マ　ツ　ダ　の　存　在　意　義

スポーツ冬の時代だというのに過去の遺物ロードスターとRX-7が無ければ
かなりどうでもいい会社じゃねーか？

気付くのが遅い

日産はさらにどうでもいい。

プレマシーとＭＰＶとファミリアワゴンとカペラワゴンとフレンディーとデミオ。
最大積載カー全盛ですが。

ついでにミドルセダン消えましたが、何か？

水素エンジンはマツダしか無理だろな。

ダンプ＆トラック作って大量販売してます。
タイタンでグッドデザイン賞とってます。
http://www.titan.mazda.co.jp/

＞7
これ、荷台にバイク載せてレースしにいくのに良さそうだ。
４人乗れるし。
http://www.titan.mazda.co.jp/titandash/style_rea.html

「スポーツカーに対する想い」と言う点では三菱よりマツダの方に
心意気を感じる。
頑張って欲しい。

>>4
なんかその辺の車種って「別にマツダじゃなくてもいいじゃん」って
感じなんだよね。。。

>>10
ファミリアS-Wagonくらいかな。
あとはどーでもいい・・・
でもどーせスポルト20買うんならもうちょっとがんばって
WRXのワゴン買うな。

マツダが作った車を各社がパクル構造がここ１０年くらい続いてるなぁ。

っていうか他の会社の存在意義って何よ？
海外メーカーに比べてもカッコたるものをもてる会社も少なそうだが・・

ハハハ。。。。
今マツダ行ってもプレマシーとデミオファミリアしか選択肢がない。
お客も営業も頭を抱えている微笑ましい光景に出会えます。
で、ＦＤも選択肢に加える。。。。。。。

ハハハ。。。。
今日産行ってもＺしか選択肢がない。
お客も営業もヒゲに頭を抱えている微笑ましい光景に出会えます。
で、フォークリフトも選択肢に加える。。。。。。。

ＦＤも一応４人乗れるので家族仕様、で、買っちゃうの。マジで、
お父さん、不良化。家族４人でサーキット走行。

正直、今つぶれても一番問題無い会社だな 次点で三菱だけど

マツダって生産調整で週一の一時帰休を実施らしいね。
休みの分は給料７５％しか貰えんらしい。

で、日産はうれてるわけ？

新型デミオに期待。売れるといいな。

>>14
ＭＰＶは？

>>21
ちょっと大きい。最初から買う人が来店すると思われ

会社自体にも魅力がないからねぇ
車に突出した魅力がないとワゴンなんか造っても売れないって。

なんかこれから今まで以上にどんどんフォード製エンジンを
登載していくって新聞に書いてあったな。
次期デミオの欧州版もフォードエンジンにするとか。

>>17
マツダが潰れたら他社のパクリ元がなくなって一番困るぞ

>>24
マツダの開発したI4エンジンをメキシコのフォード工場で作るってだけだろ？
ZetecはマツダI4によって消される

そんなこと書いて無かったよ

＞２５

潰して、そのデザイナーを引き抜くに１２０ペリカ

デザインだけ取ったら最高なんだよね。マツダ以外のほとんどの日本車は商用車にしかみえん。
特に最近のホンダ。

デザインに心意気を感じるね。あ、日産とは別にね。
マツダのクルマはみんな同じ顔してるけど統一性があって良いと思う。
特にあのペンタゴングリル。
でも涙目ライトにはしないでほしい、どっかの会社みたいに。

http://www.chocolate-net.com/cgi-bin/battle/br_game/btlrylcl.cgi
気分転換にｻｲｺｳ

R　X　-　8　　の　　デ　　ザ　　イ　　ン　　も　　い　　い　　ん　　で　　す　　か　　？


　　

中国地方の雇用に大きな役割があったが
最近は海外調達初めて確かに存在意義がなくなりつつあるな
日本経済としては

ファミリアＳワゴン欲しいんだけどマツダ製なので買えない。
早くトヨタがパクってくれないかなぁ

マツダ製なので買えないってなんで？

マツダ地獄が待っています

マツダ地獄？どゆ意味？

人生は賭けだ！！地獄に落ちるのも悪くないもんだよ。

マツダ地獄
http://www1.ocn.ne.jp/~shibaei/jido.html

俺は買い替えを前提に車選びするほど裕福ではないよ。
みんなリセールバリューがどうのこうのって・・・金持ってるなあ。
やっぱり車選びは好きか嫌いかだろ？
好きで買った車なんだから最低２０年は乗ってろよ。
故障が何のその！高い修理代はご愛嬌さ！

>>28
デザイナーだけでは車のデザインはできません。
変な茶々入れない上層部および無理を聞いてくれる技術屋さんも必要。

クルマ好きにも２種類あるわけで。
次から次へとハイスペックなクルマに乗りたい奴っていうは、
リセールバリューを気にするわけで。
これ！と決めたらとことん乗り潰す奴にはあまり気にならな
いだろうが。
是非は置いといて、どちらもクルマ好きということに変わり
は無いと思われ。

>>39
HONDA好きのページですね。
別にマツダ叩きじゃなくてもいいような気がする。

最近のマツダ車は壊れないことで有名。
ヨーロッパでもっとも故障の少ない車の賞を取ってた。

>>43
そのHONDA好きさんはトヨタとマツダには一目置いてるみたいだね(w

スポーツカー以外は
正直厳しい木がする＞マツダ

マツダはまじめな会社だ。

1はオデッセイでも乗っているのか？　それともアルテッツァか？

株価のバリューという面では、一番美味しい会社だと思うけど？

200円そこそこだから、化けたら5倍になる。
一方、フォードがついてるから、おもいっきりコケても
100円割れはしない。

まあ、そんなこと抜きにしても、最近のマツダはどういう方向を
目指そうとしているのかがはっきりしてきたから、良いと思うよ。
行き先の見えない日産や、どうあがいてもトヨタにはなれない
のにトヨタを目指してしまうホンダより、ある意味で救われてます。

爆発的ヒットの初代ＦＦファミリア
スポーツカーサバンナＲＸ７
説明不要ロードスター
初代コスモロータリー
コンパクトゴンの先駆車デミオ
そしてＲＸ−８
存在価値あり過ぎ！

存在意味無し

>>50
殺生な

昔は真面目な車造りをしていたけど、少しづつファッション路線に傾いている
ような気がする・・きちんとしたファミリアを作って欲しい。

マツダの車が全部いきなり無くなったら
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やっぱ残念だが
仕方がない（ｗ

ロードスターはどうする

>7
タイタンを100万円引きで売っていた。
社員は救われんな。

>>7
タイタンいいねぇ。
トラックにしては妙にｶｺｲｲ。
ベンツのウニモグとか思い出したよ。

東京モーターショウででてたシ-クレットハイドアウトってやつ、出せば売れるぞー

無くなる前に、ロードスターにロータリー積め

>>48
フォードが見放す、という路線もあることを忘れてはならない。

今の株価じゃフォードも手放せない。
ビンラディンが捕まれば跳ね上がるかな？

某CMの3年乗ると飽きる車のメーカーではないことは、確かだ。

WRCなんかにでてたファミリアなんかに乗ってたけどね。
いつ潰れてもおかしくないんじゃないか？
プラモデル作ってんじゃないよ＜末だ

>>57 たぶん次期出未尾のステディモデル。幅が１７００超えてないし。

結局またスレ乗っ取り…何気にユーザーのリサイクル意識が高いのかも。（ｗ

ホンダヲタは死んでね

業務連絡：新スレ立てたよん

★マツダを愛する奴は人生の敗北者 vol.6★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006004740/

FF車のハンドリングとかは結構ちゃんとしてると思うんだが。
不真面目っぽいクルマでも、結構クルマとしての本質にかかわる部分が
真面目に出来てたりする＜マツダ車

向こうは「マツダを愛する奴は人生の敗北者」ってスレなんだから
マツダユーザー否定スレなんでしょ？

こっちはマツダという企業についてのスレ

>>68
いや実際には、ガード下の飲み屋のおっさんみたく
「俺たち敗北者だよなーしょーがねーなーガハハ！」みたいな感じで
ﾏﾀｰﾘ盛り上がっとるのよ(w＜あっち

ま、ココとは微妙に主旨が違いそーな感じ。

今盛んにＣＭやってる奴は、
どう考えてもＸ＝ＴＲＡＩＬの
ぱくりでしょう。

ここでもユーザー、メーカーと順に否定して潰しに掛かるのですね貴方方は

＞71
じゃあ肯定してください。

＞70
それは日産の作戦だと思われ。
見計らったようにトリビュートにぶつけてきたＸよれいる。

日産は相変わらずやり方がきたねえなあ

マツダはただのディーラーだろ？
何を期待したってダメだよ。

ここでもメーカーの売れ行き、経営状態等をその支持者に重ね合わせて、
マツダファンのお前らとは違うという優越感に浸るのですね貴方方は

>>75
だから肯定して盛り上げてよ。

ないね。

とりあえず、このスレはマツダ海苔が戴きます。

存在意義ですか。
テレビのメーカー紹介でお呼ばれするとき
ポロシャツで出てくるのはマツダだけです。
ＲＸ−７のオープンに乗ってくる。

BP age

見るたびに思うんだけど、なんで映画とかのカーチェイスってさ、追っかけられる側さ、
やっきになって飛ばすんだろうね。別にまったりフツーに走ってても捕まえられねーべ？
お互い生身で走ってるってならわかるんだけど、車にのってるわけじゃん？
おいこさせねーように気をつけてれば、まず捕まらんよなぁ。仮に前に出られて、降りてこられても、
逆に轢いちまえばいいんだし。おまえら、そう思わね？

>>80
それだと映画らしくならない。

黄色のロードスターを見た。カコヨカッタ。
W-Tuneモデルだと思われる。

存在意義ですか。

ファミリーカー紹介の雑誌のインタビューで
テストドライバーが出てきて

「スポーツカーを愛してくれた人も結婚して家族が増える。
　彼らは普通のミニバンやセダンには行かないだろう
　（だから、この車、ファミリーカーにしては足カタイよ）」

としゃべるようなメーカーって他にないぞ。
うれしくなって、地獄に落ちちゃったよ。
値引きも多かったけどね。

MAZDA→末だ

>>84
嫌だ

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだ

つぶれてかまわんと言うが、マツダにしろ、三菱にしろ、万人単位の雇用を持ってるわけでただでさえリストラの嵐なのにコレ以上失業者が増えるのは考え物だな。
どうにかならないか、小泉さん！

　　　　とりあえず全車種に3ローターモデルを設定して他社との差別化を図れ


　　　　　　

オレにとっては存在意気はないな・・・が、会社倒産して社員がカワイソウだネ
ロータリー捨てれば少しは生きていけるんじゃねーの？

マツダが生産調整で一時帰休を導入するらしいね。
週に一日休みになってその分の給料は７５％になるだとか。

>>30
いや、あの統一グリル作戦はやめた方がいい。ミレーニアのマイチェンなど
はっきり言ってひどい。ずっと続けるのか？第一ホンダが何車種かやってるぞ。

俺は今、ホンダ車に乗ってる２５歳だけど。
次の車はマツダ車になりそうな気がする。
３０近くでtypeRもなんだし、ターボきらいだから、
スバルや日産はちょっと・・・。

日産のグリルよりはましだろ。

ランティスのボディの凹凸をFDばりのナイスバディにして
再登場させろ！

シングルローターの軽でも作ればうけるのに、

>>1は自ら
哀しい役を買って出た
ﾋﾟｴﾛなんです。
どうか
笑ってあげてください
でもどうか
心の中では
泣いてあげてください
　　　＿
　 ／　y＼
　（?●?）○
　 WWWハ
　（　： とノ
　　とと_）

>>95
その場合、ワンローターの排気量はいくらになるんだ、ん？

ＲＥ設計担当の主査がＲＥは今の排気量がベストとか言ってたな

地元に本社あるからな・・・、頑張って欲しいよ

age

ロータリーをわざわざ買うのはマニアだけで所詮数がでない。
マツダは過去にいろんな技術で失敗してきた。もう手遅れか・・・・
初めに客ありき、ではなく、初めに独自の技術ありき、の会社だった（過去形）

ロリータをわざわざ買うのはマニアだけで所詮数がでない。

ボンネットをあけるとメガネデブがお人形遊びしているロリータエンジン・・・・

トヨタの車って本気すぎてキモい。
日産て無理して頑張っているようでイタイ。
ホンダって頭イイヤツが「俺って遊び人なんだよね」て言っているようで嫌い。
三菱って、漫画好きのオタクみたいなヤツばっかなんで話があわない。
スバルって部活一すじのスポーツマンみたいで、遊びには誘えない。

マツダってさ、安っぽいんだけど許せる程度の友達みたいなヤツ。

松田叩き上げ

安いとかいうな(笑

安っぽいけど好きなんだなぁマツダ。
でも今乗ってるランティスより欲しい車が無い…。アテンザは期待してる。
マツダ地獄って
「ト○タが意図的にマツダ車の下取り値を下げて中古車の価格操作の実験を行った」
という話を読んだ事があるが、真偽は？

ファミリアSワゴンがいいのに。

でもインプレッサワゴンと迷ってる。

LL

AGE

>>100
ロータリー好き以外ＲＸ−７買うやつは少ない。
第一ＲＸ−７を町であんまり見ない。（特に最近）

そーでもネーヨ?

ロータリーはキライだがＦＤは好き。

やるべき時期にリストラをやり遂げられたんだからマシな会社だと思う。
トヨタやホンダが、いまから業績悪化したらどうなると思う。
正直、リストラや公的資金くらいでは、どうにもならんと思う。
そうはならんと願うが。

タイトロープマツダ
背水の陣は戦力を向上させます。
Ｓワゴンのインパネ好きだ。乗り心地もヴィッツより良かったぞ。

>95　昔１ローターの軽を試作してみたそうな。
専門的なことは知らんが実用には不向きだったそうだ。
>112 FDのデザインはロータリーのｺﾝﾊﾟｸﾄさ無しでは不可能。

１ローターはきついんじゃないの。全然安定しなさそう。
３ローターもあんまり相性よくないみたいだしね。
２、４はいいんでしょ。５はダメだと思うから、
６あたりのえげつない車を見てみたい気がする。

654でも１．５倍するから、軽で出すとすると、かなりチッコクなるね。
１ローター220ccくらいか。。

ロータリーが大好き！ＦＤモナー

ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝに上納金納める会社はＤＱＮ

>>118
うざい

きのうコルベットみた！ボンネツトひけ〜〜
ＦＤもボンネット低くしろよ〜せっかくのメリットなんだからさ〜

技術でトヨホンに大きく差がつけられているメーカーはこれからどうするんだろ？
トヨホンが争えば争うほど他メーカーは厳しい。
特にトヨタのあの新車連発攻撃にはあたまをなやませているらしい・・・
なんかかわいそくなってきたＹｏ

＞１１９
んなことない

>>122
ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝとか上納金とか、キモイよ

ロドスタとRX7があること自体がすげー存在意義じゃないかよ。

東洋工業〜♪

>>125
味方か？、敵か？、どっちなんだ？

＞１２４
そそ。
しかもＲＸ８は２００万円台で提供。
んま〜！

＞１２６
フォードが嫌いなだけ

>>128
納得

>>126
125はホンダオタかトヨオタ

そのフォードも今ヤヴァイでっせ。。。
トヨホンがすぐ下に。

昔のホンダが今のマツダ。
今のホンダは第二トヨタ。
トヨタはベンツに噛みついている。

トヨタ＝ブッシュ、他メーカー＝タリバン

国内二位だった日産を沈め、
スバルのレガシイが売れたらカルディナを派遣し、
本田がミニバン勢で攻撃したらトヨタもミニバンで報復攻撃。
そして日本の警察のようにいばりちらす。
だれかトヨタを痛い目にあわせれと思う今日この頃。

トヨタの自動車で船酔いしてゲロッちゃうユーザーがいる限り
マツダは無くならないよ。足が固めにしてあるクルマをマツダに買いに来る。

マツダ＝フォード
今の新車の発売ピッチじゃどうしょうもない。

>>122
通産省や住友銀行から重役が天下りするよりは、
自動車屋のレーサー崩れの重役が派遣されるほうが
いいと思うけどね。

それともトヨタで生産管理を専門にして重役になったような
ヤツが来るのがいいのかな？

>>133
そういう発想をするのは日産に次いで潰されそうなホンダだけと思われ。
マツダファンは小さなとこからコツコツと、って感じなので助けを求めるのはスレチガイ。

車が売れなくなったらまたｺﾙｸを作ればｲｲ。
工事用重機を作ればｲｲ。

マツダ産業がんばってます。

俺はどちらかというと社会にたいして不器用な人間なんで、そういう意味で、
マツダには親近感がすごくある。（って失礼なのかな？）
ロータリーだって、すごい日本が誇るすごい発明なのに、日本での評価はすごく低い。
でも、諦めずにがんばってるところが俺は大好きだ。
ちなみに、そんなマツダに見事にヤラレタ俺は、運転技術も大してないのに、
ロータリーに乗りたいがゆえに、FDをマターリと乗っている。
やけにマターリなFDを見かけても、すぐに譲りますから、煽らないで下さいね。

低圧縮エンジンに未来はありません。

低圧縮比でも高膨張比のミラーサイクルなら、

ミラーサイクルをロドスタとアテンザに載せろ！

ミラーサイクルはコスト高いから・・・

>>143
今度のせる可変バルタイはミラーサイクルになってない？

存在意義スレッドシリーズで何故かマツダのタイトルだけカッコイイ。

>144
ＶＶＴ式のミラーサイクルは内部ＥＧＲと区別つかんです。

FDも消えてしまうのか？
このままじゃ排ガス規制に引っかかるだろうし。

>>148
秋までは「消えるらしい」だったのが、最近では「まだ判らない」になってる。

マツダもロータリーも一緒に消えて良し。

アテンザってモーターショーグリルの方が絶対かっこいい。
市販予定タイプは口がでかずぎて見方によってかなりかこわる〜い
最近マツダデザインのレベルダウンをやたら感じさせられる。
もはやときめきのデザイン時代の足元にも及んでいないね。
ＲＸ−８東京　のフロント周りなんて泣いたもん。
デザインと走りを失ったらそれこそ存在意義がないね。
しっかりしろっ。

ミラーサイクルは何とかいい方向に導いてほしい。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾏﾂﾀﾞ（ﾌﾟ

>>152
思ってもないこと言うな。

マツダは2005年までにもの凄い追い上げを見せるでしょう。
そのとき、いまのマツダと変わってしまっている可能性もありますが。

良しも悪くもロータリーが無くなったらほんとに存在意義がないな。

いやいや、ロータリーの開発者がレシプロの新エンジン開発に着手したら興味深い。

あのー・・。実家の車がＭＳ−８なんです。父がマツダ好きで。
新古車を格安で手に入れたーとか喜んでます。
東大卒・某一流企業の工場長で僕のコンプレックスだったんですが、
なんか親しみわくようになりました。
そんなマツダに感謝。
僕もＭＳ−８にしようかなって思ってます。
「９」のほうがいいのかなぁ？
どなたか詳しい方、長短を御教授願えませんか？

富士重工業と水平対抗エンジンのようなものか？

Ｋ型の新バージョンを気長に待ちます。
マツダＶ１０の3330CCとか面白いと思うんですけれど。
大きさ的にはミッドシップにしないと入らないでしょうね。

>>157
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/996438591/l50
その質問はここがよろしかろう。

アテンザってマツダの技術者は随分立派なこといってたけど
要はモンデオのマツダ版ってことなんだよね。

モンデオがアテンザのフロア使ってるんじゃないの？

車作り（特に小型車）についてはマツダの技術は結構いいと思われ。
ただ、金がない。。よって、きちんと開発できてない。。
だから、フォードに金出してもらって、開発をマツダが担当できれば、一番いいんだが。。
少なくとも、アテンザから下の車はマツダが開発を任されてると思うんだが。。
違うのかな？

ボンゴ（商用）が最近気になる。
あの飾りっけの無いシンプルなデザイン！普段の乗用車として乗りたい。
趣味用に色々改造のやりがいがありそう。

ボンゴには、昔はもう２つエンブレムがあったな。たしか菱＾３とか土星とか。
今はどうなんだろう。

土星はマツダ裏切ってキャラバンの商用車出した。
でも、思いっきりボンゴパクッとりゃせんか！？
いいとこ総パクリ。

>>164
旧型は足固すぎ。レンタカーで試してから選ぶとよろし。

＞１６６
そうなのか。商用車のパイはそれでなくとも少ないのに．．．大変だ。

age

アテンザ自信満々らしい

特に２．３エンジンいいらしい
アコードのライバルになるのは間違いなさそう・・

いまやアコードじゃお客よべない。
アテンザの勝ち。

アテンザの勝ちってのは、車好きにしかわからんのではないか。

そうかも

　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

今夜はマツダ祭り。
なぜか急にマツダスレが増えた。

　　　　＼　　　＼　　　　　　お　　に　　ぎ　　り　　ワ　　ッ　　シ　　ョ　　イ　　！！　　　　　／　　／
　　　　　　＼　　　＼　　　　ロ　ー　タ　リー　ワ　　ッ　　シ　　ョ　　イ　　！！　　　／　　／
　+　　　　+　＼　　　＼　お　　に　　ぎ　　り　　ワ　　ッ　　シ　　ョ　　イ　　！！　　　／　　　／+

.　　　+　　　　　　,: ' " `丶　　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　　　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　　　　+
　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､
.　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　 . '　　.　　　　;　.丶
　.　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､.　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､
　　　　　 ,　 　 　,:=・=:､,:=・=:､;　`.　　　　 ,　 ,:=・=:､,:=・=:､;　　`.　　　 ,　 　　　 ,:=・=:､,:=・=:､　`.
　　　　　. 　 .　　　■■■■　. ' ';゛　　　. 　　.■■■■　　　. ' ';゛　. 　 .　　　　■■■■　　 ' ';
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　　 　　 ヽ､..._,._._,._ __■■∩.,,_,.,,.丿.　　 ヽ､..._,._.■■.∩...._.__.,,.ノ　　 ヽ､..._,._._,.　　■■.,,....__,.,,.ノ
+　　　　（(　　（つ　　　　ノ　　)）　　　　（(　　（つ　　　ノ　　)）　　　　　　　（(　　（つ　　つ　　)）　　　　+
　　　　　　　　　ヽ　 （　ノ 　　　　　　　　　　　（　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　　　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿）

マツダ祭り？

>>176
こえーよ。

>>176
こえーよ

アテンザの登場で、ますます三菱・スバル車が売れなくなる！？

アテンザ夏だっけ？、のび太よな〜

新型車ラッシュまで、リコールなどで会社が傾かないことを祈る。

「アテント」って大人用紙オムツがあったよな．．．．

３ローター上げ。煽りも入っているけど、リサイクル。

マツダに世界一のスーパーカーを作らせてやってください。

お休みなさい。

マツダはボンゴとタイタンだけ作っていればよし！

>>159
親会社が『マツダの担当するエンジンは直列４気筒とロータリー』
と言っていましたが。どこかでアナウンスされている直列５気筒は
Ｉ４ベースであることは確実視されているけどボルボ用かな？
でも、個人的にはアテンザのトップとして（ＭＰＳは別）搭載希望。
ＭＰＳはリショルムで。しかし高そうだ。

>>185
俺もマジで作って欲しいが、マツダブランドではせいぜい400万の車がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ｡
できれば、ｼﾞｬｶﾞｰに４ﾛｰﾀｰのｴﾝｼﾞﾝを供給して、2000万くらいで出して欲しい｡
その場合、俺は金がないので乗れませんが｡｡（鬱）

NSXと同じ700万円クラスでもよさげ。V8でもいいよ。
RX-7って600万円分の車らしいけど。って赤字ジャン！

アテンザってMTの設定ないんだよね？
なんかおかしいよなー
出す気ないのかな？

>>190
輸出はあるんだけれどね。

MTないの？、寂しい・・・・・
MPS待ちかな

＞190
いわゆるスポーツＡＴもないの？

きのう本社の駐車場に、ユーノス・コスモが１０台前後停まってた

昨日場末のソープランドにユーノス・コスモが１台停まってた。

＞きのう本社の駐車場に、ユーノス・コスモが１０台前後停まってた
あやしい・・・・・・・・・・・・・・・・

ユーノス・コスモ祭り

ユーノス・コスモで出社した社員は冬のボーナス２割増キャンペーン

そういや社員でコスモスポーツ持ってるやついたな。

コスモスかくころに乗る車？

>>176
　↑クリック

揚げとこ

＞１９４
EUNOS COSMO Owner's club "Club COSMO"のoff会だったようです。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/6881/off.html

意義がないのなら作れば良い。
デミヲもプレマシーも先駆性では負けていない。
後はとにかくマツダというだけで引いてしまう人に、いかに車の良さを伝えるかだ。
がんばれマツダ。

デミオの最終形が見え始めました。さて浮上出来るかな？

僕の車歴
1、７THスカイライン
2、プレリュード
3、マーチ
4、RX-７カブリオレ
5、RX-７（FD3S)
6、カペラワゴンFX
7、BGファミリア＆BMW同時購入
8、またBGファミリア
9、嫁さんにデミオ

こんな僕はマツダフリーク！なくなったら困る（ｗ

まーつだage

あげんなよ。。。

わかったsage

>>208
いっぺん氏ね

>>209
いっぺん氏んだら、どうなりまちゅか？（藁

この次はアメリカ人として生まれ変わり、フォードに乗るのです。

マツダ乗りはカウンターカルチャー志向なのだと思う。
みんなと同じモノに乗りたければトヨタがいい。
値下げがあってそこそこイイのを探すなら日産。
遊びのことを考えるのならホンダがいい。

高い関税払って、世間にステイタスを見せつけたいわけじゃない。
ただ、ちょっとクセのある車にのりたいだけ。
未だに一太郎とロータス１２３で仕事をこなす変わり者
それがマツダユーザー。（悪口じゃないんよ。）

>212
ひとつ聞くけど、関税がどうしたって？

ロータス１２３って何？

ロータス知らないのか。
時代は流れ行くものだねぇ。

ところで、クロノスのAT弱すぎ。
デザイン、コンセプトは好きなんだけどなぁ。

>>214
ロータス・ヨーロッパの元のモデル

隣にマツダの課長が住んでいるよしみで
７台すべてがマツダ車です。
で、思う事は乗用車は、まあ普通に文句の無いいい車です（デミオ・センティア）
しかし、ボンゴトラックはヤバイ！！！！！
リヤブレーキがロックしまくりで
たいした急ブレーキでもないのにスピンしてしまう！！
しかも調整のしようが無い！
全国でボンゴブローニートラックの事故が多発してないか？？
雨の日はホントあぶない！！
もっとまともなトラック作らないと会社つぶれるぞ〜！
ホントに事故ったら、ＰＬ法で訴えてやる！

ボンゴってそんなに危険か？
旧型は確かにやばかったけど、今の型になってからはかなり安定した車になってると思うけどなぁ・・・。
確かに空荷だとロックしやすいけど、フル積載時のことを考えるとそれぐらいでいいと思うぞ。

>>217
十何年ぶりにタイタンフルモデルチェンジしたよ。
それからそのトラック今すぐ点検に出せ。または廃車にしろ。

>>212
確かにそうだろうな。まあ、ある意味変わり者だな。
逆にﾏﾂﾀﾞとしてはそういう路線でやっていくしかないというのも事実だろうな。

>未だに一太郎とロータス１２３で仕事をこなす変わり者
>それがマツダユーザー。（悪口じゃないんよ。）

ﾜﾗｯﾀ! 名言ですな！　職場にいますよ。そういうメーカーも必要ですよね？

うちのボンゴは今の型で三台目だ。
しかも全部同じ症状だ。
今の時代に空で走れないトラックがあるか！！

昔、マイクロソフトに対抗して、
lotusとジャストが共同で統合ソフトを開発したことがあったけど
そのときの新聞広告に、ロータスエスプリとジャガー（車種は覚えてない）が
２台並んでる大きな写真を見たことあるよ。

今は昔、だねえ。

ATOK使いですが、何か？

ロードスター乗りでATOK使いですが何か？

「一太郎」というよりは「松」だな

OASYS使ってますが何か？

俺はＷＸＧ

つまり今となってはマニアックな「お方」という事で宜しいんですか？

マツダはＬクラスセダンの開発・販売はもうしないようですねぇ。
私は今のミレーニアを最後に、マツダとは縁が切れそうです。
マイナーですが良い車です。　残念です。
おとなしく次はクラウンですかね。　私は純国産にこだわります。

いやあ反応が多くてうれしいです。
>213
関税の件ね、行間の位置がおかしかったけど、
ようは変わった車が欲しいけど外車に乗る気は無いってことです。

>>231
確か、日本に車を輸入する時に関税は掛からないよ。
言いたい事はわかる。

>232
どうも！？
勉強になります！！

「桐」使ってますが何か？

マツダ車のデザインって良くない？
どうして売れないか分からん。
車の本質的な部分でも、
他のメーカーに引けを取ってないと思うのだが・・・。

>>235
車内などの作りの良さでは全然トヨタのほうがしっかりしている。
でもデザインと使い勝手のよさは引けを取らないね。

メーカーの規模からすれば売れている。
バブル借金が残ってるので困っている感じ。無茶したなー

メーカーで車を選ぶって変。
気に入った車ならメーカー云々やら売れてようがいまいがど〜でも良いんでない？

２３８の言ってることは正しいが、とりあえずトヨタって言う奴がいる限り、トヨタ以外をかわないと今に酷い目に会うぞ。
トヨタがこれ以上強くなればいずれ車の価格が上昇し出す。

バブル期には消防だったからよく知らないんですが
マツダって何したんですか？無茶な投資や業務拡大？
教えて君でスマソ

>>239
それより中国・韓国のノーブランド車が怖いです

やべぇ・・・俺もロドスタ海苔でATOKだ・・・
人生の敗北者・・・

＞無茶な投資や業務拡大？
ルマンで日本車唯一＆初優勝して調子コイテ車種拡大。
トヨタのバブリーセルシオ作戦にまんまと引っかかりユーノスコスモでとどめ。

デミオとフォードで何とか命を取り留めた形。

>>240
243に補足しとくと、こんな感じ

84年に、名称を東洋工業からマツダに変更。
バブル時代に販売網５チャネル体制にしようとし、車種拡充、
デザイン品質の向上、都会的なイメージへの変身、防府・宇品の
新鋭工場への投資を行う。
しかし、バブル崩壊とともに売上が落ち、借金抱えてフォード傘下へ。

という流れです。
このバブル期の戦略は今振り返ると、身の丈を超えていて失敗だった
わけですが、クルマの本場ヨーロッパでブランド力を築いたことだけは
現在まで残る遺産でしょう。（あと中古のバブルカーﾓﾅｰ♪）

なるほど。>>243さん>>244さん教えてくれてありがとうございました。
今度友人に、さも自分で調べた事のように「マツダはバブル期にさぁ〜」
って語ります。（ｗ

石油ショックの影響で死に体になったところを
日本国内で相手を探していたフォードが資本参加（最初はホンダとかと話をしていた
↓
何とか生き残ったが銀行から雇われた役員が車音痴でさあ大変。身もないのに
とにかく拡販戦略で工場と販売網を拡大（バブルだったんで右に習え）
↓
再度、息も絶え絶えになってフォードの参加に。

ﾏﾂﾀﾞは10年かかってやっと体制を取り直しつつある。。
日産、三菱はどうなるんだろうかね。。
これからの10年は厳しいからねぇ。。

まああれだ、住友からのこのこやってきた古田徳昌っていう大バカ野郎がすべて悪いってこった。
マツダをあそこまで落とした責任としてなんかやってもらいたい

住友は金だけだしてりゃいいんじゃい！

フォードも金だけだしてりゃいいんじゃい！

マツダ車は乗り潰すつもりで買え！
　　　　↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006962150/

>>248
確かにそいつがA級戦犯だな。

>243　追加で幻のアマティ1000も途中で挫折。
>248　腐流太は会長っぽい役職で外交関係に携わってたと思うが･･･

今でも給料もらってるんだろうか？

古田の後の和田って社長（後会長→引退）も、住銀のDQNぶりを
遺憾なく発揮していた。いよいよフォードに身売りというとき、
記事で追っかけていた関係で広島のマンション訪ねたら、
「私の奮闘によってマツダが良くなったからフォードといっしょに
なれたんです」「マツダのディーラーが潰れてる？商売なんだから
ダメなところは潰れて当然ででょう」。まあ、住銀の支店長ごときを
社長に送り込まれた時点でマツダの命運は決まっていたようなものだ。
車自体は嫌いじゃなかったのになあ（今のモデルで好きなのはほとんど
ない）。

日産は左半身から、マツダは頭から腐っていった、てことですか？

ワラタ

なんで古田や和田みたいなどーしよもないドキュソなんかが社長になれたの？
銀行の支店長って・・・
MBAでも持ってたとか？
MBA持ってたらあんなことになってないか・・・

ひいては住銀の巽がヴォケだったということなり。まあ、住銀の
磯田頭取時代からDQNぶりは始まっていた。金融関係の記者は
「ダメなマツダをフォードとくっつけた英断」なんていっていた
けど、それはウソ。

>「ダメなマツダをフォードとくっつけた英断」

「マツダをフォードとくっつけないとやってけないようにまでダメにしたカスども」
の間違いだな。

ちなみに、どことくっついていたら良かったと思う？

ﾄﾞｷｭｿしか上に行けない構造の銀行だったとか？

結果的にはフォードでよかったと思う。
欧州メーカーは金ないし、GMはトヨタ的だし

GMはフォードほど口挟んでこないやん。

コネはなかったし、相手方の説得も容易ではなかっただろうけど、
･･･フォルクスワーゲンかなあ。アメリカ系でなければOK。アメリカと
組むと、独特の美的感覚を持つアメリカ人に好まれるクルマ作りを強要
されてダメになるのが黄金パターン。いすゞもスズキもそれでGMにやられた
経験あり。5チャンネルやる前だったら、フォード以外でも買うところ
あったろうに･･･。フォードにしてみれば、マツダの株を金を出さずして
手に入れているから、経営立て直しの執着が薄いのも当然だろう。

>アメリカと組むと、独特の美的感覚を持つアメリカ人に好まれるクルマ作りを強要されてダメになるのが黄金パターン。

フォードの場合はマツダだけでなく、ジャガー、アストン、ボルボ、ランドローバーなんかも傘下だからそれはないのでは？

VWと一緒になったらマツダ車すべてがメキシコで作られそう・・・

作り分けもさせないほどのドキュソということはあるまい。

ジャガー、アストン、ランドローバーは、インテリメリケン特有の
英国コンプレックスが働くからすぐにいじられることもないだろう
けど、もはやアストンのエンジンすらフォードベースになっている
ことを思うと、それも時間の問題のように思うけど。ジャガーは
モンデオベースのモデルまで出たし。ボルボは次のヨーロッパ不況
で業績が落ちたときにぼろぼろにされかねないね。

それ以前から、フォードとﾏﾂﾀﾞっていろいろ技術提携までは行かないにしても、
あるていど関係してなかった？
たしかそのときはﾏﾂﾀﾞの立場はもう少し上だったような。。

>>269
資本提携してたね。で、その頃のマツダのブランドバリューが
維持されているうちに手を打つべきだったか･･･。

>もはやアストンのエンジンすらフォードベースになっている
そうなの？、それは初耳。
ジャガーのX-Typeのエンジンがデュラテックなのは知ってたが
でもデュラテックのブロックにジャガーのヘッド。

しかし、ﾙﾏﾝ優勝してなかったら、フォードはもっとキツク対応してそう。
ﾛｰﾀﾘｰはなくなってたかもね。。（ゾォォー）

>>269
昔は、フォードからもっと親しい関係になんない？って誘いを蹴ったくらいだからね。

昔は、マツダがフォードに対していろいろな技術供与をしてたんだよね。
いまは、マツダの技術をフォードがかっさらってるよ。

>>268
それはダメにされると言うのではなくて共通プラットフォーム化で生産コストを抑えるためってだけだが・・・
実際アテンザが次期モンデオ、次期トーラス、次期X-Typeのベースになることは決定したわけだけど
これはどういうことよ？
グループ内で安くていい物があればそれをベースに他の車作ってくってだけでしょ？
そのベース車がこれまでたまたまフォード車だったってだけでは？
フォードの好きなようにするってだけなら、アテンザがベースになんてなりえない

>もはやアストンのエンジンすらフォードベースになっている

アストンのナニがフォードのナニのエンジンベースになってるの？？

＞272
言われてみれば、そういう意味でもギリギリの優勝だったんだよね。
たしかにロータリー＝ルマン優勝って事じゃ無かったら、ロータリーは対
外的な価値を示す事出来なかったでしょうね。
それはそうと、俺としてはジャガーXJのプラットフォームにレネシス3ロー
ターをつっこんだセダンを出して欲しいんだよなー（話が脱線

アテンザは、マツダがフォードからもぎ取ってきた最後の
切札。ほんとはシャーシ一つもやらせてもらえない可能性が
あったことを思えば、よかったねということになるね。で、
そのシャーシを使ってジャガーを作って大丈夫だと思いますか。
クラウンでロールスロイスを作るようなものではないかと思えるのですが。
フォードとトヨタは似てるなあ･･･。

>>277
いや、4ﾛｰﾀｰでしょ。（と更に脱線）

マツダは配当払えない代わりに技術を献上しているから見捨てられていないのだろ。
マツダの生産技術はかなり電子化が進んで発達しているが、フォードのテストケースと考えると当然かもね。
走ることを辞めた時点であぼーんだから、これからもがんばって走りつづけてほしい。

>>278
エンジン屋、シャーシ屋はフォード傘下になった時にもうこれから開発することはないだろうと思われた部門。
それがZetecを退けNEW I4エンジンを開発。今もI5エンジンを開発中。
シャーシもフォードグループの中型セダンのベースとしてアテンザを開発。
ほんとよくやったよ。

>クラウンでロールスロイスを作るようなものではないかと思えるのですが。
元々アテンザは「アテンザ」として開発されたのではなく
「フォードグループの中型セダンのベース」として開発されたわけで
X-typeに使われることも考えて開発してるのですが、何か？
それにジャガーといってもX-typeはただの中型車にすぎない
それをブランド名だけで「大丈夫？」なんて言うのは非常にバカバカしい。

そう？>>281
ただの中型車をジャガーに作らせて短期的に儲け、長期的には
ブランドイメージを失っていくというのは、まさにフォードの
略奪農法の産物だと思うが。

>>282
BMWやベンツにはX-Typeのようなクラスの車はないとでも？
BMWとベンツのセダンは7シリーズとSクラスだけですか？

それと、プラットフォームが同じってのと同じ車ってのを勘違いしてない？

ロードスターをエリーゼのように
ＲＸ−７をポルシェのように・・・

ってムリか・・・

>>283
まま、いきり立たないで。フォードのミドルクラスの
プラットフォームと3シリーズとではコストがちがうでしょう。
ちなみにベンツは同じ過ちを犯しつつあると思うけどね。

オレの中には存在意義なんてコレッぽっちも無いが、
マツダはよくやったよ・・・

>>283
ベンツの一部の車種は、既にただの安物車に成り下がったと言われておりますが・・・

それは、カリフォルニアを初めとした規制のせいでしょう。
今時、大排気量の車ばかり売ってると、環境の敵とみなされてる。
だから、彼らはスマートやAクラスをしぶしぶ開発したのだと思ってるよ。

>フォードのミドルクラスのプラットフォームと3シリーズとではコストがちがうでしょう。
そう、それが一番重要なとこ。
共通プラットフォームで同じものを安く作る
そのためにマツダががんばったんでしょ？
安いコストでジャガーにも使えるようなプラットフォームを開発したのだと思うが。
実際3シリーズのシャーシとアテンザのシャーシ、物自体はそこまで違うの？

>>288
スマートはヨーロッパ、日本のみだけど。
規制うんぬん言ってる北米では売られてない。

安くていいものという幻想を持つのがフォードらしい。コストダウンは
どのメーカーにとっても永遠の命題だけど、オーバーデコレーションの
安物を作るのとは違うと思うよ。で、3シリーズとアテンザのシャーシ、
直接対決にはならんでしょう。高級品はやっぱり高いし。

それにしても徳大寺はマツダをよくたたくね

ジャーグワは叩かないのにねぇ

それにしても徳大寺はＧＴ−Ｒをよくほめるよね

>>292
つぉれは、ﾏﾂﾀﾞの車にのっつぁつぉきに、ｳﾝｺつぁれつぁからでつぅ。。
あれから、ﾏﾂﾀﾞがきらいになりまつぃつぁ。

つぉよた
にっつぁん
っうばる
みつびすぃ
まつだ・・・・・・・まつだ・・・・・・・まつだ・・・・・・

い、いえない・・・・特大事語が通用しないメーカー　　『まつだ』

>>296
つぉ、つぉれぐぁ、ほんつぉうのぐぇいいんかもつぃれまつぇ〜〜ん。
おづぃつぁん、一本、つぉられまつぃつぁ〜。

＞295-297
すげーﾜﾗﾀ

>>288
Ｃクラスの事だよ

アテンザがアウトバーンを駆ける日も近い。

スズキからのOEMの軽は台数稼ぎになってるんかい？

マツダ自製キャロル復活ｷﾎﾞﾝﾇ

o79/9Rq4はブランドイメージでしか語れない大バカ

3シリーズよりもアテンザのフレームのほうがよさげだと思うのは俺だけ？

それとマツダはコストダウンではかなりのものだよ。
フォードグループ全体の下請けを利用できるからね

>>303
そんなことないよ。ただ純粋に3シリーズとジャガーXタイプ乗り比べて、
3シリーズのほうがどうみてもいいように思うだけ。技術屋さんの
目で見ると、ひょっとするとアテンザのシャーシは優れモノなのか
もしれない。でも、いい乗用車と高級車は定義が違うでしょうし、
そもそもアテンザサイズのような日本では難しいジャンルの車を
作らざるをえないところが、マツダがフォードにいいように振り
回されているゆえんでは？？まあ、アテンザベースでほかにいい車が
出ればわかんないけどね。

まあミドルクラスどう作っても日本では上手くいかないんならコレもアリかと（投げやり？）

>>304
安いだけで品質は疑わしいものだ。

>>307
高くても品質は疑わしいものだ。

>そもそもアテンザサイズのような日本では難しいジャンルの車を
>作らざるをえないところが、マツダがフォードにいいように振り
>回されているゆえんでは？？

あのね、カペラからクロノスに変わったとき、日本ではまったく売れなかったんだけど
北米を始めとして海外では大成功したのよ。
今現在、マツダの利益はほとんどが海外の売り上げ。
日本国内のことだけを考えて5ナンバーサイズのカペラの後継を設計するよりも
欧米をメインのターゲットにして、日本は2の次にして開発した車を作ったほうが
マツダにとっては利益はあがるわけ。
それに今現在、日本でも5ナンバーサイズの幅狭の変形車のメリットってあまりないし。
なのでフォードの指示というよりもマツダの意思ってほうが強いと思うが。

それと、3シリーズとX-type乗り比べたって言ってるけど、なんでそれでアテンザのボディがどーのこーのの話ができるわけ？
あれはただのジャガーが適当に作ったボディだぞ？
アテンザベースになるのは次期X-typeからです。

>>305 振り回されているといえば…、他レスにも載せたけれど。
↓フォードの意向で失敗？
http://www.e-mobi21.jp/news/01102602.html

どんなジャンルであれ、マニアより知識の劣るジャーナリストは掃いて捨てる程居るからな。

ある日、人は生まれ感動的な体験をする。
それは「ブーン・ブーン」と物を動かすときに・・・
湧きあがるときめき。それがZOOM-ZOOM
やがて大人になって
あのZOOM-ZOOMを忘れてしまう。
でもいつまでも忘れない人たちもいる。
たぶん　あなたも　そして　私たちも。
あなたと私たちをつなぐときめき
ZOOM-ZOOM
今までも　これからもずっと。
運転することは自分を表現すること。
ときめくこと。自由になること。
私たちはそんなクルマをつくっています。
イマジネーションを刺激するクルマ。
創意にあふれたクルマ。
人々の目を奪い夢中にさせ
そして　あなたの心を乗せていく。
そんなクルマだけがつくる意味があり
運転する価値がある。
さあ、心がときめくドライビング体験を、
私たちとご一緒に。ZOOM-ZOOM