら1.5ｌクラスを狙うのが良いと思う。

ところでスタタボを薦めている人がいますが、アクセルコントロールを
ATでも満足に出来るのかな？

>>71
MT乗りたいのなら一度レンタカーでMTを乗ることをお勧めします。

俺もはじめATを乗っていたが、面白くはなかった。
そこで運転に自信はなかったが、おもいきってMT車を買い、
車のいない早朝に練習しまくったら、すぐになれた。

ちなみに、俺の母（５０歳）もMTの練習をして乗っているぞ。
要はなれること、心配するものではないよ。
まあ渋滞の多い地域はつらいけどね。

>>71
ワタシは最初通学に車を使っていた関係で（結構渋滞がひどかった）
サイバーCR-Xの1.5LのATに乗っていました（ｶﾅﾘﾋﾖﾜ
周りの人間はCR-XのATということに笑撃を受けていましたが
乗ってる本人は楽しく運転してました。
（良く回るし､扱いやすいATだったので・・・）
3年半で4万5千Kmくらい乗って廃車にし
今は左ﾊﾝﾄﾞﾙ､MT､重ステの小排気量車に乗っていますが
運転する楽しさを入門するには良かったなと思います。

特にCR-Xは1.6LのSiやSiRが走り屋さんに人気ですが
1.5LでATという車のオーナーは丁寧に乗っている人が多いみたいで
（タマ数は少なめですが）
人気もないということで
程度のいい車が手ごろな値段で入手できます。
お薦めです。（ただし､安全装備はエアバッグすらもないのが痛い）

>>90
私も慣れだと思います。
やっぱ、早朝練習って定番なんですかね？

自分の場合、
WRXで坂道発進出来なくて泣きそうになったよ。

持論ですが、免許とりたてでAT乗ってると、運転下手になると思う。

いろいろアドバイスをいただき有り難うございます。
参考にさせていただいております。
やはり、こういう板にいる皆さんは車好きで運転好きなのか、
ＭＴ車を勧める方が多いですね。

スーパー７に乗っている友人は、「ＭＴに乗るんなら、スターレットなんか
やめて、ロードスター（もはやＨＢではない）買え。」とか言ってくるし、
別のＡＴ乗りの友人は、「ＭＴのコンパクトカーはタマが少ないので
気に入ったものを見つけるのが難しい。走り好きの奴に乱暴に乗られている
可能性もある。」との事。
確かに、コンパクトカークラスでＭＴ車に限定してしまうと、
選択肢が恐ろしく狭まってしまうんですよね。
気に入ったのが一台だけでもあればいいんですけど。

まあ、ＭＴorＡＴネタは、スレの趣旨から外れてしまうので、
このくらいにしましょう。
中古車屋さんでたまたま気に入った一台がＭＴだったら、その時にまた
考えることにします。

ヴィッツRSターボってどうだろ、１ｔの車体に150馬力のエンジン。
本体価格約170万で12月発売だとか、ちょっと興味アリ。

>>95

俺もマガジンXネタだけど、このスレの住人さん達はFit typeSとVitzRSターボ
どっちが気になりますか？嵐を呼びそうな禁断のネタかとは思いますが…

俺はやっぱりFitかなぁ…赤ホンダバッヂに弱いのもまた事実ですが

fitってハッチバックだったの？

ワゴンだと思ってたんだけど

>>87
乗ってます。下のトルクは意外と無い。
脚は初期硬めなだけでストロークがあるので、荷重移動できないと速くないです。

ハッチバック

乗用車の車体形状による分類の一つ。後部に跳ね上げ式のドアをもつ３ドアのクーペ。

辞書的にはこのようです。

２０６XS乗ってるけど、結構いいよ。
ペダル配置悪いと本に書いてあったけど、別に違和感感じないなぁ。

ちなみにフィットの横に駐車してるけどちょっと似てる。
顔つきとか…

ピアッツア乗っている人いますか？

>99
キューブあたりは車検証に「ステーションワゴン」て書いてあるけど
fitはどうなの？

>>95
ヴィッツのスレでこんな事書いてあったんですけど
＞ヴィッツRSターボグレードの発表撤回へ。
＞ヴィッツマイナーチェンジに伴い、RSグレードにターボ仕様車を追加するとされた案は、
＞排ガス規制等により撤回される事が解かった。
本当だったらちょっと残念ですね。
>>98
やはりいましたか、デトマソ乗りの方が。
絶対的な速さは仕方ないとしても、あの外観はとても好きです。
マイナー車ゆえに目立ちますしね。（笑

フィットはハッチバックじゃないよなぁ。ミニミニバンでしょ？
しかも赤バッジ乱発でその価値ガタ落ち！タイプＲでもないみたいだし。
ホンダヲタだけど最近のホンダのやり方にはうんざりするよ。
まずシビックをなんとかしろ！と言いたいよ。

カーグラTV、来週はライトウェイトスポーツ特集だって！

>>87

デトマソのATって相当探すの困難かも？（そもそもATってあったっけ？）
で1.6のデトマソMTってかなり低速の粘りが無いから
MT初心者には苦労するかも。
普段MTに乗ってる人がストンストンとエンストかます。
ガクガクせずにストっと落ちるのが嫌らしい、バックギアでもエンストする。
慣れてる人ならガクガク来る前のわずかなエンジンの息継ぎを感じてクラッチ操作するだろうけど
本当に予兆もみせずにストっと落ちるのが、、、これは個体差なのか？オーナーの意見求む。

デトマソのＡＴに乗っていました。
良い車でした・・。(ﾄｵｲ目

ＡＴ派ならＹＲＶなんてどう？

>>108
YRVは生産中止かもだってさ（ヤフー掲示板より）

モーターショウでYRVの近くにいた
ダイハツの人に
ターボのMTってでないんですか？
って聞いたら
検討してはいるが
思った以上に販売が芳しくないんで
難しいって言ってたよ。
（スレとは関係なくてごめんなさい）

これ欲しい。
http://mfg07.nikkei.co.jp/style/quick/0032/choice2.html

なにげにフォードkaってこのスレ的にはいいんじゃないの？
1年落ち走行1万km未満で80万円台とかはザラにあるし・・・
どうよ

>>109
YRV ターボＲ がＭＣで車種追加されるそうですね！
コラムシフトがＭＡＸもどきのインパネしふとに変更されるとか？

>>106
デトマソは5MTと4ATがあります。
でもどちらにせよ探すのはほぼ無理でしょうかね。
それじゃ代わりに926ターボなんてどうでしょうか。
もっと見つかりにくいですけど。というか不可能ですね。（笑

ちなみに低速の粘りのなさではX4も負けていません。（笑

＞フォードｋａってＭＴしかないよね。
ランチャイプシロンなんてどうよ？

初心者的質問で申し訳ないのですが
このスレに良く出てくる「Ｘ４」ってどのメーカーのなんて車なんですか？

>>116
ダイハツ

>>117
ありがと！
でもダイハツ車チェックしたけど「Ｘ４」って車なかったよ。

じゃあ、［ストーリア×４］でチェ〜〜〜〜ック！

限定車だから。
モータースポーツの所に情報が載ってます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006754991/l50
　　↑
こんなスレもある。

あった〜！！ありがとです。

>>103
デトマソを知ってるってだけで充分マニアなので、目ざとく発見しちゃうんではないかと。
車に何の感情も抱かない人なんて軽自動車呼ばわりだし。
そのへんX-4も似てますな。

>>106
確かにビビりつつ踏ん張る回転域は狭いですかねぇ…

前車がFRだったせいかミッション付近がビビると心臓に良くないので、
個人的には問題なし。

>>121
おおっ、いつの間に専用スレが。
ちょっと逝ってきます。
>>123
でもデトマソは外観だけでもやる気を感じさせますからね。
ボンネットや専用アルミやレカロとか。
その点Ｘ4は普通の人には判別不可能です。（笑

友達がデュエット買ったんだけど1Lなのでﾁｮﾄｶﾞｶｰﾘ。
このエンジン、軽用の三気筒を大きくしたヤツなんですね。
ま、フツーに乗る分には問題ないけどｳﾞｨｯﾂのエンジンと比べるとﾁｮﾄたるい…。
自社で作ったエンジンが使えないとは…、ダイハツかわいそうです。
デザインはｲｲのになぁ。

>>124
IDにZC（・∀・）ｲｲ!

>>125
会社ってのは株主のためにあるようなものだから、親会社のトヨタの意向には逆らえません。
三菱が当初、DCが引き受ける持ち株比率にこだわっていたのは、経営権を奪われて
奴隷になるか、自主独立を維持できるかの瀬戸際だったからです。
残念ながらダイハツは前者で、トヨタより優れた商品を売ることはほぼ不可能になりました。

>>127

うーん、だからYRVも（以下略

ストーリアにヴィッツの1Lエンジン積んだところで
ヴィッツに勝てる要素は何一つないと思う。
心配し過ぎﾀﾞﾖね、トヨタは。

たびたびお邪魔します。このスレで、
「免許取り立てで、小型ハッチ購入を考えているが３ＡＴで大丈夫でしょうか？」
という質問をしたところ、４ＡＴorＣＶＴにすべき、それよりＭＴいっとけ！
というアドバイスをいただいたものです。

そんな訳でＭＴの方にも興味が出てきて、実のところ気持ちは半々なんですが、
私の第一希望のスタレトルフレＭＴは基本的に４速なんですよね。
（５ＭＴもあるらしいがタマが非常に少ない。４ＡＴはなんとかみつかる。）
４ＭＴっていうのはアリでしょうか？

一般的にエンジンパワーの非力な小型ハッチの場合、ＭＴで能力を使いきる
というのが、車板的にはお洒落かつ正義（？！）なのでしょうが、
運転の楽しさという部分を別にして４ＡＴと４ＭＴの比較をした場合に、
みなさんならどう考えられますか？

最近では４ＭＴなんて車は珍しいですが、逆にその頼りなさっぷりに、
哀愁を感じて、乗ってみたい気もするんですよね。
（ちなみに高速走ることはまず無いと思います）

>>130
個人的には4MTは嫌。
高速じゃなくても「５速あればな」って思う場面よくあるよ。
バイパスor田舎道巡航時とか。

俺の場合、高速以外では５速なんて使わないからなぁ。
まあ、高速の移動も少なくはないんで５速はないと困るけど、
街乗りで使う事はほぼないなぁ。100km/hで流れてれば別だが。
それに、昔3ATのスターレットを代車で乗ってた事あるけど、
エンジン音高まる中、ある程度の緊張感を保てて良いと思った
と言うか、100km/h以上出すと飛びそうな足回りで・・・。

>132
燃費悪くならない？

流れに乗ったら速攻で5速。燃費良好。

4MTは何気にダート走り易かったりすること多い。

雅子さまご出産
宮内庁病院へ

>>130
ＭＴとＡＴの違いは、たとえば物を引っ張るときに
ロープで引っ張る感覚がＭＴ、ゴムひもがＡＴ。
加速するときの感覚がこんな感じです。
ＭＴはこのダイレクト感がよろしいのかと。

運転の楽しさは別にしてと書いてあったね、ｽﾏｿ

FFならLSD入れましょう！

給排気？足回り？そんな物は後回し！

>>71
あくまで最初の車はMT&交通の流れに慣れるための練習用と考えれば
4MTっていう選択は順当だと思う。AT乗るよりぜんぜん練習になるでしょ。
私も初めての車は4MTのアルトバンだったけど飛ばすことを期待されない車なんで
自分のペースでMTの基本が練習できてよかったですよ。
たまに煽られたけど車が車なんで謙虚な気持ちで道をゆずってましたです。

>>133
逆に、５速でトロトロ走ってると負荷が掛かってエンジンには
よろしくないのでのぅ。高回転型エンジンだから仕方ないっすね。
それにむしろアクセル踏み込み量が抑えられるんで却って
燃費が良いと言う事もアリ。まあ、高回転型はこんなもんだ。

グランツァＳの程度いいやつでも１００万いかないんじゃないの？

agaage

アドバイスくださった皆様、有り難うございます。
参考にさせていただいております。

>141

グランツァが悪いってわけでもないんですが、ルフレのデザインが
気に入ってるんですよ。いい感じに力が抜けてて。色もきれいですし。
カラットは×。

しかし、なんでスタレトは製造中止になったんですかねぇ？
売れてなかったんでしょうか。
ヴィッツが売れてるうちは、スタレト復活は無いのかな。

>>143
ストーリアとキャラがかぶるし、外国で売るにはスターレット
じゃなくてヴィッツである必要があったって事ですな。
つまり日本では旧来のハッチバックじゃ売れないって事ですな。

YRVをトヨタがｽﾀﾚﾄとして欲しがったけど、大阪発動機が断ったっていう噂を聞いたのだがガセかいな？

ターボモデルがあることから、聞いた当初は信じてしまったのだが…

age

　　　7＝､
　 　　b==o⊇

>>145
ベストカーのガセを信じないように。

YRVはｽﾀﾚﾄというよりｽﾀﾚﾄﾜｺﾞｿ。

たしかにＹＲＶはワゴソだ。
既出ならスマソ、デミオはＨＢに入るんでしょうか？
新型デミオが１４００ＣＣで出てくれて、
テールランプのデザインが
１４５、１４７みたいなら買うんだが・・

ageたりしてみる

　

107早よ出せやｺﾞﾙｧ（ ﾟДﾟ）

YRVの車検証見たら｢ステーションワゴン｣になってた。
でもムーブは何故か｢箱型｣。
軽ってステーションワゴンは無いの？

ファミリアSワゴンも入れてくれる？

>>154
あれはどう見ても5ドアハッチだね

>>155

でも「小型ハッチバック」では無いよね、大目に見て「中型ハッチバック」

ところでワゴンとハッチバックの明確な区分ってどこにあるのだろう？
セダンボディのある車だと、リアのオーバーハングがセダンと同等かそれ以上がワゴン
セダンより短いのがハッチバックぐらいにしか思ってないが、、、、

>>156
車検証に「箱型」と書いてあればハッチバック(セダンもクーペもだが)
「ステーションワゴン」と書いてあればワゴン

>>156
オレ的には

これがセダンだとすると
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これがハッチバッグで
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これがワゴン
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Sワゴンの全長ってセダンと同じなんだろうか？

>>157
そういやデミオって車検証にステーションワゴンって書いてあるらしいね。

>>159
これが２０６で
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これがエスティマ
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と言うことでもＯＫ？