MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ �Aローター

KF-ZEの開発時に設計ノウハウをポルシェから、生産管理をヤマハから
指導してもらったという噂が雑誌に載ってたけどどうなんだろ？

それとＢ６、ＢＰエンジンは４Ａ−ＧＥと同じ設計者だそうだからヤマハが
絡んでいてもおかしくないのでは？
Road&Ster誌に書いてあったよ。
あとＩ４はコスワースのパテントが絡んでるってのは前に新聞に載ってたね。

全部独自の技術でやってるメーカーの方が稀だし、ヤマハもコスワースも
すごいメーカーだし。
結果できたものがよければそれで良いと思うけどな〜。

現実問題として、トヨタにスポーツエンジンを作る力は無く、
ヤマハの援助を受けてるのは事実なわけでしょ？

だとすれば、その方面での技術提携を結んでより良いエンジンを
出そうっていう判断だったら歓迎していいんじゃないの？

>>265
どこの雑誌だよ、そういう無責任な憶測で噂を流すのは。国沢の記事じゃないだろうな？
知り合いの開発関係者に確かめたけど（マツダ本社勤務）、開発段階から一貫して１００％
内製だって言ってたぞ。
自慢のエンジンだったのに、フォードのＶ６とかち合うんでラインナップから外されるって嘆いてたよ。

フォードがヤマハに新型エンジンの設計を依頼していて、
それを丸ごとマツダにやらせることにした。
どの程度までヤマハの設計が残っているのかは不明。

> KF-ZEの開発時に設計ノウハウをポルシェから
これはまったくのウソ。
たまたま似てたってだけで、ポルシェとは一切関係なし。

エンジンの話は知らなかった事ばかりで興味深いねぇ。

ポルシェが設計したボルボの直６とマツダのV6のロワー・クランクケースが似てるって話。
別にポルシェがマツダの設計に関与したわけではないらしいけど。

古いのだが出てきた

1988年
7月　米国・フォード社向けDOHC「SHO」エンジン生産開始

http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/hist-j80.html

>>272
それ旧すぎ

>>273
そうでもない

>>269
KLはポルシェのパテントの一部を使っている。
というより、特許に抵触したため金を払った。
だから、KLは高いためマツダはあまり作りたがらない。

今日(12月14日)の新聞、テレビ番組欄より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ＮＨＫテレビ　12月14日夜7:35〜8:45放送
　　●ふるさと発スペシャル
　　　「自動車部品大競争時代」
　　　広島に進出する欧米巨大部
　　　品会社の世界戦略は▽モジ
　　　ュール化に揺れる地元企業
　　　▽外資に買収された部品会
　　　社は今
　　――――――――――――――――
　更に詳しい内容・・・

　　　最近、ビステオン、リア、コンチ
　　　ネンタルテーベスといった耳慣れ
　　　ない外国の部品会社の広島進出が
　　　相次いでいる。原因の一つは、自
　　　動車の世界で部品を従来よりも大
　　　きな固まりで、部品会社に開発か
　　　ら任せる「モジュール化」が進ん
　　　でいることだ。マツダの不振で地
　　　元部品会社の苦境が続く中、欧米
　　　部品会社はなぜ今、広島を目指す
　　　のか。広島の部品会社はどう対抗
　　　するのか。広島の自動車産業の現
　　　状をリポートする
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　〜気になる内容なのでチェックするべし！

KLとは、車種でいうと、どの車なんでしょうか？

今すぐＮＨＫ見ろ！

「ＫＬは〜抵触する」てのは変な話だな。
Ｋシリーズ（ＫＬ、ＫＦ，Ｋ８）は基本設計同じだぞ。
どうしてＫＬだけが別扱いになる？ましてやプローブ２のためにフォード向けにも作り、
現行カペラワゴンにも搭載されるエンジンなのに。
２７５の思い込みでも噂でもなく、事実だと言うなら根拠を示してもらいたい。

あっ！わかったよ。
この番組、中国地方だけでやってるんだよ。
おれ岡山なんだ。
この時間でＮＨＫだから、全国放送かと思ったよ。マジで
！
RX-8のインパネとか、アテンザのシート部品とかの事やっ
てる。
あとでもう一度ビデオよくみてみるよ。

>>275はウソツキ。そんな事実はまったくない。
K型開発した人が親戚にいるが、ポルシェとの関わりは一切ないって言ってた。
雑誌とかで自分達が苦労して作ったものをポルシェの〜〜をどーのこーの言われるたんびに腹が立つだってさ。

>>277
2500ccのV6エンジン。
今ではカペラワゴン、ミレニアの非ミラーサイクル版、北米向け626に使われてる。

ぁ、そういやMS-8の2500ccもKL-ZEだね。
ポルシェうんぬんに関しては自動車雑誌が憶測を書いたって事なんじゃ
ないかなぁ（と憶測してみる俺

ランティスのクーペのほうだけデザイン（エクステリア）がポルシェが
絡んでいるとディーラーの人に聞いたことがあるんだけど、本当？

>>283
その頃デザインやってた人がポルシェいったんじゃなかったか？
たしかランティスクーペのほかに、ファミリアネオもその人だったはず。

>>284

ポルシェ９２８（だったかな？）とかのデザイナーがマツダに移籍して
デザインしたんじゃなかったですか？たしか。
その後また別の会社に移ったんじゃなかったかな。

>>283-285
なーんか不確かってことだけしか分かってないのね（藁
とりあえずデザインはポルシェとなんらかの関係があると。

エンジンの話も、デザインの話とごっちゃになってあやふやな形で
広まっちゃったっつう事かな？

何でもかんでも外部スタッフ絡みになっちゃうマツダって可哀想かも

わりぃわりぃ、抵触するのはKJだった。

>>286
フェンダー部分を手伝ったという話。直接聞いたわけでないが。
クーペの尻のフェンダーだろな、似てるし。

アテンザについてはもうネタ切れか？

ところでマツダが公式発表してる　来年発売のミドルスポーツセダンってどうなってっるの？？？
エンジンは２０００のＮＡ＆Ｔらしいね。
もしかしてこれが日本向けの５ナンバーサイズ？？？

>>292
マツダスピードファミリアの焼き直しだろ

アテンザとぶつかるようなクルマの情報を、アテンザ立ち上げの
重要な時期である今、マツダが出すとは思えん。
身内で食い合うほどバカなことは無いからね。
それにしても、出てくる情報はスポーツ系ばっかりだな。
期待はしているけどこんなに偏って大丈夫なのか？マツダ。

>>294
普通の車で他社と渡り合えないからしょうがない。

>>295
普通のクルマって（ｗ
比重から言ったら、デミオの方が数が出るだろうし重要なはずなのに
アテンザに比べて露出も情報も少ないよね。
来年フルモデルチェンジなのに、今からイメージ戦略やっておかなく
て大丈夫かな？
マーチもそうだけど、フィットにかなりの需要を持ってかれてるから、
出せば売れるっていう気楽な市場ではないはずだが。

アテンザがコケたらマツダは☆★終了☆★

マツダの情報の出し方ってなんか変て言うかへた
いくら発売までまだ時間があるっつても
忘れられたら話題にもなんね〜よ
このスレみたく気づくと下がりまくり
一部のMAZDAファンがあげとかないとあっというまに消え去ってしまいそう
マツダさん・・えさ撒かなきゃ新しい魚は､寄ってこないよ

マツダの株価、三菱を抜いた。

Ｉ５＋ターボがＭＰＳとかどうだろうか。デュラテックよりは断然いいはず。

>>272
あと、現行トーラスが出た際のＳＨＯ３，４Ｖ８もヤマハ製。
なんだか、アメリカからＶ６を日本に送って２気筒足したそうな。
当時のＣＧに特集あった覚えあり。

また、現行フォーカス・前フィエスタやプーマのゼテックＳＥエンジンのうち
１，４はヤマハ設計・フォード製造で（他に１，２５と１，６もあるがそれは不明）
１，７はヤマハ自体が製造している。

>>279
プローブ２は確かフレンディと同じＶ６だったような。

>>299
三菱より株価下がったのか…？

>>301
マツダが上昇中

>>302
さんくす。っていうか、今まで三菱より下だったのかよ…

>>294
それが今後マツダが残ってく為のイメージ戦略でしょ。
海外ではマツダのモータースポーツ色、結構強いから、それを全面に売り出してスポーティで売り込む。
普通の車は別フォードグループの別ブランドで売ればいいんだし。

>>299
っふ、200円切った時買っといて大正解だった。

>>304
マツダのモータースポーツ色、欧州でもすっかり消えうせてるよ。
和田元社長がル・マンからWRCからすべて止めてしまったからしょうが
ないね。マツダ乗りとして残念。

>>305
フォードグループの中で、一番スポーツ色を強調して売り出せるメーカーってやっぱりマツダだと思うが。
フォードはカートやWRCやってても、本店なのでスポーツ色とかに染めるわけにはいかんが
マツダはそれしかないでしょ・・・
ジャガーは高級色で売り込めるし。
それにレースしてるってのがモータースポーツ色とは限らないと思うが。
アメリカじゃミアタがマツダの顔となりつつあるし、代表する車がスポーツカーならぜんぜん大丈夫でしょ。
92年にレース活動停止してからもマツダのファン（ロータリーヲタ、ミアタヲタ）は確実に世界で生息してる。

しっかし、どーでもいいけど、和田元社長とかの住友から来た人ってどーしよもないドキュソ多いよね・・・

>>306

世界中のヲタに支えられるメーカー
いいねえ

ポルシェやフェラーリと違って、
「高いから買う」って奴いないから
ヲタ濃度は世界一だねえ。

いいねえ、ほんと。

>>307
通産省からきた人もしょーもないよ。ホント。

立花啓毅さんの本に、役員をロードスターに乗せて鍛える話が
出てきたのだけど、「ブレーキ」って言っても目の玉ひんむいて
アクセルふみっぱなしだったんだって。

ちょうどそのころ和田社長が三次でロードスターに誇らしげに
乗ってる写真が雑誌にでてたんだけど・・・・

やっぱり体力無い会社は、せめてクルマ好きの社長が
リーダーシップ取って、皆のモチベーションを高めて
いかないとあかんぜよ。

社内の士気が今どうなってるのかちと気になる。

a

>>309-310
フォードって重役になるためにはアメリカでのA級ライセンスみたいなの取ってないとダメなんでしょ？
フォードからマツダへやってきた重役は、フィールズ社長を始め、かなりの数がFDに乗ってるし。
筑波かどっかで787B乗りまわしてたのもフォードから来た重役だよね（ぶつけたけど）
フォードのこーいったところは非常に好感持てる。

エンジンと新シャーシ楽しみage

>>312同意。全くだよ。
重役のクラウンやセンチュリーの後席インプレッションで
商品の開発が左右される会社よりは、
重役がヲタの会社の方が100倍いいよ。

立花さんとグリーンウッドで７８７走らせてたマーチン・リーチは
ヨーロッパ・フォードに戻ってフィエスタ作ってるし。

割に意図的にヲタの若手重役を送り込んでる気がするのは贔屓目かねえ。

>>312
787Bぶつけたっつーか、壊したんだけど。
もうレプリカしかねーよ

レプリカって言い方はどうだろう。
本線に出走したシャシーは復元不能なのかもしれないけど（俺は事実関係は知らない）
予備車両は元から作っているわけでね。Ｆ1で言うところのＴカーだ。それをレプリカとは言わんだろ。

友人に「来年こんな車が出るぞ」ってアテンザ紹介してやったらえらく乗り気
になって「次もし新車買うならアテンザ」って息巻いてる。

先を越されるかもしれんとちょとあせってるけど、一方で思いっきり試乗
できるのはラッキーかもしれん、と思ったりちょと複雑な気分。

しかも今そいつが乗ってる車もオレと同じＥＧシビックなんだよな。
２代続けて同じ車に乗るかもしれないのか…

>>316
本当にＴカーなのか？
マツダミュージアムにおいてあるのはレナウンカラーの「７６７」だし。
（そのくせ、解説員は７８７Ｂだとうそぶいている）

316だが…だから事実関係は知らないって先に弁解してるじゃん（ｗ
いやまあ、それは冗談だが。
横浜ＭＲＹでは紛れもない７８７Ｂを見たよ。それがレース本選を走ったかどうかは
確認しなかったけど、ジャコバン広場の車検を受けた一台ではあるらしい。

>>318
レプリカやTカーじゃなくて、早い話、直しただけだが。
今でも"787B"として、ルマンで出た時とまったく同じ仕様（ブレーキローター以外）で残ってる。
マツダミュージアムには置いてないよ、三次のテストコースかどっかじゃないかな。
常に走れる状態にしてあるから。
その解説員はタダ単に無知なだけなんでしょ・・・

｢マイカー｣て言う雑誌に来年の初頭にMXスポーツツアラーが出るって書いてあるん
だけど、あれは本当っぽい？他の雑誌には書いてないんだよねー。

>>321
カペラＭＣ版をＦＲスポーツセダンと勘違いした雑誌だから
参考にならないと思われ。ＭＸスポーツツアラーもどこかの
モーターショーに初登場してからずっと言っているな。
「プレマシーとＭＰＶの間を埋めるクルマ」って。真相は分からん。

> 「プレマシーとＭＰＶの間を埋めるクルマ」って。

うっわ。雑誌バカすぎ。
MXスポーツツアラーはハイブリッドなのだが。

>>323

果たしてハイブリッドで出るかは不明。
内装からしてアテンザ風味だったから意外と次期プレマシーってとこでは？

プレマシーとはちょっとコンセプトが異なると思うから、
新車種として出てくると思われ。＞ＭＸ

ＭＸを出した後に、その辺のプラットフォームを使って、
プレマシーのＦＭＣやるんじゃないのかな？

いずれにしても、ＭＸはハイブリッドとノーマルの２ライン
で来ると思われ。(シビックのように）

やれやれ、結局マツダオタはアテンザとか売れなさそうなクルマばかり注目ということですか（＾＾；ゞ

マツダのハイブリッドってどういうの？
ひょっとしてジャンルのクロスオーバーって意味のハイブリッドじゃないよね？

>>326
あなたは何に注目しているですか？
>>327
違います。でも当分無理かもね。

アテンザかっこいい、室内ひろびろ

>>327
エンジンは前輪駆動、後輪にモーター付けるタイプ。
４ＷＤとして走る

否定する人は多いけどアルテの影響受けてるね。
内装は特にパクリ過ぎ。

MXスポーツツアラーってショーに出るたびに色々中身が変わってんのかなぁ？
いつか忘れたけどトロイダルCVT積んだ時もあったな。

ところで１８インチ車出るの？
発売は初夏みたいだね。

>>331内装ってどの辺が？
あれは60年代マツダ車のモチーフのオマージュだよ。
Ｔ型センターコンソールとか、○の反復とか。ファミリア・ロータリークーペやコスモスポーツのデザインだ。

>>331日産キューブ・アルテの影響ですか？（＾＾；ゞ

アテンザ好きの人は、アルテの影響なんて全くないと思います？

アルテは眼中にない。ライバルは北米のアコードだろ

アテンザはただのオタカーではない、ワールドカーなのだ。
世界中で部品が手に入る。

>>336
表層的な面では影響を受けたと言うよりも
つまらん流行に乗せやがったなといった感じ。
やることがいちいち遅いよ、ここしばらくのマツダは。

ＭＰＳ仕様が出たら、改造アルテも後方へさようならします。

>>337
そういやMAG-Xに出てた次期型アコードの予想スケッチは現行よりも
さらにアテンザそっくり。

アコードは露骨だよね

アテンザは走りを全面に出してくる見たいだけど
どの辺が期待できるのか教えてください。
ホントにＢＭＷ並？
僕的にはサイズがちょと大きいかなって思うんだけど。

大きいのは俺も気になってる。
最小回転半径が小さくなればいいが。
一番の期待は４人ゆったり乗れて、走りが良いこと。
大きさの割りに車重が軽いこと、リアのサスペンション、など。
あと期待の新型エンジンの仕上がり次第。

ＭＡＧＸの予想スケッチは信用しないほうがいいですよｗ

あと運転席周りがオーソドックスにまとまること。
新プリメーラみたいなセンターメーターはマヌケだ。
視界の移動が少ないと言われてもマツダ海苔には耐えられない。
かっこいい外観、きれいな色。一クラス上のブレーキ。
割安。そんなところかな。

>>332
ずっと同じです。変わっていませんよ。
２，０直噴Ｉ４ベースのハイブリッド＋トロイダルＣＶＴです。

>>346
「新プリメーラみたいなセンターメーターはマヌケだ。視界の移動が少ないと言われてもマツダ海苔には耐えられない。」
そうか？それはあんたが保守的なだけだろ？勝手にマツダ乗りの代表になるなよ。

>>348
同意。>>346は逝ってよし。

アテンザ、興味があるんだけど、モーターショーで見た
エクステリアのまんまでるのかな？なんか新鮮味がないんだよね。
ランティスやMS-8と並べて、新しいと感じるのは難しそう…。
プリメーラがあの格好で出てきたので、このあとに出るセダンは
よほど考えないと古臭く見えそうで不安。

俺のランティスセダンはもうダメなので、アテンザには非常に
期待しております

>>349
あんたまるっこいの好きだな
おれも好きだよMS-8

やれやれ、せめてクロノスじゃないとマツダ車じゃないぐらい言えませんか（＾＾；ゞ

>>348
かっこわるいよ、見たことある？

センターメーターがカッコいいか悪いかはどうでもいいが、アテンザは違うじゃん。
tp://www.km77.com/marcas/mazda/6_02/galeria.aspに３車型出てるぞ。内装も。

いいじゃん！

>>353
５ドアがええのう。お願いだからリヤスポ標準にしないでくれ。
しかし4発はダイレクトイグニッションじゃないのか・・

ATセレクタは、ゲート式とそうじゃないやつがある。
グレードによって違うのか？

>>349
そう思うならプリメーラ買えばいいと思うんだけど…

国内のトヨタ以外のメーカーはベストワンではなくオンリーワンでなければ
生き残れないでしょう。その方法論が日産とマツダでは全く異なるだけで。

日産が未来的な車によってオンリーワンたろうとしているならば、マツダは
あえてオーソドックスなデザインの極北を追求してるように思える。

ＲＸ−８にしてもコンセプトカーだったエボルヴはかなり前衛的なデザイン
だと思ったけど、東京モーターショーの仕様を見る限り案外オーソドックス
にまとまっているようにみえる。次のデミオも比較的オーソドックスなデザイン
で出てくるんじゃないの？

それが図に当たるかどうかはこれから市場が判断する事だからねえ。

うーむ、幾つかの疑問には答えられるんじゃけんど、ワシに教えてくれた人への仁義があるけーの。
３５５は心配せんでええ、くらいは言っても構わんかのお。

スポーツ性を売りにするんだったらエンジンが重要じゃない？
新型エンジンの売りはどんなとこなの？
何か新しい技術がもりこまれてるのですか？
パワーとかトルクの値が公表されてるのでしたら教えてください？

教えて下さい？

正直、スポーツ性を売りにするんだったらＭＴ出せよ、と思う。

>>359
Ｉ４エンジンについて
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/42nsh_ks9999_42.html

「What Car?」より
1.8-litre 118bhp/2.0-litre 139bhp/2.3-litre 163bhp
Common-rail diesels 134bhp or 118bhp

「media.mazda.com」より
3.0-liter aluminum V-6,The 222-PS / 163 kW (219 HP)
ディーゼルの値は同じ

前者のはイギリス（欧州市場）向け。国内向けとは多少違う。
後者のはアメリカ向けのＶ６だと思うが国内向け投入は不明。
なお国内向けのＩ４は２，０／２，３のみ。ただＩ４ベースの
五気筒Ｉ５が搭載される可能性もある。（Ｖ６の可能性もあるが）

それにＭＰＳの設定もあるようだ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>356
http://www.km77.com/marcas/mazda/6_02/gra/10.asp
…の写真みての疑問だよね。
タコメータのレッドゾーンが5000rpmあたりからはじまっていることから想像するに、
これはディーゼル車(日本では発売予定無しなのかな?)の内装写真でしょう。

>>364
おっ、なるほど。
タコメータまでは注意してなかった。ありがとう。

>>364
ガーン！！！！、ショック・・・・・・・・・・・・・

http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.cardesignnews.com%2Fautoshows%2F2002%2Fdetroit%2Fpreview%2Fmazda-6sed%2Findex.html&u0=1
デトロイトショーの前フリ記事…のムリヤリ和訳（Ｗ

足良さそう。

マツダって、顔とケツ作りがヘタだと思う。シルエットは良いのに･･･。

このクルマ、顔はともかくケツは気に入ったぞ。

そんな、ケツだなんて…はしたない

バックシャン

マツダって、広告と話題作りがヘタだと思う。モノはいいのに…

＞３７３
お金と知恵がないんだね。

>>374
キツ〜
でも、そうなのかな。。。。。。。。。。。

金は、ない。バブル期でさえそうだったんだから。
だって、いいか？５チャン体制で行こうってんでクロノス兄弟子沢山にしておきながら、
その時期の広告予算は前年並みだったんだぜ。
全く新しい名前の車を続々登場させておきながら、それを世間に浸透させるための原資は従来どおり。
一台あたりに回るカネは、と考えると泣きたくなるよね。
こんな方針で会社運営していた幹部（当時）に知恵があると、一体どうしたら言えるだろう？
穿った見方をすれば、役員どもの出身母体である某銀行の思惑通りマツダを疲弊消耗させて、某外資に
売り飛ばそうと言う目論見があったんじゃねーかと思うくらいだ。
もしそうなら、それこそ株主代表訴訟の対象、商法の特別背任で事件捜査の対象になるような話だけどな。

まあ、自動車界の阪神タイガースってところかな。

今月号のＸＡＣＡＲをよんだ。ＡＴＥＮＺＡに４ページ割いてた。
某Ｔ社系ＦＲカーをあおってる感じがした。

>>378
へー、XACARって表紙でアテンザを一押しって書いてあったけど、ホントに
毎月記事載せてるんだ。
内容はようわからんが立ち読みしてみよう。

アテンザそしてRX8。みながもろ手を上げて賞賛し
そして誰も買わない車

「いいひとなんだけど……」ってやつか？

>>376
特別背任は、構成要件の一つとして「不正の利得｣が必要。よってあなたが言っているようなことでは成立しません。
「穿った見方をすれば、役員どもの出身母体である某銀行の思惑通りマツダを疲弊消耗させて、某外資に
売り飛ばそうと言う目論見があったんじゃねーかと思うくらいだ。」
寒いこというな。売り飛ばして住銀の利益を確保したいなら疲弊消耗させずに逆に収益率を改善させるでしょ。
大体売り飛ばすってどういう意味？住友銀行のマツダ株の保有率は1980年から現在までほとんど変化してないよ。

>>382
マツダ車にダンロップが多いのもそのせい？関係ないか。

（ＡＴＥＮＺＡは）ＦＲという記号性に頼るだけの名ばかりのスポーツセダンよりは
遙かにレベルの高いハンドリングを実現していることは誰でも予想出来ると思う。
以上ＸＡＣＡＲより抜粋。

しかしロードスターベースでコスモスポーツ復刻市販ってほんまかいな？
ロードスタークーペモデル（エアインテークＲＸ８そっくり）東京オートサロンに出展とか書いてあるし。
んで毎週真ん中に載ってるカタログはサバンナだし。

ＸＡＣＡＲ今月号はＭＡＺＤＡｵﾀにやさしい内容となっております。

>>（ＡＴＥＮＺＡは）ＦＲという記号性に頼るだけの名ばかりのスポーツセダンよりは
>>遙かにレベルの高いハンドリングを実現していることは誰でも予想出来ると思う。

酷いねこの雑誌。乗ってもないのにハンドリング語るか。。。
アテンザ好きだから、アルテの様に雑誌で煽ってほしくないよ。。。

で、僕的にはサイズがちょっとでかいなぁって思ってます。
ちょっと振り回すには。。ってカンジです。
サイズとホイールベースの長さの関係はどうなんでしょうか？
あと、サス関係で新しい技術とか使ってるのですか？
識者の方教えてください。

>>385
XACARの記者は知らないが、世界各国の雑誌記者への試乗会は既に開かれたはず。
だからATENZAのハンドリングを記者もいるはず。

>>386
それはプロトタイプでしょ？
Mag-Xによれば、今ごろやっと製品試作車をこさえてるってことなのに。
市販版の試乗は早くても年明けぐらいじゃないの？へたすると
初春ぐらいまでずれ込むとか。

>>377
何故、広島にせんのだ？

>>384
4ページの取り扱いを、この数行で表現してしまうのはどうかと…

>>387
別に良いじゃねーかよ。
この時期、アテンザの記事が出るだけでもありがたい。
で、Mag-X は信じてるのか？

>>387
量産は無理でも、半分手製みたいかんじで
「ほぼ量産試作車」ってのもあるんじゃない？
試乗会に出すくらいならへたなものは出さないだろうし。

>>389　だってそう書いてあるんだもん

ザッカー買ったけど、未だモンデオベースって書いてあるね・・・

　　　
　　モテンザ

>>391
だからそれを今作ってるってことでしょ？
今のところスケジュールに関して一番信頼のおける情報はMAGX
ぐらいだと思われ。あとは関係者から直接コメントが出てこなければ
信じられんな。

>>392
じゃあその程度の記事って事で（ｗ

アテンザのＣＭ・・・
ショーケンが満面の笑みで「とってもセダン〜！」と歌っているＣＭだったら
おもいっきり萎えるな（ｗ

>>354

それよりもタコメータの針が0より下にあるほうが気になる。

って、何をトンチンカンなレスを付けてるんだ。

>>364

の間違い。

>>398
エンジン逆回転できるってことかも。

あの写真、よく見るとスピードメーターも針が０より下やね。
ま、写真撮影専用のカットモデルみたいなものかもしれないし、気にしない気にしない。

5HTを入れたのは大英断。
機能と走りの両立にはやっぱりあれがBestと思う今日この頃。

ただマツダデザインはリトラクタブルライト以外萌えないな･･･。

ボディの強度的にはいかがなもんか。
5ドアハッチバックと、セダンとでは同じ重さでは車体剛性はちがってくる。
となると5ドアハッチバックは重くなるか、ボディ剛性弱いままかのどちらかか。
あのカラクリラゲッジルーム、非常に期待してるんだが。

>>401
無論それは折り込み済み。

乗車人数平均が2人に満たない国内交通事情でミニバンは殆どの場合無駄。
5人乗車＋小荷物　or　2人乗車+大荷物の方がはるかに効率的。
で、ワゴンよりも有利で、セダンとほぼ同等な運動性能を期待出来る。

でも日本じゃHTは安物グルマと見られるか不人気車のどちらかでしかない。
（VWゴルフはほぼ唯一の例外）

それでもあえてラインナップに加えたのがエライと。

>5人乗車＋小荷物　or　2人乗車+大荷物の方がはるかに効率的。

多分3人+中荷物もあるのかな？
あと俺400だけどID変わっちゃった。

XACARの記事ではＭＴは始めはラインナップされないそうだ。
たぶんＭＰＳで追加されるような事が書いてあった。

うー、スポーツを標榜するならＭＴぐらいラインナップしてくれよマツダさんよ。

XACAR買ったよ。アテンザ良さそう。
レブリミットも８千回転まであるし、よしよし。
ハンドルにシフトの＋−ボタンもある。
太陽の下、形も悪くない。
今のところ順調な感じ。

>>404
何か、２，３のＮＡハイチューン型に搭載予定ってなかった？
（プリメラ２０Ｖみたいなイメージ）
ＭＰＳはＶ６／Ｉ５？＋ターボっていう噂だから別だと思う。

ATが4速なのが、かえすがえすも残念。
あとから5速が追加になるようなことが何かの雑誌に書いてあったが・・・

しかし、セダンの中核車種にするにはデザインが
ちと子供向けすぎないかい？

これって、カペラでしょ？

>>400
禿同。やっぱリトラだね。俺はＦＤ、兄貴はＳＷ。

シマッタ。
俺よく見たらハッチバックをHTって書いてる。
通じてるみたいだからいいけど･･･

>>411
400読んで、突っ込もうと思ったけど、大人げないから止めといた。
それにしても、新しい話題が欲しいな。

age

>>405
アテンザって４ＡＴのみですよね。それなのにレブが８０００？
なんか変なカンジですね？

>>414
ヨーロッパでは当然ＭＴの設定があるはずだし、日本でもＭＴが予定されている
以上、レブまでいじるような事はしないんじゃない？

最初っからＭＴの設定があればなあ。

>>414
6000回転辺りで強制シフトアップ、トップも200ｷﾛは出さないと6000以上
行かないに10000ペソ

>>415
なるほど、世界戦略車ですもんね。
日本仕様の事しか考えてませんでした。
でも、それにしても２，３ｌで８０００まで回ったらかなりのスポーツエンジンですよね。
なんでＡＴのみなんだよ！

ＡＴ４速あれば充分だが、よそでＡＴ５速があると欲しくなるよね。
ボタン式ＡＴどうなのかな。

8000までまわるのは2.3じゃなくて1.8とかでわ？

あげ

>>419
国内に１，８は存在しない

2000回転〜8000回転までフラットトルク。
連続可変バルブタイミングだからな。（マジ？）

>>415 よりスポーティなモデルにMTが搭載されるという記事が
どこかの雑誌に載っていたような気がしますが…どうなんでしょうね。
マツダに要望あげといた方がいいのかなぁ

>>423
ザッカーです

タイヤサイズは215/45R17ですよ。皆さん。（ショーモデルは225/40R18）

アテンザやRX-8が17インチや18インチへーきでつけてるのか。
FD、18インチにしてみようかな。

>>425
「ショーモデルのままのホイールもオプションに用意される」みたいな記事をどこかで見たなぁ。
「ただしブレーキキャリパーの派手な塗装はない」ということも書いてたような。

>「ただしブレーキキャリパーの派手な塗装はない」

どこぞのドキュソメーカーとは違うNE!

>>427
セダンに18インチという大きさが下品な感じするけれど、
ショーモデルのあれなら付けたくなるね。

デフォルトの17で十分っすよ。

早く試乗したい。

待ってたよー」2002年はマツダが積極攻勢---『アテンザ』＆『デミオ』
hアテンザは5月、新型デミオは7月と、いずれも当初の予定よりも2カ月程度早めて発売する。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1225/12nsc_tm9999_12.html

オートアスキー曰く、五月だそうです

>>432
ワゴンも同時発売か。
4WDも同時かな。

で、貴兄らはどっち買うつもりなの？
2.0か2.3か。

2.0で必要充分だけど　俺には。

ところで、2.0のHBも出るんだよね？？
HBは2.3だけとか言わないよね。

次期ファミリアにも期待してるし…　どうだろ、ファミリアは。
派生ボディも多いらしいから、慌てて買うと損する気もする。

アテンザはマターリと乗るのに向いているでしょうか？

アテンザ、かっこええーな。
本来なら、ホンダが出すような車なんだけどねぇ。
ホンダは、モビリオだもんな・・・ﾊｧ。

乗って良かったら２．３買う。
ＲＸ−８と迷い中だが
伊４エンジンが良さそうだからなあ。

謎の性教育サイト
http://member.nifty.ne.jp/aramati/index.html?
http://www.tcup4.com/430/kitihiro.html
オナニーは罪らしい。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006786174/l50

５月本当に出るといいな。

マツダ株も急上昇、落ちなければ３００円行くのかな。

素のデザインが個人的に結構気に入ったので、
ダサいエアロとかやかましいマフラーとかつけて街中を爆走する、
”オタ”が出現しないことを切に願う。
インプやアルテ他とはちがう車であってほしい。
でも、きっと無理だろうなあ。

>>434　私は大学生なのでちょっと、待ちです。
２台も維持するだけの財力はございません。
ただ、けっこーいーなーと思っているので将来的にもっと走りに特化したモデルがでれば購入も考えています。

見慣れてきた。
公道走ったら結構カッコイイかも。前後フェンダーにボリューム感がある。

発売早めていい事ってある？
ただでさえ熟成が必要なのに、2ヶ月も前倒しにしたら精度と各種セッティング
に当てる時間がかなり短くなる。
漏れ的には、本当に５月に出るんだったら、小変更される1年後ぐらいまで買う
の待つわ。焦って出した商品にロクなもんはないから。
ちょっとガッカリした。

>>445
>発売早めていい事ってある？

多くの人に乗ってもらうことで、熟成不足・不良箇所が早めにわかる。

じゃあ、やっぱり待ちだ。(藁

前後のブレーキを別々にコントロールするらしいぞ。
スタイルは、雑誌の写真写りはライバルに勝っています。
５ＨＢの方ね。押し出し感すげーよ。

セダンage

4ドアは次期アコードとガチンコだね・・・
やはり５ドアにがんばって欲しい。

今日発売のMag-Xによると…

7月をメドに開発が進められているが、やや難航しているとの情報も。
場合によっては一部モデルが遅れて発売されるかもしれない。
東京モーターショーで５ＨＢ、北米で４ドアセダン、３月のジュネーブで
ワゴンが順次公開される見込みだ。

だってさ。嘘つきは嘔吐アスキーか、Mag-Xか？？

>>450
それにしてもアコードワゴンはセディアワゴンみたいになったな。
ホンダのデザインアイデンティティは無くなったのか？

ホンダのデザインアイデンティティは
「売れる（良い）と思えば過去はアッサリ棄てる」ですから(W ノッテル時は良いんだけどね。

しかしこの次期に難航している所ってどのあたりだろ？ライン通す上での不具合かな？

真ん中のページあたりにワゴンの予想ＣＧが載ってるんだけど…ｶｺﾜﾙｲ…

>>450
４ドアはアリオンともぶつかるね。

200馬力越えの次期アコードと比べてＩ４エンジンは２００馬力以下に抑えてある。
エンジンのスペックが全然違うところに、自信の深さというか空恐ろしさを感じる。

>>453
俺もそう思った。
予想外れであることを願う。

>>450
次期アコードはインテグラと同じくスポーツモデルのみらしい。
アテンザにＭＴが載らないならアコードも考えちゃうなあ。
現行アコードにはＭＴあるでしょ？

>>455
抑えてある、かぁ。
出なかっただけだろ。

>>458
素直な突っ込み。

で、アテンザとアコード、どっちが速いんだよ。

やめようよ、そういう議論は。
アコードに乗ってるアニヲタ(デブ)と、アテンザに乗ってる病的に痩せたSE
ならば、きっとアテンザが速いんだろうけど。

で、アテンザには直列４気筒のみなのか？
ＭＰＳとかいうモデルは別にして

http://www.motorcities.com/articles/enlarge/Mazda6_wagon1.jpg
かっくいい〜♪絶対買うもんね！

つーか、アテンザは既にフォードのクルマでしょ。マツダの技術を
踏襲しきれていないし。人殺しのメーカー、フォード製という時点
でパスパス。

主要諸元・エンジン　178PS/6500rpm 21.9k-m/4000rpm。（トルクが太め）
全域で吸気バルブを最適にコントロールするS-VT。
タンブルスワールコントロールバルブ。ステンレス製排気マニホールド。バランスシャフト。
フロントサスはハイマウントダブルウィッシュボーン。
ドア開閉の作りが凝っているらしい。
カタログの受け売りでした。
ドアにこだわっている辺りがイイ！

1300kg台で178馬力ならまずまずでしょう。
足が良ければ遊べる。

>>466
重量ってどこに載ってた？
ソースきぼーん

今時のあのクラスの車なら1300ｋｇは標準的だな…
しかしどのメーカーもあんまり軽量化って事は考えないんだな。
エンジンパワーと同じぐらい重要な項目なのにね。

1300kgは無し。RX-8とごっちゃになっとる

お詫びついでに
ブレーキの最新スペック・メモ。
四輪アンチロックブレーキシステム。電子制御制動力配分装置。
ダイナミックスタビリティコントロール。
クラストップレベルのブレーキ性能。となってます。

個人的には少し重くても４人乗れて剛性感があると嬉しい。

>>464
ハァ？、アテンザはすべてマツダ開発だが、何か？
それに人殺しはファイアーストーンだが、何か？

というより>>464のようなステレオタイプでしか語れないバカが日本には多いから国内でマツダが売れない。

人殺しって言ったって、空気圧もロクにチェックしないヤツが
勝手に事故って訴訟起こしただけじゃない。
この程度で人殺しなら、クルマメーカーぜんぶ人殺しだ。

>>463
この写真は見飽きた。
ワゴンの他の写真ってないのか？

>>472
あちこちチェックしてるんだけど、今のところこれしかなさそう。
まあ、あの写真でも結構そそられるけど・・・

次期アコード
コンセプトは4ドアのS2000
設計の段階からスポーツセダンを意識したシャシー

アテンザ氏亡確定。

>>465
最大トルク発生回転数は、もっと下でも良いな。
2000〜4000までフラットトルクとか。

Ｓ２０００ってことはＦＲ？

>>470
マツダ車が売れないのは客が悪いのではなく、マツダの責任。
客のせいにするとは、日産と同じ穴のムジナか。ちなみに俺は
マツダ車乗り続けてきた敗北者だけど、アテンザは買わんね。
こんな国籍不明のデザインの車…

>>477
じゃあなんで同じ車が海外ではバカ売れして国内では売れないの？
トヨタのような車しか求めない日本人の考え方が一番の原因だと思われ。

同じようなクルマ、ねえ…具体的にはナニ？
俺もＭＸ-６が北米市場でスマッシュヒットを飛ばしたとか言う事例は知ってるけどさ。
バカ売れしてると言えるモデルはないと思うよ。

海外では、とかイギリスでは、とか「出羽の守」やったって仕方ないだろ。
日本市場でのネガティブイメージを未だに払拭できないのはマツダの広報戦略のまずさが原因だし、
新型車が上手く世間に浸透しないのも、客の問題じゃなくてマツダの責任じゃん。
トヨタのような車しか求めないと君は主張するが、かつて言われた国内自動車メーカー御三家にトヨタは含まれないんだよ。
広報･営業･サービス･製品開発などの企業努力が実ったからこそ今の大トヨタがあるんじゃないか。
ま、消費者教育（洗脳）もあるだろうが、それだって企業の市場開拓のための努力だ。

商品が売れないのは、客が悪いのではない。客に買う気を起こさせない商品、商品広告のやり方が悪いのだ。
製造業のイロハだぞ。

>>479
はいはい、君はトヨタ車に乗ってなさい。

>>476
FFだが、インテＲのエンジンを230ｐｓまで上げたらしい。

>>480
ひょっとして君、バカ？それとも大バカ？
問題点を正確に把握できなければ、適切な対策も打てないだろうが。
みんな世間が悪いんだと叫んでりゃマツダのクルマが売れるようになるのか？
おめーみたいな世間知らずはペダルカーにでも乗ってなさいってことだ。

>>482
わかったからさ、このスレでマツダの広告戦略について語ってもしょうがないから
よそ逝ってやってくれない?
俺はペダルカー？にでも乗ってるよ。
お勧めのペダルカーを教えてくれよ、出来ればマツダ製が良いな。

過去に何回か広告・メディア戦略に件で書き込みしてたんですけど、
今後はダメですか？
ちなみに>>479>>482ではありません。

>>843
ペダルカーくらい自力で探せ。んでマツダ製のがみっかったらこのスレで報告してくれ、な？
そんなこたぁどーでもいい。俺は広告戦略の話なんかしとらんだろが。
マ〜ツ〜ダ〜は悪くない〜、潔白だ〜♪みてーなこと書き込むバカがいるから、
そうじゃねーと説明してるだけじゃねぇか。おめーは日本語での意思の疎通も出来んのか？
話を逸らしてるんじゃねーよ。ヴォケ！

>>485
843では無いんだが（ｗ
わりーわりー、広報戦略の間違いだったよ。
ペダルカーね。アルファロメオ純正のは見つかったんだが。
マツダ製のは見つからないな。

マツダを批判する奴は他のメーカーのヲタだ！って考え方どうにかならんのか？

マー、これを見てなごんでくれ。音声付で一分半くらいかかるかも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/X02.swf

>>474
アコードがデザインで大コケするのを期待するしかないようだね・・・

>>489
Ｓ２０００をベースにしたんじゃ居住性が犠牲になると思われ。
パーケージングでアテンザが勝れば良いんじゃない？

インテやシビなどを見るに
次のアコードでもヲタは萎えると思われ。

>>490
いや、S2000を引き合いに出したのはあくまでｺﾝｾﾌﾟﾄでベースではないでしょ、駆動から違うし。
でもパッケージングで勝ればいいと言うのは同意です。だからこそ５ドアに期待する。

アテンザかっこええ。

RX-8とアテンザは、今までと広報戦略がぜんぜん違ってきていると思うのは私だけでしょうか?
とりあえず、自動車に関してある程度以上の知識を持っている人ならRX-8とアテンザのことを
知っているようだし･･･。
ただそれを良く思ってるか悪く思ってるかは別にして。

アテンザ、まじでカッコイイ！
アコード、レガシィＢ４、アルテのデザインがヘボく見えるよ。

以上、素人の意見。

B4を横に伸ばして、マツダデザインを与えたような印象。
と思うのは折れだけ？

カコイイけど、30歳以上が乗るにはちょっと気が引けるデザインかも。

アテンザを見ているとボディや内装は
アルテッツァをかなり意識したデザインだな。

>>497
ループしてるなあ。過去ログ見てね。

それはともかくあの内装だと社外オーディオ付けられないのかな？
今ＥＧシビックに乗ってるから１ＤＩＮのオーディオしか付けられないから
次の車には２ＤＩＮのオーディオ付けたいと思ってるんだけど、どうなる
んだろう？

>>498
モーターショーの内装だとオーディオは専用設計ですな。
小さい四角の穴にＭＤかカセットを選んで付けるタイプみたい。
時計とＦＭラジオ表示とエアコン温度が一体化でＢ＆Ｏのステレオみたい。
液晶モニターは上側の蓋が開いて出るんじゃないでしょうか。

え？、ＤＶＤドライブなのかな、これ・・・・・・・・

アテンザは結構ヒットすると思うよ。
だって、あのクラスのスポーツセダンでライバルになりそうなのって、実の所レガシィだけでしょ。

アルテ：トヨタやる気なし
プリメ：顔がヘン
アコド：そんなもんよりオデッセイ

３ナンバーのボディだから、レガシィのサイズに満足できない人を取り込めそうだ。

アテンザってFF？
そうだったら引くなぁ。

内装デザインはアルファの１５６や１６６と雰囲気がかぶっていて、
マツダ車にしてはなかなかいい線をいっていると思う。

しかし、バブリーな頃のマツダ車（センティア、ユーノス５００他）や、
最近のコンセプトカーを見る限り、日本ではマツダが一番デザイン力が
優れているのではないかと思う。圧倒的に。

もうちとエンジンスペックがあればなー。
２．３で１７５より上がないのが残念。

セダン（or 5HB）期待の星　Ａｔｅｎｚａ　あげ

見ればみるほどカッコイイね。
いろんな写真が出てきた。

>>504
中低速スカスカの230馬力より、トルクもりもりの175馬力のがはるかにいい。
カタログスペックの追求は他のメーカーに任せとけば良し。

>>498-499
ショーモデルだからあんまり心配しなくていいと思うけどね。
最近のマツダ車はモジュール式のオーディオケースを付けてるから、
おそらく２ＤＩＮが収まるレイアウトにしてくるんじゃない？

10年後に「景気どん底期のマツダ車っていいよね」ってスレが立つ予感。どう?

>>507
うむ。そうなっていると信じたい。
欧州試乗では絶賛らしいからね。雑誌によると。
５HBってある意味ワゴンみたいだよね。
ボードとかも積めるかな？

直接的なライバルはNEWアコードだってね。
アリオンはちょっと客層が異なるからホットモデルの投入でもしない限りは
バッティングしないかと。あとは、Ｂ４のモデルチェンジはかなり難航してる
みたいだし。(ワゴンのデザインは妙に丸くなってた…)

ただ、直線勝負とかくだらない次元での争いに巻き込まれたくない気がする。
漏れが欲しいのは、走らせて楽しいクルマであって、他車と比較して速いと
いうクルマではないんだなぁ。

でも、ワゴンのデザインは…以下略

Ｃ○Ｒトップ２月号の２７ページを見よ！
アテンザワゴンの最新の写真が掲載されてるぞ！
ってＣＧじゃないよな･･･＾＾；
この黄色はサンバーストイエローかなぁ。

これまじかっこいいね。
ヨーロッパで売れそう。

ヨーロッパで売れそうなデザインかなあ？？？なんか当たり前
すぎるデザインに見えるけど。

ＣＡＲトップかよ…(ﾜﾗ
パクリに100クルゼーロ。

パクリといえるほど特徴的なデザインじゃないじゃん。先代ファミリア
から連綿と受け継がれている無国籍デザインそのもの。

ちがうちがう。ＣＡＲトップの画像は、どこからかパクってきてんじゃねえの？
って意味。あの雑誌にスクープ力は無い！

ベストカー買っちゃったよ。
ＣＡＲトップも見行くぞ。

>>507
2L230psのアコードのライバルは、アテンザMPS(詳細不明)でしょ。
2.3Lアテンザのライバルは、2.4Lアコード。
2.0L150psアテンザのライバルは、2.0L155psアコード。
この2つ、真っ向からぶつかるね。

>>517
なるほど、そうでしたか(納得！

【マツダ『RX-8』開発物語】六連発でござ〜い！！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/34nscs_xx1228_11.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/14nscs_xx1228_05.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/10nscs_xx1228_03.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/12nscs_xx1228_04.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/06nscs_xx1228_01.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/08nscs_xx1228_02.html

やたらとエンジンパワーとかモード燃費のよさにコストを裂いてないような公表データがマツダらしくてスキ
イマドキ2.3Lで200馬力以下っすよ｡

すべてのアテンザをシャシダイにのせてパワーチェックしたら
カタログスペックかそれ以上出てましたって言うのを期待｡


次期デミオは実燃費重視なので10･15は良くないよってマツダ自身も新聞で言ってたしね(横道御免)

MT搭載モデル出たら買い｡4速ATのみなら待ち｡5速ATなら買っても良いかも｡

>>522
＞次期デミオは〜
って、モード燃費いい数字出なかっただけでは？

ＲＶマガジンに載ってたアテンザワゴンの方がカートップよりかっこいい。
あのスタイルのまんま出れば売れると思うんだけど。
リアはあのイラストのようにスパッと切り落としてほしいよね。

アテンザはいいと思う。馬鹿みたいに速さを追求しないところが好印象だが。

２．３でいくらくらいなんだろ？

>>523
微妙なところだね。マツダの技術力を考えると、いい数字が出なかった
だけという見方もうなずけるけど、ハイテクなしで実用燃費を上げると
すれば、モード燃費を落とすセッティングは必定。

欧州だと馬力税制さんの国もありますから、排気量さんと馬力さんの
バランスは欧州車さん的ともいえますね。
ただ、アテンザさんが想定しているマーケットがどの辺なのかはちっと存じませんが。

個人的にはエンジンスペックさんよりはマツダさんらしい、若々しい
ちっと古典的なスポーティさに期待さんです。

たとえ馬力があっても足で受け止められる限界あります。
路面を蹴るタイヤでロスしてしまうのですよ。
足回りとか、重量とか、路面の状態とか。
ブレーキ踏んでる時間が長ければパワーを無駄に消費しているわけですし。
馬力を増やすより抵抗を少なくする方が重要です。
重要なのは足回りです。

スレ違いかもしんないけど、10モード表記からさらに非現実的な10・15モード表記
になったのはどうして？

>>529
>重要なのは足回りです。

っていう主張をセットでアピールしないと。
仕様だけ一人歩きすると、スペヲタの格好の餌食になっちまう。

ってことは、やっぱりイメージ戦略で足回りの重要性を前面に
出していかんとなぁ…


で、話変わってここ最近写真(予想CG含む)が載った雑誌は、

・ザッカー
・ＣＡＲトップ
・ＲＶマガジン
・マガジンＸ

ってことでＯＫ？

>>531
そうですね。
足は走れば一目瞭然なので取材待ち。
スタイルで売れそうな気もするけど。

CARトップのワゴンはかっこ悪いね。
プリメーラワゴンの後ろ部分を付けたみたいだ。

>>522
265馬力モデルのFD、慣らし後にシャシダイでチェックしたら280馬力超えてた。

とっくに、アテンザワゴンのリア写真は公表されてるよ！

おれは５HB、２．３を買うつもりです。

色はあれば黄色。または赤。

5月が楽しみです。

リアスポはもちろんつけます。

リアスポがギャランVR-4みたいに大型アーチ型ならもっとかっこいい
と個人的には思っとります。

>>536

5HBか、いいですな。
居れもMT出てきたら検討してみよう。

>>463
CARトップ(27ページ)に載ってたセダンとワゴンの写真は５HBを加工したCGです。
白色のセダンとされているのはモーターショーに出ていた5HBのリアスポをとっただけ。
ワゴンもモロCGです。ほかの雑誌の写真とみくらべてください。

グランツーリスモコンセプト情報！
ミッドフィールド・レースウェイ（コース名）の
ライセンス取得でゴールドクリアすると
アテンザLMエディション（４WD,300オーバー、エアロ付）が貰える。

愛四エンジンの生産ラインは来年二月より稼動開始します

>>534
羨ましい！、ＲＢがＲに変身！

アテンザ、プロモビデオ見たい。

http://www.photos-compania.com/01tms0511.htm
この人の名前は？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0302/nsh_kt0303_03_3.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0302/nsh_kt0303_03_4.html

>>544「
これは626でしょ？

>>544
え？なにこれ？
マツダ版ランエボ？？（w

あっ。自己紹介遅れました。
就職版からきた学生です。
ガキだからって煽らないでね。

マツダ版なんちゃってランエボでしょう。確か自然吸気だったんじゃ・・・。

>>547
ガキは帰れ。

V6 2.5 twinturbo 4WD 280ps By MAZDASPEEDO

マツダさんよぉ〜。パクリはいかんよ。パクリは。

結局６２６（カペラ）ＭＰＳは日の目を見ないままモデルチェンジされちゃうみたいだけど、
それにしても、ラリーから撤退して久しいのに、どういうつもりでアレを企画したのかねえ。

マツダがエボモデル作ればぶっちぎり。

やっぱエボは下品だから前言撤回。
真面目な車でお願いします。
５月待ってます。

アテンザの画像ってよく見るけど(赤のワゴン･黄の5ドア･青のセダンのやつ)、
あれって確定の写真なの？つまりマツダが発表したやつなの？誰かわかりますか？

出所はマツダ自身からだけどプロトタイプの画像であって、
実際の製品とは異なる場合があります。

>>554
６２６ＭＰＳのような車はやめて欲しい。
下品だし、今だとＶ６がデュラテックになってしまうし。
Ｉ４にリショルムかボルボの低圧ターボでもつけておくれ。
Ｉ５（ボルボ専用エンジンになりそうだけどね）か
Ｘタイプに搭載される新開発の２，１Ｖ６に期待するか

マツダ版ランエボをまじで出したら、もう三菱以下。
まじで嫌いになりそう・・。ﾔﾒﾃｵｸﾚ。

全開でコーナーを旋回すると後輪がスリスリとスライドする
そんな軽快なＦＦを望みます。

>>557,>>558
誰も日本で出すとは言ってないような…
あちら(欧米)で需要があるんなら出せばいいじゃん。

大晦日age

フライングしてグランツーリスモコンセプトを勝ってきた。
ＡＴＥＮＺＡと、ＲＸ８と、ＣＯＰＥＮのために勝ったようなモノだ。

裏２ｃｈ

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査らしいから協力してやれ)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>562
出来はどんなもんよ？
クルクル回して外観だけでも見れれば漏れ的にはＯＫだな。
キャプチャして画像うｐしてよ。

自分でくるくる回すのが出来るかどうかはいまいちわからない。
けど走った後のリプレイで見るＡＴＥＮＺＡの勇姿は良い。
しかしこの車サンルーフついてたんだな。

>>559
『後輪がスリスリとスライドする』というのはどの程度のスライド？
『ちょっと滑ってるなぁ』程度？それとも『滑りながら曲がってるぜ〜』と
実感しつづけられる程度？

うちの直４プレッソにスタッドレス履いたら、ドライ路面では後者の感覚になってしまった…
一般道80km/hでも滑るもんなぁ…

ＣＡＲトップ見たけどさ、５月発売って言い切ってるし、
５ＨＢ、ワゴンに続いて、”一番走りがいいとされる”セダンが投入される
とか書いてあった。彼らの中ではセダンが一番走りがいいってことになってるのか？

>>562
アテンザLMエディションもらった？

まだもらってないなら>>539へ

guest guest

563の書いてあるとおりにやるとIP見えるんだね｡

ヨソのスレみて確認済age

02年３月ジュネーブショーで登場。日本発売は7月

>>569
まだ引っかかるヤツがいるのかよ…

HIDを標準装備にしてもらいたいね。
次期購入車をミレーニアにするつもりだったけど
HIDが無いんでとりあえずアテンザ待ち。
MAZDAさん、もっと情報だしてよ〜。

デミオアテンザが出るまでにＭＰＶのＭＣだけで勝負するのかな？
ロドスタＭＣの噂もあるけどあれは特殊車両だし。

ロードスターMPSのこと？
生産コストに問題が発生して、もう一度見直しになったって
書いてあったけど。03年に延びたとか。
ホント、新車が出ないなぁ…

グランツーリスモコンセプト昨日買いました。
今日アテンザゲットしました。
リプレイを見ていると本当に欲しくなります。

だから画像をスキャンしてうｐしてってばさ。

アテンザゲットぉ
バカッパヤ・・・・
すげえ！

ベストカーの赤アテンザ見てたら少し惚れてしまった。
マジ、やばい。欲しいかも。

>>567 ＣＡＲトップ見たけどさ、５月発売って言い切ってるし、５ＨＢ、ワゴンに続いて、”一番走りがいいとされる”セダンが投入されるとか書いてあった。
彼らの中ではセダンが一番走りがいいってことになってるのか？

いやＣＡＲトップの偏見じゃなくてＨＴとセダンを比べたら
ＨＴはハッチの部分が重くなり、プラットフォームから独立するので剛性が落ちる。
∴セダンが軽くて硬くなるから走りがいいってことだよ。。

>>580
うーん、Ｓ１３シルビアと１８０ＳＸを比べるとシルビアの方が軽かった
みたいだしね。
でもＨＢの方がホスィー。ま、そこまで走りにこだわるわけじゃないし。

グランツーリスモコンセプト
やっと昨日アテンザＬＭゲットしました。
エアロ付きのアテンザめちゃかっこいいしすげー速い。
ランエボやインプレッサが一昔前のデザインに見えました。
国道２４６でゴールド全然取れないんだけど、取れた人いる？
初めの直角コーナー難しすぎる・・

>>582
しっかっりブレーキングポイントを捕らえること。

あと国立競技場そばの高速コーナーは十字キーとアクセルキーを２Ｈｚ位でチョンチョンと押せばチョー速くコーナーを抜けれる。

１０時間でクリアした。

>>583
１０時間でクリア！　すっげー

なんかｐｏｄかわいくて良いね。

厨房と言われるの覚悟で言うけど
ＧＴコンセプトのアテンザはエンジンたいしてよくないし
ギアがアルテみたいに全然クロスしてないし
ハンドリングも・・・・
プリメーラに劣ってるよ・・・
てかプリメ２０Ｖって実は結構いい車？
実車に期待だな・・・ちなみにＲＸ−８は最高

>>585
仮定の車に良くそこまで突っ込めるな・・・・

>>584
早くクリアしたいんだったらレースカーでマーチレース仕様で勝つのが良い。（ノーマルマーチではない）ワンメークのレースになるから勝ちやすい。
あとｐｏｄのレースは勝っても何もおきない。だから早くクリアしたい人はやらんほうがいい

実はあのＲ２４６コースは家のすぐ目の前なんだな。気合の入りかたが違うよ（w

俺もGTコンセプトクリアっと。
正直、ロータリーNAのぴゃーーーっていうエンジン音に萎え。

本当にあんな音なんだろうか？

おっと、ここはRX-8のスレではなかったな(w

>>580
いや、それはよくわかるんだけど、アテンザは５HBをイメージリーダーとして
ラインナップを構成していくって事でしょ？だとすると、セダンはまったく
コンサバ層向けのラインしか用意しないと思われ。
セダンにも走りを重視したホットモデルを用意できるほど余裕は無いと思うん
だよなぁ。
その辺を考えると、ＣＡＲトップが何を言いたいのか良く分からんです。

>>590
なるへそ。
確かにリーダーのＨＴの方が速くないとおかしいね。でもオレは趣味のカンケーでワゴソが欲しい。一番遅いけど

>>590

ザッカーには２，３のＮＡハイチチューン＋ＭＴ及び
２，５Ｖ６？（フォード製）＋ターボに４ＷＤ？のＭＰＳが
あると聞くけど５ＨＢに搭載とは思えないな。

実質マツダレシプロでのフラッグシップだし。
（マーティンリーチはミレーニア後継を明言していたが）

>>592
つまりＭＰＳを含むハイスペックバージョンは４ドアセダンで出ると思うわけ？

外見からするとスポーティーなのは５ＨＢで、４ドアセダンは結構コンサバ
な感じに見えるんだけど、外観上の明確な性格付けがグレードに反映される
んじゃないかなあ。剛性云々を言い出すと確かに４ドアセダンのほうが有利
だけど、もし４ドアにハイスペックバージョンを設定した場合、５ＨＢをあの
スタイルで出す意味がなくなってしまうんじゃないの？
どちらにせよ憶測に過ぎないし、結局は売上しだいってことになるんだろう
けど。実際アルテは売上が伸び悩んでハイスペックバージョンの投入が
見送られたなんて話も雑誌に載ってたし。

zoom zoom age.

やっぱり４人乗れる車はいいな。と実感してしまう正月でした。
５月売りを希望。７月なのか？

GTCでアテンザＬＭ＆ＲＸ−８ＬＭゲットしました。
かっこいいな〜

アテンザワゴンについて考えてみた。
競合になりそうなのは、

・アテンザワゴン(仮)⇒2002年7月(遅れる可能性ｱﾘ)
・カルディナ⇒2002年8月
・アコードワゴン⇒2002年8月
・レガシィ⇒2003年前半

ってことで今年の8月は久々のワゴンラッシュ。
ステーションワゴンっていうカテゴリは、最近売れ筋からは外れているため
限られたパイの奪い合いになりそう。

カルディナはショートワゴンっぽいコンセプトへ、
アコードワゴンはデザインを大胆に変更、ある意味流行モノの性格付け
レガシィはこれまた大胆に変更、既存ユーザの乗り換え促進

となると、アテンザの性格付けは、やはりスポーティな足回りと高い
スペースユーティリティってところかな。燃費が良ければ文句なし。
リア周りのデザインに不安を感じるものの、なんとなくワクワクさせる
クルマではあるな。
あとは、遅れないように7月発売を守ってもらいたい。5月発売には否定的。
ちゃんと熟成してくれないと、安心して買えないよ。
今のマツダが2ヶ月発売を早めたとなると、品質面で不安に思われるのは
仕方の無いところ。その辺の消費者心理をどう考えてるか気になるね。

>>597
初物、特に注目度の高い新車種は掴みですべると命取りになり
かねないよ。

アルテッツァなんかMCで結構良くなっても見向きもされないもんな…

アテンザってタイヤが取れるってほんとなの？

>>599
本当です。
取れないとタイヤ交換とか整備が出来ません。
これは日本車だけでなく世界中の車に言える事です。
取れない車があったとしたらお近くの整備工場に逝って見てもらう事を
お勧めします。

>>600
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ？

アテンザ、今のところ無敵。

タイヤが取れるんなら、漏れもアテンザ買おうかな。

漏れもタイヤ取れるんなら、マジで欲しいYO!

>>573
ザッカーの特集に載っていた写真を見る限り、HIDは付いていた。

>>559
マツダはSSS付いてるからそこまでならずにもっと安定すると思われ。

>>567,>>580
車の剛性は、開く部分の面積が小さいほど剛性は強くなります。
HBのようにガボーンと大きく開くと剛性落ちちゃう。
なのでセダンのほうが、同じ重さではボディ剛性が強くなります。

>>606
だからそんなことは分かってるってばさ。

>>590が言いたかったんだっつうの。

５ＨＢは黄色がいいかな。赤もいいけど。

あｇ

最新鋭　ピンクローター１３ＢTTT

ネタがなくなってきたね。
雑誌が出るまでの我慢か…

そろそろ発売時期の確定とかして欲しいなage

拾物
ttp://www.scej.jp/gtc/gallery/car15.html

>>612
ありがとう。
でもね、静止ポリゴンCGの車ってあまりかっこ良くないかも。
やっぱり、ポリゴンは動いて何ぼでしょ。

グランツーリスモコンセプト買ってやってみるかな

GTコンセプトの青いアテンザは素直にかっこいいと思った。
あと、止まってる時は気づかないんだけど、走ってる時のアテンザがかっこいい。
正面から見ると前から後ろに線が一直線に抜けてるというか、戦闘的なかっこよさがある。

＞612
これの、アテンザLMのやつが見てみたいよぅ

いや〜私に言われても・・たまたま拾ったもんだからね
GTコンセプトもやったこと無いし
どなたか、お願いします

GTコンセプトのテレビCMって、MAZDAバージョンは無いのかな…

協賛金出してくれたメーカーが優先されてるので、
スズキやホンダの露出が高いはず。
マツダにその体力は無いと思われ。

hozen age

●ＧＴコンセプトで５ナンバーサイズのアテンザを見る方法！

やり方
１．モニターとなるテレビは通常の画面比率４：３の物を使用する。
　　　(ワイドテレビ使用なら画面を4:3に切り換える)
２．GTCゲームオプションで画面設定を16:9にする。
３．上記の条件でアテンザを使用しレースするだけです。
　　リプレイ鑑賞時が効果的です。

　これはアテンザに限った技ではありませんけど、お試しあれ。
　ユーノス５００ソックリになるよ！

マツダに行ったら、

ディーラーでは、５月に入ってきますよ！(福岡県)
っていわれて

楽しみにしてるところ！

早く、乗って買いたい！

確定情報ですか？
リップサービスじゃないんでしょうか？

http://autoshow2002.carpoint.msn.com/Articlesmazda.aspx

http://www.nikkei.co.jp/car/release/20020109efd06004h09.html

参ったね。今乗ってるのより85ミリ幅広く200ミリくらい長い。
俺ドンガラの大きい車はちょっと敬遠しちゃうんだよなあ。

1780mmならまだまだ・・・・
うちのワイドトレッドはいたクライスラーボイジャー君は１９５０ｍｍ近くまでいっている。

内装がモンデオ、フォーカスなみになるならちょっとはいいな。
でも全幅1780mmはでかい。大衆車としてはほとんどアウトか。
クロノスよりはるかにでかい。

まあ、Ｄセグメントのプレミアム目指すんだったらいいんじゃないの？
今Ｄセグメントのセダンをいわゆる大衆車と見る消費者はいるのかと言う疑問もあるし。

全幅は1,780でもサイドミラーを絞り込んだから5ナンバーセダンと数値ほどの違いは無いってなんかで見かけたが、真実のほどはいかに。

デザインのためにミラーの視界を犠牲にするようなクルマなら絶対に買わない。

>>625の記事に出てる諸元はアメリカ仕様かなあ。
MTの設定がある。ＡＴの総本山アメリカでＭＴの仕様があるなら日本でも
設定される可能性は高いな。
あとテレスコもあるみたい。これも日本仕様にもほしい装備だね。
どれだけアメリカ仕様と日本仕様が違うのかが気がかりだね。

>>625
ウィンダムやマキシマのクラスを狙うのかなあ。日本市場投げとるなあ。
再来年以降のモデルに期待だな、こりゃ。…でもランティスから乗り換え
るモデル出なさそう。

>>633

そいえばファミリア後継ベースの５ナンバー車の話はどこへ行った？
ランティス後継とかいうやつ。
それよりもファミリア国内モデル５ナンバー化署名運動したいものだ。

>>634
ゴルフやフォーカスのサイズじゃだめなの？
ちょっとだけ5ナンバーの幅超えちゃうけど、別に同じだと思うけど。

>>634
個人的には5ナンバーにこだわらない車づくりを歓迎したいのだが。

うちの５００が腐る前に、まともな車だしてください。お願い。

634だけど、
普通のファミリア購入層にとって３は拒否感につながると思われ。

その前に３，５ナンバー制を打破する動きは出てこないのかね。

625があげてくれた記事の一次情報は
http://www.mazdausa.com/autoshow/detroit/pressrelease2.html
あたりかな。
ここでは、マニュアルトランスミッションについては、↓ということになっている。
> While both MAZDA6 engines are available with a 5-speed manual
> transmission, the transmission itself is different for the 4-cylinder
> and V6 engine applications. Both manual transmissions are designed to
> have crisp, short-throw shifting feel and low shifting effort in true
> sports car style.

デトロイトショーの画像で見た感じでは、セダンのトランクがダンパーで支えられるタイプみたい。
ミツモトさんに○をもらえるポイントだね。

>>624
最後にでてきた赤いアテンザ見てたら、ランティスの面影を感じた。
RX-8欲しいが、アテンザの方が格好良いような気がする。

５ナンバー車はドイツフォードが手がけることになる予定と聞いたが

>>641
む？5ナンバーに収めた車は国内専用になるって聞いたが。
欧州フォードが国内専用を手がけるってのもなぁ・・・。

>>641
5ナンバー車じゃなくて、次期フォードグループ小型車ね、ドイツフォードが手がけるのは。
つまり次期フォーカスベースってことです。でもこれ、3ナンバー。
5ナンバー車は、次期デミオ、次期フィエスタで共通プラットフォーム

次期デミオに期待するしかないのか
それにしてもアテンザってカペラより大きくなって価格が
ほぼ据え置きって安物イメージが定着しそうだな
確かに良い物が安ければ良いハズなんだけど、このクラスはどうかな？
日本人って変なミエがあるから、1５万くらい高くなっても
解かりやすい所に金かけた方が将来的には成功すると思う
これがフォードだって言ったらしようがないが

>>640
あれにランティスの面影感じるかなあ？オーナーとしては
もはや今のマツダには期待できんと思ってしまってるのだ
けど。ただ、フォーカスなど見ると、フォードもランティス
的フォルムを悪いとは思ってないみたいだから、将来的には
いいのを出してくれるのに期待。

アテンザかっこよすぎだろ。

>>644
アテンザ、次期X-typeにもなるぞ？

アテンザってどことどこで売るの？

>>646
645だけど、低年齢層とアメリカに振ったデザインだと思わない？
バブル期になる前のマツダ車のデザインは、もっとシックな大人の
雰囲気だったように思う。ちょい寂しい。

>>647
ウソじゃないけど、乱暴な言い方だなぁ(ｗ

>>648
マツダ

>>649
西海岸的デザインではあるな。
FOCUSセダンとかが普通に走り回ってるアメリカでは、あの程度の
デザインはそれほど飛躍したデザインではないよ。

買う

ＭＴモデルを新古で、これ最強！

という、いつもパターンにハマルのだろうか。

マツダはわかってるＹＯ！ｗ
アメリカと日本とヨーロッパでうるのかな？

アテンザのタイヤはポテンザ

乗ってるやつはインポテンツ

>>653
そう、アメリカ、日本、ヨーロッパ。
アメリカではセダンのみ。ヨーロッパは知らん。
日本以外はどちらも5AT、又は5MTが積まれる可能性大。
それにアテンザ、アメリカで北米アコード倒すための車だから、アメリカ寄りなデザインで当たり前。
なんてったって北米市場で一番売れてる車倒すの目標なんだから。
とりあえずトーラス＋アテンザでは楽勝だろうが・・・

>>656
オセアニアは？
マツダにとって重要な市場だと思うが。

>>656
新聞なんかではセダンのみって報じてるけど、東モ直後からの北米マツダのサイトではワゴンの画像も一緒に載ってた。
発売するつもりが無ければ載せないと思うんだが、間違ってるのは新聞なのか自分の考えなのか。
デザインはかなり日欧よりだと思うけど。寸法は北米よりだと思うけどね。

>>657
オセアニアにはイギリス仕様が輸出されるんだと思うよ。

>>657
オーストラリアはヨーロッパと同じ扱いってことで。

>>658
北米では、とりあえずはセダンのみ。
将来的に5ドアも出る予定。で、よく売れればワゴンも出る。
北米マツダのサイト、ちゃんと読んだ？
"Mazda may also decide to introduce a Mazda6 Sport Wagon"
だってさ。本決まりじゃないのは確か。
だが、去年の夏にやっとこさS-Wagonを北米で出したみたいに
モデル末期になってから北米でワゴン出してもう一儲けってなことになりそう。

カラフトではセダンのみ？

アテンザが大きすぎるっていう意見についてなんだけど。
あまりマツダ車には詳しくないので間違ってるかもしれないけど、
マツダのラインナップは今までが異常だったんじゃないのかな。

確かファミリアとカペラが同じプラットフォームだよね？
少なくとも2610mmというホイールベースは同じ。

マツダに金がないから仕方なくそうなってただけで、本来はカペラクラス
とファミリアの住み分けをすべきだよね。

そういう意味ではアテンザ大型化で両車が明確に分かれることは
歓迎すべきだと思う。小さいのが良い人はファミリア(後継車)にすれば
良いんだから。

>>658
寸法はどちらかというと今のヨーロッパのセダンのサイズに近い。メイン
市場もヨーロッパらしいし。デザインに関しても結構アグレッシブなのが
多いから却ってあれが主張になるかもしれない。確かに現在のヨーロッパ
セダンには見られないテイストだからやり方によっては成功するかも。
どちらにせよ日本ではどうかなあ？

アテンザワゴンはかっこいいよ。
みんな買ってね。
そうしないとマッダが潰れちゃうので・・・。

>>659
読んでなかった。英語苦手。

>>662
Mazda6 4670*1780*1435 WB2675
Mazda6(US) 4745*1780*1440 2675
AUDI A4 4547*1766*1428 2650
ADUI A6 4796*1810*1453 2760
BMW 3 4471*1739*1415 2725
BMW 5 4775*1800*1435 2830
Mercedes C 4526*1728*1426 2715
VW PASSAT 4703*1746*1462 2703
OPEL VECTRA 4495*1707*1425 2637

ドイツ車とだけ比較してみたけど、一番近いのはパサートか。
だけどそれ以外のはアテンザより一回り小さい。
新聞に載ってたマツダの販売計画は国内5万／北米10万／欧州10万（うろ覚え）だったから、
欧州・アメリカ・日本の要望をそれぞれ取り入れたのでは？
確かに未来の造形イメージを押し出してる欧州車勢（と、最近の一部の日本車）と比べると、
かえって浮き立つモノがあると思う。いい意味でも悪い意味でもね。どう受け入れられるかが興味深い。
どちらにせよ日本ではどうかなぁ？

アテンザかっこいい。
でかいの？

>>664
わざわざ調べるとは…ご苦労様。
最近のワイドボディが主流の欧州勢よりまだワイドとは正直思わなかった。
ほとんど日本市場のことは考えてないって感じだね。

…

どうするんだマツダ。

>>664
全長の割にWBが短いのが気になる。

>>664
ためになった。ありがとう。
欧州10万台ってことで、>>664は非常にためになる。
また、アメリカ10万台ってことから、トーラス＋アテンザと他の中型セダン比べてみようかな。
俺、暇な時にでもやってみます。

自宅の車庫で考えると、1750mmが一定の上限にしたいんだよな。
それ以上だと、乗り降りがつらくなる。
アテンザはわずか3cmオーバーだからまだ許せるが、
ＭＰＶの1820mm乗ってる人ってどうなんだろう。

その巨大なＭＰＶが売れてることを考えると、
ミドルクラスのスポーツセダンということで言えば、
まぁ1780mmは許せる範囲ということなのか。

それにしてもＭＰＶってデカイよな。
あれでも売れるんだな。

http://www.atenza.mazda.co.jp/

>>670
ワゴソはどうした〜！！

おやぁ？？

===========================================================
おまけに当初はセダンとワゴンだけという計画だったのに、
ヨーロッパでの拡販を狙うべく５ドアハッチバックも追加になった。

バンパーがふくらみすぎじゃない？て言うか出っ張ってるって言うか。ちょっと古臭い気もするし…
こんなの言い始めたら切りないけど､あとはかっこいいなー。うちのルーチェ11年目なのでそろそろ乗り換えるらしいです。
出来たらワゴンにして欲しいところ。

ttp://www.nikkei.co.jp/topic/photo/detroit10l.jpg
この写真マジでださく見えない？あと、うしろのSUV何なのか誰か知ってる人いる？

Mazda6 4670*1780*1435 WB2675
Mazda6(US) 4745*1780*1440 2675（＝次期Taurus)
Camry 4805*1795*1470 2720
US accord 4810*1785*1455 2715
Altima(nissan) 4864*1788*1470 2799
Galant(mitsubishi) 4770*1740*1405 2635
Legacy(Subaru) 4684*1736*1480 2650
Chevy Impala 5080*1850*1455 2805
Ford Taurus(Current) 5019*1854*1425 2755
Dodge Intrepid 5174*1895*1420 2870
Volvo S40 4516*1720*1422 2563
AUDI A4 4547*1766*1428 2650
ADUI A6 4796*1810*1453 2760
BMW 3 4471*1739*1415 2725
BMW 5 4775*1800*1435 2830
Mercedes C 4526*1728*1426 2715
VW PASSAT 4703*1746*1462 2703

以上、北米での各社の売れ筋中型セダンのディメンションです。（Audi以降は>>664さんのそのまま）
欧州車とだけ比べてたら、大きく見えたMazda6、しかしアメ車と比べると一転して小さくなります。
中型セダンの売り上げは、1位はアコード、2位はカムリ、3位はトーラス。となっており
アコード、カムリと比べるとまだ、ちょっぴり小さい、程度なので。
こうやって見ると、欧州、北米の両方をターゲットにして、中間のサイズに指定したってのが分かります。
ただ、上の欧州車は北米でもそこそこ売れてるので、このサイズ、北米的には成功するサイズでしょう。

ちなみに、すべての数値は3桁のインチで書かれた物を俺がミリにコンバートしたものなので、多少の誤差があるので了承してください。

>>670
久々にzoom-zoom-zoom聞いたよ

外観は好きだが、スポーツ版の２３００ｃｃの半端な排気量が
心配・・・

MTを出せっちゅうの！！

周りがなんと言おうと私は買いますが。
それよか、アメリカだけＶ６積むのですか？
Ｖ６がいいんだけどなぁ。

>>679
Ｖ６だとデュラテックでしょー
それだと日本での売上が期待できないからでは？
Ｉ５か新開発Ｖ６に期待しましょう。
でも現実はデュラテック改良版だと思われ。２，５あたりか？

>>674
後ろのSUVは単なるMPVのマイナーチェンジ車です。ほとんど変わったとこがないのが淋しい。

>>680
あのV6はデュラではありません。AJVです。ちなみに対米は３Lを用意しております。
I5は開発中止になったのでそれはないっすね。ま〜なんにしてもあのエンジンは不評です。

> I5は開発中止になったので

詳細情報キボーン

動画見たけどさ、コーナリングのときの挙動が確認できるような
映像はあえてカットしてあるのね。
セダンの動画の妙な編集に笑ってしまった。
自慢の足回りならそれがわかるような映像出せばいいのに。
自信ないのか？？

>>684
まだ味付けが終わってないんでしょ？
未完成のもので評価させるのは誰だってイヤだろうし。

>>682
色々知ってそうなので質問。
ＡＪ−Ｖ６ということはジャガー供給のをマツダに載せるのですか・・
なお、北米は３Ｌですが国内向けの排気量はどうなりますか？
そしてＸタイプの２，０Ｖ６は新開発だそうですが詳細キボーン

ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが、マツダのHPにアテンザの特設ページがオープンした。
RX-8とアテンザは広報の方向性が違うという意見があったけど、確かに
これまでとの違いを感じさせる。

必見です

http://www.atenza.mazda.co.jp/

しかし、JavaScriptエラーが多発しているようでもあります。

>>683
これは実際の開発関係者から聞いたのでほぼ間違いないのですが、もう2年近く開発は中止になっております。
>>682
AJV（VVT有り）AJD（VVT無し）ジャガー供給のではないはずです。これはちょっと自信がないですけど．．．。
ただし、ジャガーにはデュラのスーパーチャージャーが乗るって話は聞いた事がある．．．。違ったかな？
国内は今のとこ2.3L、2.0Lがメインです。1.8Lもありますけど．．．。
2.0LV6については詳細入り次第お知らせします。

セダンビデオみた。かっこいい。
コーナーで足がフッと沈む感じ、ランティスに似てる。
つーか、ランテより猫足。乗ってみないとにゃんとも判りませんけれど。

ハッチバックとセダンではあそこまでフロントグリルが違うんだろうか
セダンのグリルはダサいな
ハッチバックｶｺｲｲ

>>689
そりゃI5の開発は2年くらい止まってるよな。
だって、I4ベースで作るんだから。

X-typeのエンジンはデュラテックのブロックにヘッドはジャガー製。

>>689
デュラテックのＶ６をマツダでチューニング中だってなにかで読んだ気がします。
この真相についてなにかご存じですか？

>>693
東モに出品された３Ｌ−Ｖ６はデュラテックベースにマツダが手を加えた
と聞いたことがあるが。これが北米アテンザやＭＰＶに載るのでしょう。

ムービー見てみた。
むちゃくちゃ不自然な編集萌え。

オフィシャルにワゴンが無いけど、
そういえばワゴンはまだ未発表なんだよな。

3L−V6はAJVです。これは間違いないです。（関係筋の話）3L−V6はMPVにものりますが、これはたぶんAJDのほうでしょう。
このV6はトリビュートと同じ型式です。内容は違うけど。個人的には、KLとかKJSがのってほしかったけど、型遅れなEngだからな．．．。

>>697
MPVに載るV6-3Lがどうなるかワカランが、
I4-2.3Lの出来次第では、V6を買うメリットが
どれほどのものになるのやら。

>>698
I4-2.3の出来次第か．．．。でもV6は対米のみだからよくも悪くも2.3しかないわけだし。

低燃費志向なんですけど、あの車重であのエンジン。
どのぐらいの実燃費が出ますかね？
(レガシィの実燃費で購入を断念したヘタレです)

>>700
デミオ用の1.3L-1.5L用は実燃費志向らしいね。
アテンザ用もそうなると期待してよいのでは。

燃費にこだわるなら軽自動車MTがいいぞ　>　700
実燃費ばかりにふられると中途半端なつまらん車になる。

>>700
「あの車重」ってどこかで公開されてましたっけ?
よかったら教えて。

「ATENZA」の文字がいつものマツダフォントじゃなかった。

おまえら！ちゃんと壁紙はＡＴＥＮＺＡだろうな！http://www.atenza.mazda.co.jp/present/index.html

ちなみに俺は左側の上から二番目だ！

>>705
俺は左側上から３番目だ！
会社のＰＣにも入れるかなー

青より黄色の方が似合う。
まん前より斜めからがいい。

>>699
では国内ではＭＰＳのようなモデルを除けば２，０／２，３しか存在しないのか。
２，３ＮＡハイチューンはともかく、２，５もあったほうがいいけどね。

でもデュラテック≒ＡＪでは対抗できない、と。Ｉ５も企画倒れに終わる。
Ｘタイプの２，０Ｖ６がＡＪ−Ｖ８の２気筒切り落としであることを祈る。

http://members.tripod.co.jp/auto_salon/2002/P1110236.JPG
↑拾い物ですが＾＾；

＞709
ぉー、いただき。
ありがとぅ。

>>710
リヤビューもどうぞ。
http://ascii24.external-server.com/auto-salon2002/html/gw2_dscn0002002.html

＞711
どうもぅ。と思ったら...
なんか、パスワードかかってるんですけど（汗

アテンザ、悪いとは思わないけど、これが一気に売れてマツダが
劇的に復活なんてなるのかなあ。なんかマツダって、いつも「この
車さえ出れば」っていう文句を繰り返してきた気がする。内装なんて
悲惨なほどくたびれるし、その他も経年劣化に弱いし。そんなメーカー
の車を好んでチョイスしている俺も俺だが。

＞705
俺も最初、左側の上から２番目のにしました。かっこいいよね、これ。
で、今は左側の下から２番目にしてます。これもかっこいい。

また、歴代のロータリーと同じく最初ぽんと売れてその後、忘れられて
マイナーチェンジ、またぽんと売れて忘れられる、いつものパターン。

俺の予想では国内ではブランドイメージ向上しないけど、ヨーロッパや北
米でブランドイメージ向上するんじゃないかと思うなぁ。
まぁ、試乗してみないと分からない部分は多いけどね。

あれ日本人のお子さん用でしょ？

さすがに今回は話題性が豊富だから期待してる。
これまでのマツダって、ショーなどでウケたものといっても
ＲＸ−７やロドスタに代表されるような、売上につながらない
車種だけだった。

今回のアテンザは、国内ではワゴンを中心に、実際に売れる
可能性がある車種。こういうクルマがこれだけ話題になり、
しかもショーで好評だったというのは、近年では稀では…。

だから期待してる。
まあ、個人的にはファミリア後継車にも興味があるけど。

>>705
おれは左側上から３番目だ

http://www.isize.com/carlife/editorial/020108/03.html

この絵のアコードの顔ＡＴＥＮＺＡの口＋ＣＡＭＲＹの目だ。

>>720
うわぁヒドイ予想図！！
しかしもしこれ本当だったら意匠権の侵害で訴えれるぞ？

>>719
俺も。
車とバイクは斜め後ろから見ろ、という親父の遺言を頑なに守っているからな。

５月確定らしい

ボーズサウンドシステムがオプション設定されるということ聞いたけど、
ホントかな。

でも、このシャーシーにマツダの未来が掛かっているんだよね。
まあ、駄作は無いと思うけど・・・・。

>>724
え？、あのうねうねパイプ？

5月末確定らしい

オートサロンで撮ったアテンザAｓｐｅｃうｐしました。
なかなかかっこいいです。
早く発売されないかな。
ちょっと暗くてすいません。
横からだと広角レンズもってないとダメだ。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=ATENZA1.jpg
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=ATENZA2.jpg

これがウワサの下品仕様ですか？

ブレーキ小さいなー　フロント15インチか？
ブレーキ性能でクラス最高を目指すならフロント16インチ標準にしなきゃ｡

…もしかしたら､オートサロンのは18or19インチ履いてる？目の錯覚？？

15インチならランティスと同じだな。

17インチでブレーキ一緒だと騒動距離のびるかも

オートサロンで見たけど・・・
やっぱアルテに似ている。。。

マツダ戦闘機＝アテンザAｓｐｅｃ

>>732
そりゃもう大騒ぎさ（ｗ

>>730
１８インチのはず。

新しい２ちゃん語の予感…

騒動距離・・・

まーそりゃ急ブレーキかけてよけなきゃ行けないような状況だと
周りは騒動しますが。

728ですが、画像は昨日削除しました。
728のリンクは別の画像が出てしまうみたいです。
いたづらじゃありませんので悪しからず。
このアップローダーはスクリプトにバグあるみたいです。
Aspec発売するなら確かにブレーキ強化してほしいですね。
こんなじゃ単なるDQN仕様す。

制動距離は100km/hからで37mです。
これはクラストップレベルです。

で、騒動距離はどのくらいですか？(藁

>742
広島本社から、周囲20kmぐらいです。
これはクラストップレベルです。

>>743
騒動距離は、天候の影響を受けますか？

>744
景気の影響なら受けます。

>>741-745
機知に富んでてｲｲ!

ニュース出尽くし。まあ普通に売れる感じなのかも。売れ筋は新型デミオのほうかな。
買う人は大量に出回らない方が嬉しいけど。

売れる数という意味では、デミオは絶対外せないからかなり
気合が入るものと思われ。ただ、今のところあまり情報の露出が
無いねぇ。
アテンザは、真にクルマ好きに対してのアプローチに専念するみたいだね。
それでどう評価されるかは興味あるところ。
アルテッツァほど売れないだろうから、検討してる側にしてみれば
いい感じの出回り方になると思われ。

>>745
ところで騒動距離ですが、アテンザはクラストップの周囲20km
ほどだそうですが、参考までに競合他車の騒動距離を教えていただけ
ると幸いです。

ワゴンはスポーツワゴンとしては馬鹿売れしないかなあ

>>749
そだね。ワゴソは期待して良いんじゃないかな。

アテンザは５ＨＢのグリルが好き。
セダンのブラックグリルはいろんな角度でみると
幅が広いせいもあって間延びして見える。
同色グリルなら外装関係はほぼ問題ない。
オプションでも良いからあのグリルが欲しい。
テールはクリアじゃなさそうなのでひと安心。
ボンネットが長めな理由が北米用Ｖ６−３．０搭載のためだとしたたら残念。
内装はモジュール式オーディオはどうなるの？
あとシートをもう少しかっこいいのにして欲しいな。

そして最後に、スポーツモデルに５ＭＴ希望！！！

アコードのイラストなんだけどアテンザが発表されたとき、アコードに似てるとか一部で
言われたけど
あの方がパクリだな。どうなることやら・・・

蛇足だけど　アリオン・プレミオの後部ドアのウインドー下端のＣピラー付近
の上に上げる処理はやはりアコードのパクリなんだろうか
コンスタントに売れますように　♪♪パンパン
当然欧州、豪州では大絶賛だろうけど

何回見てもメッキグリルがドン臭そう

>>752
そんなものはアフターパーツ交換でどうにでもなるでしょ。
どうせノーマルで乗るつもりなんてないんだろうし(藁

> 内装はモジュール式オーディオはどうなるの？

こんなののアテンザ版が出るんじゃない？
http://www.scosche.com/scosche/installation/kits/FD134030.asp
http://www.scosche.com/scosche/installation/kits/FD1380.asp

メーターが自発光タイプで、オーディオが社外品が付けられて
ＨＩＤヘッドライトでないと、候補には上がらない。
現時点では、レガシィぐらいしかないが、イマイチ古臭い。
ぶりットはかっこ悪くて論外（というかトヨタが嫌い）なので、
アテンザがオーディオ換えれる様な仕様で出てくれば、うれしい。
あと期待出来るのは、アコードくらいかな？

っていうか、交換できないようなオーデョオを付けるわけ無いでしょ

>>755
適当にパネルとか切ったり張ったりチョッチョッとやれば３日くらいで
できるさ。
材料は東急ハンズとか材料屋で買えば。
材料代だけで1万もしないよ。
後はあなたの腕とセンスしだい。

>>756
そうとはいいきれないのでは？
Ｖ３５スカイラインは最廉価グレード以外は
オーディオレス仕様が出来ないそうなので、基本的に
社外オーディオの取付は不可らしいですよ。
これは、ディーラーで聞いた話ですが。
７５７さんのように、自作をするのなら、出来るのかも知れませんが
基本的にはそういった工作はせずに交換出来るＤＩＮサイズの
オーディオスペースの方が万人向けで好ましいのでは？と思います。
オーディオ変えたい人の全てが工作の腕とセンスを持った人とは限りませんし

俺は社外品はださくて嫌いでけどなー。何であんな下品なの、社外品のやつって？
ディスプレイとかもっと地味でいいんだけど。

派手にしないとDQNな方々が買ってくれないからです。
良くも悪くも後付けAudio機器はDQN達に支えられてるので。

オーディオの質問はそういう意味じゃなくて
マツダはモジュール式を標準化するって言ってるのに
アテンザはその様子がない。
どうなったのかなと思ってさ
たぶんパネル交換なんだろうけど。

ただあのモジュール式はなんかデザインがいまいちかな。
あとイコライザーがつけられれば最高なのに・・・
市販のメーカーチューンの音はﾄﾞｷｭｿなのでいやなんです。

市販オーディオは俺も派手でやだ。
数年前のソニーがシンプルでかっこよかったのに、そのソニーまでが派手派手に。
あのでかいヴォリュームダイヤルは便利です。
他社のは派手派手な上に、ボタンもいつも使うものが小さくてごちゃついてて最悪。
パイオニアのシルバーボディーの４ｉｎ１のやつなんてシンプルで良かったのに。
やっぱりﾄﾞｷｭｿがメインターゲットなので下品＆派手派手なんだろうね。
ﾄﾞｷｭｿはばかだから使いやすさなんてそれほど関係ないんだろうし。
ソニーに復活して欲しい。売れなくなるだろうけど（爆）
パイオニアもあるモデルでは頑張ってるみたいだけど。

レガシーのマッキントッシュとかあこがれます。
かっこいいんだもん　（あとは音がどうなのか・・・）

市販オーディオは確かに使いにくい。
ボタンは小さいし、ブラインドタッチで操作は出来ない。
でも、純正オーディオに比べると、あきらかに音は良くなる。
純正オーディオはやはり必要最低限の機能しか付いてないので拡張性も乏しい。
デザインに関しては、純正よりは派手派手だけど、私は嫌いじゃないです。
別に下品な改造もしてないし、危険な走行をしてる訳でもないですが、
オーディオだけはいつも派手目の社外品を付けてる私はやはりＤＱＮでしょうか？

最近のはよく知らないけど、４５Wｘ４ｃｈとかのアンプ付き
の奴はやめとけば。DQN向け（失礼）ばっかりでしょ。
ちょっと奮発してアンプ無しのヘッドユニット＋アンプに
すれば？
あまりふざけたデザインのは無いと思うけど。
うちのはソニーのCDX-C90で地味地味。とても使いやすい。
しかもイルミネーションは操作時以外消えてくれるし夜でも邪魔じゃない。
音もまあまあ・・・
スレ違い（板違い？）失礼しました。

不躾ながらアテンザに積まれるエンジンはすでに
モンデオにＶＶＴ抜きで搭載されていると言うのは本当でしょうか？

新車情報2001でモンデオの燃費を計った際に12.7km／L(10・15で9.5km/Lぐらい？）
という値を出しているので、もしそうなら、期待が持てそうなので。

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief01/6-18.html

おめでとうございます。
tp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/04nsc_tm9999_04.html

>>761
ほら、よくいるでしょ。オーディオの操作に気を取られて
人はねちゃうﾄﾞｷｭｿが。
メーカーにも責任大ありってことで。

>>765
これで7月説を唱えてるのはMag-Xぐらいか。
他の雑誌はクソだから情報源から除外。

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねー、アテンザまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.もみぢ饅頭.　 |／

７７７

>>764
そうだって。

>>764
本当。
モンデオのエンジンはマツダの新I4のVVTなしモデル。
ヨーロッパでは世界で最高の直4などと高い評価を受けてる。

高い評価を受けてる。

新I4エンジン期待age!

発売繰age!

アテンザＡ−ＳＰＥＣ
htp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/04nsh_kt9999_04.html

これ、絶対売れるって。まじ。

カッコばっかりじゃてょっと辛いんじゃない？

>>774
物干しみたいなリアウィングだな。

>>776
それがいいんでナイノ！

>>774
リンクはｔｔｐ://〜で貼ってほしいのですが。
Mマーク真上の金属は何？

燃費のいいクルマが欲しい
　　　↓
10・15モードにこだわらない、中間トルク重視のセッティング
　　　↓
踏まなくても適度に加速する
　　　↓
燃費意外に伸びる
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>770
スペックはＶＶＴ付きですら平凡なんだけどねえ。
よっぽどフィーリングがいいんだろうか。楽しみだねえ。
>>774
なんか、ベースの方がいいなあ。ちょとやりすぎ。
それにしても発売前の車のドレスアップパーツを出品するとは。
マツダスピードにとっても待望の新車なんだろうなあ。

でもｶｺﾖｸﾅｲ…

ＦＦなのがネック・・・

FRほしいんならRX-8買えってことなんでしょ。
アルテみたいな中途半端な車はマツダは絶対出さないだろうから。
あと、モンデオ、トーラスのベースになるってことからも、FFになったと思われ。

>>783
ＲＸ−８あればアテンザいらないような・・・

>>784
まったく違うクラスだが・・・
片方はスポーツカー、もう片方はただのセダン。
そのただのセダンでそれなりに走れるってだけだし。

>>785
ＮＡ　ＦＦ　のあのサイズのセダンを
マツダが出す意味が分からない

どう考えても売れないと思う
ヨーロッパは別としてね

ＭＡＺＤＡはなんちゃってスポーツカーブランドとしてのイメージを確立するそうなのです。

>>786
欧州、北米とで10万ずつ売るために作ったんだが、何か？
モンデオ、トーラス、X-typeにもなって北米ではトーラス＋アテンザで売り上げ1位を狙うのだが。

>>776
ランティス型の鳥居 きぼんぬ

>>788
じゃ何も言わない（ｗ

>>787
要するにそういうことだと思うが。
いいんじゃない、それで？
F1やルマンで勝つのばかりがスポーツってわけじゃないし。


もちろんスポーツカーばっかり作るわけじゃなくて、
そのイメージや感性をウリにして、他の車を売る
わけだけど。

>>789
それだけは勘弁してくれ。

>>788
まあマツダはアメ車メーカーにでもなってなさいってこった。
あ、もうなってるか。

>>793
フォードジャパンになってない
まだなのかな

>>794
発行済み株式の3分の1を握られているだけで、まるで100％
子会社のような扱いを受け、またそれを喜ぶマツダを見ていると
悲しくなる。

>>795
友達と称するイジメっ子に、いいように使われる友達のいないイジメられっ子か？（ﾜﾗ
まぁ･･･マツダになんら思い入れはないが、アメ車程度と扱われるのも時間の問題になりそう

>>795
株式交換でフォード・ジャパンと統合した方が良い。
当然上場廃止。フォード全額出資の日本法人（フォード・ジャパンは日本の商法上の株式会社
では無い）。
販売チャンネルはマツダ店、フォード店、ボルボ店、ランドローバー店・ジャガー店（藁）。

>>766
MagXもたいしたことないけど。

>>793
フォードと関わる前から欧米での売り上げのほうが国内よりも上だったからねぇ

日本でのイメージはアメ車になりつつあるな。
ほとんどイタ車だったバブル期のイメージからよくぞここまで。

マツダのクルマは壊れない。
これ、アメリカの一般認識。
かの国で”壊れない”という評価がどれだけ意味を持つか。
日本にいたらわからんだろうねぇ。

>>801
走行距離30万kmとかザラにある国だもんな。
日本車メーカーがこぞって現地生産にするなか、マツダはトリビュートと626以外はすべて日本からの輸入体勢を取ってることから
「壊れない」と言われることができたのか？、でも一番の売れ筋は626だし。
ファミリアも売れてるが。

>787
確かにそうだな。
スポーツイメージを植え付けたいのに
スポーツグレードにＭＴがない。

まじでなんちゃってだ

大本営発表！

アテンザハンドリング編！
北米仕様を含め、すべて同じセッティングです。従来は三大仕向地別に
足回りのセッティングを変えていたんですが、今回は変えていません。
性能のレベルがある水準以下だと、ハンドリングと乗り心地のどちらを
取るかという選択を迫られるけれども、トータル性能が
水準を抜けてしまうとたったひとつの仕様で世界に通用するんですね。

http://www.atenza.mazda.co.jp/interview/interview7.html

岡崎　このセグメントのFF車ですと、パサート、
そして最近評価が高いのはモンデオあたりが浮かびますが、
仮想ライバルはFRレイアウトのＢＭＷだったんですか？

>>801
欧州でもマツダは壊れない言われてるみたいだが。
でもマツダは欧州で強いってよく言われるけど、基本的に強いのはドイツ語圏でだけなんだよな。
その他の地域では言うほど強いわけでもない。

>>804
性能に関してはわからんが、少なくとも欧米日の差すセッティングが共通と言うのは本当だろうな。
それだけでも凄いことだが。

>>806
ラテン系の国は輸入規制が厳しいからどこも日本車はダメだから・・・
仕方ないでしょ。

>>804
後半部分はまさに大本営発表だな。

>>809
信じるか信じまいかはあなた次第、といったところか。
それにしても、すごい自信だ、開発陣…。
売れなきゃ困るんだろうね、本当に。

>>810
ランティスのときも「世界トップレベル」を自慢していたマツダの開発陣。
事実、他メーカーの開発者は脅威に感じた（コメントもあり）そうだ。
販売の結果は言うに及ばず。

後継車がないので買い換えられない。何とかしてくれマツダ。そんな肥満児の
セダンじゃなくて、もっとマツダらしい車を！！…といっても、もう経営の
自主性なんてないから要求するのも酷。

>>811
肥満児じゃないのねえ…。
ファミリア後継車は車名も一新とあるが、いつ登場なのだろう。
それこそランチスのリベンジじゃないけど、いい車出しておくれよ。
それとデミオのＦＭＣ。マーチとフィットはあまりに手ごわいが…。
デミオの派生車も出るらしいが、期待できるのだろうか。

それもアテンザの出来がイメージにも繋がってくるからね。
とにもかくにも、アテンザは成功を宿命付けられているんだね。

>>812
そのマンセーぶりに触発されて、あえてアンチな書き方をすると、
アテンザにそこまで極端な期待をかけるあたり、空母部隊が壊滅した
あとの日本海軍が「日本にはまだ空母信濃がある」とか言っているのと
似てるね。空母1隻くらいでどうにかなるもんでもないんだが。
あと、機械的な出来の良さイコール商品力じゃない。マツダが連綿と
勘違いし続けてきたことだ。

>>813
車に乗る方としては勘違いしつづけて欲しいものだ。
もちろんマツダと言う会社が残ってくれればの話だが。

>>813
マンセーっつーよりは、前向きに考えたといって欲しいな。
何しろアテンザがコケたらまさに

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝（ｗ

>>814
そう思って今でも乗ってるんだけどね。

>>815
一気に理解しました！！

日本ではコケてもいいけど、ヨーロッパと北米では売れてくれんと
まじで終了しそうだもんな。
そうなると、RX-8で巻き返すとか言ってる場合じゃなくなってしまう。

頼むから売れてくれ〜

> あとの日本海軍が「日本にはまだ空母信濃がある」とか言っているのと
> 似てるね。空母1隻くらいでどうにかなるもんでもないんだが。

信濃はデミオだろうな。
バブル期の空母艦隊が全滅して、その後にまだデミオがある！ってことで。
大和、武蔵と同じプラットフォームに滑走路付けただけの信濃は1週間で沈んだが
デミオは1車種でマツダを救ったがな。

>>817
理想としてはヨーロッパと北米でバカ当り、日本で大ごけだな（笑）
そしたら俺が街を走ってて同じ車とすれ違う事も無く、駐車場で
隣どうしになって気まずい思いをする事もなく。

ディーラーでアテンザ５月って聞きましたが、本当でしょうか？
値段は２４０〜５０万くらいが主力とか。

工場のラインではもう流れているらしいですよ
発売も秒読みです

↓オフィシャルサイトでハンドリング編追加だそうです。
http://www.atenza.mazda.co.jp/interview/interview7.html

↑あ、既出でしたね。すみませんでした！

既に儂が８０４でしょうかいずみ

いつの間に公式サイト内にアテンザが！！？

壁紙
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza01_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza01_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza02_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza02_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza03_1024.jpg
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http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza05_1024.jpg
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http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza06_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza06_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza07_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza07_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza08_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza08_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza09_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza09_800.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza10_1024.jpg
http://www.atenza.mazda.co.jp/present/img/atenza10_800.jpg

これは便利

ＭＴ無いならせめて５ＡＴ

上

素朴な質問なんですが、
「従来からヨーロッパで評価高かった」足を流用して例えば現行カペラなど
が作られているのになぜ復権しなけりゃならない状況になるんでしょう？
足回りの基本的な素性に関する技術ってパソコンみたいに日進月歩とも
思えないんだけど。やっぱコストダウンで絶対的な実力が、
旧カペラ＞現行カペラ
になってんの？厨房質問でｽﾏｿ

小泉さんってアスティナのデザイナーだったよね

>>830
今のカペラはファミリア流用バージョンで辛い。先代カペラは
クロノスの流用で、実は良かったらしい。昔1、2度乗ったけど
どんな感じだったか忘れちゃった。その前のカペラ（C2とかCG
があった頃）は、なかなか燃えるハンドリングでした。

小泉氏はアスティナ、ランティスのデザインやってましたね。
同氏を良く知るマツダのデザイナーいわく、彼はシトロエン
BXの信奉者だったそうです。ゆえにあのデザインか。良かった
ですよね、なかなか。

Driver誌で岡崎某、アテンザは地味すぎるといった内容の発言。
マツダ全般に関するコメントの一部だけど、言いたい事はよくわかる。

２，０＋ＡＴ／２，３＋ＡＴ／２，３＋ＭＴの３体制で出すべき。
現行アコードがＭオンリー設定でこけた時とは違うはず。
アテンザ潜在購入層ってランティスクーペのＭＴの人とか多そうだし。

>>833
しかしあのコメントは先入観入りすぎだろ。
紙面の半分以上がマツダ批判の記事だし。読んでて鬱になったよ。

>>834
ランティス乗りは次期ファミリアを期待してると思う。
アテンザ購入層はクロノスファミリー乗ってる人とかじゃないか？

ＭＴなくてもいいから、５ＡＴ積め！！

>>834
お前はマーケティング屋か？想像で決めるな。
車の開発に会社は何百億という金をつぎ込んでんだよ。「〜多そうだし」で決められるか！

他のメーカーとの相対比較としてのコメントと見れば、
あながち先入観だけとも思えないんだけど。
スポーツイメージを育てるって戦略は、悪く言えばスバルの後追い。
しかしそのスバルは燃費の良い車種が無いことへの危機感を強めて
今後のラインは燃費志向へ向くという。
ある意味、スポーツ市場の成長性に見切りをつけたとも取れる。
燃費とスポーツ性をマツダがどうまとめてくるか興味は尽きないが、
出してみたら意外に市場が無かった、では済まされない怖さがある
ってことさ。
ホットモデルを燃費志向にする必要は無いけど、2.0は燃費方面に
振ってほしい。じゃないと、漏れは買わんからな。

>>839
スポーツスポーツって言ったって、普通のセダンの足回りいいやつじゃん。
エンジン自体がハイパワーなわけじゃないでしょーが。
実際、VVT無しのモンデオに積まれた新I4は欧州で非常に高い評価。
燃費に関してもね。

確かにモンデオの実燃費、かなりいいみたいだね。2Lで12km/Lだっけ？

>>839
スバルのスポーツとはまったく方向性が違うと思う。
スバルの場合は水平対向＋ターボ＋4駆と言ったスポーツの方向を目指したわけで、もちろん燃費も悪くなる。
アテンザの場合はエンジンは優秀なI4で燃費もよく、足回りを重点的にこだわったスポーツの方向を目指してるでしょ？
比べる時点で間違ってると思う。

今日のNHKニュースに白のアテンザワゴンが映ってたよ。
なんか、えらくサイズのでかい車に見えた。

白は膨張色だしな。

なぜにNHK？？

>>832
まだ私乗ってます。セダンのセレーブルですが。

>>842
スバルの四駆やエンジンは別に「スポーツ」を目指した結果じゃないでしょ。
単に生活クルマとして四駆に地道に努力してきただけ。

例えばレガシィは海外で非常に評価の高いクルマだけど、エンジンや
ハンドリングとか個々の部分では特に評価されてない。スバルの水平対向
例えば、エンジンという単体の評価はどうかと言えば、評価無しという感じ。
(評価無しというのは、悪いという意味じゃないよ。)

例えば、今度のアテンザのエンジンがモンデオの４気筒と同じなら、確実に
エンジンの評価としてはアテンザの方がずっと上になる。もちろん、だからと
言ってクルマとしての評価で上を行けるかどうかは全く分からないわけだけどね。

ハンドリングについてもそう。レガシィの評価は、特に素晴らしい点も無いけど、
欠点が無く、信頼性が高く安価な四駆だから、生活クルマとして非常に「買い」
だって評価されてる。
別にレガシィを貶しているわけじゃなく、ある意味この評価はアテンザの目指すところ
だと思う。普通のクルマとして高く評価されることはね。

スバルもそういう点を分かった上で、日本ではそれでは売りにくいからマーケティ
ング的に「スポーツ」を強調しているんだろうけどね。確かにそれは成功しているわけだ
けどね。日本だけ全く違うイメージで語られているから。そう「語ってる」のは
日本の評論家なわけだけど。
ただマツダが真似することは無いと思う。

普通のクルマとして非常に良いクルマという点を訴えていけば良いんじゃないの。
本当に自信があるクルマならね。それに「スポーツ」訴えてもどうせ売れないし。

真似はしてないだろ。
海外ではロータリーヲタや、マツダ＝Miataって思う人がかなりいる。
スポーツ色はスバルよりもよっぽど強い。
多分日本車でマツダが一番スポーツ色強いよ。
だからアテンザも、普通のセダンだけど、スポーツ性もあり楽しい車ってことで売り出してるんでしょ。
国内マーケットだけ見て語ってどーすんの？？？

それと、モンデオのエンジンはマツダ新I4エンジンのVVT無しのやつ。
アテンザに積まれるのはそれにVVTがついたやつです。

>>848
「２，３にはＶＶＴが」とインタビューでも雑誌でも書いてあるけど
２，０はどうなのだろうか。愚問だけどね。

直噴ディーゼルは国内投入されないかな。かなり興味あるけど。

>>848
スポーツ色が強いだけでは意味が無いわけであって。
スポーツ性の高いクルマを売れるクルマにしたスバルの戦略と比較されたら
マツダの旗色は極めて悪いわけであって。
そのスバルも、レガシィ、フォレスター、インプレッサしかないから危機感を
強めているのであって。
ラインナップ全体をスポーツ性に振るとしたら、そこに＋αの要素が不可欠で
あって。時流から見ると、その要素とは燃費以外の何者でもないのであって。

>>850
だから、それは日本でのはなしだろ？
マツダにとって日本マーケットよりも欧米のほうがよっぽど重要なんだよ。
実際、それで北米では成功してんだよ。
トリビュートのキャッチフレーズは、「スポーツカーの開発者がSUVを作ったらどうなるか？」
と言ったもので、大成功。
S-Wagonも2000ccのSport20のみを輸出し、そのおかげで輸出比はテロまでは40%増、それ以降も20%増。
スポーツ性にふるって言っても、実際、普通のいい車＋良い足回りと言った感じだからな。スバルのそれとは方向がまったく違う。

海外では黙っててもある程度「スポーツ」のイメージで売っていける。
良いクルマを作るればね。

国内でもそれで良いんじゃないのかな。スバルみたいに国内だけはっきりと
イメージ戦略を変えるのも手かも知れないけどね。

プアマンズＢＭＷのレガシィとアテンザのコンセプト。
どこが方向がまったく違うのか小一時間問い詰めたい。

目指す物は同じでもそこへ行き着くまでがまったく違うと思うが。

>>854
それじゃ経路は違っても方向は同じではないか？と小一時間問い詰めたい。

だからレガシィのプアマンズBMWとか、スポーティーとかって日本だけで
作られた特殊なイメージだから、レガシィというクルマのコンセプトとは全く
関係ない。クルマが出来あった後、マーケティングの人間がどうするかって
問題。

アテンザに関しては、フォードグループのこのクラスの全てのクルマの
プラットフォームを担うわけだから、特殊なこと、変わったことは出来ない。
あくまでも普通に地道に良いクルマを目指すだけ。アテンザのクルマ自体
のコンセプトは良くも悪くも「普通」。

出来あったクルマに対して、どういうマーケティングを行うかってのは、色々
あるだろうけどね。

　
うるせーパカ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>856
つまり大本営発表の「あるレベルを超えてしまうと…」というやつかね。
ＢＭＷを超えるということはすなわち「普通のクルマでスポーティーであり
ラグジュアリーであり」まぁ言ってることは分かるけどな。
本当にそんなに良いのかどうか・・・？

>>855
点A、点B、点Cがあります。
このすべての点から点Oに向かうとします。
3つのベクトルの方向はまったく違うと言うことは理解できますか？

>>859
最悪のたとえだな。

スバルよりも
ホンダのアコ−ドに近い気がするが？

>>861
ライバルとしてみればカムリ／プリメラ／アコードか。
善戦していただきたい

マーケティングは死語。広告代理店がたまに使う程度。恥かかぬよう一口メモ。

>>863
すいません、マーケティング部に所属してベタにマーケティングの仕事してますが、
死語だったとは知りませんでした。ちなみに、なんて言うんですか？今は？

>>864
禿同age
私も知りたいです。

>>864
貴方、自動車会社じゃないでしょ？

>>866
違います。分類で言うとIT系のマスメディアってところですね。
それほど時代に取り残されてる業界ではないと思ってますが、
”マーケティング”に代わる言葉って何でしょう？思いつきません。

恥かく前に、出入りの広告代理店に聞いてみますね。
でも、一応答え教えてくださいよぉ。

>>867
自動車以外ではありでしょう？気にしなさんな。

アメリカの自動車産業が一時期衰退した原因にマーケティング手法を取り入れたことが挙げられてる。
悪く言えば客に媚びた車作りっていうのかな。
これ結構古い話で有名なんだけれど。知らない？

>>869
ttp://www.mazda.co.jp/brief/img/book/sec_03.pdf

>>870
これ見ると、業界では弱小メーカーとは言え、巨大企業なんだなって
実感するね。

アテンザ最高！かっこいい！！

>>863
MAZDAにはマーケティング部ってあるね!!!!

863の言うように仮に自動車業界(他の業界でも良いけど)でマーケティングという言葉が
死語になっていて他の言葉が使われているというのが事実だとしても、一般の世界で使用
されていれば、一般の常識が「常識」であって、業界の常識=非常識ということ。

内輪の世界で内輪の「常識」を常識とするのは良いけど、一般人相手に業界用語を使う
のって恥ずかしいぞ。て、863はどこの業界やねん。

>>874
あまりムキにならんでくれ。気分を害したなら謝る。すまｎ。

それはいいとして>>875よ、死語と言うのなら代替の言葉があるのだろ？
>>869は手法と現象の説明であって、>>863で言っている「マーケティングは死語」
であることの説明になってないぞ。
で、何て言うのよ？クルマ業界でマーケティングに代わる言葉って？

まあまあ、アテンザが売れるように祈らなくては。
大本営のエンジン編インタビューが楽しみ。

ザッカーによると2.0Lは200万以下、2.3Lで220万以下と予想している。

よし、度田舎砲発射！

ｱﾎﾞｰﾝ
「ここいらじゃデミオもMPVも走ってねえよ」

ｱﾎﾞｰﾝ
「そのくせロードスターとRX-7だけはシコタマ走ってる」

>>876
確か、車の作り方を見直した運動らしきものがあったと思う。
本屋さんか図書館に行けば教科書がある。
アメリカ自動車産業の衰退を研究した本もあるし自動車デザインの本とか。

自動車を家電製品と同じようにマーケティング中心で設計するやり方が衰退して
機能と品質に重点を置くやり方がメインになったのよ、確か。

自動車メーカーにとってはマーケティングが死語というか、概念自体が微妙・・・。タブー・・・
だれも日本を第２のデトロイトにはしたくないワケで、
それを知らずにマーケティングとか口に出しちゃうのは、銀行屋さんか広告代理店かって感じ。
あまり使わない方が無難。代わる言葉は無いと思う。
あえて反対語は、クラフトマンシップかな？

>>880
自分で見ても、もの凄く偉そうな文章です。ごめん。ただの自動車オタクです。許して。

ワゴンのリアビューどっかに出てませんか？？？
どなたかよろしく。

マーケットを無視した車が売れないのは自明の理といえる。
そうでなきゃスポーツカーが売れなくなるわけがない。

クラフトマンシップの行き過ぎがロータリーというのは禁句ですか？
数を売りたいと言っているクルマが、トヨタのマーケティング的成功を
否定して大丈夫ですか？と言うのも禁句でしょうか？

マツダ、新車開発期間を最短10カ月・高性能ＷＳ導入で
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20020122eimi098222.html

ﾊｧ…またSGIに騙された企業が増えた…しかもマツダか。鬱だ…

>>885
何故に？

ＳＧＩって創Ｋａだと思ってしまった。

>>885
どういうことなの？知ってる人教えてちょーだい。
SGIってのはﾔｳﾞｧｲ会社なのか。

880さんって凄く勉強してるんだね。ただの自動車ヲタなんかじゃなく、立派な自動車
ヲタだよ。皮肉でもなんでもなく、凄い、えらい、と思う。

だけど、ちょっと感覚がズレてるよ。大丈夫？ 880で言ってることは全く関係な
いじゃん。仮に自動車業界、もっと限定して技術者の中で「マーケティング」と
いう言葉を避ける傾向があるのが仮に事実だとしても、それだけのことでしょ。

あるいは自動車産業の歴史から、仮に米国の自動車会社がMarketingという言葉
をタブー視していたとしても、その世界でのみ通用するだけのこと。

一般社会どころか、日本の自動車業界でも普通に「マーケティング」という言葉を
使用してるのが現実なんだから。仮に自動車業界の一部で死語だったとしてもね。
つい最近も自動車会社の「マーケティング部」に勤務している友達が「マーケティ
ング」の仕事という言葉を聞いたばかりだよ。

アテンザの話をすると、おおげさじゃなく最も注目を集めるニューモデル、
業界への影響力が最も大きいニューモデルかもね。
だって、ボルボＳ６０(だっけ？)、ジャガーＸタイプ、モンデオの新プラットフォーム
なんでしょ？ ここまで大規模なニューモデルって過去にある？

マツダの問題じゃなく、フォードグループ全体の命運を握るモデルチェンジ。
もちろん業界全体への影響は計り知れない。
万が一アテンザがダメだったらとんでもないことだよね。もちろん良いと信じて
るけどさ。

Ｓ　ＯＫＡ
Ｇ　ＡＫＫＡＩ
Ｉ　ＮＴＥＲＮＡＴＩＯＮＡＬ

で宋かですか？

>>880
ボルボＳ６０ではなくてＳ４０ね。また米フォード：トーラスも入れておくれ。
マツダ初のグループ内共通プラットフォームも、ＭＰＶ・トリビュトに続き
遂に本命登場ということで。

開発の足並み揃えるの大変だろうなぁ・・・・（想像そして遠い目）

>>884
トヨタはクラフトマンシップ型だと思います。トヨタにはマーケティング部門は無かったように思います。
マツダが一時期マーケティング手法を取り入れて失敗したような気がします。

じゃあ宣伝にあんなに金かけてるのは何でだべ？

それは宣伝文化部門だったような・・・

マーケットは意識してないと。

>>897
メーカーからライフスタイルを提案していくのがいまの主流だと思われます。

そうか名前か

そうかも

メーカーからライフスタイルを提案してスポーツカー売りまくってほしいなあ〜。

アテンザはアルテッツァよりいいデザインしてますね。ぶひっ。

マツダはもっと研究開発にお金をかけるべきです。お客に媚びてばかりではいけません。

できんべさ？
なんでやらんとじゃ？

バブルの時、市場優先で金をばらまいて失敗。
カペラ復活からクラフトマンシップに戻したような気がします。
でも借金がかさんでフォードから研究開発費を借りてるような感じではないでしょうか。

媚びて儲けた金も金は金
「先立つもの」と例えられるものは偉大じゃ。

マーケット意識しないのだから昔からあるもので十分。
マーケット、市場がどれだけ「燃費いいものを」とか言ったって気にしちゃあダメ。
マーケットなんて意識しない。
売れなかったミラーサイクルを「どんな技術でも売れなきゃだめ、開発のオナニー」なんていってた連中はアホですわね。

マツダが品質重視になってきているのは喜ばしいことです。

「時代は省燃費ィ？コンパクトカー？バカこけや。」
「わしらはその反対行くんじゃ。市場が何ホザこうが知らんわ。」

うむー、売れそうな車作りそうだわい。

いまのマツダはモノ作りの原点に帰っていい感じだと思います。
ホンダは微妙。一番恐いのは粗製濫造による品質低下です。
一度失った信頼を戻すのは大変。それの証明がデトロイトの悲劇ではないでしょうか。

国民性やその時々の情勢も考察やらもヌキ。いいですなあ。
一つの事象現象が全てに当てはまるならラクできますな。

ここから先は自動車評論家にお任せします。

なんとか・K・レスラーに告ぐ
いちいちプロファイルだの何だのと、出てくるんじゃねえ。
人間全て同じ思考で同じ行動を取る。
だからプロファイリングなんぞ必要ない。
けーれやボケ。

視聴率なんぞを調べてるリサーチ会社に告ぐ
おのれらも必要ない。人間全て同じ嗜好で同じ番組を見る。だからリサーチなんぞ必要ない。
けーれやポヶ。

NHK教育TV
たのしいくるま
「マーケットを無視すれば売れる車ができあがる」
とてもためになったよね！
来週はその２だよ〜見てね〜。教室のみんな、まったね〜（手ブルブル）

つーかさ、マーケティング部門リストラすれば経費浮くよ。なんであるの？

とりあえず頭を冷やして・・・・
マツダさん、がんばって下さい。
アテンザ期待してます。

895＝897＝899＝901＝904＝906＝907＝909＝911＝913＝914
時代遅れのスポーツカー好きか？

市場の声などないんだから「時代遅れ」も何もねえじゃん（ﾜﾗ

マツダスピード『アテンザAスペック』
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/04nsh_kt9999_04.html

【写真１】　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662838.jpg
【写真２】　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662839.jpg
【写真３】　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662840.jpg

>>914
これ、何のクルマについての番組なの？
第２回の具体的な放映日時ってわかる？

> 自動車を家電製品と同じようにマーケティング中心で設計するやり方が衰退して
> 機能と品質に重点を置くやり方がメインになったのよ、確か。

こう書いてあるように、マーケティング偏重の設計が衰退しただけで、マーケティング自体が
なくなったわけじゃないと思うんだけど？
いまどきマーケティングしない企業なんてないぞ。
何のためにあらゆる企業が必死で個人情報集めてると思ってるんだ？

>>921
所詮アテンザはその程度の考えしか持たないやつに支持されてるＤＱＮカーってことで。

>>922
あ、その表現いいね！「アテンザ」のところを他の何に置き換えてもイケるじゃん！（藁

☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ ３ローター☆

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011849032/l50

新スレの名称がふさわしくないため、新たに立て直すよう要望が出ています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011849032/l50

リンク情報はそのままでいいとして、タイトルはどんな感じにしましょうか？

☆ＭＡＺＤＡ渾身の一作 アテンザ 第３章☆

【Zoom】ＭＡＺＤＡ渾身の一作 アテンザ 第３章【Zoom】

アテンザってロータリーエンジンなの？

【Zoom】ＭＡＺＤＡ起死回生の一撃 アテンザ ３発目【Zoom】

>>928
そうだよ

いまだ大本営発表無し・・・・・・・

>>929に1票。

>>929に１票！！

大本営発表

アテンザハンドリング編！！

すま
エンジン編

鵜呑みにすれば、とてつもなくすごい物のようだ。
どっかにワゴンのリアビュー無いかな？

ベルトは切れるリスクがあるんです。
ベルトが切れるとどうなるか。カムシャフトが勝手に動き出してバルブを押すため、
バルブとピストンが当たってエンジンが大きなダメージを受けてしまいます。
そのリスクを考えずに設計しているメーカーもありますが・・・・

どこのメーカあー？

エンジンはいいらしい

大本営の情報だけだと、よくわからんなぁ。
試乗しないとわからないかな？

まぁじぶんの会社の商品を悪く書く事はしないでしょ・・・・

燃費とかって、基本的にモンデオの燃費を参照すると
近い数字でるのかな？

>>937
スバル？
水平対向のタイベル、すっさまじく長いし。
ランカの6気筒はチェーンだけど。
新I4、チェーンはいいねぇ〜

＞もともとカペラの後継モデルとはまったく考えていませんでしたから、
＞我々としては上級移行したという感覚はないですね。むしろ開発側の
＞心意気としてはミレーニアの領域までカバーするつもりでやりました。

だからって寸法までミレーニアをカバーせんでもいいのに…
というかミレーニアより幅あるし…

早く試乗したい。
大きいので駐車場がつらいかも。うちの狭いからなあ。

だから新スレ立てれってば。
漏れも>>929に1票。

あ、スレ作り直すんですね。

ゑ！くるまっるーもんはにわにとめるからおおきさわかんけいなかととおもっとつたよ。

Ｂｙ田舎民

>>942
次期トーラスや次期X-typeにもなるってことで最低でもあれくらいの幅は必要だったんだろ。

ふと思ったんだけど金曜の夜にマツダスレは良く上がるがアルテスレとかは
下がりっぱなしだな。やっぱ年齢層が違うのかなぁ？

技術者も惚れ込む走りを体験したいぞ。そんなに凄いのか。mazdaのインタビュー読んでわくわくした。

徳大痔はどう評価するだろーか? 誰かよそうを

このクルマのシャーシはジャグァーと共用するらしいので、いまから楽しみである。

公式サイトのムービー変わっているのに気がついた方いらっしゃいますか？
音が出ないのが萎えーだけど、
前のものと異なり、コーナーでの車体の動きも少しは見ることができます。

ttp://www.atenza.mazda.co.jp/movie/index.html


あとマフラー２本出し（右と後ろに2箇所）に激しく萎えるのですが。
２本出し＝スポーツなのでしょうか？

☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ ３ナンバーでも全然（・∀・）ｲｲ!☆

>>953
それで行きましょう。
そろそろ立てないと・・・

>>954
だから早く立てろってばさ。

立てれないんだ諸
俺もそうだ
君はどう？

立てようと思ったけど、サブジェクトが長いってさ。

☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ ３ナンバーでも（・∀・）ｲｲ!☆

でも入らなかった。
他の人、あとはよろしく。

>>957
カタカナ半角にすればよいと思われ

☆MAZDA期待の星ｱﾃﾝｻﾞはどうよ？ ３ﾅﾝﾊﾞｰでも（・∀・）ｲｲ!☆
ｺﾚﾃﾞﾀﾞﾚｶﾀﾃﾃ

アテンザは目立つように全角で頼むYO!

早く早く教育chつけろ
アテンザ出てるぞ

めちゃかっこいい！
アコードから乗り換えますぜ！！

エンジンすごい作りかたしてるね・・・・・

ブローしたら全取替えですか？
あのエンジンブロック？

一応タイベルからチェーンに変えたりしてバルブとピストンがぶつかったり
しないようにするらしい。

へ〜。むしろ頑丈そうだね。

渡　大きいのはカムシャフトの駆動をベルトからチェーンに変えた点です。
岡崎　チェーンにするとどんなメリットがあるのですか。
猿渡　従来はベルト駆動だったんですが、ベルトは切れるリスクが
あるんです。ベルトが切れるとどうなるか。カムシャフトが勝手に動き
出してバルブを押すため、バルブとピストンが当たってエンジンが
大きなダメージを受けてしまいます。そのリスクを考えずに設計している
メーカーもありますが、マツダはエンジンのダメージを最小限で抑えるため、
万が一ベルトが切れてもバルブがピストンに当たらないよう、
バルブのリフト量を抑え、かつピストンの頂上部
に"リセス"という切り欠き＝逃げを設けていたんです。

大本営よりコピペ

>>961
再放送はいつですか(涙)

>>968
このｽﾚの70あたりから…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011775964/-100

「2000rpm以下で最大トルクのほぼ90％を発生」するようなエンジンの場合、MTで乗ることのメリットってどんなのがありますか?
ATのアルゴリズムがだめだめさんでも、どこでもモリモリなトルクだと問題ないのかな、と思ってみたりするわけですが。

「MT出さないと買わない」とマツダのアンケートには答えてみたものの、どっちでもいいかなとも思ってみたりする今日この頃。

2000rpm以下って、0rpmでもトルク出るの?って突っ込まないでね＞諸兄。