ピュアカーオーディオ専用

音質を追求したカーオーディオを、語ってください。
たとえば、ｐ1を使ったシステムなど。

P1はピュアになるの？
どの辺で線引きした方が良いのかな？
アンプレスのCDレシーバーがメインユニットである事くらいで良い？

>>2
あんまり範囲を狭めてしまうと、参加者が減るので、
＞アンプレスのＣＤレシーバー
その辺でよいと思います。

ケンのZ929はセーフですか？

連れはヘッド内臓アンプで鳴らしてるよ。
そこいらの金かかった贅沢三昧オタク仕様よりある意味
いい音。
線引きなんて必要なし。

>>4
ウーン詳しいことあんまり解かりませんがokです！
そこらへん達人の人に語ってもらいましょう。

ｐ1と言ったのは単に私が前から使っているからだけです・・・。
最近スピーカーを替えたら、驚くほど音がよくなったので
感動して、皆さんが語れる場を提供したくなったのです。

>>5
基本はアンプレスのＣＤレシーバー ですが、
そういうのもありです。
音質追求志向ならokという事で。

DEX-P01,DEQ-P01使用。
以前、別スレで串氏に熱研のケーブルが付く事を指摘した者です。

全く持って、今のところ不満無し。
串氏のP01はどうですか？

Ｐ０１、絶好調です。
ただ、うちのはヘッドにキャパが入っているので
本来の音かどうかは判りませんが。

タイアラの調整ちうっす。
なかなかめんどくさい。

熱研は「デモスペシャル」扱いらしいですね。
ほっすぃ。。。けど納期が３ヶ月待ちだったので諦めました。

＞タイアラの調整ちうっす。
＞なかなかめんどくさい。

私、諦めました（笑）
あっちをミュートして、こっちを調整・・・すると、あっちがおかしくなってたりして
もう泥沼（笑）

タイアラ無くても良い機械ですよね。
３１バンドイコライザもありがたい。

ＭＤＦバッフルをＦＲＰ漬けにすると音が良くなるって本当ですか？

12
FRPの音になるでしょう。

>>12
ＦＲＰの音ってどういうの？
音の立ち上がり、低音の量感が上がればと思ってたんですが。
５インチフロントのみシステムで低音薄いもんで。
う〜む。やってみるべきか。。。

>>13
でした。鬱だ死能。

車に積んでる時点でピュアじゃないと思った

>>16
ピュア板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

アライメント調整に半年くらいかけた・・・
モノラル音源での調整が簡単。1wayずつやっていく。
おかげで目の前にステージング。

タイムアライメントで、運転席、助手席とも同時に
センター定位させることはできますか？

無理でしょう。

普通ピュアというとタイムアライメント逝って良し、イコライザー逝って良しとなるんだがなぁ・・・・
珍しいなこのスレ

未だに9255使ってるよ・・・俺・・

逝ってきます。。

＞２１
禿同位

>>22
俺もだ

おお、ここも厨房の住処か。

ある人は言いました。
９２５５はエンジンで言えばL型だ。
ノーマルで使ってる人は限りなく少ない。
チューン次第では面白い結果が得られる。

改造オタか、ピュア板逝けよ

カーピュアは海造ネタ×なんでしょうか？

ショップの車はどれも感動が無かった。
某有名自作系オフで聴いた車はどれもインパクトがあったのに。

自作マンセー！

>>29
ＣＡＮは糞。これ定説。

ケーブルほんの少しでも、××をに変えると音が変わった。
という自作厨房は逝ってね。

>>31
ホームよりカーのほうがケーブルの影響大きいよ。
それが分からないあなたは、まだまだですね。

>31
ここはケーブルの違いが分からない板のようだ。逝きます。

30
あなたは「定説」教祖さまですね。

>>31
0G,15cm,激変！

ピュアイズムが通用しにくい環境のカーオーディオ。

イコライザー買っちゃいました。家では絶対使わないけど今回付けた
スピーカーがピアノ鳴らなくってブースターに。

タイムアライメントとかって便利そうですね。音の鮮度が下がらないなら
これは車に絶対必要そう。自分は定位が取れないから「これは鮮度重視
なんだ」と自己暗示してます（笑）

9255とHX-D1、やっぱり型が新しいと音良いんですかとクラリオンに
質問してみました。モデルチェンジしてますがそんなに違いませんと
担当さん。ボリュームは12時前後で使えば低音増幅も入らないので
良いのだとか。

9255のチューン興味あるけどお高いんでしょうか。

Volを12時前後で使用するようにすれば改造はいらないんじゃないか？
オートラウドネス取っ払って本体から出てる10cmくらいのケーブルとピン良いのにするだけだろ
AMPまでのピンケーブル5mくらいを６Nや7N使ってるなら兎も角

TAを通して、音自体が良くなるわけじゃない。
定位が出る、位相があうって事のメリットが大きい。

最初から定位バッチリ位相バッチリの車にはTAの効果より副作用の方が大きいのは
自分が身銭を切って体験して初めて分かった。

TAを否定はしないが、基本は取り付け（特にTWの角度）であって、あくまで補助的なスタンスで
TAを駆使するのがベターだと思う。

>>39
TAを有効に使う取り付けというのはあるのよ。
定位ばっちり、位相ばっちりという車ははっきり言ってないね。

ケーブルでの違いは在るが、正直言って、その違いを云々する意味がある
車は非常に少ない。
ケーブルとかDACをとやかく言う前に、取り付けをしっかりしなさい。
ともかく何とかの1ゲージパワーケーブルを15センチ変えると、音が全然
変わったなどアホなことは意味がなし。
ピュア板へ逝って同じ事を言ってみな。バカにされるだけ。

何処かのショップの受け売りなのに、さも自分たちが発見したように、
オー○×ソンとかフ×スのパワーケーブル、ベ△◇ンの赤黒のスピーカーケーブル
など逝っているのが可笑しい。

9255ですが、DC/DCですっけ、外部に出してあるあの小箱。
あれのチューンとかもあるみたいで。

それよりも電源のケーブルかなー、CDの。


アンプの電源ケーブルは相当よくなりましたよ。RCAなんか全然普通の
だしSPケーブルも1000円/m程度のものなのに･･･。ホーム用ではアンプ
よりCDPの方が変化が大きいので、逆なのに驚きました。

RCAで違うのかなー。これはホームでも分かりづらい範囲のものです。

>>43

アンプの電源ケーブルは、どのような物をお使いですか?
何と比較して良くなりましたか?
電源ケーブルでの変化の話はよく聴くので、実際どのようなものなのか、
教えてください。

>>42
なんでＣＡＮの人は自分で色々試さんのかと思うよ。
皆で同じツィーター、ミッド、アンプ、ケーブル。。。
宗教ですか？

>>45
宗教です。

ミッド片側逆接は宗教でしょうか？

>>38
ヘビーユーザーの９２５５はそんな甘っちょろい改造では済んでません。

>>48
ブラックゲートマンセーですか？

ブラックゲート嫌い。
ファインゴールド、シルミックマンセー

>>44
アンプの電源ケーブルはホームで利用しているものを使いました。
フルカワの切り売りで実売2000円/mのPCOCCです。今まで純正ケーブルで
時間を損していました。もっといいケーブルある筈ですが、この価格帯
ならお手ごろですしね。知り合いにはオーディソンというメーカーの
5000円/mを勧めて貰ったのですが。

音の変化は量感がどばっと増えて、磁石の弱い普通のSPだと音がにじんで
しまい、すぐネオジウムタイプのSPにしてびしっと止まるように対処。
3日くらいですが既に慣らしが進行して、どんどん良くなっています。

>>51
何だ、信者の方だったんですね。
それだったら私のお手伝い出来るところはなさそうです。

ここはピュアオーディオってことですが、ピュアオーディオって何ですか???
改造マニアって、あれはいい音目指してやってるの??
後ね、特定メーカーバンザイ発言は節制がないと、うざいだけだと思う。

>>52
信者？CANとかいうお店か何かに関係あるのかな。

眠いところ頑張って書いたのになぁ･･･ところで44君は早起きですね。

ごめんごめん。
51の書き込みを誤解したのかも。
audisonのケーブルをと書いていたので、てっきりaudisonに変えて、
感想のような音になったのかと思いました。悪かったですね。
スピーカーケーブル、電源ケーブルなども大きな要素ですが、
スピーカーの取り付け(位置、角度、制振、吸音)がとても大事です。
ケーブルの良さを生かすセッティングが出来ていれば言うことなしなんですが、
めちゃくちゃな音で、ケーブルを変えればよくなると言う人もいるんで、
この世界、なかなか難しいです。

今マッキンの４ｃｈアンプ使ってるんだけど、４ｃｈモードで２ｃｈ分しか使ってない。
今度ブリッジ２ｃｈで使ってみようと思うが、歪み率って上がるよね。
ブリッジすると、パワーが上がるけど音が荒くなると思って敬遠してきたけど、
実際はどうよ？

>>56
スピーカーは何を使っているのですか？場合によってはブリッジ接続するよりも
ネットワーク使わずにマルチで鳴らした方が良い結果がえられるケースもあると
思います。

自分があまりにも不器用なので
デッドニングを業者にやってもらおうと思うんですが、
幾ら位かかるんでしょうか？

>>58
ドア片方3〜5万程度。
んなﾓﾝ。

スピーカーはＡＵＲＡの９万ぐらいのやつです。
値段の割には安そうなパッシブなので、マルチにも興味があるのですが。。。
このスピーカーはマルチの方がいいのですかねぇ？

ス…スイマセン…。

カウンターがえらい回っているんだけれどあまり人がこないもので寂しいので
たまにはよろしかったらこちらにも書きこんでください。
http://green.jbbs.net/auto/266/caraudio.html
改造ネタなど大好きです。

>>60
腕と根気さえあればマルチのほうが良い結果が得られると思います。ただし、音を
まとめるのが難しくなりますので、「取り組んでみたい」というチャレンジ精神が
あればマルチのほうをお勧めします。
今出ている音よりも更に力感が欲しいのでしたらブリッジ接続の方が良いかもしれ
ませんが、より精緻な音や音像感（カーオーディオで音場感を出すのはキビシイです）
を求めているのでしたらマルチをお勧めします。

やはりマルチですかぁ。。。
お勧めのチャンデバってありますか？
ナカミチ、オーディオコントロール、オーディソン、ＰＰＩとか
種類がありすぎて迷いますねぇ。

中道のCD-30Zにｱｾﾞｽﾄのａｐａ-4160これにJBLのPS-62C
結構満足てます。
ウーハーとか全く必要ないです。現在ネットワークでﾚﾍﾞﾙ０にしてま。
やや高音が気になり「取り付け位置を足元にしただけで、すっごくピュアな音に・・・

>>56
マッキンのアンプ　4オームブリッジ2オームステレオブリッジ
ともにいい音してたよ　

ピュアオーディオでしたら…
SEAS,Scan-Speak,Focal,Thiel&Partner,ATC,Skaaning…辺りのスピーカーが
話題になるかと思って見てましたが全く話題になりませんねぇ…。

まぁノイズの中で聞くピュア「カー」オーディオのスレッドですから…
取り敢えず音圧協会系の方と、ピュアオーディオ系の方の煽りは無視…(^o^;

「ピュア」な音がお好みで、自分での工作が苦にならない方のみ、私が使っている
スピーカーユニットの紹介をしても悪くは無いかな？と思ったりもしてみました。

私が使っているScan-Speakのユニットは凄い高音質で、尚且つ安いのでお薦め。
他にもSEASやVifa等も値段が間違ってる位に安いが半端じゃ無く高音質。

値段で性能を判断してはイケナイ…。ピュアオーディオ分野のハイエンドクラスの
スピーカーシステムで使っているモノばかりだから、カーオーディオには全く以て
勿体無い位の高音質。

これを言うと嫌われて2chではボコボコに叩かれるのが判って居るのを知りつつも…
例えばSEASなんかはSONY SS-1ED(100万円x2)やその他で使われてたり、ScanSpeak
のユニットはWilson Audio System-6(320万円)その他のスピーカーで使われてます。
# ネットで調べて貰えば嘘じゃ無いことは直ぐに判って貰える筈。

まぁ何百万円のスピーカーで使ってるユニットだからと云っても、全く同じ音が
出ないとしてもそれは当たり前。
インプリの仕方の問題が凄く大きいと云うことも、逆にカーオーディオのユーザの
方がピュァオーディオユーザよりも余程判ってると思うし。

然しハイエンドメーカーはこれらを使ってハイエンドの音を出しているのも事実…。

カーオーディオのお店では無いですが…
http://www.aedio.co.jp/
http://www.aedio.co.jp/catalog/unit9710.htm
ピュアオーディオ板では相当に叩かれた様ですから、素材として自分で料理が
できる人だけトライしてみて欲しいです。

過去のブランド…JBLやInfinity等…とは別世界な「ピュア」な音が好みの方へ。
ピュアオーディオではJBLやマッキンは過去の遺物で笑いの種…と云うのは常識…。
兎に角、間違っても音圧協会系の方には絶対にお薦めしません…f(^_^;;;

--

新しいP12は社外オーディオが付けられない…(-_-;
車用だった自作スーパーウーファーとツィータは今は家の中で…(^o^;;;

>>56
純粋に音質を追求するのであれば、ブリッジ接続の方が同じ音量では歪み率は下がります。
おまけにウーファーのドライブが安定しますので、ウーファーには少なくともＢＴＬ接続
をされた方が絶対に音質向上に繋がります。

ＢＴＬで歪み率が上がると云うのは元ネタは何処でしょう？理論的には嘘な筈。

--

理想的にはウーファー用に１個のユニットに２ｃｈをＢＴＬで使い、中、高域用に
デバイダを使ってマルチアンプのマルチ構成にするのが良いかと。
中、高域用にはパワーは不要で、出来るだけ質の高いモノを選ぶのが良いかと。

兎に角コイルやコンデンサでネットワーク組むのは音質的にはカスか、若しくは
相当に高い部品を使うことが音質的には要求されます。
普通はマルチ＋ＢＴＬウーファが順当な使い方でしょう。

勿論、全部ＢＴＬのマルチが回路的には究極かもしれませんが…バッテリーが持つか？？？

>>53
機材の改造ですか？もちろん自己満足のためです。
メーカーが多額の費用を投じて開発された機材です、そのままが一番良いに決まってます。藁

さて、あしたも海神にでも行くか

改造はあくまで自己満足です。
ですが各メーカーのアンプなりCDプレイヤー等、開けて見ると各メーカーで同じ
デバイス、受動素子使っていても回路なんか違っていたりしますね。
仮に同じような回路でも使用パーツが違うと…。
ある方がおっしゃっていましたが出力のカップリングコンデンサーを交換するだけで
音ががらりと変わる。
様はそこが面白いからいろいろいじってしまうわけですわ。

故痔瘻殿。
メカから行ってる細いケーブルをちゃんとした７５Ωの細いケーブルに方向合わせて
から交換してみました？
それと75ＶＨＣのロジックICも買ってくることをお忘れなく。

機器の改造…普通は車の中で聞いて判る程のモノでも無いと思いますが…
静かな部屋の中で聞くと確かに違いが判る改造と云うのがありますね。

ブラックゲート改造なんかは馬鹿高いケーブルなんかよりも遥かに意義がある。
然し…セルシオやS600でも違いを聞き分けるのは難しいと思われ…。

先ずはピュアカーオーディオはセルシオ買う事から始めるってのは如何ですか？f(^o^;

スキャンいいっすよね。
惚れたけど、上手くならせるアンプと
車買い直さなきゃダメだからｲﾔﾝ。

>>67
アドヴァイスどうも。
やっぱ究極的にはアンプもう一つ追加ですか。
普通にマルチして力不足だったら考えます。

それらのユーロユニットも最近は
国産ビートソニックとかＰＨＡＳＳにＯＥＭ供給してますよね。
値段はボッタクリですが（ｗ

>>66
　新プリメーラのようにクルマと激しく癒着している場合はともかく、
最近出るクルマが専用のカーステレオをつけるのは、盗難対策の意味も
強いと、関係者から聞いた事がある。曰く「これなら盗んでも使えまい。」

　音圧、ピュア、そして自作。カーステレオの楽しみをわれらから奪ったのは
他でもない泥棒たちだ。
　今度、カーステレオ泥棒を見つけたら、みんなで私刑にしてやろう！

＞機器の改造…普通は車の中で聞いて判る程のモノでも無いと思いますが…
＞静かな部屋の中で聞くと確かに違いが判る改造と云うのがありますね。

やってみれ。
それとＢＴＬはトランジスターのhftの誤差がもろにでてくるから
歪み感がシングルプッシュプルに比べれば音はでかいが繊細ではなくなるぞよ。
特に車載のほとんどのアンプのＢＴＬは下手すると初段からの増幅で行うからもろ音わるいぞ。
ついでにブラックゲートの音って…僕キライ。

BTL接続は音に張りがあっていいですが、特に中高域で感じる
かさついた感じが、質感を悪化させてる印象があります。
個人的にはウーファー以外には使いたくないです。好みの問題ですが。
あと、理論上は歪率も下がるはずですが、カタログ値といい上記の
印象といい、少なくとも下がっているとは思えません。

>>74
カーオーディオは全くノーマルで使ってましたが、家のCDプレーヤやアンプは
少々部品交換程度の改造はしています。私的な評価は前に書いた程度ですが…。

ＢＴＬに関しては当然アンプの品質が悪ければ駄目なのは仕方が無い。
然し素子のレベルを合わせればＢＴＬの方が理論的に良いのも確か。
>>75 さんの指摘のように、普通のアンプクラスだと高域はＢＴＬにしない方が
良いかもしれませんね。

--

ブラックゲートの音って静かにスッと鳴る方向ですから好みは分かれますかね？

>>イボ痔殿
まだ、やってませぬ。いい75Ωケーブルありませんかのう。

>>76
一度やってみれ。
例えボロ車でもころころ音変わって面白いよ。
ブラックゲートって一言で言ってるけどもっと詳しくかいてくんろ

>>66
lotusが抜けてますよ〜〜
ウチはSEASのExcel 14cm使ってます。
紙コーンが腐らないかちょっと心配です。

ツイータは車用を使ってます。ホーム用はデザイン的にアレなんで・・・

何か恥しいスレッドになってきたようだな。
ホームの有名ブランドスピーカーを使っている車も沢山聴いたが、
正直言って、その多くは自己満足の域を出ないのものばかりだった。
インストールされた音で語らず、ユニットのブランドで語るようになったら、
カーオーディオはお終い。
同じスキャンでもインストールで全く音が違う。

>>62

笑ってしまった。
>>腕と根気さえあればマルチのほうが良い結果が得られると思います。ただし、音を
>>まとめるのが難しくなりますので、「取り組んでみたい」というチャレンジ精神が
>>あればマルチのほうをお勧めします。
これはネットワークに言えること。
マルチは簡単にまとめようとするときに使うものでしょう。
(タイムアライメントを使うシステムでは必須ですが..)
デジタルシステムでない限り、スロープが調整出来ないチャンデバを使う
マルチシステムはそれだけで音造りに致命傷です。
えっ、純正のネットワーク?? それでまとまるなら、苦労しませんよね。(藁

>>76
好学のために、BTLしてもいいアンプを上げてもらえませんか?
そんなアンプを私は知らないもので...。

>>74

>トランジスターのhftの

hfeだと思うが。

オーディオ初心者です。

SPの取付角度とかって、全然いじれてません。車が5ナンバーサイズで、
しかもキックパネルに付く車種なんです。狭い(´Д｀；)　定位とか家庭
の様にはいかないのですが、音の密度がそれなりに出ている感じ。

知り合いの勧めでマクロムっていうのを友達に着けて貰ったばかりです。
ほんとはもっとこう、ダイナ5555の7Fみたいにしている人もいるんでしょう
ね。いいなー、車の移動楽しそうですね。

>>79
確かにそのとおりだが、どんな良いインストールでも
ユニットのポテンシャルを越えることは不可能。
だから、潜在能力の高いユニットの話をするのよ。

言うまでもなくちゃんとインストールするのはあたりまえ。
その後のユニットの限界以降の話をしてるつもりだが？

>>81
デッキ内蔵アンプ。
きっちりBTLになっとります。

いい組み合わせを見つけるだけでも雲を掴む様な作業。そのうえ取付に技術
をかなり必要とされるカーオーディオは奧深すぎですよね。

でも専門店はボッタクリすぎ。美味しいからヘボショップもちょこちょこ
出て来て余計消費者が混乱〜。この手の技術屋はまともに音を分かる人が
組んでいる店って、何件あるんだろう。その人のホームオーディオを見れば
分かるけど教えてくれなそ･･･

アンプをつけて大きい音出してたら後部の置き型スピーカーの音が片方出なくなりました｡
修理に出すのと買い換えるのどちらが安いでしょうか｡
アルパイン製で､４年前に店にあったあ３種類のうち､血を流す心意気で一番高いの買いました｡
買った方が安くなるでしょうか｡
また後部用なら純正でもあまり運転席で聞く分には変わらんでしょうか｡

>>87
確かに質問が素人だな。
教えてあげても良いが、
簡単に説明すると良く分からないし、
詳しく説明すると長くなってしまうので、
次の人に任せます。
それでは>>89ヨロシク♥

リアスピーカーなんて鳴らなくてもいいじゃん。

以上

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/999658664/l50

スレ違いです。軽い質問はこちらでどうぞー。

ま、せいぜいケーブルの断線だと思うけどね。スピーカってのは
基本的に壊れない（劣化はしても鳴らなくなることはない）から。
適宜な

>>90
そ、そうか？スピーカー飛ばしたこと無い?

＞９１
ごめん、８７の文最初読んでなかったょ（汗
大音量で聞いてたのか。じゃあすっとばしたのかも・・。
適当なこと書いてごめん。

ちなみに多分８７の持ってるのはあれでしょ、スピーカの裏側が
空洞になってるやつ。ヤフオクでゴロゴロ見かけるよ。

類似スレ等

お勧めなカーオーディオ？Part４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999658664&ls=25

★安くカーステの音を良くする方法
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003822911/-100

ピュアカーオーディオ専用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003751845/l50

MP3対応のカーオーディオについて語ろう！その４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003493310/l50

イボ痔氏の掲示板
http://green.jbbs.net/auto/266/caraudio.html

みなさんどうもです。スレ違いとのことで違うスレに質問しました｡
感謝しますです｡

ハイブリッドカーをベース車にしてみると、どんな感じなんだろう？
電源は相当良いのが取れそうな気もするが、電圧が違うんだっけ？

はーぁ、なんかねぇ、スキャンスピークとかDynaudioとかブランド礼賛は
困ったものだよ。限界性能が高いねぇ。どうだか知らないが、
それを生かせるインストールを是非やってもらいたいものだ。
ホーム板でもそうだが、ピュアと名が付くと偏った自己中厨房が
増えるので困る。
特にスキャン大好き人間に多いような気がするね。

>>96
あとキノシタ信者も（ｗ

ファス信者、ナカミチ信者、いろいろいますね。

気に入ったの見つけたらあれがいいよって教えてあげたくなるよね。

どんな情報も吸収する人次第なので、その内容についてどうこういう
のを見られたら意外に大した事ことないって思われちゃうかもよ？

>>99
まあ吸収する人次第はそうなんだろうけど、
教えてくれるのも、ある程度の客観性を持てる人からじゃないとなぁ。

JBLとかinfinityは過去のブランドで笑い物で、
Scan-Speak、SEAS、Vifaなどは別物の高音質ねぇ。
あーあ。
それぐらいは誰でも知ってるんだよ。
それでJBL、infinityを使っている人もいるはず。
有名ブランドユニットオタクには、一言｢ボケ｣と言ってやりたいね。
自分の求める音と、車の条件でユニット選びは変わってくるの。
スキャンが合えば選べばいいし、単純には割り切れないのが分からない
のかねぇ。
ユニット自慢は恥しいから止めておくれ。

おっと100番をゲットしたようだね。

良い物であればKENWOODだって使う覚悟は出来てるよ。
でも正直、スピーカー一つとっても、俺の好みには合わないだけ。
そう言う俺の愛車（2台）のスピーカーはMagnatのXtrema216とMBQuartのRSD213を使ってる。

>>100
うむ。
それなら、この中でまったく同じ環境の車が無い（と思われる）以上
すべてのレスは無駄ということにならないか？

オレは情報は多ければ多い方が良いと思うし。
読む方が取捨選択すればよいので、
書く人がフィルタをかける必要はないんじゃない？

>>103
特定ユニット礼賛をバカと言っているだけです。
単にそれだけなので、気に障ったらご容赦ください。

確かにScan-Speak、SEAS、Vifaなどは安くて(?)悪くないです。
少なくともマルチか自作ネットワークでコントロールする必要が
ありますよね。ピュアオタでこそのユニットかも知れません。
しかし、そういったユニットを使えば｢限界性能が高い｣ので、
いい音が得られるかどうかは、また別の話。
本当のピュアはそのあたりを分かって、使い分けて欲しい
そう思っているだけです。

嬉しそうにScan-SpeakだDynaudioだと言っている人に、
たいした音が造れる人はいない...、というのが私の実感です。

>>71
スキャンスピークはアンプは変えなくても、取り敢えずユニットを交換しただけで
音質の向上に私は感動しました。取り敢えず買っちゃっても悪くないと思いますよ。

>>77
ブラックゲート…どこまで知ってるのかな？？？
単なるコンデンサーですよ。それも電源系に使うような大きな奴ではなくて、主に
「信号」系回路のフィルターに使われている部分のコンデンサーを、交換する時に
使われるモノの名前です。
名前の通りに黒いケースに入って、見た目は悪くないですが誰も判ってくれません。f(^_^;

音質的には私の家のＣＤとアンプの範囲で言えば、微妙な処なのですが高域部分で
静かさが増した感じがして、高域がすっきりした感じになります。
サラサラしていたのがスルスルになる…と言うと語弊が…言葉では難しいですね。
例えて云うと無味無臭のミネラルウォーターに近付く感じ…と云えばまぁそんな処。

# ドカドカズンズンがスッキリしちゃうと嫌な人も多いと思いますし…。(^_^)

他にコンデンサとして使ったことは有りませんが、ＯＳコンと云う奴も評判は良い
様ですね。こちらは紫色をしています。

どちらもＰＣや携帯電話等のディジタル回路の高周波向けに開発された物の様で、
それをアナログに使ってみたら…結構良かったと云う事の様です。

--

LOTUS…と言えばサーキットの狼世代には…f(^_^;
LOTUS EXCELにLOTUS EXCELのスピーカー…玄人にも受んか…(-_-;
それにしても何故SEASはLOTUSなんてブランドを…何か違和感が…。

そう言えばTAG-McLarlenの高級家庭用スピーカーにScan Speakを使ってました。
あれは車好きのオーディオマニアしか買わんだろう…と思いました…(^o^;

>>81
そう言えば私も知りません。f(^_^;;;
理論としてはBTLの方が良くても、一般論としてはペアリングを取った素子を使う
必要が有るので難しいのかも。アタリに当たればラッキーって感じですかね。

ホームオーディオ辺りでは、例えばジェフローランドのコンセントラ辺りの回路は
某パワーＩＣを１２個使ってパラＢＴＬ接続していると云う話が漏れ聞こえますが…。
評価はそう悪く無いですから、ＢＴＬ回路そのものが悪いと訳でもなさそうです。

カーオーディオのアンプの場合は…まぁ無難にＢＴＬ接続するのはウーファーだけ
にしておくと云うのが良さそうな感じがしますね。勿論マルチで。

--

或る程度の『煽り』は予定の範囲でしたが…一応2chルールに従い無視！(^_^)

105の名前は"P10->W11->P12"が正解です。失礼しました。

ちょっと質問。
チャンデバ入れてマルチにしたときってＮＷ入れてます？
アンプのＤＣが怖いんでカットオフ低めにしてＴＷだけ
Ｃ入れてます。（チャンデバのカットオフはもっと上）

私、入れてません。
私のタコ耳じゃ分かんないでしょうけど、パッシブNW部による劣化とかが懸念されますしね。

そうそうhfeです。ごめんね。指摘ありがとう。
ペアリングってもねえ…。素子の温度でかなりhfe変わるしなあ。
気にしないで素人は使えばいいんじゃあ。

ブラックゲートって…故痔瘻殿やおいらに今更突っ込まんでくれ。
やっぱコンデンサーはニッケミでしょ。フフフ。
それよか抵抗にこだわりましょうや。

BTL接続ってのは出力を簡単に出せるからいいわけでカタログスペックの歪み率は
よくカタログ見れば書いてあるだろうけれどある出力時においてでしょう。
音楽を聴く範囲で考えると一つの素子でおもいっきり電流流せるUHC-MOSの
ほうが綺麗に聞こえるでしょ。（俺のアンプ）
そういえばデジタルアンプが最近、噂ですなあ。MJ立ち読みしたら結構よさげでは
ないですか。効率が良く素子や受動素子が少ないアンプってのは中々ありませんねえ。

どうもここは厨房の住処のようだね。
ここに書き込んでいる奴らの車を並べて試聴させていただきたいものです。
びっくりするような音(酷いという意味)もあるだろうなぁ。

ＡＭＰのパワーが無くてもよく鳴ってくれるハイエンド系スピーカーってありますか？
今４０Ｗ×２のアンプでＭＢクォートでは荷が重過ぎる感があります。
このスレで話題のユーロ系ユニットはどれも駆動力が要求されるのでしょか？

>>110
他人様に批評してもらうために車の中で音楽を楽しんでおりませぬ。
オーディオなんてのは音楽を聴くための手段であって自慢、批評するものではないでしょう。
ついでに書いておくけれど俺のシステムは改造しまくって８月３日に壊れていらい
車の中ではCDは聴いておらん。聴かせたくても聴かせられないのだ。
kanemonainoda

批評とか自慢するという意味ではなくてね、オーディオは確かに自分の楽しむ手段
ではあるのだけど、どんな酷くても、自分が満足しておればそれでいいの?
それがピュアですか?
そういう人を沢山知ってるけど...。
人、雑誌、ネットでの評判で選んだ、自分の気に入ったユニットで固め、
出てくる音は素晴らしいと思いこむ...、
本当に自分の世界だけで生きている人もいるので、いくら2chとは言え、
個人的にはそういった人らとは一線を引きたいですね。

はたからみりゃ、オーディオオタはみんな同類に見える。

という私も、マニアックな機材で高音質ねらてるけどね。

自慢大会はやめとけ。
誰もあんた達が何を使ってるかなんて尋ねちゃいない。
「ちなみに私は〜」で延々と機器自慢大会。
これがあんた達の言うピュアかい？

やっぱ、ピュアとか言う冠が付くと荒れるなぁ・・・
MP3のカーオーディオ〜のスレはほとんど荒れずにﾏﾀｰﾘ逝ってるみたいなのにね。

ちなみに私は
ダイアモンドのSPにNAKAMICHIのPA-300II
ヘッドは9255改。

満足か？＞115

尋ねてないのに機器自慢＝カーのピュア

さらにいうなら
マルチアンプシステム。
ボーカルがなかなか前に出てこなくて困っています。

>>105
君のいっとるブラックゲートはKシリーズのことかいな？
詳しくと言うのは、一口でブラックゲートといっても
標準品、AC、C、K、V、NX、NH、WKZ,WK,PK
とまああるわけだ。
そのことを言ってるの。

わりとVなんかは、ESRが低いので電源部には面白そうだ。一応コンピューターグレードになってるけどね。
でもなぁ、高すぎ。いつも、OSコンでお茶を濁しちゃう。

普通デッキとかに使われてるアンプの石だと、２CHなら石の中に４CH分の回路が入って、うち二つをBTLにして出力を稼いでいるんよ。

マルチって歯抜きな音にならないですか？
音楽信号をわざと汚しているとしかおもえないのですが？

CD DCT-Z1
FSP Focal 136W
SW aliante 12si
PA ZAPCO

いいなあ。

＞121
解像度や全域でのアタック感の向上が感じられます。
私の場合はツイーターのレベルを落としたかったので
マルチを選択しました。

でも、できのよいパッシブが作れるならマルチはやめたいところです

解像度ってのが信用できねえ。

使っている機材だけでは音は決まらない。
インストールやセッティングで大きく変わるのだ。
純正だってちゃんとセッティングすればお馬鹿さんのやったカロＸに軽く勝てるよ。

だから頼むから使用コンポーネントを書いただけで音のレベルを判ったつもりにならんでくれ。

＞だから頼むから使用コンポーネントを書いただけで音のレベルを判ったつもりにならんでくれ。

そんなこと皆わかってるよ。
このスレに来るようなヤツは、
美観を無視して内装切り刻みまくりの精鋭達ばかりだろ。

さぁ、インストの話でもしようか。
バッフルのテーパー加工ってどうよ？

>>111
少なくともDynaudioはアンプを選ぶ。
俺の車は、某評論家の大先生2名が審査する音質コンテストで1位になったことがあるが、
その時のDynaudio(Dynaudio system240)が本当のDynaudioらしく鳴っているとは
思わなかったよ。
McIntoshのアンプだとまったり鳴らせるという話もあるが、俺にはそうは思えない。
あとね、40W×2というけど、スペック上の出力はあまり関係ない。
あとはScan-SpeakもSEASもVifaもそこそこ鳴るんじゃないか?
他の人の意見も求む。

ディナだが、アンプは色々使ったね。
オートサウンドでディナと合わせて激賞されているやつも使ったなぁ。
オーディソンがいいという人もいるが俺には合わなかった。

>>126
セッティングやインストールの方が室内環境というファクターに大きく左右される。
それこそ語るだけ無駄ってもの。
それに対して機器はどんな室内・インストールでも音の傾向は大して変わらない。
音質って意味では大きく変化するけどね。

基本的にブランドをあーだこーだと語るのがカーオーディオの醍醐味だね。

じゃぁ、機器の話だけをしろというのかい?
しかしなぁ、機器自慢になっちゃうぜ。
たいした意味も無く、スキャンが最高、やっぱりファス...、とかさぁ。
オーディオ趣味の奴って、聞きたい音楽さえしっかり理解してないのが多いでしょ。
特にカーオーディオは比較的低年齢だからドキュンも多いよね。
ブルックナーの交響曲を鳴らせたかったら○○、バッハのオルガンなら××、
フュージョンなら○△、アコースティックなジャズなら◇○なんて話するの?

機器自慢

RS-D7x & RS-P70x
ADS 641px
Milbert BaM-235 X 2
Luxman CM-2100

しかし正直、ホームで１０万のスピーカー、プリメインアンプ、
ＣＤプレイヤーを適当に組み合わせた方が出て来る音はいい

分かっていてもカーオーディオはやめられないんだけどね（泣

>>133
ミルバート２枚かよ。電源大変だな。

でもこの組み合わせやってる人、知ってるんだよなぁ。
もしかして、本人？

>>133
機会があったら聞かせてください。

>>133
へー、そうなんだ。
いかにも厨房そうな組み合わせだけど、ショップに勧められたの?
どんなインストールしてるんですか。

133ってアホだよなぁ

>>133
俺ね、同じcarrozzeria Xで、ラックスマン2発で3ウエイマルチ+サブウーハー
まいうシステムの人知ってるの。
で、さぁ、マスタークロックは付いてるし、コンデンサーもね、交換しまくり。
要は改造マニアって事。最初は俺も知ってる有名店でインストールした訳ね。
聴かせてもらって驚いたんだよ。聴くに堪えない音なんだなぁ。本当にびっくりしたよ。
クロスオーバーとか見せてもらったんだけど、信じられない切り方してるの。
でもね、自分ではいい音と思っているらしいので、それにもびっくり。
あんまりだったんで、インストールした店で聞いてみたのね。
そしたらね、困った表情で、｢あの人は独自路線なんですよ｣という言葉が返ってきました。
言いたいのはね、カーオーディオはユニットで決まらないと言うこと、
そして改造マニアにはろくな奴はいないってことです。
Scan-Speakなんか使ってユニットだけを自慢しているような奴も、イタイね。

オーディオスレって難しいですね。
それぞれ厨房だし、摺り合わせが難しいよ。
終了だな。

>>119
ディジタルアンプ…結構イイですね。
先日秋葉原ヤマギワでSHARPのΛΣ型の奴を聞きましたがイイ感じで鳴ってました。
まぁ例の如く無味無臭の音ですから、雑音に慣れた耳には物足りないかも…。f(^_^;

あのＩＣはピュア(!音圧)カーオーディオには最高に良い素子だと思われますね。
効率が良いので発熱が抑えられるし、何より音が良いと云うのが全てに勝る。

海外ではもの凄い人気で、人気が盛り上がらないのが日本だけと云うのが…(-_-;
まぁSHARPと云うブランドが邪魔しているのかなぁ…。勿体ない話では在りますね。

SHARPのカーオーディオ…作らないかな？
でも音は良くても買う人少ないんだろうなぁ…日本人って…まぁそんなもん。
パイオニアかアルパイン辺りと組んででも作ってくれないかな？？？

まぁP12に載っている以上は使えないので私は買いませんが…(^_^;

--
>>111
ユーロユニットは基本的に能率が悪いので、音圧は高く出ないのが主流です。
とは云え４０Ｗと云うパワーはなかなか侮れないパワーです…。

４０Ｗの出力時の歪み率が１ＫＨｚとかでの値しか記述してなければ、実用的な
音質で使える出力はもっと少ないので怪しいですが、例えば２０-２０ＫＨｚ間の
歪み率が記述してある様なものならば、恐らく４０Ｗもあれば充分な気が…。
カーオーディオ用アンプの出力表示は凄くいい加減だから、数字そのままじゃぁ
判らないですよね。

まぁＷ数の話を聞いている訳じゃ無いですよね？
Ｗ数とは別なドライブ力と云うのも有りますが、アンプにはそれぞれキャラクター
がありますから一概には言えません。
これは実際に組み合わせて視聴してみるしか無いですね。
『鳴る』けど『響かない』…よくある事です。

Dynaudioはアンプを選ぶと云う話は聞きますね。
私は良いアンプに繋がったDynaudioしか聞いたことが無いので、ショボいアンプ
の場合に関してコメントできません。
Scan Speakに関してはショボい50W+50W(peak=100W+100W)アンプでも音は出ます。
質的には…私の場合、以前の○○ッ○ェ○○ユニットよりは良くなったのは確か…
程度の表現にしておきましょう。それ以上でも以下でも無い。

然し取り敢えず…でスピーカーを取り替えると云うのは悪くないと思いますが、
良いユニットをお使いでしたら、悪くなる可能性も有る。然し、一般論として
"低級"オーディオでの音質への影響度はスピーカーが一番大きいと思います。

視聴ができるのならば是非視聴をしてから、『ご自分』の耳で判断して購入を
判断される事をお勧めします。
こんな(私を含めて)書き込みを読んだだけで、自分の趣味の道具を選ぶのは寂しい。
趣味の道具は自分で確認して、納得して買うのが正攻法。他人の意見は参考迄。
自分の耳で、五感で感じて、判断して、初めて種々の評価、批評をするべき。

ブランド信仰はアホです。これは多数の煽り意見に同調できる。

>>120
私が某氏から教えて貰い、音を聞かせて貰ったのがNXを使った物だったので、
私も冒険をせずにNXを使いました。
勿論ホームのシステムだけ。カーオーディオ系は前も今も回路はノーマルのまま。

マスタークロックやら水晶やらは、私には音的に必要性を感じなかった…と云う
よりも、全体のシステム バランスを考えると他に先にやらねばならぬ事が在る
と感じましたので、やらず仕舞い。

と云う事で、私のはホームのシステムでさえ音的には未完成。
ましてやカーオーディオは…(^_^;

--

まぁカーオーディオ、及び車そのものは、他人様に見せることを主目的とされて
居られる方が多い様ですが。私は質実剛健に質素にそこそこで全体のバランス…
私の大衆車のノイズを勘案…を考えて落とし所を定めて組んでおりました。(過去形)
…然し低音のキレだけは大切にしていた。

今はP12標準オプションオーディオ+ドアユニット交換のみ。(-_-;;;

>>141
NXとはまた…無極性のやつだよね。一体、どこに使ってるの？
カップリング？

他人に見せて自慢＞ＣＡＮ
ネット上でシステム自慢＞ＣＡＮ
過去のシステムまで自慢＞ＣＡＮ
初心者にしたり顔で指導＞ＣＡＮ

>>P10->W11->P12 さん。

感情論もでてくるだろうからよかったらわしの掲示板で仲良くやろうよ。
受け応えはできると思うよ。
わしの管理だからわしの責任において基本は2ちゃんでokだけど逆にとれば
仲良くやれるとおもうので来てね。（人がこないので寂しいのだ）

からage

皆さんやっぱりSPケーブルとかRCA、奮発されてるの？

リアにバッテリーがあるんで電源は短いんですが、RCAとかSPは結構
長くなり高いの買うのって大変なんですけど

>>146
そういうあなたにコストパフォーマンス抜群の製品を教えて上げよう。
ＲＣＡケーブルはモガミの２４７３　４００／ｍ
ＳＰケーブルはベルデンのスタジオ708　２５０円／ｍ
激変ですよ！

マニア(信者とも言う)の言う｢激変｣は、普通の人には｢ほんの少し変わったかな｣と
いう程度と思っておいた方が無難です。

>>140

貴方の話は嘘がある。
嘘その1)
>>海外ではもの凄い人気で、人気が盛り上がらないのが日本だけと云うのが…(-_-;
>>まぁSHARPと云うブランドが邪魔しているのかなぁ…。勿体ない話では在りますね。
日本でもシャープの1ビットはそこそこ売れている。
嘘その2)
>>私は良いアンプに繋がったDynaudioしか聞いたことが無いので、ショボいアンプ
>>の場合に関してコメントできません。
Dynaudioのユニットをまともに鳴らせられる車用のアンプはありません。
鳴っていると感じたなら、あなたの耳を疑います。

>>146
モンスターの×ＬＮプロって良いみたいだよ。
注文淹れちった。

>>138
その人ってR34スカイライン乗ってる、
アニヲタ君でしょ？

おいおい、個人叩きまで始めちゃったよ。
ダ〜メだこのスレ（藁

>>151
ハズレです。

言っとるでしょう....改造なんてろくなもんじゃない。
たんなる、自己満足でやるもんなの。

いいじゃない、だれがどんな音出してたってさ。
その人の耳には、これ以上無いすばらしい音に聞こえてるかもしれないんだしさ。

マターリ逝きましょうや

えーっ、ベルデンですか？ちょっといい印象ないんですが･･･

でもお話ありがとうございました。

>>154
そんなこと言い出したら、本当に機器自慢になるぞ。
改造でも、ケーブルでも、確かに音は変わるからね。
｢激変｣｢激変｣と大袈裟に勧めるのは意味がない。
ここを純正からかこう変更したら、こう変わった。
○○のタイプの人にはお勧め、××方向を指向している人は向かない
ぐらいお具体性が欲しい。

改造でも、いい音出している奴はいるからね。
掲示板ではその区別が難しい。
よくはしらんが、CANとやらでも、いいやつはよかったはずだ。

>>157
不適切な表現だ。
反省しる！

>>156
でもねぇ、コンデサの交換一つとってもえらい難しいのよ。
組み合わせとかでも変わるし、使う場所によっても違う。

機器自慢といえば、改造やってる人間も大して変わらん（笑
「おれは、〜のパーツを使ってるんだぜ!」
っと......あ、漏れか....鬱だ仕事します

>>159
そうそう同じ銘柄でも耐圧でちゃうからね。

だれか廃止品のIC探してくれるとこないかな〜
困っております。

完全に厨房の巣窟になっとるね。
カー板の人は近づかない方が賢明のようだね。
正しい音は自分が決める世界だからねぇ。
唯我独尊の世界だなぁ。

RCAはモガミ2473使ってました。
あらかじめ白状しますが、CANを参考にしました。
当時はそれで凄まじく満足してました。

ひょんな事からPHENIX GOLDの最高級RCAをショップから頂きました。
PHENIX GOLDにあまり好印象を持ってなかった私は、「絶対モガミに及ばぬ」とタカをくくってました。
チャンデバからアンプに3本引いてるのを3本とも交換しました。

はっきり言って凄まじいまでの差でした。表現力とか音の素直さとか全然比べ物になりません。
抽象的な表現であまり文意が伝わらないかと思いますが、自分にとってはモガミ伝説そしてCAN伝説崩壊記念日でした。（ｗ
PHENIXを聴きもせずにバカしていた自分が愚かだと思いました。
モンスターだけがケーブル屋じゃないんです。ハイ。

>>162
アーシングでトルクアップを体感できる方ですか？（藁

勝手にハズレにしとる奴がいるようだね。
まあハズレなんだけど。

オルタネータにアーシングしたけど何も変わらなかった

俺の知り合いでもやはりオーディオマニアは嫌な奴が多いからね。

ケーブル１本換えて、「すげー音が良くなった」だって。
いや、俺もそれなりにオーディオは好きだから気持ちはわからないでもないが、
こういうのって本人が思うほど周りは共感しないものなんだよなぁ。

その温度差が寒いというか。ケーブルを換えて音が良くなった。それを
自分だけで噛み締めておけばいいものを下手に人様に言いふらす上に
終いには「お前にはこれがわからないの？」ていう目で見るからね。

なんて言ってしまうとここのスレの存在意義がなくなってしまうからなぁ・・。
微妙。

ケーブル１本換えて、「すげー音が良くなった」のに、
次に会うと、またケーブルが変わってるのはナゼ？

高い金出したから「すげー音が良くなった」と思い込まないと納得できないのか？

実際、オーディオの世界は基本的に値段なりです

ケーブルも数百円のものがベルテックには逆立ちしてもかなわない。
モンスターは車のオーディオでは有名なんですね。

>>168
かうもかなわないも、ケーブルも使い方次第でしょう。
どう??
特にカーオーディオの場合、｢値段なりのもの｣とは言えない気がするね。
機器は素材に過ぎず、インストール、調整など他の要素が大きいから。
しかしオーディオって、機器自慢と唯我独尊を無くしたら、何もなくなるような...。

>>169
似た様な価格帯だと別ですけど、例に出したのが特別よいもので家庭でも
使える人は少ない逸品です。これから見たらオルトフォンの銀線なんか
屁みたいなもん（笑）

車は取付が大切でしょうね、箱になる部分があんなんだし。となると、
腕のいい店はお安い機材で高いオーディオセットを撃沈するという事に
なりそう。アンプで言えばマランツのチューンアンプ（逸品館）で
ジェフに勝つくらいの気合いがいるのかしら

>>170
逸品館の方はピュアオーディオ板に逝かれたらどうですか?
ピュアの真性厨房が叩いてくれますよ。

知ってるかも知れないけど、カーオーディオでジェフに相当する
ものを持ってきても、それだけでは極端に音は左右しませんよ。
ですから轟沈も何も無いでしょう。
オーディオで車を飾りたい人は別だね。音は関係なく
きれいに何で飾っているか｢見せる｣ことが大事だからねぇ。
とは言っても、いいものはいいからねぇ、いいものの良さを殺さないように
うまくバランスを取るのが肝と思いますねぇ。

ケーブルを吟味出来て初めてピュアといえるんじゃないかい。

多分、ピンとキリを比べたら俺の耳でも分かるのかもかも。。。＞ケーブル

そういう私は逝ってヨシですか？

カーステレオ…（あ、ピュア（笑）でしたか）
の人たちのお薦め＝自分の機器＝俺って最高

ピュアと名が付くと、何となく変なスレッドになるのは面白いね。

カーピュアなんて自称して喜んでるのは旧ＣＡＮの常連だけでは？

誰のこっちゃ？
俺は違うけどな。ピュアを自称するのが恥ずかしい事くらい知ってるよ。

>176
あんたよっぽどやな思い出があるようだね。ＣＡＮに

ともかくね、0ゲージ10センチでも、音が激変する。

ツイーターはホーンに限る。（ぷぷっ

×音が激変する。
○音が激しく変になる。

ホーン欲しいよ。ホント。
一回聞けば欲しくなるもの。でもセッティングが難しいからなあ。
車の中でホーンのおいしいところだけを使える人ってあの人しかおらんな。

CANって、何ですか?

>>183
厨房の溜まり場。

>182
銀色くん空いてるけど借りてみる？

>>184
もう少し、具体的に教えてよ。
0ゲージとかが関係あるの?

>>183
「自分より初心者」のＱ＆Ａに得意顔でウンチクをぶちまける所。

>>185
キズつけたらこまるからやめとくよ。
http://www.mercuryspeakers.com/
マーキュリーさんです。

>>186
ダウトキーワード

0ゲージ　激変　改造　宗教　

>>189
ダウトキーワード

0ゲージ　激変　改造　宗教　 ちなみに私は・・・

>>190
ﾜﾗﾀ

ホーンに合わせるのに最適なミッドレンジはなんでしょうか？

>>188
んーそうだね。転がってＦガラス突き破ったら・・なんてな（藁
さて、ﾄﾞｷｭｿ厨房はそろそろ寝ますﾜ

>>192
注目株＞FE83E
おやすみ。

>189
どーでもいいけどあんたＣＡＮがトラウマになってんじゃ？

>>195
トラウマになってないよ。
出来ればもう一度アソコで遊びたい所存であります。

ではともに復活を祈ろう

その前に漏れのとこで書きこんでくれよ。
ホント人が来なくて毎日チェックするのもイヤになるんだ。

ごめん。おれもチャックしてるんだが、カキコがないんで、ひいてしまた

>>171
やっぱりモノは大切ですよね。安いので済んだらこれほどウマい話は
ないんだけど。組み合わせ次第では一つ上のクラスに匹敵するとか
そういうのはありそう。

イボ痔んとこは管理者が信用でけんからなあ
IP抜かれたら何されるかわからんし

>>201
イボ痔さんはそんな事しないよ。

こりゃ、内輪の話をするな。
話がみえんぞ。

IP抜いてどうすんの？
そんなくだらねえ事するわけないじゃん。
書いてもらって消すのが楽しみなんだよ。それとも串表示にしようか？
絶対にしたくないし、それじゃあ楽しみがなくなってしまうでしょ。
だいたい串見たって俺よくわかんないよ。

CANについて抵抗あるみたいだが、OFF会行って意見を言ってるわけ？
そりゃ、レベルの低いのもいるけど、高いのもいっぱいあったぞ。
えらそうな批判をする方一度聴かせてくれ。

>>205
オフには逝ったよ。
レベル高いのって誰よ？
Ｊ○Ｍとか言うなよ(藁

>>206
個人ネタはヤメヨウヨ....

>>201
かの人は、HDが逝ったぐらいであたふたしているレベルです。（笑
とてもIPを有効活用できるとは思えませぬ。

前あったＭＰ３が聞けるカーステのスレッドはどこに行ったの？
f-cd7やカロのＨＤナビのこと話していたスレ
最近きていなかったら過去ログ倉庫からも消えているんだけど・・・

>>208
MP3対応のカーオーディオについて語ろう！その４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003493310/l50

>209
おーthx！ 随分下がっていたんだね

>207
ヴァカだな、痔がわからんでもlogとか管理データをわかる奴に見せるだろうが。

IPとかLOGとか、くだらんよ。
不毛な争いはやめ。

>>211
誰に見せるというんだ（藁
とりあえず、串でもさして嵐にいったら？
枯れ木も山の賑わいっていうしね。

>>212
あなたのコテハンに勝るくだらないものなさげ。ある意味、尊敬です。

>>206
んじゃあ、その集団の中で一番音が良かったんだ。
でも、慢心するなよ。

canで一番いい音? 呼んだかい?

人のことを“痔、痔”って。
なんか呼び捨てにされてるみたいで気分悪いやつだな。コノヤロー！
いっとくが俺は本当には痔ではないんだ。
2チャンでならこういった下品な名前のほうがおもろいから名乗っているんだぞお。
＞管理データをわかる奴に見せるだろうが
アホか。
おまえさま、そんなことしたら問題になるだろうが。
おまえみたいなのは来なくていいよ。

話がみえんが、仲間割れしてるの?

>>216
canで一番いい音?みんな自分のことそう言ってるぞ。

いやーイボ痔君、”そんなことしたら問題になるだろうが”って
君がそう言うことをしそうな人に見えているから言われてるんでないかい？
それに削除にしても削除基準に好き嫌いが入るんなら誰も来ないと思うよ

別に絡む訳じゃないが掲示板ってそう言う意味で難しいもんだ
頑張ってくれたまい

ハイハイ。わかりましたよお。
くだらないお話しはやめましょうね。
終わり。